【前中後】三角筋を鍛えるスレ34

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ea52-BgxS) · 2018/01/17(水) 22:00:44.82

じゃ50kｘ8の渋谷は初心者なのか

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ c5c1-UbQT) · 2018/01/21(日) 13:06:41.75

じゃあ自重をストリクトに上げれたら初心者卒業でいいのか
男なら半年かからないけど

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-RjF2) · 2018/01/21(日) 15:12:32.86

>>647
クソチビ乙

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ c5c1-UbQT) · 2018/01/21(日) 15:46:33.49

>>648
筋トレの前に痩せろよデブ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ e380-RjF2) · 2018/01/21(日) 16:42:29.74

半年でショルダープレス(ミリタリープレス)自重上げるとか平均身長平均体重あったら無理だろ。一年は掛かる

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd03-PHBP) · 2018/01/21(日) 17:30:33.38

スタンディングストリクトなのか単なるスタンディングなのかシーテッドなのかごっちゃに語るなよ

ミリタリー(スタンディングストリクト)で目安を提示してやるよ
175cmのトレーニーなら体重80kgはあると仮定
1rm80kgだと60kgで12reps前後なはず
俺も俺の周りもミリタリー60kg 10repsレベルの時のベンチプレスは100kg10reps前後
まぁ半年でミリタリーで自重挙げるのは余程才能に恵まれていない限りないよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2306-asFl) · 2018/01/21(日) 18:04:12.46

変則サイドレイズってやつ6キロでやってみたら肩が焼け死ぬかと思った。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ db21-resU) · 2018/01/21(日) 18:09:10.58

シーテッド背もたれ付きで語るのは禁止だよな、あれだとちょっと角度のあるインクラインみたいなもんでかなり重量挙がる
重量語っていいのはやっぱスタンディングで顎下からでしょ

**無記無記名** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Lljm) · 2018/01/21(日) 18:14:46.23

そんなん知らん

**無記無記名** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-Sk6M) · 2018/01/21(日) 18:20:16.34

>>652
どうゆうやり方？変則て

ミリタリーて立ちの状態が基本じゃなかった？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-ZwRK) · 2018/01/21(日) 20:37:50.00

じゃあ、ミリタリー60kgが数回挙がれば、とりあえず恥ずかしくないってことで良いか？
まだ全然無理なレベルなんだけど・・・・・

**無記無記名** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-Sk6M) · 2018/01/21(日) 20:54:11.86

ミリタリーって腰やらん？

**無記無記名** (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-BdMB) · 2018/01/21(日) 20:58:57.32

ミリタリーってやっていて強くなりそうな気配がないんだけど、ちゃんと成長するのかな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5bff-UbQT) · 2018/01/21(日) 21:04:50.63

>>657
ウェイティングベルト巻こう

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-PTKb) · 2018/01/21(日) 21:31:09.33

>>651
お前トレーニングした事あるの？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ d561-tTNg) · 2018/01/21(日) 21:34:46.65

トレ歴１年ショルプレ始めて半年
40スタートでやっと62.5でセット組める様になった
1rmは1ヶ月前に70上がった
ベンチは今週から110の5×5挑戦するレベル
体重95あるから自重上げれるのはだいぶ先の話だな…
成長遅いけどするのでコツコツやるしかないね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5bff-UbQT) · 2018/01/21(日) 21:36:08.57

>>661
Fitness is not about being better than someone else. It’s about being better than you used to be.

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4db8-fFVU) · 2018/01/21(日) 21:38:52.27

肩はほんとわかんねーな、パンプはすれど重量あがらず
鈴木雅みたいに高重量ちょこっとサイドレイズやってみるかな

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-nONK) · 2018/01/21(日) 22:00:18.29

雅はこの前30kgくらいでサイドレイズしてたよ

**minato** (ﾜｯﾁｮｲ 2395-Qbx4) · 2018/01/21(日) 22:03:45.17

俺26キロ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2352-weOF) · 2018/01/21(日) 22:05:04.43

サイド30kgなんて10度しか持ち上がらんわｗ

**minato** (ﾜｯﾁｮｲ 2395-Qbx4) · 2018/01/21(日) 22:11:04.21

重量上がるようになると4キロサイドレイズ100回とか普通に出来るようになるよ
4キロは40～50回ぐらいしか最初は出来なかった

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a56b-cejl) · 2018/01/21(日) 22:45:32.18

フェイスプルの回数設定どうやってる？15回ぐらいでオールアウトする感じでセット組んでるんだけど...

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2306-asFl) · 2018/01/21(日) 23:41:53.52

>>655
変則サイドレイズで検索したら、やり方出てきますよ。確か過去スレにもあった様な。サイドレイズで腕を上げた後、腕を前にやりフロントの形にし、腕を下ろす。次はその逆の動きを行う。それを1repとするやり方です。自分はこれでかなりパンプします。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 236b-xqdj) · 2018/01/22(月) 00:25:47.15

ジェレミーブエンディアがやっているサイドレイズがめちゃめちゃ効いたな
右を5回やる間左はトップでキープするやつ
最初やった時は今までにないバーンがきて筋肉痛も1週間近く続いて驚いた
何回かやっていると最初ほどは効かなくなってくるけどね
それと精神的にとてもキツいから続けられるかわからない

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd03-PHBP) · 2018/01/22(月) 00:31:50.59

>>660
はぁ？
実体験に基づいて話してんだけど

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-iaYo) · 2018/01/22(月) 01:43:58.94

>>668
君はさ、人が100回やってるいうたら100回やんの？
己の筋肉に問えよ
問う場所違うんだよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0ba5-GP+B) · 2018/01/22(月) 02:07:59.54

雅よりエドかとの方が肩でかいんだろ？
おかしな世界だよなｗ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-hA7V) · 2018/01/22(月) 02:57:49.16

アップライトローってどれぐらいの重量でやってる？
最初は20kgで軽いと思ってウエイトつけて30kgにしたらとたんに上がらなくなった。

バーベルじゃなくてダンベルで細かく重量あげてった方がいいのかな？
チートぎみにやるのとゆっくりネガティブ効かせるのとどっちがいい？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-ZwRK) · 2018/01/22(月) 05:10:23.56

>>674
ダンベルの方が角度とか幅とか自由自在に変えられて効かせやすいという人多いね
俺も最近ダンベルオンリーに替えた

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-iaYo) · 2018/01/22(月) 05:14:02.00

>>674
君はさ、人が100kgでやってるって聞いてなんか参考になんの？
己の筋肉に問えよ
問う場所間違ってんだよ

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-PTKb) · 2018/01/22(月) 06:02:23.49

>>671
ドンマイw

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb1-qZwx) · 2018/01/22(月) 06:22:55.20

>>670
あれってジェレミーブレンディアが開祖なのか。
パンプ狙いでたまにやったりするけど軽い重量でしっかり効かせられるからいいよね。
片手ずつだから僧坊にも入りにくいし。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a56b-cejl) · 2018/01/22(月) 06:31:47.11

>>672
あぼーんレスです
NGID余裕でした(*^^)v

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-MW9u) · 2018/01/22(月) 07:13:06.75

この程度であぼーんとかｗ

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM79-RjF2) · 2018/01/22(月) 07:51:56.64

>>673
エドは雅に比べて他がショボいからデカく見えるだけで雅の方がデカイよ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-BdMB) · 2018/01/22(月) 15:22:29.24

江戸は身体全体が細いから肩が目立つだけ

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-PTKb) · 2018/01/22(月) 16:40:16.72

写メの撮り方で全然違うな！

**無記無記名** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-tTNg) · 2018/01/22(月) 16:57:34.73

カトちゃんはゲイだよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb8-Lljm) · 2018/01/22(月) 17:09:09.66

インスタとかも詐欺が凄いからな
凄いな！って思ってた人が実際に会うとあれ？ってなるもん

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0a-GP+B) · 2018/01/22(月) 22:25:53.91

インスタ見ないしやらないからどうでもいい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-pCzv) · 2018/01/22(月) 22:29:45.84

カトちゃん郷ひろみと入れ替わってても分からなそう

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0ba5-GP+B) · 2018/01/23(火) 09:41:35.19

凄すぎ
https://pbs.twimg.com/media/DRpaAB5VwAElq_G.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DSmufhKUMAAB3Vl.jpg

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8be5-hA7V) · 2018/01/23(火) 09:45:04.30

ウエスト細いね

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Sk6M) · 2018/01/23(火) 10:04:10.21

バスケットボール入ってるやんけ

**無記無記名** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-9Jkz) · 2018/01/23(火) 10:29:18.79

この肩でキャッチボールとかできるんかな

**minato** (ﾜｯﾁｮｲ 2395-Qbx4) · 2018/01/23(火) 10:35:37.77

普通に邪魔になる

**無記無記名** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-xGv4) · 2018/01/23(火) 12:16:59.56

>>688
ちび

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-RjF2) · 2018/01/23(火) 12:25:20.34

>>688
普通にキモい。全然格好良くない

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-pCzv) · 2018/01/23(火) 12:56:59.48

すごいな
https://i.imgur.com/9aIQVbc.jpg

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2352-weOF) · 2018/01/23(火) 13:13:45.41

メロン肩を超えてスイカ肩になってるな

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-pCzv) · 2018/01/23(火) 13:20:44.47

ステ入れだだなって思う

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a363-sP6+) · 2018/01/23(火) 14:32:28.61

顔のシワ...

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-kMHC) · 2018/01/23(火) 14:44:15.13

ここまで肩があると横になって寝るのツラくね？

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Sk6M) · 2018/01/23(火) 14:52:30.30

俺はこう背筋じゃまだわ、横で寝ると

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd03-KElS) · 2018/01/23(火) 15:09:02.80

>>698
こんな老け顔だったっけ？
肩も右の方が格好いいと思う
やはり肩大きいのは羨ましい

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-SfB0) · 2018/01/23(火) 16:10:34.15

右と左で肩の大きさ変わらなく見えるんだけどこの写真

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2352-weOF) · 2018/01/23(火) 16:45:17.75

>>698>>701
25歳で頬にくっきりほうれい線ってのはやばいよね
俺は40歳だけどほうれい線まだ無いもの

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Sk6M) · 2018/01/23(火) 18:47:23.56

ほうれい線て笑わないで無表情だとできにくいの？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-wNYY) · 2018/01/23(火) 21:12:11.37

https://pbs.twimg.com/media/DRpaAB5VwAElq_G.jpg
これは肩と広背いじってるっぽい
https://pbs.twimg.com/media/DSmufhKUMAAB3Vl.jpg
こっちは僧帽と肩かな。反転すると不自然なパターンが出てくる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 236b-xqdj) · 2018/01/23(火) 21:22:04.69

>>705
反転すると出てくる不自然なパターンってどれ？

**無記無記名** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-xGv4) · 2018/01/23(火) 21:32:13.63

どチビ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2352-weOF) · 2018/01/23(火) 21:33:32.12

なんだ加工写真だったのか
やっぱり動画以外は信用しちゃいかんね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8be5-hA7V) · 2018/01/23(火) 23:40:11.47

顔の筋肉が弛んでくるとなるんじゃない？
むしろ顔の筋トレをすればいい。

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-HDoz) · 2018/01/24(水) 01:51:52.36

鍛えた筋肉を加工してアップとかやばすぎるだろ…

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-pCzv) · 2018/01/24(水) 11:28:58.71

時空が歪むカネキンのことかな

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-Qp0A) · 2018/01/24(水) 11:57:14.00

初心者なのですが質問があります。
ダンベルアップライトロウをすると肩の可動域が狭いのか両肘とも肩くらいまでしか上がりません。
サイトなどを見るとダンベルが顎にあたる程度まで肘を上げるとなっているのですが、私の場合はダンベルが胸くらいまでしか上がりません。
このやり方だとやっても無駄、みたいな感じなんでしょうか？

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-PTKb) · 2018/01/24(水) 12:03:16.33

>>712
両肘が肩まで上がるなら十分だと思いますよ！上げすぎても負荷が逃げるんで、肩の高さで一時停止して負荷のせたままゆっくり下ろす！下げすぎても負荷逃げるんで！

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-BdMB) · 2018/01/24(水) 12:03:54.28

初心者ならケトルベルでやってみたら

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-PTKb) · 2018/01/24(水) 12:05:25.93

丁寧に続けて行くと可動域も広がると思いますよ！重量設定も軽めで確認してください！オススメは手幅広めのバーベルアップライトです！

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 756b-Qp0A) · 2018/01/24(水) 12:26:43.80

みなさんありがとうございます。
鏡に向かってフォームを確認しつつ軽い重量でじっくりやっていきたいと思います。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2352-weOF) · 2018/01/24(水) 13:01:07.61

アップライトロウはバーが乳首の少し下まで持ち上がれば十分だよ
無理に高く挙げないでね

**無記無記名** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD03-UbQT) · 2018/01/24(水) 13:04:26.48

もはやミリタリーとフロントレイズ以外は怪我がこわい
サイドレイズでさえ肩がコキコキしだした

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ f54b-1fpv) · 2018/01/24(水) 14:03:21.18

>>718
同じく…
肩痛めて以降では今日が初めての肩トレで
サイドレイズは痛みが出るからまだ出来ない…

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-TwgN) · 2018/01/24(水) 14:11:23.84

>>718
>>719
ちなみにお二人共、何ヵ月位で再開出来た?

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ f54b-1fpv) · 2018/01/24(水) 14:41:59.02

>>720
自分はそんな大層なものじゃないです
6日前の肩トレで痛めて通常のスケジュール通り今日が肩トレの日
サイドレイズやアップライトロウなどの動きをするとまだ痛みが出るのでそれらは回避してプレスとフロントレイズなどをやるつもりです

胸トレは一通りこなせたので大丈夫かなと

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-TwgN) · 2018/01/24(水) 16:12:22.92

>>721
ありがとう
私は半年以上ズキズキ痛とれなくて、長期間休むしかないかなあと悩んでいたとこなんで質問しました
長引かないようにお大事に～

**無記無記名** (ｱｳｱｳｱｰ Saeb-4b13) · 2018/01/24(水) 16:17:09.35

休んで動かさなければ五十肩化するよ。出来る重さ、種目を続けた方がいい。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-MW9u) · 2018/01/24(水) 16:18:38.95

>>712
無理に上げると腱板損傷一直線だぞ
肩内旋位では外転しにくくて正常
https://ameblo.jp/mappy1963/entry-11193276505.html

>>718
俺はミリタリーさえ痛くて出来ないよ
ダンベルのパラレルグリップならなんとか可能

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-PTKb) · 2018/01/24(水) 16:41:05.71

プレス系やディップス等で痛いなら二頭筋の炎症疑ってみて、二頭筋って肩の付近まで繋がってるから二頭筋のとこから脇の下まで自分で強めに押してみて痛みあるなら痛めてる可能性ありますよ！

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-PTKb) · 2018/01/24(水) 16:42:19.46

自分は腱板も痛めてるんだけど、地味にずっと痛いのは二頭筋の炎症！

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-MW9u) · 2018/01/24(水) 16:48:14.17

>>725
二頭筋短頭は全く問題ない
痛めてるのは棘下筋

**無記無記名** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD03-UbQT) · 2018/01/24(水) 16:57:40.99

>>720
二日後には前部のトレできるくらいの軽傷
>>724
パラレルで痛くないならトライセプスバーでミリタリープレスできるかも
ただあれ最初に20とか15入れると肩に突っかかるから軽い重りから入れないといけない

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 756b-Qp0A) · 2018/01/24(水) 17:34:35.97

>>717
ありがとうございます

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 756b-Qp0A) · 2018/01/24(水) 17:45:32.34

>>724
詳しくありがとうございます。
怪我には気をつけます。

サイトなんかで探してると初心者の肩トレはダンベルショルダープレスとアップライトロウが鉄板って言う雰囲気なんですけど
そうでもないんですかねえ。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8ddf-b8XV) · 2018/01/24(水) 18:24:11.36

いやサイドレイズでしょ
肩怖いなら軽量超高回数とかやりようは如何様にも

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ f54b-1fpv) · 2018/01/24(水) 18:24:24.86

>>722
そうなんですね…同情します
自分もフォームには気をつけないと

でも我慢できなくて軽い重量の変則サイドレイズなら大丈夫だろうとやってしまった…

あまり腕を高くあげないようにと言うのはその通りだなと今更感じました

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd03-KElS) · 2018/01/24(水) 19:36:41.31

ライイングサイドレイズは俺トレの鉄板

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a33f-zWLY) · 2018/01/24(水) 20:37:16.92

今日のレイズは最高に効いた。
サイド、リア、半端じゃない。
やっと開眼した気がする。最高に充実した

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-hA7V) · 2018/01/24(水) 23:18:23.76

レイズよりプレスの方がでかくなるよね？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2369-3Sr2) · 2018/01/24(水) 23:27:34.22

>>735
人によるし、重量による。

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-PTKb) · 2018/01/24(水) 23:28:37.50

>>735　両方やらないとデカくなりませんよ！

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5bff-UbQT) · 2018/01/24(水) 23:34:25.09

ミリタリープレスプレス→ケーブルアップライトロウ→ケーブルフロントレイズ
ミリタリープレス→インクラフロント→弁当フロント→インクラサイド→サイド
を交互に週3やってる
同じメニューだと飽きちゃう

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-MW9u) · 2018/01/24(水) 23:40:50.47

>>738
ケーブルできる環境ならなんでケーブルサイドレイズやらんの？
いちばん効きそうなのに

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5bff-UbQT) · 2018/01/24(水) 23:45:18.73

>>739
片方ずつしかできない&20分しかできないから時間的に難しい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-MW9u) · 2018/01/24(水) 23:51:44.08

だったらなんでインクラサイドはやるのよｗ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 56ff-XBl9) · 2018/01/25(木) 00:07:10.86

>>741
ケーブルの日とダンベルの日に分けることでマンネリを避けてる
毎日ケーブルしてると飽きる
あと週3でミリタリーしてたら店員が俺の方見てミリタリープレスの真似して笑ってたわ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-sbsW) · 2018/01/25(木) 00:12:03.11

マンネリ避けたいなら尚更今までやってないケーブルサイドレイズやれよｗ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-jWYD) · 2018/01/25(木) 00:12:39.22

週三でやるって三角筋みたいなデカイ筋肉回復するの？
重量軽いの？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 9a86-tiOi) · 2018/01/25(木) 00:20:13.91

肩のコキコキは何が原因なの？

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp) · 2018/01/25(木) 06:40:59.54

>>744
お前アホなの三角筋の構造わかる？

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-0xJK) · 2018/01/25(木) 12:06:06.30

分からないのでご解説を

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp) · 2018/01/25(木) 12:24:38.06

>>747
自分で調べろ！アホ共に少し教えてやろう、プレスで後部デカくなるか？後サイドレイズに関しては肩の内旋や外旋等を分かってない奴が多過ぎる！サイドレイズで脇が見えるような挙げ方してる奴はアホだ！

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp) · 2018/01/25(木) 12:25:59.25

本気で肩デカくしたい奴コメントして来い、本気で教えてやる！アホのクソガリトレーニーは相手にしない！

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-QGQW) · 2018/01/25(木) 12:28:05.45

>>749
あなたの書き込みがすげえアホに見えて笑える

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp) · 2018/01/25(木) 12:32:31.24

>>750
くやしいのぅークソガリ（笑）お前トレーニングしたことないだろ！アホのクソガリ（笑）

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-Bbvr) · 2018/01/25(木) 12:47:07.67

このニワカは肩の回旋と回転動作の違いがわかってない阿呆でワロス

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-CTcU) · 2018/01/25(木) 13:06:01.15

>>731
サイドレイズですね。
トライしてみます、最初は超軽量で

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ fb6b-aCDd) · 2018/01/25(木) 13:32:00.84

>>749

肩メインではアップライトロウ、フェイスプル、ショルダープレスなんだけど、ダンベルプレスのがいい？あと、前肩になってるから後と中を重点的にでかくしたいです。アドバイスよろしくお願いします

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-bAGR) · 2018/01/25(木) 13:52:36.11

ダンショル45kg5回記念ぱぴこ

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-WfPd) · 2018/01/25(木) 13:54:12.05

最近肩種目ほとんど首にくるようになってしまった
なんだこれ

**無記無記名** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDd7-XBl9) · 2018/01/25(木) 14:13:06.58

>>755
ヤバ過ぎる
俺にはセットに持ってく事すらできない

**無記無記名** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-AcTc) · 2018/01/25(木) 14:37:16.26

ダンショル45やばいな
ビルダーレベル？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ba52-W10G) · 2018/01/25(木) 15:39:01.37

22.5kg×2だったら笑うぞ

**無記無記名** · 2018/01/25(木) 15:55:27.68

>>759
絶対それだろw

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ae34-VHtp) · 2018/01/25(木) 16:40:49.25

>>754
うむ！私の考えですがショルダープレスとダンベルプレスを別で考えて下さい！ショルダープレスは中部も効くんだけど前部狙いで、ダンベルは後部も効くんだけど中部狙いで！

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ae34-VHtp) · 2018/01/25(木) 16:44:41.25

アップライトは手幅広めでストリクトに、プレスもだけどとにかく負荷が常にかかってる状態で丁寧に！僧帽筋を意識せずに肩を下げるイメージで！

**minato** (ﾜｯﾁｮｲ ba95-Pdni) · 2018/01/25(木) 16:45:00.25

22.5キロなら30回ぐらい出来る

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ae34-VHtp) · 2018/01/25(木) 16:48:32.53

フェイスプルは可動域狭めで軽めで効きを確かめてからメインセット！肩だけで10種目はやるけど！

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ae34-VHtp) · 2018/01/25(木) 16:51:54.71

5つ位に絞るなら、ミリタリープレス、シーテッドダンベル、アップライト、サイドレイズ、リアペックデック！前部はインクラインやベンチで使うから胸と肩トレを日にちあける！

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-RGai) · 2018/01/25(木) 16:52:28.48

>>712
肩の筋肉の収縮意識したらダンベルの高さではなく肘の高さの方に意識が行くだろう
今はエセトレーナーのエセ講釈増えてるので鵜呑みにするのは危険ですよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ae34-VHtp) · 2018/01/25(木) 16:54:27.28

高重量のプレスから初めてサイド、リア！この順番を変えたりするのも大事！ダンベル片方
45なんか余裕！

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ae34-VHtp) · 2018/01/25(木) 16:57:51.33

前部がデカイならリアをしっかり鍛えて行くとバランス良くなります、ただリアは背中のトレーニングしっかりやってるならそこそこつきますよ！トレーニングはとにかく丁寧に！

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-7mpG) · 2018/01/25(木) 17:26:09.17

リアレイズをベンチ座って軽い重量でやってるんだけど、立ってやった方がいいんかな?
ジムで座ってる人見かけないから不安になってきた

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-aCDd) · 2018/01/25(木) 17:30:57.66

>>768
めっちゃ参考になります。しょぼトレーニーなりに頑張ります

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp) · 2018/01/25(木) 17:43:55.84

>>770
しょぼいとか関係ない！お互い頑張りましょう！

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 13b8-2Q2b) · 2018/01/25(木) 17:54:43.20

>>769
俺もベンチ使ってリアレイズしてる
チーティング使えないから重量は軽めで。
僧帽筋を収縮してからやるほうが三角筋下部に入りやすい

**無記無記名** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDd7-XBl9) · 2018/01/25(木) 17:59:10.33

45kgダンベルショルダープレスが化け物なだけで俺の行ってるジムとかみんな一桁のダンベルでショルダープレスしてるから、ここの住人はショボくない

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-7mpG) · 2018/01/25(木) 18:05:22.35

>>772
ありがとう!
一切スタンディングでやったことないんだけど、たまにチーティング有りで高負荷もやった方が良いのかな～?
どうも肩の種目の中でリアレイズが苦手で効いてる感が分からなくて…

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-/I/X) · 2018/01/25(木) 18:15:21.88

>>761
もうこのレスだけで馬鹿って分かる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b31c-/I/X) · 2018/01/25(木) 18:16:08.06

>>773
流石に一桁はウンコ過ぎるだろ。女かよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ e36b-CTcU) · 2018/01/25(木) 18:28:17.78

>>766
ありがとうございます。
初心者で、まだダンベルショルダー7キロのウンコなんで
慎重に取り組んでいきたいと思います。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-ss0X) · 2018/01/25(木) 18:31:41.83

ダンショル6キロだけど　10レップ1セットで肩が熱く焼ける
あげるだけなら立ちダンショル20キロで出来るけど　筋肉疲労は
6キロで効かせたほうが強い

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-2Q2b) · 2018/01/25(木) 18:55:44.83

>>774
スタンディングもやるけどあまり高負荷ではやらないなー高負荷だと僧帽筋で挙げてる感覚があるから。

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp) · 2018/01/25(木) 19:43:43.36

769さん！インクラインベンチを活用するのも良いですよ！

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-jWYD) · 2018/01/25(木) 20:05:32.00

ダンベルでやるときってどうやって回旋させるのがいいの？

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp) · 2018/01/25(木) 20:20:22.24

>>775
くやしいのぅー（笑）

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp) · 2018/01/25(木) 20:23:34.78

重さは皆気にしなくていいよ、丁寧にやってれば必ず上がるから！たまに少し重いの持って神経系を刺激してやるのもいいですよ！肩は本当に怪我しやすいんで丁寧に！

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-/I/X) · 2018/01/25(木) 20:45:03.18

>>782
何が悔しいのか分からんがプレスはダンベルでやろうが前部メインだから

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp) · 2018/01/25(木) 21:28:45.78

>>784
えっ？爆笑何だけど？お前トレーニングした事あるか？今世紀最高のアホだな！アホ過ぎす！文章読めないのか？

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp) · 2018/01/25(木) 21:31:42.59

こんな奴がいると迷惑！ミリタリーで前部狙うのは解るか？（笑）次ダンベルプレスは斜め後ろに挙げる意識何だよ！解るかアホ？お前かダンベル6キロくんは？爆笑

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a3df-rtr7) · 2018/01/25(木) 22:02:23.37

参考になる部分もあるように思うんだけど、連投しすぎでウザさが勝ってきた

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ aea6-W10G) · 2018/01/25(木) 22:04:38.47

>>787
そこでウザさが勝っちゃうから成長しないんだよ
強い奴の意見には素直に従うべき

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 6e47-tPUp) · 2018/01/25(木) 22:05:02.95

肩の反対　脇を丁寧に鍛えてやる　何事も
バランス、セット、さじ加減　広めのディップ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b31c-/I/X) · 2018/01/25(木) 22:10:41.41

>>788
まず強い証拠が何処にある

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ba69-i58X) · 2018/01/25(木) 22:17:06.56

ゴミゴミ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-sbsW) · 2018/01/25(木) 22:21:34.21

強い人でも言ってることが間違ってるのはよくあること

ダンショルは後部に効かないけど後部の種目をやってるからには後部が強くてもおかしくない

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-ss0X) · 2018/01/25(木) 22:34:40.62

今さっき3キロでやってたら三角筋オールアウトした
3キロでも効かせが出来てれば追い込める　軽いから他の部位が疲労しないのがいい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a3df-rtr7) · 2018/01/25(木) 22:48:48.62

燃えるよね
肩は

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-BbAe) · 2018/01/25(木) 23:00:01.40

>>779
>>780
二人ともありがとう！
シーティングとインクラインで軽い重量でねばっこく攻めていくことにします

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-DBvu) · 2018/01/25(木) 23:06:59.10

追い込んだ気になってるだけじゃね
単純に疲れてるだけ
筋肥大に繋がらないトレ喜んでやってるだけ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 530c-gwg2) · 2018/01/25(木) 23:19:55.90

ダンベルプレスは斜め後ろに挙げる意識でやると中部にめっちゃ入る

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-ss0X) · 2018/01/25(木) 23:56:06.40

>>796
3－5キロで1セット10レップやったあとすぐに
三角筋に痛みが残る　翌日にも筋肉痛は残るし

肥大もしている　3か月後が楽しみ　デカくなると確信してる

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-jrhC) · 2018/01/26(金) 00:38:19.72

肩の痛みが一週間ずっと痛みが取れなかった
週５はやりすぎたか

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-H5a4) · 2018/01/26(金) 01:45:39.28

スププは学術論文を読んで自分の間違えてる知識を直せ
https://waseda.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&;item_id=24269&file_id=20&file_no=3

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ e3c4-j7I/) · 2018/01/26(金) 12:08:31.11

サイドレイズの理想的な動画ってあります？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 6e3e-W10G) · 2018/01/26(金) 12:12:40.22

>>801
https://www.youtube.com/watch?v=FGpM4ubv0u8

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-AVBQ) · 2018/01/26(金) 12:21:25.03

>>558
ドチビ、チーッス!w

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-BbAe) · 2018/01/26(金) 15:30:25.72

昨日ダンベルリアレイズの質問したんだけど、インクラインの角度について教えてください
角度を平らに近くする程、軽重量しか扱えなくなるんだけど、そっちの方が効果的ですか？
極端な話、フラットベンチにうつぶせというのが一番良いのかな・・・

あと、インクラインの角度を浅くしてスローで行なうと、肩甲骨にしか意識がいかず、三角筋後部という意識が持てないんだけど、問題無いですか？

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp) · 2018/01/26(金) 16:04:43.13

>>804
ベントオーバーのフォームでインクラインの台を90度にして頭をシートに押し付けてみては？肘は軽く曲げて三角筋後部からしっかり始動してみて下さい！三頭筋に負荷が行かないように丁寧に！

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp) · 2018/01/26(金) 16:06:20.26

とにかく重量軽めで後部に負荷がしっかりのってるのを確認してから重量設定してみて下さい！

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ba52-W10G) · 2018/01/26(金) 17:21:56.52

リアレイズは全体的に軽い重量しか扱えないと思うし、軽いほうが利かしやすい
サイドレイズが10kgできるときに、ライイング・リアレイズは5kgでやってた

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-H5a4) · 2018/01/26(金) 18:54:40.69

>>804
イースンと中村の肩トレコラボ動画が参考になるよ

台への胸の付け方にもノウハウがある

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ e3c4-j7I/) · 2018/01/26(金) 20:11:32.01

>>802
ありがとう。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0b61-1JRb) · 2018/01/26(金) 21:15:53.09

>>448
そのような無責任な答え方をする人は、まともに答えられる質問以外には答えるべきではないと思うな
（ケガするかどうか）自分でやって試してみろとは無責任だろうよ
ケガを回避するために、ケガしやすい不都合あるフォームかどうか聞いている質問に対してさ
多くの部位や種目では、現実にケガするまでは不都合に気づかないケースも非常に多いんだし

>>444
可動域が広いか狭いかとケガしやすかどうかは、さほど関係ないみたい

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1516831705/167
167無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 825b-rgA5 [133.202.201.181])2018/01/26(金) 18:02:30.15ID:PVxRY/da0
>>163
とにかくフルレンジが良いとする考え方もあるが、
たとえばアップライトロウは上げすぎるとインピジメントのリスクが上がる、
レイズは下げ過ぎると負荷が抜ける、フレンチプレスは下げ過ぎると肘関節に負荷がかかりすぎる、
等があるからとにかく広い方がいいわけでもないな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-BbAe) · 2018/01/26(金) 21:53:45.84

>>805
>>807
ありがとうございました～！
教わったフォームをさっきジムでやって来ました。
いろいろ勘違いしていた点にも気づけました。
まだ三角筋後部が意識出来ないんだけど、軽い重量を使ってこのフォームで練習していきます。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-BbAe) · 2018/01/26(金) 22:08:37.73

>>808
今、動画見てみました。
これいいですね！
どうしても肩を力ませて上げる癖があるので、今度この方法も取り入れて練習しいきます。
ありがとうございました

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5352-bSkF) · 2018/01/26(金) 22:52:56.15

http://www.youtube.com/watch?v=2Pf5keJKnSA#t=138
リアは背中のあとにこれを5,6セットやってるだけだわ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 566b-V6vC) · 2018/01/26(金) 23:06:31.26

>>813
数年トレしても変わらなかったのに突然でかくなりすぎだろ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b31c-/I/X) · 2018/01/26(金) 23:09:01.61

>>813
ステキン一年半で肩デカくなり過ぎだろw

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-RGai) · 2018/01/27(土) 07:50:19.90

>>807
そのレベルだと肩トレやらないで大きな筋肉鍛えた方がいいよ
どこかの筋肉が足りてないだけだから

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-RGai) · 2018/01/27(土) 07:51:50.67

>>810
いや、一番愛情こもってるよ
エセトレーナーの馬鹿げた妄言で怪我したんだろうしよ
結局怪我するのも自分なんだから
自分の体は自分で守らなきゃあかんのよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-RGai) · 2018/01/27(土) 07:52:54.51

>>813
これってどれよw

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-RGai) · 2018/01/27(土) 07:59:22.52

経験の少ない若いトレーナーってのはまだまだ試行錯誤
経験がないから教科書通りのことしか言えない
特に肩はデリケートな部分
様々な経験を経たベテラン肩デカマッチョにアドバイスは求めた方がいい
ここの教科書通り君達は君の状況など御構い無しに自分の浅い経験に基づいた薄っぺらいアドバイス
後は大多数のにわかトレーニーゆーチューバ～wの面白動画載せるくらいしかできんのだから
いいか？私自身ですら右肩と左肩の置かれた状況は違うしフォームも偏る
安治川さんもショルダープレス、右と左で降ろす深さが違うだろう？
経験の少ないニワカどもの話を間に受けてはいけない
問うのはあくまで己の体
後は経験豊かな肩デカベテランに教えを請いなさい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ aef0-k+hC) · 2018/01/27(土) 08:23:24.90

誰やこいつ
ngしたわ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8b29-KBPY) · 2018/01/27(土) 10:03:18.50

軽い方が効かしやすいのはそらそうだけど、
ある程度感覚が育ってきたら重いのも使わないとサイズは伸びないよ
5㎏のサイドレイズでは早晩限界が訪れる
尚、ユーザーはこの限りではない

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-RGai) · 2018/01/27(土) 10:24:13.23

筋力に対する相対的な軽さが5kgってもはや女性並みだからなw
リアレイズとか十年早いレベルw

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spab-V6vC) · 2018/01/27(土) 12:56:13.57

>>819
私自身ですらはワロタ
誰だよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 7a3f-AcTc) · 2018/01/27(土) 13:12:50.95

トップビルダーさんです

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbe-XBl9) · 2018/01/27(土) 13:23:15.53

肩デカイ奴にトレーニング法聞きたいけどそんな奴マジでいない
というかガッツリ肩鍛えてる奴すらいない
たまにおっさんがバーだけでショルダープレスしてるくらい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 965b-heJF) · 2018/01/27(土) 13:25:31.46

日常生活では邪魔にしかならないから

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ba52-W10G) · 2018/01/27(土) 13:27:26.98

ボディビル目的なら無理に重いもの持ち上げなくてもいいんだよ
現に女性並みの重量しか扱わないビルダーはいるし
競技優先なら重量優先だけど

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-TN0G) · 2018/01/27(土) 13:55:53.13

人それぞれなりたい体型違うと思うんだけど！肩をデカくしたいなら暫くはバーベル、ダンベルプレスだけでいいと思います！

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-8v5j) · 2018/01/27(土) 15:17:45.16

ベンチみたいにひたすらプレスしてたら
でかくなるのになんで小細工したがるかね。
リアなんて後でいいんだよ。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 6ee5-jWYD) · 2018/01/27(土) 16:31:02.94

>>829
ショルダープレス何キロぐらいから肩でかくなったって感じました？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1a80-/I/X) · 2018/01/27(土) 16:31:21.49

>>829
プレスしてたら中部後部はデカくならないんだから小細工とかじゃねぇだろ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3a6b-40Ep) · 2018/01/27(土) 16:47:18.33

リアも同じくやっていかないとどんどんバランス悪くなるぞ
ただでさえリアは難しいんだから早く始めてフォーム習得しないと

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-7mpG) · 2018/01/27(土) 16:50:23.14

>>829
暫くというのは、どの位の期間ですかね?
ミリタリー何kg 、ダンベルプレス何kg上がれば良いですか?

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-7mpG) · 2018/01/27(土) 16:53:46.54

↑
アンカー間違えました
>>828さんへの質問です

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-jWYD) · 2018/01/27(土) 17:08:40.74

>>832
リアって背中のためのロー種目やってればOK？
背中のメインでダンベルローやってるんだけど。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ba6b-Dk1L) · 2018/01/27(土) 17:15:57.78

>>835
一般的なワンハンドロウなら広背筋メインだから三角筋後部はそれほど使わないんじゃない？
もっと肘を横に開くと広背筋の稼働が減って三角筋後部の稼働が増える
両手で上げた時ワイドにするといい
つまりはリアデルトロウだな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-Yt4D) · 2018/01/27(土) 17:24:45.31

肩って中前しか発達してない人多いよね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbe-XBl9) · 2018/01/27(土) 17:39:05.89

>>837
スポーツの補強だと後部使わないスポーツ多い

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-TN0G) · 2018/01/27(土) 17:46:21.09

>>834
んー少し記憶が曖昧なんですがミリタリープレスストリクトにしっかりバーベル顎下まで、60でセット組めればそこそこ大きいと言われるレベルだと思いますよ！

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-TN0G) · 2018/01/27(土) 17:49:28.74

体重にもよるんですけど、ミリタリープレスウォームアップのけてしっかり5セット、サイド、リア3セット！アップライトロー手幅広めで3セット！フォームしっかりストリクトに！

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-TN0G) · 2018/01/27(土) 17:53:20.63

プレスしっかり追い込んで下さい！後ベンチやるなら2日はあけてください！初心者なら重量直ぐに上がると思うんで怪我には気を付けて下さい！

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-7mpG) · 2018/01/27(土) 17:59:40.61

>>839
ありがとうございました
60はまだまだだ～
年内いけるように精進します

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8b32-W10G) · 2018/01/27(土) 18:04:03.62

後ろは僧坊筋に別に入ってもいいや精神で背中の日にやるのもいいんじゃないか
自分はリアデルトロウ→フェイスプルとかこんな感じでやってるよ

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-TN0G) · 2018/01/27(土) 18:04:59.33

>>842
とにかく怪我だけはしないように、フォーム確認しながら丁寧に続けてれば間違いなくデカくなりますよ！お互い頑張りましょう！

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-RlMM) · 2018/01/27(土) 18:07:11.10

棘下筋痛めてバーベルプレス出来ないから他種目やるしかねえ