レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #96
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レッドブル・レーシング Red Bull Racing
ttps://redbullracing.redbull.com/
マックス・フェルスタッペン
ttps://www.verstappen.nl/en
アレクサンダー・アルボン
ttps://www.alexalbon.com/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は他の人に頼むか「代行依頼」を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
※前スレ
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #89
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1589269947/
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #90
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1593933530/
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #91
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1595052713/
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #93
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1595175155/
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #94
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1595847723/
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #95
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1596575201/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 今回のメルセデスのタイヤ劣化はレッドブルには大いに参考になったんじゃない？
低温の路面ではタイヤ稼働領域を使いきれてないことが問題の一つだと判明したからね。
つぎも暑いレースで車体の見直しに時間を稼げるし、PUの最適化も進むだろうから競争力は出てくると思う。
フェルスタッペンのワールドチャンピオンの可能性も少しはあるんじゃない？
レイシズムとかBLMをF1に持ち込んでくるメルセデスは嫌なんで、レッドブルに頑張ってほしい。
もちろんアルボンも更に頑張ってもらいたいね。 メルセデスの開発は完全に狙い通りの結果を得てるのがすごいわな。
夏休み返上でここまでタイヤに厳しいレースを走る予定じゃなかったから、コロナで予定が狂わなければ今回みたいに苦労するはずはなかったんだよな。
むしろここで強かったレッドブルの方が開発の方向がズレてた訳で。
とはいえチャンスはチャンスだから、レッドブル頑張って欲しいね。 メルセデスが同士討ちとかしてくれたらフェルスタッペン、最年少チャンプのチャンスあるんじゃないの？ >>9
昨日は不謹慎にもそれを願ってしまった
今は反省してる 流石にボッタスが引くでしょ
次の契約に響くようなことはしない バージョンアップ無しで9馬力でもパワー上げる方法あればいいのに
チャンネルとポジションを上げても壊れないように、すごいガソリンとオイルを
エクソンモービルにやってもらいたい、あとエネマネで電気パワー先生に診断して貰いたい はみちん談
ピレリは先週末のトラブルの後、内圧を上げることにした。そのため今やタイヤがバルーンのようになっている。この手のサーキットでここまで高い内圧にされたのは初めてだと思う。それが影響したのだとしても、驚かないけどね。これは僕の想像にすぎないけど。 マクラーレンHONDAのピットを訪ねてセナ代表の頭をポーンと叩くルノー監督プロストが見たかったな～。 つうかピレリが忖度して内圧上げたのも、
メルセデスのタイヤが前週バーストしたからでしょｗ
誰のせいやねんというｗ エアが低くても発熱して高圧になるし
高すぎても発熱から高圧になりすぎる
意図的に劣化するタイヤを作らされてるピレリさんも大変やね タイヤマネジメント重要だな、どんなにPUやシャーシが優れていても、道路に接地してるのは4本のタイヤだけだからな
つまり、どんなに知能指数が高くて東大出ても、10種競技でメダル取れるフィジカルを持ってても、靴が悪けりゃ人生クソって事だ >>17
そりゃあアンタ、忖度するに決まってるじゃないですか。 >>22
それをやるとみんなグリップ重視で内圧下げまくってバースト祭りになるからピレリとしてはやりたくないんだよ >>23
逆にRBなんかは下限より上げるとタイヤの持ちが良くなるわけだよね？
やらないのはラップタイムの落ちと天秤にかけるとマイナスだから？ >>13
メルセデスのタイヤの真ん中にブリスター出来てたけど、タイヤの内圧が高すぎるとタイヤの真ん中が膨らんで真ん中が摩耗するってのは一般的な話だから、その可能性は高いと思う。
ブリジストンのホームページにも、
センター摩耗
タイヤのトレッドのショルダー部に比べ、中心部が早く摩耗する現象。原因は空気圧過多と書いてある。 >>24
レッドブルに限らず内圧は全て指定の圧にセットされてる筈だけど、ある程度の調整幅があるのかな？ どうあがいても予選で勝てないし、セッティングを決勝向けに極振りすりゃいいんだよな。
３番手から前にプレッシャーかけるのに徹すれば、この後３戦はあまりタイヤに優しくないしあと１勝ぐらいできるかも。 >>27
指定は「最低」で上げる分には問題ないはず。
まぁもし内圧上げててもわざわざ公表しないか ボッタスはレース中に内圧上げたタイヤはかされて実験台になったからな結構強めにチームに不満言ってたな >>4
これからの暑さを考えるとフェルスタッペンのワールドチャンピョンに期待をしたくもなるけどアルボン次第なところあるよね。この後フェルスタッペンが何回か1位になれたとしてもメルセデスに2位3位を拾われると大きく差を詰められない
レース中の戦略やサポートも重要だけどセカンドがメルセデスのポイントを削らないと マクラーレンもタイヤ厳しかったとか言ってたみたいだから前回パンクしたチームは今回も厳しかったってことじゃない？ アルボン擁護派の気持ちはわかるけど、予選チームメイトに全敗で評価されるなんてあり得ない。
それがグランプリの歴史。 アルボン、アウトからのオーバーテイク好きすぎ問題
（リスク取りすぎというか危なくないか）
https://youtu.be/L2QPG5bsGcc 前節、インから行ったら被されて
有り得ないペナ貰ったドライバーが居たんだよ あるボンはあれで普通のドラだよね
タッペンみたいにきっちり２周目にその車の最速タイム出せるドラが超一流なわけで。
予選が課題とか言われてる時点でもうセカンドの位置しか無理。 決勝じゃアルボンいちばん速かったんだな
だいぶRBにも慣れてきたみたいだし次はかなり期待できるんじゃね
予選でどこまでタッペンに迫れるか楽しみだわ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1597057671/24
全チームが同じように内圧を上げたがRBRが影響が少なかっただけ
RBRが他より内圧が高い訳ではない タイヤ内圧が一番影響したのがメルセと恐らくは枕
RBは多少ライフに影響した可能性あるけどRBの方で重要だったのは気温の方
まぁメルセの方も極論すれば気温が引き金にはなってんだけど。 アルボンは首だろうな
アルファタウリでアルボンよりも予選で上、レースでも楽々抑えられるガスリーで決まり スーパーGTのRB無限に武藤引退でガスリーかクビアト左遷されると思う
タウリンに角田乗せるためにホンダが用意しただろ >>46
タイヤの内圧が上がったことにより接地面積が減りダウンフォースが小さいメルセデスはタイヤの中央部分が偏摩耗を起こした
対するレッドブルはダウンフォース多めでタイヤの接地面が大きく偏摩耗することも無かった チームメイトがよそのチームのエースドライバークラスじゃないとマックスの真後ろでゴールできないだろうなー
チームメイト選びは難航しても仕方ないよ タッペン「今回はクルマが相当速いのは分かっていた。だからこそメルセデスと勝負に行く決断をした」
アルボン「今回はクルマが思った以上に速くて驚いた。理由は分からない。これから分析してみないと」
この感覚の差よ 多分だけど、日本語訳のコメントを細かいニュアンスまで鵜呑みには出来ないと思うよ ガスリーRBに戻りたがってるけどオーバーテイク下手でアルボンよりポイント取れなさそう
ベッテルとか遅いのパス出来て当然だが、ピンク、ルノーあたりに詰まって8位で終えるという去年の結果と同じ印象だし、俺のセッティングじゃないと文句言うだろう メルセデスはキャンバー角を多く取ってんだろ
だから低内圧時は路面とタイヤの接地が丁度よくなる
高内圧時はタイヤと路面接地がタイヤ中央～内側しか接地しなくなる為に中央にブリスターが出来るんだよ
レッドブルは常にタイヤと路面の接地が平行になるようになってる 高温レースで勝てたレッドブルとフェルスタッペンはよくやったと思うが、特定条件で勝てたって展開は去年からも変わってない。
しかもそれでもハミルトンは２位にはなる訳で、ポイント差は全然縮まらない。
チャンピオンシップ争いにはまだ程遠いよ。 >>60
キャンバー角が大きいと低内圧時にタイヤの接地が良くなるという理屈がよくわからない
そもそもそんな杜撰なアライメント管理で6年連続チャンピオンとか可能なのだろうか アルボンも決勝ペースは良いんだけどメルセデスが強すぎるからな。表彰台もメルセデスの片方がリタイヤしないと無理っぽい。 キャンバーがついてると って言い方がおかしい気がする
内圧が低い時は内圧が高いときに比べてよりキャンバーをつけても接地面積の減少が少ない すまん読み返したらそもそもそんな話じゃなかったか
忘れてくれ アルボンは毎回レースペースがメチャクチャ悪く、先週なんてマックスより0.8秒ほど悪かったが、今回だけは何故かレースペースが良かった
思うに、いつもマックスは追う立場で全力、今回はタイヤ管理多めだったんじゃね オーバーテイクも結構プッシュしてガンガンだし
タイヤのマネジメントに難がありそうってのはなんとなくわかる >>69
アルボンはトラフィック関係ない決勝グリッド獲得が課題
アルボンアンチ、ガスリーファン的には獲得してほしくないけどね 捻くれてるなぁ
今回でいきなりアルボンがマックスと同等のドライバーまで覚醒したと考えるか
今回のマックスはメルセデスとのギャップとタイヤ消耗の兼ね合いを見ながら抑えてたと考えるか
俺は後者だと思うけどね レース見てたらわかるじゃん
無線のやり取りでここは全力でプッシュしてとかやってたし 最速マシンに乗って今年のフェラーリに負けるドライバーを擁護できる人はスゲーよ まずはお前ら
タイヤの内圧高圧にして走ってみな
事故には気をつけるんだぞ アルボンは期待はずれだけど、まだガスリーよりマシ
決勝の挽回力の差でね >>79
だな。アルボンでもガスリーでもない選択肢を選ばなきゃ。 今年は空気圧を高めると去年から言ってたんだな
2020年には空気圧をさらに高めるとF1公式タイヤサプライヤーのピレリ
2019年12月11日（水）19:50 pm
http://www.topnews.jp/2019/12/11/news/f1/187141.html >>81
去年から問題にはなってたな。
やっぱ空気圧低いと危ないのかな？
ガススタで空気圧チェックしとかなきゃ危ないよ～的に。 http://www.topnews.jp/2019/12/11/news/f1/187141.html
書いてある通り内圧が低いとタイヤが変形する事を利用してるのがメルセデス
キャンバー角付けても内圧が低いとタイヤが変形して路面とラバー面が平行に接地するんだよ。
空気圧が高いと変形が少なくなりタイヤ中央にストレスがかかりブリスターが発生 アルボン首にして、マクラーレンからノリス引っ張ってこいよ。くそが ドライバーもスタッフも今回なぜ速かったか理解できてなくて草
もともと予選とレースペースが違いすぎるし、
試すべきセッティングがありすぎて毎回博打っぽいよな
メルセデスとは性能差よりもナレッジベースの差を感じるわ ピレリって昔は4輪、2輪でも糞タイヤで有名だったよね？
今じゃ市販車タイヤのピレリは中国製の糞タイヤだし。 昔のピレリは高いだけの糞タイヤ
今は安いだけの中国製糞タイヤ >>69
それはちょっと違くて、最終スティントのタッペンに余裕が結構あってペース抑えてたからだと思うよ
ハミルトンが数秒差で逃げ切る時のアレな感じ
ゴール後のタイヤ見たら分かる 今でもピレリは高級なタイヤと思ってる爺が多いんだよね。 タイヤにやさしい優秀なシャーシのレッドブル。
たまたま載ってたのがホンダでルノーだったかぶっちぎりあったかも？ DASでタイヤの持ちが良くなるという噂だったのに全然違ったな。 Damage Acceleration System DASがあってもアレってことでしょ
無かったらソフト5週持たなかったかもしれない シルバーストーンでこんなになるタイヤでザントフォールトの高速バンク走ろうとしてたんだから怖いよな・・・。 >>97
ルノーだったら残り一周で焼肉パーティーだろな ルノーのPUが仮に優れていたとしてもレッドブルに渡されるのはなぜかいいとこで壊れちゃうからね
不思議だね バルセロナの気温予報は29度
30度越えが当たり前な日本より涼しいんだな 欧州は30度あってもカラッとしてるから
体感的にはより涼しいしね
今日みたいな37度とかの中、五輪やるとかあっちにしたら狂気の沙汰だろな
その分、日本や東アジア有利なんだろうけどさ メルセデスはダウンフォースでかいからタイヤのトレッド面の摩耗は低く抑えられる反面、ゴムが強く揉まれて発熱が大きくなる。
今回ピレリは内圧を上げさせて変形量を少なくし、耐久性を確保させた。
結果としてバーストはしなかったけど、ダウンフォースのかかってない低速セクションではハミルトンの言うように「バルーン（風船のようにパンパン）」で、空気圧が高すぎる為にトレッド面が適切に接地しなくなるという弊害が出た。
その点、レッドブルのハイレーキコンセプトは低速でダウンフォースを大きく、高速ではドラッグを少なくセッティングできるから、どのセクションでも適切にタイヤを使える可能性がある。 てことは、ピレリの指定内圧より高めにセットすればRB16の特性が活かせる？ 気温や路面温度はもちろんとして、今週末はピレリが内圧指定を引き上げるかどうかが勝負の分かれ目かもしれない。
ピレリの最低内圧指定が低ければ、１回目のイギリスGPのようにメルセデスはパンクにだけ気をつけてキチンとピット戦略を練ればレッドブルより速い。
指定が高ければメルセデス不利で、予選は無理だが決勝ではすぐ後ろに付いていくぐらいはできるかもしれない。（タイヤセットがハード寄りなのでレッドブルが有利になるまでは行かないと思う）
現状はRB16が高い内圧で速くなる訳ではなく、単にメルセデスがまだ高い内圧に対応できていないだけ。
当然メルセデスは今後何らかの対策をしてくるだろう。今後も今回みたいな完勝をするのは難しいとマックスが言ってるのはそういう事かと。
誰もがわかってるはずだけど、パッケージそのものはメルセデスが強い。
妄想長文ウザくてすまん。 メルセデスが内圧高めでも安定するか
レッドブルが内圧低くても安定するか
どっちが速いか、どちらも辿り着けずに天気とピレリの采配で勝負が決まるのか Fitのタイヤをイエローハット専売のPRACTIVA(4本14､800円)に履き替えたぜーｗ
ステアリングが軽くなったぜーｗｗｗ そんなゴミタイヤに15k/本も払ったのか
情弱ってのは哀れだな 八の字に傾斜角の付いたキングピンを軸にステアされるので、舵角が大きければ大きい(タイトなコーナー)ほど、ネガティブキャンバーだったタイヤは路面に直立になっていくのですよ。 バルセロナあたりは日本と変わらない蒸し暑さらしい
https://spain-kurashi.com/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3-%E6%B0%97%E5%80%99-%E7%89%B9%E5%BE%B4-7%E6%9C%88-8%E6%9C%88/
地中海沿岸東側に位置する町バルセロナから南へバレンシア地方そしてアンダルシア地方へと続く地中海沿岸の地域は、7月～8月の間は湿度がかなり高く、
気温が高いのもてつだって日本の夏と不快さは変わりません。
7月～8月は、一年でも一番気温が高く、気温はで35度～38度、湿度は６０％～７０％程あり、まさしく日本の猛暑と全く同じと言ってもいいでしょう。 レッドブルはタイヤ内圧の高い低いよりも気温頼み、
特に路面温度の高さで増加するタイヤの粘着力頼みだよね？
もし気温が低いGPだとタイヤ内圧が高くてもクルクルしそうな気がする 人間には湿度がかなり影響するけど、PUやタイヤにはどうなんだろうね。 タイヤの内圧って各チームで勝手に決められないよね？ピレリが指摘した内圧以外にしてもいいの？ 空気圧は下限が決められていて上限は無かったと思う。
装着前状態で監視員が測ってその時点から空気を抜く事は出来ない。 そこをチキチキマシン的にポチッとすれば少し抜けるようなギミックをですね 基本的には内圧をギリギリまで下げたほうがグリップが上がるので、チームは下げたがる。
ゴムが揉まれて高温になりすぎたり波打ってバーストしたりするので、ピレリとしては内圧を下げすぎて欲しくない。 >>85
＞空気圧が低い方がタイヤが変形し、路面への設置面積が増えることでグリップが増すため、チームの中にはピレリの推奨値よりもかなり低い空気圧でレースに臨むところもあった。
やはり儂の睨んだ通りメルセデスはダウンフォース少なめのようだねｗ儂の睨んだ通りｗ
メルセデスの速さは徹底した低ドラッグ低重心コンセプト、そして低速コーナーの何らかのマジック(儂は4WSと睨んでおるがｗ)によるもの またメルセデスがピレリに忖度タイヤ作らせそうな予感 メルセデスは元々タイヤの弾性を利用した足回りだったからな
他よりもサスストロークが少ないのが映像でも分かってたことだし
圧が高くなって硬くなるとうまくない部分もあるんだろうね 低ダウンフォース＝プアパワーということだからな、われらがメルセデスがホンダ如きに劣るとは
欧州互助会としても絶対に認めたくないところだろうｗ >>128
なんか言ってることがよくわからん。
PU出力が大きいと何故ダウンフォースが増やせるわけ？
まさかダウンフォースはリアウイングだけで発生してるとか思ってないよな？ >>73
全力でいけ！って指示出てたしなぁ。まあ、スペイン楽しく見ようぜ。 >>129
ダウンフォースとドラッグ(抵抗)はセットだから
バカでなければ非力なマシンは低ドラッグ(低ダウンフォース)を選択する 14戦以下ならパワーユニットは2機のみしか使えない
ホンダPUは、交互に使うらしいね ダウンフォースとドラッグと最高速とリアウィングの話は何度もループしてるのでやめてくれ
もう飽きた 今週末もどうやら内圧指定の最低値が高めらしいぞ。
メルセデスがサスペンションのないカートみたいにタイヤを押しつぶして曲がるマシンなんだとしたら、内圧のセッティングの自由度を奪われるのは痛いのかもしれんな。 >>132またFPと予選、決勝わけるとかそんなんではなくて？ FIA「ピレリさん低圧でもバーストしないタイヤを作ってよ、グリップの寿命は今までどおりでさ」 ホンダはなあ
どーにもトルクが弱い気がしてなあ昔から
まあがんばってほしいけどさ ケケロズベルグ曰く、上もドライバビリティもTAGポルシェよりもホンダの方が良かったらしい 山本さんと田辺さんが着てるRBとATの両方のロゴが入ってるポロシャツ欲しいなあ。
去年鈴鹿の現地で売ってたけど持ち合わせなくて買えなかったw >>131
メルセデスの強さの秘密は低ドラッグ高ダウンフォースと言われてるんだけど？
セットとはいったい… >>140
低ドラッグというのは初めて聞いたわ ソースキボンヌ >>140
>>85によると高ダウンフォースというのも疑わしいね
そう思わない？ｗ 先週のバーストがなかったら
ハミチンあのまま1ストップ逃げ切りもあったのかな 去年のレギュ改正からはアウトウォッシュが制限されてダウンフォースはウイング頼りになってる
高ダウンフォース低ドラッグは難しくなってるよ >>142
探したけど見つからんわすまん
ネットニュースで誰かがそう言ってたんだがなぁ
俺はドラッグとダウンフォースがセットだなんて思ってないから普通にそうなんだとしか思わなかったけど、キミが見たらビックリして絶対に忘れなかったかもね タイヤ内圧低いのに高ダウンフォースだったらスタンディングウェーブ現象になって危ないだろ
教習所で習わなかった？ >>145
ハイレーキコンセプトだとそうだけどね
メルセデスは大きなフロアでロードエフェクトを稼ぐスタイルだからレッドブルやフェラーリよりはやり易くなってる マックスはかなり余裕あったからな。追い付ける速さあったんじゃない >>150
あのまま入らず逃げ切り狙って
ラスト2周でぶち抜けば去年と逆の立場で鬱憤はらせたんだがなｗ >>148
アウトウォッシュはフロアサイドから漏れる気流に蓋をするものだから君の言う通りハイレーキ車には致命的
でもデカいフロアにバカスカ気流を送り込むメルセデス式でもサイドからの漏れの影響はかなりあるよ >>152
そりゃ全然無いとは言わんよ
でもメルセデス方式とレッドブル方式のどちらがより影響が大きいかはキミも知ってる通り
ドラッグとダウンフォースの関係もそう
ダウンフォースを増やせばドラッグにも少なからず影響を与えはするが、セットと言えるほど比例して増減するわけではない 横モレ防止にはサイドギャザーだな オムツやナプキンで実績がある >>153
うん、だからね
ウイング依存度が増えてる去年以降はダウンフォースとドラッグのトレードオフの具合が高くなってきてるって言いたいだけ
昔のRBみたいにDRS開きっぱでコーナクリアするマシンは今のレギュでは無理 よくまあみんな現代の高度に複雑系化したF1のセットアップを、解ったかのように簡単に話すよな、、。
んにゃ、それを妄想するのが楽しいんだ。 ド素人でも簡単に分かる事を数百億円使うチームは分かってないし、
その馬鹿なチームにメルセデス以外の8チームは手も足も出ないのか
凄いなー >>155
うーん
どうも最初から論点が違ったみたいだな
うん、キミの言う事は正しいよ
その通り
だけど今はそういう話をしてるんじゃないのよね >>131
あのさ、その理屈が正しかったら何故前回RBは速かったの？
説明して頂戴。 アホがいるね
メルセデスはロングホイールベースによる
フロア面積が大きい+レーキが少ない
によりダウンフォースが他車よりある
そういうことじゃなかったか？ >>134
メルセデスのコーナリングは度々カートのようだと評されるが（褒め言葉として）、
そういうメカニカル的な類似点とも関連しているのね >>162
その言い方だと
レーキ少ない=ダウンフォース大きい
レーキ多い=ダウンフォース小さい
という風に読めるけど？ メルセデス、次戦もブリスターに悩まされる可能性「まだ原因を理解できていない」
https://jp.motorsport.com/f1/news/mercedes-at-the-very-worst-end-of-tyre-problems/4854193/?ic_source=home-page-widget&;ic_medium=widget&ic_campaign=widget-6
「我々は先週の時点でそのことを分かっていた。どんな温度で発生するかも分かっていたんだ。それは我々にとって、新しい情報でも何でもなかった」
「我々が分かっていなかったのは、中でもブリスターの問題が最悪な状態にあったということだ」
「今回は、なぜ我々だけが外れを引いてしまったのだろうか？ 今のところ、その答えが分からない」
「緊急に解決しなければいけない問題がある。我々は火曜日にバルセロナに飛ぶ。そして金曜日から走り出すわけだが、30度くらいになるという予報が出ている。そして高いエネルギーが加わる、ここ（シルバーストン）のようになるんだ」 >>160
レッドブルホンダは高ダウンフォースな車。ハンガリーのような低速のテクニカルサーキットでは
弱点になる高重心もシルバーストーンの高速コーナーでは高ダウンフォースのお陰で目立たなくなった。
レッドブルの高ダウンフォースの空力とホンダのモード8が上手くハマったということ
レギュレーション変更でフロアダウンフォースが無くなったという意見もあるようだが
レッドブルがハイレ―キをやめないのは効果があるからだろ効果が無いのに腰高なハイレ―キをやる意味がない
レッドブルは高ダウンフォース高ドラッグなクルマ。 >>108
相対的なもんで絶対的ではないような。メルセデスにあった内圧タイヤに高圧タイヤで対抗しても敵わないんじゃね >>140
メカニカルグリップが良いから高ダウンフォースに見えるだけでは？
素性が良いんだろうね 前回のレースでよくわかったことは、タイヤの美味しい作動温度はかなり高めだと言うこと。
ここに気がついていたのがメルセデス、レーシングポイント、マクラーレンだな。
今回、FIAに内圧を上げられてしまったので、この3チームは想定していた作動領域よりタイヤ温度が上がってタイヤが激しく消耗したってのが仮説かな。
そう考えればメルセデスがDASをいれたり、固いサスしたりしてタイヤの温度管理をかなり気を付けてやってると想定できるね。セーフティカーが毎回入る度にタイヤが冷えるとハミルトンがしつこく言うのも納得か。
まあ、ピレリさんがメルセデスにはそっと教えてあげてたけどFIAには黙ってたんじゃないの？
てなわけでRBもフェラーリも気がついて対策してくるだろうから、これからのレースが面白くなるといいね。 >>167
多分、それじゃあ説明つかないよ。
馬力と空力だけで車は走らないから。
俺はタイヤ管理の差だと思う。
ブリジストン時代を思い出してみなよ。
今週末が暑くなればはっきりするね。 >>172
前回というのはイギリスGPの事だと思ってたんだが
70周年記念GPの事ならタイヤ内圧が上がったせいでメルセデスは
ハミルトン曰く、バルーンのようになったせいで接地面積が減り偏摩耗を起こした。
対するレッドブルは高ダウンフォースのお陰で接地面積が大きくタイヤも長持ちした。 メルセデス、マクラーレンは路面温度のせいで熱がかかりすぎた
レッドブルは元々が熱が入りにくい設計=適切にタイヤを使えてなかったのが
気温でごまかされただけって感じ >>173
そんなにメルセデスとレッドブルのダウンフォースに差があるなら、何でレッドブルはここまでメルセデス相手に苦戦してるの？
現代F1でダウンフォースにそれほど差があるとかなりのアドバンテージになると思うんだけど >>175
ハミルトンもRBとダウンフォースはそんなに変わらないはずというコメントあったな
ソースは無いｗ ハミルトンとペンとテルがインタビューしてた時だな
去年かな？ >>175
だからメルセデスはダウンフォースだけに頼らない何かがあるんだろ
儂は前にも言ったけど低重心低ドラッグ＆低速コーナーの何かの仕掛けだと思う >>177
つまり正体不明の謎システムってわけね
欧州互助なんちゃらと同じ発想なんだね理解したわ 去年か一昨年にメルセデスのホイールについて話題になってたけど、ホイールの形状でタイヤへの熱の入り方をコントロールできるんでしょ？
ホイールってレース毎に変更ってできないのかな？レギュ的に。 DASが出始めの頃にメルセデスの人が「DASで騒がれているが我々はそれ以外にも革新的なシステムを使っている」みたいな事をポロっと言ってたけどね >>139
プーマのレッドブルチームウェアのほうがカッコよくない？ メルセデスがダウンフォースだけに頼らないと言うより
レッドブルがダウンフォースだけに頼ってると言うべきか 70周年記念GPから決勝でPUをより高出力のモードで使えるようになったのは、
今回やっと2機目が準備できたからという事と
ほぼほぼ今シーズン15戦以上になりそう＝3機使用の可能性が高くなったからでしょ >>186
山本さん曰く二基目特に特別なこと何もしてないってよ Puはマイレージによって出力変わるからな。
新しいのが有利なのは間違いない。 >>188
マイレージによってみるみるパワーが落ちていくからね
あのデータはなかなか衝撃的だった
ホント、F1のPUって繊細なんだなぁと >>190
んー、どこでみたんだっけな。すマン。
ただ2レース目でも結構落ちてた。 >>190
ごめん俺には見つけられない
確か去年メルセデスがホンダにパワー負けしているかのようなレースがあって、その時に誰かが｢メルセデスは交換直前のポンコツだったから｣って言ってデータを貼ってくれてた
ここかホンダスレだったと思う ダウンフォースだとかドラッグだとか
あれが悪いこれが悪いとここで言ったところで実際どうなのか分からないし
F1なんて昔から裏で政治が働いてきたカテゴリ
どこかが不正働いてるのを見過ごしていたり
どこかが有利になるように何かが起きる
俺らが認識してないだけで現在進行形で行われてるかもしれない
数年後に誰かが暴露して問題になったりしてな >>187
何かしたら今年はレギュ違反になる
だから金曜用と土日用を分けるためにとっとと入れちまえになった >>173
メルセデスはタイヤ内圧が上がったから通常より熱が入りすぎてタイヤのセンターが膨れたんでしよ？
だからメルセデスもマクラーレンもタイヤセンターにブリスターが出たと。
一方、RBもフェラーリもタイヤはもってたよね？
馬力だ空力だって言ったって、そんなの誰も比較できないし、結局、タイヤ含めたトータルパッケージを何処まで突き詰めて開発してるかだと思うよ。
路面が低温のときはタイヤの使い方がメルセデスが一枚上だったってこと。
RBにすれば一つ改善項目がはっきりしたから近いうちに予選でもRBは速くなるでしょう。元々ワシェはタイヤ屋だからな。
予選で0.3秒以内くらいまでくれば、決勝では何時でもメルセデスと競り合えるようになるでしょう。
となると俄然面白くなるよね。 でも基本タイヤは去年から変わってない筈？だし
低温のタイヤ持ちがメルセが別格だったのも去年と同じ
夏場の気温高い状態ではRBが元気になるのも去年と同じ。
なのに今年車体失敗して去年と同じ症状を出してるRBに今更
タイヤ管理に対して修正力があるとは思えない。 >>194
PUの開発凍結は来年からだと思ってたけど
今年も開発禁止なの？ なんかさタイヤの温度はダウンフォースだけできまると思ってない？
オーブンホイールだぜ。 セーフティーカーが入ってたらまたわかんなかったよね >>201
リカルドがスピンした時は一瞬殺意が湧いた
何事もなかったからよかったけど >>201
ああ、そうだ！今回は無かったな・・・
メルセは今回ツイてなかったなｗ >>202
ホーナーにまた「居ても居なくても役に立たない」とか言われたら気の毒だ・・・ メルセデスが涙とオシッコ漏らすようなPUのアプデしたいけど
ERSを改良できなければ、逆に涙とオシッコ漏らされるが、悔しくないのかよ？ >>192
2019年ブラジルGPでメルセデスのハミルトン車がアルファタウリのガスリー車に
ゴール前のドラッグレースで負けたときのスレの流れだね
俺もなんとなーく覚えてる
メルセデスPUの寿命間際の証拠として、ブラジルGPレース後半にボッタス車が
バルサンしていたことを掲げていた人がいた
2019年シーズン終了後にはハミルトン車は全戦を基数制限内に収めたとかの話も見かけた
このスレか、ホンダスレか、総合スレだったか……
でｇｇったらこんな調査をしたブログがあった(最終戦のデータは無いけど)
https://f1-motorsports-gp.com/bra/f1-2019-20-pu-after/
あと去年の暑かったオーストリアでもメルセデスは熱に苦戦してペースを落としてた
まあメルセデスは何年も前から発熱と戦ってたけども >>207
細かくて悪いけど去年ならトロロッソと言ったほうが通じやすいと思う ピレリはカタルーニャサーキットでのGP史上最もタイヤに厳しくなる可能性を予想
https://news.yahoo.co.jp/articles/ecf61960c3e6ff3c998eb6ffc36765580a8d7be9
F1公式タイヤサプライヤーであるピレリのF1責任者を務めるマリオ・イゾラは、今週末にバルセロナ-カタルーニャ・サーキットで行われる今季のF1第6戦スペインGPでもタイヤをうまく扱うことがF1チームたちには求められることになるだろうと考えている。
「今年のクルマはかつてなかったほどに速いし、スペインGPが8月に開催されたことなど一度もなかった」
そう語ったイゾラは次のように付け加えた。
「それを念頭に置けば、これまでのバルセロナでのレースの中で一番厳しいものになる可能性もある」 高温レースでレッドブルのシャシーが強いのは去年から変わってない。ホンダもあんま関係ない。
メルセデスは年間シリーズ考えたら一部の高温レースでデメリットあってもトータルで強いマシンだから明らかに上。
１つ２つ勝てれば良いって立場じゃないし。 >>201
同一コース2連戦だと
SCのようなマギレ要素が減ることは推定できる
少なくとも当てには出来ない程度には メルが問題を解決出来なければ
今週も全く同じ展開で勝てるのけ？
えー、専門家さん達よう >>215
俺はただのヌルオタだけどさ
↓総合スレのこのリンク先を見ると前々回のイギリスGPと同じタイヤ種別に戻ってタイヤ内圧も低く戻るから、
頼みの綱はスペインの暑い気温だけ、と考えるとRBはまたちょっと厳しいかもね
メルセデスはタイヤ内圧が低いのと気温が高いとバーストが再現する可能性もあるけどね
474音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 46b9-9Syn)2020/08/12(水) 06:24:50.55ID:iO4ew/Bz0
ところで、スペインのタイヤ内圧はどうすんのかな？（70周年記念GPはフロント27psi、リア22psi）
ピレリのサイトによれば内圧低めに見える
https://i.imgur.com/pVHoykH.jpg
https://press.pirelli.com/2020-spanish-grand-prix---preview/ なぜだかは知らんけど
低レーキのマシンはキャンバー角付けないとグリップしないみたいだね
キャンバー角付けた場合、
内圧を低くしタイヤの歪みを利用しタイヤの右側を路面に接地させる必要があるようだね
内圧が高いとタイヤの歪みが減りタイヤの右側が路面への接地が減ってしまいタイヤ中央にストレスが掛かってブリスターが出来る
http://uproda11.2ch-library.com/e/es002909655615874511265.jpeg >>215
山本さん曰く 勝機は先週より少ないとさ 皆さん詳しいねぇ
そう甘くない、ということね
あざ～す！ シルバーストーン
1周(km) Laps 全開率(%) 平均速度
5.891 52 66 244.9
バルセロナ
1周(km) Laps 全開率(%) 平均速度
4.655 66 65 222.2
平均速度低い分、メルセデス有利。気温が上がれば冷却性能でレッドブルにも勝機 とりあえず今の所、全日とも晴れ。
平均30℃前後の模様。
面白くなってきたな。 ノリス大好きだけど、アルボンのあの過剰なまでのアグレッシブさも大好きなんだよね。
速さはともかく見ていてワクワクする。 >>223
そういうレスをすると、アルボン取り締まり警察が来るのがこのスレ アルボンは予選で何回チームメイトに勝ったんだっけ？ 謎なのはマルコが一向にアルボンについてコメントしないとこだよな
ホーナーは毎回フォローしてるけど この記事の写真見るとRBもかなりブリスター出てんね
メルセのタイヤばっかがフォーカスされてたけど アルボンアゲ（ぬるぽ）→アルボンサゲ（ガッ）の様式美 >>229
海外の記事だとちゃんとあるのか。あんがと
とりあえずRB16にはまだまだ問題があるようなので
アルボンは続投してアルボンが改善してきたら車も改善してきてるという認識でいいと思う
決勝で中団と闘ってるから見ていて歯がゆいけど
車の改善を見る指標としてはいいんじゃないか ルノーワークスさんはさぞかし上位におられるんだろなぁ ID:WWexUlAK0はメルセデスがダウンフォース少ないと御高説垂れ流してたけど息してる？
トト「我々のマシンがハイダウンフォースのマシンであることに起因している」
https://www.as-web.jp/f1/611303?all 過去にレッドブル系ドライバー以外が抜擢されたことってあるの？ >>236
ウェバーはメルセデスジュニア出身で
ミナルディ、ジャガー、ウィリアムズを乗り継いで
最後にレッドブル黄金時代を味わった >>237
なるほど黄金期にしかも実績のある他籍ドライバーの採用あったんだね
てことはフリーのヒュルケンやシート喪失の話の出てるペレス、メルセデスのシートの空かないラッセルなんかの可能性もないわけではないんだな >>217
>>205
その写真はゴール後にわざとレコードラインを外して走行して、路面のタイヤカスを拾ってるだけだよ。
レース後の重量測定を少しでも安全にクリアする為のドライバーの努力。
ブリスターはトレッドにゴムの気泡ができて弾けるから、もっとクレーターみたいな穴になる。 >>195
クッソ細かい指摘で申し訳ないが
最低内圧が上げられた上に熱が入って内圧が上がって、タイヤが膨らみセンターにブリスターが出来てる
内圧が上がってから熱が入るのではない
この辺のプロセス間違えてるとタイヤに関する考察が全てズレるぞ レッドブルが速いんではなくてタッペンが速い
そろそろアルボンの表彰台が見たい ホーナー代表は、F1 70周年記念GPは、RB16が持つ可能性を初めて表したレースになったとも語った。
「これらのマシンは、これまでのところ少しばかり戦いを繰り広げている」
「我々が信じているパフォーマンスを、ようやく今日になって見ることができた」
「我々にとっては、土曜日には苦手としていたコーナーで、日曜日になぜこれほどうまく機能したのか、それを理解するのはとても重要だ。今日はまったく問題がなかったのだ」
「風は少し弱まっていた。気温については、ここ数日は先週とほとんど同じようなモノだった。先週に抱えた問題のため、ピレリタイヤの空気圧は少し変更されていた」
「データを取り、分析して理解するのが重要なのだ。我々は土曜日のパフォーマンスが悪い。今週末、予選ではレーシングポイントやルノーとの差は0.1秒程度だった。しかしレースでは、彼らを周回遅れにしていたんだ」
「予選と決勝のパフォーマンスには大きな差がある。過去4～5レースで、そのパターンを確認することができた。我々には理解すべきことがたくさんあるが、今回のパフォーマンスは大いに励みになる。それは全てのハードワークに報いることになるからね」 >>244
やっぱRBが速くなったというよりもメルセが遅くなったとみるべきだなぁ
シルバーストーンでの
去年と今年1戦目と2戦目の決勝ラップタイム比較とかどっかで見れないかな？ 結局RB16はタイヤ温度がしっかり上がれば安定したマシンに近ずくってことかな タッペンは前回のレースでも最後ピットインしなければ優勝で2連勝だったんだよな 予選で差がつくということは、搭載ガソリンが少ないとトラクションがかからないとか。 >>248
最後ピットインしなかったらバーストしてノーポイントだよ >>235
敵に手の内見せる馬鹿はいません ホイールベースすらだんまりなのに ダウンフォースというかドラッグだけどな。ドラッグを嫌ってダウンフォースに頼らない方法を取っている >>239
知ってるよ
外側は拾えないって事だね。 タイヤの外側が路面とのμが低いから圧着しない
はみちんがピットストップからホイルスピンして出ていく時見てみ
タイヤの右側半分が全く路面と当たって無くてピカピカのままだから、左側だけ皮むけてるよ。 μが低いからというかキャンバーついてて直進してたら外側が接地しないのは当たり前なのでは？ >>255
コーナリングで車体がロールした時に外側まで綺麗に接地するようにキャンバー付けてるんじゃないの？
つかそれくらい考えてるんじゃね？
仮にもレース用の車作るプロなんだし >>252
勝手な想像と当事者の発言のどっちが信憑性高いかなんて、誰が見ても後者の方だってわかるよね
キチガイ以外ならば メルセデスに限らずどのマシンも基本的にはピットから出る時はタイヤ外側は接地しない。
内圧が上げられる前からそう。 最新のF1マシンたるもの、ちゃんと計算されてる
角度とか >>260
バカってそういう陰謀論的な想像好きだよねw
統合失調症かもしれないから心療内科に行ってくるといいよ！ >>260
メディア向けには大まかなことは喋るけど、詳細については言わない。
ウソは言わないけどバカ正直でもない、っていうサジ加減で喋るものだと思っているけど... アルボンは何だかんだ気持ちいいオーバーテイク見せてくれるよな。
ライコネンに一歩も引かずにバトルしてたり、
去年の対ペレスだっけ？芝生走りながら抜いていってのとか
だからはよ予選早くなれｗ 度胸はあるけど逆に言うと無謀なわけで
ライコネンじゃなかったら当たってるよな >>263
自分の思い込みが絶対的に正しいと感じる人間って生き辛いでしょ？
頑張ってね >>265
あのペレスのやつ（ベルギーGP）は、その前の第１コーナーでの
どうぞどうぞ合戦からの駆け引きがコントで面白かった >>267
リアを絞っても空気抵抗はそんなに変わらんよ
リアの絞りはリアウイングの効率を最大化するのが主目的 >>241
気体の状態方程式とタイヤ膨張率で説明して頂けないか。 >>270
フロア上を流れる空気の流量を増やしてディフューザーの効果を高める、もあるよね >>249
それだとレースの終盤は他と比べて
タイムの伸びが抑えられてないと辻褄合わない >>272
それもあるね
というかそっちの方が主かもしれんw キャンバーとトゥに関しては、過去に何度も紹介されているマノーの
資料を確認して欲しいね。
各レースどころではなく、各セクションで変更しているし変更内容も
ドラスティックに見える。
>ttps://imgur.com/a/WIKPB#BN4buEA リアの絞り込みは周辺の空気を加速させることでディフューザーの効率高め、フロアでのダウンフォースを増加させることがメインじゃなかったかな メルセデスはかなりギリギリまで絞ってるよねー。
「排熱が難しければPUが高温でも動くようにすればいいじゃない」とかやってたもんね。 レッドブル、2019年F1の活躍を描いた限定デザイン缶発売へ。キャンペーンも同時開催
https://www.as-web.jp/f1/611420?all >>251
メルセデスとはタイヤの劣化度が全く違うだろ >>279
ほとんどは無難な受け答えだけど面白い質問もあるね
ｰｰｰフェルスタッペンとアルボンのどちらの結果をマシンの100%と
考えればよいのか？ アルボンがマシンの実力なのか？
ホーナー: マックスが引き出す100%のマシンとルイスが引き出す100%のマシンが
競っていると思うよ
マックスが特殊かどうかという問いには直接答えないという
ホーナーの頭の良さ >>279
あと、2021年もハイレーキは維持すると >>273
やっぱりタイヤの熱入れが致命的に弱いんじゃないかな
メルセデスとは対極 >>278
メルセデスはインタークーラーが増えたとかいう噂 >>282
人間が機械の上限を超えた力を引き出すことはないおじさんによるとフェルスタッペンの速さが100％になるらしい >>281
ブリスターだけ見ればその通りだよ
だから何？ あ、イギリスGPの話だったか
>>281
フェルスタッペンのタイヤにも多数の傷があった
バーストしなかった事は結果論だしバーストしなかったかもというのはタラレバ
タラレバならばピットストップせずに優勝もバーストしてノーポイントもどちらも可能性はあるって話 田辺さんがずっとモード8使ってたわけじゃないしマイレージの前借したわけでもないと言ってるやん
あくまでも規定数で収めることを前提 >>286
逆に人間が機械の上限を超えた力を引き出す事って出来るの？
漫画やアニメじゃなく現実の話で >>290
実際は信頼性とパワーモードのトレードオフがあるから
何が100%か分からんよね >>270
サインツがリヤを広げたらトップスピード落ちたって言ってたぞ >>290
民主の原口先生はグーグルアースでリアルタイムで船の位置分かるらしいから
機械の上限は楽に超えてるだろ
後にも先にも原口先生のみの能力 >>292
トップスピードが落ちる要因って空気抵抗だけじゃないよね >>284
そうだね
熱入れの基本はダウンフォースとメカニカルグリップだから
低重心のメルセデスは熱入れに優れてるのかもね >>293
グーグルアースは船の位置を示すアプリではないから、それは機械の上限を超えたとは言わない
原口が｢人間の上限を超えた｣という事だな >>280
素晴らしい！
MAXパワーのキャップを実際にマックスにもかぶってほしいw 目盛りが1ミリ単位の物差しでその1/10を図ることは人ならできる まさかとは思うけどRB16は内圧少し上げる方がタイヤ内のエア温度高く維持出来てグリップダウンしなかったとかじゃないだろうな >>293
GoogleMapでは分かるらしいので、アースとマップを言い間違えただけなのでは？
>ttps://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1302/08/news053.html >>300
アメリカのクルーズ船迷走祭りの時にお世話になったよね ルイス・ハミルトン 「フェルスタッペンをタイトル候補から外してはいない」
思いっきり上から目線
「相手がいないと退屈だから候補に入れてやんよ～」
くらいのコメントだな 今回の優勝で初戦リタイアが本気で悔やまれるな…
あー、ハミちんコロナ罹って2戦欠場せんかなー >>303
ま、でもスタート前修復でポイント取ったしね。
これか、これこら。 マックスのエンジンモードは｢エンジン14、ポジション6｣だったらしい
大丈夫なのかね今からこんなにエンジン酷使しちゃって >>307
追い抜き、そしてディフェンスの際にも、パワーユニットを「モード６」から「モード７」「モード８」と頻繁に切り替えてアグレッシブにパワーを絞り出していた。
しかし、昨年のオーストリアGPの時のように”前借り”をして１レース分以上のモードを使ったわけではないという。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2020/08/12/_split_f1/index_4.php >>302
どんなに上から言ってもドジンは嫌だわ。フェルスタッペンの方がチャンピオンにふさわしい。 でもあんだけ駄目な車でこんだけあの手この手で抵抗されると
メルセもタッペンには惚れてしまうやろ
間違いなく、ハミ引退したら一番欲しいドライバーに違いない 無線で他チームにも聞かれてるんだから 毎回エンジンモードのデフォルト位置等は変えてんだろうな
｢前を走ってるチームパワー上げたぞ｣ ｢後ろのチーム燃費厳しいみたいだぞ｣ って感じでバレバレになっちゃう 隠語使うのはどこまで禁止されてるんたろう
流石に乱数表ベースの暗号会話は禁止だよな 限界の速度で運転しながら無線聞いてスイッチ切り替えるとか、それだけで俺みたいな凡人だとアワアワしそう。
カートとかやるけど、息切れしてゼェゼェ言ってるし喋りながら運転とか絶対に無理だわｗ レッドブルは、正直全然勝ててないけど、イメージはすごくいいよね
マックスがヒーロー扱いされてるというか、メルセデスは悪役だし
対抗馬のルクレは今年パッとしないし アルボンは天性の遅ささえ解消できれば最後まで車を持ってくるのは経験でカバーできると思うけど
コンマ5をなんとか縮めよう ああいうジョークかと思ってたけど普通に間違ってたんだな。 >>290
去年メルセデスのメカニックか誰かがハミルトンの走りをそんな感じで評価してたよ
どこのGPだったか忘れたけどレース終盤に寿命を迎えたタイヤでFLを出したことを指していたはず >>320
まさに去年のイギリスGPよ。
チームが早く変えろと指示した古いハードでハミチンはファステストを出してそのままゴール。 >>320
もちろん賞賛するコメントに於いてはしばしばそういう内容は出され得るよ
でもそれは状況を正確に表したものではなく、多分に端から見ていた人の感情もかなり含まれていると思うけどね
例えば誰かがアスリートの凄い技術を目撃して｢まるで神の業のようだ｣と言ったとして、そのアスリートは神様になったと言えるのかね？
概念的な意味ではなく実質的に
現実に人間が機械の限界を超えるならそれは物理の限界を超えるのと同義であり、仮にそんな事が起こったならば話はモータースポーツという狭い世界に留まらず学術の世界で広く取り上げられるとおもよ >>290
それただの言葉遊びやからな
100%が何処にあるのか分からない以上、
タッペンが200%でも80%でも、どうとでも良い話
ホーナーはタッペンより速く走る奴は居ないという思いから100%と表現しとる >>323
100%という表現には何も問題無いのよ
問題は仮に120%という数字を出した時、どこに100%の基準を置いたのか、20%を何がどこで出したのか、その2つをハッキリしろって話
それを明確にしないままドライバー力で限界を超えるなんて話をされたら、100%は物理的な限界、残り20%はSFチックな不思議パワーと判断せざるを得ない ラウダがよくハミルトンとログベルグを比べる時に使ってたのは
チームはマシンの性能を入れてこれくらいタイムは出るって数字があって
それを超えたタイムを出すのがハミルトンそこの範囲内のタイムなのがロズベルグ
チームはレースシュミなり予選シュミなりしてんだろうから想定タイムってのはあるんじゃね？
それを超えれるか想定内かって事じゃないか >>324
そういう比喩的な言い回しやわけりやすくするための単純な数字に噛みつくのってアスペか発達なの？
勝てばいいよ勝てば 誤: シュミレーター、趣味レーション (日本人が作ったカタカナ語)
正: シミュレーター、シミュレーション (simulator、simulation) もうバルセロナ入りして準備してるよな
明日のFPはどうなるか 限界を超えた走りってのは、車の物理限界超えたって事ではなくて
人間側の普通のF1ドライバー(ガスリーとかアルボン)が出来る事の限界を超えた走りって事。
世の8割9割の一般人が出来ないレベルの事をやると魔法でも使ってるのか？て感じになる
アレと一緒。 100％自体がある種の想定
そんなもん人によって違う ハミやタッペン並みのドラがいないチームは、マシンの100%の性能を引き出せていないって
考えるともったいないことしてる。 今年はシーズンはじまっちゃえば毎週レースがあって楽しいな だから低レーキの車はキャンバー角を多く取ってるから内圧が高いと
タイヤ右側が路面との接地圧が低くなりタイヤ中央にストレスが掛かってしまい即ブリスターが発生してしまう
かと言ってキャンバー角を少なくすると全く曲がらなくなってしまい対応出来ないんだよ スペインGPでは指定内圧が低くなるから
路面温度が高くなってもメルセデスのタイヤに問題出ないよ
気温、路面温度は関係ない、全ては内圧 >>339
シルバーストーンの第一戦でのバーストっていう例があるんだが とにかくメルセデスのエンジンは高い外気温に弱い
日本のエンジン、ホンダのエンジンは気温条件に強い
暑くなるとメルセデスは持たないだろうから出力を上げれない
タウリとレッドブルのホンダエンジン4台がメルセデスをぶち抜くよ ところでMAXっていう名付けは、あちらでは普通のセンスなの？ 今までメルセデスはベッテルやフェラーリが相手で常に完全無欠でいられたけど
相手がマックスとレッドブルに変わって少しずつ削り取られボロを出す機会が増えるだろう >>331
>>286はそういう言い方をしていないみたいだけどね >>342
ポピュラーだよ。
有名所ではF1レーサーにMAXなんとかっているよ。 >>345
愛称Max
正式名Maximumとか
スベッテルだ、すまん >>346
こちらこそすマン。
滑ってるのは俺のほうだ。 本名がマックス
オランダ語だとマークス？とも呼ぶんかな
ミドルネームはエミリアン 東京：マック
大阪：マクド
界は三重県あたり
>>352
大阪に喧嘩売ってるぞそれ 実は東西で綺麗に分かれてるわけではないマックマクド問題
福岡はマック 「朝マック」とマクド自身が称してるので、マクドの呼称はマックで良いんじゃね。 https://i.imgur.com/2nuFguP.jpg
これだけ見るとキャンバーにそこまで差があるように見えないけど… >>351
フェルスタッペンのは略称じゃないっぽいが 素人の俺たちがキャンバー角云々言ってもなw
ちゃんと考えて最良の角度になってるさ マックはマクドナルドの英称略
ザナルディがアレックスって名乗ってたようなもん
マクドは日本語略 素人が推論でアライメントどうの良いの悪いの言ってるのが面白いよな タイヤのブリスターに悩まされたメルセデスと優勝したレッドブル・ホンダの違い
https://www.as-web.jp/f1/611779 アルボンも所謂レッドブルレーキ車体の風に乗ったというか風を掴んだ走りができれば
フェルスタッペンのあの神業タイヤマネジメントを理解できるし
俺もなんかつかんだぜ！というとことまであと何戦かこなせば行けると思う。 >>367
素人の推論以下って感じだな
リアのブリスターの原因はレスダウンフォースによる空転だー、とか馬鹿の一つ覚えって感じ >>361
マクドと呼称する地域がことごとく嫌いな地域だった
フランス含め 50年以上の歴史のあるオートスポーツよりど素人の俺の考えのが正しいんだー！
夏休みだなw >>351
親がアレなんで、キラキラネームだよ、単に このスレ、F1チームの誰よりもマシンに詳しい玄人様が何人も生息してるよな
主な生息地は子供部屋だろう F1チームの中の人だけ書き込めばいいってか？
アホか ダウンフォースというのは決してリアウイングだけが立ってるとかそんな単純なもんじゃあないしね
ドライバーの体感とブレーキングでしか実感できないよ >>363
Macintoshではなく、Mackintoshっていうのもあるぞ。 メルセデスってそれこそシューマッハがいたころからリアタイヤが熱でダメになる持病がずっとあったじゃん。
その後シンゲージとかあったけども、内圧や路面温度の条件によっては あっさり持病が再発してしまうというのは驚いた。 >>378
そういう話をしているのではないと思うよ 昔のバイクのチャンピオンはマックス・ビアッジだったな。このマックスは略だけど。 >>382
そういうレベルのアホな主張をしてる事に気づけって事だよ
言わせんといて max max max ♪
super super max max max ♪
ユーチューブ piston boys 検索 プロが設計したものにゲームや本の知識で素人が推論とか笑える この前タッペンが勝った時もホンダはレース中にいくつかのエンジンモードを何回も変えて勝ったらしいから
それが禁止された場合、どこのチームが有利になるかは分からない ニューウェイは兎も角ホンダに関してはその通りだな
というか、ホンダがそう思ってる
レッドブル・ホンダF1、ニューウェイを信頼 「技術部門の再編は必要ない」
https://f1-gate.com/redbull/f1_57845.html >>399
ポストスペインGPだからベルギーGPから ノルディック複合で荻原が勝ちまくったら、ジャンプの得点割合を少なくしヨーロッパ勢に有利に。
スキージャンプで日本勢が勝ちまくったら、身長が高い人が有利になるルールに直ぐに改定
1980年代にホンダが勝ちまくったら、ターボ禁止に
ルール改定は殆どがヨーロッパ有利になるようにしてきた歴史 >>394
可能であれば固定して安定化させたいだろう
そうしたほうがPUの寿命は明らかに伸びる
恐らくまだ試行錯誤の行為にも思える >>394
可能であれば固定して安定化させたいだろう
そうしたほうがPUの寿命は明らかに伸びる
恐らくまだ試行錯誤の行為にも思える FIAの言い分を鵜呑みにすれば、チート行為の監視が困難だからって理由らしいが……
それでレースが面白くなるだろうか オーバーテイクボタン禁止と同じことだからね
あれもモード切り替えだし ターボ禁止デマ撒いてると
他も全部嘘だと思われるよ
少なくともここでは通用しないからｗ >>403
被害妄想もいいところだ。
ジャンプのルール改正後日本人より背の低いポーランドのマリッシュが勝ちまくった。
ターボの禁止はホンダが勝ちまくる前に既に決まっていたし。 どっかで見た一番多い犬の名前、マックスとのこと
勢い感じるしタッペンぐらいの実績あ
れば有言実行感あって好き モード変更がホンダだけと思ってるのが本スレでもチラホラいるけど、どこのチームでもやってるからね？ フロントウイングの規則変更がハイレーキ潰しと思ってる人もいるからなぁ FPと予選、予選と決勝で天候が大きく変わるとか、決勝中に雨になったとか雨がやんだとか、そういう変化に対応できるのかな？＞モード変更禁止
オーバーテイクもそうだしチャージラップとか省エネクルージングとかもモード変更してるだろ。
パレードやリタイヤが増えるのを面白みが増すとはいわんぞ？って感じ。 >>414
フェラーリはパーク4というモードがフルパワーかそれに近いモードだな
去年のどこだったか忘れたけど（多分鈴鹿）最後のほうの周回でハミルトンに追われているベッテルの無線が流れた >>416
実際そんなとこだと思うよ？
建前は別だけどさ、それで後ろに付きやすくなったでもなし、オーバーテイクが増えたでも無し
むしろFW引っ掛けてリタイアするケースが増えてるし >>420
本当にハイレーキを潰したいなら他にやりようはいくらでもあるし、そもそもハイレーキを潰す理由が(根拠の無い陰謀論以外では)無い
オーバーテイクを増やすにはフロントウイングだけでは不十分で、全ての空力規則が導入されれば間違いなくオーバーテイクは増えるとFIAは依然自信を持ってる まー、その辺のことは色々あるにしても以前のフロントウイングは翼端板が複雑怪奇な形状になってたから、今のほうがスッキリしてて格好良くはみえるね
オーバーテイク増やすならグランドエフェクト強めてインディーカーみたいにすりゃいいし、実際そういう方向に向かってるわけだな >>390
え？今年からそれ始まっちゃうの？
随分とまた急だな
んー
さすがに予選でメルセとの差がもはや看過し得ないレベルに
なってると事かねぇ。。
決勝での固定は全チーム一緒だからどこが不利になるのか
実際に見てみないと判らないわ バトル増やすために規制増やすと出来ること少なくなってそれこそインディとかF2になっちゃうな
良いのか悪いのか・・・ >>421
そうかねぇ。大義名分としては他にあまり代替案はおもいつかないが
ま、陰謀論と言われりゃそうなんだけどさ
F1てそういうもんでしょ、政治力の行使も含めての競争だよ 近年レギュレーション変更でメルセデスがダメージ受けた記憶が全くない
それどころか「結果的に」レギュレーション変更を重ねる度にライバルチームが次々と脱落
唯一メルセデスのマシンだけが速くなっていき毎年コースレコードを塗り替えている メルセデスは流量誤魔化す新しいチート見つけたんだろうな Q1 Q2 Q3で使用したモード以外禁止とかの方が楽そう
管理が難しいだろうけど >>429
だといいんだけど、純粋に努力した結果だったとしたら予選モード禁止は何とも後味が悪い。 >>429
FIAに送信されるデータが暗号化されただけなので、それを解くだけでOKなのでは？ >>431
>純粋に努力した結果
結婚詐欺師に 「あなたとは真剣です」 といわれて信じる方の様だね。 予選タイヤの廃止もパルクフェルメルールの制定も、元を質せば予選～決勝を通して一貫したパフォーマンスの車で闘うという主旨によるものだったからね
予選モードの廃止は時代の流れであり必然
とはいえもしホンダがメルセデスに匹敵する強力な予選モードを実装していたらホーナーも廃止を訴える事はしなかっただろうな >>433
決勝レース中のモード変更までは規制されないと思うよ
元々それはパフォーマンスアップと同時にエンジンを守る為という側面もあるのだし
規制するのはあくまで1ラップしか使えないような極端な奇手
つまり決勝レース中には到底使えないような、例えるなら1ラップで駄目になるような予選タイヤ的なもの エンジンモードって、監視できる仕組みなのかね
隠しコマンド仕込めそうだけど >>437
馬鹿だわな
それならF3もしくは市販車で良くね?ってなるだけだし ニューウエイの自伝読んだけど、意外にも空力セットアップに関してはウェバーのフィードバックをかなり評価しているんだね。 少し引用
彼らはエンジニアリングの観点からも良いコンビだった。セバスチャンはタイヤについて感じる能力に優れていた。よくブリヂストンと(のちにはピレリと)話をして、タイヤに関する理解を深めようと努めていた。彼にとって何よりも大事なのは、コーナー進入時の車のバランスだった。エンジンのドライバビリティ、つまりパワーがどのように発揮されるかについても、とても敏感だった。 >>434
子どもの頃、夏休みの自由工作で超頑張ってスゲーの作って持って行ったら同級生はもちろん先生も親に手伝ってもらったと疑って信じなかったから、
その屈辱以降、純粋な努力は信じる傾向にあるね。 続き
かたやマークは、そうした面ではあまり繊細ではなかったものの、空力に関する理解が深かった。高速コーナーであれ中速コーナーであれ、役に立ちそつな空力面の微妙なセットアップ変更の可能性を見出し、正確にレポートすることができた。 そもそも予選モードなんてのがある事がおかしいしな。
ドライバーは己の技能でタイムを詰めて行くのが本来の姿であり
エンジンモードでタイムを自動調節してるだけの予選なんて何の価値も無い。 最後
まさに勝利を呼ぶコンビネーションだった。マークが空力に関して報告し、セバスチャンはタイヤ、サスペンション、エンジンのドライバビリティといったメカニカル面のフィードバックをくれるのだ。
率直に言えば、マークが引退した後は、もう空力面で同じレベルのフィードバックは得られなかった。 ニューウエイの自伝はRB8までの話なんでマックスのことは書いてないけど、ウェバーがいなくなった影響も以外にあるんだなとおもった。 >>442
自分も全く同じ経験をしたことがあるが、何とも思わなかったな。大した話ではない。
メルセデスの、ここ数年のブラックさは異常だ。オイル燃焼、タイヤ空気圧不正etc。 >>441
ベッテルに関しては、ブリヂストンの最終レースが終わった時にスタッフの所に行って感謝の辞を述べた後、その足でいそいそとピレリの元に挨拶しに行ったのが印象的だった
本当にタイヤを大事に思っていたんだなぁと FIAと秘密裏に合意したんだなｗ
不正を暴かない代わりにパーティーモード禁止で手を打ちました >>451
あー例の煙の件か
水面下で駆け引きが行われてたわけね >>452
以前は燃焼用と潤滑用の2種類のオイルを用意していたのが、オイル種類が
1種類と規定されてしまったので、潤滑用を燃やしていたんでしょうね。 >>403
陰謀論に逃げてそれ以上考えたり調べることをやめたら終わりだよ
そこに逃げこむの楽だもんな >>454
高梨沙羅もソチオリンピック直前にウェアの規則を変更されて失速した。 PU規定になってから1GPあたりオイルは1種類って決まってる 上上下下右左右左ABみたいな隠れコマンドを
使われたらモード変更されてもわからないんじゃね？ >>442
そうだね、去年のフェラーリPUも純粋な努力の結果なのに悔しいねかお 基本は決勝のペースが予選にそのまま反映されるって認識でいいかな？
決勝の方は当日の気温だとか展開によって細かなPU管理が出来ないから
予選通しての戦略や耐久性によってこれまでよりも混乱が起きやすくなるって感じかな。
実際にそれぞれのチームがどれだけ影響受けるのかは分からないけど
現在の基本的な力関係を覆す程ではないと思うな >>375
マッシミリアーノ ビアッジもマックス ビアッジだったな >>457
メルセデスは 「1種類と規定されていない」 とコメントしていたので2種類
使っていたんではないか。 技術規定では毎グランプリ燃料とオイルはサンプルを提出、燃料は2種類、オイルは1種類で同グランプリを終えなくてはならない
グランプリごとに種類を変えるのは何種類でも自由 アストンマーチンがトトとニューウェイの引抜き狙ってるっぽいな。 >>463
2017年の規定を見ても、その様な記載は無いが第何項でしょうか。
今は禁止になっていることは承知しています。上の話は過去にメルセデスがインチキを
していた話題です。 >>458
最後はＡＢじゃなくてＢＡな！！！！！！！！ ラベルの貼った秘密の起動スイッチがあるわけでもなし
数あるエンジンモードの一つに過ぎないだろう予選モードを
ピンポイントで禁止するなんて具体的にどうやるんだろ？ >>470
やはり、オイルを燃焼させていたと云うのが一番信憑性があるね。 >>436
だよな
自分もエンジン保護のセーフモードや状況によって無理せず流して行くセット使えなくなるとか
マイレージ毎に極端に死に近付いていく現代のレーシングエンジンには致命的すぎる
かといってマージン大きく取ったらパフォーマンスはガタ落ちだし だから今年のホンダ・エンジンはパワーは去年と同じで耐久性だけを上げたVer1.1なんて物を投入してきたんだな。 >>472
マージンを取らせてスピードを落とせってことでしょ
それなら故障率も下がるしコストも下がるしメルセデスのタイヤもバーストしない 恐らくメルセデスの白煙問題を指摘されての回避策。
フェラーリ同様もし違反が指摘されればポイントはく奪も有りうる。
それを避ける為のメルセデスとの談合。
ベルギーで解ると思うが恐らくメルセデスはフェラーリの二の舞になる確率が高い。 >>475
そう言っててまさかのRB陣営クリティカルダメージだったりしてw >>456
頭が人種差別に凝り固まっとるんやろ
http://radioactivewaste.seesaa.net/article/378355643.html
トピックス載せてやんよ
まず、ルール改正は毎年行われている
その中で1つのルール変更を取り出して騒いでるだけ
競技人口が圧倒的に少ない女子スキージャンプ、その中で高梨を標的にする理由があるだろうか
何よりも文句言ってる奴らがスキージャンプ見ないのに何でこんなに不満タラタラなのか不思議
だいたい長野五輪まで身長+80cmの板って、生まれながらに背が低い奴のが有利なルールに決まっとるやん
物事は両面から見ろよな エンジンモードなんて決勝でも全く必要無い。
昔の様にペースも何もかもドライバーがコントロールして走れば良い。 >>476
RBが前回優勝しての
改変だからなにか勘繰るものはあるよね モード固定って事はそこそこ攻めたモードで予選決勝走る必要あるし、もしかしてこれ見越して2機目おろしたのか? >>478
>ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm18584392
これを見てハンドではないと云うなら眼医者に行くべきだね。昨年はハンドではない
ケースで日本側のハンドを取られている。 >>478
スレチでなんだがスキージャンプって板長いほうが有利なんじゃないのか >>484
今は高身長（長いスキー板）の欧州の選手が圧倒的に強い。 >>485
確か身長でスキー板の長さ規制が入ったんだっけ >ペレス、ついに新型コロナウイルス陰性に！ スペインGPからF1復帰へ
この機にヒュルケンブルグを引っ張ってくるんだ モード固定したらホンダがコンサバなセッティングになって遅くなる可能性もある >>488
そこはマルコが田辺さんの胸ぐらつかんで脅迫するよ 灼熱のバルセロナでメルセデスPUがオーバーヒートで悲鳴を上げる光景が目に浮かぶワイ！ヒッヒッヒ >>475
えっ、マジ。ちょっとした祭りになりそうｗ >>490
タイヤの内圧下げるからメルセデスが復活 >>467
スーファミだと自爆するのでLRLRBA エンジンモード11に固定しろって言ってんだろ
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼;
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; いっぱいだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;; いっぱいだからもう無理だお
| マルコ | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ 田辺￣/ 灼熱のバルセロナって、どんだけ暑いんだと思ったら
２９°くらいか
スペインは暑いのかと思ったけど場所によって３０°ちょっとくらい
ヨーロッパは北側が２０°台イギリスなんか２０°前半
地中海側で３０°前半
３５°越えが当たり前になってる日本って暑いんだね ようやくレッドブル浮上の兆しありかと思ったら規定変更か。レッドブル首脳陣のコメントって何か出てるの？ >>500
マルコはスパでポール争えるとか言ってる >>500
マルコ「スパでポールポジション穫れるやん！」
と浮かれてるよ >>501
ターボ禁止の時の本田宗一郎の発言を思い出した
「ウチだけ禁止なのか？」
「いえ、全員です！」
「そうか、バカな奴等だ・・・！ﾆﾔﾆﾔ」 >>501
>>502
そかレッドブル陣営としてはポジティブな話なんかな。マルコらしいけど結果次第で180度意見が変わるんだろうな スペインの予選でも「ホンダは本気を出すべき」ってマルコが言いそうw >>504
当時のホンダの格好良さをトトが体現してるのが腹立つね ここ数戦のメルセデスが白煙を吐くのが少なくなってきたけど、やっぱこれは（怪しかったから）自重してたのか・・ エンジンブローは会社イメージが悪くなるからエンジンモードは完走優先にしろ、いいな！
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼;
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; いっぱいだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;; いっぱいだからもう無理だお
| 八郷 | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ 田辺￣/ >>505
ホーナー「ヘルムートは楽観的」
フェルスタッペン「ヘルムートは楽観的」 昨年はクビサがブッチギリ王者として、それに従う糞ドライバー四天王
ジョビ、ストロール、ガスリー、アルボン
なにげにアルボン以外の全員が成長してる
アルボンももっと頑張れよ じゃあ
予選時はコーナー立ち上がりの度に
オーバーテイクボタン連打やな！
オーバーテイクボタンは残して
くれるんだろうか、、、 ガスボンが入るならクビアトが入らないのはおかしいな
5人中3人が成長、アルボンそのまま、クビアト超劣化ですよ
つかジョビちゃんがこんなに成長するとは思わなかった 戦前から伝統的に日本のエンジンは外気温熱とエンジン内部の熱の送り出しに強い
零戦の誉エンジンなどは英米独の戦闘機エンジンバルブのバルブ傘より２０パーセントも軽くバルブの棒に穴をあけ熱を外に逃している。
バトルオブブリテンでは英スピットファイヤーと独メッサーシュミットが戦い英スピットファイヤーが優勢に勝った。
その英スピットファイヤーや米グラマンは暑い南方戦線で全て日本の零戦の餌食となった。 DRSは許されるんだな～…
決勝でのエンジンモード変更がどうなるのか不透明みたいだがDRSが許されているのと同じ論法で
モード変更のプリセットを3つまで認めるとかでいいじゃん エンジンモード変更禁止となると、裏技的に変更できるように赤い車の人たちは頑張るんだろうなぁ フェラーリの予選モードが一番クソだったからFIA的には禁止にしない理由がないな
オマケでレッドブルも差を詰めてくれると尚よし イニDの高橋が行ってた通り
アクセル開度でパワー調整を10段階でできれば
エンジンモード切り替えなんて本来不要 >>508
オレはトトは好きなんだなぁ…
いろいろと憎めないよあのおっさん
レース大好きは間違いないし 予選モード禁止でポール取れるか？
シャシーにも問題あるだろ さあ、そろそろいくか、リトルマックス
レッドブル ホンダでワールドチャンピオンだ ！！
https://youtu.be/Lxj4wUrLemM >>403
お前大丈夫か？
ターボ禁止はエリオデアンジェリスの事故がきっかけだ
こういう輩は日本の恥 >>523
そんなの真に受けてるのか
おめでてー奴だな どうでもいいが５chで日本応援のコメントに対し
120レス遡ったコメントの揚げ足をとるように「日本の恥」という輩は
だいたいお里が知れる フェラーリのF1エンジンを搭載するドライバーは、そもそも予選モードが搭載されていないため、
FIAが計画している予選モードの禁止は“プラス”でしかなく、ライバルは影響を受けるだろうと
一歩引いたスタンスをとっている。
F1はやっぱりフェラーリ有りき何だろうね。フェラーリの低迷がF1人気を左右するからね。 ジャンプの板長変更も狙い撃ちだったよ
強い低身長外人も出てきてるが、
今のルールじゃ高身長のガリが有利
ま、かっ飛び系の体重を揃えるのが無理な様にハンデは各種目で一杯有る >>525
なんかそういう過剰な被害者意識を持ってるところが他の東アジアの国々のお仲間とそっくりだな
しかも底辺のお前とは全く無縁の世界のことなのに
たまには家からでろよ >>528
栄やね
誉は紫電改
どちらも素晴らしいエンジン NISSAN走ってる Yが余計に付いてるみたいだけど >>531
それはお前のことだろ
コメントが実に精神的に底辺 >>532
誉は設計的には欠陥エンジンだったのと、戦時下の品質低下が酷すぎて正直どこまで評価していいか分からん >>536
米軍が紫電改を回収して米国で彼らの燃料を注入しテストした時に高性能ぶりに驚いたというデーターが米国に残ってるよね。
高回転高出力エンジンで機体も先進的だったらしいね >>540
そうみたいですね。
二人ともハードで走行中。
メルセデスはボッタスM。ハミはH。 >>543
ありがとう
ハードで0.5秒差まできた
他チームで上に来てるのはソフトだから、メルセデス追い詰めるのはやっぱレッドブルか・・ >>542
日本にはオイルがなかったからね
資源のないこの国土での粗悪な燃料で起動させた、零戦、隼、紫電改、飛燕、はてはイ号潜水艦まで
技術者は想像つかない凄い集中力だと思う >>520
俺も結構好きだな
最初はムカついてたけど何だかんだで茶目っ気があるし、レースが本気で好きなのも伝わる アルボンがタイヤテストを潰す確率が高いから2人でHを試さないとダメなのがRBの弱さ。
メルセデスは安心があるから2人で別のコンパウンドを試せる。
羨ましいぜ >>520
他のチームに対して、超上から目線発言しまくるのが品性を疑うけどな。
ハミルトンと同類。
レース好きな部分は同意はする。 リカルドの時は別々のタイヤでテスト分担してたっけ？
記憶違いかも知れないが、俺はそんな印象はないけど >>546
>>548
FPのタイムは1ポイントにもならないよ
先週ボッタスが喜んだのもつかの間、
純粋なレーススピードでレッドブルホンダに完敗した >>546
>>548
FPのタイムは1ポイントにもならないよ
先週ボッタスが喜んだのもつかの間、
純粋なレーススピードでレッドブルホンダに完敗した タイヤの内圧がイギリスGP以前と同じに戻ったし平均速度も下がった
頼みの綱は高い気温だけ
果たしてどうなるやら アホンダ勢PU4台仲良くトップスピード下位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ガスリーと代わっても去年の焼き直しになるだけ
本当にドライバーズタイトルを取るつもりなら
リカルドクラスのセカンド連れてこないとね メルセデスの2回目のアタックが、ボッタスハミルトン共に17秒代なんだよね。
スパに向けて予選モード使わないパターンをやって見たんじゃないかと。 >>557
隔離便所スレからアスペが脱走するようなら最初からあのスレ必要なさそうだし削除依頼出すべきじゃない？ >>527
そもそも論として去年のアレ以降の落ち込み具合見たら
全戦ポイント剥奪レベルのことやってたの間違いないだろうに
内々に話し合いして終わりだからな
何でも閣議決定()の国にいるウチらが言うのもアレだけどw アルボンは新しいMGUH（3）とターボ。相変わらず足を引っ張ってるアホンダｗｗｗｗｗイエスマン田辺→戦略的変更ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アルボンが速くなったらいくらでも掌返ししてごめんなさいしてやるわ
速くなって掌返しさせてくれよ これが浅木が言ってた信頼性を優先して開発した成果か～ｗｗｗｗｗｗｗ >>565
実際は手のひら返しなど今までもなくて
○○派××派に分かれて叩きと持ち上げをそれぞれやってるだけだからな あぼーん多いな
まあ大体書いてある内容は察しがつくが マックス・フェルスタッペン
「ある意味、正しい解決法だと思っている。予選後、僕たちはマシンに触れて何かを変更することはレギュレーションで基本的に禁止されているんだから。エンジンモード以外はね。だから、そのルールを厳格に適用するのであれば、エンジンモードも含めるべきだ」 ホンダポンコツPUぶっ壊れまーだー？wwwwwww フラーリが復活したらそいれは不正してるって事だ
今年は開発してはいけないんだからルールでｗ
信頼性しかダメなんだから信頼性といいながらパフォーマンスを上げる事をしたならそれもまた去年と同じ不正 フェラーリ復活したら厳しいな
4人を敵に回してマックスだけ孤立無援 アルボンのMGUH,TCって3機目？
FIAの文書だと2機目って表記なのかなこれ？ ホンダスレ、レッドブルスレに張り付いてスレを汚すホンダファンとホンダへの嫉妬に狂う
社会不適合異常者は自己のアイデンティティーに
誇れるものが何一つないんだろうね
かわいそうだね
彡⌒ ﾐ ふっ
(´･ω･) 名門フェラーリの名が泣くぜ
.ノ^ y ヽ、
ヽ,,ノ==l ノ
/ l |´ >>520
しかしトトやメルセデスは嫌われてるねえ
F1関係のネットを見ていると世間はレッドブル・ホンダを応援している流れだね
フェルスタッペンの存在も大きいんだろうが 日本のカートイベントのため絵を描くアルボンとフェルスタッペン
https://youtu.be/Vc1i8Ev2hFU 戦略的交換とは聞こえは良いが今年も耐久性なさそうだな ルノーも応援してるのは韓国人くらいだもんな
母国フランス人は応援してやればいいのにな
フランス人からするとルノーは韓国企業って認識になってしまったのかな？ 路面温度かなり上がったな
さぁメルセデスはどうなるだろうか だから路面温度が上がってもなんもかわらねーから
タイヤ内圧が全て
路面温度とか言ってる奴ってばかじゃねーのか？ >>586
国策企業のルノーよりプジョーシトロエングループの方が人気あるだろな せめて70周年記念GPのFPでいつも通りにメルセデスが圧倒してる中で「タイヤ内圧が全て」と言えていれば格好良かったんだけどな
その頃は逆にタイヤの内圧上げてメルセデスのバーストは期待できないから穴がなくなった…みたいな雰囲気だったのに まぁ前回はタイヤが無理やり通常より柔らかいセットだったからこそのアドバンテージだから今回はあんまり関係ないだろう
もしプラス要素があるとするなら車体の改良進んだ説とホンダの冷却強い説が本当だったらって感じかな 怪しい予選モードが使えなくなったメルセデスはこれから苦労するな
来年ホンダがパワーをググッとあげてきたらレッドブル・ホンダは本命だな
今年もうまくやればマックスはタイトルを取れるかもしれない
リタイヤを一番に気をつけていくつか勝っていけば >>593
風に影響を受ける
つまり風を素直に受けやすい、取り込みやすい車体面があれば
HONDAのPUはその車体恩恵を受けていると考えていいかもしれん
逆にメルセデスはインタークラー武装を強化したにも関わらず空気を弾いて
冷やせていないかもしれない
そのためフレッシュな高出力初期段階でとてつもなく速いには速いが白煙 アルボン全くダメ
いい加減首脳陣も頭切り替えるべき ガスは安全第一かもしれない運転でタクシードライバーへの転職をオススメされてたくらい引退後の心配がないが
ボンちゃんは激遅で危なっかしく使い道がないな 遅いにも程がある
同じクルマなんだからせめてコンマ3落ちくらいにまとめてくれよ ヒュルケンブルグ
↓ | おれおれ､俺だよ俺、丸子
∧＿∧ ∠ 大変なんだ、今すぐレッドブルに乗ってくれ
( ´･ω･)ｺ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ｏロ.ノ ヱ
｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕
""""""""""""""" アルボンの遅さは何なんだろうなあ
ベッテルもこのとこずっと遅いよな 前レースはロングランがマックスだけだったからメルセデスの0.1秒落ちだったが
今回は2台とも走っちゃったからメルセデスにロングランでも大差付けられてる マックスがヒュル推したら即決だろう
ボンは降格、現タウリどっちか一人
どっちでもいいが、人気でガスを残すか >>603
速報しか見れないからわからないんだけど、ハード同士でタイム差どれくらい？ >>605
RBはミディアムしかロングランしてない。
フェルスタッペンは1分22秒台連発でメルセデスと同等。
アルボンは1分23秒台後半でレーポとルノーとルクレールの後ろぐらい。 >>606
ありがとう
アルボンやべーな
予選はもう諦めてるけどロングランはもう少し接近してくれないと >>583
フェルスタッペン、正に“天は二物を与えず”だな・・・ｗ FP2
3 Max Verstappen Red Bull +0.821
10 Pierre Gasly AlphaTauri +1.429
13 Alexander Albon Red Bull +1.608
15 Daniil Kvyat AlphaTauri +1.759 マルコがドライバーをタイムだけで評価するタイプなら次戦か次々戦でアルボンガスリー入れ替えあるぞこりゃ 初日のフリー走行が終わっただけじゃないか
ライバルに油断させてるだけ 途中からロングランモードだったの見てる人ならわかる。 アルボンヤバいわ
いつも中段に埋もれててワクワク感がない
ベッテルみたいにチームから除け者にされてるわけじゃないのに アルボンもだけどタッペンも金曜土曜が良くないのがホント謎
ロングのペースはメルセとほぼ遜色無いてダズの解説言ってた。
タイムアタックでパワーモード使うのホンダが許してないのかな？ >>619
前回ガスリー１１位でアルボン５位じゃねーか ヒュルケンはスーパーライセンス持ってんだから
フリーのアナウンサーみたいにいろんなチームで臨時要員のバイトすればいい
そういえばハートレーもスーパーライセンス持ってんな メルセの決勝でのバースト待ちかなぁ
それまでは力関係はあんまし変わらないかも >>628
ポイントと関係ないことを大げさに吐くなや能無キムチ https://jp.motorsport.com/f1/news/horner-mercedes-could-be-guilty-in-racing-point-case/4855009/
タウリで同じことやりたくて仕方ない感じ？
罰金で済むならいくらでもやりそう。。。
あと マックスにWCとらせるため
1年違いのマシンのコースによって速い方にマックス乗せるとか。。。さすがにないか >>631
確かにポイントがトリプルスコアで負けてて予選が云々という馬鹿とは話にならんな >>633
なに自分が日本語読めなかったの棚に上げてんだアホ 優れたマシン乗ってんだからポイント勝って当たり前だろがレッドブル乗ってアルファタウリに予選負けてんのがやばいって言ってんだよ >>634
大幅に違うポイント無視して予選３連敗と馬鹿口で鳴くてめえがアホだろうが阿呆 >>636
レッドブル乗ってんだからポイントで勝って当たり前だろが アルファタウリとレッドブルじゃマシン性能が全然違うんだよ ポイントで勝ってるて意味は
RB乗ってる時のポイント数
ピエールよりアルボンの方が上の筈。 アルボンにイライラしてんのはお前だけじゃねーぞ変えろよあんな使えねー >>635
英国まではレッドブルもシャシーが不安定でマックスすらスピン
シャシーが次第に落ち着いてきたのは前戦から
次戦くらいまでは様子を見てやれ
ガスリーが悪いとは言わないが今の時点、予選のタイムだけで比べるのは良くないし
ガスリーもまだレッドブルに来てアルボンと結果が優ってるとは判断できない
それがわかってるからホーナーがシルバーストーンでアルボンを援護したんだろ >>642
喧嘩腰で言ったの悪かったからもうやめよ クビアトにそれなりのポストあげて
今すぐヒュルをＲＢに、お願い、見てみたい ヒュルがピンクと契約して
ペレスがレッドブル来て欲しい チームにとっては、仮にガスリーが初戦からレッドブルに乗って
５戦を終えた現在、アルボンと同等の３６ポイント取れるかどうかしか判断基準は存在しない
ガスリーは精神的にタウリとの方が相性がよくレッドブルに来た途端に落ち込む可能性も大いにあるとも考えられる
冷徹にいえばポイントゲッターとしてヒュルケンベルグの方がもっと確実とも言える
今のレッドブル・ホンダのシートは現F1ドライバーのほぼ全員が欲しいのだから
最善の方法と多くの選択はレッドブルが勝つためにする >>648 くっさwww確率？もう一回勉強してこいつか無学やろ >>643
俺も悪かったね
ガスリーも頑張ってほしいね 私も考えよう例えばボッタスがセカンドドライバーとしてレッドブルにいた場合のポイント確率をwww予知能力でもあるの？ >>649
>>651
キムチ食って寝ろ馬鹿キムチ アルボンって元々パッとしないドライバーだよな
ヒュルケンと交代しないかな
ヒュルケンなら予選4～5位辺り行きそうなんだけどな 今年はイレギュラーなシーズンだから途中交代は無いだろうけどさ。
でも最近のアルボンの細かいミスの多さを見てると来年の契約について厳しいことを言われてるのかもね。 RBの新しいリアウイングめちゃくちゃ深いな
どんだけダウンフォースつけるねん
https://i.imgur.com/uKel9hw.jpg ガスはメルセデスやフェラーリにはあっさり道を譲り、タッペンの邪魔するからなぁ
昇格するならチームのオーダーに従う。チームメイトに協力する。
これが出来るようになる事だな >>660
＞ガスはメルセデスやフェラーリにはあっさり道を譲り
絡むとしたら周回遅れの時なんだから当たり前だろ 同一周回でもルクレールには1秒もブロックしなかったけどな 確かに出来るようになるまで待ったり教えたりするような事ではないな ガスリーは去年のシンガポールかな？
ルクレールに同一周回なのに1秒も粘らずスペースあかして譲ってたからな。
なのにトロ2人やマックスにはひたすらブロックを頑張ろうとする。
戦ってる相手を間違えてる。
あとルノーを絶対に悪く言わない。
RBやめた後にリカルドみたいにルノーに行きたがってるかもな。 >>644
罰金より開発費の方が低いだろうから
罰金受けたほうがもうかるんじゃん >>666
逆だ スマン
開発費の方が高いからだ
負担が少ないと考えてたから間違えた。 アルボンを早く切れよ！マクラーレンからノリスの移籍させろ！ 天才的な遅さ
切れ味鋭い遅さ
遅さの超エリート
アルボンにふさわしい >>669
レッドブルがフェルスタッペンを手放したくないのと同じくらいマクラーレンもノリスを手放したがらない 遂にメルセデスもレッドブルが脅威ってコメントしなくなっちゃったな
「フェルスタッペンのロングランが脅威」
「我々とフェルスタッペンは非常に接近している。それ以外とは差がある」 >>672
>ttps://f1-motorsports-gp.com/esp/f1-2020-6-esp-p2/
1 フェルスタッペン 1.22.552 12 C2 2
2 ルクレール 1.22.556 5 C2 2
3 ハミルトン 1.22.771 16 C2 2
データは各順に タイム、周回数 使用タイヤ スティント アルボンに乗じて名誉回復を図ろうとする人たち
・ガスリーファン
・ヒュルファン
・ベッテルファン
他は？ アルボンに対する愚痴書きに来たら、
既にアルボンsage進行だった ペース良くてレース楽しみになってきたな
これだけ中団と差があったら最低でも決勝3位4位は行けるか 今の時間帯はアレだけども決勝レースになったら皆マックスに夢中だって
落ちこぼれの方は大差の4位でGJ！などとちょっと触れられるくらいだろう >>685
現段階でサインツ以上の成績残してるドラをザクが手放すと思う？
ザクの立場で考えたらしないと思うで でもリカルドがインするしな
サインツは出て行っちゃうし >>649
>>651
なんやこいつ
>>648が 確実 と書いたのを 確率 と見間違ったのか？アホとしか言いようがないな。 ガスリーが駄目でアルボンも駄目ならクビアトをレッドブルに乗せるしかないだろ お、おう・・・
でもマックス以外のレッドブルのシートはローテーションでグルグルまわしたらおもしろいし何かわかるかもねｗ ガスリーもアルボンも目糞鼻糞。
レッドブルは本当にコンスト獲る気が有るのだろうか？
このままマックスに援護無く勝てるレースを取り溢す事態でも有れば
マックスも限界を超え移籍の可能性も十分に考えられる。
まず一早くニコと契約し、セカンドドライバーを二名体制にし見極めるべき。
この間々ではフェラーリも復活の兆しも有るので4対1の戦いにも成り兼ねない。
レッドブルにもう待ったは無い。 土曜からはアルボンマシンをフェルスタッペンのセットアップに合わせるはずだから、予選さえミスらなければ4位確保も問題ないとは思うけど。
先週が案外だったから、不安視は当然だけども。 アルボンもアレだがアホンダの信頼性も問題だよｗｗｗｗどっちもダメだｗｗｗｗ タッペンクラスで若いのはルクレールしかいないな
無理だろうけど ロングランペースがメルセデスと同等。
恐らく決勝重視でセットアップ。予選で苦しむのは必至。
只、予選で4位以内なら決勝で挽回。スタートが重要。勝算ありですね。
アルボンは予選7位までならポディウムの確率も高くなるのだが・・・。 最近、PUのラグに解消されたのかスタート巧くなってるから
予選は2列目に並んでればOKて感じかな。
どうやったって今年は予選ではメルセに届かないんだし もう今年はメルセデスに勝てそうにないしガスリーとクビアトを何戦かレッドブルに乗せて誰が一番速いかしてみたらいい 前にタッペンと他のドライバーの乗り方を解析すると
タッペンはアクセル全開率がすごいとか
アルボンももっとアクセルワークを改善すれば早くなるのかな？ ガスリーはたっぺんとの差をマシンのせいにしてチームにガスリー車の
徹底調査させたりニューウェイに車づくりの意見をしつこくやってたの
が問題。
去年も想定した性能が出なくてレッドブルがチーム全体で四苦八苦して
いる最中に空気を全く読まずに更にチームを混乱させることをしたのがガスリー。
ホーナーもマルコも成績が振るわないガスリーにもっと時間を与える意向を
繰り返し言ってたのに突然ガスリーを降格させたのはこれが理由だと思う。
アルボンはたっぺんとの差をアルボン自身にあるものとしているから
間違いなく今シーズンいっぱいの時間を与えられるはず。 遅っそいセカンド早よクビにしてよRBに相応しくない >>705
実際チームもエンジニア変えてるしね。
ガスリーはレッドブルに敵多いから復帰したとしても数戦で解雇になりかねん >>705
アルボンはたっぺんとの差をアルボン自身にあるものとしているから
間違いなく今シーズンいっぱいの時間を与えられるはず・・・
援護の無いマックスが何処まで我慢出来るのか？
今シーズンまでとかレッドブル・ホンダにそれ程の余裕はないと思うのだが。 「ニコは間違いなくF1にふさわしいドライバーだからね」
「いまの時点で彼ほどのパフォーマンスがないドライバーが数人いるのは間違いない。
それでも彼らはF1にいるんだ。」
マックスは遠回しでは有るがニコに相棒を務めて欲しいと言っている様にも見える。 先般、ボンへのテコ入れがあった。これはすなわち、
「改善が無ければシーズン中でも降格あり得る」というフラグであって欲しいが、
元々、ＲＢへの昇格自体ボンの背景への忖度っぽいから無いか・・・ ガスリーはオーダー無視してフェルスタッペンをブロックしてから
スタッフとの不協和音が伝えられたりしてたからそういうことだと思う クビアトもガスリーも性格面でやらかした感あったから、アルボンに忍耐強さがあるかどうかだな チームに要望出すのも批判するのも構わない
但し外部に公にするのはダメだわな。実績ないなら尚更 しかし、ビールに生ハムの組み合わせは最高だ
キンキンに冷えたｗ白ワイン（セブんの安いチリ産）もいけた
今日もこれで逝こう >>713
なんぼアルボンが忍耐したって決定権のあるマルコおじいちゃんに忍耐力がないんだよね >>717
ワロタ
まーもう変える弾ないしホイホイとはいかないでしょｗ あのポンコツは誰が乗ってもアルポン並やで
タッペンが異常なだけ セカンドドライバーとして補佐する条件の契約であったとしても
ヒュルケンベルグなら喜んでレッドブルに乗ると思う
アルボン、ガスリー、クビアトなんかと比べれば間違いなく最良の選択肢 >>720
いや全然
リカルドは分は悪かったけど普通に速かったぞ >>719
まぁね、もう我慢の限界は突破してると思うけど今季はもう交代しようにも人材がおらんｗ
さすがに来シーズンアルボンって選択はないとは思うけどね >>722
ほんとタッペンに勝ってたから嫌がらせでリカルドのエンジニア交代させて今になって戻すとか意味不明
あんな事しなかったらリカルドも出て行かなかったろうに リカルド並みのドライバー連れてこないと意味無いよなぁ
でもそんなドライバーいるかというと リカルドもやらかすことが結構多いイメージはあるけどね
でも少なくとも下位の姉妹チームに予選で負けるような事はないわなー ウィリアムズからレンタルでラッセル借りてくれば？
メルセデスもこのまま腐らせておくよりライバルに育ててもらったほうがお得なんじゃ？
サインツ方式でそのまま取り込める可能性もあるし リカルドなら最良だけれどもリカルドにその気は微塵もないだろ
少なくともタッペンが居る限りは
ファーストと適度に競えるぐらいの能力あって従順な、て中々得難いよ
基本的には全体でもチム内でも一番になりたい奴らの集まりだから。 レッドブルもボッさんみたいなのほしいなあー かっー 正直、金に走ったリカルドには勝ちたいというモチベーションはあまり無いと思う
本人は否定するだろうがレッドブル時代、薄給の頃のガツガツした彼はもう戻らないだろう ボッさんはワールドチャンピオンにはなれないだろうけど、あの能力でめっちゃ稼げそうだし長くF1にいれそうだよなー >>734
それは本当か！？見極めさせてもらうぞｗ
ボっさんはほんと腐らずがんばってると思う 丁度去年の今頃、昇格を匂わせる様に上がったコノ↓写真がとても気に入っている・・・
https://pbs.twimg.com/media/EBh7XgwXYAAUaTT?format=jpg
アルボンよ！チャンスは逃すな！！ >>722
まだこんな事言ってるのか。
今のマシン乗りこなせるかなんて分からんよ。 ボンもハミにミサイルされて２回も表彰台をぶち壊されてるからなあ
ここでマックスのタイトルのためにもハミに仇を取ったらいいぞ
ボンよハミとのコーナーバトルで縁石に弾き出せ >>710
そこまで言ってた・・・
「ニコが早くて嬉しい」とも言ってたし
マックスあってのＲＢの癖に
この重大なメッセージをスルーすんのかねぇ？？？ クビアトにまあまあ差を付けられて負けてたドライバーがタッペンに付いて行ける訳がない 今週まではアルボンも我慢の走りだ
予選モード禁止の恩恵はアルボンが一番受ける可能性もあるしね アルボンだけ予選モード使えるなら恩恵あるだろうけど、みんな使えなくなるだけなんだから立ち位置は変わらないのでは… 周りが落ちて来るから相対的に有利って事じゃないかな
それでもタッペンとのタイム差は縮まないけど 周りは当然予選モード使えなくてタイム落ちるだろうけど、同じだけアルボンも落ちるよね？
どの辺が有利なんだろう
ガチでわからんｗ
まぁレーポなんかはやや落ち幅が大きいかもだけど、そういう意味？ アルボンが予選モードのじゃじゃ馬をうまく使えないとしたら、話は違うんじゃない？ 予選が遅く、決勝ペースの速いアルボンには有利な制度じゃないの？
予選モードが禁止されれば、一律に予選タイムは落ちることになるが、
アルボンの場合Q2からQ3の伸びが少ないから予選モード禁止されてもあまり影響なさそうだしね
まぁ実際には規制の詳細がわからんから不明だけどな レーポ、ルノー、マクラーレンなど予選モードの恩恵が大きかったマシンは不利になる可能性大きいしね しかし同じPU積んでるタウリに負けてる時点で予選モード以前の問題な気もするんだけどどうなんだろうｗ RBが決勝でペース良いのは重タンでペース良いからでしょ？
軽タンの予選でそんな速くなるとも思えんけど そこは素直にガスリーの検討を褒めるべきだと思う
タウリのマシンをよくあの順位まで持ってきたと
昨年ガスリーは同じシルバーストンで4位と、まがりなりにもフェルスタッペンの5位に先着してるからなあ >>735
しゅばるつまんて支援してるのはどこなの？ >>752
あれはベッテルがパニック起こさなければ普通にフェルスタッペンが前だったよ アルボンはボンボン育ちのせいか、千載一遇のチャンスをものにする！という気概が見えにくい。
まあそこが良いところでもあるから評価が難しいよね。 フリー走行から遅いアルボンが予選モード禁止で速くなるとは1ミリも思えない >>756
そういうのも含めて相性のいいレースなんだろ
本人もインタビューでシルバーストンはGP2でも優勝してるし昨年同様ポジティブな感情抱いていると言っていた
得意なコースと暗示するだけでも精神的に有利だろう つか、GP2初優勝がシルバーストーンだったな、ガスリー メンタルな男、ガスリー
まぁでも運があるとは言え今年混戦の中団の中あの車でコンスタトにQ3出てるのはすごいけどね ガスリーは決勝がもうちょっと振るえば、他のチームから誘いも来るんじゃないかな
マクラーレンがマスク販売するんだし、そろそろレッドブルもマスク売らないかな？ 今回のレースはメルセデスに忖度してハードよりのタイヤになったから勝ち目ないな タウリ ホンダ・ガスリー・クビアト
SPAIN GP 2020
https://youtu.be/N-38obzg-TQ アンチはレッドブルが盛り上がるとウツ病が発病するからね 予選モード禁止前に
メルに一勝プレゼントして文句言わさない手だね レースペースと気温によってはメルセデスが勝てるかはわからんぜ >>740
レッドブルはアルボンよりアルボンに付いてくる資金に未練が有るのが本音。
メーカーの様にがむしゃらに勝とうとは思っていない。
それをマックスが不満に思った時はもう遅すぎる。恐らくマックスが離脱すれば
ホンダも撤退かワークス参戦。只、ご時世を考えると前者が濃厚。 フェルスタッペンは前から「ドライバーがチームの実力に左右されること」にものすごく敏感にコメントするよな
アロンソは正しい場所にいれば8回はチャンピオンになってたとか 時々いるよな
常にそのとき強いチームをタイミングよく渡り歩ける幸運なやつ
いまはハミルトンがまさにそうだが アルボンよ
ハミルトンは表彰台の順位を手中に収め走ってた君のクルマに２度体当たりしてきた
そのおかげで君は著しく順位を落とした
君はハミルトンに対してお返しに最低でも２レース分の体当たりができる
お返ししてやれ 大体ホンダは スポーツ車をほとんど作って無いし、カジュアルカーしか作ってないし
なんでF1やってんの？ というメーカーだからな
まだ、トヨタの方がモリゾーの影響もあって、近年はスポーティーさに拘りもって製品開発してるよな そんなトヨタはF1では全く勝てないんだからスポーツカー作ってる作ってないなんて関係ないんじゃね
ルノーだってスポーツカーなんて殆ど無いし ルノーはスポールとかGTとかのモデルが設定されてるけど
ホンダは フィットをカジュアル方向に変えて RSすら消滅させたからな
NSXやタイプRはF1関係ない北米向けだし 日本人を相手にしていない >>779
んなもんマツダ以下の欧州市場開拓以外に何があんの？ トヨタはピュアなスポーツカーのエンジン作ってないからなぁ
いくらCMでそれらしく見せても違う気がする >>779
トヨタはF1全然ダメで逃げちゃったじゃん
あれ見たら他のカテゴリーで頑張ってもなんだかなーって思うわ そもそも軽トラしか無いのにF1参戦した会社だからなw
スポーツ何車種も作ってるのにF1に参戦しない、しても勝てないメーカーより全然良いだろw トヨタ本体がやってるのって何かあったっけ？
概ねTRDとかTom's、Gazooの印象なんだが
ホンダで言ったら無限に丸投げって感じ
社内カンパニーとかはナシね 別にスポーツカー出してないことは気にならんけど、せっかくF1に参戦してんのにまったく活用しないホンダは商売下手だなーとは思う
まぁそもそもPUだけってのが中途半端でもあるんだけど >>784
近代F1でファクトリー1から作って参戦したチームがあそこまで行ったのは賞賛に値すると思うが スポーツカーの定義がよく分からん
タイプR、NSXはそこに入らないのかな 何かケチをつけたいからってモタスポ板で市販車の話か？
こういうのってクレーマーと同じ思考なんだよなw >>787
シャシーだけで参戦してるマクラーレンやアルファロメオdisってんの？ >>785
↑
虚言癖無知馬鹿
1963年: DOHC4気筒4キャブレターのS500/S600を発売（２シータースポーツカー）
同時に商用トラックに同じ超精密エンジンを360ccで積んだT360を発売
当時のトップ英国人F1ドライバースターリングモスはS500のボンネットを開けエンジンを見て『F1のエンジンそのままだと驚愕した』
２輪オートバイGPで世界制覇したホンダは1964年にオールホンダでF1参戦
翌年には川本が設計したF2エンジンを搭載したブラバム ホンダF2で12戦中11連勝の記録を達成 >>785
1963年に4輪をはじめて生産した年にF1ワークス参戦を決定し翌年参戦したことの凄さ
>>785＞軽トラしか作ってないのに←何も能力もないものが大ウソをついて人々を騙して
嫉妬に狂う対象を貶めようと必死なのは例のアレの人か？ >>658
ステーを中心として左右の上下への振れ幅がすごいｗ 被害妄想嫉妬系のアッチ系はすぐわかるな
レッドブルスレで鬱火病もろだし レッドブルと言えばペラッペラのリアウィングなのに… >>798 = >>785
ホラ吹きまくってるか？ >>803
ああトヨタのこと言ってたんだ
悪かったな
俺はトヨタとホンダを比較はしないが両方各方面で頑張ればいいんじゃないか 【データ1】フリー走行2回目のソフトタイヤでのロングランデータ
▼フェルスタッペン
ソフト（すでに4周走行したタイヤでの9周連続計測）
1分23秒217
1分22秒601
1分22秒810
1分23秒245
1分23秒301
1分23秒275
1分24秒813
1分23秒800
1分22秒918（7周後に0.3秒遅くなっている。最初の1分23秒217は何かあって遅くなっているので無視）
▼ハミルトン
ソフト（すでに7周走行したタイヤでの6周連続計測）
1分23秒137
1分22秒913
1分23秒256
1分23秒315
1分23秒044
1分23秒382（6周後に0.2秒遅くなっている） 【データ2】フリー走行2回目のミディアムタイヤでのロングランデータ
▼フェルスタッペン
ミディアム（すでに6周走行したタイヤでの10周連続計測）
1分22秒532
1分22秒442
1分22秒833
1分22秒908
1分22秒908
1分32秒537
1分22秒226
1分22秒375
1分22秒500
1分22秒245（9周後に0.3秒速くなっている）
▼ハミルトン
ミディアム（すでに6周走行したタイヤでの14周連続計測）
1分22秒390
1分23秒332
1分23秒944
1分22秒496
1分22秒460
1分23秒136
1分32秒812
1分22秒596
1分22秒777
1分22秒959
1分27秒337
1分22秒963
1分23秒016
1分22秒921（13周後に0.6秒遅くなっている） >ミディアムのロングランでフェルスタッペンが徐々にペースアップしているのに対して、
>ハミルトンが徐々に遅くなっている。
>つまり、メルセデスのほうが金曜日の時点ではレッドブル・ホンダよりもデグラデーションが大きい。 まあポルシェはトラクタ起源でランボだってもとはトラクター会社であって
日本のヰセキヤンマーやクボタだって創業者の方針で
まかり間違えばF1なんぞやってたかもしれん
ヤンマーは漁船やプレジャーボート レッドブル車体の特性としては速さは別として車体剛性が柔い分タイヤがうねる路面と戦わんで接地が安定している
対してメルセデスは車体の剛性が極端に高くそういう意味ではライバーのインフォメーションも安定している
しかしながらPUの出力が高いうえタイヤの相違角面で柔軟性は乏しくタイヤの一部にかかる負担が高い
DASをうまく使えないとやはり後半はつらいという事だ >>808
ホンダは今でも農機をバリバリ作ってるぜ！ RBもそろそろ昨年の予選タイムを超えて欲しい。
メルセデスの冷却度外視した絞り込みはやはり夏場に弱かったけど、このままだと秋以降は開幕当初に逆戻り。 >>813
今年のシャーシでは予選はかなり辛そうだね
対メルセデス対策が、結果的に予選のこのタイムになってしまったと思うが
予選を捨ててロングランで迫る方向性は先のバルセロナテストで実証済みで
まさにこのスペインが試金石となるとは思う
この結果で、予選は（安定してｗ）遅いが本戦では接近し結果として昨年よりメルセデスに迫る総合成績になるのか？
そういうシーズンになるかな、 カタルーニャは抜けないから予選順位が重要視されるけどね。 予選モード禁止しても正直差はそんなに変わらないような気もするな
そもそも雨のオーストリアであれだけの差をつけられてたわけだし >>816
コース特性ではそうでしょうな、中盤まで
ところがタイヤがいう事聞かなくなってからが本番 >>818
そうですね。アルボンが常にメルセデスのピットストップウインドウ内にいることも結構重要。 今年のRBの作戦を例えていえば
最後の下駄作戦 ｗ DAZNの解説やってる小倉って「そうなんですよね」しか言わないな
てかアルボンがPU3基目入れたことに「PUの性能若干変わったんですかね」って
何を言ってるんだこのおっさん ハミルトンはホラッチョなのでタイヤがヤバい演出なのかもしれない だからRBというのは面白いチームなんだよね
他のチームであればメルセデスを射程とらえつつあるんだったら
セカンドは相当な実力者を迎えるだろう
しかもあの実力者リカルドも比較的円満に放出ｗ
ヒューマン面、ドライバーを極力尊重する姿勢は良いと思う
ガスリーの件は下位チームとの共存体制だから
ガスリーが明らかな輝きを見せてくればアルボン君だって認めるだろう 今のアルボンって完全にRB時代のガスリーだな
どっちもRB以外ならそこそこ早く走れるんだからやっぱり今のRBってタッペンスペシャルというか
凄く癖のある普通のドライバーじゃ乗りにくいマシンなのかな そろそろペルスタッペンも若いが戦歴的にはベテランだ
あんな電光石火の起死回生や、どのドライバーも舌を巻くような老練な走りさえできる
アルボン君にもノウハウは伝え始めたと思う そもそもタッペンと比べちゃいかん
メッシと鎌田を比べるようなもの アルボン！
時は来た
ミサイルをして謝罪もしてないハミルトンを撃墜しろ
借りは返さんとな
２発もあるぞ 若い子らはな
もっと元気よく気迫みせたれ
いくら実績あるやマシンのおかげで馬鹿みたく勝ってるとか関係ない
爺の嫌がらせなど蹴り返してやれ！ ライコネンもう完全にモチベ落ちてるし
アルファロメオやめてアルファタウリンに来てくれないかな >>824
レース中無線
ハミ｢タイヤがヤバい！｣
ボノ｢マジか？ボックス｣
ハミ｢ヤバいよタイヤヤバい｣(完走･優勝)
レース後ミーティング
ハミ｢実はタイヤ全然大丈夫だったんだﾃﾍﾍﾟﾛ｣
ボノ｢なーんだそうだったのかはっはっは｣
次戦レース中無線
ハミ｢タイヤがヤバい！｣
ボノ｢(やれやれまたか)オーケールイス、ステイ｣
ハミ｢ホントだって！ホントにヤバいんだって！｣
ボノ｢わかったわかった、ペースキープな｣
ハミ｢うわあぁ～！！｣(タイヤバースト) レッドブルスペシャル
F1 チームメンバー vs Moto GP
https://youtu.be/BhLr43elNCE FP3
3 M.フェルスタッペン レッドブル 1:17.73
7 P.ガスリー アルファタウリ 1:18.211
9 A.アルボン レッドブル 1:18.371
16 D.クビアト アルファタウリ 1:18.852 アルボンに抜かれそうになってアルボンのタイヤを引っ掛け当て逃げするハミルトン
https://youtu.be/EHBgQw5OecA https://i.imgur.com/Bhh54cb.jpg
これマグヌッセン悪くないだろ
アタックラップ中のアルファタウリ来たから減速してるのに
なんでオコン加速してんだよ 決勝でもないのに追撃するのか…
またあのサイコパス顔見せてほしいわ 鬼の追撃 Max and Redbull Honda ホンダ、マックスにエンジン１１ポジション５を指示！
https://youtu.be/8Joa5pWqnK4 タナベサン 困ってるｗ
ホンダF1田辺TD初日会見：唐突な予選モード禁止通達に戸惑い。…
https://www.as-web.jp/f1/612568?all >>842
メルセデスは今でもわざとレース中必要以上に落としてるだけだったりしてってオチになりそう ニコと契約したい！って代理人に言ったらロズベルグきたりしたら面白いな メルセデスしか眼中になくて忘れられてるけど
予選モード禁止はメルセデスに不利、次にホンダに不利って事だから
マックスにはメチャ良いかもだけどアルボンにはそんなに良くないかもな 予選モードが禁止されたというよりは
単一モードしか使えなくなったってことだから
アルボンはパワー出し気味で無理やりフェルスタッペンの援護ができるようになる
って考え方も
ホンダが壊れるの嫌がってやりそうに無いけど
ファースト、セカンドドライバーでその辺の切り分けで戦略も組めるね そもそも予選でQ3出るのすらひーこらしてるのにちょっとパワー出たくらいで何が変わると… >>853
違うよ
ルノースレかリカルドスレに行きな >>849
あれ？FPから一つの戻しか使えないんだっけ？
予選から決勝で一つのモードなら今から見えてくるんじゃないかな >>855
どんな規則になるのかもまだ決まってないから何もわからん お坊っちゃんには勝ってほしいわ
アルボン
あいつ嫌い ガスリー暫定5位。
本当に速い。ピンクを一人喰った。 （レースでは全然レッドブルの方が速いが）
タッペンがぽんっと今のタウリに乗っても、今（レッドブル）と同じタイムだったりして >>869
今年はね
でも、チーム戦略に苦しんでるｗ メルセデス2台＋レッドブル、じゃなくて
メルセデス2台＋フェルスタッペン、って呼ばれてるんだよなw
フェルスタッペンが異常すぎる アルボンは1LAP毎にマシンの理解を深めるんだ！ガンバ！ SKYでも、各セクター事のタイム並べて、ガスリーとアルボンが比べられてる ガスリーは初年度からタイムはきっちり出してくるドライバーではあった ガスリーはオーバーテイク恐怖症だからレースでバトルになると弱いんだよな。
アルボンはアルボンで無茶するけど。 ガスリーは速いけどミスも多くてタイム中々揃えられなかったぞ メルセデスのパーチーモード速すぎ
上位勢がタイム伸びない中アルボン最後はまとめたやん レースペースならピンクより良いので、アルボンは4位がマスト アルボン、順位的にはＯＫだけど、
タッペンからコンマ7落ちはあかん タッペン2列目、アルボン3列目
まぁ今の状況ならこれがベストか 最後みんなタイム上げられなかったところを頑張ったな アルボン昨年からずっとタッペンの0.4～0.8差だからこんなもんだろう
さすがに1回目アタックの1秒差だと擁護しきれんかったが 去年のガスリーはコンマ4落ちくらいで走れてたんだよな メルセデスはやはりタイヤが厳しいらしいな
明日はチャンスあるだろこれ タイヤ厳しいったって前回みたいにはならないだろ。
内圧は前回ほど高くないし。 0.7秒差でよくやったと言われるF1ドライバーはちょっと見たことないが、まあ良かった
4位は余裕そうだな アルボン順位的にOKな訳ないだろ
フェルスタッペン援護出来る位置にいろよ アルボンが前にくるのは他がこけたとき
まさに他力本願 アルボンこの位置なら第一スティントでペレス、ストロール抜けるから問題ないだろ
抜きにくいコースとはいえレースペースでコンマ5以上速いからなあ 問題ないというか、速攻で4位まで上がらなかったら逆にビックリだよ ところがここは1秒速くても抜けないと言われてまして… ちょっとハミルトンのテンション低いな。前戦の二の舞を予想してるかも。期待していいぞ。アルボンも4位いけるわ。 出ました！！9d44-XQXO
毎度の平常運転、ご苦労様ですｗ アルボンの表彰台チャンスあるね。
しかも自力で抜きされる可能性もあると思う。 アルボンは俺らが振り上げた拳をデコピンに変えた感じの結果だな >>909
言われてないぞ
グリッド前後の車でペース1秒以上の差がある2台なんてないんだから
それでは決勝レースではオーバーテイクが一回も実現しない事になる >>907
何とかメルセデスのピットウインドウ内に食いついて欲しいね。 アルボンはオーバーテイク得意なので、ピンクはさっさと料理してトップ3に食い付いて行かないとだめだな
無理して引っ掛けたりクラッシュするのは絶対にng ブルボンは決勝はそんなに悪くないけど
予選が遅過ぎるわ
0.7差は離されすぎ 課題は一貫して予選だなぁ
まぁ今回は最低限の順位は確保できたから結果オーライではあるけども
FPからタイムがパッとしなかったので、フィーリングが悪いのか苦手コースなのか分からんな ピンクをすぐ抜いてもあっという間に上3台に引き離されて微妙評価になるでしょ
後半まで溜めて溜めてオーバーテイク＆よくやった！の平常運転がいいよ 余計な事一切喋らん田辺がコメントしている以上
モード禁止は確定
ＲＰなんぞ予選でも下位を這い摺り廻るだろうし
メルも赤子の手を捻るが如く圧倒出来る
マックスおめでとう最年少チャンプ
ただ、自力での勝利でないと喜ばなさそうだが・・・ >>922
「モード禁止は確定」ってどういう事？
モード変更は確定で明日のRB16はめちゃくちゃ速いの？ 無理だろメルセデスがチームでハミルトン勝たせにきたら
アルボンが貢献できないレッドブルは勝てない >>923
ちっとは調べろ
予選モード禁止は次からだ ガスリーだったらメルセデスに楽をさせない位置に絶対いるからな
アルボンは首 でも例えば予選でタッペンと同じタイムまで落ちてきたらアルボンでも援護できる圏内に入りそうじゃない？ >>926
ねーよ
Q3のとっ散らかり方みたら分かるだろ アルボンに1コーナー以外はインからしか突っ込むなって誰か伝えてくれ
1コーナー以外は並びかけるなの方がいいか アルボンがこの位置からでは前に行けないような気がする。
次レースからガスリーと入れ替えでも驚きはしない。 まぁアウトから仕掛けるんだろうな…
それが魅力でもあるんだけどリスクがな 決勝でもモード禁止なら、もう電気パワーの優劣の依存度が大きくなるぞ
電気パワー先生とエネマネお願いしますよ、 やれよ 電 気 パ ワ ー 今回もメルセデスはタイヤの持ちが悪いらしいから
タイヤ戦略でどれだけ戦えるか期待してる 次からはガスリーで決まりだろ
最低でも常にメルセデスのウィンドウ内で走れないアルボンに用は無い >>904
ガスリーはQ2のタイムがQ3で出せてれば6位だったんだよな。 >>937 ガスリーは結局Q3でタイム出せなかったし、まだ一貫性が無い
アルボンは少しタイムまとめて6位に上げた 先週はチーム戦略が悪かったのにそこそこポイントを取って来た ガスリーも戦略失敗だが、一貫性を見るのに2、3戦必要 決勝どうなるか見てみよう 今ならルクレールとれない？
フェラーリは追いつくのに3年ぐらいかかるだろ >>925
予選モード禁止が確定したのか！
なるほど、そうなるとメルセデスは決勝向けのマシンに仕上げてくるだろうから今のまま変わらないかもしれないな… ガスリーが持ち上げられてるわけじゃなくて
アルボンの地を這うロングが強烈すぎるだけ アルボンを叩いてるやつ＝去年ガスリーを叩いてたやつ 俺はガスリーは嫌いだけどアルボンは好きだよ
速い遅いよりも性格的に
Ｑ２でミディアムのタイムを残しておきたかったな
コントロールライン手前でＱ２突破確定してたのに おれはアルボンも好きだけどね
でもそれ以上にガスリーは個人的に期待している
一年目トロホンで4位、2年目のトロホンで2位
今年も予選や決勝で所々おっ！と思わせる速さを見せている
ガスリーはレッドブルグループではなくても将来は大成せてもらいたい アルボンを叩くものなにも、、
いまのF1であれ程チームメイトに完敗してる奴、他にいないんだもん、、 トップ10は決勝ソフトスタートだけどこれいきなり10周くらいで交換する流れかね？
ソフト→ミディアム→ハード
ソフト→ハード→ハード
になるのかな
ソフトスタートだとハードで残り走り切るのは無理だろうしなあ >>958
タッペンだろ
今のタッペンは現役ドライバーで最速かって言われてるぞ
誰が来ても完敗するよ >>961
リカルドはいい勝負してたぞ？
アルボンはな、、Gp2でも松下より遅かったしな。
スポンサーマネーで乗ってるドライバーに期待もできんか、、。 リカルドは不運だよな
タッペンに近いスキルと速さがあるのに
フェラーリはベッテルが拒否、その後ルクレールも。
メルセデスは忠犬ボッタスをハミルトンが気に入ってるからあり得ないし。 アルボンの明日のミッションは目障りなピンクを2台まとめて撃墜する事や！ >>963
タッペンが熟成して飛び抜けたと言われてるのはこの２シーズンだぞ
3年前はヨスもまだ成長の過程で学んでいると言ってるように去年更に強くなった >>963
フェルスタッペンのドライバーズポイント
2017 ：６位
2018 ：４位
2019 ：３位
2020 ：現時点２位 メルセデスに割って入って来た、更に５戦終了時ハミルトンに30ポイント差で追う レッドブルの育成ドライバーがタッペンから当たりが無いな。そろそろ次の弾仕込まないとヤバくないか？タウリにFP1に育成若手乗せないね。 アルファタウリは今ガスリーとクビアトの育成で忙しいから F1公式YouTubeのコメントは角田多いな
みんな注目やな タウリの車体設計は去年のレッドブルなんだよね？
実際何が去年レッドブルと違うんだろう？
サス？
それにしては遅いよね
燃料の差？ だからさ、リアサスとかギアボックス周辺のパーツが共用なくらいで全部違うって何度言われたら分かるの？ >>975
なんで車体設計が去年のレッドブルだと考えてるかの？ >>964
>リカルドは不運だよな
結果的にホンダを蹴ったドライバーは不運になった。まぁ、ホンダもそれで目が覚めた
のかも知れない。 >>976
ではフロントサスがレッドブルと違うから遅いんだ フロントサスも同じじゃなかったっけ？
ボディワークやエアロ関連やエンジンの排気管形状も違うって話は
どっか（ここかも）のスレでかなり前に見たけど >>987
ありがとう
PUが同じでモードも同じでこれだけ遅いんだから
ホンダがタウリとブルに差をつけているか
モービルがブル用だけにスーパー燃料使っているか
わざと遅くしているか
なんなんだろう まーエアロの違いが大きいんだろうなーと思うよ
レーキ角度もホイールベースも違うんでしょ確か >>988
とりあえずBチーム関連のレギュレーションをイチから勉強した方がいいよ
今は丁度ピンクメルセデス問題が取り沙汰されてるからその手の記事はいくらでも出てくる 頭が陰謀論でカチカチみたいだから無理じゃね
ワンメイクで大差がつくのも理解できないんだろう >>990
型落ちだからホイールベースもブルとは違うだろうが
Q2落ちとQ3ビリのタウリだとブルの援護もできないだろ
ガスリーなんか援護する気もないし
ドライビングスタイルの違いかね？
タウリは決勝で早めにタイヤ交換する悪い癖がチームにもあるが >>988
わざわざ別物作る面倒しないよ。車体の設計次第で速くも遅くもなる。 ならば頭のいい奴何が差を生んでいるか教えてくれよw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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