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【HONDA】F1ホンダエンジン【216基目】

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0001音速の名無しさん (ワッチョイWW 43b8-MBbh)
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2018/03/15(木) 15:56:39.41ID:j4XnYoPR0
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【209基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520511036/
【HONDA】F1ホンダエンジン【210基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520559114/
【HONDA】F1ホンダエンジン【211基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520603984/
【HONDA】F1ホンダエンジン【212基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520647092/
【HONDA】F1ホンダエンジン【213基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520738285/
【HONDA】F1ホンダエンジン【214基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520844439/
【HONDA】F1ホンダエンジン【215基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520950507/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

1行目に↓を貼り付けてください
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0327音速の名無しさん (ドコグロ MMdf-WE4M)
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2018/03/16(金) 07:18:24.63ID:CbHmEhilM
>>303
スカボローさん、喋ってるの見たいわー(^-^)
0337音速の名無しさん (オッペケ Sr25-Wtki)
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2018/03/16(金) 07:47:57.60ID:xfM1LeLsr
>>336
パッケージで考えるのって当たり前なんだけどね。マクラーレンも夢のPUでパッケージを考えていたw
0339音速の名無しさん (スフッ Sd2f-82ey)
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2018/03/16(金) 07:51:00.93ID:mOzemgqrd
エンジン【部品】を久しぶりに応援したい!
0340音速の名無しさん (アウアウウー Sab1-DgBi)
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2018/03/16(金) 07:51:10.72ID:8Lgilzuta
>>328
ネットやSNSに感化されやすい人の傾向だよね。
twitterの政治経済や文化関連の醜い思想闘争や工作の書き込みに影響される人は少なからずいるんだよね。
旧2chからtwitterに活動の拠点を移したおかしな連中も多いと聞くので、2ch時代には
影響を受けなかった層まで巻き込んでいるようだしね。
0341音速の名無しさん (ワッチョイWW 41b8-EFeN)
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2018/03/16(金) 07:53:27.68ID:FdcG8UB50
マクラーレンは「ぼくのかんがえた さいこうのしゃーし」にポン付けするだけでメルセデスと同等の加速、最高速、信頼性を得られるPUを要求していた

んなもんメルセデスPUでだって無理だろ
0342音速の名無しさん (ワッチョイ 9912-eTpM)
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2018/03/16(金) 07:55:50.09ID:qzIZP5iJ0
昔、ウイリアムズのホンダの扱いに現場の人が激おこした話出回ってるけど、
今なんて、PUとシャシーのバランスがすごい必要なのはベンツ見てればわかってるはずだから、
枕なんかはもうレースより内部の政治争いが仕事になってるんだろうな。
大企業病だな、中小企業なのに・・・

だいたい今のPUなんて長谷川体制の産物だよな。
それベースで半年後のアップデートが今年からの人の手柄なわけでさ。
最低限、動いてパワーアップしていける土台だけ作って移動とか、
一番の損だわ、かわいそうに。
0344音速の名無しさん (オッペケ Sr25-Wtki)
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2018/03/16(金) 08:01:08.12ID:xfM1LeLsr
そういえば、マクラーレン側からのルノーPU最高発言出て来ないけど、どうした?

やっぱりホンダはそんなに遅くなかったんだろ。
0348音速の名無しさん (ワッチョイW dfb8-DgBi)
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2018/03/16(金) 08:20:39.27ID:I6p+c+IW0
>>342 しかし開発責任者の浅木って、去年まで軽自動車でやってたんでしょ。
どれほどの才能があろうが、どう考えても時間がないのに
技術的に学びながら指揮をとるのは狂気だな。
本来なら開発の中で光る若手を抜擢するぐらいのスピードが必要でしょ。
ホンダも絶対に執行役員がやらんといけない社内政治的な話が多すぎる
0349音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp6f-91ZK)
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2018/03/16(金) 08:33:38.02ID:F42pmTxQp
あと、1週間だね。ワクワク
ルノーまで魔法の予選モードを搭載できる様、頑張ってるみたいだけど、ホンダの予選モードは、今年も魔法はないのかな?魔法ってオイルのことだよね。今年も結局、0.6l/100km使え。ルノーは0.1l/100kmで十分だって言ってるからね。まだ、まだ、燃やせる。
0353音速の名無しさん (ワッチョイ bbe4-FkxM)
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2018/03/16(金) 08:53:57.91ID:f1nE33Gl0
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0354音速の名無しさん (スップ Sd03-DgBi)
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2018/03/16(金) 09:00:50.88ID:n4wcfq8/d
>>346
PU20mm拡大は結構大きいと思うよ。
0359音速の名無しさん (スッップ Sd2f-dt2M)
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2018/03/16(金) 09:22:05.66ID:LFXsjjqRd
>>348
むしろ畑違いの軽自動車を成功させた反逆児なのよ。第二期でエンジンエンジニアとして参加してそのあとはオデッセイ、アコード、N-BOXなど担当し、F1で築いた技術を市販車に持ち込んでヒットを飛ばしたエンジン屋さん。
0360音速の名無しさん (ワッチョイ abad-hKdO)
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2018/03/16(金) 09:24:05.25ID:mRFg/fbL0
ハートレーは、パーマーやエリクソンくらいだと思っといた方がいい。
おまえらはすぐ持ち上げてからの手の平返しするからな。

ガスリーに対してコンマ数秒、トップドライバーからは1秒落ちと見ておくべき。

安定性を買われてるようだが、テストは相当マージン持って走ってる。
ハートレーは、攻めたらやらかすこともあるということは忘れてはならない。
0363音速の名無しさん (ワッチョイWW 0f6b-YmTf)
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2018/03/16(金) 09:31:34.12ID:z8U9SRU/0
トストとキーは日本企業と日本人を
適度に持ち上げてやる気にするのが上手だな。
ホンダへのリスペクトを口にすれば
日本企業の社畜魂が燃えないわけがない。
マクラーレンのやり方は最悪だった。
0364音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9f-DgBi)
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2018/03/16(金) 09:36:36.30ID:rKZepZnSp
>>359 市販とモータースポーツのスピード感を一緒にするのは厳しい。
だから関わったパートナー全員に遅い文化だと言われるわけだから。
才能があるのはわかるが、ライバルはすでに技術的に習熟している上に
モータースポーツをわきまえてる天才たちだ。
三年前から、浅木さんにもしものためにスタンバイさせてるとか
そういうマネージメントが最低限必要だろう。
5カ月前に頼んで後はよろしくじゃ可哀想だよ
0368音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9f-DgBi)
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2018/03/16(金) 09:48:36.57ID:rKZepZnSp
>>365 >>365 なにを言いたいかは知らんが
第2期から何年経ってると思ってるんだ。
モータースポーツ畑から市販車に移行してヒットってのは
そこまで反逆児ではない。
年取ってから、また変化の早い荒波に飛び込むのは
大変だってことだ。飛び込みやすいようにしているのか
してないなら毎度のホンダだよね
0369音速の名無しさん (ワッチョイ 45ec-MOYc)
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2018/03/16(金) 09:50:58.58ID:zTIW6fO90
軽自動車舐めすぎだろ。どう考えても普通車専門のエンジニアより格上だわ
確かに浅木さんが特異なのはあるが、今の規制でがんじがらめのF1なら軽のエンジニアの方が向いてると思うし
0371音速の名無しさん (ワッチョイ 4d6b-hKdO)
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2018/03/16(金) 09:53:06.80ID:wi4RYN7Z0
>>360
タキ井上「俺だってメルセデスに乗ればチャンピオンになれるわ」

いまはとにかく車がほとんどなのだろうな、エリクソンでも鳩でもメルセなら
やっぱチャンピオンか極めてそれに近いところまで行ってしまうだろうな。
0372音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9f-DgBi)
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2018/03/16(金) 09:53:33.64ID:rKZepZnSp
>>369 舐めてないよ。
でも、5カ月前におやっさん頼んますじゃ
いつものモータースポーツを舐めてるホンダだろ。
フェラーリからメルセデスに行くとか
そういうモータースポーツからモータースポーツなら
情報の共有で化学反応が起こるけどね
0375音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9f-DgBi)
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2018/03/16(金) 10:02:34.87ID:rKZepZnSp
>>374 浅木さんはニューウェイなの?
ニューウェイがすごいのは
F1で成功し続けたチームを構築してることだよ。
ニューウェイ一人の力じゃないし
今から一からチームを作れと言っても不可能
0376音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp63-7Dp4)
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2018/03/16(金) 10:05:59.81ID:uaRdW3ump
最近のホンダって規則が緩くて自由に出来るやつは駄目で規則とか制約が多い方がイケるイメージ
SGTわざわざMRにしたけど去年勝ってるし
つまり縛りプレイ好きのM…?
0377音速の名無しさん (ワッチョイ a351-hKdO)
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2018/03/16(金) 10:07:45.17ID:t1eu4nQX0
いまだにホンダをけなす枕の件については、
ホンダは全く発言しないけど、たぶんメルボルンで結果がでると思うって
来日するガスリーが言ってるから、何かしらそう信じる根拠はあるんだろう
0378音速の名無しさん (ワッチョイ e3dd-hKdO)
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2018/03/16(金) 10:08:57.68ID:1IYyirUQ0
>>375
お前が年齢を理由にいろいろ馬鹿言ってるから、
浅木と同世代のニューウェイを引き合いに出しただけだよ
そうやって舞い上がって的外れなレスを続けるんだな
0381音速の名無しさん (ワッチョイ 0bca-hKdO)
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2018/03/16(金) 10:12:08.49ID:xQ/nhrzp0
浅木さんは2期でエンジニアしてたんだからレースが何たるかは十分理解してるだろ
大昔の経験が何になる程度に思ってる奴はこどもか?
実際の開発はエンジニアがやるもんだしその取捨選択ができて指示出来ればいいしそれが役目
0382音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9f-DgBi)
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2018/03/16(金) 10:13:43.58ID:rKZepZnSp
>>381 お前にはブランクの長さとか
復帰年齢とかまったく頭にないんだな。
ちょっと笑ってしまった
0384音速の名無しさん (アウアウウーT Sab1-hKdO)
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2018/03/16(金) 10:16:23.57ID:HhzQ07o3a
>>262
キーは実績だけで充分に持ち上げられていいけど、ホンダワークスに関しては慧眼も何もない
ホンダを熱望してたのはザウバーだけで、本気だったかどうかは知らんけどその次がウィリアムズ、次にレッドブル
マクラーレン騒動からの供給チーム数限界で話が回りに回って、レッドブルがトロで試させただけ
トロにPU選択権はないんだから慧眼も何もない
0387音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9f-bGW5)
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2018/03/16(金) 10:17:33.94ID:ZnFaknpnp
>>306
お前病院行けよ

もしくは消えろ
日本にいらない
誰からも相手にされないゴミ人間だからって
ホンダや日本に迷惑かけるな

お前の存在は誰からも迷惑なの
0388音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9f-DgBi)
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2018/03/16(金) 10:17:49.74ID:rKZepZnSp
>>383 だからフェラーリやメルセデスの開発責任者の年齢は?
ニューウェイという怪物のチームが別格なだけで
生物学的にも組織的にも、60歳で新しいことを始めるのは成功確率を著しく下げる要因だ。
0391音速の名無しさん (オイコラミネオ MM7d-ot2a)
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2018/03/16(金) 10:22:03.92ID:KG6kZ7isM
>>377
単純にそのままの意味じゃないか?
今上手く行ってる彼女が居て夢一杯ワイワイやっている時に元カノについて何か言うことって有る?
朝テレビつけて天気予報確認する時に流れているだろうBGMとしか思ってないよ
0392音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9f-DgBi)
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2018/03/16(金) 10:22:11.25ID:rKZepZnSp
>>390 現役を退いた、過去の60歳ぐらいの経験者をつれてきて
今の現役と戦わせたらどっちが勝つ?
本当に脳みそついてる?ついてないんじゃないかと疑ってる。
まじめに
0394音速の名無しさん (アウアウウーT Sab1-hKdO)
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2018/03/16(金) 10:23:18.54ID:HhzQ07o3a
凄腕最先端エンジニアを他の部門に回したり、長期ブランクの後に復帰してきても大して役に立たないことが多いけど
凄腕管理者は他でも通用することが多いよな
手法や問題点の洗い出しが優れてるんだろうから、そりゃそうなる
0395音速の名無しさん (ワッチョイ db6b-hKdO)
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2018/03/16(金) 10:25:11.31ID:OiM67pUm0
ID:rKZepZnSp
ホンダ内部の事実関係を知ってるわけでも
浅木氏関連のインタビューすら読んでるわけでも無さそうだし
レス重ねるうちに知ったか矛盾ブレああいえばこういうを孕みながら
本人の中での空想の既成事実化と主観屁理屈を押し通し
結局何がしたいんだろう何が言いたいんだろうこの人?状態になる典型
0396音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-t7br)
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2018/03/16(金) 10:25:40.01ID:gwSEGY2X0
ホンダって今でも空冷インタークーラー何でしょ?
なんで水冷にしないのかな?
このクラスだと吸気温度が重要なファクターなんだから水冷にすれば30馬力くらい簡単に上がると思うんだが、
空冷を続ける以上絶対的に不利なシステムなんだからメルフェラに勝てるわけないよ。

まあメルと違って水冷化するノウハウがないから出来ないんだろうけど、
0397音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9f-DgBi)
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2018/03/16(金) 10:26:27.98ID:rKZepZnSp
>>393 そんなの当たり前じゃん。
でも、最終判断するのは責任者だ。
そういう判断が遅くなるからニューウェイ以外は
その道のプロでも引退する時が来る。
0399音速の名無しさん (バットンキン MMdf-12Sc)
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2018/03/16(金) 10:27:24.21ID:iIE+lvZgM
>>341
抜群の信頼性をほこるメルセデスPUですらぶっ壊しそう
0401音速の名無しさん (アウアウウーT Sab1-hKdO)
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2018/03/16(金) 10:28:21.19ID:HhzQ07o3a
トロホンは割と高い確率で開幕からそこそこやりそうだけど、
マクラは低確率でトロホンが到底届かないような良い順位でフィニシュする可能性もありそうだしな
そんなに吹けんだろ
0402音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9f-DgBi)
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2018/03/16(金) 10:28:40.06ID:rKZepZnSp
>>395 ブランクや年齢が、能力に与える影響は
初歩の初歩だよ。なにが言いたいかわからないなら
多分基本的な部分が足りない。
0405音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9f-DgBi)
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2018/03/16(金) 10:31:56.52ID:rKZepZnSp
>>404 そこを何の問題もないと思い
ライバルのレベルやチームのことが眼中になく
独りよがりだから勝てないんだと思うよ
0409音速の名無しさん (アウアウカー Sad3-YCYT)
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2018/03/16(金) 10:38:16.85ID:gsB/umEYa
トロロッソって前々からホンダに対してPU供給のアプローチしてなかったっけ?
マクラーレンと決別が決まるもっと前から
ホンダ側がマクラーレンとのパートナーシップを優先で話が進まなかっただけで、今回仕方なくホンダのPU載せてるわけじゃないと思うけど
0411音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9f-DgBi)
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2018/03/16(金) 10:39:16.55ID:rKZepZnSp
>>407 今、F1で現役の開発主任の年齢と経歴は?
君は30年前の現役が突然現役復帰したとして
成功できると思う?
君らに足りないのは大局的な事例を
当てはめる能力。本田マジックは別だという
先入観しかない
0413音速の名無しさん (オッペケ Sr25-Wtki)
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2018/03/16(金) 10:44:14.28ID:xfM1LeLsr
予選が始まらないうちに、練習の段階からホンダ叩きがウジャウジャ来そうだな。
0414音速の名無しさん (オッペケ Sr25-Wtki)
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2018/03/16(金) 10:45:45.89ID:xfM1LeLsr
>>409
トロロッソは3年前ぐらいから、ホンダにアプローチしてたよ。
0417音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9f-DgBi)
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2018/03/16(金) 10:49:11.63ID:rKZepZnSp
なんか、新井さんの時もこんな話ししたな。
市販も年齢も言うんじゃない!そんなの関係ないんだ!
とまあ、経験も年齢も軽視するバカ発言が主流だった
0418音速の名無しさん (ワッチョイ db6b-hKdO)
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2018/03/16(金) 10:50:22.01ID:OiM67pUm0
開発主任?現役復帰?とか出てくる時点で
自分が根本的に無知&ズレてるって理解できないんだろうな・・・
大局的とかwwwまあ前々から文体に特徴ある香ばしい人がいるなと思ってスレ見てたけど
0419音速の名無しさん (ワッチョイW 3f52-12Sc)
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2018/03/16(金) 10:51:06.84ID:VZz3D4yr0
>>415
マクラーレンにも変化が訪れていた。テスト1週目では多くの信頼性のトラブルに見舞われていたチームは……さらに多くのトラブルを抱えていたのだ。

さらに追い討ちをかける文章でわろた
0420音速の名無しさん (アウアウカー Sad3-GjLK)
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2018/03/16(金) 10:53:47.77ID:dAYIXbUha
どうせいつもの奴でしょ
ワッチョイ更新されたから今は見えてるだけでNGすればいつもどおり
0421音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9f-DgBi)
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2018/03/16(金) 10:55:18.90ID:rKZepZnSp
>>418 まーた、細かいところを突っ込んで
重要なポストにいる人間のブランクや年齢に触れようとしない。
根本がどこにあるのかわかってないのは君だよ。
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