【HONDA】F1ホンダエンジン【172基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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【HONDA】F1ホンダエンジン【171基目】
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トロロでも失敗すれば、来年の今頃はこっそり（無期限）撤退宣言か。
二期を知っている者としては、悲しい会社に落ちぶれたとしか。 結局ﾜｯﾁｮｲ復活したのか
ﾜｯﾁｮｲがあっても荒らしや対立煽りがなくなるわけではないけど、
そういう書き込みしてる輩を正規表現でNGしやすくはなるから、確かにあったほうがいいかもな 特定の人物しか使わない単語をNGワードにして透明あぼ～んが楽
荒らしてる奴はワッチョイ変えまくるからな 「ホンダを搭載するトロ・ロッソが理解できない」とジャック・ヴィルヌーヴ
まだ根に持ってる模様(´･ω･`) BARからもザウバーからも捨てられたオワコンドライバーが何を言っても説得力ゼロ
つーかマイナス ピエール・ガスリー、噂されるF1参戦は？ 今後について「今言えることは何もない」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170924-00010016-msportcom-moto
来年、トロロッソホンダでトップ争い頼むで 自分が変われないので、他も変わらないと思いこんじゃうのは良くあること。 マクラーレンからもザウバーからも捨てられたオワコンPUがあると聞いて マクラーレンはともかくザウバーは競合相手がフェラーリ最新PUだから仕方ない >>11
どちらもペイPUという好条件なのに捨てられた。
しかもマクラーレンは豊富な資金付き、かつワークス待遇なのに捨てられた。
これでも仕方がない? ウィリアムズ見れば分かるように、高速サーキット以外ではマクラーレンより全然遅いQ1で落ちるような
糞シャシーだから、いくら来年PUがパワーあっても、ザウバーはザウバー
来年も最下位争いでしょ >>12
マクラーレンがホンダと決別したのは、ホンダ資金より失ったスポンサーや分配金の方が大きいと判断したから
明らかに強力なPUが手に入るなら資金援助を捨てても高性能PUを取るのは正常な判断 ジャックとベルガー、どうしてこうも意見が違うのか… ベルガーは以前はトロロッソの共同オーナーでレッドブルと
関わりあったから身も蓋もないようなことは言わないんでしょう。
全てチェックしてる訳ではないけど、クルサードもホンダの事を
酷く言わなくなった。 ＞【DTM】新会長ベルガー「スーパーGTと関係を深められると信じる」
ベルガーは現役のレース主催者側関係者だから、特定のメーカー優遇したり、悪口とか軽々しく言う立場じゃない そういや、ジャックって引退後、
ホンダのイベントに呼ばれた事ってあるのかな トロがルノーにサインツを差し出す意味がいまだにわからん
ルノーに何か補償するとしたらマクラーレン側だろ >>19
トロロッソには2018年もルノーとの契約が残っていたから、その違約金替わりでは？
とは言ってもトロロッソが自ら解約したくてそうしたのではなく、ホンダ救済のためにＦＩＡやFOMからの依頼があったからじゃないかな。 トロっていうかレッドブルが、来季のルノーPU格安で利用できるからって話なんじゃないの？ >>19
関係4社を考えると、
枕、ホンダを切ってルノーにしたい
ホンダ、F1 に残りたい
トロ、開発費ほしい、ホンダの改善に期待
ルノー、このままではメリットなし→サインツレンタル
こんな感じだよね、たぶん 正直レギュレーション変わっても無理だろうな エンジニアの力に差がありすぎる
一流ほどフェラーリやメルセデスでみんな働きたいわ
ルノーも地理的にも悪くないし働きやすい でもレギュレーション変わっても多分無理だろう エンジニアの力の差がつきすぎてる フェラーリやメルセデスなどＦ１に関わるエンジニアは実力主義だからね みんな個人事業者みたいなもんだしな
そこへ日本のサラリーマン集団が堂々と乗り込んできたら、そら合わんわなｗ >>15
ベルガーはああ見えて狡猾だから
ビルヌーブは思ったことそのまま言うけど 結局、どこで今期最後のアップデート版投入するのかね？ ↓このスレ無事終了したので記念に貼っとくね。一応過去スレだから
【HONDA】F1ホンダエンジン【159基目】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503149670/ 腹黒く無ければ勝てないよ。
お坊ちゃんばかりの日本メーカーが勝負になるのかね…
もう少し汚いことやらないとダメだよ。 ジャックはチームメイトに負け越してるからな
決勝成績の通算でも >Red Bullのアドバイザー(マルコ)はまた、Hondaが Red Bull Racingに
2019年のエンジンを提供し、Aston Martinがオーストリアのレポジトリで
2021年のエンジンに提供できるという噂を支持する可能性について
疑問を呈した。
>「アストン・マーティンとレッド・ブルとの新たな協力は純粋に財務的
なものになるだろう。新しいＰＵを構築することとは何の関係もありません。
私たちは、Toro RossoとHondaが来年どのようにワークするのか
楽しみにしています。
来年のシンガポールでは、2019年に何をすべきか教えてくれるでしょう。
我々はToro RossoとHondaのコラボレーションについてもっと知っています。
https://www.gpblog.nl/29672/algemeen/marko-honda-motor-begint-steeds-beter-worden/ >>33
でも、ＣＡＲＴチャンピオン、インディ５００優勝、Ｆ１チャンピオン >>35
まあ、だから最弱チャンプといわれるんだけどな >>22
枕はメルセにしたいが、メルセは他者のゴタゴタには不介入を貫いた、だから枕はこの土壇場でルノーに行った
ちょっと考えてみ、枕がルノーカスタマーなんていう中期計画を持っているわけがない、21年待たずにメルセになってても驚かないし、
21年は絶対ポルシェでもコスワース（メーカー資本投入）でもメルセの特待にでもなってるよ
クルマ会社ってあれでお互い気を遣うもんなんだ、オモテの市販車とかでは協業とかサプライヤー通じて技術シェアとか棲み分けとか色々あるから波風立てない
だからむしろルノーが応じたってのが不可解なんだ、いくらトロや赤牛が打算に出ようがルノーが応じなきゃ枕は現状維持で行くしかなかった
ホンダだけがプレミアムパートナー失って一人大損してる、ルノーは枕を陣営に加えるわサインツタダで獲得するわで大得、釣り合わない
どうすりゃ釣り合うかっていうと18年からレッドブルホンダだな、たとえ21年までとしても、
どーせ19年からホンダならもう来年から4台体制で走った方がメリット上回るのは自明、まあ10月一杯くらいまではその可能性ある ルノーは枕を陣営に加えるのは良いけど
ワークスルノーチームはどういう扱いなんだ？
このままの力関係だとレッドブル、枕、ワークスの順になるだろう。
何のためにチーム運営してるのか全く理解できない。
日本人としても日産の金があんなものに流れていると思うとやりきれないよな。
フーガＦ１エディッションとか作れば良いのに。
オフの間にサインツとヒュルケンを全国のディーラードサ回りさせるとか。 > 2018年型パワーユニットの開発はすでにHRD Sakuraで進められているものの、今季型の正常進化型とするのかさらに設計コンセプトを刷新するのか、その方向性にはまだ最終的な決定が下せてないようだ。
正常進化型→最大でも20kW程度up
設計コンセプト刷新→今年のように壊れまくり？
3年計画なら以下だけど、現状は正常進化型＋αって感じになるんだろうね ベルガーは大昔ホンダエンジンで良い時期をすごした
ビルヌーブは近年ホンダでキャリアがボロボロになった
そりゃイメージが違うわな トロロッソ側との調整も必要だけど、来期は今季型の正常進化型でいいんじゃないか
2018年はPU1基辺りの耐久性が約7レース分も必要になるんだし、まずは信頼性だよ
2019年以降はドライバー市場も大きく様変わりするだろうし、競争相手の序列みたいなものも変わるだろうしね ＳＦのトヨターホンダの結果を見てなんとなくホンダの限界を感じてしまう。 今年出だし躓きの要因の１つになってたベンチテストのあり方は改善されたんだろ？
これだけでも今季と比べ来季スタート時は１歩前進できる可能性はあるｗ ホンダとその信者たちは常に見通しが甘く 自分らに都合が悪いことはすぐに忘れたふりをする ホンダだって気づいてるだろ
現行レギュレーション中はもう無理だって 何にしても今オフは死に物狂いで気を抜いちゃダメだ。
開幕前のテストで驚かれるようなものを作ってほしい。
そのために今季残りレースを棄ててでもやるべき。
あと開幕前の恒例ビッグマウスは要らないからな。
結果出してからいくらでも聞くから。 来期PUは今季正常進化型でいいんじゃないか
本当の勝負は2019年ってことでねｗ
これは基礎研究とか2021年以降の新規定を見越しての判断をしてほしい
それに元々技術力ないんだからさ ８５が鈴鹿でなんて言うかだな
このままではマズいので人員を増強する、とか言えばよくなる可能性もあるが
今年と同じような体制だと、何も変わらんだろう 設計コンセプトを刷新しても、また一からやり直しじゃ時間が掛かるし、メルセデスPUに追いつけるかもわからないからね 頑張っていたのは認めるとしても、失敗した誰かを罰し追い出して、誰かを新しく迎える。大切なことなんだが…ホンダにはこの基礎的なことすら怪しい。長谷川SAN・・・・ コンセプトがどの程度の事を言ってるのか解らんしな
ICEを全部新設計したってPUとしてコンセプトの変更と言えるか微妙だし
どうせコンプレッサー・MGU-H・タービンの位置関係は変わらないんだろ？ > どうせコンプレッサー・MGU-H・タービンの位置関係は変わらないんだろ？
規定で変えられないんじゃないかと・・
もうね、2020年まではコンサバで行ってほしい
その中での進化だったり、同時進行で基礎研究もしていくって感じね >>42
信頼性？そんなもん気にする前にまずは速さだろ
せっかくトロと組んだ意味がない
ペナを恐れずガンガン改変するべきだわ 2021年には技術的価値が無いと言って新レギュレーションになったら撤退に10000000000000ペリカ 新設計で経験値リセットしたらどうなるか示したのが今年だから
2020までキープコンセプトでやるしかないのよ >>57
2020年までに競争力がなかったらその言い訳で撤退だろうね >>56
それ、今年やったろ？
で、契約解除されたんだからさｗ
2018年は今季型の正常進化型で、2019年以降は設計コンセプトを刷新したPUで行けばいいんじゃないかと まだ、ペナルティを恐れずガンガンとか言ってるバカがいるのか
いつまでも第二期のつもりで見てるの？
まさかホンダが毎回毎回新しいPUを持ち込めると思ってるの？ あと信頼性はいいから速さとか言ってるやつも頭がおかしいよね。
まさかホンダが速さは出せるんだけど信頼性のために抑えてると思ってるの？
今のPUの仕組みわかってるの？ メルセデスとＮＡ時代からずっと70馬力差何も変わって無い、ハヨやめれ メルセデスから数人ヘッドハントして開発リーダーに据えるぐらいなぜ出来ない？
ホンダはグローバルカンパニーか本当に？ 企業としてダイナミックさに欠けるんだよね >>39
もう一つチーム作って新しいのと両方やらせる以外の選択肢ないと思う 開発しまくりの三期ですらあのザマなのに何を期待しろというのか
また性懲りもなく車体に口挟み始めて迷走するんだろ
アースカラーwホンダみたいなw >>64
それやったら恥とか思ってるんだろうね
技術力がないんだからさっさとやるべきなのに ファンだったやつが拗らせてアンチみたいになってるのほどみっともないもの無いな 今のPUから少しでも力引き出そうとするのに意味あんのかな？ 結局限界近くで使用し続けて壊れる >>62
だよね
速さ出したくても出ない･出せないのが現実
最近少し壊れ難くなってきて、かろうじて
低速サーキットでわずかにポイント取ったのが現実 >>64
そもそも現地に開発拠点をおかない時点で海外の技術者を雇う気はさらさら無かった
さ インディでは
最初イルモアに作らせてホンダのバッジネームを貼ってたんだけどねぇ そもそもトロロッソでは勝てないだろうし、現実的な目標は5～6番手じゃないか
それ相応のPUで信頼性抜群なら、毎レース入賞とかできるようになるんじゃないかな
まぁそれも競争相手次第だけどね・・ 最終的に外部に出すにしても、初めから丸なげ
はためだよね、自分達に何も残らないし
ポイントが分かってないから足元を見られるし
この三年は無駄ではなかったとして来年に
賭けるしかない >>59
レッドブルにも19、20年と積んでるのでものすごい罵声浴びせられるんだろうな枕の比では無いだろう メルセデス開発禁止にでもしない限り追い付け無いだろう まあでもオイル燃やしてるくらいだから、もうレースエンジンの燃焼効率の差はそんなにないと思うなぁ。
ホンダも振動抑えれば設計通りのパワー出せるんだろうし、そのあたりのノウハウ劣ってるってことじゃないの？
トルクスカスカなのは伝統芸なんだろうし。 フラグシップ･スポーツカー(w)、NSXのエンジンがコスワース製って時点で、ハイパーフォマンスエンジンの知見に劣ってることは推して知るべし
まあホンダの社員もコンセプト図程度の図面は描いたんだろうけどw >>76
だなドカルール採用しない限り無理
特にホンダにとっては >>77
オイル燃やしてると言うことに深刻な疑惑があるなら、やってないチームが
｢走行前と走行後のオイル量の差が大きい場合にペナルティにしましょうよ。漏れるとか待機開放とかでサーキットに迷惑かけたり環境負荷高めたりしてるわけですよね？｣
とカマかけて提案するんじゃないか？
当然ジャーナリストの興味も引くから、各チームへの取材記事が出るなかで周辺情報が色々見えてくるだろうし マクラーレン、2018年のルノーとの目標は「最低限でも定期的な表彰台」
トロロッソ、2018年のホンダとの目標は「最低限でも定期的な完走」 >>80
燃やしてるからこの前ルール変更されたんだよ
もっとうまくやれって オイルの燃焼量が多いPUをペナなし期限内で投入したメルセデス
しなかった3メーカー、来年からは差が詰まりそうで楽しみではある 結局パーマーはシーズン末まで乗れるのか(´・ω・`) オイルの消費量はどうやって検査するんだ？
タンク内のオイル残量？
エンジン内にオイルが残っていれば誤魔化せるんじゃねえか？
例
タンク1l + エンジン内1l - 消費1l = タンク1l + エンジン内0l トルクを膨らませるのが得意なのは
商用車や産業用エンジンの設計者なんだけどね
もちろん使っている回転域は違うけど
メルセデスの得意分野だな
ホンダも耕運機や軽トラやってたな
何か参考になるかも、燃焼や燃焼室形状に関して >>44
ガスリーが凄いのか他のドラがクソなのか、、、 >>89
トルクはＭＧＵ－Ｋでカバーできる
それよりは、エンジン燃焼効率アップしＭＧＵ－Ｈ回生量を多くすれば、パワーアップにつながる オイルが減っても、最後にガソリン、または他の液体を燃焼室経由で落として、かさ増しできるのではないかね？ この契約についてビルヌーブに尋ねると、「トロロッソのことが理解できない」とmotorsport.comに語った。
「彼らはこの3年間で何が起きていたのかを見てきたはずだ。これが彼らの助けになるのだと、どうやったら想像できる？ OK、お金がより重要なんだろう。でも、一番後ろを走るのだろうか？」
「お金を得るために遅く走るのなら、2年後にはその代償を払うことになる。それはチームが、実力の無いペイドライバーを起用する時のようなモノだ。2年後には、彼らはいなくなってしまう」
「マクラーレンだから3年間生き残ることができた。我々は今、トロロッソの話をしている」
「これは大きなギャンブルだ。誰かがエンジンを作り、そこにホンダの名前をつけるなら、うまくいく可能性はあると思うが」
ホンダは、ライバルメーカーに”ホンダ”の名のついたエンジンを組み立てさせるつもりは当然なく、今は現行のデザインを進化させた2018年スペックのパワーユニットの開発に力を注いでいる。
信頼性とパフォーマンスの欠如が、マクラーレンと決別する決定的な原因となった。今年も改善を遂げてきたホンダだが、彼らは来年のパフォーマンス向上を見込んでいる。
ホンダのパフォーマンスが向上すると思うかと尋ねられたビルヌーブは、次のように答えた。
「なぜそう思う？ 我々はそういうことが起こりそうだと示唆するものを何か見てきたか？」
「彼らには新しいエンジンが必要だ。プロジェクト全体が良くない形で始まってしまった。完全に新しくすることが必要なんだ。だがトロロッソのような小さなチームが引き受けるなら、それはいっそう難しくなる」
Lawrence Barretto
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170925-00010000-msportcom-moto >「なぜそう思う？ 我々はそういうことが起こりそうだと示唆するものを何か見てきたか？」
ホンダのモータースポーツ部門のトップのそのまた上の人が「来季はトロロとF1でトップ3を目指す」と力強く宣言したじゃないか >>92
単純に今は市販車のようにエンジンオイル入れてといて～じゃなくて別タンクがあって給油してる
規制されたら別タンクなんか付けられない
オイルが減ったとか笠増しして～とかのレベルじゃない >実力の無いペイドライバーを起用する時のようなモノだ。2年後には、彼らはいなくなってしまう
佐藤琢磨 BAR HONDA,2004～2005 そもそもホンダはオイル燃やすところまで行ってるんか？
いま燃えてるのはだれでもないホンダ自身だと思うんだが(´･ω･｀) >>99
そもそも何故オイル燃やすか分かってないから滑ってる シンガポールで追加された予選モードにすると、時おり白煙が出てたから、オイル燃やしているのかな？と思ったけど。 そもそも改められたオイル規定だと上限までオイルを消費しないと不利
オイルが減らないなんてのはダメPUで使えるだけ使わないといけない
ガバガバにオイルを消費するエンジンは欠陥でしかないのだが、そんな常識はF1には通用しない
グレーゾーンやルールの抜け穴をつく戦いになっているのがF1 なんかの記事で、オイル自体のカロリーよりも
オイルにガソリンでは許されない添加材を混ぜて
それをガソリンと一緒に燃やすことでガソリンの性能を
上げるのが目的
みたいなことが書いてあった。 ウンコからダイヤつくれるんじゃね？
ウンコに失礼やろ。 結局 スペック4 は 今季は 投入しないのか？
まあ 出しても また 非難されるからな 分かった、じゃあスペック4でいこう。スペック4の投入はいつだ？ マクラとしては鈴鹿で投入してペナルティーを消化したいと何かでみた。 やっぱりすごかったのは本田技研工業ではなく本田宗一郎だったんだな スペック4は完成時期的に早くてメキシコGPになる（セパン、鈴鹿、オースティンでの投入はない）と長谷川さんが言っていたと
ヨーロッパの複数メディアが書いている ビルヌーブとアロンソってホンダにF1人生めちゃくちゃにされたもん同士でなんとなく似てるな >>113
坂東のPUはそれとは関係なくマイレージで交換するんじゃなかったかな
だからどのみちペナルティー食らうよね
それに来季はもうないから別にスペック4なんてどうでもいいと思われてるんじゃないかな >>116
バトルは得意だけど速さは無い、協調性がなくてチームをダメにする、間接的に陰口ばかり叩いたり、いつまでも恨み言をグチグチ粘着するクズ性格
なるほど似ている >>119
> 間接的に陰口ばかり叩いたり、いつまでも恨み言をグチグチ粘着するクズ性格
おっと、アロンソを叩いてるア ホ ン ダ 信 者の悪口はそこまでだ 2021年以降のエンジンフォーマットが決まってないから今から基礎研究に費やす予算と現行予算との兼ね合いが難しいね
ホンダはF1における予算は増やさないのかな？ワークスでやると500億はないとできないからその半分の250億くらいでもいいと思うけどな
それはさておきホンダのエンジンの鍵というか一番力をいれなきゃいけないのは燃焼室の部分だと思うね。この辺りのデザインをもっと考えるべきだと思う 2021年以降のエンジンフォーマットが決まってないから今から基礎研究に費やす予算と現行予算との兼ね合いが難しいね
ホンダはF1における予算は増やさないのかな？ワークスでやると500億はないとできないからその半分の250億くらいでもいいと思うけどな
それはさておきホンダのエンジンの鍵というか一番力をいれなきゃいけないのは燃焼室の部分だと思うね。この辺りのデザインをもっと考えるべきだと思う 燃焼室関係は市販車にも応用が効くし、やらなければアホだろうな メルセデスもインチキしないとトップでいられないって事だね てかレースがDNAとまでぬかすんならF1参戦してなくても基礎研究やっとけよ
ベンチテスト、シミュレーション、材料、信頼性、燃焼、電池、etc.
F1以前のとこでつまづき過ぎでしょ >>105
オイルの添加剤でオクタン価減らして自己着火してる可能性というのを本気で考えてみる >>19,20
レッドブル本体に空きが出来なくてサインツを持て余してるが
サインツの能力は認めてるから契約は確保しておきたい
ルノーも一流は乗せたい
って利害が合致しただけだと思う、トロの契約早期終了は単なる名目以上のものではないかと サインツはアロンソファンだからワークスルノーで走るのは夢だった
マシンの開発も順調
断る理由もない ホンダエンジンなんかに乗ったら一年無駄にするようなもんだしな
なんにせよサインツはよかったなｗ >>130
断るも何もサインツに選択権があった訳じゃない。
それは今後も。 来年の事を言うと鬼が笑うと言うけれど、
アンチも信者も皆楽しんでるよねｗ
外野から見ればホンダが扱けるか・化けるか、どうなるのか楽しみだけど、
アンチと信者のブーメラン合戦を見るのもワクワクするよね♪ 2018からアストンマーチンレッドブルだってさ
ホンダ信者のみなさんゴクローサン >>136
自動車メーカーなのにPUを供給するわけでもない、ただのスポンサーだってさ
ホンダアンチのみなさんゴクローサン >>137
だからこそスタートダッシュが鍵だよな。
このチャンスを逃したらまた勝てないまま身ぐるみ剥がされて逃げ出すことになる。
残りレースはどうでも良いから来年の開幕テストから良い意味で驚かせてほしい。 V8自然吸気にして大手は撤退でいいんじゃないの
アストンとかポルシェとかあたりで安いエンジンでさ。 2021年は作りがシンプルな普通のエンジンに戻せばいいと思う そもそもシンプルなエンジンじゃないとアストンには作れないっしょ ぶっちゃけアストンが技術競争でライバルに勝てるとは思えない
スポンサーしてる程度がちょうどいい こんな報道あったっけ？現に枕とトロロッソが締切以降に変更してるから
実際には影響少ないだろうけど。
>FIAは、モーター変更の締め切りを5月6日から1月1日に変更しました。
ですから、レッドブルは、2019年のための新たなエンジンメーカーを
見つけるために、わずか3ヶ月しかありません。
http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/red-bull-nur-3-monate-fuer-2019er-motor-12655670.html >>140
したい、とは一言も言ってない
環境が整えばPU供給で参加することも、やぶさかではないと言っている
そりゃ自動車メーカーがF1にPU供給はしないけど、高級スポーツイメージが欲しいのでただのスポンサーになりまーす、とは言えないだろ恥ずかしくて
アストンもポルシェも本当はやる気無いけど、名乗りをあげるだけでF1に意欲のあるメーカーとしてイメージを良くできる宣伝の広告として効果が高いから、やる気のある振りをしてるだけ アストンマーチンは今年のルマンは頑張ってたな(´・ω・`) さくら「大丈夫だって！来年はちゃんとやるから」
嘘 個人的にはホンダやフェラーリのV12自然吸気エンジンの音が大好きだけど、
でもF1は見せるレースだけど、それと同時に車の最先端の技術を競う場でもあるんだよね
今更古い技術に戻すなんてありえないから、何らかの電気アシストは必須でしょ しかしレッドブルは頭良いな。
保険を何重にもかけて、両天秤にかけ開発を急がせる。
すごいな。 >>125
インチキしてもトップになれないホンダの悪口はやめてやれ >>115
燃焼可能なオイル量は制限されたが、15hpの向上は可能だ。
圧縮比を1高くすれば向上代は15hpに相当に相当するので、仕様上は簡単だ。
実際の手段としてはオイル供給機構、ノッキング対策等の困難さはある。 >>153
F1用オイルって成分規制ないんだなちょっとびっくり
添加剤も自由でホンダはオイルや添加剤を中心研究したほうがいいかも
http://type.jp/et/log/article/f1-gs >>154
メルセデスに頼んでペトロナスに分けてもらうしかないw >>154
使用オイルは枕と組んでるオイルメーカーであり指定
マクラーレン専用PUだったからね
その枕はレッドブルに強奪されてオイルメーカー変更ｗ
今年のオイル周りの不具合連発は、このせいもあるのでは？とは言われてる >>154
オイルの成分は実は自動車メーカーも知らない。無論分析は可能だが、
微量の添加物はノイズに隠れて分からない。
コカ・コーラの成分を公表しないにと同じレベルの話だと思って差し支えない。 >>157
エンジンオイルという名の燃料を作る事も可能なのね 戦争のプロ、傭兵軍団にＩＱ200超の天才がごろごろいるらしい。ホンダも超天才を戦力に
加えてみたらどうでしょう。 >>158
GPニュースで津川さんが触れたり、ここでも何度も話題になっている2サイクル用
オイルで十分ではないの。
高々12000ｒｐｍまでしか回さないのだから、何の問題もないのではないか。カムシャフト
の高面圧対策ポリマーは添加する必要があるかも知れないが。 エンジンが違う自動車メーカーのスポンサーってありなのか？
マルボロとキャメルを同時にスポンサーできないわけだし。
ウィリアムズがレイランドのスポンサーを受けてる時
フォードのカムカバーが使えなくてコスワースのカムカバーにして
かち合わないようにしたりしてた。 >>162
レッドブルとしては新レギュ策定へ向けての派閥工作でもある
シンプルで安いエンジンで行きたい仲間をF1村の中で１票増やす BMWザウバーフェラーリがあるんだから何でもありじゃない >>162
アストンマーチンと本田はブランドがバッティングしない
せいぜいNSXくらいだけどアストンがミッドシップスーパーカーだしてるわけじゃないしな アストンとレッドブルのコラボで市販車出すんじゃなかったっけ？ >>162
ルノーから経済支援を受けてる訳じゃないから、良いんじゃないかな。 >>71
現地に開発拠点置いたらブラックリーみたいに野心ある悪人がトップに座って
本社からの制御不能になるリスクがあるから
それは避けたいんだろう 名古屋ではアストンマーチンより
ヨーバンマーチンのほうが馴染みがある >>172
名古屋ではヨーバンマーチンより名古屋コーチンの方が馴染みがある >>165
は？Vulcanはフロントミッドシップ(FMR)なんだが？w
ValkyrieはMRなんだが？w
貧乏人のジジイは時間が止まってんじゃないのかw >>146
2018年スポーティングレギュレーションが先日に改訂(9月21日発行)されたんだけど、
当該部分を読んでみると、たしかに記述が5月6日から1月1日へと変わってる
ただこれって、今年の例をみるかぎりではどの程度の拘束力なのかイマイチ分からない…
↓このPDFファイルの63ページ
https://www.fia.com/file/61679/download/20079?token=EmWuXJe1 でも今年はオイル供給メーカーが変わったから変わっちゃったのも原因の一つだね >>176
前例を作ってしまったから変更するしかないんだろうけど、意味は無さそうだね。 アストンやらポルシェやらが参戦できるようなレギュレーションになったらホンダとか
ルノー残るかね？ >>156
このオイル変更ってホンダにとってはどうしようもないよな 米コンサルティング会社インターブランドは２５日、世界的に事業展開する企業の２０１７年のブランド価値ランキングを発表した。日本勢はトヨタ自動車が前年の５位から７位に後退し、６位に上がった韓国サムスングループに抜かれた。１位は５年連続で米アップルだった。
トップ１００のうち、日本企業は前年と同じ６社。トヨタは次世代環境車の開発が期待されたが、北米での販売鈍化や円高が悪影響した。
中国市場で伸びているホンダが２１位から２０位に、日産自動車が４３位から３９位に上昇した。一方、キヤノンは４２位から５２位、ソニーは５８位から６１位、パナソニックが６８位から７５位に下がった。
続きはソースで
http://www.sankei.com/economy/news/170925/ecn1709250018-n1.html さくらは本気だしたほうがいい。
ベルガ―らがまだ信じてくれてるからね。 FIAが公平さを尊重するならば、
メルセの特注オイルとオイル燃焼システムを
全チームに供給させることだ。 メルセだけでなく、
フェラーリとレッドブルのオイルとオイル循環機構なども
調査対象だな。
バカ正直なホンダもグレーゾーンを研究しなさい。 公には言ってないだけで、ベルガーも裏ではボロクソに言ってるんじゃないのか？ｗ 合法燃料＋オイル添加剤＝違法燃料
か
単に燃やすより効果的やな カシオは、高額時計などで何らかのキャンペーンを
やってもいいかな。 >>150
音だけならランボルギーニのV12
だが遅い ラベルはアストンマーチン、中身ホンダで何か問題でもあるか？
「レッドブルホンダ」で宣伝できないだけだろ ホンダに限らず大企業の管理職ほど自分の会社を過信するんだよね
もっと謙虚に自分の立ち位置を理解しないと本当に世界の笑われ者になるよ >>191
レッドブルはホンダバッチにしてほしければ無償にしろとせまりそうね
上手くいけば2チーム無償供給がうけられる、レッドブルならやりそう >>191
アストン側だってバッジ貼るならメルセデスが良いだろうよ >>192
会社の大きさを自分の力と勘違いする人間がホンダにはいるってのが森山本新井で
分かりましたな ホンダはなんでルノーみたいに自チーム作らないの
いろんなカテゴリーでモータースポーツ展開してんのにシャーシとかギアボックス作る技術ないんか
自チームだったらマクラーレンとかレッドブルとかやたらプライド高いチームに余計な気使わんでもいいのに 作って1ドルで売りはらって、今それを使ってるチームが未曾有の黄金時代を作ってるがな
もしトロロッソ買うにしてもインド買うにしても、はるかにしょぼいファクトリーに何百億も
出すことになる >>199
一度やって制御不能になったから拠点は日本におくことにした >>200
自前主義、外注下手である以上ホンダには荷が重かったんだよ
仮にあのまま撤退しなかったとして、AMGを採用する英断ができたか？
「世界一のF1チームになる」のがゴールなら自社技術にはこだわらんだろ
でもホンダには「俺たちの技術でトップになる」という縛りプレイがある
その姿勢は応援したいけどな 女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』
女『友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ』 女『友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ』
男『ライト点いた？』
女『なんの？』
男『車の』
女『あっ 屋根のライトついた』
男『屋根？』
女『聞こえなかった？』
男「・・・いや、聞こえたけど』
女『じゃどうして聞き返すの？』
男『・・・ごめん』
女『ごめんじゃないわよ。急いでいるのに』
男『えっと、屋根って室内灯のこと？』
女『ちょっと待って、友達に電話するから』
男『あ、うん、OK』
女『もしもし、あ、あたし。車壊れちゃってさぁ』
- 8分経過 -
女『うん、そういうわけだから、じゃまた掛けるねー』
男『終わった？』
女『なにが？』
男『・・・いや、いいや。で、室内灯はつ・・・』
女『ちょっと待って、いいやってなに？』
男『は？」
女『あのね、確かに私はあなたに助けてもらっているかもしれないよ』
男『いや、大したことじゃないし・・・』
女『でもね、困っている人を助けるのってフツーじゃない？』
男『・・・』
女『助けてやってるみたいな感じで、いやいいとか馬鹿にしてるの？』 男『・・・』 妹「お兄ちゃん夏休みどうする？」
俺「んー、別に何も。寝るかな」
妹「ふーん・・」
俺「どうした？何かあったか？」
俺「ううん、ちょっとね」
俺「何だよ水くさいな、言ってみろよ」
俺「う、うんとさ・・・」
俺「おう」
俺「お兄ちゃん、この間一緒に歩いてた人、彼女？」
俺「・・・は？」
俺「一緒に過ごさないの？」
俺「ああ・・・あいつか。なわけないだろ、ただのクラスメートだよ」
俺「ほんと？」
俺「嘘言ってどうすんだよ」
俺「そっか、それならいいんだ！えへへ」
俺「おかしな奴だな」
俺「ふふ♪お兄ちゃんに彼女なんてできるわけないよね、よく考えたら。」
俺「こらこら、失礼だぞ」 >>178
レギュレーションの文言にある「もしくは、全PUマニュファクチャラーとFIAの間で書面で合意された他の日」
って但し書きはそのまま変わってないので、結局は話し合いがまとまれば期日変更できるということっぽい >>199
ホンダワークス(2006-2008)→ブラウンGP(2009)→メルセデス(2010-)
ブラウンGPはホンダ製シャシーとメルセデスPUでダブルタイトル獲得 >>210
国内レースでトヨタ日産にすら勝てないのに「ホンダが勝てないのは違反してないから！違反すれば勝てる！」と信じてるピュアなホンダ信者を現実に引き戻すのはNG メルセデスがF1スペックのエンジンを積んだ最高級スポーツカーを開発と言いながら来シーズン用PUのテストをしまくってる可能性もあるんでしょ
フェラも同じ 抜け道使ってズルやられたら永遠にホンダが勝てるわけねえわ 新型NSXに自前エンジン積めずにコスワースに泣きついたホンダにそんなスポーツカー出せるわけないだろ >>209
この頃からホンダじゃなくてメルセデスPUなら優勝ってネタが生まれたのか？ ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ
|::::::::::( 」 ＜ルノーと組む2018年には優勝も可能
ﾉﾉﾉ ヽ_l https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170925-00000003-fliv-moto
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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| ┬ | ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ
|::::::::::( 」 ＜2018年にはレッドブルホンダ誕生
ﾉﾉﾉ ヽ_l https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170925-00000002-fliv-moto
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
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| ┬ | >>209
まるでホンダがチームを作ったように見えるが、実はBARを買い取っただけ。 ウンコの横綱と大関が争ってるようなもんだけど、ひとつ言えるのは来年マクラーレンは
痛い目に遭ってブーちゃんのクビが飛ぶことは期待できる 正常な方向性といえる あり得ねえ大風呂敷広げやがってあの豚野郎。
トップ2から遅れて3位に位置するレッドブルでさえ
今季1勝しか出来て無いのに、それ以下の
期待しかできないマクラーレンが何をどうすりゃ優勝できるってんだよ。 >>215
コースによっては当然優勝できるだろ
アロンソが残留すればね
ホンダPUのままだったら表彰台の可能性すらゼロだけどね >>219
そりゃホンダPUっていうハンデが外れたら可能性は高いだろうよ
それを理解できないのがホンダ信者だけど 第３期の見所はタクマの活躍だった。
オワコン乗せるためにタクマおろし
ワークス化したのにどんどん成績悪くなる。
最後はブラウン雇ったのにチームを捨てた。
何がしたかったのか？ >>213
アストンとやったようにニューエイにデザイン協力してもらってホンダではなくアキュラブランドでスポーツカー開発して
PUテストしまくった上で限定モデル出して毎年アップデートのテストしたらええやん
そのための赤牛陣営とのタッグにして欲しい >>218
他人の不幸を願うことしかできないって惨めだよな >>199
自チーム作っても勝てないからだよ
それに金も掛かるしね
あと聞いた話によると欧州の人は日本人に雇われるって形式が嫌みたい ハイブリット部品の枕謹製の部分の話題って出てこないよね？
かなりな部分使わされてるんでしょホンダも 欧州で既存のチーム買収しても、欧州人をF1で遊ばせるだけだからね。それこそ究極の金ずる。
純国産チームが理想だが、夢だわな・・・。
なら、PUサプライヤーの立場に集中して、日本で開発されたPUと日本人スタッフ中心で長くF1で戦っていく方が良いわ。 >>215
メルセデス・フェラーリに勝つより先ず先に、同じPU積んでるレッドブルに勝たないといけないわけだが
マクラーレンがレッドブルに勝てるとは思えない ホンダが2009年に参戦してたとしても
KERS搭載では
チャンピオンは無理だったと思う。 >>219
俺も風呂敷広げすぎとは思うが、
現時点で下から2番3番目くらいの底辺シャシーと最下位エンジン、
最底辺ドライバーで来年はトップ3とか言ってるのよりはあり得るのでは？ ホンダの問題があまりにでかすぎるだけで、マクラーレンも問題はいっぱい
提灯三人衆みたいにマクラーレンモーみたいな同列に扱えるほど僅差ではないけどね
ブーちゃんのマクラーレンに未来はないから、ここでPUとドライバーで言い訳が
効かない状態に追い込むのはすごくいいこと。 他チーム、他メーカー、レギュレーションをいくら批判しても
ホンダPUの性能は全く向上しませんよ。
ホンダPUが他社と比べて圧倒的に低性能な原因は、100%ホンダ自身にあります。
他チームと組めば連携が上手くいって開発が進むとか、絶対にありえません。
既存チームを買い取って自前でやったりしたら、前季は入賞していた車が
真っ直ぐ走らないようなポンコツに落ちぶれるでしょうね。 ルノーも最近速くなった。
来年はドライバーも良くなるし。
他のルノーユーザーはレッドブルも好調。
あともうひとチームあっ！ >>222
型落ちエンジン載っけた新参チームのスーパーアグリよりも遅かったのはお粗末だったな
もうその頃からホンダのモータースポーツスピリッツは終わってたな トロは結構シャシーは良い。
PUはカスタマールノーだったことを思うと、マクラーレンにちょっと劣る程度。
アロンソとサインツの差があるとしたら、実際は同レベルかも知れない。
トロの来季の問題はPUでも車体でもなく、何よりまずドライバーだよ。
明らかに相当厳しくなる。
マッサかバトンが欲しいなあ。 ３年間失敗し続けたホンダが、４年めで成功するだろうか。 トロロッソはホンダに対してどのくらい期待してるんだろうな？
奇跡を夢見てるとは思えんから、｢最低限今年のマクラーレンの状態よりは改善しててくれよ｣みたいな冷めた感じで来年を迎えるんだろうか 資金提供あれば設備投資と役員報酬も増やせると期待してるだろ。 トロ的には、PU代が無償なだけでももうメリットがあるからね。
今のルノー・カスタマーPUならホンダPUともたいして差は無さそうだし。
ただサインツに逃げられたのは痛すぎるなあ。 >>212
じゃルノーはインフィニティQ60RSでテストしようw >>225
F1各チームに日本人居るぞ、居ないのはフェラーリくらい。
しかもチーフエンジニアとか、そこそこの要職だぞ。 来年は、期待しなくていいんだよ。エンジン開発だけがんばれ。
ドライバーは遅いから、うしろの方を走っていればよいよ。
ルノーを超えるエンジンさえ作れば、レッドブルホンダのチャンスは
再来年にくる。
未来は明るい。 来年シャーシダイナモ測定で、レッドブルよりトロロッソホンダのが
パワーがでるようになれば、チャンス到来や。
来年は、ケツの方を走っていてもいいよ。
エンジン開発がんばれ！ >>244
そこまで遡らなくても浜島が行ってたじゃん。使い物にならなくてアロンソの足引っ張って
結局大好きなベッテルと仕事することもなく切られたが 2018年からレッドブルのタイトルスポンサーがアストンマーチンになるみたいだけど、
それってルノーにしてみたら気分良くないような。
まずないだろうけど仮にレッドブルホンダになったとしても、
「アストンマーチン・レッドブル・ホンダ」
ってホンダにしてもやはり気分よくないような、
でもホンダはそんなこと言ってられるような状況じゃないけど。
レッドブルってメーカーを舐めすぎ、
さらにホーナーは日本人嫌いみたいだし、
パートナーとしてはどうなんだろう。 >>249
アストンマーチン・レッドブル・ホンダならまだマシで
ルノーのようにマーケティング的に名前が付かない可能性が高いな
その場合はホンダブランドが空気のように扱われる
カスタマー供給だからと割り切ればいいが、ホンダからすると
トロロッソじゃなくレッドブルでホンダブランド使いたいだろうに せっかくレッドブルに供給しても
公式でもニュース記事でもレッドブル・ホンダと呼んでもらえず、
「ホンダがPUを提供するレッドブル」になるのは残念 >>250
それでも良いんじゃん。
そうなった時は、PUはホンダだと分かってるんだから。
ただワークス契約になると思うけどな。 カスタマーとして金払うなら好きにバッジ代で回収するというだけの話だろ
アストンがいくら出すか知らんがね
てゆーかパフォーマンス出してから心配しろよｗ 杞憂だよ
来年もホンダは醜態さらして、2019はフリーだろうしｗ >>253
ワークス契約ならレッドブルホンダと名乗ってもらえる可能性もあるか もうホンダは終わり。どうあがいても無理。今年が最後のチャンスだった。
じじいどもはかろうじて過去の栄光の記憶でホンダを見てくれてるが
今の人たちには、世界の自動車業界で最悪って言っていいほどの悪印象を植え付けてしまった。
ホンダって名前がついてるだけで悪印象。10年後にはホンダは倒産の危機を迎える。 >>257
まあ未来のホンダ経営陣からは確実に黒歴史扱いされるな
わざわざ金払って欧州でのホンダをお笑いブランドに変身させた 欧州は電動化が加速してモータースポーツも電気自動車にとって替わるかもしれないが、
興行的につまらないから発展しないでモータースポーツは終演を迎える
自動運転の技術が進めば運転を楽しむ事もなくなりレースに興味を持つ人達も少なくなるしあと20年以内に終わるんじゃないの 現実最近のホンダに技術なんて感じないじゃん
へんてこりんな機能軽かミニバンに搭載してるイメージ >>255
だな
レッドブルホンダなんてまずありえない。
レッドブルは2019年以降もどうせまたルノーだろうし、2021年はホンダ以外のどこかだろう。 >>260
ホンダ信者ってホンダ批判されるとすぐこういうこと言い出す
ぶざま 市販車とF1は別世界だから本田技研のほうの人には実感がないと思われる 市販車も飛行機も売れすぎちゃってすいませんねm(__)m >>263
ルノーはレッドブルへの供給は来年までだと、メルセデス、フェラーリも嫌だと
そこでＦＩＡが調節に入り、ＰＵサプライヤーの中で最も供給数が少ないホンダを押し付ける・・・みたいな
レッドブルがごねて、レッドブルアストンマーチンにされてしまう >>269
＞ルノーはレッドブルへの供給は来年までだと
契約が「2018年で切れる」という話なだけで、
「2019年以降はレッドブルと絶対契約しない」なんてルノーは一言も言っていない。 欧州では元々、女性や老人みたいな車に興味がない人が乗る車がホンダ車。日本におけるホンディwみたいな立ち位置。４期の大活躍で車好きからは眼中なし状態でしょ。ホンダが売れるの日本の軽と中国の庶民とアメリカだけだからね。
F1辞めても問題ない。
日本でトヨタにやられっぱなしなのにそれより厳しいF1でなんとかなると考えるホンダやホンダヲタは厨ニ病かよ？ Ｆ１はメーカーやチームが力を誇示する場所。Ｈさんは社員研修の場所。子飼の無力なドライバーのキャリアを積むところ。
普通の研修に金をかけすぎ。企画部門は、かなり頭が悪い連中とみるべき。許可を出す経営陣もしかり。
こんなことを言うと信者様に怒られるかな？ アロンソ、大クラッシュもF1パワーユニットは再使用可能と判明。「マレーシアで悔しさを晴らしたい」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170926-00163811-rcg-moto
スペック4入れるならここが最後の気がするけど、ここで入れないなら、もうマクラーレンでは新スペックは入れないのかもね 総合的な技術力が反映されるのは本業
特異で狭いところの技術開発は、若手のOJTに最適 若手育成は国内レースでやれよ。
F1とかで他に迷惑かけるな。
でも３期の結果を考えるとベテランエンジニアもロクなのいないから若手に指導もできないな。 ホンダが成功するのは当たり前で、
今はそこまでの過程で問題が起きてるだけって考えてる人がいるけど
なんでホンダが成功するって信じれるの？
他のメーカーと比べて何か強みでもあるの？
経験、人材、体制、資金、全部おとってね？ 国内レースでもレギュレーション違反のMRハイブリッドみたいな変な車持ってきてみたりとか
フォーメーションラップで壊れて5台中4台リタイヤとか
夏場は冷却開口部の面積が全然足りなくて全車リタイヤでシーズン中に特別救済ルールで改良とか
毎年これ以上ないぐらい迷惑かけてる 宗一郎が生きていた時代の
俺たちが作ればどこのメーカーよりも良い物がつくれる！
未だにこれが管理職にはあるだろうな。
第３期でコテンパンにされたのに理解してない。
戦わなきゃ現実と！ www インディもSFもスーパーGTも弱いし
長らくパワーはぶっちぎりで継続参戦の2輪までドカより遅い
外部コンサルやエンジニア雇ってやらせただけじゃ全体で地盤沈下起こしてる立て直しは出来ないから
なるべく自前でやる意義は分かるんだけどね
置いていかれてた度合いの分だけ時間かかることになる >>279
ドカは贔屓されてるからな。
二輪はホンダとヤマハの二強だよ。ライダーも不公平だと言ってるの知らないの？ 乗用車やジェット機なんか別に競争して負けてもいいし、自信なかったら無理に売る必要もないしな
F1エンジンみたいな物の開発競争はホンダに向いてない 日本グランプリでガスリーF1昇格発表あるかね(´・ω・`) >>270
ルノーとの契約が切れないとして、マクラーレンは2019年からワークス待遇になるって話はどうなるの？ ホンダの市販車CMを観てても小洒落てるだけで技術的な話は一切しないもんなｗ
今やマーケティングだけ上手な会社なんだろう
F1やってるのも「ワテラスは頂上レースで先進技術磨いてまっせ」イメージつけたかっただけなのか
やらかして逆効果だったな 十年後のホンダ市販車部門は米テスラには要らないと言われITのグーグルなどの連合、或いは中華新興メーカー相手に競売で売却交渉してるだろうか
ホンダ事態には何ら特別な技術はないから製造施設だけ売って欲しいとか言われてそう 新井とかの大口はホントみっともないよ、信用失う
ただなんであんなみっともない大口叩く習慣が付いてるかというと
社内向けの保身のなんだろな ホンダセンシングって
ホンダマチックと一緒で糞
結局他所から買うハメになると思うよ
昔から変わらんなーｗ もしかして、レッドブルホンダの誕生の可能性なくなった？ >>286
来年ぐらいはフィットのCMにホンダジェットが登場するかもな
ホンダって昔も今も優秀な広報部だけで持ってる会社 ネガティブ記事書いたら二度と新車発表会に招待してくれないんだとか >>290
むしろ単年契約で来期が最後なんじゃないかなー? 膨らむレッドブル・ホンダ誕生の可能性 判断は2018年9月か
http://www.topnews.jp/2017/09/25/news/f1/163357.html
「我々はホンダと話をしたが、同時に独自の調査もかけていたんだ」
「そこで得た情報から、我々は今後に向けて楽観的に考えているよ」
「シンガポール（第14戦）ではマクラーレンが2台ともトップ10に入ったし、エンジン開発は進んでいると見ている。それに、背後でどういうことが行われているかについても我々は知っているからね」
「ホンダには財政的な底力もあるし、関連テスト装置も含め、最も近代的なファクトリーなどの必要設備も有している。そしてF1を続け、パートナーシップのもとで勝利したいという強い意志を持っているんだ」
「それ（アストンマーティン）は財政面での協力関係であり、パワートレインとは何の関係もないものだ」
そう述べたマルコは、次のように付け加えた。
「今後、トロロッソとホンダがどういう成果を見せるかを楽しみにしているところだよ。2018年の9月には我々が2019年にどうするかということについて話をすることができるようになるだろう。
そこがトロロッソとホンダがどういう仕事をしているのかを見極めるにふさわしい時期だからね」 >>293
このタイミングでRBがアストンマーチン持ち出して来るとか、ホンダへのけん制にしか見えないわなｗ
ホンダは来年が本当のホントに正念場だな まぁルノーより評価されればいいだけ
というハードルをどう捉えるかによる
糸色望 >>295
アストン10年赤字だったし売上高300億円規模の企業が複数年タイトルスポンサーが勤まるとは思えないのと
ヴァルキリー共同開発への見返りって感じじゃないかなっと｡
まぁ早期にパフォーマンスを上げなければならないのは間違いない｡ 2019年についに・・・
「アストンマーチンレッドブルレーシングチーム＿＿＿＿＿honda」
誕生！ >>295
ネット記事見ればわかるけどかなり昔からいわれていた今更の内容
ネーミングライツスポンサーが自動車メーカーだけのこと 【F1コラム】トロロッソとの提携は、レッドブル・ホンダの布石か!?
motersport.com
マクラーレンにとって悩ましいのは、
新しいホンダ製パワーユニットを手にしたトロロッソが、
2018年にどんなレースをするかということだ。
エンジンコンサルタントとレッドブル、
さらにはイルモアのサポートにより、
ホンダのパワーユニットは、著しい進歩を遂げる
可能性があるのだ。それが実現すれば、
2019年にはレッドブルもこれを採用し、
再びワークスチームとして活動することになるかもしれない。
レッドブルが2019年か2020年シーズンに、
本当にそのパッケージで参戦することになったら、
その時のマクラーレンが浮かない顔になることは想像に難しくない。
そしてフェルナンド・アロンソは、
またしても素晴らしいシートを逃すということにもなりかねない。 スペック3.xとかもう良いから今年用は開発完了で来年用に注力しろよ
新しいことやるんだろ？またクリスマスになっちまうぞ >>301
あほか？ｗ
そのシナリオだけは無いね。しかも他力本願ベースの願望かよｗ
ルノーエンジンはここにきてかなり進化している。
それに比べホンダエンジンは・・・。しかもシャシーはトロロッソｗ
来季はメルセデス、フェラーリ、ルノーの三つ巴の争いの中、
ホンダだけ別次元の遅さで周回してる姿しか想像ができない。 >>303
ルノーエンジンは開幕前と比べ、どう進化してるの？
なぜ分からないくせに、そんなに偉そうなの？ スペック４が遅れているのは来期もコンセプト変更する可能性と関連してそうだね
スペック４の出力が上がらない要因がコンセプト自体にあるという判断なんだろう
まぁ、今年のPUに見切りを付けて来期にリソースを振り分けたという事かな ホンダがスペック3.7ｗとか改良しても少なくとも未だにルノーに追いつける気配がないってことはそういうことだよ、他人の不幸を願うしかできない惨めなホンダ信者くん >>284
＞マクラーレンは2019年からワークス待遇になるって話はどうなるの？
そんな話はしらないが、
今でも自チームだけでなくレッドブルにワークス待遇で供給している。
2チームに増えても変わらないんじゃない。
ちなみにルノーは「強力なチーム２つに供給できることを喜んでいる」と発言している。
ルノーからしたら供給先は多い方がいいにきまってる。
だがルノーワークスチームがチャンピオンになれそうになったら、その他はカスタマー扱いにはなるだろう。
なんにしても2018年ホンダがルノーより明らかに速くならない限りはレッドブルホンダなんてありえない。 >>305
完成してると思うよ。
スペ4は来年のベースエンジンと言ってるから、出したくないんじゃないかな。
高速のメキシコで入れてアブダビのみかな？ >>306
君も惨めだな。
馬鹿だから気が付かないだろうけど レッドブルって素のルノーPUに
イルモアがオリジナルチューンナップでさらに強化してるんだろ？
そのイルモアがホンダと提携してるんだから
これは相当なリソースがホンダに注入されてくると見て間違いない レッドブルはスぺ４見てるっぽいね、だとすると、枕には見せたくないのかも
出すとしても最後の１～２レースかな
でもレッドブルが採用を決めるのはスぺ４の実戦の結果見てからだろ
惨敗の可能性も五分五分だね スペック3.5か3.6で低速トルクが上がってきてるの見ると
そういう外部からのアドバイスで
ホンダは現PUのチューニングのアプローチを変えてきてるのかなって節もある さらに厳しく！2018年のF1エンジンルール
今年すでに規定数以上のエレメントを投入したメーカーは、ホンダとルノーだけとなっており、メルセデスとフェラーリは残りのレースもペナルティーを受けることなく乗り切ることができると考えられている。
ルールが一層厳しくなる2018年シーズンに向け、特にホンダとルノーにとっては、パフォーマンスとともにPUの信頼性向上が重要な要素となるのは間違いなさそうだ。
来季のホンダは変な色気出しちゃうと、今年以上に悲惨な状況になるんじゃないかな？ >>313
そんな戦略的な出し惜しみができるほど技術があるならマクラーレンから切られてない >>313
完成しないでしょ？
制御も出来ずにブローでしょ？ >>316
スぺ４は単に開発が遅れてるだけってことか、それも充分あり得る F1よりもSFやSGTレベルですら何年たっても追いつけない現状のほうが深刻。 ファンはいろいろ妄想してるけどホンダは現状で精一杯と考えるのが普通。
来期はレギュレーションが厳しくなるのと最近のルノーの進歩具合をみたら楽観出来る事なんてなにもない。 東海大ボーダーが東大記念受験するようなもんだししゃーない
社長は東京都市大だしｗ 来季はハイブリッドシステムを内製する事になって
今季より落ちる事だってありうるな
SGTでも内製出来ずに無しで走ってたぐらいだからなぁ ルノーは今年新コンセプトでいっきに変え過ぎて失敗って明言してるから伸びしろ云々はホンダと変わらん
そんでワークス持ってるし3チーム分のデータあるから向こうの方が条件は有利
突き放される可能性の方が追い付く可能性より何倍も高い なんでなんの根拠もなくレッドブルとイルモアで劇的にパワーアップして…みたいな妄想ができるのか不思議
なんか他所のチームが全て現状維持で、トロロッソとホンダだけがチート級に進歩するみたいなことを言うのかね ホンダはもうマクラーレンに手の内を見せない、戦い方を変えるって言ってるね。 >>319
丸投げ体質から抜け出て少しは自前の力が付いてくれば改善するかもな
と云っても2019年のF1の結果次第だけどね
単独ビリケツじゃ擁護出来ない ホンダが手の内を見せたくないのと同様にルノーだってそうだろうから
来年でレッドブルと分かれるんだろうし手の内は見せなくなるだろうね
来年のレッドブルは低迷するかもな ルノー製のＰＵの出来が悪かったらまた顧客様に罵倒される
だろうな。まあ、わざわざルノーが手を抜かなくても
そもそもの製品の性能、品質にレッドブルとしては不満がある
んだけど。 PU供給者としての規約は有るんだろうから、そんなに酷い差別は出来ないんじゃね >>325
見せないんじゃなくて見せられないんだよ。
技術無いから。 ルノーPU＝タグホイヤーPUではないからな
レッドブルがルノーワークスより速いのは
車体の性能差+イルモアによるPUの魔改造のおかげ
来季ルノーPUの供給を受けるマクラーレンも
素のままの使えば直接の比較対象は
レッドブルでなくルノーワークスになる マクラーレンはホンダの開発を進めたくないんだろ
ホンダのPUが改善してルノーよりもいいPUになったら自分たちの選択は失敗だったことになるから
経営陣としては自分たちの保身の方が大事だろうし 現状ビリのPUが何故上からなのか？
ブスな女が絶対脱がないと言ってるのかと。
どこにも需要がない。 マクラーレンは残りレースの成績上がったら
それが来年の高い壁となり、成績を残さない方が実は都合が良いんだよな。
ということはわざとゆっくり走ったり、ＰＵのトラブルを装ったりして下位を走る可能性もある。
だったらホンダも馬鹿正直にやることなくて、バンバン実験的なものを投入して
グリッドペナルティー喰らおうが好きにやらせてもらおうぜ。
マレーシアからは実戦テストという位置づけで問題ないと思う。
どうせホンダからの支援金で参戦出来ているんだから
それくらい自由にやらせてもらう権利はある。 ホンダからすれば早めに実践テストして不具合を見つけておきたいだろうに http://www.as-web.jp/f1/163640/2
--
長谷川総責任者も、今年いかに難しい状況の中で戦っていたのかを吐露した。
「一番、気を遣ったのはフェルナンドに精神的にいい状態でレースに臨んでもらうことでした。
例えば、（フリー走行で）エンジンに問題があった場合、その説明をしに行けば、
フェルナンドだって当然、不満を爆発させる。だから、できるだけ予選やレーススタートの直前には
そういう機会を設けず、タイミングを見計らって会うようにしていました」
--
コミュニケーションとれないのはきついね
スパのQ3でアロンソだけデプロイ切れしたのは、事前設定のマップとは異なる操縦をしたせいらしいけど、
打ち合わせ不足とかもあったのかな http://www.as-web.jp/motorsports/f1_rd14_2
--
『離婚』正式発表後のマクラーレン・ホンダの定例会見。もしかしてギスギスした雰囲気になるんじゃないのか、
ちょっとドキドキしましたが、最後まで意外に和やかな感じでした。
エリック（・ブーリエ）がホンダF1総責任者の長谷川祐介さんに優しい眼差しを送ってたり。
アロンソも席に着く前は、長谷川さんに握手を差し伸べてましたしね。
--
別れることが決まってスッキリ？ >>.334
確かに実戦テストはやりたいね、ただSP4の外観がSP3と同じなら出せるかもしれないが
SP4の外観を見せたくないのかもしれない
メルセデスは一部隠して写真公開してるしね >>281
昔っていつの話よ。
60年代以前なら欧州勢が強かったけど70年代以降は継続的に日本メーカーが強い。
二輪だけはホンダは強いのは事実だよ。
トライアルとかどんなけチャンピオン取ってるのレベル。
モトGPは今年もホンダが取りそうだし… スペンク4は今シーズン後のアブダビのテストでデビューだってさ 来年大幅にPUを変えるとしても、完全フルスクラッチからにはならないだろうから、来年向けのパーツのテストはしたいだろうな(´・ω・`) >>334
車体側とPU側とのデータがリンクされてないから、もうアップデートは投入されないよ >>342
ラスト1回は投入すると思うよ。
あくまで来年の部品チェック目的の試験投入だけどね。 >>327
＞来年でレッドブルと分かれるんだろうし
分かれる？
契約が切れるだけの話がなぜ分かれる話になる？
契約延長のほうが可能性高いだろ。
ホンダ信者はホンダに都合のいいように勝手に解釈するから困る。 アブダビのテストにトロロッソホンダは間に合うのかね
今年のトロロッソのシャシーに今年のPUを載せる作業と来年シャシーに来年のPUを載せる作業の並立は大変そうやな(´・ω・`) 今のアロンソじゃ、
パンクしただけでも「ノーパワー！」って言いそうだもんなぁ >>347
社内総動員でさくらに応援を出す、社運を賭けろ >>347
トロは仕事が早いから大丈夫。
一昨年を思い出してみてくれ。 >>347
ホンダからルノーは大変だと思うが…
ルノーからホンダは楽だと思うよ。
ホンダは強度アップの為の計算はやり直さないとダメだが
サイズアップはやりやすい。 結局のところシンガポールでぶっ壊れなかった原因は解らないままなのか >>351
トロロッソ・ホンダはワークスなので深いレベルでマッチングできるしね
PU側もシャシーに合わせて変更してくるし、この恩恵を枕は受けていたわけでもある
ルノーは３チームへ供給なのでそういうわけにはいかない
どこかのシャシーに合わせたら、うちは？となってしまう
（ルノーワークスがベースになるだろうけどね）
カスタマーなのでPU側からの歩み寄りには限界あって枕側が妥協して合わせないといけない
だから枕はルノーPUの設計から関わりたいとか言ってる >>331
それって時々見かけるけど、イルモアがレッドブルのＰＵ
に手を加えてるというの、どういう根拠があるの?
現在はルノーとイルモア切れてるけど、イルモアがルノー製の
ＰＵを改造してるって? 無理無理、今のPUはあとからどうこうできるレベルやあらへんってケンちゃんも言ってたで >>350
トロロッソが仕事早くても載せるPUが間に合わなかったらどうしようもないという問題が。 >>334
枕はポイント欲しいのでPU改善も制限だよ
ペナルティ食らって降格になるからね
発表のときにこれからスポンサー探すとか言ってたでしょ
財政的にポイントイラネなんて言ってられない 来年はケツの方を、うろちょろ
走ってればいいんだよ >>345
何を勘違いしてるのかは知らんが
俺はホンダに否定的な感情しか持ってないぞ
最近のルノーの報道を見てるとルノーは分かれたがってるように見えただけ
その結果ホンダPU積むなんてどこにも書いてないだろ？ >>359
壮大なる妄想＆自己矛盾
馬鹿だから気が付かないだろうけど >>359
全くその通りだな
不可解なのは2019，2020をどうするかだよな
それ以降はアストンマーチンなのかポルシェなのかそういうチャレンジもありそうだけど
別れた場合にこの2シーズンどうするんだろ… 【スペランカー4投入時期】
マレーシア：投入候補も間に合わない
鈴鹿：金にもならないプライドがあって入れられない。間に合うかも微妙
アメリカ：昨年良かったんでマクラーレンがグリッド降格反対
メヒコ；投入候補
今のPUがメヒコまで持つのか？という疑問もある
メルセデスフェラーリなら問題ないけどホンダのマイレージだと 来年はケツをチンタラ走りやがれ。
でも再来年は、チャンピオン争いたのむ、 国内レースのエンジンでトヨタどころか日産にも勝てない状況でF1は無理。 来年のホンダPUが劇的に良くなればレッドブルもありえるだろ。
でも現実は劇的には速くならんよ。
ホンダはスローな文化だからねwww ICEもそうだけど
未だまともなハイブリッド制御システム作れた事が無いのに
来季からどうするつもりなんだろ
再来年からレッドブルに選んでもらうなんて夢物語 1年契約って効果得られないからまずないと考えた方がいい
来年の春から夏までで、トロロッソと3年やってF1勇退するか
レッドブルとも2年契約になるのか決まる レッドブルホンダになるまでがマクラーレンがえがいたシナリオだから。
来年ルノーに塩対応されるレッドブルは再来年ホンダときっと組むよ。 ホンダの無償PUで浮いたお金でJKが少しでも速いクルマを作ってくれることを祈るしかない。 マレーシアにスペック4投入とかいう話題が出てこないね
相性的に次はメキシコ辺がいいんだろうけどちょっと間が空き過ぎてるような >>357
ホンダがもう壊れて使えないといえば
交換しない限り走れないでしょ。
変な戦略やタイヤ交換の遅さで散々足引っ張っておいて
今さらポイントが必要とか言われてもね・・・・
マクラーレン様のおっしゃる通り我々のＰＵはパワーも信頼性も無いので
毎戦交換しますｗと嫌味ったらしく言ってやれｗ
どうせホンダにはもう関係ないからな。 >>364
ガスリーが国内スーパーフォーミュラで
2連勝したやん。ホンダエンジンで。
こないだの菅生も2位やないか。
ホンダもやるときはやる。 イギリスにある無限との共同の建物ではF1 PUの研究開発も整備もしてないんだよな。
ちゃんとした基地を作ればいいのに。
いちいち日本に送り返すだけ無駄なような。 >>372
たぶんガスリーだから成績がいいのだと思われる。
全体的にホンダはトヨタに負けてる。
だが去年よりは差が少ない、年々良くはなってきてはいる。 トロロッソ・ホンダの出来次第かな
レッドブル、2019年にホンダのF1エンジン搭載の可能性を認める
https://f1-gate.com/redbull/f1_38744.html
「今は、トロ・ロッソとホンダがどのように機能するかを見るのを楽しみにしている。2018年の9月には我々が2019年にどうしていくつもりかを言えると思う。
トロ・ロッソとホンダがどれくらいうまく機能しているかを確認するにはそこが良いタイミングだ」 もう後1チーム供給先あればな。開発の速度も上がりそうなんだが 壊れたPUを日本に空輸して原因調査、改良、また空輸とかやってるようでは
開発速度も上がらないと思う。 スーパーGTの方は、、ホンダあかんな(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
ホンダのレースへの情熱が、昔ほど、感じられへんな。 世界中転戦してるのに 壊れたPU空輸になるのは当然じゃねえのかと >>376
レッドブルがホンダF1が有能と認めてるのはいい事や >>378
レースシーズンに入ると世界を転戦するから、どうなんだろ >>354
イルモアがいじってたのは去年
今年のはルノーワークスもレッドブルも同じ
PU
イルモアが魔改造してたらホーナーやらタッペンがルノーにあんなに文句言えるわけないよ 2017 SUPER FORMULA Driver Standings
1 石浦 宏明 33.5 Toyota
2 ピエール・ガスリー 33 Honda
3 フェリックス・ローゼンクヴィスト 28.5 Toyota
4 関口 雄飛 25 Toyota
5 中嶋 一貴 22 Toyota
6 アンドレ・ロッテラー 20 Toyota
7 小林 可夢偉 16.5 Toyota
8 国本 雄資 16 Toyota
9 山本 尚貴 10.5 Honda
10 ニック・キャシディ 8 Toyota
11 山下 健太 6.5 Toyota
12 大嶋 和也 6 Toyota
13 伊沢 拓也 5 Honda
14 ヤン・マーデンボロー 3.5 Toyota
15 塚越 広大 3 Honda
16 中嶋 大祐 2 Honda
17 野尻 智紀 2 Honda
ガスリーがんばりすぎだろ >>371
よく言うわ、糞PUで散々足引っ張っといてw よくもまぁ
毎日毎日
朝から晩まで
お話しすることが
尽きないもんですねー ガスリーって日本のサーキット初やろ？
いきなり初コースでホンダエンジン劣勢のなか
上位を走れるのは、神レベルの才能？？？
F1きて、いきなり速かったりする
才能あるのか見ものかも。 お年寄りが
俺知ってる自慢とか
俺詳しい自慢とか
いちいち必死すぎて
ドン引きですー レッドブルホンダがかなり濃厚になる中
アロンソの去就が気になるところ ID:7jVvej0D0
ID:enilBzbEr >>347
アブダビのテストって今年シーズン後のテストでしょ？
間に合うもなにもそんな計画ないし準備すらしてないと思うが >>391
トップ3の1角がドベ2になる話がアロンソに何の関係が？ 2016年のイルモアはルノーとICEで 携わってただけだろ。
ルノーの言い分ではイルモア使うのはレッドブル関係ないと言ってた。
http://en.f1i.com/news/40659-ilmor-only-working-on-renaults-ice-bell.html
それ以前はイルモアがレッドブルのＰＵをいじってたという話はあった。
Different Renault and Red Bull engines for 2016? | thejudge13
https://thejudge13.com/2015/12/17/different-renault-and-red-bull-engines-for-2016/ さくらの連中のモチベ落ちてるらしいね。
2chとか見てたらそうなるわな。 あっダメだ。
ホンダジェットの航続距離は2,185kmだったな こう考えると坂東って大したことなかったんだな
ガスリーはチャンピオン狙えそうってのに >>396
ホンダスレにわざわざ来るアンチのレスなんかまともに受け取らないと思うが 「僕が2018年にF1参戦できる場合は、たぶんそうなるだろう」注目のガスリーがトロロッソ・ホンダに言及
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170926-00163931-rcg-moto
自己最高3番グリッド発進から3連勝を狙ったスーパーフォーミュラ第6戦SUGO、
ピエール・ガスリー（TEAM MUGEN）は2位という結果で決勝レースを終えた。
近年のこのカテゴリーでは稀な3連勝の快挙こそ達成ならなかったが、3戦連続表彰台でシリーズ首位に0.5点差と接近。
ホンダ勢唯一のタイトルコンテンダーとして、さらには来季のホンダF1ドライバー有力候補としても、
その存在感をさらに強めている。 ホンダはもう航空機会社なんだろうね
優秀なのはみんなそっちに行ってるんじゃない？
航空機部門がF1エンジンチームの仕事を見て、あまりの杜撰ぶりに唖然としたらしいじゃないか
結局、F1も含めて自動車についてはその程度の意欲しかない会社ってことだろ？ アロンソもホンダで走る気無いのだから
枕は残りレースのシートをホンダに売って来期の資金にすればいいよ
ホンダもお抱え二流ドライバー達に夢を見せてあげられるんじゃね？ インディの車体にF1のPU積んだら枕より早いんじゃないのか？ >>402
それはアホ過ぎる
航空産業と自動車産業では必要な基準や精度が違うだけで、杜撰とか、どちらが偉いとかすごいとかいう話ではない
むしろそんな当たり前のことを気づかないホンダの航空部門のスタッフもお前もヤバイ ジェットは設計実働部隊のメインはアメリカ人だしエンジンは外注だし
それでも最初の発売予定時期に発売していたらF1以上の失態を演じていただろう
公的機関によって厳しくチェックされ、何年も改善活動を続けた後で発売を許され、その製品で極限の速さを競う必要もない、
そんなとこではホンダもまだ通用するってことでしょ >>389
エンジニアが英語話せ無いからコミュニケーションに時間がかかって大変と言ってたな。そんな環境で良くやってるよ。 >>406
最近になって急にホンダジェットの露出度が高くなったのは三菱がつまづいたおかげ
航空雑誌なんかでもMRJはずーっと持ち上げっぱなしだったけどホンダは完全に蚊帳の外
まあ事業規模が違いすぎるってのもあるんだけど >>386
小林可夢偉１６．５ポイントも獲得しているんですね 矢張り実力ありますね。 ＞「アロンソのホンダエンジンは(マレーシアGP)継続使用へ」
鈴鹿でのスペック4は、少なくともアロンソ号では使用しないってことか？？ ＞アロンソはグリッドペナルティを覚悟せずにマレーシアへと上陸できそうだ。
まぁESPNにはこうも書いたあったからなんだけどね >>406
原型はホンダが日本で開発していたジェットエンジ。
それをGEと合弁会社で作っていてホンダGE
ホンダと 新スペック使うにしてもグリッド10位下がるとしてそれ以上にメリットあるかってところがキーポイント。
相変わらずパワーなしで前に追い付けないなら意味ないからな。 エンジンにダメージはなかった 再利用できる
いや絶対走りきれないだろ 技術がどうこうより、良いタイミングで開発して売り出せたって意味でホンダジェットはそこそこ上手くいってるでしょ
てかMRJダメなのか… >>415
いいんでない？どうせまたドライバーも走りきるつもりないんだし ガスリーはジョヴィナッツィに勝ってチャンピオンとは言ってもそこそこなんじゃないかなあと思ってたけどかなり速そうだな 来期に向けてテストすべきなのは耐久性。
安易に新しくしても得られない。
来年もレギュレーション無視して新しいユニット使いまくるなら別だけど。 ガスリー、クビアトを置き換え今週末のマレーシアGP参戦か？
https://jp.motorsport.com/f1/news/ガスリー-クビアトを置き換え今週末のマレーシアgp参戦か-957807/
＞スーパーフォーミュラに参戦中のピエール・ガスリーは、早ければ今週末のマレーシアGPで、トロロッソからF1デビューを果たすことになるかもしれない。
＞複数の情報筋によれば、ガスリーはダニール・クビアトを置き換える形になるという。
＞トロロッソはまだ公式には認めていないものの、レッドブルはもしガスリーが2018年のレギュラーシートを得るならば、早期にレースをさせるという決断を下したと考えられている。
＞情報筋によれば、サインツJr.は今年中はトロロッソのマシンをドライブし、代わりにクビアトのシートをガスリーに提供し、経験を積ませることになるという。
＞ガスリーはマレーシアと鈴鹿の2レースを戦うと見られるが、スーパーフォーミュラの最終戦が同日に行われるため、アメリカGPには出走しない見込みだ。
＞そのアメリカGPではクビアトがシートに戻る可能性が高いが、レッドブルがシーズン終盤戦に何を考えるのかは不明である。 ガスリーにルノーとホンダのエンジン比較させるのか？ ブーリエは、
「2018年の我々の目標はコンストラクターズ選手権3位を目指すことだ」
「だが、我々にはこれ以上のことができるだろうし、何年間も見放されていた勝利を得ることもできるだろうと期待している」
「誤った期待感を創造し始めるつもりはないし、我々が達成できないことをファンに期待させるつもりもない。だが、少なくとも（2018年には）レースで優勝することができると信じているよ」
お手並み拝見ですね！ >>425
ホンダに現実を突き付ける良い機会ですよね。
結果を聴いて奮起して欲しいものです。 棚ぼたでも優勝できるチャンスがあるだけマシだね
ホンダのウンコPUでは棚ぼたもないからな 出世払いのギャンブル運営でロータスを破産に導いた元チーム代表らしいコメントではある スポンサー探してる時に来年は中段争いでテレビ映らないなんて言えないわけで >>425
ルノーとホンダのエンジンの比較は定量的にやらないと。
レッドブルとトロロッソでは、シャーシが違うから。
エンジンの出力やトルクカーブは、同じシャーシダイナモで測定したら
わかりますよ。同じ気温、同じ湿度、同じ測定機でやればデータとれる。
あとは燃料やオイルの差もあるやろうけど、ある程度の比較は
シャーシダイナモで定量的に比較可能じゃないかな？ ブーリエの言う事を思えば、シャシーはレッドブル以上。
勝るとも劣る事は無い！と言う自信ですよね。
本当に楽しみです！ >>432
そんなことしなくても今はGPSでわかるんでしょ
誰もその理屈答えてくれないけど >>434
車体のドラッグ条件が違うのにＧＰＳで分かるの？ >>430
「マレーシアでもシャシー性能の高さが有利に働くはず」
でもブーリエ舌好調ですよねｗ >>434
GPSでは、正確な比較はできませんよ。
車体のドラッグ条件が、確かにちがいますし、
シャーシによりセッティングも違いますし。 >>424
こんなんしたらクビアト一生立ち直れんな。
非情やわ。 >>424
クビアト冷遇しても、来年がっさんを乗せるとして、二人目パーマーにしたいのか
という素朴な疑問が マレーシアからサインツガスリーってすごいな
来年それでもクビアト走らせるなら更にすごい >>424
来期のエースはガスリーか
それとも裏でホンダが推してそう >>441
ダメと思われた者同士、奮起して見返してほしい。
来年もクビアトに乗ってもらいたい。
信者と言われようが、俺は全力で応援する、微力だが。 クビアトは来年の開発にまわるんだろな
じゃなければサインツが予備ドラだよ もしガスリーが速くてクビアト首になったら誰が候補いる？
パーマー、マッサとか？ >>426
長谷川祐介総責任者は、
「トロ・ロッソと共に3年間でトップ3に次ぐ集団の中で先頭を走れるよう最善を尽くしたい」
お手並み拝見ですね！
つか、名門チームとトップドライバーに3年間も悪夢を見させて、
まだ3年後とか言ってるゆとり軍団 >>445
ガスリー比較のためにクビアト残留
ガスリーが速かったら2ndでしょう
ホンダからガスリーとバンドーンとの比較情報が伝わっている トロ・ロッソのドライバー決定権者は誰ですか？
教えて、分かる人！ >>427
第3期は完全無欠の棚ぼた勝利の1勝でホルホルして獲得ポイントでは大差無いのに「我々はトヨタとは違う！(ｷﾘｯ」とか言ってたホンダ信者へのブーメランはやめろ >>447 来年結果出すしかないとでも言うのかと思ったら 分かってないよね彼ら
来年トップ３を目指すとかいうブランドコミュニケーション部門の坊っちゃん面のオッサン森山もいるし支離滅裂 >>443
正直全く同じ事を思ってる
ベッテルにファースト魚雷カマした時のふてぶてしさ
大成するか壊し屋で終わるか未だに見守りたい気持ちがある オート見たら、うわさ話から正式に決定になったんやな
(´・ω・)ｸﾋﾞｿｽ >>436
ホンダと別れることになってから饒舌だな
ドライバーが「自分達には合ってないサーキット」と言ってるのに >>396
さくらのボンクラどものせいでホンダ車乗るモチベ落ちたオーナーが山ほど居るんだがね >>457
IDを変えるつもりだったけど失敗したのか？ >>460
電気アシストでラクーンって昔あったな。 お前の住んでるスラム街じゃ、自転車がマストな乗り物だね笑 >>451
ベッテルを擁して初勝利あげてるんだから失礼 クビアトは予選は冴えないレース巧者でも無い。ガスリーを乗せるなら、一方はある程度セットアップが出来る中堅が欲しいな
結局ロシア市場を考え乗せるんだろうけど、ポテンシャル不足だなあ ここでガスリーが速さを見せれば来年の言い訳がひとつなくなるわけだ ペイエンジンの車に、いいドライバー乗せても意味がない ホンダのディーラーがレッドブルを大量に仕入れてくれるから
ロシアは切られたとかw これホンダになる前にガスリーの実力を確認したいんだろうな >>345
むしろ、ルノーに切られそうなのにレッドブルが割りと平然としてることに驚く
だって、来年ルノーに切られたらその時点で選択肢はホンダしかないんだぞ？
俺がレッドブルの立場なら、今はもう全力でルノーの御機嫌取りに行くわ
もし奇跡が起きて18年のホンダが戦闘力持ってたら、その時点で手のひら返せばいいわけだし 現役ドライバーで唯一ホンダに好意的な見方をしてくれたホンダファン最後の砦クビアトが
クビやと >>460
ガチのDHバイクがあるぞ、ってゆうか知らないの？ >>474
ミスってばかりのドラはいらん
シンガポールで刺さったのが決め手になったんだろうな
眉毛風に言うとあれはアマチュア >>473
同じ感想を持ったけど、
欧米人のこういった丁々発止の感覚はわからんな >>473
ホンダを強制退場に追い込めば、ルノーよりも良いPUが手に入るチャンスなんですけど。くじ引きで。 >>481
これ来年次第でマジだな。
マクラーレンはトロロッソに渡した。
ババ引かされたくないレッドブルはどうするか。 >>481
それが出来ないのは、マクラーレンが証明したじゃん。 いっそのことホンダに今のチーム売りつけて、メルセデスかフェラーリと契約結んでるチーム買い取って新生レッドブルにすればいい。 >>482
こういう頭お花畑の天然ホンダ信者ってまだ生きてたんだな >>482
スペック4はあくまでマクラーレン様だから…
来年用の試作品をみせてるんじゃない。
長谷川さんが凄いですよ…と言ってたよね。
…ま、毎年同じ事言ってるから信用できないけど。 >>446
>「トロ・ロッソと共に3年間でトップ3に次ぐ集団の中で先頭を走れるよう最善を尽くしたい」
長谷川にとって雲の上の人間が会見で「来年はトップ3を目指す」と宣言してるのに
現場責任者が目標をかなり下方修正してしまっていいのだろうか(´・ω・`)
この長谷川の発言はヨーロッパのメディアでは扱われていないようだけど >>486
来年はトロロッソはマクラーレンより上位に行くよ
これで満足か？ 来年のPUが今年より50kW程度upしていれば面白い戦いができるんじゃないかな
トロロは中堅チームだし、完走さえできれば毎回入賞しちゃうんじゃないか ホンダはまだ本気出してないだけ。
来年こそはすごいぞ。 実際、今年は本気出してたかどうか怪しいけどな・・・・
マクラーレン側がぶっちゃけた所によればもうシーズン開幕時点では関係最悪だった
ようだし
ホンダだってその時点である意味、もうマクラーレンとの活動を見限ってたろ >>432
>同じ気温、同じ湿度、同じ測定機でやればデータとれる。
測定条件の補正式があるので、必ずしも同一である必要はない。
試験機の誤差は1％以下だが、排気ダクトの影響は非常に大きい。各チームの
ダイノルームの動画とかを見ると、実は結構な差がありそうだね。 現在ホンダPUは、ERSのほとんどがマクラーレン製らしいが
来季はどうなるんだ？ホンダは自前で用意できるのかな
もしホンダが自前で用意できないなら、
ザイテックなどと契約するしかないな >>495
ほとんどかはわからないけど、ハイブリッドの技術はかなりマクラーレン（のグループ会社）に依存してるから
そういうものは自製できるようになるまでマクラーレンに頼らないといけないということはこの前の会見でホンダの山本部長も言ってた >>484
トロロッソを潰しちゃえばイイんだよ。ホンダの契約先はトロロッソなんだからシーズン途中で参戦できなくなれば、かなり確実にホンダを強制退場させられる。 来年の早い段階で自社製になるだろうね。
作り始めてるみたいだし。 >>473
数年後はポルシェだからじゃないのかな？ >>497
何の取り柄も家族も職もない役立たずの君だけど、生きていてほしい。
煽るような書き方やめなよ、本当は君も良い奴なんだろ？
俺には分かる >>490
そう思う理由も添えてくれよな天然ホンダ信者さん
あ、「アロンソは持ってないドライバーだから、毎回ババを引くから」みたいなオカルトな理由はナシねｗ >>501
君はどういう立場なの？
上西とかいう議員と同じ考え方か？
それなら以降シカトだけど。 >>502
腐った鯛は食べたくないけどな、普通の人は。 >>405
気持ちはわかるが、そんな違いは航空機部門もわかった上での話しだよ
割り引いて見るにも耐えないってレベルだったらしいぜ
そのアドバイスのお陰でパーツ精度の見直しがあって
そこからトラブルが多少減ったというのは事実だからなあ >>495-496
GT300ではプライベーターチームが魔改造して作った市販ハイブリッド流用のプリウスGTに対抗するために
ワークス体制のくせにハイブリッド絡みをザイテックに丸投げしたCR-Zとか出してた
GT500に出てたNSXもザイテック丸投げで、最後は結局バッテリーサプライヤーが撤退したせいでハイブリッド下ろす羽目になってた
F1のハイブリッド関連もマクラーレンが作ってたって事は、たぶんホンダにはレーシングハイブリッドの技術が皆無に等しい
来シーズンもマクラーレンから買わなきゃホンダは参戦すら出来ない
つまり、もし万が一、いや兆が一なんかの間違いでトロロッソがマクラーレンよりポイントで上回ったらマクラーレンは精度の悪いパーツをホンダに供給すればいい話
かつてホンダワークスのニックフライがスーパーアグリのフロントウイング使用妨害したのと同じ手法
上記から来シーズンはトロロッソがマクラーレンの上に行く事なんて100%あり得ない >>501
乗ってやっただけで満足しろよ
気持ち悪い
来季コンスト４位になっちゃうけどな 来年、ホンダがマクラを凌駕するのは
100％ないって事か >>505
まったく畑違いの航空機部門に部品精度のアドバイスされなきゃトラブルが減らないってよっぽどだなｗ
そりゃ四輪部門は製品精度めちゃくちゃでフィットは半年で5回もミッション絡みのリコール出すわｗ >>507
ダラダラと駄文を書いてるが結局根拠はお前の憶測でしかない。
チンパンジー並みの思考力 >>508
そんなもったいぶらずに来期コンスト4位になれる理由を教えてくださいよお願いしますよｗｗｗ >>490
そうなると面白いな
で、コメントは「マクラーレンより良いシャシーだと証明できた！」 ERSのほとんどがマクラーレン製って、遅いのはマクラのせいやん。ｗ >>511
ホンダが電動アシスト自転車出してたことすら知らないニワカ信者に言われちゃ世話ないわｗ >>506
トロロッソを無くせば最悪の事態は回避できるからオッケーだろう。 >>516
世間にまったく知られてないことがそんなに誇らしいかｗ >>515
じゃあ来期もそんなマクラ製ERSをしばらく使わなきゃならないトロロッソホンダ遅いまんまだなｗ
一方マクラは安心と信頼のルノー日産製ERSに代わるから躍進間違いなしｗ >>517
ルノーの機嫌損ねてルノーに戻るのが最悪の事態だろ。 >>512
あー気持ち悪い
粘着すんなよ
フェラーリＰＵより上だからだけどね >>516
あ、そういう風に捉えちゃった？
お前は免許もないくせにホンダ車乗ってるみたいな馬鹿なこと言ってたからさ。
分かると思ったけど分からなかったみたいだね、ジジイには。 >>520
トロロッソてレッドブルがウンコ載せるより悪い事態って、無いよ。 >>521
いやいや、ですからルノーはおろかフェラーリより上に行けると考えるその理由を教えてくださいよお願いしますｗｗｗ >>522
自分の気にくわない投稿にはやれ免許持ってないとかチンパンジーとかジジイとか、とりあえず頭悪そう…(ドン引き) >>526
はいはい、お前もな。
馬鹿だから気が付かないだろうけど 500 名前:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-w3Ob) :2017/09/26(火) 23:27:47.63 ID:ucJZ8VHpa
>>497
何の取り柄も家族も職もない役立たずの君だけど、生きていてほしい。
煽るような書き方やめなよ、本当は君も良い奴なんだろ？
俺には分かる
糖質かな？ スクーデリア・トロロッソは9月26日、セパン・サーキットで9月15～17日に開催されるF1マレーシアGPで、
ダニール・クビアトに代わって、ピエール・ガスリーがカルロス・サインツJrのパートナーとして参戦すると発表した。
ガスリーを起用することになったスクーデリア・トロロッソのフランツ・トストは「トロロッソはレッドブルのために、
ジュニアチームからF1に上げるために作られた組織だ。これは次のチャンスとなる」と語っている。
「ピエールはGP2の王座を獲得し、スーパーフォーミュラでも非常に競争力がある。彼はチャンピオンの可能性もあった。
選手権リーダーのハーフポイント差につけているんだからね」
「今回のドライバー交代は、2018年に向けたドライバー選考のチャンスを与えるだろう。
ダニールはさまざまな技術的な問題もあったが、自分自身のミスもあり、彼の本来のパフォーマンスを
みせることができなかったんだ」
来年はガスリー、クビアトで決まりかな？ ガスリーと、マッサかバトンで
安定感を付けてほしいが・・・無理か。
ガスリーがマレーシアでよほど速ければ
クビアトに引導渡せるか・・・？ ガスリーを乗せておかないとクビアトを放出した場合にエンジンの比較評価が
出来ないからな クビアトはレッドブルからリストラされたわけではない
来年クビアトとガスリーのコンビはありえるよ クビアトとガスリーが本命だよねえ
育成組からと言ってもこれだって人材がないような
他からと言ってもアロンソ、マッサ、バトンは来ないだろうし、パーマーやエリクソンならロシアのクビアト変えてまでって気もする
メルセデスとなんらかの交渉付きでウェーレインってのも現実味ないし
ディレスタとクビサはウィリアムズ狙い
クビアトの心が折れなければ来年もクビアトかな もしかして、F1初参戦のガスリーが
サインツjrより速かったりしたら… ザウバーにねじ込もうとした日本人より速いのは間違いなさそう 【マクラーレン・ホンダ】マレーシアでもシャシー性能の高さが有利に働くはず
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170926-00000003-fliv-moto
まだ言ってる >>524
寄ってくんなって気持ち悪い
来年は表彰台に３回立つけどな >>491
50kwもアップするかよ、良くても10kw程度だろ、現実見ようぜ ホンダのことだからマイナスにならなければ御の字では？
10kwも無理でしょ いくらなんでもマイナスなわけねーだろ
これだからアンチは(苦笑 むしろアンチが死んだ方がF1界の為、ひいては宇宙の平和の為だと思う 来年使える基数が減るからホンダはパワー下げてくる。 >>529
ホンダアンチってガイジしかいないからなあ >>527
毎度叩かれて
お前もな、馬鹿だから気づかない
って捨て台詞吐いてるのキミ？
ホンダの実績、態度からして、アンチホンダのほうが圧倒的に理が通ってるぞ 今やっと、長年の丸投げ体質から脱却しようともがいてのを
なま暖かく見守っやろう >>547
それは無い。条件は皆同様。
只、その件も確定ではない。現在調整中。
トストは来年型PUを視察して納得している所を見ると、
50ｋｗとは言わないが、それなりの成果が見られたのは確実。 基数制限、うっとうしいな。
未熟な後発メーカーにとって致命傷だわ。
実車テストを解禁してもらわないと、 >>545
チョンダイに出来ないことをやってのけてるホンダに猛烈嫉妬、まで読んだ >>554
そりゃ3年連続で耐久性が重要なレギュレーションに適用できずに
グリッド降格ペナルティの新記録を打ち立ててみたり
母国レースの国際映像で「GP2のエンジンだ！！アーーー！！！」って叫ばれたり
終いには枕から150億積まれても要らないって捨てられて
1000億近い資金を投入して自社のネガティブキャンペーンやるなんて
ホンダさんにしか無理だわｗ >>553
トークンがなければー
って去年の今頃は言ってたんだよｗ 確かsに凄いよな、普通ならとっくに投げてる。でもまだやめてないからその点だけは認めてやれ アンチと信者の小競り合い勃発。来年は和解してもらいたい トークンの適用時期とエンジン開発期間は被ってるからな
今年からトークン撤廃ということは一度にすべてを入れなくてはならなくなる
試しながら入れる助走期間はなかった >>555
FIAに「F1にホンダは必要」とまで求められるのが羨ましくてしょうがない、まで読んだ ここでホンダに逃げられたらルノーも逃げてグランプリ維持出来なくなるんだから当たり前だろ ルノーは策略通りレッドブルを蹴落とす準備が整った。
レッドブルよりマクラーレンとならワークスも共存出来るからな。
今回のシャッフルで一番得する。 「ホンダが続行する」ことがルノーにとっても大事なことだという事実。ホンダばっかり求められて羨まし過ぎる！！
まで読んだ 来年に向け別チームが既に開発に入ってることを知らない素人ども フリー走行でアロンソのPUは多分壊れるんじゃね？
そしたらアップグレードPU入れようよね
やれるところまでやってシーズン終了時にはハッピーエンドでトロロッソに移ろうぜホンダさん しかしブーリエは過去３年ばかり強調してウザいな。
お望み通り解消になってもこんな発言ばかりで、嫌悪感しかない。
メルセデスもフェラーリも断るわけだ、めんどくさ過ぎる ルノーはＦ１界の伝説の巨人、ホンダよりは実績もあるし尊敬される存在。ホンダの歴史はこれからだ
>>568
おめでたい、あなたもハッピーエンド！ さくらのスタッフが大丈夫って結論出したんだから壊れたらさくらのスタッフが恥かくだけだよ 来年も基数制限が更にきつくなるのでノーチャンス
飛び込んだ勇気は買うが後発で参戦するほうがバカだったんだよな・・・ 一番痛いのはほぼすべて自社では製作してなかったってところ。
特にハイブリッド関連とかそれに関するソフトウェアとかね。
来期まで間に合うのかね？
それともレッドブルアドバンスドテクノロジーズとSAKURAが業務提携とか見込みがあるなら別だけどね。 ホンダのEV遅れてるって言ってる人は遅れてて欲しいっていう希望的観測やねぇ
再来年には量産体制に入るのにw F1ホンダのホンネ。真の問題は「信頼性じゃなく、コースで遅いこと」
ttps://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2017/03/25/f1___split_4/index.php
今読み返すと、いろいろ面白い・・・・ >>576
米家の致命的にダメなところは日本語の通じるホンダにしか取材せず、
それを一方的に垂れ流してることなんだよなあ
こいつアロンソとかブーリエに取材したことないじゃん。全部外国人の記者の翻訳だけ。
例えば「アロンソはホンダをこう批判したが、その本音を聞いたみた」とかその手の記事は全くない。
つまり2ちゃんの信者と同じレベル 今宮の方がはるかに使える。
見たまんましか言えないから余計なバイアスがかかってない笑 >>576
的外れの解説を、だらだらとしているとしか思えない。セクタ3が特に遅いと
断定しているが、全セクターで均等に3％弱遅い。 >>579
マクラ製だね
PU系統のソフトウェアもホンダの依頼でマク側が制作してる
来期はそこら辺のトラブルも頻発するだろうね・・ 今シーズンERSが壊れまくったのってマクラのせいか。 >>562
FIA「（参戦メーカー減ったらルノーの負担になるしジャパンマネー美味しいから）F1にホンダは必要」
FIA「ポルシェでもアストンでもアルファロメオでも代わりのメーカー来たらGP2エンジン（笑）なんてイラネｗ」
これが悲しい現実 >>583
ほんとそれ。
今ホンダに撤退されたら困るからな。
他のメーカーが参戦しなくなる。
必要悪の存在 嬉々としてホンダ叩いてるのって、どう見ても日本人じゃないな。
シナチクかチョンパンジー。
特にチョンパンジーは、日本を叩くと泣いて喜ぶ、気持ち悪いキチガイ民族だから、たぶんそうだろうな。 そもそもルノーがレッドブルに供給しないというのが今回の騒動の大きな要因の一つなんだろうな
マクラーレンは、その枠が空くならなんかおいしくね？という行動原理
FIAの期限を過ぎたのはホンダPUと天秤にかけたりマジで行動して大丈夫？とグダグダってことだわな >>585
朝鮮人は議論する時、論理的におかしくても声さえ大きければ勝つことができると考えていることを覚えておくといいよ。
参考までに。 >>574 一行コメントのお前なんぞに言われたくないし レギュが変わったら参加しようとしている他のメーカーは同じ意見だよキチガイ低能ｗｗ >>575
ヨーロッパで小型EV売ろうとしてるよな
ホンダが新型EV車を出す２０１９年までF1じゃ絶対に勝てないけど安車だから関係ないか プレナムチャンバー(カーボン)もマクラーレン製(共作)じゃなかったっけ
2015年当初はホンダ内製(アルミ)で、その後カーボンに変更したら品質が悪くて問題発生、
その後マクラーレンの協力で改善したとか
たしか長谷川さんへのインタビューでも、共作しているという発言はあった(2016年時点) 今年中にスペック４出るのかな？
それとも出し惜しみするの？ >>592
ノーパワー以外もかなりヤバいよなｗ
来季のPUはまともに始動するんだろうか・・ 基数制限は有っていいがグリッドペナが重すぎる
ペナは時間で掛けるべき
フリー走行の間しか交換作業出来ないとか http://www.as-web.jp/f1/82001/2
--
新しいエアボックスはマクラーレンとの共同開発だったので、マクラーレン側もそれがどのような予定で
実践に投入されるかを知っていました。詳しい時期は教えられませんが、そのことをロンさんが知ったとき、
『なんで、そんなに時間がかかるんだ。もっと早く投入しろ!!』って、ロンさんに怒鳴られました。
-- 平日の日中は>>585みたいなの何故か湧いてくるねｗ ホンダにトロロッソのPUを供給してくれないかと最初に打診してきたのはレッドブルらしいね。
かなり前の話らしいが、その時は一度断ったとか。 >>585
ネトウヨは低学歴の低所得者でガラケーしか使えないおっさんでっていう
一昔前のネットのテンプレのまんまで再登場だな
さすが中高年齢スレ >>596
ぶっちゃけロンがいたからあの官僚組織でもなんとかなってたところはあるんだろうなとおもた >>585
ガラケーｗのいい歳したおっさんが平日昼間にネトウヨ丸出しのシナチクとかチョンとか、生きてて恥ずかしくないの？ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170927-00163942-rcg-moto
レッドブル社、レギュレーション変更の影響でF1チームへの投資額が急増
レッドブルホンダ
ホンダワークスになればPUのコストが減るからな
そういうのもあるのかも 速いアロンソ、速いホンダはもう見られへんのやろか？ 燃料メーカーがついてないのが痛いよなホンダは エネオスとかレプソルが付けばいいのにって思っちゃうわ >>604
アロンソは見れるかも。
ホンダは…無理かも。 >>603
レッドブルが金出してないな
ホンダ信者は勝手に「レッドブルの資金で」とか言ってるけど、逆じゃね？ >>603
たしか2014は持ち出し金が7億くらいだったとの記事見たことある
チャンピオンとってた時とか黒字だったんだろうな IT企業だけじゃないんだな 中華も来るしやばいよ？ ホンダ・・・
サイクロン式掃除機の「ダイソン」 電気自動車の開発・発売の方針表明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170927/k10011157971000.html
イギリスの電機メーカー「ダイソン」は２６日、２０２０年までにバッテリーとモーターで走る電気自動車の発売を目指していることを明らかにしました。 海外の燃料メーカーと組めなきゃ駄目だって
内弁慶にはならないでほしい 命張ってドライブしてくれたアロンソに ホンダは器の小さい思考ではなく どんどん新しいスペックを提供して 今年 １勝でも勝たせてやれる粋なホンダであって欲しい。 >>611
シャシーが遅いから無理
優勝するためにはメルセデスよりPU性能良くないと抜けない あれだけロゴが露出して数十億レベルなら
安いもんだろ。
トロロッソと育成システム合わせて年間どれくらいなんだろうか？
メルセデスは年間数百億は持ち出してると前に資料見た記憶があるけど
実際はもっと少なそうだな。 >>611
以前にも書いたけど…
長谷川さんは、グリッド降格ペナルディに釣り合わないような小さな性能向上アップグレードを投入することで
捨てレースを増やすよりも、最大限にポイント獲得することを優先していく、という当然のことを言っただけで、
そもそも今後において新たなPU投入を判断する主導権は、マクラーレン側にあるのでは 枕は２０１２年ころから既に相当酷かった
それを打開したくてホンダに擦り寄ってきたんだが、ホンダも超酷かった
枕が全てをホンダのせいにしたがるようになったところが枕の限界だな
マレーシアでもパワーサーキットにも関わらずシャシー性能で逝ける！
何て誤魔化し入れるようになったムスリム枕はもう終わりかも知れんね 最近のマクラーレンの成績
2010年 2位 454pt
2011年 2位 497pt
2012年 3位 378pt
2013年 5位 122pt
2014年 5位 181pt(最終戦はポイント2倍)
2015年 9位 27pt
2016年 6位 76pt
2017年 9位 17pt(シンガポールGP終了時)
最近のアロンソの成績
2010年 2位 252pt
2011年 4位 257pt
2012年 2位 278pt
2013年 2位 242pt
2014年 6位 161pt(最終戦はポイント2倍)
2015年 17位 11pt
2016年 10位 54pt
2017年 15位 10pt(シンガポールGP終了時)
悪いのはホンダだけじゃない！ｷﾘﾘｯ >>616
>>枕は２０１２年ころから既に相当酷かった
それを打開したくてホンダに擦り寄ってきたんだが、ホンダも超酷かった
溺れて藁掴んじゃったんだ・・・ マクラーレンのコンストラクターズポイントは2014年⇒2015年で"85%"ダウン
アロンソのドライバーズポイントは2014年⇒2015年で"93%"ダウン 所詮、パーツサプライヤーだからな
マクラーレンとは意気込みが違う 去年はマクラも悪いって言える位置にはいたけど
今年は失敗作のルノーより6倍壊れてるんだから でも壊れてるのはほとんどマクラが作ったらしいERSじゃないの？ 昨年までの成績と、ロン失脚で今年ははじめからマクラーレンがホンダ切る気で
いたんだからホンダだって、テストチームとして1年使わせてもらいました で、何が悪いの >>611
器が小さいから新しいスペック入れない理論www
器の大きさだけで新しい改良PUが投入できるならF1なんかちょろいもんだなw 疫病神的もののふさん
藁どころか爪楊枝でも掴むみたいになってしまった。
ホンダ無ければマクラーレンなんかに出戻るの抵抗あっただろうに。
けどまあ金は貰えたな‥一から出直せ、人生死ぬまで修行だわ。
それと口は災いのもとだぞ。 >>614 下らない幼稚なコメントは大人ならやめれば？君もちろん中学生だよね？ >>614
平日昼間にネトウヨ思想丸出しのガラケーおっさん、ちーっすｗ ホンダみたいな
アテ馬って必要だけど悲惨だね
最後には発狂するんやで
あ、儲はもうしてるけどなーｗ 最終戦で突如PUが超アップグレード
Q ： どうしたんですか？ 急に速くなりましたね
ホンダ ： 年明けに、社内ではもう枕とはやってらんねぇと
あの守銭奴で糞差別のジョンブルどもが、シンで地獄に行け みたいな
で縁がきれるんで最後にとって置きをですねぇ だしましたわ >>629
どっちもどっちなんだから仲良くやれよ馬鹿w ホンダのF1プロジェクトについて知る情報筋によれば、パフォーマンスが向上する兆候は、今のところあまり見られないという。 ホラ吹き長谷川と話がちがうぞ？ >>635
またヤフーでフェイクニュース見たんだな。
踊らされ過ぎw >>611
F1GPニュースでの川井コメントだと
アップデートはあと1回、バージョン4と呼べるほどの出力があるかどうかは疑問符
というところだったのであまり期待しない方がよろしいのでは
同じくF1GPニュースのホンダ山本インタビューに出てきた
スパがターニングポイントで枕と決めた信頼性と出力に届かなかったという話からすると
おそらくスパがバージョン4投入のデッドラインだったのではと思う
未だにこれをシーズン終盤に投入出来るかひょっとすると出来ないかもという有様なので
2017エンジンは基本設計に致命的な問題があって
エンジンの素性としてはどうしようもない代物なんじゃないかと 今年はもう無理でしょ今さら結果を出しても仕方ないし
離婚が決まった枕相手に頑張る理由もないしな
まぁ結果を出してくても出せないってのが正確な表現だとは思うけど >>637
所詮はカワイだから。
自分の人脈について講釈言うだけで、まともな事を言ってないよ彼は。
しょーもないデータを持ち出してドヤ顔で言ってるだけ。 アロンソの高額ギャラが浮いた分予算にまわせるからいいじゃないか はやくルノーと同等レベルまで行ってほしい スペック４出したくても開発が進まなくて出せないんだろ
ゴメンナサイ 新井さん長谷川さんは嘘ばかりで・・・ もうどんな言葉も言い訳にしか聞こえないのよ 来期はERSはじめハイブリッド関連も自社でやるなら大変だろうね
つーか、やれんのか？ >>645
今年のPU作った連中だったら絶対に無理でしょ スペック4まだ投入出来てないのかよｗ
今やっとルノー開幕時のパワー何だろ
このままだと2年落ちのメルセデスに負けますよ ホンダは嘘つき、ジルは嫌いだがこの言葉だけは認めざるを得ない ホンダは金はあるのにそれを最大限有効活用しないで
過信して全部さくらでやろうと思ったのが大間違い
金使ってもっと外部から引き抜け ふと思ったが、一連の大企業不祥事の反動で計画達成を強く指導しにくいふいんきになってるんじゃないか？
最初から開発配置は腰掛だと表明しての参戦だから必勝の気概がないのは元々分かってるしな どんどん新しいPU投入しろや～
実車テストできるの後少しの期間だけだぞ スペック4とはマクラーレンをつなぎとめるためのコードネームかなんかだろ 実車テストもルノーとの比較もレッドブルに任せれば良い >>623
壊れてるのはMGU-HであってERSは壊れてなくね？ >>642
君は低学歴のボンボンが毎月100万円かけてもアホなのを150万円かけたら頭が良くなると思う？ アロンソのギャラが浮くので数人のトップクラスの欧州人F1エンジニアを開発リーダーとしてヘッドハントで 最下位エンジンなら金さえ有れば素人でも作れるんだよ
早く脱却してコンパクトカー屋から先端エンジン屋になれ さくらより無限に発注したほうがいいもん作ってくれるんちゃうか ホンダのバカジャップがちまちま日本でエンジン作ってる間はダメだろうな
さっさと技術力ある人引っこ抜いてきて技術力育てろや
あと今季の残りのグランプリはもう成績とかペナルティとか無視してバンバンアップデート持ち込んで来年に備えろよ >>664
それしかない。
ほぼメルセデス産にするとかな。
だから海外の記事でよく「違うやつらが作ってホンダと付けて走るしかない」と言われてる >>664
ペナ無視して投入したいけど枕がポイント獲得優先して考えてやれや、FIAから入る金が少なくなるやろがっていうから調整しながらやったんだが >>666
実際他のチームもそうだもんな
ライバルチームからトップをヘッドハントしたりとかよくある話だし
バカ日本人の変なプライドがF1界では普通の行いを出来なくさせてる >>664 黙ってろ犬畜生以下のチンカス お前産んだゴミ女と一緒に火に飛び込んで死ね メルセデスからのスタッフもフェラーリからのスタッフもいるって長谷川が言ってたのは
無視か？ >>667
あれもあれでホンダはれっきとしたエンジンサプライヤーなんだからここくらいは意見通してもいいと思うんだがね
ニホンジンダカラってナメられてる >>668
なんだかんだ言ってアンチもホンダが好きなんだな。
ヘッドハントしてトップを争って欲しいんだな。
もっと素直に応援しなよ。 最高峰のプロレース選手権に参戦するサラリーマン軍団(ｷﾘｯ
構造に文句つけるつもりはないけど、それは出して来たものが一流の場合だけですね
三流のコピー品しか作れないなら一流から学ばいといけない >>670
それって報道で名前が出るほど名高いスタッフか？違うだろ >>674
メルセデスのエンジン開発者の名前とか知らないけどフリーになるのかなそういう人って >>672
元々ホンダがF1復帰するのには大賛成だしめっちゃ応援してたけどやってる事が全く勝ちに行く姿勢じゃなかったからもっと腰入れろって言いたかっただけじゃ
ドライバーが可哀想 >>663 開発リーダーが欧州人でもその下に日本人の若手・中堅エンジニアなら日本人育つでしょ
大学でも指導教官が外国人博士なんて今時当たり前になってきてるし
これまではF1のエンジニアリング水準に達していない生え抜きのオッサン達が開発リーダーやってるから開発も進まなかったんだよ
スタンダートを引き上げられるトップ技術者をヘッドハントすることしか向上は見込めない
コンサルタントじゃダメだったんだろうな
開発トップをすげ替えないと Ｆ１やるなら金は惜しんじゃこうなるのは自明の理なんだよな。
それなら出てこない方が良かった。
少ない金で勝てる世界じゃない。
どうせ出てくるならやれる事は全部やるくらいの覚悟で臨むべきだった。
済んだ事を言っても仕方ないが、来年の開幕戦はトラブルで走れないなんてことは
絶対に避けてくれ。 長谷川氏のコメント見ると、PU開発は順調そうだ。
6月ぐらいまで絶望感が滲んでいたが、今は開発の方向性がハッキリと見えた様子。
長谷川氏としては、本当は毎戦アップグレードしたいようだが、枕に拒否されているんだろうな。
メルセデスに追いつくためには、あと2～3世代のジャンプアップが必要だろう。
来年の初テストまでに、どこまで行けるのか、楽しみにしよう。 マクラーレンに金払う必要無くなったんだから、PU開発にもっと投資できるな(´・ω・`) >>675
フリーとか云々関係なしに凄腕スタッフは名前出てくるだろ
ニューウェイとか >>681
エンジンは専門外でしょニューウェイは
車体方面なら名前は上がるけど
エンジンはフェラーリの人くらいしか聞かないな
イリエンはいるからそれでいいのでは >>674
>それって報道で名前が出るほど名高いスタッフか
そう云う方は実務は全く疎いものだ。その方が引き取れてくるスタッフに価値が
ある。
但し、スタッフだけを引き抜けば安上がりだ。 俺たちのスペック4はこれからだ！
END
ホンダ先生の次回スペックにご期待ください >>682
エンジンとか関係なしにスタッフは腕があれば名前出てくるでしょってことで例をあげただけ
イリエンがいるのか、でも長谷川が上にいる限りダメだろうな
イリエンと交代させよう Vバンクの間にMGU-H入れるという狂気の発想 このアイデア考えた設計者が
今、ホンダでどうなってるのか知りたい 今後も無能な生え抜き上司が開発を指揮するのであればホンダF1第４期は絶望的です
スタンダードを劇的に引き上げられるのはF1で結果を出してきたトップクラスの博士エンジニアだけでしょう
条件的に欧州人エンジニアということになってしまいます >>683
その引き連れてくるスタッフも名高いスタッフに教えられながらやってるんだろ
その教える人がいなくなったらスタッフが自力で成長するしかないから開発スピードも遅くなるしすぐにチームの意向に流される >>688
メルセデスと同じですが、どこが狂気なんでしょうか。 >>688
これ枕のサイズゼロコンセプトのせいだよな
コンパクトさは熱効率より優先すべきものではなかったね >>690
失礼ながら、貴方は社会経験がありませんね。 >>659
わかった、言葉が悪かった
初期の記事ではバッテリー技術と言ってるんだから
MGU-HやMGU-Kを含めた表現にするのは広げすぎじゃね 開発そのものは方向性的には全メーカー同じになったと思う
差があるのは開発期間で先行してるからだと思う
つまりメルセデスの伸びが落ちないと追いつくのは難しい >>693
よくご存知で
まだ学生です
何か人生の糧になるものがあるなら御教授下さいませ >>695
その点に関しては去年の時点でフランツ・トストが言及してるな
メルセデスを凍結しないとまともな競争ができないと サイズゼロって今なら再評価出来る
競争力自体はルノーに迫れたもの、これ突き詰めた未来も見たかった
今年の枕コピーはまともに走らない、遅い、もう手詰まり感
これから2020年まで消化試合が続くだけ やっぱりさー
新規サプライヤーが参入できる年と最低開発年をレギュレーションで決めた方がいい
あまりにも差がつきすぎる
ルノーもやっとこさっとこあんな感じだし さくらのボンクラどもの名前リストアップしてほしい
あいつらが開発に関わった車は死んでも買わないから さくらの意識高い系知恵遅れに
まともなもん作る気あるわけないしな
彼らは評判の良い飲食店探して旨いもん食って
食べログのレビュー書くのに忙しいんや 人間は成長するものだからさくらのスタッフが将来化ける可能性もゼロではない
とはいえスパナで頭ぶん殴るような上司が居ない現状では望み薄だな
せめてここ見て「悔しい！見返してやるぅぅ」ってメンタルを持っていればまだ期待出来るんだが… 新井はもちろん、最近出張ってきた森山本見てても期待なんかできないわな >>702
失礼なこと言うな
彼らはロードレースチャリに乗ったり、ガンプラ作ったり、子供の幼稚園受験にお忙しいんだぞ YAHOOの記事で、シャフトのロットに問題があったという話があったが…
疑問なのは、なぜそれがわからなかったのか、なぜF1品質、最高の品質を求められるそれにそんなものが発生してしまったのかという2つの疑問だ
前者は深刻な体制の問題だ。あとで問題がわかったなら、レース前でも調べればわかったはず。
後者は品質管理の問題だ。ホンダはFITのリコールに象徴されるように設計でなく製造の瑕疵が多すぎる。春にはGTで提供部品全てが故障という目を当てられない最悪の結果まで招いている
下請けとの管理関係か？ホンダ自体の生産機器の問題だろうか？
そこが解決されない限り、来年も現状と変わらぬ悲惨な結果を生むのではないか。というかそうなる。 >>603
ルノーを大事にしないからだよね
レッドブルはもう落ちるだけだ >>694
あ～、そういうことか
部分的な問題をシステム全体的な言い方で表現するのは
誤解を招いたりするからよろしくない、と もうホンダの出来については出尽くした感があるが
枕はどうだろ？
結構チームとしても酷かったと思うし、開発パーツも散々じゃなかったか？
巧く枕営業してルノーに取り入ったが、来年も同じことしてると全てブーメランになるぜ
逆にホンダはちょっとでも成果が出れば世間は枕だったか…となる
さてどうなるか、見てみよう >>707
「ロットに問題」とか言っとけば世間は部品屋のせいと思ってくれるからでしょ
KERSのシャフトなんてほぼ特注で数えるほどしか作らないくせにロットてｗ >>711
それお前らホンダ信者が言ってるだけ
ホンダと組む前のポイント数見てから言え 2012年 ３７８ｐ（メルセデス）
2013年 １２２p（メルセデス）
2014年 １８１ｐ （メルセデス）
2015年 ２７ｐ （ホンダ）
2016年 ７６ｐ （ホンダ）
2017年 １７ｐ （ホンダ） ※第14戦終了時点
普通の人「ホンダに変えて劇的に悪くなってない？」
ホンダ信者「マクラーレンが糞過ぎる。」「メルセデスの時からすでに糞遅かった」 >>711
逆に枕が良くなったらホンダ批判が全て正当化されてしまうわけだ
来年はお互いにヘタは打てないシーズンになるから楽しみだな ルノーの信頼性もたかが知れてるしどうなる事やら
ちなみにホンダエンジンに変えてからいきなりポイント取れてないのは速さもそうだがそれより信頼性が無さすぎたことがいちばん大きいで 3年間冬のテストやタイヤテストをずたずたにされてるからなぁマクラーレンは。
PUの信頼性はある程度は時間が解決するものだから、提灯たちは喉元すぎれば
なんとやらでチームを批判するけどね まあ開発とかも後ろにずれていくからチーム
の仕事量も増えるし現場の人数は変わらないから、当然しわ寄せは来るわな
ピットストップの練習とかする時間は増えるんじゃね >>712
ロットによって製造した協力会社が異なっていて、問題を発生させた協力会社とは別の会社に
新しいシャフトの製造を依頼したのであった もうマクラーレンが憎くて憎くてしょうがなくて
枕見てもムカつくから枕ブチ捨てて枕無しで寝るようにしたら猫背が直って姿勢良くなったし
毎日昼食に利用していたマクドナルドも忌々しくて中指立てて止めて定食屋に替えたら糖尿改善したし
幕の内弁当も聞いただけでハラタツから質素なヘルシー弁当にスイッチしたら尿酸値減って痛風直って減量にもなって
もうむちゃくちゃ健康になったから
マクラーレンの大ファンになってしまったヨ >>713
俺をホンダ信者にするなｗ
ホンダなぞ褒めても居らんわい
だが、このところのムスリム枕の酷さには30年来のファンだった俺が怒ってるんだよ！ >>707
高強度鋼なら何らかの熱処理を施しているだろうが、それを非破壊で検査するのは
不可能ではないかな。 >>707
ロットに問題と言っておけば、ペナ無しで交換できるからだろ。
くだらない記事を読んで長文うざいよ、おじいちゃん >>719
懲りないやつだな、又 痛風、糖尿になっても知らんぞ。 部品のロット不良なんて言い訳は他のエンジンメイクではあまり聞かないけどこの会社は年中言ってるよな
MGU-HのシールとかSGTのマシンの部品とか
とにかく部品のせいにしたがる
これじゃ枕にホンダのせいと言われても文句いえないよね >>720
ロンデニスのMP4がリアルマクラーレンとか言いたいのかも知れんが、
ムスリム枕より、さくらホンダの方がウンコだから。
第2期のホンダとは中身が全く別物。 >>715
マクラーレンは単純にレッドブルとの比較で評価されるんじゃないか
ホンダは、個人的な予想だが、空気i.e.話題にして貰えなくなると思う >>725
英語メディアでもスペック○.○がよく出てくるが、
これも他のエンジンでは聞かれない、
っていうか歴史上もあまり聞いたことのない言葉。
どれだけホンダが言い訳ばらまいてるかよく分かるよな。 基本、年間4基しか使えないエンジンで3.1も3.2もあるかよ、ってｗ
4基で収める気なんて毛頭無いんだよ
ルールの精神なんて知ったこっちゃない 韓国の下請けの作ったパーツのせい、韓国の鉄板のせい、タイ工場の労働者のせい、タカタのせい
市販車でも言い訳だらけだからな
技術ストック体制を自ら破壊して管理体制も作れなかったホンダなのにね
>>728
英語サイトでは、フェーズの意図だろうって注釈付いてたりするなｗ ホンダ、エンジン開発計画を変更「もうアロンソやバンドーンと働くこともない……今季マクラーレンで最大限の結果を目指す」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170927-00010006-msportcom-moto
「残り6レース残っています。だから、次の新しいエンジンを投入する可能性はあります」
そう長谷川は語った。
「マレーシア、鈴鹿、もしくはアメリカのいずれかに持ち込まれる可能性があります」 >>692
ホンダのサイズゼロよりコンパクトでパワーもあって信頼性も高いフェラーリメルセデスとホンダの技術差がはっきり出たな マクラーレンのハイブリッド制御システムが使えなくなる事は来季のホンダに取って致命的だと思うんだが
SGTのそれすら作れなかったホンダに（山本が言う様に）内製なんて出来るのか？
そうし始めたところでホンダが一から作り始めたんじゃ３年掛けてもまともなモノ出来ないだろ
供給してくれるところ探した方がいいと思うがそういう事しないんだよなぁ >>734
マクラーレンがPUに信頼性持たせられないぐらいレベルでホンダにサイズゼロを強制したってソースもないけどな サイズゼロっていうコンセプトがなけりゃもう少しマシなPU作れたのにな >>735
グロメン、落ち着け
それを言ってるのは俺ではなく他人だ
そいつのIDにレスして、分かった？
>ソースも）ないけどな
いいね、今回は正直で大変結構だｗ 最初のエンジン基数制限＝2レース1エンジン制が始まった時も真っ先に狡い手を使ったのがホンダだったよな
最終ラップで2台偽装リタイヤ（リタイヤすればnew エンジンに載せ代え可能）ｗ
4期になってからはトークン制度を、結果として意味なきものに誘導
その前は、ペナルティポイントと引き換えにストックエンジンを確保する手法
意図してのことかどうかは知らないけど色々とルールや運営に影響力を発揮する会社だｗ ・ニックフライのせい
・ロスブラウンのせい
・開発力のないバトンのせい
・トークンのせい
・サイズゼロのせい
・メルセデスがインチキしてるせい
・ブーリエのせい
・アロンソのせい
・マクラーレンのせい
・ホンダに不利なルールのせい
ホンダには言い訳がたくさん必要 さくらの所長が雑誌のインタビューに答えてた事だが、
オシレーションとMGU-Hが壊れまくったのは剛性不足が原因で
ちゃんとした計算が出来ていなかったんだってさ
サイズゼロじゃなくてもホンダにまともなPU作るの無理じゃないか >>740
信者フィルターを通すと、欧州勢が汚いマネをする中、真っ正直にやってるホンダが馬鹿を見てるそうだぞ。 そりゃ500億かけた実寸大風洞の使い方をよく分かってなくて史上空前の迷車RA107作ったホンダのさんのことですし ちゃんとフジNEXTのGPニュースに出て視聴者の質問に答えりゃいいんだよ この参戦は今のホンダの公務員みたいな人達がどれ程出来るかのチャレンジって事なのかしらね 最近のマクラーレンの成績
2010年 2位 454pt
2011年 2位 497pt
2012年 3位 378pt
2013年 5位 122pt
2014年 5位 181pt(最終戦はポイント2倍)
2015年 9位 27pt
2016年 6位 76pt
2017年 9位 17pt(シンガポールGP終了時)
最近のアロンソの成績
2010年 2位 252pt
2011年 4位 257pt
2012年 2位 278pt
2013年 2位 242pt
2014年 6位 161pt(最終戦はポイント2倍)
2015年 17位 11pt
2016年 10位 54pt
2017年 15位 10pt(シンガポールGP終了時) マクラーレンのコンストラクターズポイントは2014年⇒2015年で"85%"ダウン
アロンソのドライバーズポイントは2014年⇒2015年で"93%"ダウン ホンダはもう今年のは最低限のスタッフに任せて来年に注力しろや
長谷川と違う別働隊でも編成されてんのか？ >>751
信者はワイルドカードのジョーカーつもりでいるよな >>731
この記事って、motorsport.comが新ネタのない水曜日に時々やる、いわゆるrehash articleってやつ
長谷川さんのコメントを寄せ集めて再利用して、新たに開発計画の変更を表明したような見出しにして内容を組み立ててる
(なので個々のコメントについて、いつ、誰に対してのものなのかに触れず、全部「長谷川は語った」としか書かれてない)
実際は、「最大限ポイント獲得を目指すし、寿命の都合で新品を投入する際は、その時点での最新アップグレードを入れる」
という当然のことを言ってるだけ >>755
FIA「ベリリウムの割合制限するから」
メルセデス（当時はイルモア受託）「は？」 >>745
フジテレビはホンダの批判をしてはいけない
暗黙の了解があるんでしょ。
ちゅうか、あの視聴者の質問なんて最後に1通答えるだけなんだから
意味があるんかねぇ スペック4入れてルノーよりパワー出たりしたら、レッドブルとマクラーレンが色んな意味でそわそわする >>758
批判じゃなくていいのよ
今なにやってるかの概略だけ解説が聞く程度でも
ホンダのツイッターは宣伝だけで一方通行だからな
やきもきしている奴等からすると腹立つんだよね 来シーズンならまだしもスペック4でルノー抜くとか頭の中お花畑かよw ルノー(チームの車)をマクラーレンホンダ(の車が)抜くのは可能じゃないのかw 2019もルノーの枕
2019はホンダの濃厚なレッドブル
ルノーが力入れるのはどっちだ？ マーカーは自社イメージアップのために参戦してんだから
「ホンダからルノーにしたら速くなりました」
なんて好機をルノーが逃すわけない。 >>712
>>KERSのシャフトなんてほぼ特注で数えるほどしか作らないくせにロットてｗ
またダニエルクルーガー症患者か
KERSのシャフトは消耗品だから沢山あるよ！
現行ＰＵとスペアＰＵに装着済みのやつ、ＧＰ毎に持って行くスペア、次のＧＰのために事前に送っておくスペア、
さくらとかＭＫとか、あとホンダの各国空港の物流倉庫にストックあるいは意図的に留めてある、航空物流のインシデント時に緊急発送できるように待機してあるスペア、
テストベンチで常時回ってるＰＵに装着済みのやつとそのスペア、他にもあるだろうがこれ全部合わせればゆうに１００はくだらない、というか１００どころでは済まないか
これに更にアップデートしたときのものも加わる
（ＭＧＵ－Ｋに関してはシャフトのロットの問題と片付けただけではなくてちゃんとシャフト周り全体のデザインも見直したって長谷川氏言ってたの見逃したのかな？）
なんか古典サーカスみたく一セットだけで行商してるとでも思ってんの？、そんなの使用中のモノコックとギアボックスとＰＵくらいだよ
首脳が座ってるピットの装備一式だって最低3個はあって2レース3レース後の開催地に事前に送っておく、工具とかガレージ装備とかクルマやＰＵのスペアとかも同様
そんで特注だからこそ一ロットの本数は５とか下手したら２とかはザラ
更にはスポーツ用だから安全率はギリギリまで削る、丈夫に作るのは至極簡単だがそれでは重くなって性能が落ちる
ＭＧＵ－Ｋのシャフトなんて15年も16年も問題無かったのに今年ちょっと問題が起きたてのは
「ああ無茶苦茶攻めてるんだな」と思うのが普通、バカだから「ロットてｗ」だの「世間は騙せる」だの無知丸出しの恥ずかしいことを言う
物流も工学も製造業も何も知らない無知莫迦が万能感に浸って言い散らしてるだけ、こんなの一般常識クラスの基本知識なのにさ、それすら持ち合わせてないんだもんなあ >>764
＞2019はホンダの濃厚なレッドブル
濃厚ではないだろ。
可能性としてはあるというだけ。
それも２％くらいの可能性じゃないかな。 ワークスに力入れるのは本気度の現れだからそれ自体は
赤牛にも枕にも悪い話ではない >>759
ないよ。
マクラーレンはバカじゃない。
ホンダがルノー超えることは数年は確実にないから別れたのでしょう。 ホンダの設備は金掛けて素晴らしいものなんだろ？
何億もするシュミレーターもあるらしいし開発環境は万全な筈なのに何が足りないんだ？ マクラーレンが馬鹿じゃないのは分かるが
ここで上からモノ言ってる君らの殆どが
10回生まれ変わっても入社できるかさえ分からん
超一流企業の、さらにエリートが携わるホンダF1プロジェクトも
馬鹿じゃないだろ。
少なくとも君らの殆どよりは。 >>726
話が見えん奴だな
ホンダが絡む前からの枕ファンだったんだよ
どこまで俺をH信者にしたがるんだ？
今やホンダだけじゃなく枕もウンコだから来年が面白いわけなんだが
その意味わかるな？ >>773
常識的に考えて明らかに馬鹿ばっかりやってる政治家共もお前が言う超エリートの集まりなんだがな どうやらルノーとレッドブルの関係は来年でお終いが濃厚
つまりマクラーレン・ホンダ（ワークス）、レッドブル・ホンダ（カスタマー）、トロロッソ・ホンダ（カスタマー）がありえた
これで比較されるの枕は辛すぎね
なおかつレッドブルがワークス待遇を求めて強奪に来ないわけない
レッドブルにスポンサー強奪され、オイルメーカー強奪され、さらにPU強奪なんて流れを受け入れられるわけなくね >>770
マクラーレンは馬鹿じゃないけど保守的かつ官僚主義的なところはある
それは今に始まったことじゃなくて第二期からそうだったって話 まあまあ
ホンダが技術力0なのは客観的な事実だから受け入れようね 技術力がないのは仕方がない。問題は自分たちが遅れてると気づいて何をするかだ
この部分が今のホンダに決定的に欠けてる。マクラーレンが呆れ果てて切ったのも
それが原因。原始人が最先端の技術にいち早くたどり着くには、頑張るとか努力とか
だけでは足りない テストしてどんどん改良するのが得意な日本人なのに、
改良に手かせ足かせつけられてる今のＦ1に参入するのは 今のホンダじゃ仮にテスト制限が無かったとしても大きな違いは無さそうに思える >>770
糞ホンダを選んだ枕をバカじゃないってもなあ
十分バカとしか言いようがない >>773
勘違いしているようだが、ホンダやホンダF1はよくやっていると思う、もちろん馬鹿ではない。
だがこのような状況になっても「レッドブルホンダ」が既定路線だと思っているホンダ信者は馬鹿だ、これは間違いない。 >>783
ホンダに騙されただけだろ、でもそれで賢くなったから、ルノーに切り替えた。 ホンダが盛り上がるには地上波放映の復帰。
必須です。 >>773
さくらは馬鹿だと思うよ
F1に重心高い非常識なエンジン持ってきたり、車好きな中卒DQNだってあんなもんNoって言うわ >>784
よくできなかったからマクラーレンと破談したのだが
この状況が続けば撤退に追い込まれる
来年のトロロッソ・ホンダの出来次第で、
２０１９年は、撤退かレッドブル・ホンダかのどちらかになると予想 設計ミスとロットの問題はどちらも正しい表現だ。
今まで設計強度が足りなくても“たまたま設計より頑丈に出来ていた”と考えられるからだ。
材料強度のバラつきはゼロに出来ないからな。 今のホンダにはF1手配師や興行師はいるが
F1のベテラン設計師や実験屋はいない、長年
丸投げ体質でやってきたから、レースですぐ
上位に食い込め様なPUは作れない
辛抱強く待つしかない 耐久求められるようになったんだから余裕削らないとダメな仕様自体がクソなんだぞ
しかも速けりゃいいけど遅いわ燃費悪いわじゃやっぱ言い訳できんよ パーツの耐久性なんて走ってみないとわからないでしょ
なんかホンダにとてつもなく高い技術的要求をしてそれに失敗したら
失格みたいなこと言ってる アンチもマクラーレンも >>792
メルセデスは２０１４年開幕前テストから高い信頼性と耐久性を示した
フェラーリもやや劣るがほぼ実現、ルノーはいまいち
３年かかってもできないホンダ そりゃ開発期間が違うからな。レギュ変更前は実走行だって出来たんだし
ホンダなんて参戦前なのに実走テスト禁止されてて今考えるとアホみたい ロット不良ねえ
ロットで生産してるんだったら当然2,3本引き抜いてサンプルテスト、破壊試験までやってて
ロット単位で合格不合格判定してるんだよな
じゃないと「ロット」なんて括りに意味が無い
それが１本折れたら「ロット不良」て
でも、明らかに設計の強度出てなかったってのて、たんなる「個体不良」じゃんｗ
こういうことを口にするのが恥ずかしいと思わないのが問題なんだよ
ちゃんと検品できてないってことじゃん >>794
禁止された訳ではない、市販スポーツカーに積んでいくらでもテストできたはず
でも開幕前テストでまともに走れないのに、参戦前テストなんてできる訳がない メルセデスは今のハイブリッドシステムを
2007頃から開発している
それを今のレギュレーションに採用させる
政治力がすごい レギュレーション呑んだ上で参戦してるのにそれを言い訳に使うのは見苦しい
日本の恥晒しの国賊企業だなホンダは まぁ、開発期間が足りないのも中途半端な時期に参戦決めた上が悪いので
今の開発陣を責めるのは可哀想。結局最初の遅れを取り戻せないからな 1レース走ってエンジンが壊れる時代の栄光を経営者達が未だ引きずってる表れだな こうなるのがわかってるから、かしこい一流メーカーは参戦しないな 実走テスト言うてもプレシーズンに全く走れなくて準備不足だったのはなんなんだ？
走れる機会を与えられても自爆してただけ。
今のF1は昔と違ってサーキットにやって来る前の完成度が勝負なんだよ。
走る実験室なんて過去の言葉。 レギュ変わったら参戦してくるメーカもいるだろうが
ホンダは継続することでアドバンテージは出てくるだろう
F1活動を止めないで発展させていくこと以外に道はないってこと
将来的にはACURAブランドもどこかで使わないといけない
ビジネスで使えるレベルまで競争力を高めないとあかん 今週、一基投入できるっていうのはスペック４なのか？ 本当に投入してくれ >>805
マレーシアで入れないと鈴鹿はないと明言してるな。
ここで出来るか今のホンダの実力が試される。 実際参戦前はホンダに対して必要以上に圧力あったと思うよ
アドバンテージを与えてはいけないからあれこれさせるなって各チーム関係者が発言してた
結果としてアドバンテージどころかむしろ救済しなきゃいけないって話になった
そういう反省もあるからFIAが必死に庇ってるんだろ
もちろんホンダの為じゃなく今後参入を考えているメーカーの為に
ホンダは実験台になったと 2020年までトロロッソで下位争い、
2021年の新レギュレーションで中団争い、
これでいいんじゃない、とりあえず継続することだよ。
もしまた撤退でもしたらさらに差が開くだけ。 2004年みたいに複数のトップチームが失敗する例もあるから他力本願で来年は上に行けるかも。 鈴鹿開催中に選挙カー来そうやな
声で台無しだったりしてな アストン参入する気満々っぽいな
今んとこ19年からホンダで21年からアストンマーチンがレッドブルの規定路線だな
例えチャンピオン獲っても変わらないだろうから見通しが暗くなったと言わざるを得ない 今のレギュレーションは大メーカーでないと太刀打ち出来ないものだからホンダに有利と思われたしだから参戦したのだろう。
2021年になったらアストンマーチン×コスワースとかでも実力発揮出来るかもしれないな。 >>812
19年からホンダが規定路線?
誰か～この人にお薬上げて～‼ >>814
コスト削減や新規メーカー参入はFIAやF1自体が望んでるから今度こそそれなりになる可能性高い
逆に言えばホンダも苦も無く競争力あるエンジン供給できるだろうけど >>807
メルセデス、フェラーリ、レッドブル、マクラーレンが超優遇される不公平極まるＦ１組織が
ホンダを勝てるように支援するとも思えない。モータースポーツなんてスポーツを名乗っているが
Ｆ１は単なるレース興行。ホンダが勝った負けたと一喜一憂するのもバカバカしい。 ホンダがいま一番苦戦してるのはTJIの希薄燃焼系だぞ
MGU-Hがなくなったら更に差がつく可能性がある >>818
低コスト推し進めてるのにそういうレギュになると思うなら相当ヤバいよ TJIはマーレと旧コスワースのエンジニアが開発してたらしいから
ホンダ以外はコストアップにならないんじゃないかな >>820
ルノーも苦労してるしなによりまだ未開発な分野でそこ許したらいくらでも金がつぎ込めるだろう？
低コスト化って結局どこが作っても同じ開発の余地少ないエンジンにしかならないよ
少なくともレッドブルが提案してるのは小メーカアストンが金出す程度でコスワースが勝てるエンジン作れるレギュレーション うまくいってもトップに追いつくの5年以上かかりそう このままだと四半世紀はかかりそう ホンダがいないと、エンジンにおいてテールエンダーになるやつがいなくて困るから当然ホンダを支持するさ。 想像だけど、総監督とか言っても長谷川さんには人事権もないんでしょ？
それどころかサクラに指示、指導する権限もあるのか疑問。
具体的な要望は山本さんが同席した会議で"提案"するか、
山本さんを通してお願いするぐらいしか出来ないんじゃないか？
2017年の開幕前テストにサクラから聞いていたスペックと、走らせた時のパフォーマンスが違ったとか、
ザウバーに破棄された話を長谷川さんはニュースで知ったとか、
東京の青山から手綱を握るホンダF1の体制自体に根幹的な問題があるようにしか思えない。 記事とか読むと1期とか2期は邪魔な本田宗一郎を現場が完全に無視したり、
体制の不備を現場の独断行為や金の力でクリアしてたみたいだけどさ >>821
MGU-Hは無くなるだろうが、普通に考えて燃焼方式までレギュレーションで決まるわけないだろ
そこまでやったらもうF1じゃないな 結果出してないんだから、そりゃ権限なくなりますね。実際もう日本と以前ほど行き来せずにもっぱら英国ファクトリー詰らしいし。 どうせホンダは基数制限関係なしに交換しまくるんだからコストは関係ないw >>821
低コスト化なら低燃費の開発競争やめればいいんだよ…
既に回転数規制が有るのでトルクカーブの差だけに絞れば開発費を上げても差は開かない。
給油が嫌なら2ヒート制にすればいいよ。 Verに関しては大きな機能変更とかじゃなければv1.1、もっと小さければv1.1.1とかなるし、
別におかしくはないんだけど、
問題は4.0を開発しているんじゃなくて、パフォーマンスが保証されたら4.0にしようっていう、
無計画というか運任せというか、なんというか・・・
車関係の開発は素人なんだけど、場当たり的なアップデート管理って珍しくない話なの？ 醜悪な悪臭まきちらすだけのアホンダ、さっさと消えろよ >>831
ホンダのメジャーアップはICEの変更の様な変更の場合。
マイナーアップは関連部品。
コメントを見てる限りではマップに苦労してるんじゃ無いかな。 >>831
>問題は4.0を開発しているんじゃなくて、パフォーマンスが保証されたら4.0にしようっていう
そもそも次のアップデートが4.0なんて誰も言っていないと思うんだけど 3.8 -> 3.9 -> 3.10 -> 3.11… 長谷川は劇団の人。
脚本台本があってそれを演じるだけ。 鈴鹿で投入は避けたい、てよくわかんないな。
高速サーキットでノーチャンスだからＰＵ交換したときとか、低速サーキットだからＰＵ交換しないでレースに挑んだ時に限って荒れた展開になってる。
つまり、ホンダが想定したレースプランになることは殆どないよ。 鈴鹿でグリッド降格ペナを受けて新品投入もありえる、って米家さんのサイトの記事にはあるね ◆本日23：59分まで！月利20％の銀行があるって知ってますか？◆
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ホンダとマクラーレンの戦略なんて一度もはまったことはないよな。
バンドーンやアロンソのホームだって投入してるのに
ホンダのホームでは入れたくないなんておこがましい >>840
たぶん片方に新品投入でしょう。
両方やればいいと思うが、それだとチケット買った人がね マレーシアは雨の予報だから色気出して躊躇してるのかも。
でもマレーシアでアプデするよね、普通は。 >>840
マクラーレンは「やれよ」って思ってるだろうなｗ ホンダよ,,,,
電気自動車開発を加速 トヨタ マツダ デンソーが新会社設立へ
9月28日 10時33分 >>840
ヨネヤ、カワイ、起こった事の検証と人脈自慢ばかりで、先の事は何も分かってない２人。
GPニュースもそうだけど、新しい情報は何もない。 鈴鹿はホンダPUに不利なサーキットだから、できれば個々でペナルティーを消化しておきたい。
ホンダと分かれるマクラには、ホンダに忖度する理由も無い。 抜けない鈴鹿でPUアップグレードはないでしょ
財政のために枕は少しでもポイントを稼ぎたいわけだしペナルティ受けたらお終い
相性が悪くないアメリカGPもないはずでマレーシアGPには時間的に間に合わない
投入あるとしたらメキシコGP以降 >>849
マレーシア間に合うだろ。
普通はマレーシアだよ。長谷川がハッキリ否定しない時はだいたいそうなってきた。 >>826
5.11 Ignition systems :
5.11.1 Ignition is only permitted by means of a single ignition coil and single spark plug per cylinder.
No more than five sparks per cylinder per engine cycle are permitted.
The use of plasma, laser or other high frequency ignition techniques is forbidden.
Only approved ignition coils may be used and the list of parts approved by the FIA, and the
approval procedure, may be found in the Appendix to the Technical Regulations.
まぁ、TJIを想定した規格ではないかな。 21年からレギュレーション変わるけど、アストンマーチンとかランボルギーニでも開発できるような
原始的なPUにするのは、F1にとって良くない
やっぱ技術的にも自動車業界最先端の性能・技術じゃないといかん マレーシアは間に合わんって言われてたよな。アロンソのPUが助かったって
記事を見ても、間に合ってれば有無をいわさずダメージ大で交換にもっていけた
だろう。それならアロンソも文句言えないし 来季はホンダのエースか。F1参戦決定のガスリーが日本の王座も狙う
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170928-00010002-sportiva-moto
レースの週末に初めてSUGOを走行したガスリーだったが、そんなことはまったく感じさせない走りを披露した。
予選3番手を獲得し、決勝でも抜群のスタートを決めて2位に浮上すると、トップの関口と白熱したバトルを繰り広げた。
ただ、最後ラップでは0.2秒差まで追い詰めたものの、レース中に5回使えるオーバーテイクボタンをすべて使い切ってしまって逆転ならず。
レース後、ガスリーは「オーバーテイクボタンが残っていれば......」と悔しがっていた。 >>850
長谷川はペナ受けるレベルのアップグレードを入れられるようなことは言ってる
だから、そこそこのはあるはずだろう
でも可能な限りグリッド降格を避ける方針に変更となったとのことで
大規模なアップデートしか入れないとの説明
長谷川がハッキリしないのは入れようと思えば入れられるものはあるんですsけどね
ということですわ、なおかつ大きなのを入れた以降はアップグレード入れないとなるので
より多くのアップグレード入れようと思ったら投入タイミングは先延ばしになる >>856
そうそう、それがマレーシアに間に合うと思うよ
ここ逃したら、ホンダにとっては有意義でも枕にとってはもう無意味。 おれまだ20代でF1も第3期からなんだけど、昔のF1を調べると特別"最先端"って感じじゃないよね？
むしろモンスターエンジンを手作りみたいな車に載せて試行錯誤してた感じ？
F1ってもうそういう感じじゃダメなのかな？
まあ、ホンダスレでいうことじゃないな >>857
それは長谷川が大人のコメントしているだけのことで
ようはアップグレードはあと一回あるかどうかで入れるチャンス自体はあるとの説明
これは入れない可能性もあるよとの意味を含んでいる
そもそもマクラーレン側は、すでにホンダへの情報遮断を始めたりスタッフを排除しているわけでさ
レースをどう戦うかや投入された枕のアップグレード、来期の開発状況等へのアクセスを出来なくしている
もう敵対関係なんですわ しつこくてごめんだけど、長谷川さんは、ただ単にこういう(>>615>>754)当然のことを言ってるだけで、
でかいタマ(降格ペナに釣り合う大規模アップグレード)を準備できてるかどうかは、何も言ってないと思う 日本GPに新品1基入れるって話だからここでは入れないだろ どうせspec 4PUじゃなかった
spec4プッwだろ。 結果出せないとこんなくだらないやつにまで馬鹿にされるのか クアンプール
金曜日 雨 24/34
土曜日 曇時々雨 25/33
日曜日 晴一時雨 23/28℃
はい、どうでしょう うん。結果出せないとそうなる。しっかり受け止めて悔しがって、進むための原動力にするしかない >>858
ロングストローク鋳鉄ブロック社外ターボ電気仕掛けエンジン 追加
フィンガーアーム式DOHC、鋳鉄ブロックだけどNSメッキアルミシリンダースリーブ、漏斗型燃焼室
ずるいとこ
ポップオフバルブ規定以上過給圧がかけられる
所詮昔の話だな。
馬鹿にする？本当の話だろwww >>868
そのコメントは何十回と見たが、スペックを確認したことが無いだろう。
現レギュレーション ICE 80 X 53
RA166E 79 X 50.8 川本エンジンよりロングストロークってだけでショートストロークには違いないよね。
あの頃の技術なんか今のICEには使い物にならないだろうね。フィンガーアームは使ってるかもしれないけど。 少なくともF1活動に関しては年俸制度で雇われた、シュトゥットガルト大学（TU9）やミュンヘン工科大、ケンブリッジ大工学部とかの博士クラス、
F1での経験も長くプロ意識が高いエンジニアが研究所を行き交うようにならんとホンダの競争力が高まることはない >>874
日本人の弱点は肩書きに弱い。
まさに君がそれを示している 最近の噂によれば、メーカー側はやはりMGU-Hを搭載したハイブリッドパワーユニットの継続を強く求めているという。 結果優先ってどういう事だ？
とにかく信頼性重視で完走できるようにするのか
少しでも順位を上げるために信頼性を犠牲にするのか
どっちにでも取れるんだけど 今のままじゃどうにもならないから、裏金櫻井、依怙贔屓後藤、市田を呼んできて設計陣まとめりゃホンダでも少しはマシになるかもよw まぐれでも良いからバンドーン優勝とかしないかなあｗ >>877
大雑把に言えば、やる気ないって事だよ。
ペナ受けて最後尾より、入賞して僅かでもポイントをということ。 ホンダが凄いのは国内レースや海外箱レースでちゃんとした結果も出せずにF1にカムバックしたことだな。
よく重役どもがgoサインだしたよな？ >>881
税金払うよりは良いからでしょう
日本の自動車メーカーで一番官僚組織になってますし。
こういうときはやっぱり創業家の人間が関わってるとかの方が良いでしょうね。
ソニーも同じで。
トヨタもほぼ株は創業家持ってないけど、影響力は発揮できる人間の心の問題だと思います。
ホンダは身内を排除してもう復帰は無理で、官僚的にレース部門5％、営業30％とかの力関係通りの配分で物事決めてたらこうなったんだろうなと想像します。
そもそも3期のとき一回勝ったのも明らかに棚ぼたで、バトンが人生でこれだけの大人が泣いてるのを初めて見たって言ってましたしｗ
恥ずかしすぎる。
ずっと失敗し続けて負け続けてるのに改善まったくしない。
自己保身だけの官僚組織そのものですよ。
これからも永遠に負け続ける体質、それがホンダ。 >>876
噂つーか、2021年以降も現在のメンバーで継続してやっていくことが大前提だからね
メルセデスとかフェラもだけど別に現在のPU規定を大きく変える必要はないと思ってるんじゃないかな
これは新規参入云々より現行メンバー重視ってこと ホンダは今かなり苦労してるけど、同時にやりがいも感じてるんじゃないかと ガスリーがクビアトの代わりにマレーシアGP出るのか
クビアト崖っぷちｗ >>881
海外の箱車ってWTCC2013のチャンピオンだし､三期以前もADAC CUP､ルマンで勝ってる訳ですが? スペック４は3.5から40ps近くのパワーUPを今期中に目指すとか。
過去に記事を見た事がある。そして、ルノーに並とね。
只、長谷川氏の「後6戦も残ってますから」の言葉から推測するに、
メキシコかブラジル投入が濃厚かと。
最終戦のアブダビも無いとは言えないのでは？ そんな大昔の栄光なんてどうでもいいからさ
結果を残したと言えるのは精々人々の記憶に残ってる3年前までだろ >>869
>フィンガーアーム式DOHC
フィンガーアームにはちょっと違和感はある。ウィキペディアでは
>スイングアーム式ロッカーアーム(フィンガーフォロワー)を用いるケースがある
とあるので、スウィングアームが正しいのではありませんか。 >>888
最終戦に入れて枕にメリットあるの？
少しは考えろ馬鹿 >>889
3年前って言うか､F1復帰発表したの何時だっけ?
今年､WTCC､S耐とMotoGPでランキング1位だからねぇ
海外レースって言うとMotoでシリーズチャンピオンとってるじゃんって
突っ込まれるから箱車と限定したんだろうけど｡ スイングアームだねスマン。
ニューマチックバルブって量産車に使えない技術だから禁止してほしいな。
ジェットイグニッションってCVCCの発展型みたいじゃない？原形はロシアだかどっかだけど副燃焼室ガソリンエンジンはホンダが作ったわけじゃん。
そのタイプのエンジンでホンダが苦労してるのは何ともいえませんな。
アンチな俺もホンダが嫌いだから叩くのではなく情けないから叩くのよ。
そんなアンチ沢山いると思う。 motoはマルケス様様だよ。ライバルいないWTCCやレベルの低いS耐久の結果じゃな。 , -一''''''''''''''''''丶、
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l;:;:;/-━＿ ヾ;:;:;:;:;:;:;:;从:;:;:;:;:;:;:} 拳で
(ト(●≧ )─‐}:;:;:;:ジﾍ }:;:;:;:;:;:!
r─一'^ヽ / ￣￣ !:;:/ ）ﾝ ﾉ;:;:;:;:;:|
t 二ゝ 廴,,j ﾞ'′ し''´ |;:;:;:;:;l
ﾍ _ / j＿ /´ / l;:;:;:;:{
l Lﾉ ∠ノ＞ ! / |;:;:;:;l
| ﾉ ｀ヾ / lﾍべ
! ? ヽ＿＿_／ / }ll,,,
! | 〔 / ,,llllll'''''＼
| l , -‐'￣lll ,,lllll''' 二二 ﾞヽ、
l ﾞi ／ 二二 lll ,,lll'''二二二二二二＼
| ﾞi / |二二二lllllllllll''二二二二二二二二 ﾞt
l ﾞt ,-‐' l二二二二二二二二二二二二二二 ヽ、 >>885
無い無い
仕事増えてメンドクセーとしか思ってないw >>893
>ニューマチックバルブって量産車に使えない技術だから
そんなに高回転まで使わないので採用しないだけで、技術的に使えない訳
ではないと思いますが。 >>893
TJIはマーレ（旧コスワース）が発明してメルセデスと開発してた、今はメルセデス独自開発らしい
後にマーレ経由でフェラーリが情報を知り契約採用
今年から採用してるホンダはマーレ方式と似た技術らしい
余談だが発明者のWilliam Attardは現在FCAに在籍して仕事してる
信憑性は？だが海外のテクニカル系サイトには諸説あるが大体こんなかんじでまとまってるね あと謎のエンジンオイル燃焼技術は海外サイトの話だと
合法的にオイルを燃やす方法してはレギュレーションで許可されてる
ブローバイガスをプレナムチャンバーに戻す仕組みを使ってやってるらしい
オイルはエンジン内を循環させる為にポンプで加圧されクランクケース内に高濃度で気化してる
クランクケース内の気圧変動はピストンやシリンダーに悪影響が大きい為に
ソレノイドバルブでベント量を制御してプレナムチャンバーに気化したオイルを放出してる
あとはバルブの開閉タイミングをステアリングボタンを使って設定モード変更すれば秘密のモアパワーが得られる
本来はエンジンを傷めない為の技術を逆手に取った方法で禁止にできないみたいね
対抗策はレース毎のエンジンオイル消費量の上限を決めるくらいしかない >>900
意図的にブローバイを吹かせていると云うことですか。しかしゲインもあるのでしょうが
フランクケースを正圧にするとロス馬力がグ～ンと増えてしまいそうな気がします。 >>900
それへの対抗策として、PUとエアインテークの間のアクティブ制御バルブは、来年から禁止になったよ
(2018年テクニカルレギュレーションの7.9項)
知ってたらごめん 来期は今年の進化形で言い方も変えてVer.4Proらしい >>903
予選時は、これだけで50hp以上は得ていたでしょうから、来年はグッと近づきますね。 去年の結果を見れば鈴鹿は捨てレースで、グリッドペナが順当だと思う >>603
2チーム目に無償供給はいくらホンダでも体力的にきつくないか？ 別途資金も出せと言われたらそうだけど､PUだけなら2チーム無償供給でもおつりが来ると思う >>897
信頼性とコストとフリクション悪化(市販車ならエアポンプ追加が必要なので)で技術的に使い物にならない >>733
しかし、そこに全く見込みがないならレッドブルがあんなに余裕ぶっこいてないんじゃないか？ >>812
アストンの企業規模でF1は辛くないか？
あそこは親会社が自動車メーカーじゃないから支援も受けにくいし >>910
スポーツバイクでも有り得ませんかね。最大出力は12500rpmです。 >>913
今の600ccスーパースポーツは15000rpm近いところにピークパワーがあるけど
それでもコイルばねで問題ないわけだしなあ 20000万回してもバネで済んだわけで、要らないでしょ >>915
骨、乗ってたクチですよ
12000以下は回って居るだけだったけど面白いバイクだった アロンソ、来季の去就発表は10月末か
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170928-00000003-fliv-moto
スペック4以降のPUのパワーが凄かったら、トロロッソに付いてきたりして・・ 長谷川祐介総責任者は、
「トロ・ロッソと共に3年間でトップ3に次ぐ集団の中で先頭を走れるよう最善を尽くしたい」
ホンダの開発責任者がトップ3に次ぐ集団の先頭になるまで、
これまでの3年プラス、さらに3年と言っている。
枕がホンダを切ったのは正しい判断。 長谷川と森山の言ってることが違うんだからどうしようもねえな バイクの排気量じゃ動弁系が軽量だからサージング起きないからニューマチックはいらないね。motoのマシンはニューマチックだけどね。一般車にCO2ボンベ付けてしょっちゅう交換はありえないね。 >>917
俺はMC14/17
でも音は気持ちよかったけど遅かったよねw
400にしたら5分も違ってちとショックだった >>918
それは無いな
万が一スペック4がルノーを上回る事があるならマクラーレンにホンダを再び載せる事を提案する、ならミクロの可能性であると思う 現実的な目標で好感が持てるな
自分達の実力を正しく理解している >>922
コーススラとかの低速系だとそこそこいけたよ。
一速全開のエンジン音は楽しかった。 >>921
ちっちゃな電動ポンプを付ければ良いだけなんだけど。 >>912
安価なレギュレーションでコスワースに丸投げでしょう
自社開発しないなら全然安いと思われる
だから盛んに安価なら参入すると言ってる訳で >>921
ニューマチック入れてたドカが過去いたよね。
パワーが出てもタイヤ壊すマシーンとか使い物にならないのよバイクは…
何と為に同爆してタイヤに優しいエンジン設計にしてるのか… あんまりすごいスペック4入れると、マクラーレン（ルノー）に技術取られたりして
昔のF1カーって、エンジン込みでよく売ってるし >>928
市販車では電動ポンプが故障してリコールを出すリスクは取れない。
絶対壊れない電動ポンプを作ればいいなんて論理は自動車メーカーでは通じないからな。 長谷川は無能なんじゃなくて権限が何もないだけに思う。
実情を全く理解してない青山のM氏が「来年はトロ・ロッソで３位！」って言っちゃったから、
長谷川があわてて修正しただけなんじゃないかな？
どっちにしろ現場と東京、さくらのコミュニケーションが上手くとれていないように思う。 アップデート無しか。ここで入れないとアロンソのエンジンは日本で５レース目か？
バンドーンも４レースになっちゃうけど、もう母国GPとか関係無いのか アロンソがトロロッソと契約したら
アンチアロンソを止めるぜw ホンダも良いトコみせて今年はしめてくれ～・・・
縁が切れてんだからポイントなんて、もうやらなくていいよ。
速い走りをみせてくれ。 >>938
あれ？バンドーンってイタリアからだよね。アロンソはベルギーからだと思うが
間違ってる？ >>941
ごめん、日本でっていうのを見落とした。 すまん マクラーレンはホンダに情報の遮断し始めたらしいから、もう新しいバージョンのPUを入れたくないんじゃないの
本音では >>799
国賊って表現もかなり凄いな…。
賊なんだ、ホンダは。 >>945
入れたくないだろうね。ただマイルも一杯になるし仕方なくだよ。
枕が遮断するのは勝手にすればいいよね、テストはレッドブルに任せれば良いんだからね、ルノーとの比較もやってくれる。 何だかんだで3.5系は初期不具合洗い出したら壊れなくなったな
ホンダは嫌だろうけど鈴鹿でアップデート入れる方向かな 本来そんな初期不具合は本戦で洗い出すものじゃないけどね で、結局アロンソちゃんはどーすんのかね？
枕が必死に駆けずり回ってルノーＰＵゲットしてくれたのに
なんかまだブツブツ言ってるやうだけどw 元々ホンダ続行なら出ていくってだけの話だったわけで
ホンダとサヨナラしたらそこからまた別の交渉が始まる >>932
ドカはずっとデスモだろ。
アプリリアがレーストラック専用にニューマチックを採用したＲＳＶ4を発表していたがな。 >>951
日本ＧＰ終わるの待ってから発表するだけだよ >>951
何の交渉が始まるの？
お金？契約年数？
それくらいの事なら1ヶ月もかからないよね？ バトンも日本に来るから、トロロッソホンダと契約して >>893 福燃焼室と言っても、構造も、その使用意義も、コンセプトも全く違うからね。
もう少し勉強した方が良いのでは？ >>934
いろんな機器を電気で駆動しているので、ことさらニューマティック用ポンプだけの
故障を危惧しても意味が無い。
スロットルからしてモーター駆動でしょ。 >>919
え？トップ3って
メルセデス、フェラーリ、ルノー
のことだよね常識的に考えて https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170928-00000003-fliv-moto
噂レベルではあるけどやっぱりお金の事みたいね、アロンソが足踏みしてるのは
アスリート的には年俸を下げるのは自身の価値を下げるのと同義だからアロンソが譲らないのは理解出来る
ホンダマネーを失ったマクラーレンがアロンソの報酬を節約したいのも理解出来る
ホンダサイドからしたらざまぁカンカンってとこだろうな ブーリエが言うには 結果さえ出せれば分配金もらえるから
したらホンダマネーになんか頼らなくても全然へーきだもんね！ らしいよｗ >>937
「バルブスプリングの駆動源」としてポンプ載せたらは市販車世界初の技術だ。
>>957
つISO26262
電動デバイスを追加するのがどれだけ大変か。
何度も書かれてるがそれに見合うメリットが無い。 >>955
バトンが適任だよね
安定してるし、ガスリーのいいベンチマークになる
ただ本人は走りたくないだろうな(´・ω・`) ドライバーは成績不振が続けばお払い箱。ホンダは不振でもＦ１興行の中でヒール役（悪役=やられ役）
無くてはならない存在だから撤退させてもらえない。
メルセデスやフェラーリがホンダをボコボコにやっつけると向うのファンは大喜びなのだ。 おいおい間違ってるぞ
ヒールはメルセデス
ベビーフェイスはフェラーリ
ホンダはジョバー >>961
分配金が貰えるまでの資金繰りはどうするつもりだったんだろうねw マクラーレンのお金を心配するやつって、
実社会で人を馬鹿にする時同じことしてそう。
誰か高い買い物したとか仕事辞めたときとか、
自分より違う段階に行かれたときね。
相手に取っちゃ貯蓄を筆頭に色々算段があるのに、
最低最悪条件と自分のオツムを前提に「どうする気やねんｗ」とか言って
不幸を予測する。
乗ってる車はホンダ・マツダあたりが多い。 >>961
>>966
だからマクラーレンはホンダのお金よりも名誉を取ったということだろ。
アラブマネーもあるし別に問題ない、だからホンダとは別れた。
なんでもう解決した話なのに分かれた相手をネチネチと言うかな、
これだからホンダ信者はどうしようもない。 [生]2017 F1グランプリ 第15戦 マレーシアGP 金曜フリー走行1
9/29 (金) 11:55 ～ 13:40 （105分）
フジテレビＮＥＸＴ
解説：浜島裕英 実況：西岡孝洋
[生]2017 F1グランプリ 第15戦 マレーシアGP 金曜フリー走行2
9/29 (金) 15:55 ～ 17:40 （105分）
フジテレビＮＥＸＴ
解説：浜島裕英 実況：西岡孝洋 >>962
>それに見合うメリットが無い
ホンダが91年にF1を総括しているが、ニューマティックのメリットは開度面積の大幅増大だと
言っています。
モトクロスで凸凹を常時接地しながら走るのとジャンプしながら走るのでは大きな違いがあります。
金属バネは前者に相当し、一方ニューマティックではバルブ自体を放り投げて、空気のダンピング
でバウンスすることなく着地することが出来るそうです。
オーバーラップの角度面積はそのままで、リフト時の角度面積を大幅に拡大できるとのことです。 投資家はポジティブな見通し言えたらお金出してくれるから >>970
市販車の話してるのに馬鹿なの？馬鹿なんだな。 >>968
そういう事を言ってるんじゃないんだけど文盲かな？
これだからホンダアンチはどうしようもない 良く知らないけど2年と持たずにエアリークとかで不具合でそう
市販車なんて5年10年トラブルフリーが当然みたいなとこあるから
そういうとこじゃないの一番の問題は
元々超高回転域じゃないと用なしだし2万回りますみたいなエンジンでもない限り採用する理由が無いだろ
この話題の言い出しっぺはそういうエンジン出ないかな？と言いたいドリーマーだろ 俺のホストだと立てられんかった
下記をコピペするだけだから、誰かよろしく
タイトル→【HONDA】F1ホンダエンジン【173基目】
本文↓
!extend:on:vvvvv:1000:512
2015年よりF1に復帰、今年でマクラーレンと決裂して来年からトロロッソと組む
サクラ研究所（HONDA)のパワーユニットに関するスレです。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【172基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1506262538/
過去スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【171基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1505769389/
【HONDA】F1ホンダエンジン【170基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1505617206/
【HONDA】F1ホンダエンジン【169基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1505513242/
【HONDA】F1ホンダエンジン【168基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1505380260/
次スレは>>950 が立ててください｡
立てられない場合は､他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
（ タイトルに[無断転載禁止](c)2ch.netは記入不要。サーバ側で自動付加。）
スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい 。
!extend:on:vvvvv:1000:512 ホンダ儲のかな心根の卑しさって。
>>977
ホンダ脳に侵された者の末路を見ろって言いたいんだろうって思います。 >>975
>良く知らないけど2年と持たずにエアリークとかで不具合でそう
ステムシール ホンダアンチはアロンソやマクラーレンに対して1mmでもネガティブな事言うだけですぐ信者呼ばわりするからどうしようもない
しまいにゃ全然ネガティブでもない話をしただけでも信者呼ばわりなんだから
どうすりゃいいのさｺﾛｺﾛ ニューマチックバルブ用の「電動ポンプ」で書いてるけどコンプレッサが必要だぞ
さらっとググったら3㍑V10用で20気圧くらいというのが出てきた
ターボが機械駆動より優れるのは熱効率はもちろんだけどパワーをそれほど食われないからというのと同じで、
そんな高圧を供給するためのパワーはバカにならない 市販車にニューマチックバルブなんてリスクやデメリットが増えるだけで殆どメリット無いからね
そもそもエンジンオイル交換よりも短いサイクルでメンテしないと正常な作動が担保出来ないでしょ >>987
常時供給するなら初期のカム軸駆動のコンプレッサが妥当だが、漏れた分を補給
するだけなので今では廃止されている。
デューティー比で言えば1/100も駆動時間は無いだろうと思う。 ここはホンダとホンダPUについてのスレなので、
アンチアロンソ、アンチマクラ、アンチスペイン、アンチ外国人の人達は
ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1505225544/
ここへ移動しましょう HVは全部トヨタに押さえられてて、アジア猿に頭をさげるのが嫌で
貿易では難癖付けてHVを叩き、その裏でクリーンディーゼル詐欺ですか
F1も同じでないといいでつね >>989
平均ではわずかでも瞬間の負荷がつらい
レギュレーション精査したわけじゃないけどバッテリー駆動はたぶん不可だろうから、
コンプレッサ回りだすといきなりパワーダウンする クリーンディーゼル
EV
HV
さて 将来的に どこが 生き残るかだな
あれ？ ホンダは どの路線でしょうか 眉毛は1年契約だろう
で、次の年にルノーに復帰と
その後マクソはどうするんだろうねｗ >>960
アロンソ側が年俸減額に応じないので交渉が長引いているというより
枕が来年の財政手当てに奔走していて、ちょっと待ってくれという感じかな
そもそも運営予算が確保できてない 雨でも直線スピード遅いんだな。
PUのパワー関係あるのかな。 >>998
そりゃあるに決まってる。
ドライよりマシなだけ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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