【HONDA】F1ホンダエンジン【216基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【209基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520511036/
【HONDA】F1ホンダエンジン【210基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520559114/
【HONDA】F1ホンダエンジン【211基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520603984/
【HONDA】F1ホンダエンジン【212基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520647092/
【HONDA】F1ホンダエンジン【213基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520738285/
【HONDA】F1ホンダエンジン【214基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520844439/
【HONDA】F1ホンダエンジン【215基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520950507/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
1行目に↓を貼り付けてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured おつおつ
前スレの最後が質問いいですか?で終わったのが切ない ホンダがメルセデスPUに追いつくには何が必要なんだ 前スレ1000で、質問いいですか?って聞いたけど、質問忘れました( ;∀;)
思い出したらまた来ます(^_^ゞ トロロッソのガスリー、ホンダのパワーユニットを語る「今のところとても良い感じ。すべてはポジティブだ」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180315-00010004-msportcom-moto
「彼ら(ホンダ)はマクラーレンについて全く話をしない。
やらなきゃいけないことがたくさんあるし、分析しなきゃいけないことも山ほどある。
僕らは、マシンを改善するために必要な作業に集中しているんだ。
すべては正しい方向に進んでいるし、シーズンを通じてアップグレードが行われる。
誰もが、前進するために最善のことをしているんだ」 >>10
え、君もう質問してたで
ただ質問した君は異次元の狭間に落ちてしまって、質問を忘れた君は新しい君だけど >>10
まさか某ソシャゲユーザーか?
久しぶりにあのスレを思い出したわ
おっと、スレチだからやめとこう
>>11
チームが前進するために一丸となって作業している時に他チームのことを語る暇なんてない
いわゆるホンダはしっかりと仕事をしているということを言いたいんだな
ガスリーは頭が良い子だね メディアは煽りたいからマクラーレンの事を聞くけど、トロロッソのメンバーからしたら、いい迷惑だろう。 エリック・ブーリエってアロンソの言いなりって気がするけど
弱みでも握られてるん。 マクでの事は一切語らないか
大人の対応だね
向こうが勝手に馬脚を現してるしそれで良い >>17
日本では沈黙は金かもしれないが、欧米では沈黙は落ち度を認めたのと同じだと思うぜ。 >>18
別に日本が欧米になる必要はないし、それが世界基準になるなら敢えて購うことも生きる道だよ 煽り系メディアをこの大事な時期、まともに相手しても時間が無駄になるだけ。
適当にあしらうのが吉。
>17が正解。 長谷川さんは異動で良かったと思う。マクラーレンとのネタにされ続けストレスを抱える毎日だっただろうね。マクラーレンの話題も波風を起こすことなく専念できているね。 >>20
そんなあった?今見る限りこことワッチョイなしの2つしかなかったけど ホンダに政治力をつけるにはどうすれば良いんだ
バッシングされても言い返さず沈黙が美徳だと思う文化だからか 2輪でもインディでも政治力と発言力あるぜ
良くても悪くても長くつづけることが大切なのよ 枕を必要以上に引っ掻き回してるのはザクだろうね。
広告代理店で政治力を発揮してきた男だし
パパイヤ色にしたのも恐らくザク。
こいつがホンダを悪者にした方がいいと判断して
無能のブーリエが乗っかり、子供みたいなアロンソが怒っている。
他の奴らはまだ騒いでるが、ザクだけすでにホンダに対して予防線張ってる。
ザクはスポンサーのことしか考えてないが
結局のところ、政治に引っ張られて肝心の技術陣がおざなり。 >>26
>>25
政治力とはコミュ力
最低限お相手の国の言葉がスラング含めネイティブでなければダメ英米仏独スペポルはマスト
さらにずる賢く立ち回る行動力自己の利益を考える強欲さそれらを感じさせない演技力
即決できる決定権がないとダメそれに何よりホンダ裏切らない忠誠心も必要
長くなったが今の日本人では無理 日本人が欧米人がどうこうではない
田邊氏の
「『これがトロロッソのやり方だから』と言う人間はいませんし、現場でのオペレーションをどう作り上げていくかを、日々模索していかなければいけません」
という発言に尽きるよ
お互いに何が最善かをフラットな視点で共に考えられるかどうか 個人的になんでも欧米基準にする必要を感じない
口で優位に立とうと騒ぐ連中に口で対抗しろとか、まったく思わないわ
結局、最後は結果よ もしも再来年までにホンダエンジンが優勝争いしたら眉毛どうすんだろうな あかんポンコツ過ぎて俺には削除要請が難解過ぎて申請出来なかった
マクラーレンに入社してくる >>28
なんだ今日の関係ない古いのばっかか
しかもワッチョイなかったりまともにテンプレ書いてなかったりがほとんど
ほっときゃいんじゃね?そもそもここそんなにスレ立て困るほど人いる板じゃないし、そのうちdat落ちして消えていくでしょ >>33
ありえないとわかっていても
ハートレーガスリーダブル表彰台を遠くから眺めるアロンソとか
トロワンツー3位アロンソがどのツラ下げて表彰台乗るんだとか
すごい興味ある 去年はオイル燃やしてたけど禁止されたから今年のマクラーレンはボディを燃やしたんだな >>16
ブー様なめんな、天才腰巾着、強い者に巻かれる、The 太鼓持ちやぞ
>>33
そりゃやっぱあれだろ、拍手すんだろ >>39
別れたホンダ意識してる暇あったら自チームに情熱を燃やせば良いのにねえ ブーはルノー➡マクラーレン(イマココ)➡どうなるのか??みようジャマイカ オイルと称してNOS的なものブチ込めないんだろうか ホンダに政治力は無理よ
ホンダ自体が政治力使おうとしない企業だから
M体質の与えられた環境でどうやって成功に導くか? がホンダだから オイルは燃やせる量が限定されたのとフェラーリ方式がダメになっただけだよね? >>45
レギュレーション違反だからw
ただ潤滑のためだって言われると調べる方法が
ないだけで
どう考えても燃料効率が変だってことから
問題視しはじめたんだから
流量制限にもかからない場所だからねオイルって またキチガイが重複スレ建ててるんだが、削除依頼ってどうやるの? >>18
今年トロロッソが好成績を挙げることが最も雄弁に語ることだ
と分かってる訳だよな。
マクラーレンも結果が出てればこんなに言わなかっただろうね。 内燃機関でオイルを燃やさないようにするのは仕組み上不可能
だからレギュレーションにはハッキリ禁止と文面化してないしできない
苦肉の策で使用量を制限したのよ ://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180315-00000002
間違えた! オイルを燃やそうってたって、クランク部のオイル燃やすにしてもカム部のオイル燃やすにしても、タービンその他のオイルにしろ
潤滑オイル燃やすなら気筒内に入れる仕組みなきゃ無理でしょ?
吸気→気筒の間の何処かに噴霧する装置が有るはずなんだから、その位置やら仕組みを限定しちゃう方法は取れないんだろうか >>8
ホンダは、まずマルチジェットインジェクターを進化させなきゃね。
あのブリブリ音は、副燃焼室の発火を燃焼室に送るタイミングが低回転域には、難しいからなんだって。
逆に高回転域になるとインジェクターは、お飾りみたいなもんなんだって。
レギュレーションあるからあからさまな、圧縮着火は、ダメみたいだけどね。 >>58
どっかのクリアランス緩くして自然に染み込むとかダメ? >>58
レースエンジンはドライサンプだからオイルを
供給する方法はどこにでもあるんだよ >>11
現場じゃ言わないがネットでカタカタ言ってんだろな
ここの信者と同じようにザブングル加藤の悔しいですみたいな顔してよw >>62
あ、お飾りは、イグニッションだった。ごめん。 >>64
そらそうだけど、気筒内でコントロールした燃焼前提とするなら
オイル鉄砲みたいなもんじゃなく、
どこかで明らかに異質な方法で空気や混合気にスプレー噴霧してるんじゃないのかな?
それをやめさせる方法はあると思うんだけどなぁ >>60
これですか(笑)
アロンソ、マクラーレン・ルノーへの愛情も長くは続かず
ピットに響くアロンソの叫び
XPB Images
フェルナンド・アロンソの新しいマクラーレン・ルノーに対する愛情は、やはり長くは続かなかったようだ。
プレシーズンテストの最終日、またしてもエンジントラブルに見舞われた彼は、「エンジンだ! たったの5周で! ありえない!」と大声でまくし立てながら、チームのガレージに戻ってきた。
ホンダのパワーユニットへの不満を、公然とぶちまけていた昨年までと全く同じようにだ…。 またアロンソのGP2エンジンが聞けるのか
今年のF1は楽しみだぜ >>70
たぶんばれるような制御はしてないから
カスタマーは使えてないんじゃない?
それを規制するためのカスタマーに同一
PUの制御も含めた供給をするようにって
わざわざ言ってるんdから 公には批判しちゃダメなんだろうけどチームラジオだとぽろっと言っちゃいそうではあるね マルチジェットインジェクターってフェラーリが使用してると噂のダブルアンカーインジェクションみたいなものかな? 上方修正するハートレー
下方修正するブーリエ
下方修正するアロンソ
もうちょっと、マクラーレン側が色々言ってた方が盛り上がるのに・・・ さらっと言ってるけどシーズン通してアップグレードって大きいよね >>78
シーズン通してアップグレードするには
目標値に成績が届くかどうかが鍵なんだろうけど
届かないって判断したら来期にかけることになるね >>72
それ目に浮かぶし
ルノーはご立腹でしょなー
パパイヤだけだもの焼けたのw パ軍みたいなホームラン級のアホにつける薬は無いってことやなw >>80
ルノーもレッドブルもそんな惨状になってない時点でシャシー側の問題だと分かりそうなのにな オーバーテイクをされる危険性がる場所ではパワーを開放
その時のエネルギーを蓄えておくために安全な場所では気筒休止なんかで燃料や電気消費を少なくして、かつ熱などからPUを守る
ライバルは抜けそうで抜けないを味わい、タイヤを痛め、PUにも熱によるダメージがかさむ
トストの言うシャーシ側の乗りやすいはこういった防御のためにも活かされるのかもしれない
あとオーバーテイク時にPUへの負担を減らすため制動に何かアイデアが盛り込まれている可能性も
常識なんて知るか、楽しい想像ができれば開幕戦まで我慢できる >>70
メルセデスワークスだけ水冷インタークーラー
インタークーラーの冷媒をオイルにして
内緒の噴射装置を仕込んでおけば・・・
インタークーラーの冷媒量なんてチェックされないし・・・ >>62
>高回転域になるとインジェクターは、お飾りみたいなもん
点火プラグの間違いですか。燃料が無ければエンジンは回りません。 パパイヤ!
テストでエンジン何基使ったんだ?
正直に言ってみろ!!
ホンダが毎日エンジン変えてるってメディアに吹かさせたよなパパイヤ!
しょうもないクソガキみたいだな!! >>86
あれ冷えすぎると逆効果になるんだよな
あと重いです >>72
眉毛にはパパイヤの不満をマイクを通して大声で言って欲しい >>82
名門マクラーレン様の優れたドライバーと、優れた指揮官と、優れたマシンに、PUがついてこねぇーっ!俺たちの言う通りのPUを作れば優勝させてやるのに、この下等どもが!
って思ってそう。 >>30
結局政治力というのは、チームワークを作れるかどうか
政治力はチームワークの結果であって、強引さが政治力をくれるわけじゃない >>73
間違いなく言うね
トロロッソに直線で抜かれたら、F3エンジンがと罵るだろ >>70
一応禁止にはしてる
7.9 Oil injection
The use of active control valves between any part of the PU and the engine intake air is
forbidden. >>97
実際何馬力でてるかはGPSで計っても
定かじゃないからね〜
絶対公表しないし >>72
まあドライバーからすれば
ルノーだろうがホンダだろうが更に言えば
メルセデスだろうがテストでろくに走れもせず
5週で動かなくなれば文句の一つも言いたくなるわな
ゲームでも5週でエンジンが壊れて直線で10キロ遅くて
とかだったらストレス半端ないもん
お金貰ってる側ではあるがね ワクワクしますな
F1でワクワクするのは初めてだ
90年代のGP500以来だなこのワクワク感 シーズン序盤は高望みやめよう…2基目、3基目からパフォーマンス上がってくれれば…と思いつつも期待膨らんでしまうねぇ… フェラーリは荒馬一匹で1馬力だから、他は0.8馬力かな?(頭の弱い子風味) >>100
第二期ホンダエンジンの強さに陰りがでる前の91年以来だわ 政治力を行使するのはいいんだけど
枕は今回狡猾にやったとは言えない。
もし本当にチームのことを考えるなら
本田を叩く一方、枕側に本当に技術があるのか
再点検したはず。人事まで含めてね。
でも、ザックはとにかくスポンサー向けに政治力を使って
その副作用で自らを見つめ直す機会を失った。
完全に失敗 不思議と憎めないやつとか、人たらし、乱暴に言うと人望を集める人や組織が政治力を持つ
そいつを嫌いな人間にとっては「不当な政治力」に見えちゃう シャーシー側は早めに来年型の開発にシフト、ホンダは年間制限気にし過ぎず有望なアップデートが準備出来次第ガンガン投入…で、来シーズンはマトモに走れるようになったマクラーレンを地力でねじ伏せる…なんてストーリーゎどうでしょ?
今季コンスト上がらなくて兄牛さんがルノーと契約延長してもええやん?
ホンダはトロロと一緒に登りつめてくれー >>107 お前の言ってるのはチーム力であって政治力ではない。
政治力というのはレギュレーションを思うように動かしたり
マスコミをコントロールする力 >>108
それもよいが、早くアロンソをガッカリさせたくもある。 派閥や勢力争いに明け暮れてる方々には、ファンは速い車を楽しみにしてるってのわかって欲しいねぇ
この板の方達みたいな玄人さんはまた違う楽しみ方あると思うけど、大半の人は「あの車速ぇー!!」、「その技術って凄いいね!!」って単純なとこに惹かれると思うのだが… >>100
ドゥーハンの息子がレッドブル育成とかワクワクするよw
・・・そんな私はシュワンツ好き アロンソはドライバーだから、極端に自分の非を認めないのは分かるけど
組織のマネジメント側の発言としては失言が多いね。
株主対策の発言という論調が正しいのであれば今から保身のための発言が増えるのでは? >>110
普通の感覚持ってる人なら既にガッカリしてても良さそうなもんだが…なかなかタフなメンタルなのか、まだマクラーレンルノーに期待抱いてるのか… アホンソの周りってブリアトーレから始まってろくなものがいないね >>95
明確に禁止されてます。
5.14.2 Furthermore, all fuel delivered to the power unit must pass through this homologated sensor, and must all be delivered
to the combustion chambers by the fuel injectors described by Article 5.10.2. 政治力で出世出来る会社はヤバい。
荒いが出世出来てた時代のホンダはマジでヤバかったけどどうやら軌道修正出来たようで何より。 ジェームス・キーは、シーズン後半にルノーに追いつけるって言ってたから
後半のほうが期待が持てるのかな
それでも開幕が待ち遠しい 贅沢は言いません。
開幕戦、トロの二人がノントラブルで無事完走してくれればそれで充分です。 インタークーラー内に燃料ぶち込んでおいてはだめか? >>119
ホント待ち遠しいです…心の何処かで既に追い付いてね?と思ってしまう脳天気な自分が大好き。 冷却装置にどうしても何かしらの隠しデバイス入れたいようだけど
なんで?w >>112
そうなの?高度なドライビングテクニックによるバトルが好きだな。 >>82
ルノーワークスやレッドブルのPUと
マクラーレンに供給されてるカスタマーPUと
なんか違いがあるのでは・・・と疑ってそう・・・ >>122
ホンダ側のコメントも、
(実は追いついてるんじゃねえの?)っていう思いを
滲み出してくるから好きw >>83
それが本当だったら元々アロンソの為に開発したシステムかもね 追いつくコメントはルノーが発表した2018年の950馬力以上エンジンに対して
その後にルノーがそれは未完成で2017年のエンジンを使うと発表
ホンダが去年より進歩していれば現状は勝ってる可能性あり >>14
アロンソ(枕)とは、大違いだ
ガスリー)、ハートレーも、倣って
ルノーPU について一切言及ない
(ま、ガスリーはフランス人だしな) >>126
新井さんの時の「既にルノーに追い付いた!」って時の不快感はないね!
あれ?隠しきれてないよ?今年期待しちゃっていいの?って少し恐る恐る高まってます(笑) タービン部分からオイルやら何やら吸い出せんのんかなぁ >>97
去年GPSで約890馬力
幻のスペック4で900馬力オーバー
今年の618H(スペ4)+大型ブロア+熱+α
930〜940馬力ってとこか? 去年の最終戦と同じスペックとホンダが言っているのだから
900馬力くらいでないの。パワーは。 >>131
ICEの部分ではって注釈ついてたけどね
あの時 >>124
俺みたいな素人は高度なテクニックとかでなく単純にバトルおもしれぇ!!ってなる…あれ?俺だけ?
ワシってば、やっすい奴やったんやなぁ… >>115
きゃつは既にパパイヤF1ではどうにもならないと分かってると思う
精一杯いいところを見せたいが運良く表彰台の末席に少しばかり立てたらと今は思ってる
要するに去年と同じ
去年ホンダとパパイヤがもう一年契約延長したら、スペック4を投下して最後の3レースは
眉毛も表彰台に上がれたかも知れんが
パパイヤとの離婚が眉毛主導だったとしたら眉毛にとっては
極め付けの間違った選択をしたとなるだろう
結果的にホンダにとっては最良の道筋となったと思う
トロロッソにとっても
レッドブル トロロッソ ホンダ 世界をトロホンブルーに染めてくれ!! >>136
いやいや。機械的な技術じゃなくて、ドライバーの技術の戦いが好き・・・・あれ?同じ事言ってる? >>11
これ間接的にマクラーレンやアロンソに対する嫌味じゃないか。
勿論、チームが言わせているんだろうけど。 オイルに、燃えたら鮮やかな色の煙が出る添加物を入れることを義務付ければ、オイルを燃やしてる糞企業が可視化されるんじゃね? マニュアルミッションの時は見れたけど
今のF1で高速コーナーをドリフトしながら追い越したりするの。 >>141
オイルはシリンダーの中で必ず燃焼してしまうの
潤滑もそうだけどオイルで圧縮漏れを防ぐから >>138
やっすいワシにはどの辺がドライバーの技術なのか…
せいぜい「よくそこで飛び込んだな!?」くらいが関の山…ん?間違ってない? >>120
テスト前はPU最低評価、低予算チーム、ほぼ新人ドライバーの組み合わせだったからね
開幕戦最下位独走ではなく2台完走なら○
1台でも入賞争い出来れば心配していたアロンソにインタビューしてほしい >>72
結局、同じことをアロンソは繰り返しているということだよな。
エンジンのせいにしてはいけないよな…
シャシーもそれなりなんだから。 流石に930馬力は…今年中にはいってくれるといいね! >>143
濃度の問題。
濃い色の煙を出してるエンジンは不正やってるってことになれば、各社オイルを出来るだけ燃やさないようになるだろ。 >>142
F1のドリフト?バイアスタイヤ時代なら
見たことはあるけどラジアルのワイドになってからは
からは見たことないよ >>118
歴代全て技術上がりしか長になれない企業の何を知ってるんだwww >>115
アロンソはもう焼きパパイヤと心中するしかないと分かってるからやで
フェラーリからはもちろん、古巣ルノーやメルセや赤牛はもちろん、要らない子と断言されたから、よっぽど予想外のことが無い限りトップチームにシートは無い。だから焼きパパイヤにしがみつくしかないんやで
どうや泣ける話やないか
なのにザクやブー様と一緒になって、ホンダが悪い、GP2GP2って、明後日の改善策を推進して、この有り様や
せめて成仏できるように祈ってやろうやないか ホンダの言ってる予選モードって、マッピングとセットアップのみ?オイル燃やしてるわけちゃうよね? それにしても、アロンソってホンダPUだけが遅い原因て思っていたって事だよね。
車体のセッティングや、新パーツの評価も行っているはずだから、アロンソの好みも今の車体に反映されているはず。
今の焦げている現状がアロンソの総合的な実力なんだろう。
他の人が造り上げた車体に乗れば速いだろうけど・・・・・。 まぁこういう世界は結果が全てを雄弁語っちゃうからな
ホンダが期待通りの結果出せば、マクラーレンもアロンソも黙るしかない
浅木&田辺体制に期待 >>152
それが理想!それでようやく同じ土俵に立てる!
シーズンオフからよーいドンで開発競争!…して欲しいけどさすがに10年間開発し続けてきたメーカーにマージンあるよねぇ クランクケース内のブローバイをバルブで吸気に放出できなくなったから
残る手はターボコンプレッサーからのオイルリークか吸気バルブのシーリングから滲ませるか
ピストンリングに工夫してオイルあがりさせるかしか思いつかないな
どっちにしろオイルの燃焼自体は合法だから取り締まりは難しいだろうね パパイヤもムカつくけどルノーもムカつくな
あのプロストの顔を見るとどこかに行ってくれと思う
同じ車でセナの方が速いとなるとホンダに対しエンジンが違うだろうみたいなこと言ってたからな
同じフランス人の FIA会長だったバレストルに『ホンダはプロストとセナに同じスペックの
エンジンを供給しなければならない」と言わせたからね
ホンダ「何言ってんだアンタ?」
あのプロストという粘着質は生理的にいけ好かない >>144
一緒w
コーナー立ち上がりで滑った後のストレートエンドでインに入られたりとか。 >>155
そんなド正論を言ったらあかん
まるでアロンソのチャンピオンが鶴さんありきだったみたいじゃないか >>158
今のセンサー技術ならリアルタイムモニタリング
で燃焼成分のチェックはできるだろうけどつけさえてくれないだろうね〜 >>158
圧縮比が一定以上になったらピストンリングが変形してオイル上がりしやすくなったり? 機械は全くの素人だけど、GPコンみると、
あらゆるとこにオイル循環させてるみたいだけど。 アロンソバンドーンのルノーパワー凄いの発言なし
ハートレーのホンダはルノーよりパワーある発言
パパイヤはドラッグ満載仕様を今年から止めたと言ってるのに
ルノーにしても相変わらずトップスピード遅い
(アロンソショックだっただろうな〜。しかも馬鹿にしてたトロロッソを抜けなかったという)
やっぱ去年最終戦時点でホンダはすでにルノーに並んでたか抜いてたんじゃね? ≫133
サイズゼロのコンセプトから解放されたことで
本来あるべき状態のエンジンになったということなのかな?
そういう制約を無くして作られたPUが本当に壊れない信頼性のあるエンジンなのかどうか
今回のテストで「信頼性」という言葉が主要スタッフから何度も聞かれた理由がそこにあるのかも >>157
年間4基構成で一升瓶オイル?とアシストと133リットルで出してもらいましょう。 >>134
そこがはっきりしないのがいろいろ妄想できて楽しいところ。
「ベンチではいい結果だった」が枕とのアンマッチに関係してたらと妄想できて楽しい。 ようは低速時のみオイル燃焼させて高圧縮比を実現させてるんだろ ERSクーラーやインタークーラーを油冷もしくはパイピングを二重構造にしておけば中にオイルなりを入れておけばコンプレッサーシャフトから漏らして羽根の力で噴霧化するとか?
オイルの減りが100km0.6l以内でそれでもメルセデスが速かったら
そういう別の手法つかってないのかね? というのも、過去にメルセデスがERSクーラー大型化して翌年インドが大型化した記憶があるんだが。 >>155
アロンソのPUに対する一言一言が、マクラーレンとルノーの間に深い溝が出来ていくきっかけになるんだろうね…。
昔アルファロメオエンジンをクソ発言して契約破棄させた某ドライバーいたな。
妖怪通せんぼジジイって古舘に言われてた。 開幕が待ち遠しいな
鬼が出るか蛇が出るか
あと1週間か >>94
ルノーかRBに抜かれたらエンジンのせいにできない現実 >>171
コンプレッサーからリークさせるのが一番あやしいと思う
それやると吸気経路がオイルまみれになって管理がシビアになってしまう
メルセデスワークスやフェラーリが挙って水冷式インタークーラーを採用してるのは
吸気経路を短くできて、かつICEと一括取り外しメンテできる水冷式が理想的だからじゃないかと思う >>153
F1引退しても余所に行く準備完了しとるで よそはマーレのTJIを使ってるらしいが副燃焼室ありなら違反だろ FIAの監視員ちゃんと見てるのか? 手っ取り早く燃料ポンプからオイル滲ませてんじゃない? >>184
シーリングて?
赤牛はオイル燃焼していなくてルノーよりはるかに速いのは足回りもあるがオイルや燃料経路以外から燃料供給していないのかね? >>178
比率でいうと一番伸びしろがありそうなのがホンダのPUのように思う
ルノーに追いつけるかどうかはわからないけど
ホンダの頑張りに期待したい >>186
ちっちゃな添加剤タンクが隠されていて、ポンプが合流地点になってるんですか。 ボタンぽちーで注入。
楽チンそうで良いですね。 メルセデスは圧倒的だと言うが
去年一気にハミルトンとベッテルの一騎打ちは緊迫した。
もうこのレギュレーションのPU開発では
トップの成長度は鈍化してるだろう。
ルノーは次の段階に行けるかどうかもわからない。 長谷川は人が良すぎた。レース向きではない。彼ではどうにもならなかった。レースでは無能なんだろう。浅木は違いそうだ。暴れん坊のオーラが出てる。 >>193
どうして浅木は暴れん坊のオーラが出てると感じるの? >>190
レギュレータ辺りのリターン流路に割り込ませても燃圧以上にするとなると何で駆動するかだw >>142
ドリフトなんてしたらタイヤ痛めるし、
グリップより遅いんだから…(´・ω・`) >>196
>レギュレータ辺りのリターン流路
直噴は元より、定圧噴射にも20年以上前からリターンは廃止されています。 >>107
人身掌握術と実務能力は別だろ
無能が人身掌握術を駆使してワケわからん事始めたら不当な政治力と断じられてもしかたなくね? >>193
あなたはさぞ仕事ができる人なんだろうね。
何もしない、何もできない奴が自分のことは棚にあげて人のことを評価する。 >>18
時と場合による。
声を大きくしたほうがいいのはあくまでも会議や打ち合わせの場だけ。
それ以外のところで不必要にペラペラ喋ると嫌われるのは日本だけでなく万国共通。
特に悪口の類はタブー、マクラーレンの今の幹部やドライバーがいかに異常かよくわかる。 ホーナーさんがリカルドと契約出来なくてもサインツが居るって…ルノーとのレンタル契約破棄=レッドブルホンダ誕生と考えるのは早とちりかな?
しばらくはトロ・ロッソ単独供給でそっとしといてくれんかなぁ…データは不足するかもやけど お前ら、テスト前に自分がどんな書き込みをしてたのかをすっかり忘れてしまってるだろ。
まぁ、バカだからしょうがないが。
バカはバカなりに工夫して、開幕後に、自分が開幕前にどんな書き込みをしてたのを確認できるようにしておいて欲しいな。 ああw、>>107 のようなバカが大勢いるから雰囲気人望だけで能力の無い奴が上に行ってのさばるというのが日本の決定的にダメなところなんだよな
あ、その最たる例が小泉ジュニアです、あれが首相になったらガチで日本終わるね、でもなるんでしょう?w
日本て産業界すらもネオリベが席巻してて自分とこの技術者すら含む庶民をとにかく苦しめることしかしてないし、大学や技術研究も削減削減で崩壊寸前だし、
しかも今の日本の諸問題を加速させることしかしないようなのが首相に控えてるし、マスコミも国民もバカだし、原発停止だの脱原発だのていう亡国策やってるし、
今後50年の日本てヤバイよ、敗戦に匹敵する凋落・衰退と崩壊をもう一度やるのは確定だぜこのままなら ヘルメット内部にドリンク用のチューブあるやん・・・
ハミルトンがここ一発速い時って顔真っ赤だなと思っていたけど
あれドリンク用でなくて逆に息を吹き込むことでオイルが(ry >>25
業績が悪いからといって活動を休止しない。また、改善したからと言って再開したりしない。 >>206
逆転の発想やな!神か!
マクラーレンに就職したらええよ! レッドブルもトロロッソも同じPU提供できればいいんじゃねえの?
レッドブルカラーなんだし レッドブルホンダは遠い将来に条件が整えばでいいよ
3年、トロロッソとカスタマーでいいわ お前ら、テスト前に自分がどんな書き込みをしてたのかをすっかり忘れてしまってるだろ。
まぁ、バカだからしょうがないが。
バカはバカなりに工夫して、開幕後に、自分が開幕前にどんな書き込みをしてたのを確認できるようにしておいて欲しいな。 >>206
そうだったのか・・・ 全てがつじつまが合う。 長谷川批判されすぎじゃない?
参戦2年目で伸びしろがないって判断されちゃうPUを導入した事とかそんな状態ですぐ結果が欲しいマクラーレンと組むことを決めた経営陣こそ責められるべきだと思うけど 今度はホンダの企業文化批判にシフトしたのか
そんな物はメリットとデメリットの比率の違いで欧米の企業文化が必ずしも優れてる訳ではない 来年レッドブルがホンダ載せなきゃ、もう当面はレッドブルがホンダ
載せることないでしょ。
2年間ならつかうけど、1年間のためにはわざわざPU替えないでしょ。
ホンダPUが物凄く良くてアストンマーチンもポルシェもサプライヤー
として来なければ2021年以降の継続の可能性も皆無ではないでしょうけど。 お前ら、テスト前に自分がどんな書き込みをしてたのかをすっかり忘れてしまってるだろ。
まぁ、バカだからしょうがないが。
バカはバカなりに工夫して、開幕後に、自分が開幕前にどんな書き込みをしてたのを確認できるようにしておいて欲しいな。 やっとパフォーマンス開発に専念出来る良い環境になったとこやしなぁ…窮屈なパートナーシップなんていらん
まぁ、レッドブルが満足出来るPUをホンダが用意出来ればなんも問題ないんやけど…現状そこまでは…ねぇ。 自分のアドレス姿勢はうぷしても、球を打つところは絶対にうぷしない関西弁w >>220
ルノーと同等のパワーで壊れないPUを作ればトップ争いできるポテンシャルがレッドブルにはある
それは今のホンダに不可能なことではないと思うよ
現実的な目標だ >>206
そんな芸当できるなら戦闘機パイロットとかになった方が良さそう >>194
んなもん193が簡単に思い込んで流されやすい典型的なオ、バ、カ、だからに決まってるだろわざわざ訊いてあげるなw
>>202
早とちりだよ、てかはっきりと妄想だよ、なんでそうやっていちいち何を見ても何かに結び付けてシナリオ妄想して結論づけんの?
レッドブルとホンダに限らず何でもこういう奴大勢いるよな、自分の希望や心配や破壊願望の結論がまずありきでどんな些細なことですらそれに関連付けてシナリオ描くての
日本て論理思考を教育しないからこういう幼稚で痛い妄想癖な奴ばっかりなんだ
今年夏までにホンダの将来見通しの何がわかるよ、今レッドブルみたいなトップチームがホンダ変更が既定路線なんて自殺願望でもなきゃやるわけないじゃん、論理的に考えろよ
トロをホンダにあてがったのは自身の手持ちカードを増やしておくためと、ホンダ撤退は望ましくないリバティやFOMやFIAにひとつ恩を売っておくという政略
完全に冷徹狡猾な打算と自利益誘導で動いている、なのに日本人て バ カ だから感情的感傷的にしか考えられない、
だからレッドブルやホーナーやトストやジェイムス・キーなんかを妙に持ち上げたりヘコヘコしたり擦り寄ったりする感じのキモチワルイ書き込みが多いだろ >>189
いやいや敵さんルノーの現アドバイザーだから
今の敵だぞ いつもながら長文のやべえの湧いてんな
ワッチョイ毎度変えてくんのやめてほしいな NGしてもきりがねえ >>226
顔真っ赤にして何吠えてんだお前w
そんなに日本人が嫌いならどこでも好きな国に逝けや池沼w >>192
>>228
meraviglioso!
素晴らしい! >>226
口は悪いが君の言うことは全く正しい。
トストやジェイムス・キーを妙に持ち上げたりしてる奴は社会経験がない精神的ガキ
なんだろう。
トストやキーは狡猾なF1の世界で生き残ってきた人間なんだから、冷徹に判断して行動
しているよ。
いい人だからホンダを持ち上げたり、人情味からほめたりしているのではない。
F1にそんなおとぎ話のようなナイーブな人間関係はないんだよ。
彼らは結果が出なければホンダと簡単に分かれるし、成績の出ないドライバーは
前年度持ち上げていてもすぐに切る。それは冷酷だからではなくビジネスだから。
トストさん キーさんなどと持ち上げてる奴は、社会経験のない漫画の世界に
生きてる奴なのか?F1でそんなナイーブな奴は食い殺されるよ。 >>234
バレバレの自演キメェんだよ
さっさと日本から出てけや糞がwww あのマシンで後半戦でそこそこ走れた時点でホンダPUと長谷川さんは有能 鈴鹿でグランプリ当日に焼きパパイヤ売りに出ないかな 去年に関しては、長谷川さんでも浅木さんでも
何も変わらんだろうと思うが。 >>234
なんかこの人凄いね。
友達いなさそう(^_^;) お前ら、テスト前に自分がどんな書き込みをしてたのかをすっかり忘れてしまってるだろ。
まぁ、バカだからしょうがないが。
バカはバカなりに工夫して、開幕後に、自分が開幕前にどんな書き込みをしてたのを確認できるようにしておいて欲しいな。 >>142
レースではドリフトなんかやらないよ。
あれはただの遊び >>244
お前一体何と戦ってるんだよ。
偉そうに文句言うならお前がPU開発してみろよ〜 下半島の土人猿では世界レベルで戦えないからね。
その劣等感を日本にブツけて憂さを晴らしてるわけよ(笑) >>247
バイアスタイヤの頃の細いグルーブドタイヤの頃は
路面も悪かったからドリフトして走ってたよ
今は絶対無いけどもw >>147
ガソリンの成分売ってるガソリンと同じしゃないと駄目となってる。 >>250
古い話するなよ
黒沢とか高橋国光とかが走ってた頃だろ どこだったっけなあ
ピケが豪快にドリフトしながらセナを抜いてったの
記憶が遠すぎてシーンは覚えてるけど、詳細は忘れた >>251
フェラーリがアジップの燃料に添加物入れすぎて
ガスマスクつけないと給油できなかった時思い出すね
あれで規制になったんだもんね >>245
>ロンがコメントしないかな〜今の枕について
これもトストやキーを持ち上げてる精神状態と何ら変わらない発言だよ。
いまのマクラーレンが落ち目だからとロンデニスを持ち上げてあがめてる。
はっきり言って、こういう精神状態の奴にF1のことなど何もわかりはしないよ。
F1界の人間をキャラ化して妄想に浸る。この繰り返しじゃないか。
ロンデニスも欠点も長所も持った普通の人間だよ。
それはトロロッソの中の人間もそう。
アニメのようにキャラを作って妄想に浸るのはもうやめたらどうだ。
トロロッソのいい人たち。マクラーレンの悪役たち。さわやかな新人ドライバー
とか。
こういう精神状態の奴らにいっとくが、お前らみたいなナイーブな奴はF1には
いないよ。 >>253
1986年昔のハンガロリンクの第1コーナー >>255
横レス スマソ。
昔のF1がウイングまだ付いてなくて、コースのところどころで空飛んでた頃? >>250
77-78年の富士でもドリフトさせていた。たいれる6輪のシェクターは
見事だった。
MOTOGPでも「遊び」でドリフトさせて走ることがあり、遅いからやらない
だけで今のF1でも出来るのではないかな。 >>234
トストとキーは持ち上げられてもいいでしょ。
昨年の夏の時点で、PU代と馬力を計りにかけて、まだ結果が出た訳では無けど、、、
PU代を浮かせて馬力も殆ど失って無いか、もしかしたらプラスになるかもしれない。
慧眼でしょ、何の問題も無い。ホンダも損切り出来たし、名誉挽回しつつある。
まあ将来は言うように分からんけど。。でもトストは日本での経験が云々言ってるし、
ウェットだよね。派閥的なものって日本だけのものでは無い。
海外経験が希薄だったりする? >>256
精神、精神言う割にたいしたこと言ってないな。こんなとこで偉そうに語るなよw >>257
サンキュー
あんな危なっかしくて、ギリギリを戦うド迫力のF1はもう見られないだろうなあ・・・・ >206
顔が真っ赤になってるのは
息を吹き込んでるのではなく屁をこいてるから
屁を出す
↓
シートからインダクションポッドにガスが流入
↓
PUパワーアップ
予選でしか効果を発揮しないのはハミルトンの
ガス生産能力に一貫性が無いから アロンソはまだホンダよりマクラの方が信頼性も順位も上だろう、みたいなコメントしてるみたいだなw
「マクラは5番手ぐらいで、ホンダは下から3番手だと」w 「テストの1機と21戦の3機は違う」ってどういう根拠だよww F1はパドルシフトの時代になってからダンダンつまらなくなってきたな、3ペダルにシーケンシャルの時代のがドライバーの上手さが分かるし、見応えあった。 >>269
シーケンシャルなんてごく一部が僅かな時期しか使ってない >>268
もう黙ってればいいのにね
負け犬の遠吠えにしか聞こえない >>261
>>261
motoGPは今はリアズルズル滑らせて、カウンター当てて乗るの普通にやってますよ 赤牛は去年
エクソンモービルの新燃料で、10〜15馬力UPしたって言ってたけど
今年のホンダPUもまだ使い始めだから
その伸びしろあるなら少し期待できるな
15〜16年はエクソンモービル使ってたから意外と調整は早いかも >>249 お前は本当にそう思ってるならマジ頭ヤバいよ?コメントが小学生の低学年レベルだからもう手遅れかw >>274
そういうお前がバカすぎて極めて気色悪いと大多数から思われてるねw >>277です。
>>274宛は間違いです。
申し訳ない。
>>273宛です
もう一度。
>>273
そういうお前が気色悪いと大多数から思われてるねw >>234
お前の社会経験はせいぜいバイトリーダーぐらいだろうな 片腹痛いww >>261
>MOTOGPでも「遊び」でドリフトさせて走ることがあり、遅いからやらない
MOTOGP最速、現ワールドチャンピオンの人の走り
Marc Marquez Master of Sliding
https://www.youtube.com/watch?v=HyUZ2xvZ3IQ パパイヤ がトロロッソ にぶち抜かれる夢を見ました >>221
これってどゆ意味?
おっちゃんこーゆーの疎いからなぁ…なんかおかしなことして不快にさせてしもてたらごめん。 >>261
現在はタイヤとか昔と違っててよりドリフトが分かりやすいけど、あれはお遊びじゃないぞ
昔だってリアで向きを変えるライダーはいたけどね
もちろんフロントもスライドさせてたり
あんな超軽量2stモンスターをよくもまぁ手なずけれるなと 再現
解説「トロロッソ ホンダ コーナーで眉毛を追い詰める、テールツーノーズ
でコーナーを青い閃光のようなマシンと焼けたパパイヤのような車が並んでコーナーを
抜けた!ガスリー速い速い、眉毛が青い流れ星トロロッソ ホンダをヘルメット越しにちらっと見た、ガスリー速い速い、閃光のように光速で流れていく、ホンダエンジンの金属音が
サーキットに響き渡る!眉毛、遠くに消えゆくホンダエンジンの残響の中でステアリングを
叩きながら怒っている、、、、、GP2 GP2、、、、、、、、、、、」 パパイヤが焼きパパイヤになるのか、焦げパパイヤになるのか、興味はそれだけ >>287
ワイお兄ちゃんやけど(自称)まったく分からへんわ
なにゆうてんねやろな? アドレス姿勢ってゴルフ用語なんだな…機械翻訳が生み出した誤訳語かと思った。
多分ゴルフスレかなんかの誤爆でしょう。気にしなさんな。 2005年のコメント。ロンデニス「チームを移籍し続けるドライバーはワールドチャンピオンにはなれない」アロンソの未来の事かなw >>251
そうじゃなくて、各チーム独自に契約するんじゃなくて同一のもの使えって事。 メルセデスへ追いついてるメーカーが一つとしてない件について マクラは取り入れ口とお尻めちゃ絞ってるが、あれでドラッグ減らそうとしてるなら
なんか変。PUに必要だからある程度の大きさなのであって。
ホイールベースが短いのも今どきじゃないし、
元々、無茶なサイズゼロをホンダに強要したのも、変。
その辺とっくにおかしかったが、ルノーになってもまだ同じ事してる気がする。 某雑誌に出てたのは、サイズゼロのコンセプトが諸悪の根源って感じの記事で
これまでの3年は、マクラーレンの容認したスペースに収まるようにすることにホンダは専念せざるを得ず
新技術を導入するにあたっても、いびつなかたちだったり、わざわざ複雑な機構にして取り付けたりせねばならず
そのために想定ほどの性能も出ず、かえってPUを壊す原因になってしまってたという内容だった
このホンダメカニックのインタビュー記事と、キーらがいう、ホンダに自由を与えるっていうコメントを鑑みると
サイズを気にせずに、本来、ホンダがやりたかったように作れば、本当に信頼性の高いPUを作れるのかどうか
正常版PUの信頼性をみるための合同テストだったのかなって思う
だから両者から信頼性って言葉ばかりが聞かれたのかなと インタークーラも枕要求で小さくせざるを得ないんだろうな
DAZNの特集で小型化したためにパワーを犠牲にしたと説明されてた F-1【車がブイブイ】に興味もつ感覚がわからんw
そして「じゃあなぜこの板にきたの?」っていうおうむ返し君もw さっき sky sports f1 の最新動画を見ておさらい
女性の司会
テッド クラビッツ :スカイスポーツど素人リポーター
クレイグ スカボロー :F1技術に詳しいモータースポーツジャーナリスト
マイク ガスコイン :数年前までのベテランF1技術者
メルセデスの安泰とビッグ3は変わらず。
中団の混戦で中断は予測が難しい。
司会者「中団上位は?」
ガスコインとスカボロー「ルノーはドライバーがいい、ハースも車もドライバーもいい。インドは財政不安がなければ4位可能。」
「トロロッソ とホンダの素晴らしいチームワーク。」
「ホンダエンジンの著しい信頼性向上。」
ウィリアムスの不調
マクラーレンの混乱
視聴者からの質問「去年と比べて最も飛躍しているチームはどこですか?」
ガスコイン「相変わらずメルセデス」
スカボロー「ハース」「マグネッセンとヒュルケンベルクもいい」
クラビッツ「マクラーレン」ガスコインとスカボローが大笑いする。
司会者「根拠は?」クラビッツ「自信がある」一同「........」
視聴者「今年の開幕に向けて最もエンジン音が良くなったのは何処のエンジンですか?」
スカボロー「ホンダだ。エンジン音が去年と全く違う。何かある」
ガスコインが頷く。
:そんな感じでした。
ホンダはシーズンを通して驚かせるアップデートして是非とも上位に入って欲しい。
ガスコインとハートレーも頑張れ。 >>256
そもそもマクラーレンのここ30年はエンジニア陣の迷走と保守化にたいして
ロン・デニスの大ナタ粛正とスタッフ入れ替えで何とか競争力維持してたところはあるから
そりゃ言いたいことはいろいろあるだろう
悪役ってのは間違ってない、スタッフが成績にとらわれず安定した椅子を維持するために
レース結果はおろかスポンサーやサプライヤーまで切り捨てた結果がこれだし 後思うんだけど、この5ちゃんねるのF1総合やホンダ関係スレに
マクラーレンやザクブラウンから依頼された工作会社の工作員がいろいろ怪しいことしてないか
テストの結果が出たこの後に及んでも必死に枕ageホンダsageしてるのはいくら何でもおかしい
去年あたりからそういうザクに雇われた工作業者が入り込んでいろいろやった結果がこれなんでないかとも >>226
アンチ乙w
いいねーそのストレス溜まってる感じいいよいいよー >>275
モービルは実際はどう思ってるのかな?
枕ホンダからレッドブルにシフトしたのにホンダがストーキングしてきたようなもんやろ?
カストロールとホンダの関係は悪化するのか? エンジンという無機質を応援してるんじゃなく、それを作った人々とレースの現場で働いている日本のチームを応援してるわけなんだけど、
部品がどうたら、しつこく何度も書いている人は頭沸いてるの?
エンジンが人無しにできるわけないし、活躍するわけないやろ <<234
これもいいねー冷静かつ賢ぶった感じで誰もが知ってる普通の事を垂れ流すバカな感じが秀逸だねー
ビジネスだからこそwinwinを目指す形は崩しちゃいけないんだよねー
枕の自分達だけはって発言やホンダバッシングに将来を考えた得はない愚かだねー
トロは最初ということもあって感じよくいい方向にまわってる感が嬉しいだから皆も喜んでる
そんな普通の事がわからず自分は(みんな知ってる事を)知ってるとか最高に笑えるよー >>234
これもいいねー冷静かつ賢ぶった感じで誰もが知ってる普通の事を垂れ流すバカな感じが秀逸だねー
ビジネスだからこそwinwinを目指す形は崩しちゃいけないんだよねー
枕の自分達だけはって発言やホンダバッシングに将来を考えた得はない愚かだねー
トロは最初ということもあって感じよくいい方向にまわってる感が嬉しいだから皆も喜んでる
そんな普通の事がわからず自分は(みんな知ってる事を)知ってるとか最高に笑えるよー >>303
まとめ乙です。
ホンダはいい意味で変化があるようで楽しみだ。 >>158
ごうほう【合法】とは。意味や解説、類語。[名・形動]法規にかなっていること。また、そのさま。適法。
燃えるのは構造上容認、合法というのとは違う
燃やすのはタイトルポイント剥奪モノの違反 「俺らもうメルセデスの倒し方知ってますよ」byホンダ >>303
>クラビッツ「自信がある」
こんなん草生えるわw >>317
見てないから何とも言えないが、このクラビッツってリポーターのように枕の言う事だから、枕だから、と、
検証や理論的な判断をせず間違った情報を垂れ流すマスゴミは万国共通なんだろうな。
ブーザックもこのように提灯持ってくれるマスゴミを利用し続けてきたのだろうね。 会社の食堂にかなり昔のだと思うけどマクラーレンホンダの実物大レプリカ警備員付きが飾ってあって不快。 >>303
F1にかかわってたエンジニアでもホンダの音に何かがあるまでなのか
それとも分かっているけどネタ晴らしはまだなだけなのか PUを2cm大きくしたって全体のサイズなんでしょうかねぇ
恩恵はどこにあるんてましょうか 毎年各パーツを数グラムの軽量化を目指す世界にターボ笛という発想はない >>322
重くなる代わりに、剛性は上がるし、熱にも強くなるでしょ。 >>310
海の向こうからホンダsage工作5000マンでやってくれっていう依頼があったら飛びつくところはいくらでもあるやろ >>303
スカボローさん、喋ってるの見たいわー(^-^) >>318
素人なひとの素直な感想とかレポートとかを聞くのも面白いんじゃないかな?いろんな視点があってもいいと思うけどなぁ >>299
キーは次期マシンについて、ホンダがやりたいことを教えろ、やらせたる!って言ってるくらい男前すぎるやつー。 >>295
契約しているガソリンメーカーが市販しているガソリン成分と同じと言うことです まずは周回遅れなく2台完走して欲しい。
欲を言えば、Q2突破して欲しい。 >>325
来年についてはトロロッソと話は
始まってるって事ですが、PUのサイズも
大きくなってパワー重視になったりするんでしょう!? 周回遅れしなくて二台完走だとダブルでポイントゲットと同義じゃない? >>333
キー「我々が求めるのは最高のPUでも、最高のシャーシでもない。最高のパッケージだ」 >>336
パッケージで考えるのって当たり前なんだけどね。マクラーレンも夢のPUでパッケージを考えていたw >>336
まあ それがワークスだろうね
片方の主張ばっかり では 良いパッケージは作れないからね
本当にホンダはトロロッソと組んで 良かったと思うよ >>328
ネットやSNSに感化されやすい人の傾向だよね。
twitterの政治経済や文化関連の醜い思想闘争や工作の書き込みに影響される人は少なからずいるんだよね。
旧2chからtwitterに活動の拠点を移したおかしな連中も多いと聞くので、2ch時代には
影響を受けなかった層まで巻き込んでいるようだしね。 マクラーレンは「ぼくのかんがえた さいこうのしゃーし」にポン付けするだけでメルセデスと同等の加速、最高速、信頼性を得られるPUを要求していた
んなもんメルセデスPUでだって無理だろ 昔、ウイリアムズのホンダの扱いに現場の人が激おこした話出回ってるけど、
今なんて、PUとシャシーのバランスがすごい必要なのはベンツ見てればわかってるはずだから、
枕なんかはもうレースより内部の政治争いが仕事になってるんだろうな。
大企業病だな、中小企業なのに・・・
だいたい今のPUなんて長谷川体制の産物だよな。
それベースで半年後のアップデートが今年からの人の手柄なわけでさ。
最低限、動いてパワーアップしていける土台だけ作って移動とか、
一番の損だわ、かわいそうに。 >>331
何度も話題に挙がっているが、あなたの全くの勘違いだ。 そういえば、マクラーレン側からのルノーPU最高発言出て来ないけど、どうした?
やっぱりホンダはそんなに遅くなかったんだろ。 >>328
日本側においてホンダの印象を悪くする動機と理由が枕にはある >>299
2017年終盤はほぼ今の状態だけどね
トロロッソになったからどうのこうのはそこまで大きくない >>328
長い目で見ればディーラーの他社ネガティブキャンペーンも似たようなもんだ。 >>342 しかし開発責任者の浅木って、去年まで軽自動車でやってたんでしょ。
どれほどの才能があろうが、どう考えても時間がないのに
技術的に学びながら指揮をとるのは狂気だな。
本来なら開発の中で光る若手を抜擢するぐらいのスピードが必要でしょ。
ホンダも絶対に執行役員がやらんといけない社内政治的な話が多すぎる あと、1週間だね。ワクワク
ルノーまで魔法の予選モードを搭載できる様、頑張ってるみたいだけど、ホンダの予選モードは、今年も魔法はないのかな?魔法ってオイルのことだよね。今年も結局、0.6l/100km使え。ルノーは0.1l/100kmで十分だって言ってるからね。まだ、まだ、燃やせる。 >>339
HondaRacingチームの応援だよ。 もう後1週間なのか・・・いやもう2018年は4分の1たつのか更に言うなら2017いつ終わった 今日のNEXTの番組でどれぐらいの直前情報が聞けるのか [生]F1 GPニュース 2018 〜開幕直前SP〜
3/16 (金) 20:00 〜 21:30 (90分)
フジテレビNEXT
▽新シーズンに向けた最新情報をお届け!
<出演>川井一仁 ほか
【生放送】
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/910200017.html >>346
PU20mm拡大は結構大きいと思うよ。 >>348
Nシリーズ開発者の人なら元々F1開発技術者だった記憶がある。 信頼性が高いのはほんとありがたい
7戦目以降はエンジンぶっ壊れるまで毎戦フルパワーぶっこめるな >>303
ガスリー応援しないで、ガスコイン応援するのかよw >>348
むしろ畑違いの軽自動車を成功させた反逆児なのよ。第二期でエンジンエンジニアとして参加してそのあとはオデッセイ、アコード、N-BOXなど担当し、F1で築いた技術を市販車に持ち込んでヒットを飛ばしたエンジン屋さん。 ハートレーは、パーマーやエリクソンくらいだと思っといた方がいい。
おまえらはすぐ持ち上げてからの手の平返しするからな。
ガスリーに対してコンマ数秒、トップドライバーからは1秒落ちと見ておくべき。
安定性を買われてるようだが、テストは相当マージン持って走ってる。
ハートレーは、攻めたらやらかすこともあるということは忘れてはならない。 トストとキーは日本企業と日本人を
適度に持ち上げてやる気にするのが上手だな。
ホンダへのリスペクトを口にすれば
日本企業の社畜魂が燃えないわけがない。
マクラーレンのやり方は最悪だった。 >>359 市販とモータースポーツのスピード感を一緒にするのは厳しい。
だから関わったパートナー全員に遅い文化だと言われるわけだから。
才能があるのはわかるが、ライバルはすでに技術的に習熟している上に
モータースポーツをわきまえてる天才たちだ。
三年前から、浅木さんにもしものためにスタンバイさせてるとか
そういうマネージメントが最低限必要だろう。
5カ月前に頼んで後はよろしくじゃ可哀想だよ そういうことを言ってる訳ではないのに無理やりこじつけて長文 マクラーレンの不買運動も必要だな。
お金持ちの皆さん、マクラーレンなんぞに目もくれず、NSXの注文を入れなさいと。 >>365 >>365 なにを言いたいかは知らんが
第2期から何年経ってると思ってるんだ。
モータースポーツ畑から市販車に移行してヒットってのは
そこまで反逆児ではない。
年取ってから、また変化の早い荒波に飛び込むのは
大変だってことだ。飛び込みやすいようにしているのか
してないなら毎度のホンダだよね 軽自動車舐めすぎだろ。どう考えても普通車専門のエンジニアより格上だわ
確かに浅木さんが特異なのはあるが、今の規制でがんじがらめのF1なら軽のエンジニアの方が向いてると思うし 確かに制約の中でやれる能力は軽の開発者の方がありそう
まして以前のF1も経験しているとなれば一番適応できそう >>360
タキ井上「俺だってメルセデスに乗ればチャンピオンになれるわ」
いまはとにかく車がほとんどなのだろうな、エリクソンでも鳩でもメルセなら
やっぱチャンピオンか極めてそれに近いところまで行ってしまうだろうな。 >>369 舐めてないよ。
でも、5カ月前におやっさん頼んますじゃ
いつものモータースポーツを舐めてるホンダだろ。
フェラーリからメルセデスに行くとか
そういうモータースポーツからモータースポーツなら
情報の共有で化学反応が起こるけどね >>368
分かってないから、また的外れな長文を続ける
ニューウェイは59歳だけど、だからなんだって感じだよな >>374 浅木さんはニューウェイなの?
ニューウェイがすごいのは
F1で成功し続けたチームを構築してることだよ。
ニューウェイ一人の力じゃないし
今から一からチームを作れと言っても不可能 最近のホンダって規則が緩くて自由に出来るやつは駄目で規則とか制約が多い方がイケるイメージ
SGTわざわざMRにしたけど去年勝ってるし
つまり縛りプレイ好きのM…? いまだにホンダをけなす枕の件については、
ホンダは全く発言しないけど、たぶんメルボルンで結果がでると思うって
来日するガスリーが言ってるから、何かしらそう信じる根拠はあるんだろう >>375
お前が年齢を理由にいろいろ馬鹿言ってるから、
浅木と同世代のニューウェイを引き合いに出しただけだよ
そうやって舞い上がって的外れなレスを続けるんだな >>378 その道の権威と畑違いの人間を
年齢だけで同一視するのが
どれほど愚かなことかもわからない?
わからないんだろうなあ。ちょっとヤバイよ 浅木さんは2期でエンジニアしてたんだからレースが何たるかは十分理解してるだろ
大昔の経験が何になる程度に思ってる奴はこどもか?
実際の開発はエンジニアがやるもんだしその取捨選択ができて指示出来ればいいしそれが役目 >>381 お前にはブランクの長さとか
復帰年齢とかまったく頭にないんだな。
ちょっと笑ってしまった >>382
完全に勘違いしてるし働いて組織がどういうものか理解したことも無いと見た
おそろしいほど的外れなのはおまえだとはっきり言っておく >>262
キーは実績だけで充分に持ち上げられていいけど、ホンダワークスに関しては慧眼も何もない
ホンダを熱望してたのはザウバーだけで、本気だったかどうかは知らんけどその次がウィリアムズ、次にレッドブル
マクラーレン騒動からの供給チーム数限界で話が回りに回って、レッドブルがトロで試させただけ
トロにPU選択権はないんだから慧眼も何もない >>302
粘着荒らしし続けるキチガイの考えることは分からん 開幕はパパイヤの炎上芸が見れればOK、トロの入賞は期待してない >>306
お前病院行けよ
もしくは消えろ
日本にいらない
誰からも相手にされないゴミ人間だからって
ホンダや日本に迷惑かけるな
お前の存在は誰からも迷惑なの >>383 だからフェラーリやメルセデスの開発責任者の年齢は?
ニューウェイという怪物のチームが別格なだけで
生物学的にも組織的にも、60歳で新しいことを始めるのは成功確率を著しく下げる要因だ。 >>371
ボッタス「お、おおぅ」((((;´・ω・`))) 経験者絶対有利の世界で経験者にいちゃもんつけるとかアホかと >>377
単純にそのままの意味じゃないか?
今上手く行ってる彼女が居て夢一杯ワイワイやっている時に元カノについて何か言うことって有る?
朝テレビつけて天気予報確認する時に流れているだろうBGMとしか思ってないよ >>390 現役を退いた、過去の60歳ぐらいの経験者をつれてきて
今の現役と戦わせたらどっちが勝つ?
本当に脳みそついてる?ついてないんじゃないかと疑ってる。
まじめに >>388
分かってない奴に分からせるのは不可能だからもう触らないけど
浅木さんが実際開発するわけない事くらい理解しとけ 凄腕最先端エンジニアを他の部門に回したり、長期ブランクの後に復帰してきても大して役に立たないことが多いけど
凄腕管理者は他でも通用することが多いよな
手法や問題点の洗い出しが優れてるんだろうから、そりゃそうなる ID:rKZepZnSp
ホンダ内部の事実関係を知ってるわけでも
浅木氏関連のインタビューすら読んでるわけでも無さそうだし
レス重ねるうちに知ったか矛盾ブレああいえばこういうを孕みながら
本人の中での空想の既成事実化と主観屁理屈を押し通し
結局何がしたいんだろう何が言いたいんだろうこの人?状態になる典型 ホンダって今でも空冷インタークーラー何でしょ?
なんで水冷にしないのかな?
このクラスだと吸気温度が重要なファクターなんだから水冷にすれば30馬力くらい簡単に上がると思うんだが、
空冷を続ける以上絶対的に不利なシステムなんだからメルフェラに勝てるわけないよ。
まあメルと違って水冷化するノウハウがないから出来ないんだろうけど、 >>393 そんなの当たり前じゃん。
でも、最終判断するのは責任者だ。
そういう判断が遅くなるからニューウェイ以外は
その道のプロでも引退する時が来る。 理屈だけの頭でっかちくんの文面がイライラで変わってきてるのが笑える >>341
抜群の信頼性をほこるメルセデスPUですらぶっ壊しそう トロホンは割と高い確率で開幕からそこそこやりそうだけど、
マクラは低確率でトロホンが到底届かないような良い順位でフィニシュする可能性もありそうだしな
そんなに吹けんだろ >>395 ブランクや年齢が、能力に与える影響は
初歩の初歩だよ。なにが言いたいかわからないなら
多分基本的な部分が足りない。 浅木さんがPU手作りする訳じゃあるまいし
何の問題もないな
リーダーとしてはブランクないしな >>404 そこを何の問題もないと思い
ライバルのレベルやチームのことが眼中になく
独りよがりだから勝てないんだと思うよ ものづくりどころか社会に出たことないような奴が発狂してんな >>405
皆が君の意見を聞いてくれないのは
具体例で論拠を補強出来てないから。
正しい正しくない以前の問題。 キチガイには自分以外の人がすべてキチガイに見えるのです トロロッソって前々からホンダに対してPU供給のアプローチしてなかったっけ?
マクラーレンと決別が決まるもっと前から
ホンダ側がマクラーレンとのパートナーシップを優先で話が進まなかっただけで、今回仕方なくホンダのPU載せてるわけじゃないと思うけど >>405
自分のしてきているレス内容が何の問題もないと思い
他人がしている指摘やツッコミのことが眼中になく
独りよがりだから無理なんだと思うよ >>407 今、F1で現役の開発主任の年齢と経歴は?
君は30年前の現役が突然現役復帰したとして
成功できると思う?
君らに足りないのは大局的な事例を
当てはめる能力。本田マジックは別だという
先入観しかない ホンダは他所にもエンジン供給望んでたけど枕が独占契約にしたからダメだった。これは揺るがない事実だよw 予選が始まらないうちに、練習の段階からホンダ叩きがウジャウジャ来そうだな。 >>409
トロロッソは3年前ぐらいから、ホンダにアプローチしてたよ。 ネットで発狂する人間は居なくならないね
実にみっともない なんか、新井さんの時もこんな話ししたな。
市販も年齢も言うんじゃない!そんなの関係ないんだ!
とまあ、経験も年齢も軽視するバカ発言が主流だった 開発主任?現役復帰?とか出てくる時点で
自分が根本的に無知&ズレてるって理解できないんだろうな・・・
大局的とかwwwまあ前々から文体に特徴ある香ばしい人がいるなと思ってスレ見てたけど >>415
マクラーレンにも変化が訪れていた。テスト1週目では多くの信頼性のトラブルに見舞われていたチームは……さらに多くのトラブルを抱えていたのだ。
さらに追い討ちをかける文章でわろた どうせいつもの奴でしょ
ワッチョイ更新されたから今は見えてるだけでNGすればいつもどおり >>418 まーた、細かいところを突っ込んで
重要なポストにいる人間のブランクや年齢に触れようとしない。
根本がどこにあるのかわかってないのは君だよ。 >>411
君が言ってるのは、ずっと
「僕の感覚的にこれではうまく行かないと思います!」ということだけ。
君に足りてないのは、それを人に説得力を以て
具体性や論拠を明確にして伝える力。
繰り返すけど、正しい正しくない、じゃない。 浅木を叩くために適当に書いてるくせに、他人からツッコミがあるとマジギレという謎 >>421
経験が足りないのは、ホンダがF1を継続してないから当たり前。
何いってんの? >>422 感覚ではない。
モータースポーツの世界で60歳近くの人間は
ほとんど現役にいないでしょ。
さらに畑違いから進出するとなれば、その能力はさらにダウンする。
これは自然の摂理の話であり、理解できないのは
明らかに君らの視野の狭さのみ >>425
一人じゃなくチームでやるんだよ?
浅木さんは船で言う艦長みたいなもんだ(オーケストラの指揮者と言っていもいい)
チームにはその分野に秀でた人間が色々といて、それらを一つのゴールに導く人間がいる
リーダーにはリーダーとしての能力が必要なんだよ ガバナンス能力と開発能力を混同して発狂するあたり何とも香ばしい感じ >>425
ん?管理職は60歳以上はいるだろ。
大丈夫か? キチガイには自分以外の人がすべてキチガイに見えるのです
朝鮮人が、自分たち以外が孤立しているように見えるのは、そのためなのです >>428 競争の激しい分野の、開発部門の話をしてるんだぞ。だからf1で年配は設計には関わらない。
浅木さんのポストを総合マネージメントと一緒にするなよ ね?>>395で言った通りでしょ?
まあ最終的には僕の言う事はとにかく正しいんだ
僕の言う事を聞け駄々っ子かマウント取りたいだけだった
寂しい人ってパターンに収束するんだけど >>409
ホンダの参戦決まったあたりからやってる 正直に白状してくれないか?
畑違いで定年間近の新井さんの時も
こんな風に論理的に低い水準の話で擁護してたんじゃないか?
行き当たりばったりでベストの人事とは程遠いことも理解できない >>431 ブランクなんて関係ない。
年齢なんて関係ない。
違う分野から来ても関係ない。
実に緻密な論理ですな >>415
ここと全く同じこと言ってるな
アロンソに同情的なのはスペインの記者だからか >>433
ここに書いても意味ないよ
人事に不満があるならホンダに言いなよ >>435
その人の能力がどうかだけだから小学生でも米寿迎えたおじいさんでも結果が出せれば問題ないよね? >>440 開発の才能やセンスはスポーツみたいなもんだ。
ロッシやシューマッハが長いことやったから
他の分野からやってきた40歳でもできるというぐらい
論理的に破綻してる。 既に報じられてる報道に対するものだけど
レッドブル ホンダへの機運が高まっているね。
>クリスチャン・ホーナーは、レッドブルが次のシーズンにホンダに移籍
することを真剣に考えていることを認めている
>2019年にHondaエンジンを搭載したRed Bullを見ることはこれまでに
ないほど具体的なものであるという仮説があります。 2chにNG機能あるの知らない人いるのな
朝鮮人と話してると頭おかしくなるからさっさとNGした方がいいよ 今月のf速かオースポのどっちかに津川さんがポロっとルノーとはラストっていうレッドブルのエンジニアの談話書いてたような… >>439
なら、お前のマクラの悪口もここに書いても意味ないなw本人にいいなよw >>442 記憶を抹消しただけだろ。
今のこいつら並みに、畑違いがなんだ!
年齢がなんだ!という奴らで溢れてた。
論理性のかけらも備えてない 正直NSXって2000万超する車格に見合ってないんだよね。
今の時代に合ったプレリュードを出したらあんまり変わらない気がするんだよね。
きっと横のダクトとかオーバーフェンダーとかぐらいでしょ?差が見えるのは
NSXはプレリュードを下品にチューンしましたって感じがして美しさが感じられなくて嫌い。
その点マクラーレンは美しい車もある。 結局、レッドブルが一番ホンダを理解していたというのも不思議な話だ >>396
>吸気温度が重要なファクターなんだから水冷にすれば30馬力くらい簡単に上がる
水冷にすると吸気温度が下がる説明をお願いします。
冷えた水をどの様に供給するのかが分かりません。
東京都水道局にお願いして供給して貰うのでしょうか。
それとホンダも昨年から水冷だと思っていましたが違うのですか。 >>454
そうかな?
現代F1でタイトル取るならワークスエンジンが必須で
ホンダが作ってるものはかなりコンパクトらしくレッドブルのマシンにこそ最適
予算も潤沢で正しい方向に向かえば伸び代も大きそう
なら普通に興味いくのが自然と思うけどな >>369
軽自動車を高い金出して買う人をなめてるだろ。
何がすごいのかわからない。
安全基準手抜きだし。簡単に死ぬよ。
室内空間が広いほど超危険だと思うがね
その点スマートは軽規格でも安全基準は見事クリアしている。
どっちが手抜きなのかな? NSXみてもホンダのダメぶりがわかるな。
あれ、見た目もひどいけど、サスも最悪でハンドリングもひどい。
まるでセダンのような車。
スポーツカーと言いながらこんな車しか作れなくなったホンダに黒澤が
ひどいの一言で切り捨ててたな。
車内に大衆車を作るような奴しか残ってないんだろう。
こんな奴らがF1に乗り込んですぐに勝てるわけがない。
世界はかつてのホンダ知ってるからどうなってんだと思うが、実情は大衆車メーカー。 そのうちにポルシェが乗り込んでくるだろうが、あちらはガチのスポーツカーメーカー
レッドブルもどちらを取るのかねえ。
ホンダはF1に長期にコミットしていないんだから軽くみられて当然だよ。
調子よく参入してはすぐに抜けていく。そんなメーカーだと見られているんだよ。 ホンダは大衆車メーカーという世間の認識と一致する結論にたどり着いたようだ 同じホンダでもNSXよりかはS660の方が悪評を聞かないし、値段高い車は貶される定めなのでは
でもホンダってコンパクトを求めるなら歴史的に見ても定評あると思うんだけど
現在のPU、現行車の車内空間確保のノウハウ等々…
新型NSXだって実物見たらすごく小さく感じてビビる アンチ今度はホンダの市販車叩きにシフトしてきました
感情的に話すと奴らの思うつぼです紛れて入ってきます気をつけよう >>462
お前のレスの何が一番面白いって、何一つ確たる根拠となる話がないこと
徹頭徹尾、お前の主観か勝手な妄想しか書いてない
すごいことだと思うよ、まるで狸の化かし合いばっかやってるF1界の人みたい
その舌先三寸でホンダでも救ってやったらどうだ?
あぁ、マクラーレンでもいいぞ 大衆車メーカーどころか元々はカブ売って食ってた会社だろw
そういう企業が最高峰に挑むのがオモロイ所な訳だが? >>460
euro ncapも4つ星止まりでjncapは逃げてるけど安全基準ってどこの安全基準? 単に手を変え品を変えながらホンダディスりたいだけだしな
唐突にハートリーディスってたのも同じ輩だろ
アホらし過ぎて相手にするの無理っす 第3期は5年やって最終年に70馬力遅いエンジン作って終わり。
3期と4期に関わったドライバー全員から開発スピードが遅いと言われる。
人事を見ても、未だに変わった感じはしない。
これで問題ない、ではなくてライバルとの比較を
事実ベースでして優劣を考えないとダメなのに
そこまで脳みそが回らない >>396
水冷した水を何で冷やすのか考えたらわかるだろ?
水冷のメリットはスタート時の空冷出来ないときに比熱の大きさで少しカバーできる程度 >>430
浅木さんは研究開発の「統括」だぞ。意味わかるか? まあピキり出すと使い分けてるSLIPを次々投入で分かりやすく晒していってくれるんだから
泳がせておけば良い。NG入れたい人も大助かりだ なんか必死に「ぼくのかんがえたさいきょうのF1かいはつしゅにん」を披露している奴がいると聞いて。 よっぽどホンダが嫌いなんだろうなw
どのチームが好きなんかね?ww >>302
とりあえずお前はオウム返しの意味を調べてこい >>473 技術部門の統括が、設計についての方向性や
最終決定を下すのは明らかだが?
畑違いで長いことやってきた60歳は他じゃやらせない。 >>477
ヒュンダイ_65%
トヨタ_25%
マクラーレン_10% 全てはもうすぐ始まり誰も目にも分かる結果となる
ヌル〜くトロホンを見て楽しみ応援し厳しい目で枕を見てざまあを期待する
楽しみだ >>476 他と比較する能力が欠落してるから
最強とかそんな低い次元で話す 水冷といえど結局最後は空気で冷やすんだからそれなら最初から空冷でいいに決まっている 日本有数の大企業の人事に上から目線で文句言ってるやつ、面白すぎるだろ。
週末終日、暇なのか? >>486 まさかと思うが、本田以上にf1で実績のあるマクラーレンに何か言ってないだろうな?
お前面白すぎるだろ >>487 フェラーリやメルセデス。
統括は他でいうエンジン設計の主任と同じポジションだろ。
設計の方向性まで決めないポジションじゃないぞ >>489
設計の主任と統括を一緒にするな。バカw >>490 だからさ、他の主任も自分で設計するわけじゃないんだぞw 人事に文句あるならホンダにコンサルタントとして雇って貰えよ。運が良ければ期間工並の給料は貰えるかも知れないぞ。 >>484
結局のところボクちゃんは誰が開発責任者だったらボクちゃんの納得する人事だったわけw? まあ、新井さんの時と同じ。
2年後に記憶喪失になって、だれがホンダを擁護してたんだ!
と言わないでくれよ。 お前ら新井が乗り込んできたときと同じ話し方でホンダに期待してるだろ?
精神構造全く変わっていないじゃん。
まだがっくりして手のひら返しかよ。
ホンダは担当者が変わっただけで、大衆車メーカーの決断おそい組織はなにも変わって
ないんだよ。PUも昨年末とほとんど同じで、何度かやるバージョンアップにしても
そんなもの他のサプライヤーもやるんだから期待しすぎだろ。 手のひら返しなのはホンダPUそのものを一切叩かなくなったアンチじゃね? アンチくんは学んできたのです
アンチ活動は大変ですねやめたらどうですか?
それともそろそろお得意のツーマンセルですか? >>495
そこの遅さを改善するためにさくらと現場を一人で見る総責任者を止めたんでしょうに。 去年:遅い上に壊れる
今年:マズマズの速さな上に壊れない
この事実はアンチにどう映ってるの?? >>496
来週になったら結果出るから今のうちは待ってるんじゃね? >>488
マクラーレンは、そうやって自分たちの方が優秀だと上から目線で仕事するから、ホンダとのコラボが上手く行かなかった。 >>493 わずかながらでも可能性があるとするなら
定年間近の人ではなく、この三年開発していた中で
一番優秀な現場の若手を抜擢する。
フェラーリやメルセデスから大金を払って
技術者を引き抜くぐらいじゃない。
今の体制じゃ、成功の可能性は1%ぐらいでしょ >>494
お前はホンダ=新井かw
まぁ、10人程度の会社でしか働いた事ないんだろ。
それか、居酒屋で、アノ上司本当にわかってないとか愚痴ってるヤツか。
お疲れ様w 非現実的な期待をするからダメなんだろうな。ホンダオタは。
ホンダはいまだ同じアプローチだぞ。
昔、猛獣といわれた俺が乗り込んできたから大丈夫とかそんな話ばかりだろ
いまだに。変わり者の猛獣がのりこんだって、技術力が大衆車じゃ勝てないんだよ。
かつてのマクラーレンホンダが乗り込んできた!と同じ乗りで
かつての猛獣が乗り込んできたと自分で言ってるアホが責任者なんだから救われない。
老人の昔話レベルの、吐きそうになるメンタリティ。ダメダメだろ。 どうでもいい会話で盛り上がっているな
アンチの思惑通りか >>504 お前はホンダ=30年前の人たちだろ。
明らかに今と違うぞ。 ホンダを大衆車メーカーと言ってるけど、その通り!!
メルセデスもルノーも大衆車メーカーです!!
高級車メーカーのマクラーレン様は、エンジンの冷却とか知らなかったようです。 >>508
そんな事一言も言ってないけど?人違い? >>503
今回のポジションは「山ほどあるエンジンの開発アイデアから最良のものをチョイスする」役目。
もちろん若手ができればそれに越したことはない。でも、失敗が絶対に許されないからこそ、「決断ができ、メンバーを納得させられる」さくらの浅木氏をわざわざ呼び戻してたわけで。
で、なおかつ現場と開発拠点をそれぞれ統括することで責任分担と判断速度をあげているのよ。
外部から人を呼んでうまくいけばと言うが、中のスタッフの人身掌握とか引き継ぎとか、難しいことばかりだぞ。それはうまく回ってる時でこそのギャンブルだよ。 >>506 じゃあ、2020年までに
エンジンスピードでトップに近づき
総合3位以内で負けを認めるよ。
レッドブルを乗せれば三位はあるわけだから
エンジンスピードもな。それじゃさよなら >>511 だからモータースポーツで若手を抜擢できないのは
ホンダたけだよ。60歳の執行役人を引っ張り出すと
スローリーになる。ギャンブルにすらならない 本来なら2年目で今年のレベルくらいに達してないと駄目だった
マラソンを5時間で走ってドヤ顔されてもなあw F1の世界って優秀な人材の取り合いの世界だぞ。
ニューウェイなんか何度いろいろな所から引き抜かれたことか。
現在最高レベルの技術者をどんなことをしてでも手に入れて、すぐにパフォーマンスを
上げていかないとついていけない世界。
ホンダは実験室に若手集めてじっくり研究。
年間21戦しかなくて、PU3基まで。1年なんてあっという間。
30年かけて成果だすのか?
マクラーレンでなくとも逃げ出すぞ。 >>455
ふぁ?
メルフェらと同じにするだけだぞ、
最近は市販車だって水冷ICが増えてきてるよ、当然性能向上や燃費も良くなるからの採用 マクラーレン側からホンダによそのメーカーから引き抜いた人材ねじ込まれそうになってたよね
今考えると乗っ取る気マンマンだったなw >>515
今のマクラーレンに是非PU積ませて下さいっていう会社は無いと思うぞ。 ベンツが何故水冷なのかは分からんけどレーシングターボに水冷ほとんど無いのは
冷却って結局は温度差でせいぜい100℃+αの水冷と3-400℃の空冷じゃ比較にならんから <<512
高い目標だねここにいる誰もそれできると思ってないし近いことすら誰も言ってない
レッドブルなしではねそれとも貴方の中ではもうブルホン確定してるの
なら今年のホンダのミッションは大成功で終わりだ貴方もそう思ってるでいいんだよね
まさかトロホンだけでそれできるって言ったらアンチでなくても狂人扱いですよ >>472
> 水冷のメリットはスタート時の空冷出来ないときに比熱の大きさで少しカバーできる程度
そりゃ違う、
水冷にするとICが小型化できる容量も経路も短縮できる、当然レスポンスも良くなるし繊細なコントロールが出来て効率(燃費)も良くなる。
つか、普通に考えれば空冷ICの周りくどい流路がどれだけ効率悪いか想像できると思うんだが。 ブーリエ 「今年はホンダに気を散らされずに済む」
って見出しをgateがつけてきそうな記事がgateにあった >>512
高い目標だねここにいる誰もそれできると思ってないし近いことすら誰も言ってない
レッドブルなしではねそれとも貴方の中ではもうブルホン確定してるの
なら今年のホンダのミッションは大成功で終わりだ貴方もそう思ってるでいいんだよね
まさかトロホンだけでそれできるって言ったらアンチでなくても狂人扱いですよ >>515
って言うけど超優秀なマルコ博士が2基目のPUでホンダはルノーに追いつく言うてるんだけどな。 何か 変な奴が湧いているな
まあ 開幕戦で どの位置かだな
上位に ある程度 追い付ける位置なら 面白いけど
実際はQ3に行けるかだろうな >>523 レッドブルがホンダを欲するのは
ワークスの地位だからねえ。
明確にルノーを追い越さなくても手に入るのは
目標としてフェアじゃない >>485
> 最初から空冷でいいに決まっている
じゃなんでエンジンは水冷なんだよ、
お前の理論ならエンジンも空冷でいいじゃん。w
逆に言えばエンジン水冷と同じメリットがIC水冷にもあてはまるんだよ。 何か思い込みだけで組織を語った挙げ句、勝負しちゃってる人がいるが、これも開幕前の楽しみ方のひとつだな。
半年もすれば色々見えてくるだろ。 >>529 第3期も第4期も、結果が出てないのは思い込みじゃないし。高齢やブランクの長い人の技術部門に配する人事も思い込みじゃない。どっちの目が腐ってるかは目を覚ませばわかるよ >>527
おおっアンチがブルホン確定に太鼓判ですか
みなさん読みましたね
今年のホンダは壊れず成績まあまあでレッドブルが認めてくれるレベルだそうです
もしうまくいかなかった時はこの人は見る目ないってことですよ 水冷インタークーラーの利点は配管長もそうだけど基本的に吸気温を一定にできることだと思う
空冷だとマシンの速度や外気温がストレートに影響する
ただホンダの場合はPUがコンパクトなので水冷インタークーラーを挟むと配管のレイアウトが窮屈になったり重心が上がったりしてメリットが少ないと判断したんだと思う
空冷ならとりあえずサイドポットに置けばいいし >>532 レッドブルにはホンダを積むための有利な条件があると言ってるだけ。結果は別だろ >>445
まあ、性能が五分五分ならホンダを選ぶよな。
ワークスとカスタマーじゃ、待遇が違いすぎる。 >>530
でホンダのF1活動が失敗したとして
ホンダの企業活動として何か問題あるの? >>537 え?俺、F1活動で失敗したら本田の企業活動はヤバイとか言った?なんなのそれ。怖い チョンの世話するボランティア多いな
連鎖あぼ〜んするか >>538
じゃあ人事について部外者がグダグダ言うなよ
成功したら評価して
失敗したら叩けば良いだけ >>530
桜井監督なんか当時40歳だったもんな。若い。
今は、自分で自分のことを猛獣というアホな爺。
ホンダの劣化がよくわかるよ。 おまいら変なの相手にすんなよ。
スレ伸びてたからまた枕がなんかしたのかとワクワクしてきたのにwww >>534
そもそもあなたが言い出したことなのでフェアとか誰と争ってるんですか?
トロホン失敗って思うならルノーとか関係ないでしょ何言ってるんですか
トロホンだけじゃ誰もできると思ってないことを唐突に言いだしてそれがホンダの成功だ
成功の確率は1%しかないって貴方が勝手に言ったんですよ
もしレッドブルと契約できないでトロホンのみでそれやれっていったらおかしな人
レッドブルと契約できれば今年のホンダ大成功
わかりましたか貴方は自分の発言で詰んでいるの >>462
リバティメディアがどう改革するかは別として、現状の欧州自動車クラブのままのF1村が今後も継続されるならば、
継続してグランプリに関わっていないと、そう判断されるのが現状だろうな。
その最右翼が枕やウイリアムズのような伝統的英国コンストラクターなわけで。 >>454
そもそもレッドブルはホンダ復帰時から注目していた
2015年にはニューウェイですらホンダの今後は脅威だと発言している
マクラーレンによる必死なネガキャンにまんまと騙されてしまったってことだね
おかげでお買い得な形で拾えたけど レスを重ねても拭いきれない「ぼくのかんがえたさいきょうの〇〇」臭。
ボクちゃんの語った薄っぺらい根拠よりもトスト爺さんやマルコ博士、キーさんのコメントのほうがよっぽど信頼出来るし。リップサービスかもしれんがねw 最高峰の自動車レースの割に参加してる車屋がメルセデスとフェラーリとルノーとホンダの4社だもの
この時点でかなり異常 あの走るホットプレートに適応させようと頑張っただけあって鍛え上げられたPUにはなったわな
その点だけはマクラーレンに感謝しないと >>540 全てのニュースやスポーツは大抵部外者だが
結果だけで語る奴なんていないわ。
まあ、新井の時と同じで、予想できることを書き込み
これ以上は言わんがな。 >>493
それこそマリオ.イリエンやシリル.アビデブール辺りのF1村での実績のある人物じゃなきゃ納得しないだろ。
そうシンプルに言えば済む話なんだけどねぇ。 >>528
エンジンを空冷にしないのは温度が均一にできないのと温度管理出来ないから
冷やせるだけ冷やせばいいインタークーラーとは訳が違う >>461 チョンパンジーが日本を叩きたいのはDNAが狂ってるから仕方ないが、もう少しまともな事を書けよ(笑) >>545
騙されたのは俺達やニワカファンだけで赤牛トロはホンダを底値で拾う為に
一切口出さずに淡々とその時を待っていた訳で
完全に計画通りなら相当な策士だけど、なぁ偶然的な要素も有るんだろう
トロは昨シーズンマクと併走したり争う事が多かったから
現在の実際のホンダのポテンシャルにより気付きやすい状況だったし >>553 いや、当たり前
30年ブランクがあり、定年間近の人の転職はダメだよ。 >>546
>トスト爺さんやマルコ博士、キーさん
気持ち悪い奴だな。彼らはアニメのキャラじゃないし、自分の立ち位置から
発言してるだけに過ぎない。
自分の願望を、他人をキャラ化して投影するなよ。
オタってのは本当に気持ち悪い。 >>555 ここの奴らもどうせ予想外れたら記憶喪失になるし
知らんがな 発言が矛盾して詰んだのにそもそもさよならって言ってたのに元気にツーマンセル >>516
ホンダも水冷インタークーラーではないかと言っています。
>ttps://f1-gate.com/honda/f1_34444.html
市販車が水冷にするのは空冷にパッケージングが難しいからです。
F1のインタークーラーは、コスト無視で高効率のものを使っていますが
市販エンジンにな使えないので、冷え代としては空冷以下の場合が大半
です。 >>559 なにが矛盾してるんだい?
具体的にどうぞ PU本体はよく見るけど
サイドポッドに内部ってなかなか見ないよな >>204
あんた如きに妄想の自由を奪われるいわれはない >>561
543読みなよ
貴方はおかしな人ですかそれとも今年のホンダ大成功と太鼓判を押す人ですか
日本語に不自由なら仕方ないけどね >>554
まあヨネヤも他チームは原因がマクラにあるのは気付いてたって言ってたしな
結果ほど悪くはないはずだがどれくらいのポテンシャルかはわからんってとこか ライバルは若く才能のある天才を擁している。
その過程でロートルは去ったわけだ。
なぜかホンダだけ、畑違いから武天老師のごとく60歳が他を蹴散らすと?
そんな空想にはなかなか付き合えない ホンダの自称猛獣とかいうチーフより、マルコなんかの方がよほど猛獣だよ。
自分が気に入らない対応をするのならエンジンメーカーも公然と非難するし、
近年、ルノー ポルシェ ホンダをはかりにかけるためにいろいろな策略を
使ってくるし(ハートレイF1昇格もその一環かも)
ホンダでワークス組めるかもしれないとなると、リップサービスのすごいことすごいこと。
これが本当の猛獣だよ。ホンダの自称猛獣とはわけが違う。
こういう猛獣を、マルコ博士 爺さんとかいって親しみからキャラ化する奴は、まあ
羊だろうな。食われるだけが役割の。 >>565 レッドブルと契約するのは
ワークスという政治要素が絡む。
つまり、契約=実力ではない。
その後の経過を見なければチームとしての成功とは言えない。
何の矛盾もない >>567
具体的に言うと若手の才能って誰のことかしら?それをぜひ教えていただきたい。特にエンジン部門で。 >>363
ある意味マクラーレンのおかげで今がある >>557
頭の悪いやつだなー。
自分の立ち位置から発言ってわかってる上でボクちゃんたちの薄っぺらい根拠よりも信頼出来る言うてるだけだしw
アニメのキャラとかどっから出てきたのw? 他人をキャラ化とかダブルミーニングすぎて意味不明だしw レース屋ならいいのよ、レースでいい成績とるために全身全霊払うから
問題はビジネスマンのほうで
ニック・フライやザクブラウンみたいに利益のためならチーム毀損することもいとわないようなのが
レースチームの幹部になったら崩壊する
そしてそういう人の下には実力よりもゴマスリが得意なスタッフが寄り付いて
勝ちタイスタッフを追い出していく >>554
それくらいのしたたかさはレッドブルにはあるかもね。マクラーレンと組んだ当初は、ホンダも外部の人間は入れないみたいに傲慢だったけど、枕にさんざん言われて外部の言うことも聞くようになったホンダはおいしいでしょ。 マルコはともかくトストやキーは心から楽しんでるだろう
ずっとお下がりしか与えられなくてそのお下がりも少ないお小遣いからお金出さなきゃいけない状況だった
今はタダで新品のオーダーメイドがもらえるんだから楽しくないはずがないさ
マクラーレンは俺様のスタイルは完璧だ
採寸もさせないから勝手に俺様に相応しい服を作ってこいって態度
トロロッソは僕に合う服を一緒に相談してデザインしようねって感じだ >>382
君はベンチャー企業か自営の経験しかないんだろうねぇ。 >>571 フェラーリのマッティア・ビノットや
メルセデスのアンディ・カウエルは結果を出している。
君逆じゃない?畑違いのブランクありでも、全く問題ないということを
一例でもいいから示したら?
馬鹿なの? タイプミスでもない範囲で日本語おかしいし句読点変だし言ってることも支離滅裂
みんな優しい >>468
安全じゃないから軽は輸出できないんだよ。
その点スマートは鉄板入ってる >>580 ホンダ信者的には支離滅裂だが、一般常識では普通の話だからな >>583
日本語変だから、周りの人か家族に見てもらえば? >>577
>マクラーレンは俺様のスタイルは完璧だ
>採寸もさせないから勝手に俺様に相応しい服を作ってこいって態度
あのさあ。全くの屑エンジン持ち込んで条件闘争できると思うか?
おまけに知識も何も、ブランクでぶっ飛んでる組織が何を言い張れるんだ?
元々大上段に構えて乗り込んだのはホンダだぞ。力があれば条件闘争も
出来るし自分の言い分も通せる。
非力でつぶれるエンジン持ち込んで、言いなりになるのは当たり前だろ。 ブランクあり、高齢の技術者の成功者を1人も出せないのか。かなり盲目な信者だな >>570
貴方が決めたことが世界の全てじゃないからなぁ
今年はレッドブルと契約できりゃ大成功ってのはこのスレで言われ続けていたこと
契約=実力じゃないとか言い出してるけど成功の話だったの都合よく忘れたみたいね
契約=成功だから貴方矛盾してるのよ
それに俺らホンダじゃないし貴方の主観でホンダの成功じゃないキリッとかされてもね
貴方が事実すらも受け付けない自分正しいマンだってことだね >>585
ホンダは二基のPUを出したが、マクラーレンは、これはサイズゼロではないと蹴った。 今日のマクラーレン君か
そろそろトロネタが揚がってこないかな
どうせ銀座で接待受けてるだろうし >>589 成功の定義を押し付けてるのは君も同じ。
俺はレッドブルとの契約では、純粋なエンジンパフォーマンスを測定できないと、至極当然のことを言ってるんだよ。 >>581
サンクス
てかこれがラジエターなのかインタークーラーなのかオイルクーラーなのかよく分からん
エネルギーストアの冷却とかmguの冷却とかあるし
F1車体全体の技術書なんか見たいね まぁ一ファンからするとこのスレが
やりました
で埋まる日が一日でも早く来ることを心待ちにしている >>592
どうやったら純粋なエンジンパフォーマンスを比較できるのか教えて下さい。 あっ今日フジネクのF1🏁開幕直前SPじゃない?
録画予約すんの忘れたわ >>595 実際には無理だわな。
だからレッドブルに搭載して、三強に食い込み
馬力でも遜色ないと噂されるようになれば勝ちだろ。
下位でウロチョロしても説得力ゼロ >>593
ラジエターコア容量の大きさからして空冷のインタークーラー
上部の小さくて薄いのはオイルクーラー >>597
噂かよwwwww
勉強にならなかったけど、ありがとう。 >>600 これが馬力だ!!なんて客観的なソースで聞いたことないからな。無い物は話せない。 >>594
まぁ今年はまぐれでもなんでもいいから3位とかになったらお祭り騒ぎ&大勝利でいいんじゃないかなw
コンスト6位でも大勝利で! アンカーつけてないのに反応するってことは自覚あるんだな しかし2016年でコンスト6位だったのに、今年で4年目だろ?
今年6位でもぎりぎりじゃん。
いったい4年かかって何やってるんだよって話だな。
何も進化していない。 これだけ沢山いて、誰一人浅木さんと同じ状況で成功した人物を上げることができなかった。人に説明を要求するだけじゃ伝わらないよ。 馬力と言っても、エンジンのクランクの回る馬力、ミッション出口の馬力、タイヤを回す馬力とあったはず、トロからはミッション借りてるようだし、かなり計算できる値がでてそれなりの見込みがあるものは出来ているはず、今はひたすらベンチ回してテストしてると思われ。 >>592
いやいや貴方がホンダは成功するのは1%とか言うからどうなったら成功なのって俺が聞いたの
そしたら<じゃあ、2020年までに エンジンスピードでトップに近づき 総合3位以内で負けを認めるよ。
レッドブルを乗せれば三位はあるわけだから エンジンスピードもな。それじゃさよなら
って返してきたからなら今年のホンダ大成功じゃん貴方の中じゃレッドブルと契約してる?ってなった
でトロホンでだけで誰も言ってないその好結果を成功条件という人は狂人と思われるって言った
ともかくこのスレではレッドブルと契約=今年のホンダのミッション完了とまで言われてるの
それ押し付けてるというならこのスレなぜ来てるって話そもそもさよならしてねえし >>611
その人の中では、ホンダPUが勝負してるのは、メルセデスPUなんだよ。わかってあげてw >>611 本質に立ち戻ろう。
君の論理なら枕と契約=大成功にもなったかもしれない。
でも、それは違うだろ? 2014から2016の3年分を2017年だけで取り戻してるんだからいい方だな ID:rKZepZnSp
が言いたいのは、ホンダPUはメルセデスPUと勝負していて、浅木さんは現場の技術の人だと思っている。
他の人はホンダPUはルノーPUと比較していて、浅木さんは現場の人ではない。
話が全く噛み合うわけがない。 >>613
もう頭悪いなぁ
もしこのスレで枕と契約=大成功なら大成功だよ何故それが違うと思えるのかな
やはり日本語不自由なんだね >>303だが
番組説明追加
ガスコインとスカボローがレッドブルはホンダになるはずだと言ってた。
パパイヤはルノーとの関係を現在のレッドブルのようになりたいと画策してるとも。
インドは深刻な財政難
ルノーは去年の6位から上に行けるかどうかという感じなのかな
パパイヤは混乱しているようだと。
トロロッソに関して言えば個人的にはサインツのライバルという実感が現実的な気がする。
結局のところ、ハースとウィリアムスがダメであとはわからないという感じか。
パパイヤに関してはガスコインとスカボロー的にはダメっぽかった。 >もしこのスレで枕と契約=大成功なら大成功だよ
なんだこれはこのスレの定義をお前が決めてるのか?
長文垂れ流す割には隙だらけの理屈だなw >>618 契約を成功と見るか、レース結果を成功とみるか
本質を考えればどちらの話が重要かわかるだろ?
このスレの成功とか知らんがな >>616 現場監督が技術を評価しないとかアホなんだね君 >>625 いや、浅木さんは設計コンセプトもノータッチだと?
君、浅木さん馬鹿にしてる? >>621
>もしこのスレで枕と契約=大成功なら大成功だよ
なんだこれはこのスレの定義をお前が決めてるのか?
長文垂れ流す割には隙だらけの理屈だなw
だそうです最早日本語がかみ合っていませんツーマンセルあきたから3人目まだぁ >>620
枕はまず完走できなさそうで、現状だと評価以前の問題という感じがする >>624
とりあえず、上場してるぐらいの会社に正社員として就職すれば、わかると思うよ。 >>628 じゃあ、レッドブルと契約しました。
しかし翌年エンジンは進歩しませんでした。
それでも成功だというわけでしょ。
成功の偽装には誰もつき合わない。
馬鹿だなあ。 ヴァか「桜の連中は真剣さが足りない!!ニヤニヤしてんじゃねーよ!!」 >>616
話が噛み合わないんじゃなくて話の分からない通じない人種
更に言えば思い込み決めつけが酷くて病気レベル エンジン作ってるのは角田だと思うけど
何が言いたいのか分からないわこの人
木内がどうとか言ってほしいのかな >>630 いや、ホンダは上が決断しないと話が進まないとパートナーに言われてる。浅木さんが設計コンセプトに関わらないのはありえない。あくまで本田の話をしなよ。 ホンダはルノーは超えてるでしょう
あとは今年来年でメルセデスまでの差をどこまでなくせるか >>554
ニューウェイもいるしマクラーレンのドラッグの多さに気づいていたかもなあ >>631
はいはいRBと契約で今年のホンダは成功ですよです
今回は今年のっていう所を都合よく忘れたんですね 執行役員が現場で指揮を執ることのメリットの大きさが理解できない人定期。 >>638 俺は最初から2020年と言っただろ?
プロジェクトの成功を一年で判断しても意味がないからだ。
少しは頭を働かせよう >>640 畑違いの高齢者が、モータースポーツ界の設計部門で陣頭指揮を執ってる例を教えてくれ。メリットがないからやらない >>619
日に日にトーンダウン…
ブーリエやアロンソが喋れば喋る程、反骨精神刺激されるねぇ
まぁ、俺が刺激されたとこで応援に熱が入るだけやけど >>642
高齢者の例は知らんが執行役員が陣頭指揮を執るメリットなら大ありでしょ。逆にそこはデメリットってなんかある? ベルガーがホンダに来るのは良いじゃない
ラウダもメルセデスにいる
いろんな人脈があって情報も持ってるだろう ホンダは士気が非常に上がってますよ
会社をあげて本気になってますよ
水を差すようなことは言ったらいけませんよ >>644 設計コンセプトを決めるのは誰?
浅木?それとも浅木じゃない?
設計コンセプトに関わるなら畑違いの人間がかなり設計に関わることになるな。
そして設計コンセプトに関わらないで、チョイチョイ口を挟むなら、指揮系統の乱れを生む。
何のメリットがある?完全に大企業病人事だ。 ホンダに期待してる奴って80年代に青春だった奴かな。
ホンダは第3、4期ともろくな成績を収めず、いつもの開発の遅い
恐竜体質で撤退した。
今も全く変わらず、マクラーレンに「彼らに提案しても返事が返ってくるのに数日以上
かかる。F1では致命的な長さ。」と同じ批判を繰り返されている。
普通同じ体制で同じことしてたら、結果は予想できちゃうよね。 >>340
昔、どこぞの国でネット使った世論誘導(UFOは実在する)の実験したとかなんとか
結構みんな誘導されてて笑った記憶 自営とかならまだしも、企業体において現場ですぐにお金を出す出さないを決めれる権限を持つ人間がいるのは非常にでかいよ
F1は使うお金も巨額なだけにさ
例えば通常だと現場で出たトラブルを解消するのに必要な資金の調達の承認に数日かかるとして、
それを本社に通さずにその場で承認できる人間がいれば開発速度が大事なレースでは結構メリットだと思うけどな
その人自体は技術も知識も専門家ほどじゃないにせよ、それはメリットとは言わないのか? 体制の構造も手を入れ士気が上がってます
海外の関係者からも評価が高いです
浅木さんも重要な役割を担ってます >>652 ライバルはキッチリ現場監督の人間が設計コンセプトや開発の流れを把握して、指揮系統の乱れが入り込む余地がない。他の決定権も持つ人物が横にいる必要なんてないんだよ。そして浅木じゃないら、だれが全体を統括してるんだ? >>650
君、ブーメランがそこまで刺さりに来てるよ >>650
ルノーに変わった今は提案に対する回答が二年後ですものね
全然違うよね >>649
ホンダもそこを問題視してるから執行役員の浅木さんを送り込んだんだろ。何も1人で設計コンセプトを決めるわけじゃなくてホンダとトロ・ロッソでブレストして最善のもの最終決定を下すんだろ?
そして最善のアイデアをスピーディに実現するために執行役員の浅木さんが来ただけだろ?
年齢は確かに老害とか言葉もあるくらいだからデメリットにはなりうるが、ホンダも単なる老害送り込むくらいなら撤退してるでしょ。 >>649
そんなことしかいうことがなくなったんだね
御愁傷様 >>641
人の頭心配するよりってね
みんな思ってるよ なんか…人材育成の場って
とこからは立ち位置シフトしてきた印象あるんやけど… >>658 それはお前の願望でしょ。
最終意思決定者は浅木さんだよ。
他にいると言うなら誰だ? >>662
トロロッソのデザインの最終意思決定者はだれだ? >>663 第3期も第4期も、身近なドライバーに批判されとるがな。全員意思決定が遅いんだと怒る >>667
そうか。じゃ、キーは、好きなだけバージョンアップさせていいんだな? >>662
願望ってwwwwwwそんな頭の悪いレスつけんなwww
それを言っちゃったらお前の発言も全て願望になるだろwww
最終意思決定者は浅木さんだよwそれだけは合ってるw >>620
詳細にありがとう!
インドはオーナー変わるからレースどころではないよね。 スレにいる全員に同調されず全員を敵に回し続ける(ツーマンセル除く)
かなりかなりだなゴクリ >>668 細かいなあ。じゃあ、ホンダでのジェームズキーにあたる統括者が浅木さんの他にいると言うんだな?誰? >>672 いや、新井さんの時も同じ反応だったよ。
論理性なんてない信者はこんなもん ハートレー「テスト結果の分析によってトロロッソ ホンダ チームが開幕戦に向けポイントを取得と上肩修正」 >>672
あははは笑っちまったぜ何も見えてないのね
ところであんたはホンダの何でホンダにどうしてほしいんだっていうか何訴えたいの?
ホンダにケチつけてるだけじゃアンチだぜこのスレにいるべきじゃない アンカー間違い
>>674
あははは笑っちまったぜ何も見えてないのね
ところであんたはホンダの何でホンダにどうしてほしいんだっていうか何訴えたいの?
ホンダにケチつけてるだけじゃアンチだぜこのスレにいるべきじゃない ここに来るとどんな基地外でも相手にしてもらえるからな 信者信者とのたまいホンダスレに来てホンダ批判を意味もなく続ける馬鹿達に
お薬あげて 結果(表彰台)を出してから大口叩こうや。現状はメタクソに批判されて当然だろう。 自分で自分のことを論理的って言っちゃう単なる頭でっかちさんを見ると相手したくなっちゃうのが人の性よ >>673
浅木さんや田辺さんにあたる統括者はトストさんでしょ。 やったー!来週末からまさかの3連休GET!
こりゃDAZN契約するっきゃないな!ちと高いので迷ってたけど…嫁の素早い意思決定を促さなきゃ! >>672
>>674
何しにここに来てんの?おバカさん ホンダのエンジンについて語るスレだろ?
前にやってたインタークーラーについての
方が面白かったよ >>683
他のスポーツも見れるしいいやん!
うちはスカパーだけどそろそろ他も検討しないとなー
やっぱスポーツ以外はオンデマンドの方が色々と捗る >>680
現状は批判されて当然?
君のような頭のおかしい人は大変だね >>682 だからホンダのジェームズキーは誰?本当に統括してる人がいるのかどうか不明だよね。浅木さんがいるから、明確にそれに当たる人がいないでしょ >>688
テスト終わって興奮冷めやらぬまま嫁にDAZN契約打診したのです…「高ぇわ」の一言で片付けられて。
嫁の許可がないと何も動けないのです…俺にとっちゃ、枕の排熱処理と同じくらい頭痛の種なのです… ポジション的に
トスト=浅木
キー=?
ルノーのキーは? フェラーリのキーは?? メルセデスのキーは???
そんなもんだよ >>692 浅木さんのインタビューからも技術者のアイデアを吸い上げるといってるから、それは完全に事実誤認。もっと技術者に近い立場で影響を及ぼす。もし、浅木さんの他に統括者がいたら大混乱だよ >>693
ん? ちょっと何を言ってるのか意味わかんないです ID:rKZepZnSp
ID:crydZOMj0
これらはあぼんにしました >>694 トストが技術者と触れ合うと思う?浅木さんは技術者のアイデアを吸い上げて抜擢する立場だ。それはジェームズキーの役割に近い >>560
> ホンダも水冷インタークーラーではないかと言っています。
ほんと?
↓見る限りホンダとルノーは空冷だと思うけど、
https://albrodpulf1.wordpress.com/2017/09/26/analisis-tecnico-arquitectura-de-las-power-unit-2017/
> F1のインタークーラーは、コスト無視で高効率のものを使っていますが
> 市販エンジンにな使えないので、冷え代としては空冷以下の場合が大半です。
矛盾してない?
水冷の方が高価で高効率でしょ、
市販車でも以前はコスト優先の空冷だったけど、最近はパフォーマンスやレイアウトの問題でコスト高の水冷化になりつつある ヤフコメ見てきたがここがまともに見えるから怖い。ヤフコメは他人の不幸とすべて枕が悪くてホンダも悪かったことが、無かった事になってるw なんでこんなスレ伸びてんだと思ったら、頭のおかしなアンチ君が1人で今日60レス以上も大ハッスルしてただけか
いいからホンダィの100%外注ラリーでも応援してればいいのに >>700 インタビューで言ってますが。
まさか今まで願望で話してたの?
ちょっとやばくないか? >>691
うちは嫁がプロ野球みるからそのへんは楽勝だぜ!w
でもやっぱレースは興味持ってくれないんだなー
車は結構好きらしいんだが
明日もヒルズにトロロッソのイベント行こうって誘ったけど却下された(´・ω・`) ハイパーソフトは一周しか持たないのか
これはうまく使わないとタイム出ないな >>701
ちゃうちゃうトストが技術者と触れ合ってないとどっかで言ってたか? ソースあるならおせーて。キーとも話してないってことになるけど笑? >>691
30日は無料だからお試しにちょっとだけ・・・・
とかいって始めて、年末まで見てしまおう >>703
流石にそこまでは特化してない
7,8周ならいけそうな感じ >>704 だってトストって技術者じゃないでしょw
どうやって現場の込み入った技術を判断して取り立ててあげるのw
ちょっと、ほんのちょっとでいいから頭使おう おいおい、レス番飛びすぎだろ
誰かまた暴れてるのか? >>705
あっ契約解除忘れた!を9回くらい繰り返せばおk >>707
いやだからトストは技術者と触れ合ってないって言ったのお前じゃん。だからソースはよ。数分前に書き込んだ内容くらい覚えとこうぜ……。 >>708
今日の9時から休みなくずーっとアホな妄言を延々70レスくらい書いてる奴がおるんよ
お仕事は?とか言っちゃ駄目だぞ >>710
そいつにソース求めても無駄だよ、70レス近くしてんのに何一つ根拠のある話してないんだもの
全部そいつの妄想と願望だけで成り立つフワフワしたこと書いてるだけ >>691
ドコモなら安いじゃん
小遣い制でも余裕だろ マネージャー、ディレクターの領分とチーフエンジニアあたりの領分を混同した上
やたら年齢(つーてフェラやメルセの統括者も50くらいで技術者としてバリバリ現役ってほど若くない)と
市販車部門のマネジメントにも回って成果出して戻って来た事に固執
とてつもなく受け入れ難く異常な事のように見えるらしい
さらに後から必死に読んだ記事で、色んな部門や人材のアイデアが喚起され取り入れていける
組織の体制や雰囲気にして行きたいと言う主旨の発言を
全部自分で抱え込んで技術面をリードしていくかのように曲解するメンタルと知能
物凄いプライド高くて頑迷だけど使えないアスペのオッサンか爺臭が凄い マクラーレンと同じで冷却系が機能してない人がいるな(´・ω・`) >>712 浅木さんと同じような状況でF1に飛び込んで成功を収めた人、一人でも言えるかい?亀仙人みたいな年寄り見かけによらず強いんだとか、そういった妄想してるのはお前らだけだよ。 f1 tv pro って日本は見られないらしいけど、F1 TV ACCESSっていう廉価枠もあってそれはライブタイミングデータと音声コメンタリーが聞けるとか。で、それは多分全世界で見られる(北朝鮮などが除外されててnear-grobalという表現になってると思われる)
A less expensive, non-live subscription tier, F1 TV Access will provide live race timing data and radio commentary, as well as extended highlights of each session from the race weekend.
(中略)
F1 TV Access will be available on a near-global basis at launch, to complement F1 TV Pro.
https://www.formula1.com/en/latest/headlines/2018/2/formula-1-to-launch-f1-tv-a-live-grand-prix-subscription-service.html >>713
嫁というのは例え自分の小遣いから出すにしても話を通しておいたほうがいいものなんだよ
事前に承諾得とかないと後で見つかるとめんどくさいんだよ
何年経っても恨み言言われる >>714
文盲かよw 俺が寄越せって言ってるソースはそっちじゃねぇwww英語でもイタリア語でもいいから待ってこいよw 700レスのうち約1割もレスしてる基地外がいるんですね
だから重複スレ立てずにワッチョイなしを先に消化しちゃえばいいと言ったのに >>715 インタビューを見れば開発コンセプトを決めるのは浅木さんだ。意志決定してスピードを上げると張り切ってる人間に、雰囲気作りの人ですよねとお前は言ってる。まさにアホ >>720 トストは技術者じゃないのに、いったいどうやって細かい開発に関わるんだよ。頭悪すぎるだろ >>723
浅木さんはブランクめっちゃあるのに、いったいどうやって細かい開発に関わるんだよ。執行役員としての役割がでかいからに決まってるやろ。頭悪すぎなんじゃないか? 70回書いてる人もそれの相手してる人もそろそろ他でやってほしい >>719
いや、そうではなくて「高い」で片付けられたんなら、月980円を自分で出す事で交渉に持っていけないのか?って事
そのくらいなら家計費でなく小遣いからでも出せるよねって話 よし…今晩、嫁抱いて機嫌取りつつDAZN承諾取り付けよう…
こんなことならソフトバンクに乗り換えるんぢゃなかった… >>724 だから色々な人の意見を吸い上げて、それの良し悪しを判断して開発コンセプトや開発の流れを決める人だろ。大局観の話で技術的な細かい話ではないと。逆に浅木さん以外に誰がやるの? >>727
既に娘の卒業式の為の着物代でタバコ代を削られ、中学の制服代かかるからと小遣いカットされたワシに何が残っているというのㅠ_ㅠ 「人の数には限りがあるわけで、足し算ばかりではオーバーフローするだけですから。浅木は先を描いて動くということができる数少ない人材のひとりです。ポイントをちゃんと見つけて、針に糸を通すようなことを考えて動ける人なんです」
明らかに浅木さんが開発の流れを作る。浅木さん以外に統括者がいたら大混乱だよ。本当にここの奴らって、事実を把握する力が弱い。 >>728
ソフバンのスポナビライブに入ってればDAZNも割引になったらしいんだけどな〜 >>702
トロホンはF1界のカープなんやって力説したら間違いなく来る
トロロの若さと情熱と、ホンダの不遇を語るんだ >>718
実際Jリーグとか見ないし串刺してスマホでも使えたらこっちがイイだけどなぁ >>717
浅木と同じ状況の人がそもそもほとんどいないだろうってのが1つ
同じ状況で成功した人がいないと何か問題なの?ってのが1つ
もしレス間違いでなく、何一つ根拠がないという批判に対するレスなのだとしたら、結局何一つ根拠のある話を提供できてないお前が極めつけのアホだということは全く変わってないぞというのが1つ
いいか?今お前がいった浅木と同じ状況が云々を根拠のある話にするのなら、最低でも1人か2人は浅木と同じ状況で参加して失敗した事例を挙げて、その事例と浅木、ホンダ、トロロッソとの共通点を挙げて、故に浅木は成功しない、という「論理的な」論を作成しないといけない
おそらくお前は「浅木と同じ状況で成功した人言えない=失敗する!どうだこれが根拠だぁ」とか思ってるんじゃないかと思うが
あまりにも浅はか、モリカケ言ってりゃ支持率上がると思ってる野党と同レベルに浅はか イルモア氏は、ホンダとレッドブルをつなぐパイプでもあるんだよな?
だったら、PU開発もそれに向けてと考えて良いって事で? トロロッソにPU供給してるメーカーにパイプなんて要らなくね? さくらは育成はやめて人入れ替えたんじゃ
最初が酷すぎた、伊藤とイエスマンがやらかした
その後も現場の悲鳴を役員の責任にならないよう人事異動でごまかした
さすがにマクとアロンソのネガキャンに穴に火がついて組織の大幅な改変となった
ある意味マクラーレンのおかげで腰の重い役員たちがハンコいっぱいついてくれたともいえる >>740 笑えるなあ。では、60歳でIT会社を起業しました。この人は失敗するのでしょうか?何?60歳でITを起業した人がいない?これは大変だ。なにも証明できない!、、、、、、馬鹿ですか? >>738
トロロの走ってる動画見せつつ熱く語ってたら「ふぅーん…綺麗な車だね、んで?前のマクなんちゃらの時よりつよくなったの?」って…世知辛い世の中ですわぁ… とりあえずホンダの良いニュースより
マクラーレンの悪いニュースの方が楽しみ
そのくらい俺の中でマクラーレンに対するヘイトが溜まってる。 >>738
嫁は広島出身のカープファンなのでそれは有りかもな…
できれば一緒に鈴鹿行きたい 76レスもしてる暇あったら外の空気でも吸いに出た方が良いと思うね。
こんな所で議論しても結局何の意味もないし。 >>735
物事を自分の位置でわりと決められる人なんだろうな
今まではこうしたいと提案されたら一旦持ち帰って会議して決まったらまた戻るみたいな感じでスピード感がなかったんでしょ >>745
「強くはなってない、むしろ戦力ダウンだけど、ホンダは頑張ってるんだよ!」で押し切れ >>734
月に1000〜1800円の金を自分の趣味に出せないのも辛いな
俺も数年F1が見れなかった期間があって、導入したら金額以上の満足があったからファンにはどんどん踏み出して欲しかったが
家庭の事情出てきたらこれ以上言えん、すまんな 枕どないすんやろね?
壊れるの覚悟で1レースのみの結果追求するのか…
PU壊れないようにセーフモードなのか…排熱何とかすりゃ速くて当たり前の老舗さん とりあえず、ホンダPUの入れ物が変わったら、信頼性は証明された。出力は証明出来ないから、気にしない。
後はチームとして、どこまで行けるかが楽しみ。 まだガラケーのままのdocomo回線があるから、それでDAZN契約するかな。
1000円ちょいでしょ、税込みで。
サッカーも見られるし、契約するしか無いかな >>744
な?お前は結局何一つ根拠のある話ができない、F1のみならず人生そのもの全てを付け焼き刃だけで何とかしのいできた奴の限界がそこ
なんの関係もない、実在すらしないIT企業の社長の話で何とか誤魔化せると思っている、本当に浅はかな考え
ちなみに、高齢者の起業の話なら、2017年のイギリスの調査では70%が成功したそうだ(参考までに、同じ基準で評価した若者の起業成功率は28%)
これどうやって入手した情報か分かる?ヤフーで「高齢 起業」で検索かけただけwww
単語2つの検索であっさり論破できることを話すのやめような、ほんと浅はかすぎて人生の浅さが見えてくるからさ
まぁこれ以上はスレチだからやめような、ホンダアンチスレなり浅木アンチスレなり立ててそっちで100レスでも1000レスでもしててくれ >>755
DAZNはコスパ良い
サッカーもスポナビ吸収してからクルクル減ったし
俺は録画もしたいんでNEXTにも入ってるけど >>753
雪が降る環境のテストで焦げる溶ける穴開けるって状況じゃ、レース単位での戦略を考える余裕ないんじゃないかな
予選1周だけ全力だして決勝はリタイア、「速さは見せたが不幸にもリタイア、実力を見せるために努力していく」が落としどころじゃないかな >>756
明日イベントだしさすがに来日してるんじゃない? 非難するつもりはないけど年収数百万あるだろうに数千円の出費で家庭内でもめるなんて異様
大したことない金額で汚職する奴もそんな感じなんだろうな >>757 技術者はスポーツマン的な要素が強い。
年齢による衰えは、ほぼ万人の共通認識であり
生物学的にも経験的にも揺るがない。
当然能力の衰えは成功確率の低下をもたらす。
常識と言えるほど根拠のあることなんだがね。 中段勢ではハースが頭一つ抜けちゃったかなぁ
同じ日の同じ時刻にガスリーがサインツより速かったから良い勝負出来そうやけど…燃料搭載量までは分からんからねぇ…
妄想とか煽られても開幕前のワクワク止まんない! あとはトロロッソが継続して開発できた場合の後半戦の踏ん張りがどうかだよね
今までは終盤息切れしてたから F1見に行きたいけど、チケットものっそい高いしあのSuper GTより混むんじゃ流石にしんどい
Abemaあたりでやってくれんかね、流石にF1は無理か >>768
そこは浮いたPU代である程度開発資金回りそうやし継続的に開発したいってコメント信じて期待しよー >>766
で、あなたの言いたい事は、
浅木なんて年寄りをトップに置くからダメなんだ。
もっと若いのをトップに置けば、メルセデスPUに勝てるか、いい勝負になる。(でも正確なな比較出来ないから勝負ができない)
ルノーなんてとっくに抜いている!(比較どうやって?)
と、いう事が言いたいわけだよね。 >>770
言葉の上では納得して受け入れるしかないと思う
去年あれだけホンダPUガーしといて枕批判はできんだろうし、問題解決のために速さを捨てるのはアロンソ的にも枕的にもNG
この一年耐えて耐えて、来年から違うチームに移籍する道を探るしかないんじゃないか 開幕が待ち遠しい!
トロホンには頑張って欲しい!
一つ願いが叶うとすれば、枕の車体に[ルノーサムスン自動車]のエンブレムとロゴを入れて欲しいなw
アンチも喜ぶじゃろうて! >>773 ライバルチームは若く才能のある人材を発掘することに余念がない。組織としてやって当たり前のことをやっても成功するかどうかはわからん。競争の早い世界では、統括者だけではなく一技術者もスターを引き抜いたり、若返りしたりしてる。 いま公式AndroidアプリでF1 Accessのデモ見てみたんだけど、月額300円年間3200円でここまで見られるならこれでよくね?とすら思った
https://i.imgur.com/gw30Amk.jpg
少なくとも何が起きてるかはわかるし、全体把握にはテレビよりいいかも >>778
爆発は中国のお家芸だからセーフ
と思ったけどサムスンのギャラクシーがあったか……… >>760
タイヤカスさきイカとアスファルトおこしだなw
あとは松坂牛の焼き肉食べに一升瓶いけば良い。 まぁF1って解説の音声とセクタータイムくらいで結構楽しめるもんね >>779
実況してると画面はあんまり見られないから音声だけでもええんだけど、英語が半分くらいしかわからん(´・ω・`) >>782
そのへんを餌に誘ってみるわw
旅行がてらどう?みたいな! レース終わるごとにアロンソの全無線音声を収録したSDカードが送られてくるサービス(100円/レース)
欲しい >>786
2週くらいでリタイアしたら3分くらいしか… >>747
トロホンの赤はカープの赤
鈴鹿はだいたい広島。伊勢湾の牡蠣あるし、鳥居あるし、鹿の居る奈良近いし、 >>784
デモみてみるといい
誰がどこでクラッシュしてイエローフラッグとか全部出る
これにコーナーごとのライブ動画あったら完璧だが…それがF1 TV Proなのかな >>787
FPと予選もあるでよ
あとはピットボックスやらにいる間のアロンソにガンマイク向けてだな… >>785
それでダメなら奥の手として、有給とって決勝後の月曜にUSJで釣れるかもしれない。
って今年月曜日は祝日だったか。ちょうどいいかもしれない。 >>788
鈴鹿と広島、400kmくらいあるんですがそれは フェラーリがf1から抜けて新団体たちあげたら
ホンダはどうするんだろう
フェラーリや合流する欧州メーカー(メルセデスとか)が
今よりさらに絶大な権力をもつレースに参加するんだろうか
当然誘われるだろうし最初に参加してくれたら有利な権利をあげるよ
あとからの参加だと不利だよとか提示されるんだろうけど
Yahooでなんとなく記事やコメントを読んで考えてしまった
早く一週間たたないかな >>541
桜井って実質首になった桜井のことか・・・ >>777
ほんとにだから何?だよ
この話題もう飽きたからやめてくれよ
ホンダの人事にど素人がごちゃごちゃ言っても仕方ねーだろ >>796
まずはFIAがその団体を認めるのか
もしくはFIAが全く関係のない組織になるのか
そのへんが大事なんじゃない?
恐ろしく巨額の金が動くだろうからフェラーリだけじゃ何もできないだろうし このスレの1割はID:rKZepZnSpでできております^ ^; >>769
そこは割り切って安い席でいいじゃない
私は混んでてもあのお祭り騒ぎ的な雰囲気が好きだから毎年行ってるよ F速のキーのインタビューがすごく嬉しそうで微笑ましい F1からフェラーリ追放して、政治力を排除したら参入したいと言ってくるメーカー
出て来るかもよ トヨタだってそれなら・・て、方針転換するかもしれんし >>801
D-1から3までなら2万しないんだな、案外安い
ただそれに交通費と宿泊費がな…鈴鹿遠いよ、車で行くのはもうやだ… >>799 >>804
正直出ていって困るのはフェラーリだと思うんだけど
出ていってみてもらいたいw >>718
非ライブでしかもサブスクリプション有りなんでしょF1 TV Accessって?
いらないな。 >>795
鈴鹿サーキットに遊園地があることを行ったことない人は知らない
遊園地あるしさで釣ってみればどう?予選本戦以外なら遊園地行くのも悪くない >>775
そうか?
現実逃避できる今が一番楽しくない?
俺の妄想ではトロロッソは4番目のチーム、マクラーレンはトラブル続き♪ >>579
純粋に聞きたくて質問をしたら馬鹿と言われるのはとても悲しいが、他のチームが40代後半でリーダーになっているのは理解しました。
ホンダに40代後半で、会社から金も人も引っ張れて、責任も取れて、人望もあり、エンジンの開発を統括できるエースがいればってことですね。
そのポジションに適任が浅木さんだったことに尽きるでしょう。年齢は若返ることはでけかないわけで、後は結果で判断するしかないと思ってます。 みんな熱いねw それだけ今年は注目ってことでいいね
トロロッソホンダをハートレーガスリー応援しよう
なんかサプライズ期待だね HONDA関係者の方スレみてると思うけど頑張ってください >>808
ホテルの温泉は日帰り入浴もできるしな。 F1の速度で流し撮り…俺のFZ70ではできんだろうな >>813
伊勢神宮の外宮か内宮か忘れたけど、商店街があって良いよ。 >>819
どこから来るかは分からんがホンダジェットだと航続距離が短いから無理だろ。
画像見ると違うしさ。 昔何回か鈴鹿までF1観に行ったけど、駐車場から出られないだろうから、道挟んで向かいの食堂?たこ焼き屋?で、たこ焼き摘みに一杯呑んで寝て待ってたなw
んで、丁度0時頃に起きたけど15分程待たされたw良き想ひ出。 >>807
データはライブだよ
動画はハイライトを後からということのよう >>805
>交通費と宿泊費がな…鈴鹿遠いよ、車で行くのはもうやだ
電車で行ったら、帰りは1.5時間歩きで決定でしょう。あの富士は糞味噌に
言われているが、一応2時間で駅には行けるみたいだね。
私は両者共に糞味噌だ。 >>811
今回の体制の狙いは役員レベルが開発部隊のトップに収まって意思決定が早くなる事だぞ
去年は長谷川さんが現場とさくらの実質トップで実務の判断は彼がしていたはず
現場に田辺さん置いて細かい現場の判断はまかせ一つ上のポジションで浅木さんが現場のリクエスト吸い上げながら開発の方に注力する
そんな感じだろ
ホンダは遅れをとってるんだから開発してパフォーマンス上げるのがプライオリティのはずだし
判断がF1の世界では遅いと言われるのも役員レベルがトップに収まったことでスムースになるはずだ
エンジニアとしてのレベルとかそういう上っ面の話じゃないからキチガイの言う話に引っ張られんなよ >>808
あの遊園地はすばらしいけど、子供向けだよね… >>827
あそこの観覧車に乗ると鈴鹿のコース全体が見下ろせて大人でも感激ものだぞ >>824
ああそういう事か。
まぁF1 ACCESSとNEXTに金払ってるからいらないな。 >>825
あの富士2回とも行ったが1回目はバスに乗るまでで軽く2時間超えたぞw
そこから考えると2回目は相当改善されてたんだけど最初のインパクトがでかすぎたわ >>828
モータースポーツに興味を持つ子供たちを増やそうという姿勢がすごくいいよね
乗ったことはなかった >>826
田辺浅木含めてマネジメント強化の人事って説明はされてるし
みんなそういう認識でそういう話をしてたのに、いやはやもうアレすぎたね・・・ >>814
おれもサーキットでJKに会ったら、ハグしたい。 >>830
>バスに乗るまでで軽く2時間超えた
鈴鹿も歩きではなく、バスを待つと3時間だ。 折りたたみ自転車を輪行して乗っていくのが1番の勝ち組なのかもしれない。
そういや白子駅にレンタサイクルあるとか聞いたけど台数少ないだろうな。 >>834
Jkってここでしか通用せんぞ!
他でそんな事言ったら、この変態!ってシバかれるぞ笑っ 鈴鹿は白子駅とサーキットの往復バスはスムーズですよ
バスはバス専用の道があったりして結構早い 92年に行ったときは、ゴルフ練習場の中の民間駐車場にとめてたなぁ。
小学生のときの記憶。 >>521
君は水冷は空冷より冷えると勘違いしてるようだけど水冷も空冷も同じ温度まで下げるにはどちらも同じ大きさのインタークーラーが要るんだよ 鈴鹿サーキットに遊園地があることなんてTVCMで知ってるし!
観覧車があることもGTSportで知ってるし!! もう来週だよ。
これ程開幕が楽しみに思える日がまた来るとは思ってなかった。
ホンダありがとよ! >797
キックバック貰ってたのが発覚してクビって本当なん? >>849
俺はいらんけど、ガスリーとハートレーにね >>848
冷却水水温より外気が低温ならば空冷で直接熱交換するのが一番でしょ
ここはオッケー? 流体密度も関係するはずだから一概に温度だけでは決まらないと思うがな
まあメリットデメリット考えて空冷にしてるんだから、外野があれこれ言っても答え出ないよ GPコン字幕版がくるとシーズンきたなーと感じると同時に
正確な情報が得られる 水冷インタークーラーは重量面でデメリットになるけど、
空冷より水冷の方が良いと言ってる奴に限ってそれを無視してる 液体と気体では熱伝導率違い過ぎる
同じ冷却値を目指すなら水冷の方がヒートシンクを小さくできる >>396
メルセデスも空冷らしいよ
水冷はポンプをつけなきゃいけないし
クーラントもエンジン冷却とは共有できないし
構造も複雑になって部品点数も増えるから
軽量化が必須なレースエンジンには不向き >>858
ホンダもメルセデスもフェラーリも水冷と報道されている。
規格で吸気温度は外気温+10℃以上と規定されたので、何かとんでもない
ギミックを使っているのではないか。
フェラーリの3年前の水冷インタークーラーが動画にあったが、よく考えられ
ている。 >>858
レースエンジンには不向きかどうかは、軽量化で決まるのではなくデメリットとメリットの天秤な
基準は速いかどうか、ただそれだけ
向いてる向いてないなんて技術革新とレギュレーションでコロコロ変わる >>844
> どちらも同じ大きさのインタークーラーが要るんだよ
アホ過ぎるw
水冷インタークーラー自体は小さいよ、メルやフェラ、市販車などのを見ろ。
ただし水冷用の水を冷やすクーラーが別に居る、それと誤解してるんだろう。
で、同じ温度とかないから、水冷のほうが冷やせるんだよ。
以下アホ向けの説明ね、
空冷で冷やす場合、より冷やそうと思えば大きなインタークーラ容積が必要となる、
しかし吸気経路や容積は性能やレスポンスに影響するので必要以上大きく出来ない、
むしろ性能や効率維持のためにはインタークーラーは出来るだけ小さくしたい。
水冷であれば水冷クーラーに流す水を冷やすのに大容量のクーラーを使っても吸気のクーラー部分を大きくする必要な無いので吸気への影響は少ない、 >>860
吸気流路に絞りを入れて断熱膨張させてたって、どこかで読んだ気がする。
とにかくメルセデスはターボとMGU-Hを使い倒してるわね。 熱伝導率、空気0.024、水0.56、桁が違う
もちろんクーラントは水ではないだろうけどね F1て空冷なのか。スゲーって読んでたら、やっぱり水冷なのね?
空冷って単気筒とかの低出力エンジンだけだと思ってたからビックリしてた。 >>863
吸気冷却システム全体の重量は
冷却水プラスで重そうだな >>866
揮発性の高い液体が冷やしやすいのかね? GPコン見てて思ったけど
ハイブリッド関係は2基までとかアホかよw >>857
そこはあってる
問題は圧縮空気から奪った熱が水に移動したらその水を空冷で大気に移さないと行けないこと
結局最後は空冷だから空冷だけで良いでしょって事
水冷にも当然メリットはあるけどデメリットの方が大きそう >>868
まじかー車で行ける範囲に住んでるから見に行こうかな! クラッシュするリスクを冒せなくなったっていうのは
F1的にいい事なんだろうか >>858
君の考えではエンジンも空冷が良いのかな?
ターボも外せば軽くなるからOK? >>874
インタークーラーは空冷じゃない?
ラジエーターは水冷
オイルクーラーは油冷
去年のGPコンだと空冷と紹介されてたし 20:00から
F1 GPニュース 2018 ?開幕直前SP?
おまえらの嫌いな川井ちゃんを堪能できるぞ、見逃すな >>863
おまけにレスポンスはMGUHでまかなえるけど小さくして流速が上がって逆に抵抗増えて損失が大きくなる
速度の2∧に比例して抵抗が増える そんなどうでもいい部分よりも
ハイブリッド関係へ水冷を使うから
インタークーラーは大きく軽くして
他へ水冷してるしなー >>873
年に一度のお祭りだ楽しもう!
駐車場の確保はお早めに >>872
> 結局最後は空冷だから空冷だけで良いでしょって事
まだ言ってるのか?
完璧な池沼だなw
君の言うとおり、同じ温度を冷やすのに同じ容積のクーラーが必要だとしよう。
例えば空冷で1uの面積だったとする、当然この中を吸気が通はするわけだよね、
水冷なら熱容積から考えて1/10程度で間にあうだろう、当然吸入抵抗は少ない
さらに容積も少ないのでターボからのタイムラグも少なくレスポンスも良くなる。
もちろんデメリットはあるが、それが解決できないのは技術がないだけ、現に実用してるPUはあるんだから。 >>882
駐車場の予約もいるのかー
HP見て勉強しないといけないなw ニッチな所に拘って議論するのがオタクっぽいね
結局はトータルでどっちが今のレギュレーションには合ってるかってバランス アホだの池沼だの相手を煽らんと話もできないのかよ
ほんと別の場所でやって欲しい >>880
> おまけにレスポンスはMGUHでまかなえるけど小さくして流速が上がって逆に抵抗増えて損失が大きくなる
は?
大きなインタークーラー部を通過するほうが遥かに抵抗が大きくなるぞ、
流体の抵抗はサイズが異る部分を通過する時が大きくなる、
コンプレッサーのパイプから大きなインタークーラーに入るとき、そこからインジェクションに縮小されるとき、これが一番抵抗が大きい、
そもそも経路も長くなるしね、
水冷なら通路の面積比は小さいのでこっちの方が少ない、さらにパイプライン長も半分以下。
通ぶってるのに信じられない程の知能に呆れる。 つまり通ぶってホンダdisりに来たアンチがさっきボコボコにされたんで舞い戻って来た感じ 本田宗一郎も空冷やCVCCに固執し過ぎて笑われてたよね >>872
今年からレギュレーションで吸気温度が規制されたので、何か怪しい
ことをやっていると思われるが、空冷では無理でしょう。
>5.6.8 Engine plenum (as defined in line 4 of Appendix 2 to these regulations) air temperature
>must be more than ten degrees centigrade above ambient temperature. >>878
よくわからないので、ネットで調べたらインタークーラーは、水冷と空冷があるみたい。
インタークーラー自体知らなかったので、勉強になりました。 >>886
メル=空冷
ホンダ=水冷 で今の状況なら当然そういうよ、
ホンダがサイズ0で失敗した時と同じようにね、
なにが言いたいかというと、既に実証された最適解が存在するのになんで同じようにしないの、って事。
アンチって思われてるかもしれないけど逆で、いいものはドンドン取り入れて競争力を付けて欲しいんだよ。 930のボディーにケイマンのエンジン搭載位置、現行911用水冷
ポルシェはこのパッケージがあったら最強 現状だと空冷で問題ないから空冷を使ってるってだけだと思うけど
出来ないとかじゃなくて え?F1ってインタークーラーあんの?
そんな余計なもの無いかと思ってたわ
冬は馬力上がるとか言ってるし >>894
そんなこと言ったら空力もホイールベースも全てに当てはまるね
それぞれのチームが独自にこれが正解と思ってて今のマシンが有るんだろ >>897
そらインタークーラーついてようがなかろうが
大元の空気が冷えてるほうが馬力はでるさ インタークーラーの排出する熱ってターボ自体が空気を圧縮して
出た熱だからそれを冷やすためにエンジン出力を使ったらトレードオフ
状態にならないかな?自然大気放出(空冷)なら効率は悪いだろうけど
トレードオフ状態にはならない気がするんけど あくまで推測ね 空冷っていうから、エンジンの冷却かと思ってたら、別の物かw 水冷インタークーラー
冷媒が水とは限りませんよね
余った電力使って
フロンガスで冷やすとか
やりかねない インタークーラーの空冷、水冷はどちらが良いのか?議論はここで争っても意味無いぞ
データや物が置かれている状況、車全体を見回してメリットとデメリットを考慮して判断される
〇〇の方が良いって人は何をしってんの? >>894
ここでウンチクたれてないで、ホンダの求人に応募した方がいいよ。 パパイヤこれは批判しないくせに→FIAの技術代表を辞職したブコウスキーはルノーへ加入するとみられており、ライバルチームは情報漏えいを心配している。
フェラーリへはしっかし文句を言うw→マクラーレン、フェラーリとFIAを非難 「紳士協定を破った」
やっぱりアホなのか?w まがりなりにも世界的企業であるホンダがそうしてんだからそれなりの理由はあるだろうよ
外部にはわからないことが山ほどあるだろうし
こんなとこで暴言吐いてまで自分の考えを押し付けて・・昼間70レスしてた人にそっくりだな >>896
メル、フェラ=水冷
ルノー、ホンダ=空冷
この状況見てそう言える?
ちなみレギュで吸気温度は外気温+10度以上らしいけど、
どう計算しても空冷ではそんなに低温にはならないはず、つまり現在は冷やしたもの勝ちのレギュなんだよ
吸入温度が10度違えばかなりのパワー差になるよ。
※もし外気温+20度とかだったら空冷・水冷の差は少なくなるだろうから、もしかしたらメルフェらが政治的にこの制限を提言したのかもしれない、 メルセデスやフェラーリが水冷インタークーラーだけで馬力が出てるわけじゃないからね
メルセデスが熱効率50%で1000馬力って言ったんだからUPの馬力差は燃焼してる何かの差だと思ってる
レギュレーションに書かれてる市販燃料と同じ云々だととても1000馬力なんて出ないからメルセデスフェラーリは何かやってんだろう >>898
現実に各チームホイルベースは長くなる傾向でしょ
最初はそうであっても結果が出ないなら方向を変えるべきでしょ。 DHMOは優れた冷媒になりうるが、扱いを間違うと完全に人を殺しかねないので、吸気冷却にDHMOの使用を禁止しよう >>897
ラジエーターの上か下にそれ以上でかいインタークーラー付いてるよ? >>911
GPコンでもフェラーリの長くなったの長く言ってたね >>910
市販ディーゼルでも平気でイカサマやって購入者をあざむいてるような企業だからね。
なんか不正やってるでしょ。 むかし、Z32ターボに乗っていたんだが
体感上
真夏は230馬力
真冬は350馬力くらいの差があった
インタークーラー大事 英語のGPコンかDAZNのGPコンを見よう
それだけでもぜんぜん違うから >>891
空冷で高性能乗用車を作って失敗して、それからは現場には口を出さなくなっただろ。
みんな見せないようにしてたとなんかの雑誌で書いてた >>910
空気の温度変化を小さく見てるようだけど、20度変われば6%位は変わるんだよ、
もし吸入温度が20度違うなら単純計算で60馬力くらい違うことになる。(ターボで余分に加圧した状態と同じ)
ある程度のシステムロスを含めてもメリットが有る可能性が高い。
個人的には吸入抵抗経路ロスが小さくなる事のほうがメリット大だと思うけどね。 >>739
オレも。
サッカー、野球に興味ないから
DAZN割高に感じちゃうんだよな。
バラ売りしてほしい >>922
いや、俺はそう思し実際ピンクで5,6周走ったマシンも結構多かったから
そう思っただけでトトが言うならそっちのが正しいんじゃね? >>620の訂正
>ハースとウィリアムスがダメで後はわからないという感じか:✖
>ザウバーとウィリアムスがダメで後はわからないという感じか:◉ テスト好調の記事を読んでたらたまらなくてフジテレビNEXT契約してしまった
久し振りのF1GPニュースが楽しみで仕方がない >879
見れない奴がいるから
俺がざっくり報告するよ /
パパイヤは今シーズンにエンジン21基を用意しなきゃ間に合わないのではなかろうか
/ >>920
頓珍漢な話だけど
液冷インタークーラーで油冷インタークーラーでも良かったりする?
アクセル全開率が低ければブレーキング時に冷却液を冷して蓄冷
スペースは取るが蓄冷した冷却液をバラストエリアに置いて活用。
アクセル全開時には冷却液ポンプを全速循環させる。 >>920
>20度違うなら単純計算で60馬力くらい違うことになる
ICEだけなら600馬力強なので精々20馬力差ではないの。 >>929
は?枕を甘く見るなよ、開幕したらサプライズでほえづらかくことになるぞ
予選で壊れたら決勝でもう1基要るんだぞ
最低でもその倍は居るわ、なめんな >>923
どちらにせよ、本戦で使うようなタイヤじゃないっていうニュアンスだね
まぁ一発用ってことだろう 【F1新車分析】マクラーレンMCL33:速いが脆い…空力効率を重視しすぎて冷却にトラブル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180316-00349440-rcg-moto
それにしてもテスト前の枕の発言はうけるなぁ
今聞くとどこからその自信がでてきたのかわからんわw インタークーラー油冷なのかね?メルセ、フェラ
それもオイル もしかしたら急にスレ消費早くなるかも知れんから一応聞いておきたい
次スレどうするの?ワッチョイ無しのどっちか使うの? 速いチームのNo.2と遅いチームのNo.1
ドライバーはどっちがいいんだろうね >>935
2015年のフェラーリは「水」冷却だった。映像がある。 >>938
2016年は空冷になってるな
>しかし2016年、フェラーリは第2段階の冷却システムを採用してきた。
>これは小さな空冷の冷却器をエンジン後部にあるコンプレッサー上部に取り付け、
>ブーストパイプが左のシリンダーバンクを通って、
>メルセデスのように燃料タンクとエンジンに挟まれた位置にあるインタークーラーへと通じている。 F1グランプリニュース速報
ヘイローはビーサンの紐
見慣れた人も居るが川井は慣れない(嫌い)
ヘイローの上の方はドライバーから見えない
ヘイローはERSジャンプやり難いんじゃないの?
など 2019
red bull honda ドライバーはリカルドが抜けサインツが入る
toro rosso honda
ホンダはレッドブルとトロロッソに配給
眉毛がマクラに2020までいることを望む
間違いなくレッドブルとトロロッソの両ホンダエンジンに軽くあしらわれるから
眉毛にはホエズラをかかせてホンダ自らの手で引導を渡したい 今年はpuを一気に交換すると、ペナルティーが次のレースまで影響するのかな??マクにも、ホンダにも厳しすぎない??
1イベント中にグリッドペナルティを受けるパワーユニット要素の2つ以上を導入した場合、最後に投入したコンポーネントのみが次戦でペナルティなしに使用可 >>940
それはWRCラリーだから出来る事じゃねえ?
短距離SSごとに噴霧水補給出来るから >>944
去年からPU交換ルール変わって、
各社今年は3台に向けて備えてきたわけだし >>944
その条文は去年からあったと思うんだが… >>945
レッドブル ホンダは既定路線だとsky sports F1 先日の最新番組でマイク ガスコインと
クレイグ スカボローの両名一致した意見だよ
F1界ではみんな知ってることなんだろうよ
万が一ルノーエンジンが再来年までに良くなったとしても、ルノーはカスタマーとワークスに差をつけると言ってるし、話にも出てこない眉毛をとるところなどないだろうし
極めて現実的な話だよ
残念ながらキミは悔しくて仕方がないのだろうけどね >>941
2016は空冷と水冷の二段冷却という変態仕様
奥の空冷インタークーラーで冷却したのちに手前の水冷インタークーラーで更に冷却
https://i.imgur.com/hdPVnwR.jpg トロロがルノー前提で設計してたから
吸排気が存分にできるようになった結果、
馬力上がったってw
ワロス
どうりでテストで速いわけだ 糞みたいなエンジンと組織で三年間も悲惨なめにあったアロンソが
少し皮肉をホンダに言っただけで逆恨みして
やれ眉毛だの、引導渡すだの逆恨みしてる奴痛いわ〜 マクラーレンが直線遅いのも吸排気がスポイルされてるからじゃないか
ドラッグだけじゃなく 枕はどこのエンジン使っても使いこなせないシロウトチームだな >>948
ありがとう。去年は同じエレメントを2つ以上ってなってたから、多分、誤訳だね。 つまりマクラーレン搭載のルノーPU < トロロッソ搭載のホンダPU
こういう事だなw >>952
馬鹿頭じゃなくて腹でも痛いのか?
それ焼きパパイヤに言ってやれやw
眉毛が少し皮肉を言ったのか?
そうかそうか
よかったな
お疲れちゃんお疲れちゃん >>953
マクは、サスがガチガチなのを認めてるから、直線でリアがあんまり沈みこまないのもある原因だと思う。
赤牛のシャシーの記事にリアサスをわざと柔らかくして直線でのドラッグを小さくしてるって。 ブリ「素性はいい」
攻めた設計して、完走も出来なくていいなら、いくらでも早いマシン作れるんじゃないの >>958
ああ、それがあったね
それなのにレーキ付けまくってるもんな
ガチガチ病は持病だから治りそうに無いな マーレのホームページに堂々と書かれている内容
マーレのJet Ignition®(ジェットイグニション)はリーンバーン燃焼方式で、
エンジニアリングサービスを提供するMahle Powertrainがフォーミュラ1レースで使用するために開発したものです。
このプロセスではエンジン効率が顕著に改善されるため、第一義的にはモータースポーツでの性能を向上させます。
でもこれ副燃焼室があるからレギュレーション違反なんだよな。
メルセデスの澄み切ったエキゾースト音はレギュレーション違反のたまものかなw 今年のメルセデスは去年と比較出来ないくらい速いらしい 川井談 来年レッドブルホンダ誕生が既定路線なのは欧州のF1マスコミでは主流
たぶん日本のアンチホンダ的にはホンダがPUサプライヤーとして表彰台、
コンスト優勝の芽が出ることが耐えられないんだろうが
レッドブルホンダは現行レギュレーション限りで
それ以後はレッドブルF1撤退も含めてホンダと別れるという見方も
欧州マスコミでは主流なんだよなあ… >>962
もうちょっと調べたほうがいいよ
恥かくだけだから >>952
エンジンだけが糞なわけねーだろバーカ
つかその見極めもできないのは自己責任だっつーの >>963
そんなに凄い技術持ってるのに市販車には一切使えないんだってwww
おっかしいよねwww 形は違えど同じ内燃機関を使った自動車なのに
何処がどうなって市販車に使えないのか説明してほしいわwww メルボルンで入賞できればホンダの勝ち
完走できればマクラーレンの勝ちでいいじゃないか 966音速の名無しさん (ブーイモ MM61-bGW5)2018/03/16(金) 20:47:51.64ID:VqMaMkRQM
>>962
もうちょっと調べたほうがいいよ
恥かくだけだから
オレの心配なんかいらないから説明よろしくお願いいたします。 トロロはロングランが遅すぎるな
このままだと予選でいいところ行っても決勝は厳しい 既定路線は言い過ぎだと思うけど、よっぽどのことが無い限りレッドブルはホンダに変更するんだろうね >>975
やはりカスタマーよりワークスがいいという判断なんだろうなあ >>977
とりあえずルノーレベルでさえあれば
トップ争い出来る本物のグリッド最強シャシーだしな みなさん、ホンダエンジンの最大出力は、どれくらいだと思っていますか? やっぱり振動出まくりのパパイヤのギアボックスは欠陥品だったんだね ホンダはトロロッソに合わせて排気まわりを変更しただけで10kwアップ
取り回しの余裕があったため >>979
そんな雑魚どうでもいいわw 無敵のチャンピオンPU、メルセデス様の馬力の方が興味あるwww みなさん、今年の焼きパパイヤはエンジン何基つかうと思われますか? 俺は日本GP観戦にホンダジェットで乗り付けて
一万円の弁当食うのが夢なんだ 10kW(約13.6馬力)
マクラーレン・ルノーPUは逆に10kwダウンだなw トップ3が1台壊れて6位、ハースが好調で2台入り8位、マクラ、ルノー、その他はほぼリタイヤだが1台ぐらいは残り速さもあるので9位。
9位が順当と予測。 >>986
それでも吸排気デザインに無理があるためボディが溶けてボコボコになった挙句に
オイルをコースに撒き散らかしながら白煙も出す >>982
その話を聞くとレースマシンはシャシーとかPUを単体で評価するのではなく、やっぱりパッケージだなって思うね
よくよく思い出せば、メルセデス以外のメルセデスPUを搭載したチームは大したこと無いんだよね 開幕戦は荒れるから、入賞は確実に狙いたい。できればダブルで。 >>971
海外の反応まとめだと、トロ・ロッソがマクラーレンの前でゴールするかマクラーレンが完走出来なかった時みたいだな。一部意見だけど。 >>982
浅木「ファンの方にはあと半年待ってほしい」
浅木には開幕の10kwアップなんて眼中にないようだな >>991
メルセデスが門外不出の規制逃れ技術を教えるとも思えないしな 焼きパパイヤ様
オイル撒き散らかして他のチームに迷惑をかけるなよ
やっぱアレかい
テストみたいに穴あけまくっても5周で止まるからピンクタイヤ履くのか?
そういえばテスト最終日
眉毛ピットに歩いて帰って来てスタッフに大声で怒鳴り散らかしたそうですね
「立ったの5週だ!エンジンだ!どうなってるんだ!」
パパイヤ様、是非とも眉毛の中継を、生声を、世界中の中継視聴者の皆様にお聞かせくださいな 別にルノーは冠でもワークスでもないんだから、マクラーレン・ルノーっていうのやめてくれないかな 壊れるのは、マクラーレン・ルノーではない。マクラーレンなのだ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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