【McLaren】マクラーレンF1【30台目】
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強豪復活を目指すF1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
ドライバー:サインツ、ノリスの話題についてもこちらでどうぞ
※前スレ
【McLaren】マクラーレンF1【26台目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1553136833/
【McLaren】マクラーレンF1【27台目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1553692871/
【McLaren】マクラーレンF1【28台目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1554319441/
【McLaren】マクラーレンF1【29台目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555293425/
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立てられない場合は、他の人にスレ立て代行を依頼。 >>68
うわっ…変な顔文字とか使いだしたw
こいつ泣い天じゃね?www >>76
12cもダメな車だったけどやっぱり…
まあスペックマシマシのハイパーカーだからタイムが遅いのは仕方ないね
もう世界的にスーパーカーよりハイパーカー路線だしマクラーレンなんかモロにそれだから
F1及びそのGTRのような志で作られてはいない >>77
悔しい「のう」とか泣い「天」とか
小学生かこいつ?w McLaren 720S は素人相手のクソ車だからw
バカ高い 720S GT3 仕様を販売しているが素人相手のクソ車。
市販されるFIA規格のGT3仕様は一切の改造禁止だから、レースに出ると
レース場のコーナーではろくに曲がれず遅くてプロから嫌われる始末。 サインツ曰くマクラーレンは中断勢はおろかレッドブルも相手にしてねーよ
見てるのはメルセデスとフェラーリだ
Sainz: McLaren comparing itself to leaders, not midfield rivals
https://f1i.com/news/339391-sainz-mclaren-comparing-itself-to-leaders-not-midfield-rivals.html
>"Because we look at Mercedes, we see where they are, we look at Ferrari,
>and then you look at the data and you see that every area of the car needs to be improved. >>84
さすがサインツと言うてるけど現時点でノリスに負けてるんだかな!
目標持つのは良いけど現実的にかなり遠い道のりだぞメルセデス、フェラーリに追いつくのは!
レッドブルでさえまだ追いつけてない状況なのにマクラーレンなんて今後何年計画じゃなきゃ無理 サインツの担当エンジニアチームはバンドーン側で
ノリスの担当チームはアロンソ側のものだった、と。
ノリスの好調はこれで説明がつくわな。
けして遅い方じゃないサインツがルーキーに迫られるなんて妙だと思ってたんだよ。
同様のことは、トロロッソやフェラーリでも言える。
トロロッソはクビアトよりはアルボンを優遇するだろうし
フェラーリも次期エースのルクレールは厚遇するだろう。
他方レッドブルでは、ガスリーはセカンドの中のセカンド扱い。
ドライバー評価は、結果で見えてるものだけが全てじゃないってわけだ。 >>86
いや結果が全ての世界だよ
なんであろうが結果だせないドライバーは評価されない!いいわけは通用しない世界だ
結果だせない奴はクビになる >>86
エンジニアによってマシンの仕上がりが変わるんだけど
メディアがほとんど報道しないんだよね
そういうところも見えるようになるともっと楽しめると思うんだけどな >>86
アロンソについていたエンジニアの方が当然優秀だろうから、それがノリスに着くってのはちょっと変な気がするんだが
エースに優秀な方のエンジニアが、セカンドにそうじゃない方がつくだろ
F1の世界はエースが全てにおいて優先されるよな マクラーレンは豚野郎がいなくなって、キー入って調子でてきたな。
もっと良くなれば、アロンソが来年乗るんだろうな。
あれでアロンソは行き場ないし。
あとはルノーのいじめがないのを願うばかり。 >>79
>>80
>>81
3 連投ワロタw
スゲー早口で泣きながら言ってそうwww きっとそれ見こしてサインツ放出なんだわ。
レッドブルはガスリーが今のままだとトロに降格
空いたところにサインツじゃないかなと。
トロはクビ後がいなくると予想。全て妄想です。 >>84
マクラーレンが自身の評価のベンチマークとしてメルセデスやフェラーリを見ているしか読めないけど
これをマクラーレンの今年の目標はメルセデスやフェラーリに勝つことって理解しちゃうなら日本語の勉強もう少しした方が良いレベルだな もしルノーがあまりにも低迷して、2019年で撤退とかなった場合
マクラってどこのPU積むんだろう
数でいくとホンダだけど、ホンダとしては断固拒否だよねー >>92
ノリスはザクが目をかけ続けてきた秘蔵っ子だぞ ルールで決まってるんだからホンダから買えるだろ
2020年もトロがワークス、レッドブルが準ワークスのままか逆になるかは知らないけど
マクラーレンは売りっぱなしのカスタマーPUを有り難く購入させて頂きます >>97
たぶん、ルノーがホンダだろ
枕は最強PU メルセデスとフェラーリだろ
3メーカー全部が配給したくないって自業自得だがw >>97どのメーカーも断るので多分ホンダになりますがホンダの名前は使用されません ホンダも拒否します!
むしろレッドブルが拒否するでしょ >>98
サインツは所詮レッドブルからの借り物だったからな。
生え抜きのノリスとは扱いが違う。
こういう差がレース結果に及ぼす影響は存外小さくないはずだ。
ノリスは良くやってるとは思うが、初年度でサインツと並べるほどのドライバーとも思えない。 >>103
メルセデス フェラーリ ホンダ
全部拒否できねーんだわ
ルールで
ルノーが選ぶとしたらホンダしかない。
と言うか、自動的にホンダになるw ハース撤退でフェラーリの線もあり
ウィリは・・・まあ撤退はせんだろな そこはFIAの調停が入るだろう。
マクラーレンとウィリアムズとは、ホンダはもう組まない。
マクラーレンがフェラーリを積むことも無いだろうから
レーシングポイントあたりとPUスワップするだろう。
レーシングポイントはホンダ、そしてマクラーレンは
事実上のメルセデスのBチーム化。
そんなとこだろう。 さすがにメルセデスPUやフェラーリPUを使ってるチームに、マクラーレンにPU使わせたいから
ホンダPUに変えろと言われて反対しないチームはない
どう考えてもルノーが撤退したら、マクラーレンも一緒に撤退するか
ホンダPU使う羽目になるだろ
ホンダは選別落ちしたパーツのPU渡すだろうけど >>109
メリットがあれば変えることもある。
トロロッソがそうしたようにな。
今更ホンダとマクラーレンが組んでも不幸しかない。
そんなことをFIAは望まない。
>マクラーレンも一緒に撤退
マクラーレンはF1参加してるだけで
黙ってても毎年数十億の収入があるCCBという特権を有してる。
撤退は無いよw >>105
>ルノーが選ぶとしたらホンダしかない。
ルノーHONDA誕生! 収入あってもそのF1チームがグループの足を引っ張って
いくら市販車売っても足りずヘリテージカーを処分してなんとか数字上黒字にしてるのが現状なんだけどな サインツは目指せメルセデスって言ってるけど、それなら
(PUがメルセ同等品でも)枕は最低2倍の資金を入れなければいけない。
シャシー開発で200〜300億円くらいの追加出資が毎年必要になるんだけど、
本気で言ってるなら頭おかしい。枕にそんな金は無い。
そもそも炎上最弱PUっていう足かせもあるんだし、来年も1秒遅れの中団トップまでだよ。 >>113
5カ年計画って言ってるだろ
お前はアホだなぁ 冷静に考えたら10年計画って現実的じゃないな
10年後の2025年に世界の経済情勢やホンダがどうなってるかわからないのに
10年計画と言いながら実際は無計画で見切り発車な感じ 今年のタイヤのトレッドでみな苦労してる状況下
ひょっとしてマクラーレンはメルセデスに次いでタイヤ上手く使いこなせてるチームなんじゃ? タイヤへの入力が大きいシャシーなのかもね
夏場に注目だな ルノーワークスと同じで永遠の五ヶ年計画なんだろ。
旧ソ連と全く同じ。
追いつけるわけがない。 >>114
資金量半額じゃ永遠に追いつけないって、常識で分からない?
枕のスタッフが今の給料のまま善意で1日16時間働いてくれるなら
打倒メルセデスも狙えるかもねw
枕の資金量は中団上位だけど、トップチームの半額未満だよ。
最大限狙えてもトップから周回1秒以上離されるコンスト4位。
それが現実。 >>121
資金は半分でも知恵に勝るルノーに敵は無い >>117
5年でワールドチャンピオン獲得とか言ってたトヨタみたいな例もあるが >>123
図面まで盗用多してたんだからそりゃあもう本気だったんだろう 目標はあくまで目標
今年は去年までより目標に近づいてる感があるから喜ばしいというだけ
RBがアゼルバイジャンでフェラーリに近づきもしかしたら後半に食えるようになるかもと喜んでるのと同じだな
これに勝ってないよと突っ込むのは野暮というか嫌われる人間の特徴 >>125
サインツが言ってることは全然違う。
中団トップを狙うという目標で動いてるなら何も言わんよ。
それに相応しいだけの金も掛けているわけだしね。
サインツが 「本気で」 枕は1位を目標にしてるって言ったからつっこまれてるんだよ。
枕の資金じゃ中団トップはギリギリ取れても、コンスト3位は何年経っても不可能だ。
半額未満の資金でどうやって追い付けるの?
単純計算で資金効率を2倍にしなきゃいかんのよ?
メルセデスの開発メンバーが1日あたりにこなしてる仕事量を
枕の開発メンバーは人員半分でこなさなきゃいけないんだよ? >>126
ルノーマジックだよ
元会長さんと同じことやれば金はいくらでもある >>121
アクティブサスやらブロウンディフューザやらのブレイクスルーを生み出さない限りは
似たようなアプローチやっとると、資金力で順位が決まるんよな
F1はまるで現実経済の縮図やな
アイデアが活かされるレギュになって欲しいが、そうなっても結局は資金力のあるチームのが良いもの出しそう
やっぱ金なんか 2021に大きな変革が訪れるからそこでワンチャンあるだろ
でも現行PUは続けるらしいからワークス勢と勝負するのは苦しいな >>129
トト「フハハハ、そのワンチャンは起こさせない」 >>126
それは改善しなきゃならん項目の一つでしかないし突っ込むまでもない今後の話
例えばタッペンがチャンピオンが目標だと言ったら今のPUじゃ無理だろうとお前は突っ込みますかということ
半分の予算ってのは現状の予算であって数年後の予算じゃないだろ >>126
なら今の現実的な課題は予算だろ?
予算を増やすために動くんだよ
いつもやってるだろ?
営業走行をさ。 カスタマーでワークスのメルセデスやフェラーリに追いつけるわけがねーわww
レッドブルくらいの人材、資金、技術力があればカスタマーでも可能かもしれないけど
ただレッドブルでもカスタマー時代にメルセデス、フェラーリには敵わなかったわけだし
今のマクラーレンでは中団トップが限界だろうな スーパーGT300クラス結果
マクラーレン 720S GT3は2周遅れwww >マクラーレンはF1参加してるだけで
>黙ってても毎年数十億の収入があるCCBという特権を有してる。
↑
情弱にはワロス
■マクラーレン・レーシングの収入源は大口スポンサーに逃げられ、F1の分配金も減少による資金難で歴代F1カーを売却。
2018年、マクラーレンは資金不足の穴埋めに歴代F1カーの売却約40億円をして最終黒字100万ポンド(1億4400万円)でした
収入=スポンサー+F1分配金
2017年 収入 2億900万ポンド(301億7400万円)= スポンサーとF1分配金が301億円
2018年 収入 1億3200万ポンド(190億6600万円)= スポンサーとF1分配金が150億円 + 歴代F1カーの売却40億円
2019年 見込み 9600万ポンド(138億6200万円)= スポンサーとF1分配金が138億円・・・・・ 赤字は約50億円見込み
2019年も190億円の運営支出に対して、赤字50億円は歴代F1カーの売却で穴埋するしかない
2018年 F1分配金 (百万ドル)
・フェラーリ 205 227億円
・メルセデス 177 196億円
・レッドブル 152 168億円
・マクラーレン 100 111億円 ←(CCB 32億円含む)
・ルノー 73 81億円
・ハース 70 77億円
・ウィリアムズ 60 66億円
・レーシングポイント 59 65億円
・ザウバー 56 62億円
・トロロッソ 52 57億円 >黙ってても毎年数十億の収入があるCCBという特権を有してる。
>・マクラーレン 100 111億円 ←(CCB 32億円含む)
ぜんぜん矛盾してないわけだが? マクラーレン
売り物の歴代F1カーの在庫も無くなったら赤字は50億円以上
もうF1から撤退するか身売りしかないわwww
親会社のマクラーレン・オートモーティブ 決算
2017年度 利益4300万ポンド(約62億800万円)
2018年度 利益 480万ポンド(約6億9300万円) > マクラーレンはF1参加してるだけで
> 黙ってても毎年数十億の収入があるCCBという特権を有してる。
>
> 撤退は無いよw
F1は黙ってても毎年50億円以上の赤字だし
親会社のスポーツカーも赤字転落寸前だし
親会社が赤字になったら撤退だなあ
親会社ごと現代自動車かルノーに買収してもらうしかないだろw 結果で叩けないなら予算で叩くってか
予算多くて沈んでだホンダ時代より予算半分でも調子が上向いた今のほうが芳しいわ >>140
結果も別に自慢できる程の結果ちゃうぞ
むしろ去年もこれくらいはやれてたからな前半 去年もこれくらい出来てたと言うよりも
去年は4戦で36ポイント
今年は4戦で18ポイント
今年は獲得ポイントが激減してるよね >>141
お前は調子が上向いてると言ったら自慢になるのかアホが
>>142
今年は3強がリタイアしないからその分ポイントが減ってるだけ
ポイントは減ってるが相対的な位置関係は去年より上回ってるだろ素人が 去年の同じ時期に一度もQ3進出してないからな
今年は新人ドライバーでも3回進出している たった4戦でコンスト4位とかあまり意味ないけどな
これからどんどん他チームもアップデートを重ねて戦闘力も上げてくるからね
18ポイントで去年より向上してると言われてもねぇ
去年と比べてマシンが良くなったとは言えポイントは激減してるからな、これからペナルティーもかなりの確率で受けるからねコンスト5位か6位になれたら凄いね!現実を見たほうがいいよマクラ信者は 今年は、まさかのドラッギー路線方向転換が大きかったのでは。
でもここからさらに上に行く材料はあるのか。 今年はタイヤも空力も変わったから、それに上手く乗った感じの出たし前半なのがマクラーレン
他チームがアップデートで対応してく中盤以降と来季どうなるかはまだ不透明ではある
規約変更初年度はマクラーレンのように波に乗れたり混乱状態に陥ったりするチームあるのもF1の醍醐味かなのかな 4戦中2戦がノーポイント
ポイント獲得率は50%で安定してない
毎回コンスタントにポイントを獲ってる
レーシングポイントやアルファロメオのに抜かれるのは時間の問題 トロとマクで、ドライバーの差がモロに出てる感じだな。
サインツ>クビアト
ノリス>アルボン
ドライバーのゲインで順位が1つ2つ違うだけで
トロも結構ポイント獲れてるはずだからな。 この段階でたられば言ってるトロは既に眼中にない
ここはコンスト9位確定
マクラーレンのライバルは上で言われてるように優秀なドライバーがいるインドとアルファロメオ フロントウイングやバージボードの処理といい独特なリヤサスといい良い車だと思うよ
プロドロモウ頑張った 車の出来を見ると、どこでも速いのはトロロッソだからね。
ドライバーの差で苦しんでるけど。 今年のトロロッソの結果はフェラーリと連動してる気がしないでもない
つーか車のタイプが似てるんだな 馬鹿の一つ覚えみたいにこれからどんどん他チームもアップデートを重ねて戦闘力も上げてくるからーとか言ってるのいるけど
こういう主張してる奴ってそのアップデートが必ずしも成功するとは限らない事や
マクラーレン自身もアップデートする事が完全に頭から抜けてるんだよな
主張してる奴の主張が願望になればなる程そういう客観的な部分が抜けていくんだよ
そもそもアップデートってのは車の素性が良くないとやった所で付け焼刃レベルでしかないからな
中団グループのアップデートは大抵小規模レベルで
予算が潤沢なトップチームみたいにガラッと車の見た目が変わるようなもんでもない 「他チームも」って言ってるなら自身のアップデートを忘れてる訳ないだろう阿呆
無駄な長文晒してアホ自慢か?
毎年赤字垂れ流して資産売却してるクソチームがそんなにすごいか? その場合の「〜も」は自身には掛からないんだよ
お前が日本語できない馬鹿なのはわかった >>135ウィリアムズは黒字
枕も3流チームと自覚すれば黒字になるよ >>156アップデートする金があればな
枕は他の中団チームよりスタッフを多く抱えているから金が無さげ 今年はチョコレートドリンク飲み放題やからスタッフもやってくれるはず
パーツサプライヤーへの支払いはどうするのか知らんが 去年はスペインGPが最初で最後のアップデート
中盤以降は資金がなくて失速した
この二の舞はやめてくれ 今年の枕のマシンって、去年の後半戦とアップデートを全部放り出した結果だよ
去年の後半戦でFPを全部捨てて2019年マシンの開発してたのを忘れないで
今年も去年と同じようにアプデとFP捨てたら今年の成績はボロボロになるし、
捨てなかったら来年の開発が進まずに来年ボロボロになる
レースを半分捨ててそれ程やっても中団までしか行けない
2年分の開発同時進行が出来ない枕は、限界が見えた気がするけどね
どう考えても金が足りてませんわ。台所事情が苦しそう 他の人からも突っ込まれてるが
何でそれがマクラーレン限定の話になるんですかねぇ
マクラーレンが苦しいならそれより予算が少ない他の中団グループはもっと苦しいよな >>164
そうだよ。だから枕はどこまで行っても中団レベルでしかないんだ
今年を捨てれば来年は中団で有利になるし
今年を捨てなければ来年は中団で不利になる
そもそも他チームはBチームの恩恵受けたり良いPU使ってたりするからね
枕はその分きついんだよ。PUも低性能で燃えるルノーだからどうにもならない >>164
川井がマクラーレンの施設はトップクラスで従業員数も多いので維持費だけでもたいへんと言ってた マクラーレンは、韓国人のファンが増えただろうな。。。。( ̄▽ ̄) ギャンブラーと一緒
成功を夢見て賭けに勝つことだけを夢見て
毎回毎回失敗してどんどん奈落に落ちていく感じ >>165
>他チームはBチームの恩恵受けたり良いPU使ってたりするからね
>PUも低性能で燃えるルノーだからどうにもならない
一番低性能なのはホンダ、トロロッソ2台は既に3基目のPU、次でペナルティ
そしてBチームの恩恵を受けてるはずのハースとトロロッソは遅い
これは自分達でマシンを開発しておらず車の理解ができていないから
優秀なエンジニアもいないし
こういう場合、最後まで改善できず苦戦するのは自明の理
何かマクラーレンが良い車作ってきたからネガキャンしたくて必死なのいるけど
超敏腕のザイドルも合流するし正直マクラーレンがこれから下に落ちる事は全く想像できないね ちょっと前まで空タン枕営業!!とか焼きパパイヤ!!とか叫んでたんだぜこいつらアホンダ信者は
それが今じゃ予算ガー去年から開発ガーとか別の事で叩こうとしてるんだから笑えるよね
嫌いなマクラーレンが良くなってる事を認めてる証拠 >>169
良かったじゃん。お前がいうんだからその通りなんだろ。
あと15年くらいすればマクラーレンがレッドブル抜くかもな。 >>171
レッドブルはもうそれ程速くないしな
ホンダPUに変えて明らかに長所だった車のハンドリングの良さやメカニカルグリップが失われた
テレメトリー見たがホンダは回転数のムラが酷いね
レッドブルは最低5勝してチャンピオンになるんだっけ?
はっきり言って楽観的すぎるね
ホンダは悪くないとずっと言ってるけどこれ見せられちゃうと
レッドブルが嘘ついてるのがよくわかる
https://unendinginsight.files.wordpress.com/2019/05/2019_aze_bot_vs_ver.png そっか、頭沸いてるから5年も15年もかんけいないのか。。 マクラーレンはパクリ事件からもうブランドもうんkになっちゃったよね マクラーレンは直ぐエンジン火災を起こすから楽しみだよwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています