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【前中後】三角筋を鍛えるスレ34
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-s/xs)
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2017/12/06(水) 17:00:38.73ID:pRccwfI0a
上から見て弧を描くように、そして目の位置までダンベルを上げるフロントレイズ試してみたんだけど、
これやり続けて効果感じた人いますか？
0005無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ d74b-mJp8)
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2017/12/07(木) 17:15:03.89ID:QdOWdu+50
>>1乙

質問なんだがみんなアップライトロウって何RMでセット組んでる？それでいつも悩む
0007無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 5761-BHLZ)
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2017/12/07(木) 18:28:50.42ID:T8GxlJjp0
アップライトロウはワイドグリップでやってる
チート気味だけど70キロ10レップくらい
0008無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ d74b-mJp8)
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2017/12/07(木) 18:46:10.82ID:QdOWdu+50
ヤバすぎやろwww
0010無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ d7b8-jAJm)
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2017/12/07(木) 22:40:06.25ID:tnJO2fj80
ライイングサイドレイズ5キロってどうなん？
スタンディングは皆やってるし重量の目安が分かりやすいけど
0013無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ d7b8-jAJm)
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2017/12/08(金) 08:39:47.20ID:svPExJqO0
>>11
https://www.youtube.com/watch?v=tLGRXFFCyLk

これやな。
立ってやるより当然重量は落ちるけど
効きやすい。
僧坊に入りにくいというか
0016無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1fff-iGyg)
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2017/12/08(金) 19:20:14.94ID:tPgrNYcc0
前部と側部は週3やってるけど後部は週2の懸垂でしかやってないんだけどその内バランス悪くなるんだろうか
0022無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Y0EM)
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2017/12/09(土) 14:36:18.47ID:rKelXGNMa
出来上がった体を見るに、肩はとにかく鍛えたりない人が多いよね
俺も含めて

ただ、故障しやすいんだよね…肩トレは難しい
0023無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1fff-iGyg)
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2017/12/09(土) 16:15:43.68ID:cAgUud220
オーバーヘッドプレスは前部を鍛えられるし、すごい楽しいから是非トレーニングに取り入れてほしい
一度ハマるとその中毒性からオーバーヘッドプレスのことばかり考えるようになる
0024無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 376b-gcK6)
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2017/12/09(土) 17:16:05.88ID:fC9DnzA00
前部のストレッチって難しくない？
フロントレイズは上体前傾して収縮意識してる
0028無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1fff-iGyg)
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2017/12/09(土) 19:53:53.79ID:cAgUud220
POF法に基づいて、重りを持ち上げるやつ（呼び方色々）→インクラインフロントレイズ→ベントオーバーフロントレイズの順番でやるのが一番効く気がする
個人的には全部バーベルの方が高重量を扱えて効くし、楽しい
0029無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ d7c4-MhIM)
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2017/12/09(土) 20:17:11.15ID:wJcC1p6E0
>>26斜めベンチに仰向けですか？うつ伏せですか？検索すると両パターン出てきます
0034無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ d7c4-MhIM)
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2017/12/09(土) 22:22:06.49ID:wJcC1p6E0
>>30
ありがとうございます
0035無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 570a-F7Qh)
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2017/12/09(土) 22:52:57.82ID:q27uoF6D0
前部て各種カールやってたら痛い程効くから特別やらない　同日アップライトロウもやってるしそっちでも効いてる
0036無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ d7c4-MhIM)
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2017/12/10(日) 00:44:13.86ID:AqwkDLVG0
>>35
アップライトロウって中部じゃ
0037無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-Ygpr)
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2017/12/10(日) 00:51:13.14ID:/JkrQQgE0
>>31
個人的な感覚も含めるけど
OHP(the press)はヒップドライブを使っても良い
MPは別名ストリクトプレスなので下半身の力を極力使わずに挙げる
BSPは僧帽筋の関与を出来るだけ減らして肩のみで挙げる感じ
ワイドグリップだとBSPかなって思う

OHP(MP)は僧帽筋を結構使う上にフィニッシュ時はシュラッグさせた方が
インピンジメントを予防できるしBSPとの大きな違いだと思ってる
https://youtu.be/CnBmiBqp-AI
リプトーも肩甲骨の挙上と上方回旋の話をしてるしね
この動画だとThe Pressって名前でヒップドライブを使ってる
ちなみに足伸ばして地面に座り行うプレスはZ-Press
https://youtu.be/-hF_6J-7VIc

普通はプッシュプレスとOHP類の違いが解れば充分
0041無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ d7b8-jAJm)
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2017/12/11(月) 10:02:19.34ID:O8qSJwXz0
今まで自重で逆立ちなどで鍛えてたけど
サイバーマンデーなのでライイングラテラルレイズ用に
ベンチとダンベル(固定式が多いみたい)を購入しようかと思うんですが
ダンベルは何キロくらいがいいでしょうか？
逆立ちで腕立て伏せは10レップ3セット可能です。
0042無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1fff-iGyg)
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2017/12/11(月) 11:22:08.92ID:8XZ/C0OM0
>>41
ライイングサイドレイズだけなら15kgの可変式があれば十分だけど、その内、ダンベルショルダープレスもしたくなるから最低でも20kg×2の可変式を買うのがオススメ
20kg×2でも足りなくなるけど40kg×2はすごい高いからそこまでいくとジムに行く方がいいかも
0043無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ d7b8-jAJm)
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2017/12/11(月) 11:36:57.90ID:O8qSJwXz0
>>42
ありがとうございます。
サイバーマンデーの対象商品は殆ど固定式なんですよね。
アーミーダンベルくらいしか可変式はないみたいです。
0044無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-F7Qh)
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2017/12/11(月) 18:07:59.85ID:mO5eg4J+0
肩と腕中心なら20kg以下で十分だが、それ以外の部位はどんどん高重量が欲しくなるよね
ジムと併用してる人ならこれで十分だろうけど
0045無記無記名 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-GJ/E)
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2017/12/12(火) 01:13:17.51ID:7tdDBlCOa
シュワちゃんがやってたフロントレイズで腕を真上まで挙げるやつが何故か中部にめちゃくちゃ入る
サイドレイズよりもこれやわ
0046無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ d7b8-h9HQ)
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2017/12/12(火) 10:57:03.18ID:Lny8D8PW0
ライイングサイドレイズも怪我しやすい？
肩トレーニングはインピンジメントになりやすいの
ばかりだな
0048無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 576b-sSh5)
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2017/12/12(火) 15:06:49.29ID:CbaPBRiK0
OHP、MP、BSP全部一緒だろ
なんだよヒップドライブって（笑
全然関係ねーだろ
0049無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-Y9yr)
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2017/12/12(火) 16:06:52.58ID:C7nwEx//0
スタンディングプレスはヒップドライブ使えってリプトーさんが言ってるよ

ダブルレイバックプレスは見てて腰が痛くなったわ
0050無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1fff-iGyg)
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2017/12/13(水) 00:14:59.89ID:hV0W9w0N0
英語のサイトでショルダーショッカーってセットを見つけた
明日試してみるの楽しみ
子供の頃の新しいオモチャを買ってもらった時のような気分だ
0052無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ c2ff-jwHF)
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2017/12/14(木) 23:09:24.34ID:HkU2Gv720
ショルダーショッカーやったらバーンがすごかった
shoulder shockerでヨウツベ検索したら動画見れる
一見の価値有り
0053無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1247-QAM5)
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2017/12/14(木) 23:54:09.86ID:beUQTP6b0
アップライトロウからのショルプレはいいかも
かとちゃんがやってたフロントサイドレイズ？と組み合わせたら効きそう
0054無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd32-9zCl)
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2017/12/15(金) 08:31:17.49ID:Ike8XvKBd
〆はいつも三角筋後部
0056無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 336b-nSRQ)
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2017/12/15(金) 10:05:31.71ID:pfGmBb060
肩トレ翌日から野球肩っぽいんだけど医者行った方がいいかな
0057無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd32-9zCl)
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2017/12/15(金) 10:20:17.35ID:Ike8XvKBd
>>55
肩なんですが…
0058無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1206-Y824)
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2017/12/15(金) 15:18:18.70ID:5aUFtmtw0
https://m.youtube.com/watch?v=ym0hYR_0CxQ
ここの人達にはこのカトちゃんがやってる種目はどうですか？肩をデカくする効率という意味では。
0061無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ c2ff-jwHF)
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2017/12/15(金) 23:44:51.77ID:2EZnPQDq0
POF法もいいけどPOFばっかりやってたら筋肉じゃなくて自分が飽きるからいろんなセットやる方が楽しいわ

第一種目にオーバーヘッドプレスばっかりやってるけどキリがいいとこまで記録伸びたらバックプレスにしようかな
0062無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Rbne)
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2017/12/16(土) 08:21:17.18ID:tM4FWy9Ca
バックプレスは肩痛めるだけだろ
0063無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ efeb-jdB/)
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2017/12/16(土) 10:39:32.94ID:MrG4XJr40
バックプレスの軌道でようやく肩の中部というか肩がメインで使われると思うんだけどちがうかな？
前で上げ下げするとインクラインベンチみたいに胸を使ってしまうように思う。
0065無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Rbne)
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2017/12/16(土) 12:09:58.60ID:tM4FWy9Ca
バックプレスしても三角筋前面が作用するに決まってるだろ
0067無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 12b8-j1NZ)
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2017/12/16(土) 12:19:13.20ID:VMzEWWUR0
スミスマシン使ってのワンハンドバックプレスおすすめ
上体を若干前傾すると肩に嫌なストレス掛かるの防げるし、前腕をシャフトと平行に保つこと、肩に重量乗っかってる事意識してストリクトな完全コントロール下でやるとほんと肩にしか入らん
0068無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Rbne)
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2017/12/16(土) 12:20:12.99ID:tM4FWy9Ca
前腕をシャフトと平行？はあ？
0070無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 126b-9Z6V)
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2017/12/16(土) 12:30:44.97ID:/gZ33xuI0
>>63
フロントプレスは大胸筋上部が関与するからバックプレスの方がより三角筋メインになるだろうね
ただインピンジメントを起こしやすいから降ろしすぎないのと肩甲骨を寄せ過ぎないように気をつけるといいと思う
0072無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 126b-9Z6V)
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2017/12/16(土) 14:58:48.21ID:/gZ33xuI0
>>71
>>66と言ってること矛盾してないか？

https://www.t-nation.com/training/inside-the-muscles-best-shoulders-and-trap-exercises
ここのデータでは155lbのスタンディングでの平均値で比べるとバックプレスの方が前部、中部の活動が共に大きい
前部と後部の活動の割合を見るとどちらも前部メインだけどバックの方が中部の割合が大きい
シーテッドで185lbのフロントと165lbのバックの比較でもバックの方が前部、中部の活動が共に大きい
前部中部の割合はほぼ一緒
シーテッドのフロントはかなり大胸筋上部を使っていることが推測できる（個人的には大胸筋を動員してより高重量を扱うことも意味があると思う）

ただこうしたデータは細かな条件（フォームや被験者の骨格や熟練度、測定位置や誤差）によって結果は変わるだろうから
一つのデータを過信してしまうと良くないね
0074無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6345-LxOA)
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2017/12/16(土) 22:26:38.98ID:tbIHKOQe0
アップライトロウ、サイドレイズ、リアレイズ、ケーブルフロントレイズ、
やってるけどケーブルで肩後ろに効くいいのないかな？
0076無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1206-Y824)
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2017/12/16(土) 23:44:52.35ID:WHa4Muez0
何かレイズ系やってても乳酸溜まってる感じな部位は三角筋というより僧帽筋なんだよな。肩すくめたりしてないんだけど。きちんと効かせられてない様で不安。サイドレイズの動画見ても、人によってフォーム結構違う。
0077無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ d64b-jdB/)
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2017/12/16(土) 23:50:02.37ID:wuni9MzI0
サイドレイズの難しさは異常、ウエイトのアイソレーション系種目で一番難しいんじゃないだろうか、俺はもうレイズ系は諦めてミリタリープレスとアップライトローに徹するわ
0078無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ c2ff-jwHF)
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2017/12/17(日) 00:15:46.62ID:NNVng44R0
週3で高重量オーバーヘッドプレスを中心に三角筋鍛えてたら格闘技ジムでパンチ力上がったって言われた
10以上の高レップトレーニングもいいけどたまには高重量トレーニングもオススメ
0079無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9295-qlE5)
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2017/12/17(日) 10:29:27.15ID:RybwhF2E0
三角筋前を鍛えて大胸筋と肩にくびれが欲しい
斜めに入るやつ
フロントレイズはいまいち効く感じがしないなぁ
なんかもうちょい効率的な種目が欲しい
0082無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9295-qlE5)
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2017/12/17(日) 12:14:14.02ID:RybwhF2E0
>>80
筋量不足なのは分かっとりますがなw
言い換えれば三角筋前部の筋量を増やしたいって事だからね
フロントプレス今やって、プロテインを通常の倍飲んでシャワー浴びてきたとこ
重量は徐々に増やしていきます
肩痛めててね、リハビリでローテーターカフを毎日やってるくらいなので

>>81
胸・三頭の日にメニューに組み込ませて頂きます
ありがとうございます

あとははよインクラインベンチ買いたい！
アドニスで一生使えるかなぁ
0084無記無記名 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD32-jwHF)
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2017/12/17(日) 14:39:24.28ID:TebGwe63D
スレチだけどプロテインは量を倍にするんじゃなくて回数を倍にした方がいいよ
毎日トレーニングして毎日2時間おきに6回くらいプロテイン飲んでたら確実にデカくなる
0086無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1252-iA8U)
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2017/12/17(日) 16:13:15.97ID:oUm6stzT0
>>84
食事以外に1日2回30gプロテインを飲んでるが、それを15g4回に分けるべきか
めんどくさいけど、15gだったらビルダー飲みできるな・・・
0087無記無記名 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD32-jwHF)
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2017/12/17(日) 17:02:42.98ID:TebGwe63D
>>86
書き方が悪かった
一回のプロテインの量を倍にするんじゃなくて、一回のプロテインの量を据え置きで摂取回数を増やすといい
1回30gで昼食と夕食の間、トレーニング前、トレーニング後、就寝前の4回だけでもタンパク質が120g取れて、普通の人なら三食と合わせて、骨格筋×3はクリアできるはず
俺は外でプロテイン飲むの恥ずかしいから3時のおやつはサラダチキンとオニギリでタンパク質30g取ってる
0091無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ c2ff-jwHF)
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2017/12/20(水) 23:55:52.72ID:5CBwacGS0
フェイスプルは高重量で体を思いっきり後傾させてやるとアップライトロウみたいな感じで前と中に入る
アップライトロウすると肩痛くなる人は試してみてほしい
0097無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 336b-EmoC)
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2017/12/22(金) 13:21:00.19ID:h/FP2pHV0
プレス系って肩甲骨閉める？開く？
0100無記無記名 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-b6RK)
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2017/12/22(金) 13:47:14.24ID:zeJLacJXM
>>99
フロントレイズを角度のついたベンチに寝た姿勢で行うのは、相当きついということなんですね。
動画のストロングマンみたいな感じの人は軽々やってるので、気軽に考えていました。
ありがとうございました。
0101無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2d-W1lH)
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2017/12/22(金) 13:55:42.04ID:xCPRDTdI0
>>97
重量とフォームによる
重いなら内転・下制して胸が上向く感じになるし
軽めなら肩甲骨意識せずに肩関節のみみたいな感じで上げ下げ出来るでしょ
上にも書いてあるけどフルレンジでOHPするなら僧帽筋が大きく関与するから
外転を除く肩甲骨の働きをフルに使うと思う
0102無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 63c4-AfQN)
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2017/12/22(金) 23:53:44.68ID:/9pbJ26C0
>>100
あーこれフロントレイズだったのか
0103無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-b6RK)
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2017/12/23(土) 17:43:20.62ID:fLNQQ5fqM
>>102
ベンチプレスとしては意味はなくても、フロントレイズとしてなら意味はありそうということかも
しれませんね。 >>98 の動画の人の体がゴッツイのには、この種目も関係あるのかどうかが
気になるところですが。
0104無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-w8hC)
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2017/12/24(日) 22:02:44.01ID:TWggFpkId
家で三角筋鍛えるのに良い器具とかないかな？
マシンみたいにでかいのじゃなくて
インクラ、ダンベルはすでにもってる
0112minato (ﾜｯﾁｮｲ ff95-89OF)
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2017/12/25(月) 16:26:37.89ID:+t/u+Kvh0
サイドレイズ24キロじゃ負荷が軽いからミニバンドをつけてやる時あるよ
ミニバンドは女の人がケツトレで使う時に膝のあたりに装着するやつね
0114無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ c3b8-lhZ2)
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2017/12/25(月) 22:56:18.24ID:X/PhMqLM0
>>104
逆立ち腕立て伏せ
ダンベルショルダープレス、バーベルショルダープレスできないならこれが一番
でかくしたいならまずはプレスだ
0115無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ c3b8-lhZ2)
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2017/12/25(月) 22:58:34.48ID:X/PhMqLM0
インクラあるならシーティッドダンベルショルダーやな
これの重量ひたすら伸ばせ
補助でリアライズだけやっとけ
初心者のうちはこれで十分どうしても心配なら胸の日にフロントレイズやっとけ
初心者のうちは小細工するな
アーノルドプラスとかは伸び悩んでからでいい
ひたすらシンプルな種目、プレスの重量伸ばせ
0117無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 634b-kXBE)
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2017/12/25(月) 23:36:48.90ID:012vwSSP0
今日初めてダンベルショルダー25kgでやってみた
まだなんとかスタポジは出来てるけどこれが30kgとかになったら出来る気がしないわ…
0118無記無記名 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-lFwn)
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2017/12/25(月) 23:45:12.66ID:GsLiDiSAa
>>117
俺でも今や30でセット組めてるんだからすぐにできるようになるよ
0119無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bfff-6S5K)
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2017/12/26(火) 00:05:36.14ID:sIBu8WCI0
1レップ高重量セット→4～6レップの中重量セット→10レップの低重量セット
ここから30回1セットの超低重量トレーニングで追い込むとバーンがパンパない
最初の方で筋力アップもできるし、後半で筋肉も追い込むことができる
でも時間がかかり過ぎて肩以外できない
0120無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ c3b8-lhZ2)
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2017/12/26(火) 01:46:48.70ID:F43SE6fn0
肩でワンレップとか怖くてできんなー
c＆jみたいなんならともかく
0122無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bfff-6S5K)
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2017/12/26(火) 10:12:37.72ID:sIBu8WCI0
>>121
明確には決めてないけど昨日はオーバーヘッドプレスは1レップ3セット→4～2レップ4セット
アップライトロウ、フェイスプルは4～6レップ3セット→10レップ3セット
インクラインフロント、ベントオーバーフロント、インクラインサイド、サイドは10レップ3セット
ここからショルダーショッカーっていう30回1セットトレーニングを3セット

肩だけで1時間以上かかるけど終わった後の充実感がすごい
0125無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3f-6S5K)
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2017/12/26(火) 13:41:23.42ID:2AtdRNNA0
>>123
軽いと効かせられないからぶら下がる感じでやってる
後部には入らないけど中部にスゲー入る
>>124
オーバーヘッドプレス70、55、アップライトロウ、フェイスプル40、30
レイズは15～7.5、ショッカーは10～4でやってるが、俺がどんな重量でやってるか知っても何の参考にもならないだろ
ちなみにOHPはバーベル、ショッカーはダンベル、他はケーブル
0126無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ f3a2-2KMg)
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2017/12/26(火) 13:44:25.54ID:5sN3FPNa0
そんなにやる前に肩が燃え尽きるわ
ほんとに燃え尽きる感じがする
でも肩ってなかなか発達しないよなー
0127無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3f-6S5K)
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2017/12/26(火) 13:48:34.95ID:2AtdRNNA0
燃え尽きてバンバンにバーンした肩をトレーニング後のサウナとお風呂で触って確認するのが至福の時間
翌日以降も隙があれば触ってる
0129無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3f-6S5K)
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2017/12/26(火) 14:01:51.83ID:2AtdRNNA0
月曜から肩、体幹、肩、格闘技、肩、格闘技、体幹or休みで回してる
察しの通りボッチです
0133無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-uQ/Y)
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2017/12/26(火) 16:20:54.77ID:47GfZuI2p
フェイスプル40kgとかマジで！？w
それちゃんとフェイスプルになってるか？
俺立ってやるといまいちしっくり来ねえんだよなあ
0135minato (ﾜｯﾁｮｲ ff95-89OF)
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2017/12/26(火) 16:26:27.59ID:lJ9P+nbi0
>>131
デカくはないけど24キロは20レップ出来るよ
第一種目目でやればもう少しできるかも
0136無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bfff-6S5K)
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2017/12/26(火) 16:30:52.75ID:sIBu8WCI0
>>133
後部に入ってないからフェイスプルというよりアップライトロウの亜種みたいな感じでやってる
ふつうにアップライトロウするより前部と中部の上の方に入る
ちなみに体がぶら下がってるから誰でも高重量でできる
というか高重量じゃないとバランスが取れない
0137無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-uQ/Y)
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2017/12/26(火) 16:33:31.83ID:IPsKe/Uvp
うーんそうか
そうなってくるとまた後部のトレが減るなw
ちなみにショッカーて何？
気になりすぎてググったけど出て来ない
0139無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 030a-7LW1)
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2017/12/26(火) 17:58:50.88ID:HgcWxD/b0
フェイスプルは軽～中負荷・多レップで、仕上げにやってる　ケーブルマシンって混むからじっくり出来ないので
0141無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-hMn5)
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2017/12/26(火) 18:30:00.34ID:veBdYFjN0
スミスマシンでショルダープレスしてたら僧帽筋がプチってなった。年末年始で痛みがとれてくれれば良いけど...
0142無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-uQ/Y)
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2017/12/26(火) 20:02:18.98ID:xvlFMQJ8p
肩関節が硬いのかなあ
ダンベルのリアレイズって普通にやるとどうしても僧帽筋関与してしまう感覚がある
俺は普通よりかなり脇締めてやってる
他の人からすると三角後部狙ってるように見えないかもな
0143無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-Kr3E)
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2017/12/26(火) 20:18:42.81ID:9xm8a761M
FreeMotion の背中用に座って、クロスさせるように引っ張るとリアにきっちり効く。リアレイズの仰向けバージョンみたいな感じ。
0144無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-b6RK)
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2017/12/26(火) 20:31:03.22ID:O7UBhn0bM
>>142
●肩甲骨を左右に目いっぱい開放したまま、脇を大きく広げ、ひじを出来るだけ大きな円弧を
描くように行う→三角筋後部
●肩甲骨は特に開放はせずに普通に動かして行う→僧帽筋中部

だったような気がしますが。もし違ったらすいません。
0145無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 63b8-4Bh2)
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2017/12/26(火) 20:32:12.33ID:X8w0ppR90
フェイスプル40とかヤバい
0146無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6fab-0n3p)
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2017/12/26(火) 21:04:57.55ID:06Zk6/hv0
初心者です
アップライトロウって僧帽筋に結構効いちゃう？
木澤さんやクソ高稲みたいななで肩になるのはちょっと…
0147無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ff52-bqMz)
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2017/12/26(火) 21:13:28.13ID:lFHDSitE0
>>146
重いのだと肩をすくめちゃうので効いちゃう
あまり重すぎない重量でゆっくり丁寧にやると良い
肩をすくめないように注意してね
0148無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6fab-0n3p)
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2017/12/26(火) 21:31:50.35ID:06Zk6/hv0
>>147
ありがとうございます
低重量で鏡確認しながらやってみます
0149無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 336b-EmoC)
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2017/12/26(火) 21:44:00.25ID:PiHsGCB+0
僧帽つけたくなくてあまりにも肩甲骨の固定意識してると関節傷めるし
背中のロウ系、胸種目でも僧帽でかくなるし
意識しないで僧帽に入るくらいじゃ異様に発達することもないし
アップライトロウででかくなる横肩と前肩でかけりゃかっこよく見えるからガンガンやりな
0150無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-78FA)
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2017/12/26(火) 21:55:10.30ID:O7UBhn0bM
このスレには有名な高稲さん本人が降臨したことはあるのでしょうか？
0151無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6353-Np+0)
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2017/12/26(火) 22:22:03.87ID:oKxin8bc0
>>142
肘あげすぎとかも気をつけたほうがいいと思う。
リアレイズは可動域本当に少なくていいし、重量もそれほど無くてもパンプする。
0153minato (ﾜｯﾁｮｲ ff95-89OF)
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2017/12/26(火) 22:39:31.87ID:lJ9P+nbi0
>>152
何言ってるかわからないが重くないから怪我はしにくい
0155無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-78FA)
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2017/12/26(火) 23:03:02.64ID:O7UBhn0bM
>>154
フラットベンチに横向きに寝るサイドライイングリアレイズはストレッチ種目
普通のリアレイズはコントラクション種目
みたいですよ。
0156無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2d-W1lH)
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2017/12/27(水) 00:08:27.65ID:y1bqfOjM0
>>152
外転が90度越えるとインピンジメントの危険性は上がる
意識して肩甲骨を挙上するとリスクを下げられる
普通はかなりの低重量でやるからあんまり関係ないけど
肩を含めた上背部のアップに行うならいいかもね
0159無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 63b8-4Bh2)
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2017/12/27(水) 09:56:25.96ID:/Em9lDwD0
フェイスプルも外旋だね。
微妙に似てるかも
フェイスプルとキューバンプレス
0162無記無記名 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-K/PM)
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2017/12/27(水) 16:21:28.44ID:/cD6C2+cd
今日でジムが年末年始の休みになっちまった
まあ仕方ないね中の人ゆっくり休んでくれ
俺は怠けない程度にダンベル振り回しておく
0163無記無記名 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD1f-6S5K)
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2017/12/27(水) 16:49:14.94ID:+r8F2z90D
ジムが30日まで空いてて、家にトライセプスバーとプッシュアップバーと20kgのダンベル×2があるからパラレルグリップショルダープレス、倒立腕立てと各種レイズができる俺は勝ち組
0165無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-BRoU)
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2017/12/28(木) 00:59:05.67ID:AeXZWwl50
稚拙な理論披露したがる馬鹿多いね
理論は経験を経て人に伝えられるものになるのだよ
本を見て得た理論より実践せい馬鹿どもが
0166無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1beb-9B3r)
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2017/12/28(木) 17:24:14.13ID:0LX9kdjE0
肩がでかかったらもっと見栄えするはず。
どうしたらでかくなれますか？頻度、種目など教えてください。
0168無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-BRoU)
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2017/12/28(木) 23:54:26.17ID:AeXZWwl50
>>166
まずは重量増やす事やな
正しいフォームでオーソドックスなプレスで重量伸ばそう
バーベルだと肩にフォーカスしにくいので、ダンベルがオススメかな
アーノルドプレスなんてのは初心者のうちはやらんでええ
セット前に必ず肩の筋肉の動きを確かめながらフォーム確認しなさい
あげすぎ下げすぎよく見る
あれ非常に無駄
負荷逃げない範囲ってのを自分でまず掴もう
0170無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-85Ga)
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2017/12/29(金) 06:23:15.68ID:nmvbcwKAp
やっぱ肩は怪我さえしなけりゃ高頻度がいい気がするね。
一ヶ月に2キロのペースでプレスの重量上げられてる。
でも26の時点でもうスタポジに持ってくのが辛すぎる…。
0174無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ af95-tyCy)
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2017/12/29(金) 17:57:04.03ID:clON5uCn0
プレスの可動域で下げ過ぎると駄目っていうのはどの辺りまでを言うの？
結構下げるとそこから上げるのがかなりキツイから、自分的にはキツイ＝やる意味がある という意識の元あえてなるべく下げてやっているんだけど
0176無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-CzAm)
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2017/12/29(金) 19:19:35.55ID:GtW7WZnod
バーベルのフロントショルダーなら
鎖骨の辺りじゃないですか？
バックなら
僧帽筋や肩にバーベルが当たるぐらい
0177無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-7ecw)
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2017/12/29(金) 20:13:31.20ID:MmCwaebc0
高重量バックプレスはきついとかじゃなくて降しきると怪我する
怪我したことない人は高重量フルレンジにこだわりがち
0178無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2017/12/29(金) 22:38:00.84ID:Qle3TJLqM
>>177
バックプレスにこだわる人が異様に多いのが不思議です。トップクラス選手がやってるとか、
肩がめっぽう強いトップクラス選手が自分に出来てるからっていい種目だと言い出したからとか、
そんな程度の理由なんではと疑っているのですが。この業界のほとんどの人はトレーニーどころか
トレーナーまで、相手の名声・肩書き・肉体などで判断してしまうらしいので。実際そのとおりの発言も
何度も聞いていますし。
だいたい、三角筋中部ねらいならサイドレイズやサイドレイズとほとんど同一種目のアップライトローを
丁寧にやり込めば十分なのに、どうして三角筋中部ではなく前部が主動筋のバックプレスにこだわるのか
本当に不思議です。もし前部ねらいだとしたらプレス系だとバックプレスなんかよりフロントプレスや
ダンベルショルダープレス（ニュートラルプレス）のほうが効果的でしょうし、もっといいのは
レイズ系のフロントレイズでしょうしね。
バックプレスがケガしやすい種目なのは有名なのに、どうしても必要だという明確な根拠がないのなら、
みんな本当にどうかしてると思います。
0179無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-7ecw)
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2017/12/29(金) 22:48:24.38ID:MmCwaebc0
バックプレスは軌道が安定するし僧帽にも入らないからフィジークのせいで流行ってると思ってるんだけど
違うの？
0182無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-3pwO)
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2017/12/29(金) 23:02:56.70ID:PSTRLW1ga
ダンショルメインだけどあのスタポジ移行の難易度は嫌煙されても仕方ない
5RM以上の負荷のときはほんとキツイ
0184無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-BRoU)
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2017/12/30(土) 02:30:45.39ID:rqkerGf90
>>182
総合的に鍛えられているかって指針にもなっていいと思うよ
ダンベルベンチなんかでも最後落とすやつはまだ鍛え方足らんってこと
0185無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9e4b-85Ga)
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2017/12/30(土) 08:32:38.57ID:Ik4N3rpX0
>>184
ちょっとわかる。
俺はむしろ落っことしてる側だけどw
8.7.5くらいでセット組むような重さだと
最後力尽きてドロップしてしまう。
0186無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1beb-9B3r)
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2017/12/30(土) 10:29:03.85ID:Rt3p2/2z0
バックプレス良くないって言うのよく聞くけど怪我しやすいの？
肩のプレス＝バックプレスと思い込んでて今までやってきたけど怪我したことない。
どうケガする場合が多くみられるの？
0187無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-7ecw)
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2017/12/30(土) 10:53:01.66ID:TSWu6I+i0
>>186肩甲骨寄せてればいいけど肩に水平外転と外転が強くかかると棘上筋にかなり負荷がかかる
腱板一回傷めると悪化していくから怪我する前からしっかり怖がって高重量は肩甲骨寄せて関節に負荷のりにくくした方がいい
0189無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2017/12/30(土) 13:08:19.24ID:8cb8rkbDM
>>187-188
肩甲骨の動きが悪く、体も極端に硬い私にはバックプレスは無理そうですね。

>>182 >>184-185
高重量のダンベルショルダープレスは危険ですので避け、中重量以下に抑えたほうが安全だと思います。
ダンベルを持ったままの上腕が外旋するのを防止して保持する筋肉（どの筋肉かは不明）が、
疲労で耐え切れずにダンベルの重量に負けて、上腕を背中側へ限度を超えて大きく外旋させてしまう
事故が起こり得ますから。ローテーターカフの損傷（断裂や部分断裂ほか）につながる危険な事故
だと思います。

バーベルバックプレスの場合はスミスマシンで行えば、その点は安全だとは思いますが。

>>181
せっかく高重量を意識しても肩のプレス系種目が複合関節種目である以上、主動筋以外の
僧帽筋・大胸筋上部・上腕三頭筋などへの負荷分散も大きいはずですよね。主動筋である三角筋へ
加わる負荷を比べたら、三角筋前部に関しては単関節種目であるフロントレイズとさほど変わらず、
三角筋中部に関してはサイドレイズや複合関節種目ではあるけれどもアップライトローイングを
下回っている（プレス系の主動筋は中部ではなく前部ですから）はずだと思うのですが。

やたら筋トレ業界で高重量が叫ばれるのは、ステータス・喜び・対抗心・意地・見栄なども
大きいのではないかという気がしています。

>>179-180
流行っているというかフロントプレスよりバックプレスのほうが多く見かけるように思います。
もっと多いのがダンベルショルダープレスで、一番多いのがマシンのオーバーヘッドプレスでしょうね。
0191無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ db4b-ouog)
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2017/12/30(土) 13:13:41.88ID:IfnmVtjj0
>>189
あほ
0192無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ d31c-7fro)
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2017/12/30(土) 14:42:15.22ID:b0e04oGH0
バックプレスを多く見かけるのってラットプルダウンをビハインドネックでやってる奴が多いのと同じだよ
答えは世の中馬鹿が多いから
0193無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2017/12/30(土) 15:04:01.08ID:8cb8rkbDM
>>189　続き

たとえば複合関節種目であるベンチプレスも主動筋である大胸筋へ加わる負荷自体は、単関節種目である
ダンベルフライとだいたい同一だそうです。（肩の筋肉への負荷の加わり方は異なるようですが）
でも見かけ上の重量が大きく異なるのは、共同筋群の働き・フォーム・軌道などが異なるから
なんだそうです。しかもベンチプレスはダンベルで行って初めてトップ位置周辺での可動域が
ダンベルフライと同等になる種目のため、バーベルで行うとトップ位置周辺での可動域がさらに
狭くなるとのことです。まあトップ位置周辺というは負荷が抜けかかっている領域なので、
その領域は捨ててしまっても問題ないのでしょうけれども。

複合関節種目というのは、ビッグ３を主体に筋トレしビッグ３での主動筋以外の筋肉の個別の筋トレを
あまり行わないような用途の人にこそ、より一層効果的な種目なのであって、小さな筋肉群も
個別に筋トレしている人にとっては複合関節種目はさほど重要ではなく、積極的に単関節種目を
生かしたほうがいいという意見を聞いたことがあります。

ちなみに『複合関節種目＝ミドルレンジ種目』だとは必ずしも限らず、ベンチプレスはダンベルフライと
同様にストレッチ種目だそうです。しかもバーベルで行うとトップ位置周辺での可動域が狭くなり
可動域全域で見るとボトム寄りとなるため、ダンベルフライよりもさらにストレッチ種目度の高い種目に
なると考えられるようです。
（別の例だと、肩の種目アップライトローは複合関節種目であってもコントラクション種目です）

以上の説が本当に正しいかどうかはわかりませんが。
0195無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2017/12/30(土) 15:10:09.97ID:8cb8rkbDM
>>192
ラットプルダウンをビハインドネックで行うのがケガにつながるとは知りませんでした。多くのジムでは
初心者向けにはフロントプルダウンではなくビハインドネックで指導しているようなので、より安全確実
な方法なのかと思っていました。私はラットマシンのバーが首の後ろの骨にあたってすりむけてきて
かなり痛くなるので、仕方なく最初からフロントプルダウンで行わざるを得ませんでしたが。
0196無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-1jla)
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2017/12/30(土) 15:27:57.27ID:6zNUPBaq0
>>195
これな。ジムでは初心者にビハインドネック教えること多いんだよな
たぶんそうでもしないと肩甲骨寄せる動きをしてくれないからだと思うんだが
0197無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1beb-9B3r)
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2017/12/30(土) 15:57:31.03ID:Rt3p2/2z0
ジムにあるショルダープレスマシンを握る場所が二つあるけど握る場所の違いによってどう効果が変わるの？
うまく説明できないんだけどll動かすのと普通に--握って上にあげる方法がある。
0201無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-b9ua)
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2017/12/30(土) 16:36:01.38ID:aph5W+ov0
>>199
メインはどっちも前部やぞ
0203無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1beb-9B3r)
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2017/12/30(土) 17:30:15.27ID:Rt3p2/2z0
自分は腕を動かすと肩の筋肉が前部だけ見えるんだけど後ろが全く見えない。
なんでこんな偏りが出たんだろう？普通は使わない筋肉でバスケ選手とか以外
真ん丸の肩筋肉にならないの？リアレイズやるしか均衡のとれた形にならない？
0204無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ca61-WUar)
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2017/12/30(土) 17:33:03.19ID:M5xJiKyf0
>>197
横一直線のストレートバーの左右の両端部分だけが、横グリップと縦グリップとに分岐しているタイプ
でしょうか？
（ひじはワイドグリップベンチプレスのように体の左右に広がり、手首の向きだけ90°異なる）

それとも、
横一直線のストレートバーのもっと中央寄りの部分から直角に、前方へ向かって水平に左右２本の
並行ストレートバーが分岐しているタイプでしょうか？
（ひじはナローベンチプレスのように体の前方に並行に出る）
0205無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-BRoU)
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2017/12/30(土) 17:59:47.21ID:W30nUT1Oa
>>193
稚拙な知識に支配されて頭でっかちになるとバカさんの典型みたいな奴だな
動作の安全性としてはダンベルショルダーの方がバックプレスなどよりよほど安全だから
0206無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2017/12/30(土) 18:36:21.46ID:8cb8rkbDM
>>197
皆さんのように私も答えにチャレンジしてみます。

横グリップより縦グリップのほうが、
三角筋前部と大胸筋上部がほんのちょっとだけ多く伸張させられる（筋肉に加わる張力が増える）
ような気がします。
あと同時に、三角筋前部と大胸筋上部の関与も微妙に増え（主動筋としての働き具合が微妙に増す）
その分だけ共同筋群の関与が減るような気がします。

>>204 で言う、後者のグリップ配置のマシンはまだ見たことがないので、前者のグリップ配置のマシンで
考えてみました。
0210無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-53Ju)
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2017/12/30(土) 20:18:01.53ID:H1xtUS7ra
>>189
>>193
グロ
0211無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-LKG4)
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2017/12/30(土) 21:49:40.27ID:I6tSzJ+j0
マシンしかやらないデカい人もいるからアイソレートのみも間違いではないないのかも。
競技にはあまり活きない、いわゆる使えない身体になるとは思うが。
0213無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-BRoU)
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2017/12/30(土) 22:51:59.13ID:rqkerGf90
>>211
トレーニング歴長くなるとね、あっちゃこっちゃ痛めるのよ
特に肘と肩は痛めやすい
さらには他のトレーニングとの兼ね合いもあるから肩は昔みたいにフリーじゃなくマシンで軽めにって場合もあるのよ
それでもフルスタックで20くらいできちゃうけど
最初からマシンのみででかいってのはないと思うで
初心者期間はきちんとしたフォーム身につけた上でどんどん重量伸ばしていけばいい
ここで欲張ると怪我もしやすいので気をつけて
まあ、怪我することで学べることもあるけどなw
0214無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-53Ju)
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2017/12/30(土) 22:56:07.40ID:H1xtUS7ra
>>206
グロ
0215無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-gjnV)
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2017/12/30(土) 23:07:15.39ID:8cb8rkbDM
>>211
アメリカンフットボールのプロ組織NFLではトレーニング中のケガ防止のため、
選手へは原則としてフリーウエイト禁止を義務化して、代わりにウエイトトレーニングはマシンでやらせているそうです。
おそらく大リーグと同様に、ケガして長期休場しても休場期間を含めた年俸を全額支払う契約の選手が多数いるのかもしれませんね。
巨額の契約金も長期休場されると無駄になりかねませんしね。
とにかく選手にケガで長期休場されるとチームやオーナーも困るのでしょう。

でもNFLの選手はそれでもパフォーマンスを発揮できているようですから、フリーウエイトじゃないと不十分でマシンではダメ
（【競技選手には、複合関節種目じゃないと不十分で単関節種目ではダメ】という議論の可否をも含めて）、
ということは特にないのではと思いますが。どうでしょうか。
0216無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0621-9B3r)
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2017/12/30(土) 23:23:31.46ID:8qQZkMzX0
>>215栃木のおっちゃん、あなた少し長文鬱陶しいよググっただけの知識ばっかり
かなり年長っぽいけど説教臭い喋りがかなりうざい、考えるより自分で試してみなはれ
0218無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ca61-WUar)
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2017/12/31(日) 01:13:28.21ID:o2q7d1MW0
>>217
本当ですね。NFL選手もフリーウエイトばんばん派手に行っていますね。フリーウエイトはNFL全体で
解禁されたのか、それともチーム単位で可否を決めているのでしょうかね。

>>216
すいませんね。NFLの件はググッたというより２チャンか、２チャンから飛ばされたリンク先の情報です。
このスレかどうかは忘れましたが。
0219無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2017/12/31(日) 01:49:32.46ID:N6ctqzWeM
>>207 >>214 >>216
回答 >>199-201 に準じたチャレンジ回答 >>206 はまるっきり間違っているとして、ぜひ >>197 の正解を
お願いします。>>204 の２通りのグリップ配置のマシンそれぞれについて。
0220無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-BRoU)
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2017/12/31(日) 02:22:13.88ID:e7cOwOE90
>>218
解禁も何もねえから
NFLの体力テストにはベンチ100kg何レッブマあげられるかってのがあるくらいだから
考えられるのはシーズン中のトレーニングへの制限だろうよ
0221無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-gjnV)
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2017/12/31(日) 05:33:41.96ID:N6ctqzWeM
>>220
で、>>219 については？
あれだけ悪態ついた以上、誰にでもわかりやすく、しかも詳しくお願いしますね。
0222無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-BRoU)
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2017/12/31(日) 05:46:50.91ID:e7cOwOE90
>>221
誰かと勘違てるよ
君のレス先とわっちょいよーく見てみ
0223minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 10:01:26.44ID:gFxM3QBp0
間違った事を書く奴がいてその間違いを説明するのはけっこう面倒
どこも間違った事を書く奴が多いんだよな
0224無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2017/12/31(日) 10:19:33.20ID:N6ctqzWeM
>>223
誰かの回答の間違いに対する指摘・説明などという手間のかかることはいちいちせずに、
また誰かの回答を叩き台にもせずに、単純に元の質問に対する正解として一から順に筋道を追って
説明していけば、それで済む問題なのでは？
0225minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 10:20:58.75ID:gFxM3QBp0
224のような馬鹿は知識がないから寝ぼけた事を書いてるんだと思う
0227無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2017/12/31(日) 10:25:40.07ID:N6ctqzWeM
>>225
では>>221 >>219をよろしくお願いしますね。大元の質問>>197は私の質問ではありませんが、
ぜひ優れた手本を回答で示してください。
0228minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 10:28:51.20ID:gFxM3QBp0
自分でやって確かめれば良いんだよ
人の意見を聞こうと思ったことない
0229minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 10:32:28.90ID:gFxM3QBp0
スポーツの動作でもやたら言葉で説明したがるやつがいるんだけど
まずはその動きをやって見せて言葉で補足すべきであり
動作を見せずに言葉をメインにしたがるやつは馬鹿だと思う
0230無記無記名 (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-9mhv)
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2017/12/31(日) 10:32:47.82ID:0yw3h/LIa
そういう事だな
そもそもトレーニングしてて、ちゃんと効いてることすら感じてないんじゃないの？
翌日の張りなんて当たり前のように無いんだろうし
0232minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 10:36:29.91ID:gFxM3QBp0
>>231
どうした馬鹿
0234無記無記名 (ｱｳｰｲﾓ MM2f-LKG4)
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2017/12/31(日) 10:39:40.15ID:lNLoyMArM
異論はあるかと思うけど、ダンショル26kgくらいでセット組めるようになってからあれこれ考えたらええんでない
0235minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 10:39:54.54ID:gFxM3QBp0
悔しかったのか？　コミュ能力のない馬鹿はレスいらないぞ
0236minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 10:41:54.52ID:gFxM3QBp0
>>234
誰に言ってるのか意味不明だがやりながら感じれば良いんだよ
しかし馬鹿しかいねーわ
0239minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 10:42:51.07ID:gFxM3QBp0
>>237
さっきから意味不明なレスしてるけど意見があるなら言ってこよ
逃げ腰でレスするのはみっともないだけ
0241minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 10:46:36.31ID:gFxM3QBp0
このスレって筋トレしてるやついんの？
0242無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2017/12/31(日) 11:06:29.53ID:N6ctqzWeM
>>228-236
自分で試しても他人のを見ても、わかるだけの知識も経験もないからこそ、わざわざ【>>197】さんは
ここで質問しているんだと思いますよ。

言葉での説明をメインにせざるを得ないことを否定するのなら、圧倒的に文字が主体の２チャンへ
皆さんが来ていること自体が、そもそも不自然・不適切なことですよね。それならば皆さんは
２チャンからは永久に撤退して動画サイトへでも移籍なさって、そこと、あとリアル社会のジムでのみ
活動を続けられてはいかがでしょうか？

結局【>>227】を実践して見せるだけの知識も経験も能力も何もない、とても上級トレーニーレベルや
トレーナーレベルには該当しないような素人に毛が生えた程度の未熟者の人々が、ただの足引っ張り目的で
騒いでただけってことなんでしょうかね、もしかして。
0243minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 11:08:03.79ID:gFxM3QBp0
>>242
長いから読まないけどどこに負荷が乗ってるのかわからない奴っているのか？
0244minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 11:14:29.39ID:C9b06LQM0
簡単に確かめる事が出来るのにわざわざ文字でここで聞く奴の頭の中はどうなってんだ？と思う
そしてそんな奴を擁護する馬鹿の頭の中もどうなってんだ？

うまい棒の○○味はどんな味ですか？　自分で買って食えよ
ガリガリ君食べると頭が痛くなりますか？　自分で食って確かめろ

まず書き込むんじゃなくて
まず行動だよ
0245無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2017/12/31(日) 11:16:01.99ID:N6ctqzWeM
>>243-244
なるほど。もろに>>242に該当する方だったんですね。そういうことですか。わかりました。
0246minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 11:17:05.67ID:C9b06LQM0
何に該当？ｗ

ここでくだらないやりとりばかりやるなと言ってるだけなんだよ
0247minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 11:18:34.28ID:C9b06LQM0
ここは筋トレの知識もなけりゃスポーツ経験も少ない初心者ばかりじゃん
だから経験があれば簡単にわかるようなこともわからない奴が多い
でもまずは自分でやってみろと言ってるんだよ
0248無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2017/12/31(日) 11:25:58.22ID:N6ctqzWeM
>>247
結局なんだかんだ言い訳して見せても、実態は【>>242】に該当する方だったというだけの話
のようですね。

>>246
くだらないやりとりばかり繰り返して来たのは、あなた方のお仲間のほうですよ。
元の質問>>197さんに対して私は、あなた方のお仲間の回答に準じたチャレンジ回答として>>206を
提示しただけです。あなた方ときたら、それ以前もそれ以後も、くだらないやりとりばかり繰り返して
いるではありませんか。あなたを含めたあなた方のお仲間の仕業ですからね。
0249minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 11:27:25.49ID:C9b06LQM0
>>248
さっきから該当と言ってるけど何に該当してんの？ｗ
おまえの文は無駄に長いから読まない
最初の1～2行だけは読んだけど読む価値のない文だろうなとすぐに判断出来た

おまえのような無能と気がついてないやつが多いんだよ
0250minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 11:29:07.15ID:C9b06LQM0
> くだらないやりとりばかり繰り返して来たのは、あなた方のお仲間のほうですよ。

一匹狼で居たいから仲間とかいないから
馬鹿同士つるむのはよく見かけるが俺のように自信があるとつるむ必要がないのよ
0252無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2017/12/31(日) 11:57:46.51ID:N6ctqzWeM
>>249-250
どこのジムのトレーナーか、あるいはどこのジムの上級トレーニーの方かは存じませんが、
ぶっちゃけた話【>>197】さんの質問には、詳しくわかりやすくは答える能力がないからこそ、
後からこじつけた理由で必死に騒いで、閲覧者みんなを煙に巻き、何とかごまかそうとしていた
というわけですね。なるほど。
本当は能力が低いか能力がないのに、いかにも上級トレーニーぶって世間では幅を利かせていたのなら、
じつはそういうわけなんで答えられないんですと、隠さず素直に打ち明けてくださればいいのに。匿名の
場なんですし。
0253minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 12:02:55.40ID:C9b06LQM0
上級トレーニーではないかな
トレーニーって響きはなんかスポーツが出来なそうなイメージがして嫌い

ショルダープレスは単純な動き過ぎて言葉での説明もいらないもの
例えば野球などの打撃動作を説明するのに高校生レベルの物理や数学が必要な場合はあるけど
ショルダープレスでは必要がない

だってただ挙げるだけなんだもんｗ
0254無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ aa3d-MiNv)
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2017/12/31(日) 12:34:36.25ID:ZN/faUEe0
三角だけだぞ、部位別でこんなに意見が錯綜するの

それだけ複雑で難しいんだろうな
0255minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 12:36:09.46ID:C9b06LQM0
三角筋なんて簡単だけど肩甲骨周りはけっこう面倒くさい
0256無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2017/12/31(日) 12:39:31.42ID:N6ctqzWeM
>>253

>>197さんの質問なんて誰が答えてもいいのですから、あなたは答えずに他の人に答えてもらえば
いいのに、なぜあなたが必死になって質問>>197自体をうやむやにさせて閲覧者に忘れさせようと
するのかわかりません。今の時間だっていろいろな人がここを閲覧しているでしょうし、あなたが
見ていない別の時間帯だって、いろいろな人が閲覧しているはずです。閲覧者にはトレーナーや上級者も
多く含まれるでしょうから、そういう人々に自発的に答えてもらえばいいだけです。

もし、あなたが上級レベルではなく中級レベルや、上級の一歩手前レベルだとして、しかも
ショルダープレスにはさほど関心がなく偶然>>197の件だけを知らなかったにせよ、誰もあなたのことなど
責めようとは思わないし、あなたも>>197から派生したレス群のことはスルーしていればいいだけなのに
ほんと不思議ですよね。まるで質問>>197はよく見てみたらやっかいだから無かったことにしろ、
うやむやにして多数のレスで流し去って忘れさせろというような指令でも、あたかもあなたへお仲間から
出されているかのような感じですものね。
0257minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 12:40:59.28ID:C9b06LQM0
>>256
まとまりのない文だろうから読まないけど
聞きたい事あるならきちんと質問してきなよ
0258無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-KJ05)
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2017/12/31(日) 12:41:56.81ID:KCTp8Wt7r
一見単純な動きなんだけど、その単純な動きでも立ち方座り方握り方上げ方で全然違う。

プレス以前にその人の肉体的条件、関節や筋肉が正しく動くか？効きやすい体をしているか？

こういう部分を注目しないとある程度のレベルから筋肉はつかない。
才能のある人と無い人の肉体的な差を見ないと。
だからトレーニング前のストレッチ、準備運動、プレエクササイズ等をいろいろ考えないと。
みんなトレーニングは頑張るから、こういう部分で差がつく。
トレーニングメニュー以前の部分。
俺はトレーニング前に45分は準備運動に使う。
そうしたら効きがまるで違ってきた。

どうだい俺の意見は？上級者っぽいだろ？
0259minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 12:46:55.52ID:C9b06LQM0
効くって言葉を使って経験者ヅラする奴は多いと思う
0261minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 12:55:00.68ID:C9b06LQM0
正しい動きをする事が大事なのに
言葉の説明だけで頭で理解したがる奴

こういう奴って運動が出来ない奴だし無駄なことばかりやりたがるアホだろ
0262無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2017/12/31(日) 12:55:41.30ID:N6ctqzWeM
>>257
質問者>>197さんはきちんと質問していますよ。万が一マシンのグリップ配置が２通りに解釈できると
言いたいのでしたら、>>204の事例がその質問の補足になっていると思います。
それにより質問としては十分きちんとしていると言えるはずです。しごく順当なきちんとした質問なのに
みんなで寄ってたかって無かったことにさせようとする理由はないと思います。
0263minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
垢版 |
2017/12/31(日) 12:56:41.77ID:C9b06LQM0
>>262
おまえは俺に言われてやってみたのか？今やれよ
0264minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
垢版 |
2017/12/31(日) 12:58:44.89ID:C9b06LQM0
質問してこいと言ってるのに安価ばかり打って馬鹿じゃねーのこいつ
質問出来ないのならレスするなよ馬鹿め

こいつのようなすぐ動かない馬鹿は苦手
0265無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2017/12/31(日) 13:02:35.32ID:N6ctqzWeM
>>258
格闘技や個人競技などの職業意識や自立心の強い一匹狼のプロのスポーツ選手っぽいですね。
0266minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
垢版 |
2017/12/31(日) 13:09:56.89ID:C9b06LQM0
45分準備運動する時点で素人でしょ
0268minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:38:33.36ID:C9b06LQM0
ド素人であって欲しい願望を書くな
0270minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:42:14.60ID:C9b06LQM0
またまた願望書いてる馬鹿ｗ
新年会に行ったと書くとまた嫉妬されるのかな
0272minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:50:36.90ID:C9b06LQM0
こいつら聞いてもいないのに突然自己紹介を始めるからな
おまえの心の状態は聞いてないよ
0273minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:52:17.37ID:C9b06LQM0
馬鹿な上に孤独を感じて独りで寂しい書くのやめなよ
寂しいならで書けないよ
0274無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-53Ju)
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2017/12/31(日) 15:54:35.13ID:IViV6yhpa
質問スレだけにとどまっていればいいのに、回答者のレベルにないやつがクソ回答し続けるのは本当にやめてほしいです
0276minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
垢版 |
2017/12/31(日) 15:58:19.44ID:C9b06LQM0
>>274
レベルの低い板ではもうこれが普通
0277無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-53Ju)
垢版 |
2017/12/31(日) 16:09:59.07ID:IViV6yhpa
ワントンキンとオッペケだよ
ほんとうざい
0278無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2017/12/31(日) 16:14:20.84ID:N6ctqzWeM
>>274
本当にそうですよね。【>>197＋>>204】という【きちんとした質問】に適切な正解すら与えられない
ということは、回答者・トレーナー・中級上級トレーニーのレベルにないということですよね。
実際その人たちのはクソ回答というよりも、回答にすら満たない幼稚な子供だましで責任逃れを狙った
撹乱（かくらん）でしかありませんからね。
0279minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
垢版 |
2017/12/31(日) 16:23:25.51ID:C9b06LQM0
>>278
まともに質問出来ないそこの馬鹿はうざい言われてるぞ
0280無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-53Ju)
垢版 |
2017/12/31(日) 16:30:40.14ID:IViV6yhpa
>>278
うざいのおまえだよ
0281無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-jfv8)
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2017/12/31(日) 16:38:10.13ID:PiHICxHba
長文のオッチャンうざいと思ってたら糞コテとオッペケまで参戦してきてカオスかよ、お前ら皆頭でっかちのネットで調べた知識だけで能力伴わないんだからごたくほざく前にがむしゃらにやれや
0282minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2017/12/31(日) 16:39:55.01ID:C9b06LQM0
>>281
ほんとおまえのような観察力のない馬鹿が多い
俺のどこが頭でっかちだよ馬鹿め
0284minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:16:14.30ID:C9b06LQM0
馬鹿だからしかたないね
0285無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-BRoU)
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2017/12/31(日) 20:04:04.91ID:e7cOwOE90
>>254
実はシンプルな場所なんだけどねw
プレス、リアライズ、おまけでフロントレイズでもやればお釣りがくる
0286無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ db4b-ouog)
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2017/12/31(日) 20:05:31.43ID:DbMpbQoc0
大晦日なのに肩トレやってきたわコンチクショー
気分的にアップライト入れずに普段やらないフロントレイズをやってきたけど悪くないね
0287無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-BRoU)
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2017/12/31(日) 20:17:31.66ID:e7cOwOE90
トレーニングの場所なんか変えるのも上級者あるあるだよねwマンネリ停滞打破にはいいw
正月は普段行かないゴールド行くのも一だわw
0290minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2018/01/01(月) 02:41:30.87ID:lWN4nNs90
知識があるだけで嫌うのが底辺あるあるだけど
ワントンキン君は知識はないでしょ
0291minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2018/01/01(月) 02:43:25.23ID:lWN4nNs90
そういえば勉強がメッチャ出来ない奴が出来る奴に対して変な妬みを持ってたわ
うちの学校は馬鹿に馬鹿とハッキリ言う奴が多かったかもｗ
0292無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2018/01/01(月) 03:29:20.80ID:b6weyho9M
質問です。

ジムにあるショルダープレスマシンは握る場所が二つあります。
うまく説明できませんが、ll型グリップを握って動かすのと、普通に--型グリップを握って
上にあげる方法とがあります。
さらにこのような２通りの握り方が可能なマシンは、末端部分にグリップが付いている操作バーの
構造の違いにより下記の２種類に分けられますが、ジムには両方のマシンが設置されています。

①横一直線のストレートバーの左右の両端部分だけが、横グリップと縦グリップとに分岐しているタイプ
（ひじはワイドグリップベンチプレスのように体の左右に広がり、手首の向きだけ90°異なる）
②横一直線のストレートバーのもっと中央寄りの部分から直角に、前方へ向かって水平に左右２本の
並行ストレートバーが分岐しているタイプ
（ひじはナローベンチプレスのように体の前方に並行に出る）
　
①②のマシンはそれぞれ、握る場所の違いによってどう効果が変わりますか？
0294無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8361-pVoi)
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2018/01/01(月) 07:46:15.19ID:nlPyumdM0
入門者のマシン操作の質問ひとつ満足に答えてやれんような
脳みそカラッポで使えないカスが
ベテラン会員やトレーナーぶりっ子して
いろんなスレ徘徊してはデカイ面してやがんのな
0296無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2018/01/01(月) 10:21:39.37ID:b6weyho9M
わからないならわからないと素直に認め、他の人からの回答を待ってみて欲しいと告げて、
謙虚にしていれば、何も問題ないのに。わからないのに、まるで殿様のように横柄に振舞ったり、
開き直ったり、悪態ついたりなどするから、逆に徹底して見下され、軽蔑され、バカにされ、
叩かれるんでしょうに。
0298無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2018/01/01(月) 10:30:27.73ID:b6weyho9M
『監督から肩のこの部分を優先的に鍛えろと言われたけど、自分はどっちのグリップを握ればいいのか』
『肩をこんなふうな形状に発達させたいんだけど、自分はどっちのグリップを握ればいいのか』

マシンの扱い方についてのこの程度のやり取りなど、どのジムでも当たり前に行われているはずですし、
中級者も上級者もトレーナーも、誰もわからず答えられないだなんて有り得ないと思うのですが。
聞かれたのが初心者～中級者未満の人ならば、正しく答えられなくても仕方がないとは思いますが。
0299無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8361-pVoi)
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2018/01/01(月) 10:44:27.34ID:nlPyumdM0
知能が低く中身がないカスや
同じく知能が低く中身がない外野のカスに
悪態つかれて、謙虚になどするバカな
質問者なんかいないだろ、常考
0301無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2018/01/01(月) 11:08:22.63ID:b6weyho9M
カスではなくても暴言を吐かれて、謙虚にしている人などいないでしょうね。
0302無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2018/01/01(月) 11:23:07.79ID:b6weyho9M
>>300
立ち読みした何冊かのトレーニング解説書では、
『筋肉への刺激が異なる』とか『種目に慣れきってしまい異なる刺激がほしいときに使う』
みたいな抽象的な記述しかありませんでした。

でも、なるほど、大した差はなかったんですね。ありがとうございました。
0304minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
垢版 |
2018/01/01(月) 11:34:30.62ID:ef6e9aud0
Q　牛乳飲んだら下痢しますか？
A　飲んで確かめろ

このスレにはこれに納得しない馬鹿がいる
0305minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2018/01/01(月) 11:37:56.31ID:ef6e9aud0
Q　しょうゆ飲んだら下痢しますか？

みたいな質問なら救急車で運ばれる危険あるから飲んで確かめろは言わないけど
牛乳ぐらい飲んで確かめれば良い
0307無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 065b-whPc)
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2018/01/01(月) 12:08:11.17ID:kd9k+lKg0
初心者レベルで気にするようなことかね
0309minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
垢版 |
2018/01/01(月) 12:19:23.80ID:ef6e9aud0
本気で知りたい奴っているの？
いないよね
0310無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2018/01/01(月) 12:27:20.43ID:b6weyho9M
>>307 >>308
日常的に >>298 のように用いられますし、初心者レベルから身に付けるに越したことはないでしょうね。

>>306
昔とは違い今のウエイト板の住人の多くにとっては、その程度で精一杯だし満足してるみたいですよ。
だから仕方がありません。
以前、誰かが『２チャンもどんどん【ゆとり化】してる』って言ってましたしね。

昔のウエイト板では、運動生理学が…、解剖学が…、栄養学が…、スポーツ科学が…、
などという言い方で、でも初心者にも理解できそうな平易な表現を中心にして、解説してくれる人が
何人もいたようですが。
0312minato (ﾜｯﾁｮｲ ca95-n93d)
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2018/01/01(月) 12:30:47.41ID:ef6e9aud0
ﾜﾝﾄﾝｷﾝみたいな説明が下手くそな奴の文なんか読む気にならないのが普通の心理
写真ぐらい貼って説明すればいいのに効率の悪い文字だけ説明をしたがる
こいつのような低能は非効率が大好き
0313無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9ee5-QT7Q)
垢版 |
2018/01/01(月) 13:22:11.19ID:EI8iyvWB0
ショルダープレスしてればサイドレイズ必要ない？
0314無記無記名 (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-eils)
垢版 |
2018/01/01(月) 14:02:14.99ID:Mqtfumvua
否
0316無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ cae9-bc8k)
垢版 |
2018/01/01(月) 14:51:00.66ID:JlRGDmEI0
プレスならバックでもフロントでも前部主体補助的に横部。パラレルにして脇を閉じても若干前部の収縮が強くなる程度。収縮をメインにしたければベントオーバーフロントレイズ、進展ならインクラインフロントレイズをやればいい。
0317無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-53Ju)
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2018/01/01(月) 16:57:01.96ID:LKzYlaYqa
>>313
北島氏曰く、ショルプレ+サイドレイズでフルレンジとして考えればよろし

細かく言うと、
ショルプレで無理に下まで降ろすと関節の可動域によっては肩を痛める可能性もあるので、耳くらいまでで止めてまた上げればよろし
より下の範囲の動きはサイドレイズでやればよろし
ただ、人によるから、あなやに合うかどうかは自己判断でやるがよろし
0318無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-aS9M)
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2018/01/01(月) 17:48:11.70ID:xb4J49l5p
サイドレイズで三角筋はストレッチされないからフルレンジではないけどな
サイドライイングで体の前に下ろせばストレッチされる
0320無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2018/01/01(月) 19:08:21.53ID:LbGG/6+4M
test
0321無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9ee5-QT7Q)
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2018/01/01(月) 19:15:29.63ID:EI8iyvWB0
>>317
フルレンジにしないとバランスよく筋肉つかないの？
0322無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2018/01/01(月) 19:22:04.17ID:LbGG/6+4M
>>292の①：　並行広幅グリップショルダープレス
（このような並行グリップの間隔が広いタイプのマシンはめずらしいのかも）
https://kintorecamp-huvjjtmj02bn.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/01/shoulder-press-how-to.jpg

>>292の②：　並行肩幅グリップショルダープレス
（このような並行グリップの間隔が狭いタイプのマシンが主流かも）
http://ensayo-japan.com/wordpress/wp-content/uploads/2016/10/shoulder_press_pb_edited-1-885x1024.jpg
（以降へ続く）
0324無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2018/01/01(月) 19:32:02.80ID:LbGG/6+4M
（>>322 続き）
①
【ダンベルショルダープレス】三角筋の基本トレーニングのやり方とバリエーション
> また、肩に痛みを感じる場合は、通常と90度ダンベルの持ち方を変え、
> 平行に保持して行う方法もあります(ハンマーグリップ)。
> 肩に違和感や痛みを感じる場合は場合におすすめのバリエーションです。
（以降へ続く）
0325無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2018/01/01(月) 19:35:18.73ID:LbGG/6+4M
（>>324 続き）
②
【ショルダープレスの種類とやり方】肩筋トレの基本種目をダンベル・バーベル・マシン・チューブから解説 - FutamiTC.jp
> ■マシンショルダープレス
> マシンの動きは基本的にちょくせんなので、動作のひずみは肩関節にかかります。
> ショルダープレスマシンは、グリップが縦でも横でも可能なタイプがほとんどですので、
> 自分に合った(肩が痛くない)グリップで行いましょう。

肩トレの最後にハンマーグリップダンベルショルダープレス追加で追い込んだ
https://www.jibun-oikomu.info/2017-6-28-nikki-hammer-grip-shoulder-add/
> ちなみに、ハンマーグリップにすると、普通は脇を閉じたポジションになり、純粋な肩関節の屈曲
> 動作のコンパウンド種目となります。よって、通常のショルダープレスより三角筋前部の動員が強
> まったショルダープレスといえるでしょう。
>
> 上腕の角度を、真っ直ぐおろしているのを0°とした場合、フロントレイズはだいたい0°～90°の動
> 作になりますが、ハンマーグリップの場合30°～120°と90°の地点を通過するので、可動域がより
> ミッドレンジ寄りになっているのがわかります。
（終わり）
0326無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2018/01/01(月) 19:43:40.15ID:LbGG/6+4M
（>>325 続き）
>>324-325 それぞれの一つ目のサイトのURLはNGワードのようで貼れませんでした。
（あるいはURL貼り付け個数は１個まで、という制限なのかもしれませんが）
0327無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2018/01/01(月) 19:51:42.61ID:LbGG/6+4M
>>323
①タイプのマシンの画像は、ざっとGoogleで探した範囲だと今のところ他には見当たらないので
広幅の場合、グリップだけ90°外旋させても、筋トレ効果はほとんど変わらないのかもしれませんね。
もちろんダンベルでなら出来るようですが。
0328無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2018/01/01(月) 20:03:35.21ID:LbGG/6+4M
>>327 訂正
×　広幅の場合、グリップだけ90°【外旋】させても、
○　広幅の場合、グリップだけ90°【回外】させても、
0329無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9e54-XzSi)
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2018/01/01(月) 20:07:24.09ID:CnrlMUZp0
>>325
そのサイトの内容が正しいのかどうかが問題だと思う
ワイド順手のショルダープレスでも三角筋前部が主働筋だからナローパラレルにしても前部の活動は大して変わらない可能性があるんじゃないかな？
肩関節屈曲では大胸筋上部の関与が大きくなるだろうし
0331無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-53Ju)
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2018/01/01(月) 20:40:56.02ID:LKzYlaYqa
>>321
そういう視点なのか
ショルプレだけでは、バランス良く筋肉がつかないのか？は分からん

理由考えてみたんだけど、それのみしかしませんでしたって人がほとんどいないからかな？
肩なんか特に角度変えて色々やるよね
ショルプレ、サイドレイズ以外にフロント・リアレイズ、アーノルド、アップライトロウ、背中種目も三角筋後部に入るし
ベンプレのみって人は居ると思うけど、ショルプレのみはなぁ…
0332無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 67ad-EO29)
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2018/01/01(月) 20:44:17.07ID:sQ31Bm4V0
サイドレイズマシンでしっかりストレッチかけるようにしたら横の幅出てきたよ
降ろして直ぐに上げないで意識してストレッチかけながらゆっくり降ろして少し止めて上げる
ダンベルだとやりにくいから使い分け

これを応用してショルダープレスマシンでも
ストレッチかけまくる
高重量にセットしたスミスマシンとか出来ないけど使い分け
肩デカくなってきたよ
0333無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 67ad-EO29)
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2018/01/01(月) 20:48:22.71ID:sQ31Bm4V0
サイドレイズ１つとってもその人の肩のつき方上げ方やらで変わるから難しいよね

最近鏡で横向いてサイドレイズ確認したら
思ってたより違う所が動いてし

フィジークのエドワードとか実際ジムで見てたら色んな種目こなしてるし
0334無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 67ad-EO29)
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2018/01/01(月) 20:53:12.26ID:sQ31Bm4V0
実際肩が強い人見て出た結論が
色んな種目をこなす

サイドレイズなら1種目で終わってけど
4種目くらい増やしたし
他もそう前横後僧坊と
ストレッチもしっかりかける
ここ重要ポイントだと実感


ビルダーはあまり肩が強いイメージないから
フィジーカーを参考にしてる
0335無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-53Ju)
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2018/01/01(月) 20:53:20.46ID:LKzYlaYqa
バランスが良いってのも、価値観の違いでなんとも言えんのよね
0336無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9ee5-QT7Q)
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2018/01/01(月) 20:54:07.16ID:EI8iyvWB0
>>331
肩は今はショルダープレス。昔はサイドレイズをやってました。
背中はラットプルとローマシンとダンベルローぐらいしかやってないです。
あとは肩には関係ないけどバックエクステンションマシン。

最近肩をでかくしたいと思ってどうしようかなと。
0337無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-53Ju)
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2018/01/01(月) 20:57:17.08ID:LKzYlaYqa
コンテスト興味ないけど、フィジークって足鍛えなくていいボディービルでしょ
0341無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2018/01/01(月) 21:51:04.23ID:LbGG/6+4M
②（>>325）
こんな感じに考えてみました。

【0°（腕は垂直下向き）～180°（腕は垂直上向き近く）】：　上腕三頭筋が共動筋。
【0°～90°（腕は水平）】：　三角筋前部が主動筋、肘を左右に広げた普通のショルダープレスより
大胸筋上部の関与は減る!?　（左右の脇を締めているので、大胸筋はゆるんだままに思えるため）
【90°～180°】：　僧帽筋上部が主動筋。

>>329
逆に、大胸筋上部の関与は減るような気が…。
0342無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9e54-XzSi)
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2018/01/01(月) 22:06:03.93ID:CnrlMUZp0
>>341
肩関節屈曲で大胸筋上部が関与すること知らないのか？
左手で右の大胸筋上部を触りながらフロントレイズや肩関節屈曲ショルダープレスやってみると分かるよ
0343無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2018/01/01(月) 22:17:11.05ID:LbGG/6+4M
>>342
そうだったんですね。失礼しました。
0344無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2018/01/01(月) 22:35:28.49ID:LbGG/6+4M
>>342
すいません。やっぱりなんか変ですね。
プルオーバーの動きは肩関節の伸展ですよね？　そして主動筋は大胸筋上部と背中の両方ですよね？
ということは、肩関節の伸展の逆の動作である屈曲では、大胸筋上部は関与しないのではと思うのですが。
0347無記無記名 (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-pHAw)
垢版 |
2018/01/01(月) 23:19:42.61ID:/5nz/TdEa
肩トレは鳥取の某先生のとこで教わったのが重宝してる
故障しやすい場所だし、重量追わずにバルクアップ出来るのはありがたい
ただ、激しくキツイ
0348無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
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2018/01/02(火) 08:17:15.98ID:TAaBM7VjM
>>345
ありがとうございます。
0351無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9ee5-QT7Q)
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2018/01/02(火) 15:50:06.87ID:M+mPGtL50
みんなどんなトレをしてるの？

今までは胸背中脚のデカイ筋肉しかやってなくて今年はそれ以外も鍛えようと思ってるのだが。
お勧めトレを教えて下さい。
0353無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ca52-FiVz)
垢版 |
2018/01/02(火) 17:54:02.20ID:esJnh4qG0
肩トレはアップライトロウとショルダープレスが必須種目な
それ以外は気に入ったのを好きにやってくれ
0354無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9ee5-QT7Q)
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2018/01/02(火) 18:03:50.72ID:M+mPGtL50
>>353
ありがとう。
アップライトロウは知らなかった。
ダンベルとバーベルどっちがお勧め？
0355無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ db4b-ouog)
垢版 |
2018/01/02(火) 18:06:22.95ID:uHNAVW3j0
ショルダープレスとアップライトロウは自分も必ず入れてる
最近はサイドレイズの利かせ方もようやくコツ掴んできたから必ずやってる
リアレイズもよくやってる
0358無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
垢版 |
2018/01/02(火) 18:55:49.81ID:TAaBM7VjM
そういえば、ショルダープレスとは違った意味でアップライトローイングもケガしやすい種目だという話を
最近は聞かなくなりましたね。数年前まではときどき耳にしたのに。
0359無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-FiVz)
垢版 |
2018/01/02(火) 20:32:51.03ID:A5bUNlga0
つい最近まで低脳は言い張ってたな
あげくレイズが安全という謎理論展開したりな
軽量で効かせ重視という謎は未だに残ってるな
0360無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-ge3o)
垢版 |
2018/01/02(火) 20:54:05.56ID:/z1O9PD50
>>358
最近聞かなくなった？
去年ここでも話題になってたのに去年は最近じゃないのか

アップライトロウで怪我するのは肘の上げ過ぎやバーの上げ過ぎが大部分だけどな
0361無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-WUar)
垢版 |
2018/01/02(火) 21:41:50.95ID:TAaBM7VjM
>>359-360
手の小指側を少し高く上げてサイドレイズを行う方法についての賛否両論と一緒だと聞いています。
より一層三角筋中部の中央寄りに効くため効果的だし普通はケガも滅多にないからやったほうがいい
とする人と、効果的でも肩の弱い人はケガする可能性が高まるので、できれば控えたほうがいい
とする人ですね。
　　手の小指側を上げる＝手の回内＝上腕・肩関節の若干の内旋＝肩関節の負担増
ということらしいです。
いっぽうアップライトローでも、普通にバーを体の前面ギリギリで上下してしまうと、この肩関節の
内旋になるため、結果的にサイドレイズと同様にケガしやすいとのことです。

ジムなどでもアップライトローをやっている人は結構いるのですが、みんなこのことをわかってて
やっているのか、ちょっと気になりますよね。まあ肩が弱いわけでなければ大丈夫なのかもしれませんが。
0365無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb8-Xdne)
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2018/01/05(金) 03:51:38.73ID:CsEKMwXk0
>>353
残念ながらno
ショルダープレスとリアレイズが必須
あとはつどつど調整
0366無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-W21l)
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2018/01/05(金) 12:22:23.94ID:UlTG/GsUa
このスレの人たちは何分割してるの？

三分割で胸と背中の日に肩をやると肩がおろそかになりそうですが、かといって四分割にすると胸と背中の日にある程度肩も使うんだよなあ。

難しい。
0367無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 7bdc-if4i)
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2018/01/05(金) 13:04:29.20ID:t5gqbjCD0
サイドレイズで小指側を少し上げた方がいいと言う人と、それやると肩関節に悪いと言う人がいますが、
小指を上げろというのは、肩関節の回内が初心者でもしやすいようにということなのでしょうか？
つまり親指が上になっていても、肩関節さえ回内されていればいいでしょうか？
0368無記無記名 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-c4UZ)
垢版 |
2018/01/05(金) 13:10:59.43ID:10tC3V3Wa
小指を意識しないと、親指が上になってフロントレイズみたいになるから、中部を意識させるために小指って表現になってるだけでは
0369無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-OpPU)
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2018/01/05(金) 13:18:15.02ID:E+dQ8xF20
>>367
回内は肘から先の動きだからサイドレイズの場合は内旋
内旋させると三角筋中部の稼働率が高くなる反面、肩を痛めやすくなるデメリットもある
0370無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 7b6b-9YlK)
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2018/01/05(金) 13:22:28.04ID:u6520Jd40
内旋してれば回内してなくてもいいよ
でも内旋が強くかかると棘上筋傷めやすいのと後部の関与が増える
自分は違和感あったり感覚的なものだけど頻度とか重量でオーバーワークっぽいなって思ったら外旋気味でフロントとサイドの合間っぽいレイズしてる
0371無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-aKZ8)
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2018/01/05(金) 13:54:50.89ID:EfA82TGr0
筋トレに慣れてくるとどんどん種目を増やしたくなってて、初級者の頃、
ショルダープレス、アップライトロウ、フロントレイズ、サイドレイズ、リアレイズ、フェイスプルと
6種目もやってたけど、最近は3種目もやれば十分だと思えるようになった
ただ、慣れが生じないように種目は毎回変えるようにしてる

みなさんは肩の日は何種目何セットやってるんですか？
0372無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 7bdc-if4i)
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2018/01/05(金) 14:25:19.38ID:t5gqbjCD0
>>369,370
失礼しました、内旋ですね
「小指側を上げると肩を痛める」というのは内旋が良くないという話なのですね
なるほど
0373無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ef3f-WnGe)
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2018/01/05(金) 14:27:23.21ID:Cbs1lHYI0
年末年始筋トレせずにくっちゃ寝してたら肩がデカくなった
普段オーバーワークかアンダーカロリーだったかもしれない
0374無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ef5b-v1hU)
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2018/01/05(金) 14:51:15.38ID:ylhoMXUH0
太っただけでは(´・ω・｀)
0375無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-W21l)
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2018/01/05(金) 15:13:14.44ID:UlTG/GsUa
体が大きくなってると思って食べまくったら腹が出てきたってのはよくあることだよね。
その後腹を引っ込めるのに一苦労
0376無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-pP+2)
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2018/01/05(金) 15:13:40.67ID:BZkIcTkk0
肩はそんな脂肪乗らないだろ
リヤは乗るけど
0377無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4b61-RjiE)
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2018/01/05(金) 15:19:14.53ID:RpFcZmpT0
>>371
トレ歴１年
ショルプレ60キロ4～5×4セット
アップライトロウ(ワイド) 70キロ10×2セット
腕曲げたサイドレイズ24キロ10×2セット
腕伸ばしたサイドレイズ12キロ12×3セット
インクラインフロントレイズ8キロ15×2セット
ケーブルサイドレイズ15×2セット
フェイスプル15×2セット
前日背中やってるのでリアはフェイスプルのみ
全部で1.5時間くらい
やりすぎかな？
0378無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0b4b-m+WY)
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2018/01/05(金) 15:31:29.21ID:JYHR0WGR0
1年でその重量は無理しすぎじゃないか
絶対合ってない
0381無記無記名 (JP 0Hbf-I4x0)
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2018/01/05(金) 19:53:17.78ID:36eHLZ3dH
>>371
しょっちゅう種目を変えていると、変えているどの種目にも筋肉が慣れてしまい兼ねません。２～４か月
ごとなど種目に筋肉が慣れてきた頃を見計らって別の種目に変えたほうが、得策ではないかと思います。

ちなみに私はフロントレイズ・サイドレイズ・リアレイズの３種目を各１セットです。必要な
セット数・種目数は、ある程度は筋肉量に比例するという考え方を採用しているので、まだ私程度なら
初心者標準の３セットすら必要なく、メイン種目のみで各１セットで十分だと見ています。１セットで
伸びが止まったら２セットに増やすつもりです。
0382無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-aKZ8)
垢版 |
2018/01/05(金) 20:26:21.32ID:EfA82TGr0
>>377
凄いね・・・さすがに量が多すぎじゃない？でもほとんどが2セットだし、構わないのかな
サイドレイズで腕曲げたり、伸ばしたりと2通りやる意味は何ですか？
あと、トレ時間は1時間以内にするのが良いですよ
それ以上やると、テストステロンが下がり、コルチゾールが増えるそうな

>>381
ああ、そういう考え方もあるのね
自分は今年からピリオダイゼーションを導入しようと思い、
毎週種目と強度とセット数を変えることにしました
トレ歴はすでに1年近いので色々試してみようと思います
0383無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb8-j1HD)
垢版 |
2018/01/05(金) 21:04:49.96ID:zS3UC81H0
>>372
内旋が悪いんじゃないよ
内旋すると外転の可動域が狭くなるのに無視して最終可動域まで外転するのが悪い
つまり「上げ過ぎ」が悪いの
上げ過ぎなければインピンジメントは生じない

外旋もやり過ぎるとバックプレスで棘下筋を痛める
0384無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4b18-RjiE)
垢版 |
2018/01/05(金) 21:07:28.26ID:sQWbqhDc0
>>378
たしかに年齢的に焦ってる感ある
重量はこれでも徐々に上げてきてるんだけどね
>>381
腕というか肘か
肘曲げサイドレイズは高重量扱えるんだけど、動き的にアップライトロウとほぼ変わらないので、やめようかなと書きながら思った
トータル1時間は厳しいなあ
0385無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0b4b-m+WY)
垢版 |
2018/01/05(金) 21:14:37.65ID:JYHR0WGR0
>>384
俺も1年くらいだけどサイドレイズなんて7kgでやってるよ
種目数も4つ､1時間で終わらせてる
0386無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 7b6b-9YlK)
垢版 |
2018/01/05(金) 21:20:32.16ID:u6520Jd40
時間じゃなくてセット数で考えないの？
週15セットが筋肥大にピークだと思うんだけど前後中動きでわかれるから
前10セット後ろ10セット中5セットくらいで考えてる
多セット、ハイレップ、コンパウンドとかより気持ちよさはないけど重量も肥大も無難に進むし
0388無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ef21-pP+2)
垢版 |
2018/01/06(土) 00:25:13.55ID:phWqAoZs0
アップライトローってそんなに必須なの、三角も僧房も全くきかないんだけどなんかコツある？
0391無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1f4a-inbK)
垢版 |
2018/01/06(土) 01:36:08.64ID:ZMnJThf00
アップライトロウすると肩関節がボキボキいって焦る
0392無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb8-fRwE)
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2018/01/06(土) 02:17:19.66ID:3Cz5HCwT0
>>391
棘上筋が悲鳴上げてる
0393無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-P4kg)
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2018/01/06(土) 02:27:51.98ID:BOkzrFnV0
三角筋や上腕三頭筋の体積は広背筋や大胸筋より大きい

http://www.rehabilimemo.com/entry/2017/10/29/120233
2017年10月、Schoenfeld氏の研究グループのRibeiroらは、過去の筋体積の研究報告をレビューし、
上肢（肩から上腕）と下肢（骨盤から大腿）の筋体積の異なりを示しました。その結果、
上肢では一般的にサイズが大きい筋肉とされていた大胸筋や広背筋よりも三角筋や上腕三頭筋が
大きいことがわかったのです。さらに大腿四頭筋は特に筋体積が大きいことも明らかになりました（Ribeiro AS, 2017）。
0394無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb8-WYy/)
垢版 |
2018/01/06(土) 02:49:51.03ID:Ddhwfxsd0
アップライトロウの三角筋中部への効きは異常
0398無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-I4x0)
垢版 |
2018/01/06(土) 08:56:17.94ID:ltNMmjZgM
>>388-390
でも、大抵のジムにはアップライトローの熱烈なファンがいるようですね。

>>386
きっとその考えが適切だと思います。週15セットがベストなのかどうかはわかりませんが。同一部位に
対するメイン種目とサブ種目とを合わせた全種目の合計セット数で考えるのがいいと思います。

>>384
アンカー間違ってますよ。 >>381 → >>382 ではありませんか？
私は >>381 です。

>>342
ピリオダイゼーションというのはサイクルトレーニングとはまた異なった仕組みによる
トレーニングメニュー周期化の手法なんですね。
0399無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-I4x0)
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2018/01/06(土) 08:58:08.07ID:ltNMmjZgM
>>397 >>394
①～③それぞれは、似たような効果のグループになっているような気がします。
間違っているところは指摘お願いします。

①
・腕伸ばし型サイドレイズで、手の甲を天井向きにする
・腕直角曲げ型サイドレイズで、前腕を水平にする
②
・腕伸ばし型サイドレイズで、手の小指側を少しだけ上げた程度に回内（30°ほど!?）させる
・腕直角曲げ型サイドレイズで、手の回内回外は無関係で、前腕を水平より少し下げる（30°ほど!?）
③
・腕伸ばし型サイドレイズで、手の甲が体の正面を向くほどにまで回内（90°ほど）させる
・腕直角曲げ型サイドレイズで、手の回内回外は無関係で、前腕を垂直下向きにする
・アップライトロー
0402無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-aKZ8)
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2018/01/06(土) 09:25:26.02ID:mLT6SZbZ0
スミスマシンでアップライトロウやれよ、
高重量にしてもゆっくり安全に下ろせるからネガティブでめっちゃ効くぞ
0406無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 7b6b-9YlK)
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2018/01/06(土) 11:46:19.26ID:uxRdnYPI0
アップライトロウで棘上筋切った肩胸トレまともにできないしここから傷み続けると思うと筋トレ引退したくなる
0407無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb8-51Sj)
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2018/01/06(土) 13:25:56.68ID:20zb1Rqx0
>>377
フェイスプルの重量は？
0408無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9bdf-bBqA)
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2018/01/06(土) 13:52:20.39ID:rsKUmsm60
>>406
ローテーターカフでヤァヤァするやつしとけよ
20レップx3とか50レップとか
0409無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-I4x0)
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2018/01/06(土) 15:57:10.17ID:ltNMmjZgM
>>406
きょく上筋の部分断裂を手術するとリハビリを完了して完治するまでに、片腕あたり１年半～２年半程度、
両腕ならその２倍の期間を要します。日常生活が出来なくなると困るので両腕同時には手術できません。
片方を手術して治ってから、もう片方の手術に取り掛かるようです。
将来のことも考えたら、少しでも年齢が低く回復力の優れているうちに手術したほうがいいと思いますが。

>>408
断裂の程度にもよるのかもしれませんが、下手にトレーニングすると悪化させてしまう可能性もあるため、
まずは整形外科で診察・検査・指示してもらったほうが安全なように思います。
0411無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 7b6b-9YlK)
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2018/01/06(土) 16:09:50.84ID:uxRdnYPI0
>>409完全に切れてない
一か月経ってハイレップしてるけど傷みは無いけど違和感あるくらい
0412無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-I4x0)
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2018/01/06(土) 16:33:17.50ID:ltNMmjZgM
>>411
たとえ部分的にでも断裂していないのなら、そのまま低重量高回数で様子見でもいいのかもしれませんが
違和感が治まらずに続いたり痛みが出るようなら、整形外科の受診も考えたほうがいいのではと思います。
0413無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ efb8-/HwQ)
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2018/01/06(土) 16:59:37.25ID:+q3yIMMX0
実家で寝正月して三角筋後部鍛えてた
横向いて寝て肘で地面を押して仰向けになる
0414無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4b61-RjiE)
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2018/01/06(土) 17:09:12.97ID:FVnDjiWe0
>>407
25くらいだが、ケーブルマシンはマシンによってまちまちだから重量は意味ないと思う
滑車のせいなのかな？
ケーブルマシンは、基本インターバル１分で目標回数がギリ出来るくらいの重さを探してやってる
軽すぎたら出来るまでやっちゃう感じ
0416無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9bdf-bBqA)
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2018/01/06(土) 19:01:52.13ID:rsKUmsm60
>>409
やったことないのに長文うるさいんだよ
知らない奴は医者にかかれ以上のことを言うな
0418無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9bdf-bBqA)
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2018/01/06(土) 20:03:10.74ID:rsKUmsm60
>>417
お前が黙れ
俺は現在進行形で肩痛めてリハビリ中だわ、あほが
0420無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-I4x0)
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2018/01/06(土) 21:47:00.32ID:ltNMmjZgM
>>418 >>416 >>408
肩の治療について詳しい方だとは知らずに、余計な口出しをしてしまいました。 >>406 さんへのレスに
とどめておくべきでした。申し訳ありませんでした。

>>417 >>419
私が先走って余計な口出しをしてしまったせいで言い争いに発展させてしまい、申し訳ありませんでした。
0421無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9bdf-tuZP)
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2018/01/06(土) 22:21:57.16ID:rsKUmsm60
>>419
治ってきてるから勧めてるんだわ、残念ね
治ってなければ、普通は俺もだわまじ辛いよねってなるだろう
つまりお前はバカってことね
0423minato (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-ldot)
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2018/01/06(土) 22:38:58.26ID:AJ55mrvs0
肩なんて複雑で難しいんだから病院行け
ただの病院でないぞ
わかってるスポーツ障害が専門のドクターのいる病院だぞ

情報は少なすぎるし言葉だけでは難しいよ
0425無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9bdf-7iNV)
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2018/01/06(土) 23:49:17.47ID:rsKUmsm60
まぁ本人出てこないし何ともならんわな
後出しで必死に考えてその程度の煽りつまらんわ

本人も症状を説明し切らんと思うし

同じ動きをしたつもりでも痛みが走る時とそうでもない時、ズキーンと鈍痛が続く時色々あって、書き込んだ時は鈍痛だったんだと思うわ

低重量ハイレップで騙し騙しやっていって、痛み頻度が減ってくるのを待つしかないよ
とにかく肩が暖まるまでは無理はしない
0428無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ef5b-v1hU)
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2018/01/07(日) 00:18:16.45ID:Pj1c7VV10
冗談でもそういうの止めや
0429無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1b81-jocT)
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2018/01/07(日) 00:44:30.80ID:9JQ8ZIDN0
ちゃおちゅ～るくれよ
0430minato (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-ldot)
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2018/01/07(日) 00:46:43.05ID:RZRjuiQq0
>>428
仮に言ったとしても何の影響力もないと思うよ
0431無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-0Xuc)
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2018/01/07(日) 01:50:20.12ID:9aj2iebCr
世界が平和になりますように。
0433minato (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-ldot)
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2018/01/07(日) 04:10:41.88ID:RZRjuiQq0
世界人類が平和でありますように
0435無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9bdf-7iNV)
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2018/01/07(日) 08:42:17.44ID:3x39wSDK0
>>430
メンタル的には言った本人に跳ね返ることがある

個々が独り占めしようとする集団よりも、少しずつ他者に分け与えようとする集団の方が繁栄する
0437無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9bdf-bBqA)
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2018/01/07(日) 09:57:49.63ID:3x39wSDK0
そういえば、切れた部分の棘上筋は二度とくっつかないらしいから、一生治らないというのはある意味既に達成してる願いだな
無駄なことをいつまでも願い続ける時点で時間の無駄という

>>428がデッカいメロン肩になれますように
0441無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-I4x0)
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2018/01/07(日) 12:23:12.30ID:H2W9lFqIM
アップライトローを行うときはバーを握る手幅や左右のダンベルの間隔は、広めに持つよりも狭めに持つ
ほうが、肩が弱い人にとっては多少なりともケガを減らせると思っていいのでしょうか？
0442無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1f4a-inbK)
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2018/01/07(日) 12:37:56.17ID:TpFHPj1Z0
>>441
狭めで小指側上げるといいよ
俺はそれで肩と肘どっちも逝った
0443minato (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-ldot)
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2018/01/07(日) 12:51:14.74ID:7ZdePrZ30
>>435
なにかの宗教？
0444無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb8-GqeH)
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2018/01/07(日) 12:51:56.88ID:sGlFn6Jv0
>>441
クローズの方が可動域広いからローテーターカフ傷めやすいよ
0445無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-I4x0)
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2018/01/07(日) 13:15:05.44ID:H2W9lFqIM
>>444 >>442
　　手幅が広めのアップライトロー・・・上腕が水平ちかくまで上がってしまう
　　手幅が狭めのアップライトロー・・・手幅が広めのときよりも上腕が多少は下までしか上がらない
および
　　>>383 >>369-370 >>391-392
とを合わせて考えて、>>441 の予想へたどり着いたのですが間違いで、逆の結論だったんですね。

ありがとうごまいました。
0448無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb8-PgnA)
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2018/01/10(水) 01:58:13.34ID:fyzs/UWU0
>>441
どこが痛いの？まずそこから
つーかよ、人に聞くより自分で試行錯誤しながらやったほうが絶対見につくって
ここの無責任教科書通り共にオタクの状態無視して教科書通りのこと言われてその通りにやって怪我してもオタクは納得すんのけ？
自分の頭で考えられんやつはトレーニング辞めちまえ
0449無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-P4kg)
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2018/01/10(水) 02:59:05.52ID:4DxQTRA20
>>1
三角筋に効くのは次の三種目です。

・ダンベルショルダープレス
・45度インクラインローイング
・シーテッド・リア・サイドレイズ

※筋電図を用いた測定がエビデンス（IRONMAN　2016年4月号）
0450無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0beb-pP+2)
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2018/01/10(水) 09:55:13.05ID:txNbqepX0
三角筋ってどうやったらつくん？
胸と肩の境目とかもっとくっきり出したい。
結局減量して痩せることによって見せるしかないのか？
0451無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe5-W21l)
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2018/01/10(水) 12:26:28.35ID:BksfPPHf0
ここの人は肩の日を作ってるの？

それともショルダープレスは胸の日、アップライトロウは背中の日にしてたりするの？
0452無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-jXWa)
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2018/01/10(水) 12:44:12.53ID:cA6RHFSja
まとめてやるとどちらかが犠牲になって扱える重量落ちるから肩も別に入れた方が良い
プレスは特にMAX重量の更新を狙いたいからね
0453無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-aKZ8)
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2018/01/10(水) 12:57:29.61ID:rv8VnNDD0
ショルダープレスもアップライトロウも肩の日にやってるよ
胸+二頭、背中+三頭、脚+肩の3分割でやってる
脚の日にやれば上半身が疲労してないから追い込めてる
0454無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1f30-MrJc)
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2018/01/10(水) 13:00:24.92ID:RUj5ibis0
俺は頻度増やしたい派だから肩の日というより2日に一回くらいの頻度かな。
足の日にやるときもあるし胸の日にやる日もある。
肩といっても今は基本的にサイド狙いでしかやってないからってのもあるけど。
0457無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe5-W21l)
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2018/01/10(水) 14:45:37.46ID:BksfPPHf0
>>453
胸と背中もそれなりに肩を使うよね？

１日おきぐらいにトレしてるの？
0458無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bb99-WnGe)
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2018/01/10(水) 14:57:07.41ID:ehLZOzic0
胸やると肩の頻度下がるから胸は一切やってないけど少数派なのか？
スポーツの補強でやってる奴なら胸はいらないから結構いると思ってたんだが
階級あるスポーツなら胸筋はデッドウェイトになるからむしろ邪魔だし
0459無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9bdf-bBqA)
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2018/01/10(水) 15:15:17.08ID:uU8LDS6z0
大胸筋いらないスポーツってなんやろか…
0463無記無記名 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-XwCo)
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2018/01/10(水) 17:52:31.59ID:MBupjhlMd
エキスパンダーってバネ付いてて、胸の前から両側に広げる器具あるじゃん？
昔うちの親父が使ってたやつ出てきたからやってみたけど、ダンベルよりめっちゃリアに入るわ
0464minato (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-ldot)
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2018/01/10(水) 17:56:06.47ID:jQZRarCV0
慣れないものは新しい刺激だからね
0465無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-inbK)
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2018/01/10(水) 18:01:36.61ID:oqyph5miM
皆さん１度は肩の怪我を経験してるんでしょうか？
肩を怪我すると上半身ほとんど出来なくなってしまい最悪ですよね
0466minato (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-ldot)
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2018/01/10(水) 18:03:31.19ID:jQZRarCV0
肩の怪我は野球のピッチャーやってる時だけある
遊びのウエイトごときでは怪我しない
0468無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-8PM3)
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2018/01/10(水) 22:31:55.45ID:DMp9BDota
あんなたま投げでよくケガするわ
0469minato (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-ldot)
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2018/01/10(水) 22:34:17.53ID:jQZRarCV0
160キロの球投げれば年に10億もらえるけど
ウエイトトレしても金にならないよ
0470minato (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-ldot)
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2018/01/10(水) 22:39:28.89ID:jQZRarCV0
スポーツのケガって捻りを入れるとしやすくなるけど
ボディビル的なトレーニングで捻る動作はほぼない
だから遊びであるウエイトトレごときで怪我なんてしない
サイドレイズなんかでも24キロ20レップとかだから軽いのしかやってないから怪我しにくいのかな
0472minato (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-ldot)
垢版 |
2018/01/10(水) 22:54:07.47ID:jQZRarCV0
例えばイチローは生涯年俸だけで200億
競争率が違うから当然か
0475minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 00:25:18.58ID:SjAnqoBG0
自慢はいっさいしてない
事実を書いてるだけ
0476minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 00:27:20.94ID:SjAnqoBG0
事実を書くと俺が自慢をしてると解釈するおまえの脳みそはかなりイカレテルと思う
ウエイト板は書いてる内容を素直に解釈する奴が意外と少ない

馬鹿しかいないと言われるのはそういう理由
0479minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 00:32:16.10ID:SjAnqoBG0
プロスポーツは稼いでなんぼ
収入＝選手の評価なんだよ
0483minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 00:37:44.54ID:SjAnqoBG0
三角筋をデカくするのは簡単なことだけど初心者は質問があるならしてこいよ
0484minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 00:39:16.58ID:SjAnqoBG0
簡単な事と難しい事を把握する能力のない馬鹿がいるから金の話をしただけなんだよね
馬鹿には何の話しても伝わらないようだね
0485minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 00:43:47.44ID:SjAnqoBG0
「俺は東大出てるから頭が良い」
というやつが居たとする
「稼げないならおまえは馬鹿だ」と俺は言う
頭が良かったら普通に稼げるからね。簡単な話よ
0487minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
垢版 |
2018/01/11(木) 00:53:53.30ID:SjAnqoBG0
書いてる内容を素直に理解出来ない馬鹿がホント多い
0490無記無記名 (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-cD26)
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2018/01/11(木) 06:57:37.63ID:8Xwt3MJ+M
野球に恨みでもあるのか?俺も小学生から大学までずっとピッチャーやってたけど、プロ無理だと諦めてから本格的に三角筋もやり始めたわ。
0491minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 07:15:16.84ID:zRPcxn/00
運動音痴はメジャースポーツにコンプレックスがひどいんだろうな
0493minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 07:58:08.98ID:zRPcxn/00
情弱が書いた文に嫌味が含まれてるわけないが
馬鹿を晒してるだけだぞ
0495無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1eb8-F+Eo)
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2018/01/11(木) 08:14:58.75ID:2Xofa3BX0
>>483
なるべく時間をかけずに肩をでかくしたいのですが、ダンベルショルダープレスとリアレイズだけでもいけますか？頻度は週2回は必要でしょうか。
0496無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b5b8-i9HD)
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2018/01/11(木) 08:17:52.68ID:fSd9xh610
ボクシングのタイソンはファイトマネーだけで1000億円稼いだ
バスケットボールではマイケルジョーダンは年簿だけで2000億だ
サッカーだとロナウドが年簿だけで200億だ
だからイチローの200億なんてワールドワイドでみれば大したこと無いよ
チンカスレベル
0497minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
垢版 |
2018/01/11(木) 08:19:57.82ID:zRPcxn/00
>>495
週二回同じ二種目だけの同じ刺激では効率が悪い
なぜその二種目しかやらないようにするのかおまえが考え方が悪い
0498minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
垢版 |
2018/01/11(木) 08:22:26.56ID:zRPcxn/00
>>496
俺の書いたのはイチローの総年俸ね
タイソンの年俸はゼロじゃないか
Mジョーダンの時代は年俸が低い時代だったからたいしたことはない

おまえのように違う条件のものを比較する馬鹿がやたら多い
あと俺は日本人の話をしてる
0499無記無記名 (ｽﾌｯ Sd0a-KaEi)
垢版 |
2018/01/11(木) 08:26:33.32ID:36yd9Houd
休み入れすぎじゃない？
0500minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
垢版 |
2018/01/11(木) 08:26:56.25ID:zRPcxn/00
他人の名前を出してアホな名無しがなぜかドヤ顔をするのを見ると
リアルでの認められてない奴なんだろうなと思うだけ

まあ比較することが苦手な馬鹿は認められないのは当然だよ
0502minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
垢版 |
2018/01/11(木) 08:34:28.74ID:zRPcxn/00
予想通りの返し
やはりこのバカは客観視出来てない
0503無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b5b8-i9HD)
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2018/01/11(木) 08:34:35.51ID:fSd9xh610
ちなみに俺はネタで頭に浮かんだ大物を使い年簿なんかも適当に書いただけだ
他人がいくら稼いだかなんて興味ねーし関係ねーからな
0504無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b5b8-i9HD)
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2018/01/11(木) 08:37:08.50ID:fSd9xh610
俺はよ、他人の名前を出してなぜかドヤ顔をするのを見ると
リアルでの認められてない奴なんだろうなと思って悲しくなるんだよ
だからお前ももう辞めろ
悲しくなるから辞めろ
0505minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
垢版 |
2018/01/11(木) 08:38:34.03ID:zRPcxn/00
リアルでの認められてない奴のよくやる事

スポーツ選手の◯◯はすごい！　　　　←わかる
その選手の名前を出した俺もすごい！←　は？おまえは関係ない

あとおまえは繰り返し間違えてるから教えてやるけどﾈﾝﾎﾞでなくネンポウな
0506minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
垢版 |
2018/01/11(木) 08:43:50.51ID:zRPcxn/00
やばい馬鹿相手すると面倒になってまた誤字ったｗ
ねんぼでなくねんぽう
0508minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
垢版 |
2018/01/11(木) 08:53:29.13ID:zRPcxn/00
子供の時から英才教育を受けて中学に入ると硬式を始め遠征にも行く
そして強豪校に進み甲子園に出る
遊びやるウエイトトレとは全然違う勝ち負けのある世界なんだよ
0509minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
垢版 |
2018/01/11(木) 08:55:11.29ID:zRPcxn/00
2ちゃんなんかだと文字だけで粋がる奴ばかりだから
ウエイトトレで扱う重量なんて軽くても良いだろうから勝ち負け自体ないからな
やっぱり勝ち負けのある世界はシビアだよ

このスレにいるような馬鹿は競争自体したことなさそう
0510minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
垢版 |
2018/01/11(木) 08:58:33.42ID:zRPcxn/00
ここ書いてて思うけど本当の底辺というのは簡単な内容を理解出来ないんだなと思う
考えることも苦手、筋トレの知識もない、文字だけでウエイトトレもしてない？
筋トレぐらいまともにやれよ
0511無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-6rB0)
垢版 |
2018/01/11(木) 09:01:40.42ID:wZkZMS1pr
パワーリフティングにもボディビルにも勝ち負けはあるけど？
要はどれだけ自分の限界近くで身体を動かしてるかどうかだけだわな。
遊びでやってりゃ野球でもサッカーでもそうそう怪我せんわな。
ウェイトトレーニングでも自分の限界近くでやってりゃ怪我するわ。
0512minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
垢版 |
2018/01/11(木) 09:03:35.21ID:zRPcxn/00
> パワーリフティングにもボディビルにも勝ち負けはあるけど？

そりゃ勝ち負けのある世界でやっていれば勝ち負けはあるに決まってる
話を理解出来ない馬鹿が当たり前すぎる事を言い始めた

このスレにいるやつは文字だけで粋がって終わりだよ
0514minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
垢版 |
2018/01/11(木) 09:08:09.11ID:zRPcxn/00
> ウェイトトレーニングでも自分の限界近くでやってりゃ怪我するわ。

子供の時からの経験でわかるけど自分の体の状態を把握する能力が下手な奴はいる
限界までやったからというより単純に管理が下手だから怪我する
筋トレだけしてる奴は自己満足オナニーをしてる奴が多いから怪我をする奴が多いかな
0515minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 09:09:29.21ID:zRPcxn/00
>>513
おまえのように思考停止してる奴ってボキャブラリーがホントないよね
0517minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 09:14:29.23ID:zRPcxn/00
練習で痛めたわけじゃないからねｗ
練習で痛めたのなら管理は下手
0518minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 09:15:45.56ID:zRPcxn/00
やはりこいつのように勝ち負けのある世界を経験してないから頓珍漢なレスをしてくる
さてと、馬鹿の相手しても生活出来ないし仕事に戻るわ
0521無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-6rB0)
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2018/01/11(木) 09:27:15.70ID:wZkZMS1pr
>>517
相当自分に甘いんだなｗ
サッカーやラグビーみたいな接触プレーある競技ならいざ知らず、野球で練習中であろうとなかろうと怪我に繋がる管理しか出来なかったって時点でどこで怪我したかなんて関係ないわｗ
0525懸垂二回 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-51Aq)
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2018/01/11(木) 11:00:29.81ID:xqMJrQCma
ミナトはバカ
0526minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 13:01:52.58ID:zRPcxn/00
>>521
サッカーやラグビーは競争が激しくないじゃんｗ
何もわかってないな
0527minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 13:03:09.99ID:zRPcxn/00
>>524
マジ？イチローの事の説明は誰もしてないけどｗ

当然俺もほとんどしてないし馬鹿相手にする気もない
0528minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 13:04:43.63ID:zRPcxn/00
そもそも馬鹿と俺では価値観も違う
そのまえに馬鹿に対して価値観の押し付けなんてものはしない

こいつらは簡単な筋トレ知識がない馬鹿どもなんだもんな
0529無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a96b-Un5q)
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2018/01/11(木) 13:15:58.49ID:LbZirONX0
なにをきっかけにウエイトの所で野球語ろうと思ったの？
有名人がウエイト批判してるのTVかなんかで見た？
アスペルガーが気になって心療内科行って知能テスト受けて結果がよかったから？
どんな理由にせよ肩の筋トレの情報交換する場で興味のない野球の話とかつまんないんだけど
0530minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 13:20:39.48ID:zRPcxn/00
いつまでも野球の話をいつまでもしてる馬鹿がいるけど
野球の話で聞きたい事があるのなら質問してきなよ


馬鹿に教えてやるよ
0533無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-6rB0)
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2018/01/11(木) 13:34:18.40ID:3vxYznHmr
>>526
サッカーの競争が激しくないとかお前は昭和何年代に生まれたんだよｗ
それに競争が激しかろうがなかろうが怪我してしまえば脱落する可能性高いんだから管理出来てないのには変わらんわｗ
0535minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 13:41:55.85ID:zRPcxn/00
部活のサッカーは競争は激しくないよ
全国出るのは高校は決まってるしうまいやつは部活やらない奴もいる
うまい奴が部活やらないというのは競争がゆるくなるんだよ
0536無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 7da2-l1nh)
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2018/01/11(木) 13:45:42.68ID:vwo8ZF1h0
サッカーはW杯出場がせいぜい
野球は世界一取れたり取れなかったり
0537minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 13:51:45.03ID:zRPcxn/00
うちの高校や野球部のほうがサッカー強かったよ
体育教師にからかわれてた
0538minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 13:57:06.60ID:zRPcxn/00
馬鹿相手だからよそ見しながら書くと誤字が多いな
0540minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 14:20:25.36ID:zRPcxn/00
馬鹿相手に話してるから偉そうになるのは仕方のないこと
格下相手なんだもんｗ
0542minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 14:33:06.00ID:zRPcxn/00
それなら中身への反論してごらん
出来ないだろうから下げって良いぞ
0544minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 14:35:52.05ID:zRPcxn/00
やっぱり反論は出来ないのね
0545minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 14:36:53.93ID:zRPcxn/00
おまえは俺に電話してきたメンヘラの子みたいな頭の弱さだね
0546無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-6rB0)
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2018/01/11(木) 14:42:17.77ID:3vxYznHmr
>>545
バカに分かるようにいちいち解説するほど寒い行為はないからなｗ
ちゅうか電話の話本当だったんだｗ
電話するほうも受ける方も相当頭いかれてるぞｗ
0551無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ eab8-IhuN)
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2018/01/11(木) 23:47:24.75ID:x49+oP+G0
肩の代表的種目のPOFの観点での分類ってどうなんの？
ショルダプレスがミッドレンジってのは想像つくんだけど
0552minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/11(木) 23:53:04.46ID:zRPcxn/00
電話したメンヘラの子はちょっと昨日言ったらオトナシクなっちゃったからな
0562minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/12(金) 12:20:59.88ID:yv2AHXtY0
日本語を理解出来ない奴が荒らし回ってるからな
0565懸垂二回 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-W0gw)
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2018/01/12(金) 15:50:18.98ID:Vpjdkpv9a
チビコロマッチョ( ^ω^ )
0566無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a6e5-bCQD)
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2018/01/13(土) 00:22:03.94ID:6dtLAGYo0
>>558
3000でアンダーカロリーって凄いトレーニングしてそうだ
0568minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/13(土) 01:12:40.29ID:R0z+dX9g0
俺も3000キロカロリーだと痩せると思う
ゆっくりだけどな
0569無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-bCQD)
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2018/01/13(土) 03:15:59.24ID:x7LLPMKwa
アップライトロウってダンベルとバーベルどっちがいい？
0570無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pkml)
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2018/01/13(土) 06:59:57.60ID:FMWPserTa
>>551
ミッドはショルダープレス
ボトムはライイングサイドレイズ
トップはサイドレイズ
かな？
ボトムレンジの種目はどの部位も限定されてる気がする
0574無記無記名 (ｸﾞｸﾞﾚｶｽ MXb9-w41H)
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2018/01/13(土) 12:53:22.49ID:HrlGf77bX
サイドレイズは無理しないで10～12キロでやった方がいいな
14キロで無理してやってたら僧坊に入ってなで肩気味になる
肩の理想は与田、新庄、カンドレーバよ
0576無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ea52-53ns)
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2018/01/13(土) 15:25:37.29ID:19oaVwLA0
サイドレイズは無理して重量上げずに、ゆっくりネガティブで下ろすだけでパンパンに効くよね
挙げるよりも下ろす時のが重要なのがレイズ系
0577無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 11b8-7NYB)
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2018/01/13(土) 16:15:11.67ID:Akq0+vTU0
降ろすときが重要って、わざさわ言う事か？
初心者？始めたて？
当たりませのことここでわざさわどや顔で言うな。
レイズ云々関係無くトレーニング全般に言える事やろ。
それも、ジム言った初日に言われるレベル。
慣れたら自分に合う色んな効かせ方が分かる。
0579無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a6e5-bCQD)
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2018/01/13(土) 16:42:33.05ID:6dtLAGYo0
>>571
どっちの方が筋肥大に聞くかなと思って。
前例があるならわざわざ時間かけて自分でやるのは無駄だろうし
0586無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-ozv9)
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2018/01/14(日) 06:18:56.02ID:2Y+ejcTRp
カネキンの動画でイブキがやってたトップポジで片腕とめたまま逆側でレイズするのを交互に繰り返すやつはパンプ狙いにはかなりよかった。
0590無記無記名 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-sctE)
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2018/01/14(日) 14:20:33.60ID:/T7XI2l/a
>>589
ホンマにそのとおり。
ステ使えば、どんなトレしてようが少しの刺激で筋肉がモリモリ増える。
ステ無しは効かせるor怪我覚悟の高強度トレが必要やし。
ユーザーのパーソナルとか意味あるの？思う。
0591無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-hrgI)
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2018/01/14(日) 19:46:14.40ID:1INzpJ0ca
後部刺激入れるのはフェイスプルがいいかな？今は後部のみのトレはしてないんだけど、背中の日に後部をやってみようかと
0594無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 5916-6g/T)
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2018/01/14(日) 22:42:39.90ID:UdaWMP2/0
>>591
おいおい肩の見た目を一番変えるのはリアだぜ
リアを重視しないと立体感のある肩にはならない
それに背中から見た時にリアが発達してると背中と肩の境目がくっきりして両方を際立たせる効果もある

さぁこれからはリア重視でトレしようぜ！！
0595無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 5e5b-9oPw)
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2018/01/14(日) 23:05:49.46ID:Gf96St730
なにやればいいの？
0605無記無記名 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDea-ku48)
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2018/01/15(月) 16:42:29.81ID:EQg/LZisD
>>603
パンプアップもあるけど普通にデカくなるよ
後部は使わないから全くやってなくて前部と後部の比較でわかりやすい
ミリタリープレスは高重量扱える、全身のキネクチェックチェーン強化になる、三頭筋も鍛えられるといいことづくめ
腰が痛くないならルーティンに取り入れてほしい
0608minato (ﾜｯﾁｮｲ ea95-6xgx)
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2018/01/15(月) 20:31:17.26ID:1IFPzLOo0
倒立腕立てを涼しい顔で出来なければいけない
0617無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-ozv9)
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2018/01/16(火) 06:23:23.52ID:kr8lwUH5p
プレスやらないって言ってるコアラ小嵐はそれでも肩でかいからプレスやらなくてもでかくはなるんじゃね。
まあプレスやったあとはパンプすごいし、でかくなってる感があるってのは分かる。
0622無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-sQ4v)
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2018/01/16(火) 16:23:39.98ID:+QJzRljya
フロントレイズは20度くらいのインクラインベンチに寝そべって片側ずつやったら欲しいところに入るようになったよ
右肩やる時なら体正面はなるべく左側向けてより肩前部がストレッチ掛かるようにして
掌を向ける方向も体正面の方向に合わせてる
肩腕の動きだけ垂直方向に動かしてます

スタンディングだと僧坊と二頭に入り過ぎて俺はダメだった
片側ずつっていうのが意識し易い、自分で触りながら出来るからやっていて楽しいや
0624無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-fKZc)
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2018/01/16(火) 20:55:51.61ID:FjQqDCcWd
サイドレイズ全く効かないんだけど
0626無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8a86-q7DT)
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2018/01/16(火) 21:42:04.59ID:6htwTRss0
コアラ小嵐はほぼレイズ系であの肩を作ったらしい
プレスは前部にしか効かん言うてた
0630無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b5b8-xi7P)
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2018/01/17(水) 00:38:50.33ID:JLNcZg2o0
>>617
でかくないだろ
普通体型
0631無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b5b8-xi7P)
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2018/01/17(水) 00:39:58.08ID:JLNcZg2o0
>>626
やり方悪いんだろな
筋肉ブームの弊害で生み出されたエセマッチョの代表描くみたいなもんだからなw
どっからどう見ても普通体型
0632無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab8-vRm0)
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2018/01/17(水) 00:49:24.68ID:VDDBZ9oq0
im body jinがサイドレイズは小指側から上げるって動画で解説してたけど
それって肩を痛めやすいんじゃないの？
0637無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b5b8-uqc6)
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2018/01/17(水) 07:31:33.74ID:5zhUt0Vw0
ミリタリーは何kg位持ち上がれば初心者卒業?
0638無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-fKZc)
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2018/01/17(水) 07:53:41.67ID:op3Bprmld
100キロ
0639無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b5b8-xi7P)
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2018/01/17(水) 07:54:50.12ID:JLNcZg2o0
>>632
肩に聞いてください
対象筋をいかに収縮するか
そしていかに関節への負担を減らせるか
この連立方程式が解ければ答えは出る
そしてその答えは千差万別
私個人ですら痛めた右肩と左肩で答えは違うのだから
ステライダーのトレーニング下手の言うことは聞いたらダメ
自分の体に問いなさい
そこに常に答えはある
0640無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b5b8-xi7P)
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2018/01/17(水) 07:55:37.21ID:JLNcZg2o0
>>634
もっと言えば肩の筋肉がどう動くか、だよね
そこ追求した結果として上腕は動くわけで
0641無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ea9c-QiIn)
垢版 |
2018/01/17(水) 12:06:41.24ID:lCSjM6ci0
ぶよぶよペラペラだから怪我の怖いのでレイズの重量よりも
チューブと1.25kgで腱板と可動域のトレばっかりやってしまってる
0645無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6dc4-v0ss)
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2018/01/17(水) 15:23:42.78ID:RFjc5avN0
>>633
いいね
0650無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e380-RjF2)
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2018/01/21(日) 16:42:29.74ID:oCvrciH+0
半年でショルダープレス(ミリタリープレス)自重上げるとか平均身長平均体重あったら無理だろ。一年は掛かる
0651無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd03-PHBP)
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2018/01/21(日) 17:30:33.38ID:NOn3c0mjd
スタンディングストリクトなのか単なるスタンディングなのかシーテッドなのかごっちゃに語るなよ

ミリタリー(スタンディングストリクト)で目安を提示してやるよ
175cmのトレーニーなら体重80kgはあると仮定
1rm80kgだと60kgで12reps前後なはず
俺も俺の周りもミリタリー60kg 10repsレベルの時のベンチプレスは100kg10reps前後
まぁ半年でミリタリーで自重挙げるのは余程才能に恵まれていない限りないよ
0652無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2306-asFl)
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2018/01/21(日) 18:04:12.46ID:JnWrELhv0
変則サイドレイズってやつ6キロでやってみたら肩が焼け死ぬかと思った。
0653無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ db21-resU)
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2018/01/21(日) 18:09:10.58ID:iubau8/p0
シーテッド背もたれ付きで語るのは禁止だよな、あれだとちょっと角度のあるインクラインみたいなもんでかなり重量挙がる
重量語っていいのはやっぱスタンディングで顎下からでしょ
0655無記無記名 (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-Sk6M)
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2018/01/21(日) 18:20:16.34ID:o9PhKnlBd
>>652
どうゆうやり方？変則て



ミリタリーて立ちの状態が基本じゃなかった？
0656無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-ZwRK)
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2018/01/21(日) 20:37:50.00ID:Z5t80jwN0
じゃあ、ミリタリー60kgが数回挙がれば、とりあえず恥ずかしくないってことで良いか？
まだ全然無理なレベルなんだけど・・・・・
0657無記無記名 (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-Sk6M)
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2018/01/21(日) 20:54:11.86ID:o9PhKnlBd
ミリタリーって腰やらん？
0660無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-PTKb)
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2018/01/21(日) 21:31:09.33ID:JV6NO9Jsd
>>651
お前トレーニングした事あるの？
0661無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ d561-tTNg)
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2018/01/21(日) 21:34:46.65ID:qSvvhJI50
トレ歴１年ショルプレ始めて半年
40スタートでやっと62.5でセット組める様になった
1rmは1ヶ月前に70上がった
ベンチは今週から110の5×5挑戦するレベル
体重95あるから自重上げれるのはだいぶ先の話だな…
成長遅いけどするのでコツコツやるしかないね
0663無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4db8-fFVU)
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2018/01/21(日) 21:38:52.27ID:qwc9TTer0
肩はほんとわかんねーな、パンプはすれど重量あがらず
鈴木雅みたいに高重量ちょこっとサイドレイズやってみるかな
0664無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-nONK)
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2018/01/21(日) 22:00:18.29ID:nxAvvvl9a
雅はこの前30kgくらいでサイドレイズしてたよ
0665minato (ﾜｯﾁｮｲ 2395-Qbx4)
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2018/01/21(日) 22:03:45.17ID:oshUvIsi0
俺26キロ
0667minato (ﾜｯﾁｮｲ 2395-Qbx4)
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2018/01/21(日) 22:11:04.21ID:osV10x6H0
重量上がるようになると4キロサイドレイズ100回とか普通に出来るようになるよ
4キロは40～50回ぐらいしか最初は出来なかった
0669無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2306-asFl)
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2018/01/21(日) 23:41:53.52ID:JnWrELhv0
>>655
変則サイドレイズで検索したら、やり方出てきますよ。確か過去スレにもあった様な。サイドレイズで腕を上げた後、腕を前にやりフロントの形にし、腕を下ろす。次はその逆の動きを行う。それを1repとするやり方です。自分はこれでかなりパンプします。
0670無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 236b-xqdj)
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2018/01/22(月) 00:25:47.15ID:OJ37h61t0
ジェレミーブエンディアがやっているサイドレイズがめちゃめちゃ効いたな
右を5回やる間左はトップでキープするやつ
最初やった時は今までにないバーンがきて筋肉痛も1週間近く続いて驚いた
何回かやっていると最初ほどは効かなくなってくるけどね
それと精神的にとてもキツいから続けられるかわからない
0672無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-iaYo)
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2018/01/22(月) 01:43:58.94ID:M5rARagu0
>>668
君はさ、人が100回やってるいうたら100回やんの？
己の筋肉に問えよ
問う場所違うんだよ
0674無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-hA7V)
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2018/01/22(月) 02:57:49.16ID:u/dc78TPa
アップライトローってどれぐらいの重量でやってる？
最初は20kgで軽いと思ってウエイトつけて30kgにしたらとたんに上がらなくなった。

バーベルじゃなくてダンベルで細かく重量あげてった方がいいのかな？
チートぎみにやるのとゆっくりネガティブ効かせるのとどっちがいい？
0675無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-ZwRK)
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2018/01/22(月) 05:10:23.56ID:RH6EHBoB0
>>674
ダンベルの方が角度とか幅とか自由自在に変えられて効かせやすいという人多いね
俺も最近ダンベルオンリーに替えた
0676無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-iaYo)
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2018/01/22(月) 05:14:02.00ID:M5rARagu0
>>674
君はさ、人が100kgでやってるって聞いてなんか参考になんの？
己の筋肉に問えよ
問う場所間違ってんだよ
0677無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-PTKb)
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2018/01/22(月) 06:02:23.49ID:c1A05FLbd
>>671
ドンマイw
0678無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb1-qZwx)
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2018/01/22(月) 06:22:55.20ID:kw0Axi3mp
>>670
あれってジェレミーブレンディアが開祖なのか。
パンプ狙いでたまにやったりするけど軽い重量でしっかり効かせられるからいいよね。
片手ずつだから僧坊にも入りにくいし。
0683無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-PTKb)
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2018/01/22(月) 16:40:16.72ID:c1A05FLbd
写メの撮り方で全然違うな！
0684無記無記名 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-tTNg)
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2018/01/22(月) 16:57:34.73ID:xFqhuibfa
カトちゃんはゲイだよ
0687無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-pCzv)
垢版 |
2018/01/22(月) 22:29:45.84ID:4x6LxZT50
カトちゃん郷ひろみと入れ替わってても分からなそう
0689無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8be5-hA7V)
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2018/01/23(火) 09:45:04.30ID:lSSHhGVE0
ウエスト細いね
0690無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Sk6M)
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2018/01/23(火) 10:04:10.21ID:UlBqPe7dd
バスケットボール入ってるやんけ
0692minato (ﾜｯﾁｮｲ 2395-Qbx4)
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2018/01/23(火) 10:35:37.77ID:9G6nJXa80
普通に邪魔になる
0697無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-pCzv)
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2018/01/23(火) 13:20:44.47ID:vtxwZdI8a
ステ入れだだなって思う
0700無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Sk6M)
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2018/01/23(火) 14:52:30.30ID:UlBqPe7dd
俺はこう背筋じゃまだわ、横で寝ると
0704無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Sk6M)
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2018/01/23(火) 18:47:23.56ID:UlBqPe7dd
ほうれい線て笑わないで無表情だとできにくいの？
0709無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8be5-hA7V)
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2018/01/23(火) 23:40:11.47ID:lSSHhGVE0
顔の筋肉が弛んでくるとなるんじゃない？
むしろ顔の筋トレをすればいい。
0711無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-pCzv)
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2018/01/24(水) 11:28:58.71ID:iTnLQ2C4a
時空が歪むカネキンのことかな
0712無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-Qp0A)
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2018/01/24(水) 11:57:14.00ID:D2O8oIv/a
初心者なのですが質問があります。
ダンベルアップライトロウをすると肩の可動域が狭いのか両肘とも肩くらいまでしか上がりません。
サイトなどを見るとダンベルが顎にあたる程度まで肘を上げるとなっているのですが、私の場合はダンベルが胸くらいまでしか上がりません。
このやり方だとやっても無駄、みたいな感じなんでしょうか？
0713無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-PTKb)
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2018/01/24(水) 12:03:16.33ID:HQnlzdtyd
>>712
両肘が肩まで上がるなら十分だと思いますよ！上げすぎても負荷が逃げるんで、肩の高さで一時停止して負荷のせたままゆっくり下ろす！下げすぎても負荷逃げるんで！
0715無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-PTKb)
垢版 |
2018/01/24(水) 12:05:25.93ID:HQnlzdtyd
丁寧に続けて行くと可動域も広がると思いますよ！重量設定も軽めで確認してください！オススメは手幅広めのバーベルアップライトです！
0716無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 756b-Qp0A)
垢版 |
2018/01/24(水) 12:26:43.80ID:yrJmvGMI0
みなさんありがとうございます。
鏡に向かってフォームを確認しつつ軽い重量でじっくりやっていきたいと思います。
0719無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ f54b-1fpv)
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2018/01/24(水) 14:03:21.18ID:4v0TnFQV0
>>718
同じく…
肩痛めて以降では今日が初めての肩トレで
サイドレイズは痛みが出るからまだ出来ない…
0720無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-TwgN)
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2018/01/24(水) 14:11:23.84ID:X+WE99rc0
>>718
>>719
ちなみにお二人共、何ヵ月位で再開出来た?
0721無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ f54b-1fpv)
垢版 |
2018/01/24(水) 14:41:59.02ID:4v0TnFQV0
>>720
自分はそんな大層なものじゃないです
6日前の肩トレで痛めて通常のスケジュール通り今日が肩トレの日
サイドレイズやアップライトロウなどの動きをするとまだ痛みが出るのでそれらは回避してプレスとフロントレイズなどをやるつもりです

胸トレは一通りこなせたので大丈夫かなと
0722無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-TwgN)
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2018/01/24(水) 16:12:22.92ID:X+WE99rc0
>>721
ありがとう
私は半年以上ズキズキ痛とれなくて、長期間休むしかないかなあと悩んでいたとこなんで質問しました
長引かないようにお大事に～
0725無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-PTKb)
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2018/01/24(水) 16:41:05.71ID:qdKiAGMF0
プレス系やディップス等で痛いなら二頭筋の炎症疑ってみて、二頭筋って肩の付近まで繋がってるから二頭筋のとこから脇の下まで自分で強めに押してみて痛みあるなら痛めてる可能性ありますよ！
0726無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-PTKb)
垢版 |
2018/01/24(水) 16:42:19.46ID:qdKiAGMF0
自分は腱板も痛めてるんだけど、地味にずっと痛いのは二頭筋の炎症！
0728無記無記名 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD03-UbQT)
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2018/01/24(水) 16:57:40.99ID:VRuulRiBD
>>720
二日後には前部のトレできるくらいの軽傷
>>724
パラレルで痛くないならトライセプスバーでミリタリープレスできるかも
ただあれ最初に20とか15入れると肩に突っかかるから軽い重りから入れないといけない
0729無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 756b-Qp0A)
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2018/01/24(水) 17:34:35.97ID:yrJmvGMI0
>>717
ありがとうございます
0730無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 756b-Qp0A)
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2018/01/24(水) 17:45:32.34ID:yrJmvGMI0
>>724
詳しくありがとうございます。
怪我には気をつけます。


サイトなんかで探してると初心者の肩トレはダンベルショルダープレスとアップライトロウが鉄板って言う雰囲気なんですけど
そうでもないんですかねえ。
0731無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8ddf-b8XV)
垢版 |
2018/01/24(水) 18:24:11.36ID:aoL4yNjm0
いやサイドレイズでしょ
肩怖いなら軽量超高回数とかやりようは如何様にも
0732無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ f54b-1fpv)
垢版 |
2018/01/24(水) 18:24:24.86ID:4v0TnFQV0
>>722
そうなんですね…同情します
自分もフォームには気をつけないと

でも我慢できなくて軽い重量の変則サイドレイズなら大丈夫だろうとやってしまった…

あまり腕を高くあげないようにと言うのはその通りだなと今更感じました
0734無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a33f-zWLY)
垢版 |
2018/01/24(水) 20:37:16.92ID:yxaboa4o0
今日のレイズは最高に効いた。
サイド、リア、半端じゃない。
やっと開眼した気がする。最高に充実した
0735無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-hA7V)
垢版 |
2018/01/24(水) 23:18:23.76ID:4SrShb9ta
レイズよりプレスの方がでかくなるよね？
0737無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-PTKb)
垢版 |
2018/01/24(水) 23:28:37.50ID:mu6qFPiwd
>>735　両方やらないとデカくなりませんよ！
0738無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 5bff-UbQT)
垢版 |
2018/01/24(水) 23:34:25.09ID:S04Wk5Bb0
ミリタリープレスプレス→ケーブルアップライトロウ→ケーブルフロントレイズ
ミリタリープレス→インクラフロント→弁当フロント→インクラサイド→サイド
を交互に週3やってる
同じメニューだと飽きちゃう
0742無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 56ff-XBl9)
垢版 |
2018/01/25(木) 00:07:10.86ID:imnqV9d20
>>741
ケーブルの日とダンベルの日に分けることでマンネリを避けてる
毎日ケーブルしてると飽きる
あと週3でミリタリーしてたら店員が俺の方見てミリタリープレスの真似して笑ってたわ
0744無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-jWYD)
垢版 |
2018/01/25(木) 00:12:39.22ID:MGk3veK5a
週三でやるって三角筋みたいなデカイ筋肉回復するの？
重量軽いの？
0745無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9a86-tiOi)
垢版 |
2018/01/25(木) 00:20:13.91ID:KXUTloBz0
肩のコキコキは何が原因なの？
0746無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp)
垢版 |
2018/01/25(木) 06:40:59.54ID:H8LilFAcd
>>744
お前アホなの三角筋の構造わかる？
0748無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp)
垢版 |
2018/01/25(木) 12:24:38.06ID:H8LilFAcd
>>747
自分で調べろ！アホ共に少し教えてやろう、プレスで後部デカくなるか？後サイドレイズに関しては肩の内旋や外旋等を分かってない奴が多過ぎる！サイドレイズで脇が見えるような挙げ方してる奴はアホだ！
0749無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp)
垢版 |
2018/01/25(木) 12:25:59.25ID:H8LilFAcd
本気で肩デカくしたい奴コメントして来い、本気で教えてやる！アホのクソガリトレーニーは相手にしない！
0751無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp)
垢版 |
2018/01/25(木) 12:32:31.24ID:H8LilFAcd
>>750
くやしいのぅークソガリ（笑）お前トレーニングしたことないだろ！アホのクソガリ（笑）
0753無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-CTcU)
垢版 |
2018/01/25(木) 13:06:01.15ID:4+f97cTBa
>>731
サイドレイズですね。
トライしてみます、最初は超軽量で
0754無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ fb6b-aCDd)
垢版 |
2018/01/25(木) 13:32:00.84ID:HyWEThcM0
>>749

肩メインではアップライトロウ、フェイスプル、ショルダープレスなんだけど、ダンベルプレスのがいい？あと、前肩になってるから後と中を重点的にでかくしたいです。アドバイスよろしくお願いします
0755無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-bAGR)
垢版 |
2018/01/25(木) 13:52:36.11ID:0jSR1ASda
ダンショル45kg5回記念ぱぴこ
0761無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ae34-VHtp)
垢版 |
2018/01/25(木) 16:40:49.25ID:FR5RHLMq0
>>754
うむ！私の考えですがショルダープレスとダンベルプレスを別で考えて下さい！ショルダープレスは中部も効くんだけど前部狙いで、ダンベルは後部も効くんだけど中部狙いで！
0762無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ae34-VHtp)
垢版 |
2018/01/25(木) 16:44:41.25ID:FR5RHLMq0
アップライトは手幅広めでストリクトに、プレスもだけどとにかく負荷が常にかかってる状態で丁寧に！僧帽筋を意識せずに肩を下げるイメージで！
0763minato (ﾜｯﾁｮｲ ba95-Pdni)
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2018/01/25(木) 16:45:00.25ID:2hECz5X/0
22.5キロなら30回ぐらい出来る
0764無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ae34-VHtp)
垢版 |
2018/01/25(木) 16:48:32.53ID:FR5RHLMq0
フェイスプルは可動域狭めで軽めで効きを確かめてからメインセット！肩だけで10種目はやるけど！
0765無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ae34-VHtp)
垢版 |
2018/01/25(木) 16:51:54.71ID:FR5RHLMq0
5つ位に絞るなら、ミリタリープレス、シーテッドダンベル、アップライト、サイドレイズ、リアペックデック！前部はインクラインやベンチで使うから胸と肩トレを日にちあける！
0766無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-RGai)
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2018/01/25(木) 16:52:28.48ID:372pVyFr0
>>712
肩の筋肉の収縮意識したらダンベルの高さではなく肘の高さの方に意識が行くだろう
今はエセトレーナーのエセ講釈増えてるので鵜呑みにするのは危険ですよ
0767無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ae34-VHtp)
垢版 |
2018/01/25(木) 16:54:27.28ID:FR5RHLMq0
高重量のプレスから初めてサイド、リア！この順番を変えたりするのも大事！ダンベル片方
45なんか余裕！
0768無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ae34-VHtp)
垢版 |
2018/01/25(木) 16:57:51.33ID:FR5RHLMq0
前部がデカイならリアをしっかり鍛えて行くとバランス良くなります、ただリアは背中のトレーニングしっかりやってるならそこそこつきますよ！トレーニングはとにかく丁寧に！
0769無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-7mpG)
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2018/01/25(木) 17:26:09.17ID:5A01u9gl0
リアレイズをベンチ座って軽い重量でやってるんだけど、立ってやった方がいいんかな?
ジムで座ってる人見かけないから不安になってきた
0771無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp)
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2018/01/25(木) 17:43:55.84ID:gFuFkosQd
>>770
しょぼいとか関係ない！お互い頑張りましょう！
0772無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 13b8-2Q2b)
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2018/01/25(木) 17:54:43.20ID:+OozbYC40
>>769
俺もベンチ使ってリアレイズしてる
チーティング使えないから重量は軽めで。
僧帽筋を収縮してからやるほうが三角筋下部に入りやすい
0773無記無記名 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDd7-XBl9)
垢版 |
2018/01/25(木) 17:59:10.33ID:QczYib5+D
45kgダンベルショルダープレスが化け物なだけで俺の行ってるジムとかみんな一桁のダンベルでショルダープレスしてるから、ここの住人はショボくない
0774無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-7mpG)
垢版 |
2018/01/25(木) 18:05:22.35ID:5A01u9gl0
>>772
ありがとう!
一切スタンディングでやったことないんだけど、たまにチーティング有りで高負荷もやった方が良いのかな～?
どうも肩の種目の中でリアレイズが苦手で効いてる感が分からなくて…
0777無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e36b-CTcU)
垢版 |
2018/01/25(木) 18:28:17.78ID:xrqXZuLq0
>>766
ありがとうございます。
初心者で、まだダンベルショルダー7キロのウンコなんで
慎重に取り組んでいきたいと思います。
0778無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-ss0X)
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2018/01/25(木) 18:31:41.83ID:bFmjRR0h0
ダンショル6キロだけど　10レップ1セットで肩が熱く焼ける
あげるだけなら立ちダンショル20キロで出来るけど　筋肉疲労は
6キロで効かせたほうが強い
0779無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-2Q2b)
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2018/01/25(木) 18:55:44.83ID:4e68mnNx0
>>774
スタンディングもやるけどあまり高負荷ではやらないなー 高負荷だと僧帽筋で挙げてる感覚があるから。
0780無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp)
垢版 |
2018/01/25(木) 19:43:43.36ID:gFuFkosQd
769さん！インクラインベンチを活用するのも良いですよ！
0781無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-jWYD)
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2018/01/25(木) 20:05:32.00ID:NHj1ZHoya
ダンベルでやるときってどうやって回旋させるのがいいの？
0782無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp)
垢版 |
2018/01/25(木) 20:20:22.24ID:gFuFkosQd
>>775
くやしいのぅー（笑）
0783無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp)
垢版 |
2018/01/25(木) 20:23:34.78ID:gFuFkosQd
重さは皆気にしなくていいよ、丁寧にやってれば必ず上がるから！たまに少し重いの持って神経系を刺激してやるのもいいですよ！肩は本当に怪我しやすいんで丁寧に！
0785無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp)
垢版 |
2018/01/25(木) 21:28:45.78ID:gFuFkosQd
>>784
えっ？爆笑何だけど？お前トレーニングした事あるか？今世紀最高のアホだな！アホ過ぎす！文章読めないのか？
0786無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp)
垢版 |
2018/01/25(木) 21:31:42.59ID:gFuFkosQd
こんな奴がいると迷惑！ミリタリーで前部狙うのは解るか？（笑）次ダンベルプレスは斜め後ろに挙げる意識何だよ！解るかアホ？お前かダンベル6キロくんは？爆笑
0787無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a3df-rtr7)
垢版 |
2018/01/25(木) 22:02:23.37ID:r4MoWYA/0
参考になる部分もあるように思うんだけど、連投しすぎでウザさが勝ってきた
0789無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6e47-tPUp)
垢版 |
2018/01/25(木) 22:05:02.95ID:rOmCWrpa0
肩の反対　脇を丁寧に鍛えてやる　何事も
バランス、セット、さじ加減　広めのディップ
0792無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-sbsW)
垢版 |
2018/01/25(木) 22:21:34.21ID:YISgwxf/0
強い人でも言ってることが間違ってるのはよくあること

ダンショルは後部に効かないけど後部の種目をやってるからには後部が強くてもおかしくない
0793無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-ss0X)
垢版 |
2018/01/25(木) 22:34:40.62ID:bFmjRR0h0
今さっき3キロでやってたら三角筋オールアウトした
3キロでも効かせが出来てれば追い込める　軽いから他の部位が疲労しないのがいい
0794無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a3df-rtr7)
垢版 |
2018/01/25(木) 22:48:48.62ID:r4MoWYA/0
燃えるよね
肩は
0795無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-BbAe)
垢版 |
2018/01/25(木) 23:00:01.40ID:5A01u9gl0
>>779
>>780
二人ともありがとう！
シーティングとインクラインで軽い重量でねばっこく攻めていくことにします
0798無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-ss0X)
垢版 |
2018/01/25(木) 23:56:06.40ID:bFmjRR0h0
>>796
3－5キロで1セット10レップやったあとすぐに
三角筋に痛みが残る　翌日にも筋肉痛は残るし

肥大もしている　3か月後が楽しみ　デカくなると確信してる
0801無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e3c4-j7I/)
垢版 |
2018/01/26(金) 12:08:31.11ID:R68UaIO10
サイドレイズの理想的な動画ってあります？
0803無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-AVBQ)
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2018/01/26(金) 12:21:25.03ID:m/4siw2Yd
>>558
ドチビ、チーッス!w
0804無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-BbAe)
垢版 |
2018/01/26(金) 15:30:25.72ID:sk05AzdW0
昨日ダンベルリアレイズの質問したんだけど、インクラインの角度について教えてください
角度を平らに近くする程、軽重量しか扱えなくなるんだけど、そっちの方が効果的ですか？
極端な話、フラットベンチにうつぶせというのが一番良いのかな・・・

あと、インクラインの角度を浅くしてスローで行なうと、肩甲骨にしか意識がいかず、三角筋後部という意識が持てないんだけど、問題無いですか？
0805無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp)
垢版 |
2018/01/26(金) 16:04:43.13ID:xcsglE4md
>>804
ベントオーバーのフォームでインクラインの台を90度にして頭をシートに押し付けてみては？肘は軽く曲げて三角筋後部からしっかり始動してみて下さい！三頭筋に負荷が行かないように丁寧に！
0806無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-VHtp)
垢版 |
2018/01/26(金) 16:06:20.26ID:xcsglE4md
とにかく重量軽めで後部に負荷がしっかりのってるのを確認してから重量設定してみて下さい！
0807無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ba52-W10G)
垢版 |
2018/01/26(金) 17:21:56.52ID:CiaMm2P10
リアレイズは全体的に軽い重量しか扱えないと思うし、軽いほうが利かしやすい
サイドレイズが10kgできるときに、ライイング・リアレイズは5kgでやってた
0809無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e3c4-j7I/)
垢版 |
2018/01/26(金) 20:11:32.01ID:R68UaIO10
>>802
ありがとう。
0810無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0b61-1JRb)
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2018/01/26(金) 21:15:53.09ID:mjKPK72l0
>>448
そのような無責任な答え方をする人は、まともに答えられる質問以外には答えるべきではないと思うな
（ケガするかどうか）自分でやって試してみろとは無責任だろうよ
ケガを回避するために、ケガしやすい不都合あるフォームかどうか聞いている質問に対してさ
多くの部位や種目では、現実にケガするまでは不都合に気づかないケースも非常に多いんだし

>>444
可動域が広いか狭いかとケガしやすかどうかは、さほど関係ないみたい

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1516831705/167
167無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 825b-rgA5 [133.202.201.181])2018/01/26(金) 18:02:30.15ID:PVxRY/da0
>>163
とにかくフルレンジが良いとする考え方もあるが、
たとえばアップライトロウは上げすぎるとインピジメントのリスクが上がる、
レイズは下げ過ぎると負荷が抜ける、フレンチプレスは下げ過ぎると肘関節に負荷がかかりすぎる、
等があるからとにかく広い方がいいわけでもないな
0811無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-BbAe)
垢版 |
2018/01/26(金) 21:53:45.84ID:sk05AzdW0
>>805
>>807
ありがとうございました～！
教わったフォームをさっきジムでやって来ました。
いろいろ勘違いしていた点にも気づけました。
まだ三角筋後部が意識出来ないんだけど、軽い重量を使ってこのフォームで練習していきます。
0812無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-BbAe)
垢版 |
2018/01/26(金) 22:08:37.73ID:sk05AzdW0
>>808
今、動画見てみました。
これいいですね！
どうしても肩を力ませて上げる癖があるので、今度この方法も取り入れて練習しいきます。
ありがとうございました
0814無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 566b-V6vC)
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2018/01/26(金) 23:06:31.26ID:+YjHSGnn0
>>813
数年トレしても変わらなかったのに突然でかくなりすぎだろ
0816無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-RGai)
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2018/01/27(土) 07:50:19.90ID:OK94dRhL0
>>807
そのレベルだと肩トレやらないで大きな筋肉鍛えた方がいいよ
どこかの筋肉が足りてないだけだから
0817無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-RGai)
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2018/01/27(土) 07:51:50.67ID:OK94dRhL0
>>810
いや、一番愛情こもってるよ
エセトレーナーの馬鹿げた妄言で怪我したんだろうしよ
結局怪我するのも自分なんだから
自分の体は自分で守らなきゃあかんのよ
0818無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-RGai)
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2018/01/27(土) 07:52:54.51ID:OK94dRhL0
>>813
これってどれよw
0819無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-RGai)
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2018/01/27(土) 07:59:22.52ID:OK94dRhL0
経験の少ない若いトレーナーってのはまだまだ試行錯誤
経験がないから教科書通りのことしか言えない
特に肩はデリケートな部分
様々な経験を経たベテラン肩デカマッチョにアドバイスは求めた方がいい
ここの教科書通り君達は君の状況など御構い無しに自分の浅い経験に基づいた薄っぺらいアドバイス
後は大多数のにわかトレーニーゆーチューバ～wの面白動画載せるくらいしかできんのだから
いいか？私自身ですら右肩と左肩の置かれた状況は違うしフォームも偏る
安治川さんもショルダープレス、右と左で降ろす深さが違うだろう？
経験の少ないニワカどもの話を間に受けてはいけない
問うのはあくまで己の体
後は経験豊かな肩デカベテランに教えを請いなさい
0820無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ aef0-k+hC)
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2018/01/27(土) 08:23:24.90ID:xxBMlGIx0
誰やこいつ
ngしたわ
0821無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8b29-KBPY)
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2018/01/27(土) 10:03:18.50ID:N2VjdHla0
軽い方が効かしやすいのはそらそうだけど、
ある程度感覚が育ってきたら重いのも使わないとサイズは伸びないよ
5㎏のサイドレイズでは早晩限界が訪れる
尚、ユーザーはこの限りではない
0822無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-RGai)
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2018/01/27(土) 10:24:13.23ID:OK94dRhL0
筋力に対する相対的な軽さが5kgってもはや女性並みだからなw
リアレイズとか十年早いレベルw
0825無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbe-XBl9)
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2018/01/27(土) 13:23:15.53ID:XGlO9cQd0
肩デカイ奴にトレーニング法聞きたいけどそんな奴マジでいない
というかガッツリ肩鍛えてる奴すらいない
たまにおっさんがバーだけでショルダープレスしてるくらい
0826無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 965b-heJF)
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2018/01/27(土) 13:25:31.46ID:ncyl0X5J0
日常生活では邪魔にしかならないから
0827無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ba52-W10G)
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2018/01/27(土) 13:27:26.98ID:rkmFfM8m0
ボディビル目的なら無理に重いもの持ち上げなくてもいいんだよ
現に女性並みの重量しか扱わないビルダーはいるし
競技優先なら重量優先だけど
0828無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-TN0G)
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2018/01/27(土) 13:55:53.13ID:CfktIolUd
人それぞれなりたい体型違うと思うんだけど！肩をデカくしたいなら暫くはバーベル、ダンベルプレスだけでいいと思います！
0829無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-8v5j)
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2018/01/27(土) 15:17:45.16ID:AXdTBDHpa
ベンチみたいにひたすらプレスしてたら
でかくなるのになんで小細工したがるかね。
リアなんて後でいいんだよ。
0830無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6ee5-jWYD)
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2018/01/27(土) 16:31:02.94ID:PGBpNR9i0
>>829
ショルダープレス何キロぐらいから肩でかくなったって感じました？
0832無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 3a6b-40Ep)
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2018/01/27(土) 16:47:18.33ID:cHYximj90
リアも同じくやっていかないとどんどんバランス悪くなるぞ
ただでさえリアは難しいんだから早く始めてフォーム習得しないと
0833無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-7mpG)
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2018/01/27(土) 16:50:23.14ID:x7Jj/M/u0
>>829
暫くというのは、どの位の期間ですかね?
ミリタリー何kg 、ダンベルプレス何kg上がれば良いですか?
0834無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-7mpG)
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2018/01/27(土) 16:53:46.54ID:x7Jj/M/u0
↑
アンカー間違えました
>>828さんへの質問です
0835無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-jWYD)
垢版 |
2018/01/27(土) 17:08:40.74ID:UizAFx7ha
>>832
リアって背中のためのロー種目やってればOK？
背中のメインでダンベルローやってるんだけど。
0836無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ba6b-Dk1L)
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2018/01/27(土) 17:15:57.78ID:k2DHPETI0
>>835
一般的なワンハンドロウなら広背筋メインだから三角筋後部はそれほど使わないんじゃない？
もっと肘を横に開くと広背筋の稼働が減って三角筋後部の稼働が増える
両手で上げた時ワイドにするといい
つまりはリアデルトロウだな
0837無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-Yt4D)
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2018/01/27(土) 17:24:45.31ID:MzpDWoib0
肩って中前しか発達してない人多いよね
0839無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-TN0G)
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2018/01/27(土) 17:46:21.09ID:CfktIolUd
>>834
んー少し記憶が曖昧なんですがミリタリープレスストリクトにしっかりバーベル顎下まで、60でセット組めればそこそこ大きいと言われるレベルだと思いますよ！
0840無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-TN0G)
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2018/01/27(土) 17:49:28.74ID:CfktIolUd
体重にもよるんですけど、ミリタリープレスウォームアップのけてしっかり5セット、サイド、リア3セット！アップライトロー手幅広めで3セット！フォームしっかりストリクトに！
0841無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-TN0G)
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2018/01/27(土) 17:53:20.63ID:CfktIolUd
プレスしっかり追い込んで下さい！後ベンチやるなら2日はあけてください！初心者なら重量直ぐに上がると思うんで怪我には気を付けて下さい！
0842無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-7mpG)
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2018/01/27(土) 17:59:40.61ID:x7Jj/M/u0
>>839
ありがとうございました
60はまだまだだ～
年内いけるように精進します
0843無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8b32-W10G)
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2018/01/27(土) 18:04:03.62ID:XY8VXFhb0
後ろは僧坊筋に別に入ってもいいや精神で背中の日にやるのもいいんじゃないか
自分はリアデルトロウ→フェイスプルとかこんな感じでやってるよ
0844無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-TN0G)
垢版 |
2018/01/27(土) 18:04:59.33ID:CfktIolUd
>>842
とにかく怪我だけはしないように、フォーム確認しながら丁寧に続けてれば間違いなくデカくなりますよ！お互い頑張りましょう！
0849無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e36b-CTcU)
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2018/01/27(土) 22:18:33.72ID:0Z/y1hOQ0
すげー、プロなの？
0850無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-RGai)
垢版 |
2018/01/28(日) 02:21:48.26ID:azrhdd0X0
まあぶっちゃけ、リアレイズ5kgレベルなら真面目に肩トレやってれば補えるレベルだよ
そういう意味も含むなら>>829の言うてることはあながち間違えてはいないかな
0851無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-RGai)
垢版 |
2018/01/28(日) 02:22:17.30ID:azrhdd0X0
>>850訂正

まあぶっちゃけ、リアレイズ5kgレベルなら真面目に肩トレ背中トレやってれば補えるレベルだよ
そういう意味も含むなら>>829の言うてることはあながち間違えてはいないかな
0852無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ aea5-cSkT)
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2018/01/28(日) 02:41:03.64ID:PNwMRENh0
君はまだ本当に効かせるリアレイズを知らない
0853無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-RGai)
垢版 |
2018/01/28(日) 03:00:46.72ID:azrhdd0X0
>>852
はははw
そのうちエアーで聴かせられるレベルになりたいものだわwww
0854無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 7a3f-AcTc)
垢版 |
2018/01/28(日) 08:56:12.26ID:2VevFG7/0
筋トレ2年目だが、周りからは横から見たときの肩の厚みが最も驚かれる。
フロントだけでなく、コツコツとサイド、リアと頑張ってきて良かったと思っている。
始めた頃はレイズ系を疑いながらトレーニングしてたけど、やはり効果はあった。
筋トレに近道は無いなと感じた。
0858無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 566b-V6vC)
垢版 |
2018/01/28(日) 16:46:58.46ID:dSMr8rj20
7,8kg
32cmのミジンコです
0859無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-jWYD)
垢版 |
2018/01/28(日) 17:12:53.51ID:ILuMcPfy0
リアレイズのお勧め動画教えて下さい
0861無記無記名 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-kIab)
垢版 |
2018/01/28(日) 18:12:11.00ID:wnpZhk8td
最近サイドレイズやりだしたけど楽しくて毎日やりたいくらい。肩って回復早いから初心者の内はガンガンやっていいよね？
0863無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 965b-heJF)
垢版 |
2018/01/28(日) 18:30:22.83ID:jp/IJN4e0
>>861
いや
肩は他の種目でも使われるから調子に乗ってるとすぐパンクする
初心者はできるだけ控えるべきだろうな
0867無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-jWYD)
垢版 |
2018/01/28(日) 21:03:01.23ID:ILuMcPfy0
鳥軟骨の唐揚げ食えば良いの？
0868無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a3df-rtr7)
垢版 |
2018/01/28(日) 21:23:01.06ID:qG2MGyQN0
肩は前、横、後ろで部位別に分かれてるけど、胸の日でも背中の日でも肩が関与するから、痛めると色々できなくなるし、日常生活にも支障でるよ
筋肉はどの部位でも休養は必要、毎日はとりあえず辞めといたほうがいい
むしろ毎日出来ちゃう事、出来ると思えちゃう事に問題がある
0870無記無記名 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM66-36G2)
垢版 |
2018/01/28(日) 21:47:17.32ID:13eVZxSFM
Topbuzzっていうアプリがめちゃくちゃ稼げるみたい。今ならリリース直後の先行者利益で誰でも稼げる状態。動画を転載するだけで稼げるからユーチューブより楽。俺はこれで月収100万円。LINE@を追加するだけで稼ぎ方教えて貰える。
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0873無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-RGai)
垢版 |
2018/01/29(月) 02:29:59.27ID:Y6OZY7cT0
>>871
機にするところが違うかな
0にするのは無理だから
それより対象筋への聴かせを最大にすることに意識を置こう
0874無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4f6b-B2iC)
垢版 |
2018/01/29(月) 05:10:41.15ID:+SR+hCbP0
ナチュラルじゃリンゴみてえな肩にしかならん
捨て入れてたときは五キロでメロン
トレーニング方法なんかまったく関係ない
0876無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-TN0G)
垢版 |
2018/01/29(月) 09:00:42.84ID:efLKWyn/d
ナチュラルでもメロン位には全然なりますよ！
0882無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e36b-CTcU)
垢版 |
2018/01/29(月) 14:15:49.39ID:VI3dEAie0
みんな！どうした！（笑）
0883無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-8v5j)
垢版 |
2018/01/29(月) 15:15:34.84ID:BwfyMX5ca
数年ぶりにウェイトを再開したが
胸や腕は割と復活してきているが
肩がイマイチだ。
加齢で男性ホルモンが減っているのかな？
0884無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b7c6-uzZr)
垢版 |
2018/01/29(月) 16:09:59.78ID:+AbXX6dy0
>>836
説明はまったく正しいのですが，それを「リアデルトロウ」というと誤解の元ではないでしょうか。
ロウでは肘は体側に沿って移動し，体側から離れません。
レイズでは，肘は体側から離れます。
リアデルトの運動の１つはreverse flyで，腕を真っ直ぐ体の正面に突き出し，
肩と一直線になるように広げます。肘は最初から離れており,最後まで離れたままです。
これに負荷を加えるには，立った場合は，ケーブル，チューブ，エキスパンダなどを使います。
体を前傾させた場合は，ダンベルのサイドレイズになります。
もう一つが836>>さんのワンハンドロウのように肘を曲げながら，開くやり方で，
下のビデオによれば，neutral grip でなく，under-gripの方がよいみたいです。
肩関節の外旋でリアデルトが使われるのでより強力な運動になります。
https://www.youtube.com/watch?v=3eOFjmSM9s8
reverse flyではなくなりますが，レイズであることは変わりません。
0885無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-7mpG)
垢版 |
2018/01/29(月) 16:30:53.97ID:vFtctrXY0
>>883
とろろを毎日食べてテストステロンアップ～
0886無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbe-XBl9)
垢版 |
2018/01/29(月) 17:11:05.53ID:cARZSjw+0
>>883
20代だけどDHEAとDIMとテストジャックとビーストスーパーテスト飲んでたら肩デカくなった
加齢の衰えは大人の財力でカバーできるはず
0888無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-sbsW)
垢版 |
2018/01/29(月) 22:50:31.31ID:eSP96vYy0
>>884
>ロウでは肘は体側に沿って移動し，体側から離れません
これはあなたの思い込み
この思い込みがあればそりゃ誤解するだろうな

まずはリアデルトロウでググって思い込みから解放されてよ
0889無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b7c6-uzZr)
垢版 |
2018/01/29(月) 23:00:19.88ID:+AbXX6dy0
>>887
はい，その通りです。英語でも変な言葉使いをするやつがいるのかと思って調べたら，
英語では一般にはrear delt raiseなんですが，バーベルを肩幅より広めに握って
肘を体から離して曲げていく上げ方をrear delt rowとも呼ぶそうです。
肘を曲げる上げ方はrowが加わるせいです。
https://en.wikipedia.org/wiki/Rear_delt_raise
ところが，この記事の日本語版に飛ぶと，そこにあるのは「リアデルトレイズ」でなく，
「リアデルトロウ」なんですね。最初の誤訳がそのまま定着してしまったものと思われます。
日本語の意味で言っているのか，英語の意味で言っているのかをいちいち確かめないと，
まともな議論にならないわけで，やっかいな状況です。
0890無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-ZoIC)
垢版 |
2018/01/29(月) 23:33:34.82ID:iAuOV/Nj0
>>889
最初混乱したけど落ち着いて何度も読みかえしたら
なんとなく違いがわかってきたよ。ありがとう。
それにしても名前いっぱいあってややこしいな。
0894無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b7c6-uzZr)
垢版 |
2018/01/30(火) 00:15:09.14ID:TPwrvwY30
>>890
筋トレは素人ですので，かえって日本語の筋トレ用語のおかしさに気付いただけです。
たとえば，Bent-over dumbbell lateral raiseは，体を前傾して行うreverse flyで，
rowの要素はないわけです。これを「ベントオーバー・ダンベル・リアデルト・ロウ」と
呼んだらいくらなんでもまずいだろうと思います。特に，立った状態での
resistance band reverse flyを「チューブ・リアデルト・ロウ」とか言ったら馬鹿でしょう。
肘を曲げると，reverse flyに多少ともrowの要素が加わるので，そちらを重要視したければ，
rowと言ってもあながち間違いではありませんが，基本部分はraiseです。
0895無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-sbsW)
垢版 |
2018/01/30(火) 00:25:25.22ID:iPSiwhpQ0
どうしても俺を無視したいようだが、rowはrow、raiseはraise
混同してるのはお前1人だけだよ

Bent-over dumbbell lateral raise
これを
ベントオーバー・ダンベル・リアデルト・ロウ
なんて勘違いしてるのもお前1人

いい加減気づけ
0896無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b7c6-uzZr)
垢版 |
2018/01/30(火) 00:27:35.50ID:TPwrvwY30
>>893
>>そもそもrear delt raiseとrear delt rowは全く別の種目
その通りです。rear delt rowは，通称kickbackと呼ばれる下のやつ。
https://www.youtube.com/watch?v=3OEgWjhJFaQ
raiseは肩関節の水平外転で，kickbackは伸展だから別物です。
kickbackは難しいから，あまりやられていない。
ただし，日本語のリア・デルト・ロウはkickbackでなく，前傾lateral raiseを指す。
0900無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b7c6-uzZr)
垢版 |
2018/01/30(火) 00:42:46.87ID:TPwrvwY30
>>898
私のような素人にも分かるように，なぜ英語版wikipedeiaの Rear delt raiseに，
日本語版の「リアデルト・ロウ」がリンクされているのかを,
説明してもらえるとありがたいのですが。
0901無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-ZoIC)
垢版 |
2018/01/30(火) 01:06:16.27ID:DdSpE1lm0
>>896
英語のrear delt rowはkickbackと全く別物だよ。素人目から見ても分かると思うけど。
そして日本語のリアデルトロウもkickbackでもなきゃlateral raiseでもない。

英語版wikiのrear delt raiseに日本語版のリアデルトロウがリンクされているのは、
きっとあなたのような素人が日本語版の記事を書いたのでは？
0902無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b7c6-uzZr)
垢版 |
2018/01/30(火) 01:33:34.02ID:TPwrvwY30
>>901
教えてくればかりで申し訳ありませんが，水平外転のrear delt rowというのがイメージできません。
水平外転であるのがわかるようなrear delt rowのビデオのURLを教えていただけますか。
ついでに，それがkickbackと違うのが分かるようなものであるとありがたいです。
wikipediaの対応のちぐはぐは馬鹿だとは思いますが，われわれ素人にはどうでもいいことです。
筋トレの玄人には迷惑でしょうから，指摘してやったらどうでしょうか。
0903無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ba6b-1ujZ)
垢版 |
2018/01/30(火) 02:08:15.74ID:h53mlVXF0
>>902
>水平外転であるのがわかるようなrear delt rowのビデオのURLを教えていただけますか。
https://youtu.be/DIpExqv-Rjg

上の動画のポジティブ局面では
肩間接は水平外転（水平伸展）
肩甲骨は内転
肘関節は屈曲している
肘を曲げようが伸ばしたままだろうが水平外転は水平外転

レジスタンストレーニングでキックバックと言うと通常は上腕三頭筋か臀部の種目
リアデルトロウとはまるで違う
検索すればすぐに分かる事を聞かないでくれ
0904無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b7c6-uzZr)
垢版 |
2018/01/30(火) 02:13:09.47ID:TPwrvwY30
真正素人の間違いを正してもらえるとありがたいので，rowなどの私なりの理解を書いておきます。
press = push。体から手が離れる方向の運動で，
動くものが自分ならpush（たとえば，腕立て伏せpushup)，
動くのが手に持っているものの方ならpress。
row = pull。体から離れている手が体の方に移動する運動で，
動くものが自分ならpull（たとえば，懸垂 pullup)，
動くのが手に持っているものならrow。
raiseは下にあるものを上にもちあげる動作。
ダンベルやバーベルを使う種目はraiseに決まっていますから，
raiseといっても差別化できない。そこで，
raiseであってpressでもある種目はpressと呼ぶ。
raiseであってrowである種目はrowと呼ぶ。
pressでもrowでもないraiseだけをraiseと呼ぶ。
0905無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ba6b-1ujZ)
垢版 |
2018/01/30(火) 02:19:01.45ID:h53mlVXF0
色々と間違えているけどわざとやってる？
0906無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b7c6-uzZr)
垢版 |
2018/01/30(火) 02:32:16.59ID:TPwrvwY30
>>903
reverse flyで肘を曲げると，raiseであって，かつrowになると最初から言っていた。
ただ，rowの要因の方が弱いから，この場合もraiseと言った方が正確です。
肘を曲げるとrowが加わるということを強調したければ（どうせすべてraiseに決まっていますので
rowと呼ぶのもありかと思います。ただ，raiseの方が主であるrowということは知っておくべきでしょう。

rear delt kickbackとtriceps kickbackは当然別物で，混同していません。
やったことはありますが，両方とも難しいのでやっていません。
0907無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b7c6-uzZr)
垢版 |
2018/01/30(火) 02:37:45.64ID:TPwrvwY30
>>905
馬鹿な素人です。どこが間違えているか指摘してもらえるとありがたいです。
0908無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ba6b-1ujZ)
垢版 |
2018/01/30(火) 03:11:14.39ID:h53mlVXF0
rowはボートを漕ぐという意味の動詞
トレーニングにおいてはボート漕ぎのように体の前に出した手を引き寄せる種目
https://youtu.be/xQNrFHEMhI4
↑の動画では脇はあまり開いていないから肩間接の動きは伸展
https://youtu.be/k4KEwIXobC4
こっちの動画は脇を90度開いた状態でのロウ
この時の肩関節の動きは水平外転
https://youtu.be/HB_H33w3BSY?t=34s
↑のロウは肩関節の水平外転と伸展が半々（やや水平外転が強い）
ダンベルやバーベルでロウを行うには重力が垂直にかかるため前傾（ベントオーバー）する必要がある

脇を90度開いて肩関節水平外転（と肘の屈曲）で引くロウをリアデルトロウとも言う
レイズとはウエイトを肘関節を動かさずに持ち上げる種目
ロウとレイズは全くの別物
ダンベルのリアレイズとリアデルトロウは確かに似ている部分はあるが肘関節が動いて前腕が垂直付近をを保って入ればロウで決してレイズではない

リアデルトキックバックはググってわかったけど
これは肘関節が動かないからリアレイズの一種だな
肩関節の動きは伸展
0909無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b7c6-uzZr)
垢版 |
2018/01/30(火) 03:13:42.50ID:TPwrvwY30
持ち上げ種目にliftがあったのを忘れていました。
体に近い位置にあるバーベルなどを体から離さずもちあげるのはlift（たとえば，deadlift）。
したがって，raiseは体から離れた位置にあるダンベルなどを体に近づけずにもちあげる動作です。
0910無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b7c6-uzZr)
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2018/01/30(火) 03:16:47.84ID:TPwrvwY30
>>908
ありがとうございました。すぐには理解できないので，ゆっくり考えさせてもらいます。
0911無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ba6b-1ujZ)
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2018/01/30(火) 03:16:52.98ID:h53mlVXF0
http://amzn.asia/fdb5vBH
これ買って勉強してくれ
0912無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b7c6-uzZr)
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2018/01/30(火) 03:56:42.70ID:TPwrvwY30
rear delt rowについて。
椅子に座って目の前の机に肘を載せ，肘で机を思い切り押さえればrear delt rowです。
rear deltに手が届くなら肘で押した途端に急に緊張するのが分かると思います。
これはraiseでさえないrowです。よほど強い人でなければ，机も自分も動かないので，isometricsになります。
ダンベルでやる場合，前傾ではダンベルはまず体に近づき，腕か体と一直線になった位置から，
体から離れていきます。離れる動作を重要視すると，通称通り kickbackと呼びたくなります。
でも，row　でいいんだと思います。

>>911
参考書紹介ありがとう。早速見ておきます。
類似本をもっていますが，面白ければ買います。
0915無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e36b-CTcU)
垢版 |
2018/01/30(火) 13:35:50.69ID:pHtSZwEs0
たしかに
0917無記無記名
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2018/01/30(火) 14:03:41.49ID:T5IIbc2s0
そんなことになったら満員電車がより悲惨ですよ！
0918無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e36b-CTcU)
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2018/01/30(火) 14:35:30.27ID:pHtSZwEs0
肩のでかい女性もなあ・・・
0924無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-TN0G)
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2018/01/30(火) 21:41:51.97ID:UXUY6q7nd
>>920
もしかしてワキ臭？
0925無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-V6vC)
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2018/01/30(火) 22:36:37.44ID:6wp6o8uqa
>>632
俺も痛めた
0927無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-sbsW)
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2018/01/30(火) 22:45:28.27ID:iPSiwhpQ0
>>900
真性の自閉症スペクトラムの方だったか、援助するぜ

日本語版ロウは英語版レイズの和訳ではない
ちゃんと読んでみろ
なぜリンクされてるかはリンクした人しか知らん
日本語版ロウは誤訳ではない、そもそも和訳ではないから
0928無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-sbsW)
垢版 |
2018/01/30(火) 22:51:35.99ID:iPSiwhpQ0
>>912
それは決してrear delt rowではない
ボートのオールを肘で押す人はいないだろ
オールは必ず手で握って肘を曲げながらこぐものだ

ロウは肩関節の運動だけでなく、必ず肘関節の屈曲をともなう
いっぽうレイズはほぼ肩関節だけの運動
0929無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2700-KBPY)
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2018/01/30(火) 23:23:26.79ID:9mFDT+mH0
b7c6-uzZrは何でそこまで名称に細かくこだわってるの？
アスペの人にとっては重要なことなんだろうけどさぁ
0930無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 56ff-XBl9)
垢版 |
2018/01/30(火) 23:26:12.89ID:lRpxr0wP0
3種目くらいオールアウトさせたら種目なんてなんでもいい
いろいろ中途半端にやるよりむしろ1種目でいいからちゃんとオールアウトさせた方が効く気がする
0933minato (ﾜｯﾁｮｲ ba95-Pdni)
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2018/01/31(水) 00:17:36.25ID:EaDvPYmh0
>>921
なにがすごいんだ
0936無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a3df-rtr7)
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2018/01/31(水) 01:05:28.10ID:yNx9KEQ60
ワントンだと思うよ、俺も
ただ、自閉症スペクトラムを馬鹿にしないでくれ、俺の息子もそうなんだよ…
疑問に思うのはいい事じゃないか
ただ、誰も気にしてない事を自分で調べて結論を披露するんじゃなくて、いつまでもグジグジ質問を繰り返すのはうざいが
0937無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b7c6-uzZr)
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2018/01/31(水) 03:04:31.08ID:Ssbmp2SP0
>>936
結論は始めから出ているよ。「筋トレ集団は，ロウでないものをロウと呼ぶ白痴集団」
こんなことをいきなり言うと角が立つから，馬鹿な用語を使っていることを気付かせるために，
質問の形を取っていただけ。日本人筋トレは，自分たちがトンマな用語を使っているのが
最後まで理解できない白痴集団であるというのが結論かな。
0938無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b7c6-uzZr)
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2018/01/31(水) 03:39:08.42ID:Ssbmp2SP0
英語の筋トレ用語は比較的一貫性があるが，ところどころ一貫性が破綻している。
たとえば，斜め懸垂inverted pullupは，英語でもinverted rowと呼ぶ人がいる。
一貫性を保つなら，これだと鉄棒の方が動くことになるが，鉄棒が動くはずがないから，
分かればいいやで，筋トレ用語の一貫性を犠牲にしている。
別の例ではpull-over。動くのはダンベルやバーベルだが，これも分かればいいやで，
筋トレ用語の一貫性を犠牲にしている。
英語の筋トレ用語は，普通の使い方から相当ずれていて，その特殊化のために一貫性が
保ちやすくなっている。日常英語のpressは対象に力を加え，普通は対象に変化を起こる。
よくあるpressは上方にもちあげるのでなく，下に向かって押しつけること。
筋トレのpressは下に押しつけても筋トレにならないから，上に向かって押し，かつ
押されたダンベルやバーベルにはゆがみが起きなくて構わない。
日常用語でアイロンかけもpressだ。
クリーニングに出したワイシャツがしわしわのまま帰って来たら文句を言うだろう。
クリーニング店に行って文句を言ったら,対応した店員が筋トレ店員で，
洗い終わったワイシャツを肩から上に押し上げたからpressしましたと言ったら，
頭がおかしいと思うだろう。英語では，これくらい日常的な解釈と違う解釈をもつ用語を使って
筋トレ用語内部の整合性を保とうとしているのに，
日本語筋トレ集団は脳筋がおめでたい連中ばかりで，用語の一貫性のなさに気付かない。
0941無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-CTcU)
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2018/01/31(水) 09:18:03.12ID:YmegtCqYa
>>934
匂いも何も明らかでしょ。
0942無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-j39P)
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2018/01/31(水) 12:48:02.80ID:Oy9EpZeWa
なかなか興味深い

上腕三頭筋のケーブル種目
push down
press down
どちらの表記が英語として正しいんだろうかね

まぁ、フツーはどっちでもいいやって思うだろうけど
0946無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ae34-TN0G)
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2018/01/31(水) 17:12:01.23ID:EH7tOpq30
>>945
いや両方やった方が良いと思いますよ！週や月によって順番変えてみては？
0947無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-7mpG)
垢版 |
2018/01/31(水) 18:05:35.47ID:QOvbEnzQ0
バーベルプレスは立ってやっても座ってやっても効果は変わりませんか?
腰が悪いもんで、立ってやるのが限界になってきました
0949無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-8v5j)
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2018/01/31(水) 19:53:46.09ID:LAET7vgAa
俺腰痛持ちだけど
インクラインベンチを限界まで立てた
背もたれありのプレスが一番腰に負担来ない。
立ってやるのも背もたれなしも腰痛いわ。
0950無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-sbsW)
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2018/01/31(水) 19:56:19.10ID:k8glldMD0
>>947
フォームが変われば当然効果は変わる
「座る」と言っても背もたれありと無しじゃ全然違うフォームになる
基本的に上体が後ろへ傾くほど大胸筋の関与が増えて三角筋は楽になる
0952無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-BbAe)
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2018/01/31(水) 20:45:18.66ID:QOvbEnzQ0
>>948
マジっすか！バルキーさん好きなんで後で探して見てみます。ありがとう！

>>949
同じ状況です
重量乗っかるとどの道ズキッ！と来てしまいます

>>950
IROTECのマルチパーパスベンチを背もたれ最大限に立ててやってるんですが、これでも腰にズキ痛きちゃうんだけど、立ってやるより少しだけ緩和されている感じです

>>951
ヘルニアなもんで全種目にベルトしちゃってます。ジムの時は結構恥ずかしいです・・・
やってても痛い（泣）
0957無記無記名 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-XSyC)
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2018/02/01(木) 00:13:08.20ID:uj4wIDjaK
胸とか腕とか脚はトレーニングすれば分かりやすく大きくなるのに三角筋はなかなか大きくなる感じがしない
難しいよ
0959無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 97b8-0uXN)
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2018/02/01(木) 08:04:52.34ID:J7RmD/hT0
>>957
効かせることがいかに大切か
0960無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-pibb)
垢版 |
2018/02/01(木) 10:04:00.78ID:RYQHOMI7d
みんなショルダー、サイド、リア何キロでやってる？
0961無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-JNHb)
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2018/02/01(木) 10:11:33.67ID:6/k+oeuEa
俺はプレスが24キロのダンベルで10レップ
レイズが、12キロで15レップくらいだな。
リアは10キロで12レップほどをストリクトに。
0964minato (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-wSrj)
垢版 |
2018/02/01(木) 10:35:46.99ID:FBq2ot9G0
>>960
すべて24キロ
リアは18キロとか
ジャイアントセットは16キロ
0965無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-Yje+)
垢版 |
2018/02/01(木) 10:39:57.99ID:4DmzUl910
>>962
デカメロン！
0966無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Yje+)
垢版 |
2018/02/01(木) 10:41:22.30ID:Aic4ao6Ma
ショルダープレスってバーを胸側に持ってくと前部で背中側に持っていくと中部に主に効くの？
0967無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-icaq)
垢版 |
2018/02/01(木) 10:58:15.51ID:3pUo3+Tmd
久々にキャッチボールやり右肩痛が単なる筋肉痛かと思い2年経ったけと未だ痛い。回すと右だけゴリゴリ。けどリアレイズすると半日くらいは鳴らなくなる。フロント、サイドでは変わらない。リアだけ治まるんだよ。どういうことが想定されるの？
0970無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-0uXN)
垢版 |
2018/02/01(木) 12:29:27.29ID:WF0fe+kE0
プレス37.5
フロントレイズ12
サイドレイズ14
リアレイズ10
0971無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-meJv)
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2018/02/01(木) 12:55:35.09ID:8AuMbqCe0
ミリタリーとショルダーって別種目扱い？
0972無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-D0pj)
垢版 |
2018/02/01(木) 13:36:55.96ID:j3a9xBgra
リアレイズで肩を痛めたのです
0975無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 97a2-s3kc)
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2018/02/01(木) 15:50:04.24ID:30SHC7F30
何回厨参上
0977無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 176b-n4CO)
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2018/02/01(木) 16:28:33.95ID:GQTCglFz0
初心者です。肩を二種目やるとしたらダンベルプレスとあと一つ何がオススメですか。
運動経験なし55歳、体重60キロです。
0978無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Yje+)
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2018/02/01(木) 16:41:58.04ID:HMJc55Pma
>>970
凄いな。どんな肩してるか見てみたい
0979無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-0uXN)
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2018/02/01(木) 17:52:51.83ID:WF0fe+kE0
>>974
サイドレイズは本番セット5セット
アップは多めに4k～10kを10～20レップ
14k13～15
14k13～15
14k8～10
12k8～12
12k8～10
チーティング使えばもうちょいいくけど肩を壊すからストリクトでやってる
0980無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 97a2-s3kc)
垢版 |
2018/02/01(木) 17:53:05.43ID:30SHC7F30
>>976
ダンベルをたくさんの回数持ち上げられるようになる事が目標の人は、ここにはほぼいない
手段の目的化の最たるものである
0981無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-0uXN)
垢版 |
2018/02/01(木) 17:54:41.54ID:WF0fe+kE0
>>978
三頭のほうがデカイからメロン肩みたいにボコっとは見えないかな。
0983無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 17df-s3kc)
垢版 |
2018/02/01(木) 19:06:46.16ID:GVsNvRnv0
>>982
何回厨は話が進められないのである！
0984無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-egNg)
垢版 |
2018/02/01(木) 19:15:27.26ID:TWiaEoJH0
>>977
このスレ読むと、サイドレイズの習得が難しいのが分かると思います。
なので、軽い重量で三角筋に効かせられるように練習も兼ねて取り入れるのが良いかもです
0986無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 176b-n4CO)
垢版 |
2018/02/01(木) 20:23:20.85ID:GQTCglFz0
>>984
サイドレイズですか。
難しそうですがやってみます。
ありがとうございます。
0987無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-pibb)
垢版 |
2018/02/01(木) 21:10:14.70ID:RYQHOMI7d
>>986
前だけ鍛えるつもりだったのか？
0990無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-SZuy)
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2018/02/02(金) 00:01:02.01ID:zI9+CAAUd
>>989
WWW
0991無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-SZuy)
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2018/02/02(金) 00:02:20.73ID:zI9+CAAUd
>>988
WWW恥ずかしく無いのか？
0992無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-M5ZS)
垢版 |
2018/02/02(金) 00:13:00.69ID:2vnIP/0b0
お前は強いんだろうな
だから知識の間違いを指摘されても草生やして済ませてきた
これからもずっとそうなんだろう

お前が強いことは認めよう
お前の間違った知識は認めない
0993無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-SZuy)
垢版 |
2018/02/02(金) 00:59:22.02ID:zI9+CAAUd
>>992
WWW
0994無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-36QX)
垢版 |
2018/02/02(金) 03:17:48.83ID:UOEx1pe60
チンニングしとけばリアレイズはする必要ない
0997無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-SUmq)
垢版 |
2018/02/02(金) 06:17:30.73ID:6CKQgRKAa
リアレイズって僧帽筋に逃げちゃわない？
三角筋後部に効かせにくい
なので自分は、ベンチに片ヒザと片手をついて
もう片方の手だけで、サイドリアレイズみたいにしてやってる
片手だけに集中してスローに効かせてる

両手ダンベルでリアレイズすると腰にもなんか嫌な負担かかるし
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