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WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合LAP45
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0001音速の名無しさん
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2018/03/12(月) 08:24:51.89ID:Wkhk7Pgc0
▼FIA World Endurance Championship
http://www.fiawec.com/
▼FIA WEC Timing Results
http://fiawec.alkamelsystems.com/
▼European Le Mans Series
http://www.europeanlemansseries.com/
▼IMSA WeatherTech SportsCar Championship
http://www.imsa.com/
▼Asian Le Mans Series
http://www.asianlemansseries.com/

▼関連スレ
【LMP】 プロトタイプカースレ Lap95 【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1491143741/
■■ル・マン24時間LAP35■■ [無断転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1467462041/
【ルマン】童夢@16台目【GT・JMIA・F4】 [転載禁止]
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1444261953/
【WEC ル・マン】TOYOTA応援専用スレ【ニュル etc.】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1415624822/

▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合LAP44
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1511442705/
0361音速の名無しさん
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2018/04/11(水) 21:06:13.50ID:fuhzSCbJ0
いや
俺はトヨタ党だけど
なんかオマエ壮大な勘違いしてるわ
0362音速の名無しさん
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2018/04/11(水) 23:43:18.52ID:hzwz2xIz0
>>344
ただ今の勢いからすると明らかにFE>>>>WECだよな
FEは主要メーカー勢揃いの活況ぶりで技術的にも今後さらに高度化の方向
かたやWECはメーカー減る一方で技術的には逆に退化の方向
まDPi入れりゃレースとしては活況になるだろうから
FIA/ACO的にそれで良いというなら良いんだけどね
0363音速の名無しさん
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2018/04/12(木) 01:18:21.07ID:S3zRnP4V0
一番重要な電池の開発力がゼロなメーカーが集まった所でなあw
0364音速の名無しさん
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2018/04/12(木) 01:27:09.93ID:CkU3ioSU0
EVの性能=バッテリーの性能
バッテリーの開発自由化をしなけりゃ大して意味は無い
0368音速の名無しさん
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2018/04/12(木) 11:35:56.73ID:lwhS+6OM0
関係ないが、ディーゼル売れなくなった欧州でトヨタハイブリッドが毎年40パーセント増でシェア伸ばしまくってる。そりゃアヴポルモタスポやってる場合じゃないわ
0369音速の名無しさん
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2018/04/12(木) 12:54:01.98ID:sGSNzPIH0
一番手っ取り早いのはトヨタが2MJくらいのハイブリッドシステムを供給することだと思うけどな。
0370音速の名無しさん
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2018/04/12(木) 13:12:40.87ID:pO2zFU5Y0
>>368
40%アップといっても元がゴミみたいな数だったからなあ
これを機に欧州でもトヨタのハイブリッドが売れりゃいいんだけど
そのためにもルマンは絶対取りたいだろうな

>>369
で搭載車両にTOYOTA[HYBRID]ってロゴつけるのもトヨタとしては悪くないか
0371音速の名無しさん
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2018/04/12(木) 13:44:45.43ID:9snWwqF+0
F1を超える最先端技術を投じてシリーズを牽引したポルシェの偉大な歴史から一転、粗製濫造メーカートヨタのゴミハイブリッドのワンメイク選手権に成り下がるのか
そんなのレースファンは誰も求めてないのでくっさい妄想はチラシの裏にでもw
0374音速の名無しさん
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2018/04/12(木) 14:22:17.36ID:+HAAwagW0
ポルオタでもヨタオタでもないけどP1できワンメイクとか供給されたものでレースする意味あんの?
P2でええやん?

トップカゴテリのP1は革新的な技術開発の競争だと思ってるんだけど
0376音速の名無しさん
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2018/04/12(木) 15:26:29.68ID:lwhS+6OM0
関係ないが、市販車ハイブリッドできない欧州勢がミッションEとかで電動化かいそいでるけど、失敗が目に見えているよな、何十年もかかるよ。
その間にトヨタハイブリッドがシェアを伸ばし続けるだろうな。そうこうしてるうちにFCVのインフラの方が先に整ったらして。大型バスはそうたるだろう。
トヨタに最先端EVは朝飯前だし。現にプリウスPHVがすでに最先端EVになってる
毒ガスの付けはまだまだデカイ
0377音速の名無しさん
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2018/04/12(木) 16:18:57.94ID:Tz3qdowq0
2000年から2002年までのアウディに比べたらトヨタの方が圧倒的にキツイわ
0379音速の名無しさん
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2018/04/12(木) 19:17:59.77ID:AiFAKIZy0
>>344
どうみてもフォーミュラeのほうが良いからみんなそっちいくんだろ
0380音速の名無しさん
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2018/04/12(木) 19:24:48.87ID:bUOb4Jr60
まだ初期で勝たせてもらえそうで流行りに飛びついただけだろw
0382音速の名無しさん
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2018/04/13(金) 06:55:40.12ID:oftcSLXa0
ルマンで新レギュ発表か
新レギュが技術開発の場にならなければトヨタ撤退示唆、現レギュの延長は否定したか
どうせならトヨタが格安プラットフォーム提供して、f1復帰したらいいいのに
バセロンの言い方だとWRCも安上がりで済んでるみたいだし
0383音速の名無しさん
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2018/04/13(金) 09:02:44.89ID:ebsW+ko50
>>378
大舞台のル・マンで連敗記録を「6」に更新したくっそ恥ずかしい万年負け組メーカーヲタがよくもまあまだ喋っていられるね
トヨタと一緒でヲタも恥知らず(笑)
結局ドイツ勢のエンジニアリングを前に1度も勝てなかった事実をそろそろ認めたらどうだw
0384音速の名無しさん
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2018/04/13(金) 09:16:13.14ID:ILSU4sdE0
独ガス資金大量投入に負けたが正しい。
社長が元BMW出身でVWの件には少なくとも関係してない奴に代わったなw
0385音速の名無しさん
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2018/04/13(金) 09:30:33.33ID:LY+ZFMNk0
予算で負けた事にしたいならトヨタももっと金かけりゃ良かったじゃん
ハイブリッドで儲けたクリーンな予算()で対抗すりゃ良かったじゃん
純利益いくらよ?クソほど儲けてるのになんでケチった挙げ句負け続けるの?
金の使い所が分からないマヌケな成金だと宣伝したいの?
0386音速の名無しさん
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2018/04/13(金) 09:33:45.72ID:w72u8xXk0
>>385
金ジャブはカテゴリー崩壊に結びつく
現状ものの見事にドイツ勢の金ジャブによって他ワークスが寄りつかなくなって崩壊寸前
0388音速の名無しさん
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2018/04/13(金) 10:29:44.39ID:DpGCyRj+0
>>382
まぁ、バセロンじゃTMGのことしか判らんだろうし
TMRのサポートなWRCは、TMGの負担は安上がりかもしれんが・・・
たしかに、WRCのサービスパークもWECのパドックに負けず劣らず質素なトヨタだが(汗

モリゾー解任しない限り、F1は無いよw
0392音速の名無しさん
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2018/04/13(金) 12:02:25.65ID:mkMfVfcQ0
アストン……
プロトタイプ……
忘れかけていた何かを思い出せそうな……
0393音速の名無しさん
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2018/04/13(金) 12:50:21.71ID:dMVMat240
フォードが確かBopに辟易してるからひょっとしたらとか
0394音速の名無しさん
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2018/04/13(金) 16:47:44.11ID:ebsW+ko50
>>384
残念ながらリソースなんてなーんの言い訳にもならんわ
それはF1やってた頃にトヨタが身を持って証明してることやぞ?全チーム中、最高額の金ジャブしながらトヨタF1がどんな醜態を晒してたかもうお忘れか
0395音速の名無しさん
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2018/04/13(金) 16:51:23.80ID:ebsW+ko50
まあ負けた時の言い訳だけは達者なもんだなヲタ共は
トヨタとまるで一緒。せいぜい今年のル・マンで7連敗に記録更新した時の言い訳だけ考えてな、それをまた笑い者にするのが楽しみ
0396音速の名無しさん
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2018/04/13(金) 17:49:20.03ID:ILSU4sdE0
まっ、去年はインチキまでやらさせてようやく勝てたわけですよ、独ガスは。
0397音速の名無しさん
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2018/04/13(金) 18:29:09.40ID:uNsUwapt0
>>383
そのトヨタに敵わなくなって撤退w
ホンダそっくりの逃げっぷりだな

そもそも毒ガスで不正に稼いだ金で勝利を盗み取ってる時点で
アホなんだグソ騙して金を巻き上げてレース参戦してるアホンダとそっくりだなw
0399音速の名無しさん
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2018/04/13(金) 19:12:19.91ID:ILSU4sdE0
もうすぐ元社長が逮捕される方が恥さらしなわけだが?
0400音速の名無しさん
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2018/04/13(金) 19:38:27.86ID:DpGCyRj+0
勝てないことは恥じゃないだろ

理由無く、ただ尻尾巻いて逃げ出す方が恥だろ…例えばNSX GT1とか
0402音速の名無しさん
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2018/04/13(金) 21:59:47.89ID:VXHkEO2J0
しかしまあローコスト・ローパワーのHYに転換となると
TS050→強制退場
トヨタ→撤退 or 新HYから車作り直しで継続
なんだよな
ただいざそうなるとやっぱり撤退の可能性が高いか
0403音速の名無しさん
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2018/04/13(金) 22:34:15.33ID:qPNF1Yel0
技術レベルを落とす分には簡単にできるということも分からない残念な脳味噌じゃ何言っても説得力がない
0404音速の名無しさん
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2018/04/13(金) 22:41:15.67ID:MR/kWL/M0
まあ基本とっぱらうだけだしな
バッテリーとMGU減らして冷却も簡単になる

スーパースポーツコンセプトとかいうのが
更に退化した様なのになるんじゃね?
0405音速の名無しさん
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2018/04/13(金) 23:15:53.40ID:0+E7hKP/0
同じ土俵で戦うなら車作りの優位性はあるからね。
むしろ今のハンディマッチより容易かも。
0409音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 08:20:33.07ID:OvwmC5gg0
国内戦できるくらいのレベルがいいな。
JSPC復活。
0410音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 11:04:25.01ID:ktYOdh4U0
>>408
エンジン開発の抜け道
現状プライベートテスト禁止の中でテストするには他カテゴリーへのエンジン供給が抜け道
実際メルセデスがF1エンジン搭載の廃パーカー発表したのもその一環
0411音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 11:19:08.58ID:foUmt7zm0
東証上場企業の外国人株主率

中外製薬77.96%

ソニー57.96%

新生銀行53.51%

オリックス56.73%

三井不動産51.21%

大東建託57.15%

日産自動車64.72%

東芝71.62%

シャープ70.73%

HOYA62.38%

HOYAはHDD用ガラス基板事業の世界シェア7割を始め、各種光学機器を製造する売上高5350億円、純利益が1045億円の日本を代表するハイテク企業である

会社四季報ONNLINE
http://shikiho.jp/tk/ranking/toy/gaikoku/all
0412音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 11:49:00.26ID:cZYddQ0k0
>>397
アウディに3連敗からのポルシェにも3連敗して1度として敵わなかった敗者がトヨタだぞ
史実を歪めてまで発狂するとはヤクでもやってるみたいだなこの糞は
逆にアウディとポルシェはライバルメーカーに圧倒し続けた上での勇退なこれに関してもはお前は史実を歪めてるな。頭悪いみたいだから喋らない方がいいぞ
0413音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 11:55:16.27ID:ViiQeizk0
>>412
だからその資金は毒ガスマネーだろカスw
不正な手段で稼いだ金を使って何が圧倒だよ
最後は」3連敗、今年は汚い金もなくなって確実に負けると踏んで
逃走wリーマンで一匹だけ逃げ出したアホンダとそっくりだな

ほんとに技術で圧倒できるなら今年こそそれが証明できたけど結局逃げじゃねーかw

まともに勉強せずに盲目的にドイツを見習えっていうチョンどもとそっくりだな
ナチスに責任押し付けて逃げ出した糞ドイツを崇拝するチョン=んだグソ
0414音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 13:21:27.68ID:ViiQeizk0
>>412
後捏造するなや
トヨタは日本で初めて世界選手権ダブルタイトルWECで
成し遂げてるだろ、敵わないってのはホンダみたいな惨敗の事を言うんだ
0415音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 14:05:07.21ID:EfUWdJxi0
>>402
WECは注目度が低いけど、ハイブリッド車のイメージアップになるから
トヨタは出ていたわけで、LMPで続けるわけないよ。
0416音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 14:09:58.56ID:EfUWdJxi0
VWはF1やる予定だったが、インチキ発覚でF1参戦は消滅。
トヨタだけ居残りでル・マン続けるという感じだね。
2016年に優勝していたら今年は出なかっただろう。
トヨタは2019年のル・マンで終わり。
0417音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 14:40:28.97ID:73y+bxax0
>>407
俺もそれ思った
0419音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 16:20:31.10ID:cZYddQ0k0
>>414
消化試合で勝ち得ただけでなんの慰めにもならない無価値なタイトルしかヨタヲタには誇れるものがないんだねかわいそうに
ル・マンで勝てなかったのがトヨタの実力であり全てだよ負けを認められないみたいだけどw
0420音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 17:01:13.91ID:fDm+dRG20
>>419
少なくともウルリッヒは悔しがっていたし
無価値だと決めつけているのはお前の様な
キチガイホンダ信者くらいなもんだ

エアバッグで頚動脈掻っ切って○ねば良いのに
0421音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 17:13:05.08ID:P4fyWOPt0
ホンダヲタはどうしてこう、他社を卑下する事しか出来ないんだろう
自信の無さをトヨタが救ってくれるとでも思ってるんだろうか、ダシにされるホンダも可哀想だ
0422音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 17:40:02.47ID:ViiQeizk0
>>419
価値あるものを価値なしと勝手に決めつけて自慰するしかないんだグソに言われてもなw
0426音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 21:32:31.94ID:Vykcyax40
>>424
「ル・マン以外は価値が低い」だろ。
過去にも消滅しているし、また消滅だと思う。
0427音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 21:35:30.75ID:Vykcyax40
>>412
マーケティングだのよくわからないが、
消費者に「ハイブリッド車は、力強い、気持ちのいい加速をする。」といった
印象を植え付けることはできたと思うよ。
0429音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 22:58:00.55ID:81l1XmNr0
>>415
結局今回の低コストシンプルハイブリッド採用の新レギュ案は
FIAもACOもIMSAも三者win-win-winなんだよな

FIAとしてはもうFEが電動技術の開発競争のメインの場となったから、
WECでそれを熱心にやる必要がなくなったが、WECにハイブリッドの名前は残せる
ACOとしては技術開発競争やり過ぎてルマンへの参加ワークスいなくなるより、
技術開発競争はそれなりにとどめることで、参加チームが増えて、レースの
コンペティションが活性化した方が良い
IMSAとしてはDPiの発展的なカテがWECと共有できれば、既存チームの
レースのチャンスが増えてIMSAの活性化にも繋がる

トヨタがこういう状況をどう判断するかってことだな
0430音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 23:20:35.76ID:VN0Q3uxj0
>FEが電動技術の開発競争のメインの場

全体的な論調に異論はないが
肝心のバッテリー自体がワンメイクだから
FEが技術開発の場だとか言われても
すごく嘘くさいんだよな
インバーターにはそこそこ技術的なネタ
の余地が有るけれども、MGUとか現状でも
発展の余地が余り無い位に効率良いし
0431音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 23:38:03.75ID:+cIkbMlE0
トヨタはこれまでのノウハウを投入して低予算で高性能なポン付けハイブリッドをばら蒔けばいいんじゃないかと思った(小並感)
0432音速の名無しさん
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2018/04/14(土) 23:49:54.76ID:vUvkz8VB0
FEとかトヨタからして見ればおもちゃだよあんなの
レベルが低すぎる
0433音速の名無しさん
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2018/04/15(日) 00:19:53.60ID:HO8iTAaX0
>>431
ハイブリッドシステム供給するのと並行してガレージ56枠でFCVで参戦するのもいいかもしれない。
0434音速の名無しさん
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2018/04/15(日) 00:25:36.06ID:V0Wptcou0
ハイブリッドスポーツカーはホンダに先手を取られたから駄目だな
0435音速の名無しさん
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2018/04/15(日) 00:29:05.43ID:O2AULalI0
>>434
だから何でもかんでも手を出してるホンダバカは困るよな
マツダがロータリーはスポーツカーにしか使えないと判断したように
ハイブリッドはあくまで乗用車の燃費を向上させるものであり
スポーツカーはエンジンのみでいい、そうトヨタと日産は判断している
ハイブリッドを鍛える場としてWECに参戦しているわけ
0436音速の名無しさん
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2018/04/15(日) 00:33:26.74ID:HGADnp1R0
>>428
じゃあなんでプロじゃない人がLMP2やGTで世界転戦しているんだよ。

・ルマンは多くのアマチュアの資金を必要としている
・アマチュアは年一のルマンで走るだけの力を付けたいと思っている

これだけで存続する理由は十分だよ。
0439音速の名無しさん
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2018/04/15(日) 06:21:21.05ID:2PwpPnG+0
ある意味昔ならF1デテールエンダーしてた人たちをP2とかGTEAmに引き込んで
満足してもらってるって感じだな
0440音速の名無しさん
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2018/04/15(日) 09:36:27.38ID:9IVoLnKr0
wecに関してルマン以外の重要性が下がるのは事実だけど、ポルシェなんてそのシリーズ戦でチームオーダーまで発動したり、ガチでHD仕様開発したりしてたんだがな?
かろうじてルマンの貯金でタイトルは取れたんだけどね
0441音速の名無しさん
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2018/04/15(日) 09:48:27.83ID:vYDnvE6J0
>>434
え?
S-GTではなんとかZっていう絶滅車よりプリウスの方が勝利早かったし
土下座無理くりハイブリッド搭載したNSXはワークス5台体制初の無勝利
大惨敗に終わってホンダのハイブリッドなんて間抜けなイメージしかないんだけど
0442音速の名無しさん
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2018/04/15(日) 09:50:49.97ID:vYDnvE6J0
>>429
トヨタのハイブリッドが販売レベルで優秀過ぎてレースの場でも
付いてこれるメーカーがなくなって他チームが絶望過ぎるので
なんとか他のシステムに移ってガラガラポンしようとしてるだけでしょ
0444音速の名無しさん
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2018/04/15(日) 11:18:16.50ID:vYDnvE6J0
販売もできない卑怯架空参戦車両のHSVは知ってるんだろ?
0445音速の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 15:09:12.29ID:Dq9Oz29Z0
>>427
少なくともWECトヨタの戦績でそんな印象を与えることは到底出来てないと思うが?
ポルシェやアウディのことなら納得
0446音速の名無しさん
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2018/04/15(日) 15:30:27.83ID:6zmA6Ibz0
>>445
ル・マンじゃなくてWEC?トヨタはWEC優勝してるんだけど
到底ってどういう根拠に寄るものなの
0447音速の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:40:54.36ID:aIffJBI20
最近の運営側の言動からすると、もう今後のWECには
トヨタは要らない、ていう意思が露骨に見えるんだよな
まぁ過去もポルシェアウディの当て馬として望まれてただけだったけど
0448音速の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 18:00:04.51ID:TqqCbCHP0
欧州でもトヨタハイブリッドが毎年40%増でシェア伸ばしてるからな。モタスポでトヨタと張り合う体力あるとこないだろな。やってる場合ではない。
0449音速の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 19:28:14.98ID:vYDnvE6J0
結局、レースも販売も欧州ルールでなんとか活躍させないようにしてたけど
いよいよトヨタハイブリッドを抑えることができなくなって困ったってところだな
0451音速の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 20:20:07.20ID:VYFppoZn0
頭がゴミだからトヨタ如きのうんこ廃ブリッドが真面目に凄いと信じて疑わないんだな
粗製濫造の実態を知らないお花畑子飼いは言うことが笑えるな
0452音速の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 20:23:50.37ID:VYFppoZn0
その抑えることが出来なくなったというトヨタハイブリッドもTS050の開発経緯なんかみりゃ分かるが15年にポルシェがいち早く電池で革命起こしたことに対する後追いの技術だからな
大手名乗っといてこんな猿真似しかできないメーカーのどこが凄いのか
0453音速の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 20:30:22.90ID:lqAEy+v30
独ガスバレでWECから逃げたポルシェ大好きなチンパンジーさんオッスオッス
0454音速の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 20:31:19.46ID:SUPSbgc00
>>452
一戦毎に交換しなきゃならんバッテリーが革命だとか何の冗談だ?
単なる金満プレーじゃ無いか
0455音速の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 20:32:09.18ID:vYDnvE6J0
んだグソ、F1大恥でイッライラで草

毒ガスナチ公は不正マネーがなくなって逃げ出して
トヨタハイブリッドに敵う者なしwホンダブリブットはクソごみw
0456音速の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 20:36:10.80ID:vYDnvE6J0
そんなにトヨタハイブリッドが大したことないならなぜ
プリウスは爆売れでWECでは挑戦者が現れないのかなー?

すっごいおっそいホンダ君あたりがザイテック製のハイブリッド借りて
恥も外聞もなく挑戦して来てくれれば楽に勝てるのに!
0458音速の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 21:13:54.26ID:eeqYMhcz0
ポルシェは他所から買ってきた電池だからな
自前で開発できないからトヨタが本気出すと勝てなかった
0459音速の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 21:55:01.46ID:TI6okG5G0
スパのトラックレコードのオンボード見てみたいなぁ
0460音速の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 23:18:29.70ID:kIROkDwA0
情報をまとめると結局2018-19スーパーシーズン限りで
トヨタはWEC撤退確定ってことだろうか?
0461音速の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 23:29:56.49ID:O2AULalI0
>>460
本音と建前は違うからな、トヨタの本音はトヨタ初のルマン総合優勝が欲しい
6月のルマンで総合優勝すればマツダと並び日本メーカーのルマン総合優勝が手に入り
来年のルマンでも勝てれば日本メーカー初のルマン2連勝」が手に入る
トヨタの目的達成であり、わざわざ厳しいレギュのP1Hにライバル不在なのに出る意味が無い
IMSA DPiがハイブリッド導入する予定だからWEC勇退で規模縮小してDPi参戦だろう
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