【HONDA】F1ホンダエンジン【169基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【168基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1505380260/
過去スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【167基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1505213813/
【HONDA】F1ホンダエンジン【166基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504998760/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 次スレは>>950 が立ててください｡
立てられない場合は､他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured トロロッソのシャーシはあまりにも遅すぎへんか？
同じルノーエンジンのレッドブルに対して
一周で2秒差ある。 トロロッソのマシン開発、ホンダ資金
ぶち込んでくれるんやろか？
シャーシ改良、頑張らねば٩( 'ω' )و ミニバンとなんちゃってハイブリッドメーカーのホンダには無理だよ。
早く退場しましょう。 [生]2017 F1グランプリ 第14戦 シンガポールGP 土曜フリー走行
9/16 (土) 18:55 ～ 20:10 （75分）
フジテレビＮＥＸＴ
現地解説：川井一仁 解説：片山右京 実況：西岡孝洋
[生]2017 F1グランプリ 第14戦 シンガポールGP 公式予選
9/16 (土) 21:50 ～ 0:00 （130分）
フジテレビＮＥＸＴ
現地解説：川井一仁 解説：片山右京 実況：西岡孝洋 来期の枕はいい契約したよこれで自分たちの競争力の高さを示せる
異次元赤牛とトップ10入りが定着してきたルノーワークスとはっきり比較できるんだから ようやくマクラーレンのクソシャーシから解き放たれて、ホンダエンジンが活躍する
来年はメルセデス、フェラーリなんて相手にもならんよ 本来、こういう中堅チームからコツコツステップアップするべきだったんだよな
いきなり優勝狙いのマクラーレン（しかし肝心のシャシーは３流という）と組んだ事が
初期開発の問題を大きくしてしまった
まあロンデニスにうまく乗せられてしまったわけだが、
ロンデニスがまだオーナーだったら、流れはまた違っていたかもしれんがな >>8
最近は素人でもGPSデータを入手して解析する時代になったのに、ルノーPUにすれば
3強に割って入れると発言している意図が分からないね。
シンガポールでも然程重いウィングではないのに、セクター最高速は枕以下だ。 ホンダが自分達の能力を過信した根拠は何だったのか
自分達ならやってる内に誰よりも強くなれると、
ただ都合よく思い込んでいただけなのか
本当に何の具体的根拠も無しにｗ >>13
あのミナルディが
ホンダのワークスチームになれるわけだから
オーナーも笑いが止まらんだろう
ホンダの金と色んなリソースももたらされるしね
PUの開発がうまくいけば
こんな美味しい話レッドブルも放って置かないだろうな >>10 ホンダからマクラーレンに声かけたんだぞ。適当な嘘はよくないよｗ 再来年のレッドブルホンダを見越してトロロッソのシャシにレッドブルの
技術を導入するとみた
つまり実質的にレッドブルホンダと見ていいだろう レッドブルルノーとマクラーレンルノー。
レッドブルのが速いんちゃうかな 今シーズンルノー並みになったら来シーズンからホンダ積んでくれよ！レッドブル 過去の栄光という幻想だけを根拠に参戦さえすれば何とかなるという甘えた姿勢が誰の目にも明らかな程度の低い失敗
醜悪極まりない。さっさと滅びろアホンダ >>14
でも一回、ホンダなんか嫌だって突っぱねたよね？ｗ これで2021まで優勝の目は消えたね。
平穏な日が戻って、さくらは大喜びだよ ルノー並なら撤退のが可能性高いと思われる
フェラと張りあえるならスイッチ継続かな
というかホンダスレでフェラって単語久々に書き込んだわｗ
それだけ雲の上という事で悲しいね GPSデータ解析で、
物体の移動情報はほぼ正確にわかるが、
馬力はあてにならないよ。
仮定パラメータの要素が大きすぎ。 >>8
そう、だから来年からはいいわけできない。
ただ他のスポンサー切るために一番の大口スポンサー切ったわけだからな、、、 日本人って追い詰められないと本気を出さないからこれからが本番だな 毎回毎回 ストレートであれだけ抜かれまくり周回遅れにされまくる ホンダエンジンが来年優勝争い？ 絶対ありえないでしょ トロホンにアロンソ来てくれたら
オモロイな。
トロアロ。 >>17
そらそうだｗ
マクの直近のライバルはワークスルノーだろうな なんだか来期以後の体制変更の話しばかりで、今期これ以降のPUアップデート計画の話が飛んでしまった感じだな。昨年の鈴鹿はものすごくがっかりしたので今年リベンジを大いに期待したいのだが（来期がどうなってもね）、「スペック４」投入は幻と消えるのか？ なんでトップ3とかわざわざ余計な事を言ってしまうの？ >>24
実践の経験はお有ですか。意外と精度があるよ。 トロロッソでは優勝争いはまあムリだろうけど、 中団から中団上位を安定キープ
出来て、 レッドブルから評価されれば レッドブルホンダの芽はあると思うよ
HRD桜も、レッドブルに採用されるかもしれないという目標が出来れば、今より
もっと頑張れるだろう 少なくともマクラーレン時代よりは頑張ろう！って気持ちになれるだろ >>28
アロンソ、もはや疫病神だろ
こんでええわ
悉くチームに不協和音をもたらす存在になってしまった ぶっちゃけジェームス・キー頼みだなトロホンさんは
キーの公式コメントが難解でギヤボックス含めどこまでトロ側で手を出すのかわからんね。ただホンダはがけっぷちでジェームス・キーなんて、ある意味ツイてるな。へそ曲りで金で転ばない秀才男を変な理由で手に入れた。 アロンソは不協和音の高性能スピーカーにすぎない
音の原因はどこにあったんだろうな？
３年目になっても「またPU開発甘く見ちゃいました」とかいうあたり？
自称製品不良がくっそ多いみたいだし、品質規格管理が大甘だった戦争中の誉エンジンかよ 最下位独走でも参加するだけで評価されるんかね
業績も上がってるようだし >>30
トロロッソが来日してダイノを見学した際に、実際に値を確認して満足したとあったよ。
鈴鹿には投入するのではないか。
フェラーリもメルセデスもオイルを規制されてガックリ戦力が落ちたので、壊れなければ
期待できるかも知れない。 TVで見てる分にはあんまりピンとこないけど
マクラーレンの車体の振動の影響が相当あって
PUに想定外のダメージが及ぶとな
FPで解説者が話してたマクラーレンのサスは相変わらずガッチガチ説も
それを裏付けるんだよな
案外トロのシャシーに載せ替えただけで劇的にトラブル減るんじゃないの？ >>32
ほう、じゃ参考に馬力を導く公式書いてくれ。
レッドブルとワークスルノーの馬力がイコールになるか計算するから。 なんかアロンソがルノーエンジンに変わるってなったのに弱気なのに笑う >>43
回転加速抵抗が不明だが、自チームのデータがあれば推定は容易だよ。
外野からは、それらのデータが無いので無理だが。
しかし、計算式を知らないでコメントしていたのですか。 >>42
レッドブルやメルセデスも同じ形式のサス使ってるのに？ >>41
熱効率が違い過ぎて、素のパワーで勝てないだろ バンドーンが結果出してきてるからアロンソはキャリアベストとか言えなくなったなｗ >>44
ただ、レッドブルルノーはエンジンサーキットの
スパやイタリアでも速かったからな。
ルノーエンジンならトップ争いできてる
現実は、ある。 今回のシンガポールのフリー走行も、
ルノーエンジンがメルセデスを抑えて
ワンツーやん。
シャーシ優れてるとはいえ、
ルノーの底力を感じた。 ルノーは地力あるからねー
エポックな技術をちょいちょい出してくるから決して侮れない
3メーカーはマジでどこも強豪だよ >>49
レッドブルはスパ、モンツァではマッ平のウィングを使って対抗していた。それでも、そこそこ
のコーナリング性能があった。
今回はモナコと同じウィングを持ってきており、各セクター速度はマクラーレンと大差は無い。
ワークスルノーの各セクター速度はウィングは大きくないが、マクラーレン以下だよ。 マクラーレンのシャーシが悪いって言ってる人いるけど
まともに走らないPU積んでたら開発が進むわけないよな
だから悪循環に陥る。マクラーレンは騙されたって思ってるよね >>49
来年は無理だろ
今までホンダでやってきたセッティングも使えるわけじゃないし
あらゆるジオメトリー根本から見直して再設計シャシーとサスペンションで、
初年度から上手くいくほどF1は甘くない マクラーレンの車体やアロンソクラスのドライバーでもダメダメだったのに
来季トロロッソの車体とクビアトクラスのドライバーで楽観的になれる要素はあるんかな。
後ろのほうでちょろちょろ走って完走したら喜ぶくらいになるのか カスタマーエンジン積んでても1番取れないからギャンブルしたんだろマクラーレン
自業自得だよ 我慢が足りないとしかいいようがない トロロッソのガソリン/オイルメーカーはどこ？
ホンダもカストロールからそこにチェンジじゃないの？ マクラーレンは昔からちぐはぐなチームだけどね ミスが多いチームだったわけでそれでドライバーの扱いも下手だし
レッドブル トロロッソはそういうところしっかりしてる とにかくホンダというゴミエンジンから逃げたい
こいつらと3年やってきたけど、まったく頼りにならない
そういうマクラーレンの強い意思を感じたな
来年はトロロッソ関係者が同じ事を思うんだろうｗ 離婚が発表されても枕の事をウダウダ言うのな
どんだけ未練がましいんだｗ >>60
会見見る限りフランツトストは既にそう思ってそうだが トストはスコット・スピードをぶん殴りそうになった武闘派だからな
長谷川さん殴られなければいいが バトンの2014年を見ると、メルセデスカスタマー時代ですでにこれだから
ルノーにしたところで対して伸びるとは思えんな
https://i.imgur.com/Lhfws8i.jpg >>17
レッドブル以上のシャシーを作り、レッドブル以上の戦略が立てられて、レッドブル以上の速さでタイヤ交換出来たらマクラーレンは勝てるだろ いや事実を言うたまでよ マクラーレンはピットミスなりギアボ壊れたりでトップ快走中にリタイヤ多かった
だからウィットマーシュが1番悪いロンはできる範囲で最高の事をしてたが唯一のミスはエンジンを他チーム供給認めなかったこと
それで本当のシャシー力が正確に測れなかった 比較対象がないからね
それでメルセデスと仲違いして別れてからもっと悪くなったわけだしな >>54
マクラーレンのシャシーが悪いんじゃなくて自画自賛するようなトップクラスではないという事
本当に良かったらレッドブルから2秒とか離されない
そこまでルノーPUとの差はない >>46
デフューザー＋空力の関係でトラクションが伝わり難いため、サスペンションを固めているらしい。
サスがガチガチなのが、マクとウィリアムズ。
レッドブルのサスが一番柔軟との事。コーナーでの追従性では群を抜いてるらしい。 >>60
それは無い。トロはとても柔軟かつポジティブだよ。
ホンダとの相性も良く、双方可也遣り易いと思う。
マク＆アロンソとは真逆だよ。 >>42
ギアボックスがトロロッソ製と聞いて、少しそれを期待してる ルノーのpuならワンツー取れるとか言ってたのにずいぶんおとなしくなったな
来年待望のルノーのpuに変更されるというのに >>73
ほんとにルノーになるとは思ってもなかったんじゃないか
文句いって来年はのりたくない感じにしといて年俸を釣り上げようとしてたのでは マクラーレンにルノー載せて表彰台争いできるとは思えんけどね。
フォースインディアといい勝負になるくらいではないのか？ >>72
それとマクでの振動の問題も緩和されるよね。 >>70
万年Bチームのミナルディがそんな事思うはすがないだろw
いわばプロ野球のロッテみたいなもん。
他チームのネタであ、いたんだって思う程度。
良くも悪くもホンダと組むことで大注目で歓喜してるだろうw マクラーレンのシャーシは悪くないとは思うが、レッドブルの上を行くとは思えんし
ルノーワークスのここの所の速さ見ると、ルノーワークスと良くてどっこいなんじゃないの来年
トロ・ロッソはシーズン中の開発能力がホンダとのジョイントでどれくらい見込めるか >>49
車はエンジンだけで走る訳ではありません。 解説者も言ってるだろ、どれだけ上手くタイヤを使うか そうなんだよねマクラーレンは自分の悪い事は公表しないからな クビアトとかいう３竜ドライバーじゃどうやっても勝てんよ トロロッソ＝とろそう
クビアト＝首痕
ホンダの年配の役員よくOKだしたな ホンダという金づるやめるとか
どんだけホンダ嫌だったんだろうか
順位低迷でも金取るけどなぁ てか違約金はどうなったの 来年はトロロッソがグリッドダウンペナルティの嵐かなｗ 日本人はロシア人をあまり好きではないからな。
クビアトをクビにしてガスリーを乗せ、もう一人は日本人というのがホンダの理想だろう。
レッドブルが認めてくれなさそうだが。 >>89
乗せる日本人がいないからなあ、、、
琢磨でも乗せる？w >>77
振動問題は、基本エンジン単体の問題だったよ。開幕前からベンチでわかっていた事。 スーパーライセンスを持ってる日本人は中島と可夢偉だけ
可夢偉は今年まで >>92
トヨタのドライバーなんか乗せるワケないじゃん
アホ？ そもそも、レッドブルが開発失敗して、
いまトロ・ロッソとどっこいのタイムだったら、
誰もルノーPUが良いとは思わないだろ クビアトは一回表彰台に乗ってるからね
魚雷騒動の前の中国GPでw ガスリーは必須でしょ。
日本人ドライバーは、神がかり的な将来チャンピオン候補のような
人材いないのでは？
それよりも、地上波でレースをどんどん放送してくれないと
レースブームにならへん。ブームにならんと、あかん。 みんなもう来年の期待ばっかりだなぁ
トロロッソもフロントサスペンションを少し追従出来るようにしないと駄目なんじゃない？
FP2見る限り
レッドブルのフロントサスの動きが凄い
4駆のショックアブソーバーみたいなショック吸収と追従だね
マクラーレンやウイリアムズはガチガチのカートタイプ
メルセデスやフェラーリもレッドブルに近い動き
トロロッソは中間？
https://youtu.be/uIvqp6mQ8Nw クビアトとガスリーで決まりでしょ
で、ホンダは二年連続で新人ドライバーにディスられるとｗ ホンダPUの中高速のパワーが無い影響で
マクラーレンはシャシーデザインで妥協を強いられてた面もある
PUの影響で直線が遅いから、高速コーナーへの侵入速度が遅くなり
フロアでダンフォースを稼ごうとしても必要な空気の流速が得られず
高速コーナーでは結局遅くなってしまう
その対策としてマクラーレンは、ホンダPUのまだマシな低速でのパワーを生かそうと考え
低速コーナーでの速さに特化させるために、マシン上部に整流板を多く配置しウイングに風をなるべく送り
ウイングが発生させるダウンフォースに頼った、妥協した空力デザインにせざるを得なかった面もある
ルノーは、ホンダよりも中高速域のパワーがあるみたいだから
今よりもコーナーへの進入スピードが上がって
整流板を減らしウイングを寝かせ、フロアが発生させるダウンフォース量を増すことができ
広い速度域でダウンフォースが出るシャシーにはなるだろうな ホンダがギアボックス作れや
マクラーレンとトロロッソじゃ車のタイプも違うだろうし
ただでさえトロいんだから車体の特性にあったギアボックスつくれや >>97
「スーパーフォーミュラを連覇した20代前半の日本人ドライバー」
みたいなのが彗星のように登場するといいのにな 来年日本中のマスコミに「ホンダとろそう」って揶揄されるのが目に浮かぶ >>91
そうですか・・・。
只、シャシダイでは問題なかったが、実際積み込むと問題が現れる。
特にギアボックスとの相性も悪かったとか聞いた事があったので、
それと、サスペンションの硬さによる振動等加味されているものと。 ザウバーにPU提供って話が出たときは、そのくらいでいいと思ってたんだ。
トロはちょい贅沢だが、コツコツ技術積んでほしい。 レッドブルもトロ売りたがってるから、マクラーレンみたいに敵対はしないと思うけどなー だいぶ予選は良くなってきた気がするから、あとは決勝のペースと燃費が良くなればな。
でも燃費て途中からよくなるの？ ホンダのエンジンは市販車でも振動大きいな
3000~4000回すだけでも車体がガタガタ揺れ始める 日本語中心のプレスカンファレンスなんて初めて観たわ 日本人プレスあんまりいなかったのかな？ ホンダは静電気対策を知らないと思う。
静電気対策を平気勉強して欲しい！ >>66
>...メルセデスと仲違いして...
低迷の原因は マクラ６：ホンダ４ ぐらいかな トロロッソ、レッドブル・テクノロジー、ホンダ、イルモアが
協力してやっていきましょうという体制が理想的なのだろうが
世の中そうはうまくいかないのだろうな >>94
F1の世界では何があっても不思議ではない。 それ以前に可夢偉ライセンスあんの？
WECで稼いだかな >>109
それ、たぶん防振ゴムのせい。
乗ってて振動が大きくなってきたらたいていは防振ゴムの劣化が原因。
交換したら振動はしなくなるよ。 レッドブルのシャーシ技術は、なぜトロロッソにいかないの？
シンガポールで一周で２秒も差があるってことは、
シャーシ性能が違いすぎる。 エンジンマウントと呼ばれてる部品のこと。
安い車は金属とゴムを合わせただけだが、ある程度のランク以上の車にはたいてい液体封入タイプがついてるのでより防振性能が高い。 >>115
WECってポイント対象に含まれてたっけ？ やっぱ シーシャーは レッドブルが1番だな
ホンダが ルノー超えのパワーユニットを用意出来たら
また レッドブル時代だな >>16
キーが主体となって監修ニューウィーみたいな。 トロの車体もマクラと比べなかったらそこまで悪くないね
ホンダ積んだら-2秒と考えると来期Q2も無理そうなのは悲しい
とりあえずスペック4早く出して飴をくれ おまえらジェームス・キー舐めすぎだろ
予算内で落し所を見つけるヤリクリは天才的なお母さんだぞ シャーシなんて、それぞれ特徴あってコースによって善し悪しあるね。
PUの特性もあるし、コースによって取捨選択。
結局、コンストチャンプマシンが一番なわけよ。 >>16
キーが主体となって監修ニューウィーみたいな。 >>120
禁止になってるん？そんなルールあった？
「「「
トロロッソ、再びルノーを選んだのは「レッドブルとの技術共有」が狙い
6月9日
トロロッソの技術責任者であるジェームス・キーは、同F1チームが2017年にパワーユニットをルノーに変更するにあたり、さらにレッドブルとの技術共有が可能になると確信しているようだ。
今年は2015年仕様のフェラーリ製パワーユニットを搭載しているトロロッソが、パワーユニットをルノーに戻すことで、レッドブルとトロロッソは2シーズンぶりに同じパワーユニットを使うことになる。
かつてレッドブルとトロロッソはギヤボックスなどの技術を共有していた。来季はパワーユニットが同じものになることで、さらなる技術の共有や、研究開発に伴うコストを削減できる可能性がある。
」」」 Super Aguriがホンダから図面もらってマシン作ろうとしたけど
ダメだったり、古くはリジェが某チームとそっくりなマシンを・・・
あってないようなルールが色々と 2017年、エンジンをルノーに戻したトロロッソのもくろみは、
レッドブルの技術供給だったみたいですが、現状はどうなん？
１周で２秒も差があるとなると、技術供給してもらってるのか疑問。
技術に差が開きすぎてる。
来年に期待 >>131
技術提供は禁止だよ。
そうでなければ、わざわざ数秒後ろを走らせる訳ない。 >>131
今は、技術供与に関する細かな決め事があったね。
ハースが悩むのがそれ。
フェラーリからパーツは来るけれど、技術付きじゃないので、
解析の意図がわからず取り付けるだけ。
セッティングの方向性がわからない。 サブチームの方がうまくいったらマズいからなあ
スーパーアグリを潰した某社の例もあるｗ 心配なのは
新ギヤボックスが
開幕までに
間に合うんかい？ >>139
間に合うでしょ、それくらい。
ここ数年基本構造に新たなものはないし。
それより全体の方向性を決めるのが先かと。 >>139
2年前なんてもっと遅くにフェラーリPUに決まったんだし、それに比べたら余裕かと >>139
ハード的にはケーシング作るだけだから問題無いよ
ソフトも何とかなるでしょ >>114
SFでポイントも碌にとれないドライバーがF1w
頭おかしいw いるよなこういうしたり顔の馬鹿 ホンダヲタのみなさんは執拗にシャシーと絡めて話をしたがるけど、
PU単体でみたら気の毒になるぐらいカスだからなあ。
どこに積んでも結果は変わらんだろ。 ERSの制御側はホンダ？トロ？
もうマグロの解体ショー的になってきたな 最近出たF1の公式ゲームをやるとアロンソの気持ちがよく分かるぞ モハメドさんのマクラーレンと、シリルさんが居るルノーか。
中東のチームみたいだなあ。
ロン・デニス時代とは隔世の感があるなあ。
ホンダもやっと本気になったみたいだから、今までよりは期待が持てそう。
↓
ホンダ執行役員 森山克英ブランド･コミュニケーション本部長
「確かにいまは非常に厳しい状況にあり、社内でも大変厳しい議論があったことは事実です。
現状に満足している者はだれもおらず、どうしたらこの苦境から抜け出せるかについて、
激しく議論を重ねました。」
「いまはその遅れを取り戻すべく、かなり大きな資源を投入していています。」
>>147
そういえばイギリスF3のアハメドがマクラーレンの育成ドライバー入りするんじゃないかって話があるな 資源ってのは人材も含めてだよね
要は、そういう資源、リソースを適正に利用できるかが今のホンダには問題なんだよな
例えば、アロンソやマクラーレンに3年間投じた資金とか、はたして有効活用されたのかと
社内で議論はいいが、それだけじゃ道を誤る可能性あるんだよな。外部からの意見とかさ >>151
俺は全然ホンダファンじゃないんだけど
枕はチームとして粗が目立つし
これは離れて正解だった、と感じるなあ >>149
現場の人間の大口はさんざん聞いたけど、
金、組織を動かせる統括側が本気になったなら
期待持てるんじゃないかなぁと・・・。
マクラがホンダと組んでるから日本でニュースが多いだけで、どのチームも粗はあるよ。
「ホンダも悪いけど、枕も悪い」って粗探ししてるのもいるし。 >>21
本当はトロロも嫌なんだろうな
ＦＩＡ、FOMからの要請だから仕方なくという感じでしょう >>153
確かに 枕って アマチュア臭がするんだよね。
ころころ人員が変わって、「理念が無いただの集団」 的臭いが。
それが、雇われ社員のブーリエの発言から来る印象なのかは わからんけど・・・。
あのチームは、一つにまとまってないような気がする。
>>157
決めるのはレッドブルで、PU無償に資金供与で一気に負担が無くなるからな >>158
ロンが1回目やめた後のマクラーレンは別物 >>41
その見学でマクラーレンもかなり騙されたんじゃない レッドブルがホンダ積んだとしても、ポルシェまでのつなぎなの？ ザウバーがフェラーリからスポンサー受けてアルファロメオをタイトルにつけて
参戦するらしいから、来年相当良くなるだろうよ。資金的にも技術援助もドライバーも最新PUも
もらえるんだからな。ハース並みに中段に来そうだよ。
最下位はもちろんトロロッソだろうよ、それもぶっちぎりのな
この３人の笑顔と人相はいいね。 本物臭がする。安心した。
http://iup.2ch-library.com/i/i1850503-1505540104.jpg
比べちゃ悪いけど、 枕のブーちゃんとは、比べ・・・
>>56
だな
トロロッソになればすべて解決すると思ってる奴らは信者脳、いや新井脳 motogpみたいに勝てないチームは開発できるようにしないと新規メーカーは追い付かないよ >>159
ま、そうだけどね。 でもさくらは人員刷新したんでしょ。規模は知らないけど。
ザウバーはハースよりF1を理解してるから、割と早くハースより上に行きそう。
ドライバー入れるかわりにPU代金もお安く譲ってもらうだろうし。
人を増やす宣言してたり、やる気は感じられる。
もう絶対的ビリはいなくなるんで、下位の争いは厳しくなるな。 確かに ドライバーの能力が ガクッと 落ちるのは 心配。
>>75
それありそう
マクラーレン：
「アロンソさん、希望通りルノーにスイッチしましたよ、これで契約してくれるんですよね」
アロンソ：
「え？」 >>72
ホンダのせいでギアボックストラブルが多発したとは思わないの？ >>86
ＦＩＡ、FOMに「トロロッソと提携させるからお互いのために円満離婚してください」って言われたんじゃない。
つまり違約金は要求してなさそう レッドブルとトロロッソは姉妹チームなら同じシャシーにしたらいいのに。空力パーツも同じにしてさ。
何でやらないのかね？ 振動がすごい発生していると言われてるからな、自分たちでも言ってたし >>165
ポルシェは最初からワークスでしょ
WECシャシーも余裕で造れるんだから >>98
メーカーお抱えのドライバーとはそういうもの
まずトヨタが許さない >>167
最初は誰だって笑顔だよマクラーレンやアロンソも笑顔だった
>>170
欧州に拠点作って社外から優秀な人材掻き集めなきゃ意味ないでしょ
ホンダの内部からじゃどれだけ入れ替えても一緒 >>176
トロロッソはレッドブルの実験的な側面が大きいのだろうよ。
せっかく2チームの金を投資しているのに、平凡な2チームにしても無駄だろう
常に優先する1チームが成功する為の実験や若手エンジニアの人材育成の場だろう トロホンと言わずにホントロって呼ぼうぜ
なんか美味しいそうだし ホンダがお詫び金をマクラーレンに払うべきなんじゃないのか？ｗ >>118
そりゃお金出して、ドライバーを育成してもらってるってだけで、レッドブルにとっては技術提供までする義務はない。
もちろんルノーPUのデータ共有は行っているだろうけど >>101
ダウンフォースの大きさは、優秀かもしれないが、
ダウンフォースを上げた時の、ドラッグの上がり方が、トップ3に比べて大きすぎるのが問題。 マクラーやアロンソは期待だけだった
トストは不安を持ちながらそれ以上の期待がある
それって同じ笑顔でも大違いよ >>174
無理に軽量化した硝子のギアボックス
硝子故に共振対策もできないのに？ 本気で勝ちたいんならさくら幼稚園閉鎖して拠点を欧州に移せよ トロロホンダは、是非、ミナルディー・ホンダに改名して欲しい。
右京も喜ぶぞ。 マクラーレンが悪いとかホンダが悪いとかぐだぐだ言ってるけど
ttps://f1-gate.com/f1car/f1_38552.html
これを見ればもう言葉はいらないだろ ロンデニスがチーム運営をし始めホンダを懐柔するゲームの始まりの始まりだ >>190
硝子のギアボックス？
2014年のメルセデスPUの時はそれらしいギアボックストラブルは起きてないのだが 鈴鹿からは来年対策のパーツの効果テスト
ホンダはやりたい放題でパーツ投入せよ >>194
レッドブルはともかくルノーワークス地味に酷くない？ >>165
そもそも積めるのか？
二チーム無償供給は苦しいだろうからホンダも対価を要求することになるわけで、
｢だったらルノー継続でいいや｣となる可能性もあると思う トロロッソのファクトリーがイタリアのファエンツァなのが問題だな
まずホンダのエンジニアはパスタ作りを覚えるのか ゴロ的に大トロまぐろのイメージと日本で赤白のカラーリング
がいいw
いまのカラーリングもカッコイイけど >>178
ポルシェはV6エンジン２つ繋げただけのV12エンジン作るのが精一杯なんだぜ。 ALOはあれだけエンジン替えろって騒いでたのに
なんで最近日和ってんのｗｗｗ
いざルノーに替わることが決定したら冷静になってきたか？
ホンダのパワーも実際上がってきてるみたいだし。
まぁALOのそういう馬鹿っぽいところは好きだけど。 >>203
スペック4が予想外によかったりするとマクラーレンは複雑な気分になるわけか マクラーレンと契約しないでインディ行ったら最高だけどなｗ >>187
どこかのセクターではセクター最高速とスピードトラップの2つのデータがある訳だが、
マクラーレンのデータを見ると高速側の 「伸び」 が少ない。他チームは巧妙にレーキ
角を少なくするトリックを使っているのかも知れない。 ホンダ桜の若人はまだまだ授業料を払わないと駄目みたいだな、トロに見放されたら終了だね 高い授業料だったな・・・
マクラとアロンソは表彰台も無しｗ バトンは失意の引退
さくらのアホ若人は組み立てラインマンに左遷 さくらのアホ若人もそうだが、さくら上層部も責任を取るべき スペック４を入れるにしてもマレーシアに間に合うのかね。
鈴鹿でペナは避けたいだろうし、交換しないと鈴鹿で４レース目になっちゃう >>204
スペック3.7でモンツァで抜かれまくるPUの性能しかないのに
0.3のアップデートでそこまで変わるかな？ >>38
誉かよ
品質低下が一時期あったのは事実だが、そもそも、キャブレター仕様の21型くらいまでは運転制限で1440HP@5700mが実力
シングルポート低圧燃料電池噴射装置＝スリンガー搭載の23型くらいから、ようやく1625HP@6100mを発揮可能で、このタイプが疾風に搭載されて一部利用されたとの記述がある
（ソースは昭和30年？くらい発行の日本軍用機の全貌というやつと、2005年くらいの疾風の本）
誉の場合も問題は深刻だったとは思うが、ナイナイ尽くしの中、それなりの実績を残してきたことは素晴らしいと思う
ホンダには頑張ってほしい
振動の問題で運転制限やってるなら、早く解除して全力運転をみてみたい
そんなことをしたら更に壊れるとは思うし、本質的な欠陥があるんだろうから、トロロッソとよく話し合って合理的な開発をすべき ホンダだってメンツがあるし、スペ４をマレーシアに投入し日本ＧＰで結果を出さないとそれこそマズイだろ >>205
あんだけホンダdisったから乗るところなくね？
AJ御大のとこくらいしかないような そもそも市販車からして 安い車しかなくて f1のイメージで売られるプレミアムなクラスの車一つもないですやんか 今のホンダは f1に 無理やりおるだけです 他のメーカーは来シーズンの開発にシフトしてるでしょ。
ホンダは鈴鹿に照準あわせないとカッコつかないけど。 >>211
スペック４は最後の最後まで引っ張るんじゃないかな？
手の内はそんなに容易く見せないのでは・・・ スペック４に期待し過ぎるのはどうかな､同等ぐらいで良しとしないと
下手したら改悪ってことも 今更マクラーレンやアロンソ応援して何になるのか？
バカバカしい ホンダファンは、これからクビアトを応援するしかないよ パーツテストと言われてもなあ
なんのパーツを試すの？具体的に 大きく重く力のないと三拍子揃ってたポルシェV12エンジン ホントはルノーなんてとっくに追いついてないとおかしいんだけどな
メルセデスと同じレイアウトなんだからメルセデス並みのパワーがないとおかしいだろ
一体どうなってんだよ それと、ファンの気持ちはもうマクからトロへ流れているよね。
だから、鈴鹿だからと言ってそんなに手を加えないと思う。
気持としては、今年の事は早く忘れて、来年の目標に向って！
が本音だと思うけどね。 ホンダさくらは１０～２０年先の開発やればいいよ､今のレギュとは全く関係ない先進デバイスの開発を >>202
単気筒では素晴らしい出来だったのだが、V6に組みあげたら振動が＞＜
なんて信じられない言い訳したエンジンメーカーもあったなｗ 簡単に忘れちゃ駄目だ、マクラとアロンソとの別離は屈辱と思って
頑張らないといけない
まずはマレーシアでスペ４投入、そして日本ＧＰで表彰台 >>225
レイアウトで一番影響受けるのは回生関連だから。いま劣っているのはICEの
燃焼なのでレイアウトはあまり関係無い 惜しいのはザウバーとの話が流れた事だよな。
1チームだけのテストではやはり厳しいと思う。 大きなアップグレード2、3回予定してるいってたのに、まだ4まで到達してないんだからな
小刻みなアップデートの間違いじゃなかったのかね？ >>229
もうアンチの見え透いた煽りには・・・。
アンチの方も色々と大変ですねｗ >>231
表向きはギアボックスが理由だけど、やはりそれ以外のことが主な理由だと思う。
体制が変わったこともいいタイミングだったしな レッドブルも2018年でルノーと契約終了の場合に備えて
ホンダPUでテストはするでしょ、 >>234
ここで良く「ゆとり」と言う3文字が使われますが、
実質のゆとり世代とは、何歳～何歳までを差すんでしょうか？ ホンダのドライバーで一番速いのは、案外山本部長では無いだろうか。 >>230
でも壊れてるのはほとんど回生関連でしょ
それに燃焼だけであんなに差がでるの？ 枕と別れることが決まったから、鈴鹿で使うためにマレーシアでスペック４投入 >>241
そうだろうか・・・。
私の予想はメキシコ～ブラジルで調整投入。
最後のアブダビにて集大成スペック４仕様でルノーに勝利する。 ザウバーホンダが実現してたら、トロロッソとザウバーのテールエンドをかけた争いで1年楽しめただろうに >>242 ルノーのトップはレッドブルだから、流石にそれは厳しいだろ。
だいたいＰＵが追い付いても、シャシーに差がありすぎる >>238
実際のゆとり世代は13から30あたりまでらしいけど、
実質のゆとり世代はそういう資質を持った現役の日本人全体と言っていいだろな チケット持ってる人には悪いが鈴鹿に合わせる必要はないと思う
ホンダのやりたいようにアップグレードするのがいいのでは >>240
レギュの抜け道を使ってオイルを燃焼させてるとか、規定以上のガソリン流量を
使ってる等の裏技があるらしいよ。 >>234
ザウバーには申し訳ないけど、天秤掛けたらトロの方が圧倒的に良好なわけで・・・。
それと、キーと組める事はホンダにはこの上ないプレゼントになったと思います。
>>244
ルノーワークスに完全勝利する。と言う事です。
現状ではレッドブルには遠く及びませんので。 スペック4で劇的に変わると思ってる人は
鈴鹿スペシャルとかにも夢を観られていた人なんだろな…… >>251
馬鹿ですか・・・現役日本人全てが・・・。
ところであなたは何処の国の方ですか？ 来年の目標は3位争いらしいけど、いきなりこのビッグマウスは新井、長谷川感が満載ですね。 フォーラム 2017 Scuderia Toro Rosso F1 Team - Renault
http://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?f=15&;t=25528&start=105 >>249 それなら納得。
まあルノーワークスなら、現実的な目標としては、行けそうじゃないかな？
スペック４の出来次第だね。 >>248
ギア部分はOEMで各社同じ部品を使ってる
トロロッソ・ホンダは、ケーシングがトロロッソ製になるらしい >>254
それはトップ３と戦えると言う事で3位ではありませんよ。
それと厭くまでも目標を示しています。 >>258 でも、ＰＵが違えばギア比が違うよね？
流石に同じ部品じゃないような >>259 メルセデス、フェラーリ、レッドブルの三強に割って入りたいって事だろうね。
それは、最低でも毎戦入賞はするって事だよね メルセデスとフェラーリはオーバーテイクボタン三種類くらい
あるんだろう >>253
ゆとりなんて言葉は気にしないほうがいい
中年が若者をうらやむために使ってる言葉だから
個人的にはゆとり世代のほうが頭がいいやつが多いと思う（学力のことではない） ギア比は、何種類かギアが用意してあって
その中からチームのマシンごとに合ったギアを選んで使用するんでしょ >>260
OEMで供給されている多数のパーツから自分の車に合うギアを選んでいくということでしょう >>261
ファンとしてはそう願いたいですけどねｗ
現実的には、トロホン1年目でコンスト5位まで行けば上出来かと。 ここまでして解消しなくても、ホンダとルノーでそこまで差がない。
ノーパワーとルノーパワーぐらいの違いくらいしかないのに OEMで供給されてるなら、どのカテゴリーでもシームレスだらけになるよな >>266 なるほど、そういう事なら納得です。
>>267 最初からトロやザウバーなどのチームでやっておけば良かったんじゃないかと思います。
とりあえず、来年は常にトップ10に行けるようにと思いますね。 >>268
マクラーレン的にはレッドブルとモロに比較されるし
ホンダマネーも消滅するから今より毛が生えたくらいの成績向上しても
マイナス面の方が大きいだろうにね
まあホンダはレッドブルと契約できる可能性が広がったから
この展開はむしろチャンスにしないとな >>266
日本の自動車メーカーでも全社が歯研機を持っている訳では無いし、レース
用ギヤなんて全部外注ですよね。 アロンソ「チームにとっていい動きなのか悪い動きなのか、誰にも分からない。
ただ、マクラーレンがホンダと別れてルノーと組むべき時だと考えたということは、
来年についていい情報を持っているのだろう」
テメーが散々ホンダでなければって言ってたからだろうが！失敗した時の責任逃れしようとしてんじゃねーよ >>272
そうですね。毎回入賞圏内に入れるとしたら、コンスト5位も夢ではではないですからね。
只、本音を言うとインドも速いしルノーも巻き返してくるだろうし、マクも・・・。
トロの現状が6位ですから、来年はまずこの位置を死守する事ですよね。
そして、マクの前に出る事が一番の目標ですよねⅤ >>268
パワーだけの問題でなくて、壊れすぎ
ルノーも壊れてるが、その倍近く壊れてるのがホンダ >>267
トロロでランキング5位って現実的というかそもそも可能なのかな。
今のところトロロッソはランキング6位（チーム史上最高位タイ）だけど、
仮に来季のホンダが相対的に今年のルノー並の戦闘力を発揮してPU要因による後退がなかったとしても、
来季は今季ヘッポコ要因抱えて下にいるルノー、マクラーレン、ザウバーから追い上げを食らって
ランキングがひとつふたつ下がる可能性が高いんじゃないかという気がするけど。
トロロのランキングが今季より良くなるとしたら、ホンダが奇跡的にすごく良いPUを作ってしまったとか
クビアト（仮）とガスリー（仮）が覚醒してポイントをゲットしまくるとか
フェラーリ、赤牛、インド、ウィリアムズのどこかが車体開発で博打を売って大失敗するとか
何か普通でないことが起こる必要があるんじゃないかな グリッドのトップ３？
どういう意味かはっきりしろ。
トロロッソ・ホンダとしてセカンドローって意味か？コンスト３位って意味か？
なんにしろ、「３番手エンジン」て意味ではないよな？覚えておくからな。 ゆとり研修はもう止めて、NBOXエンジンの設計者に開発させた方が良くね？
とんだ黒歴史になっちまった トップ10とか入賞争いが目標とか言ってるよりこれくらい強気な方がいい ゆとりのさくらなんかより本田技研が総力を結集させればすぐにいいPUなんて作れる マクラーレン・ホンダ密着：まずは好調なスタート。提携解消も現場ではベストを尽くすのみ
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=113246
> イタリアGPでストフェル・バンドーンのMGU-Kに起きたシャフト破損のトラブル。
> その後、ホンダはトラブルの原因を分析し、バッチ（ある設備でまとまって生産されたもの）トラブルの可能性が高い
> ということで、以前使用していたバッチに戻すとともに、タフネスが上がるような設定に変更を加えた。 >>45
計算式を書いてくれよ。
他チームのデータを出す計算式な。
自チームの数値があれば、仮定パラメータいらないんだろ？
君が出す自チームのデータの数値は適当でいいよ。 長谷川さんも先輩の中本周平、新井康久に連なるホンダのビッグマウスの一人ってことですやんか？
彼は誠実そうに見えるだけにタチが悪いと思う・・・ >>280
トロロのランキング5位は現実的に可能だとは思う
ホンダがちゃんとしたワークスエンジン来年作れればの話だが ザウバーの追い上げって2016年に2ポイントだった事を忘れてないか？
設備が優秀で、スタッフを増強するにしても直ぐに効果は出ないだろ マクラーレンのシャシーはサスペンションがガチガチだから
シャシー全体が常に震度６くらいの地震起きてるんだよな
震度６の地震起きたら建物も壊れるしPUも壊れるやね >>287
ホンダって全員そうじゃね？
変なポジティブ思考を強いられてるんじゃね？ >>290
エンジンの振動に耐える為に仕方なかった。 マクラーレンルノーに勝つという割と実現可能な目標ができてよかったな >>290
建物が壊れるレベルの振動に関してドライバーから何も発言が無い。
生身の人間以下の強度しかないホンダPU。
ウンコ並みの強度だなｗ >>287
逆に「まずはしっかり完走できる信頼性を確保して着実にポイントが取れるようにしたい」なんて発言したら「やる気なし」と見られて袋叩きにされるわ >>290
振動をしっかり吸収してくれる優秀なサスペンションが付いてるんじゃないかな？ 山本部長「そんな状況にもかかわらず、ここまで引っ張れたのは、現場を仕切る長谷川の力が大きかった。本当に大変だったと思います」ホラッチョ長谷川ｗｗｗｗｗ シャシダイでは振動は気に成らなかったらしいですよね。
只、本車に積むと何かと共鳴して不備が起こるとか言って、ギアボックスとか配線とか取り上げて居た様な。 >>157
レッドブル的には、FIAに貸しを作ったというところなんでしょうな。 もう長谷川の言葉は説得力がねぇわ
来年の目標はトップ3争いするって事だけど新井の方が夢が見れたな
やけにポジティブで何回も期待を裏切られたが信じてみようと思えた
長谷川は悲壮感しかねーわ
来年15ー18位あたりなんだろうなとわかってしまう セナが初めてロータスホンダに乗ったときも中嶋悟に振動のこと尋ねてたな
ホンダのエンジニアは振動に無頓着なんだよ >>300
只、そうだとしてもそんなに悲壮感はないですよね。
マクからの屈辱的扱いやアロンソからの卑劣な悪態も少なからずもう無いですからね。
これからは、着実に前進して行って貰ったら良いと思っていますよ。 逆に新井のオッサンはポジティブ過ぎて怖かったけどな
レース畑の人間て感じでもなかったし 山本が言うにはテストの頃からかなり厳しい事言われていて、別れ話は今期の
早い段階で上がっていたっていうけど、 俺はこれはもうひと含みあると思ったな
つまり、ロンデニスが失脚してザクブラウン体制になった時点でもうホンダ切りの
方向性は既定路線として決まっていたんじゃないかと
マクラーレンの内部体制の変化も大きく影響してたと思うな・・・ >>300
TOP争い発言は八号だろ
あんまり中間管理職はいじめるな
偽ホリエのホラはフォロー出来んけどさw しかし、開幕2、3戦目でもう具体的に契約解除の話が出てたのに
「スペック4？いや全然できてません」なんてよくやれたもんだな ttp://www.as-web.jp/f1/161406
「すでに開幕前テストから、これではやってられないとマクラーレンが言っているという報告が届いてました。具体的に契約解消の話が出たのは、開幕2、3戦目ぐらいです。僕らはあくまで関係継続にこだわり、もっとがんばろうよと言い続けたんですが」
やらかした側が「もっとがんばろうよ」とか、火に油を注いでどうすんだよ。そりゃマクラーレンもブチ切れるわ。 >>175
FIAが仲裁にはいった意味もそこだろうな、
違約金チャラとトロロッソ提携のバーター
マクラーレンのしたたかさだけど、まあホンダも
はした金は要らんだろ >>312
この他人事感がアロンソに嫌われたんだろうな。 来年トロホンダが調子よかったらアロンソは
「ホンダはワシが育てた」
って普通に言いそうだな >>312
まぁ当然だろうな
俺のテスト見て初めての書き込みは
「今期、開幕前に終わったね」だったわｗ 米家峰起●取材・文 text by Yoneya Mineoki 逆にいうと、こんなに最初からホンダを外したがっていたという事は
ホンダPUの良さを引き出すようなセッティングを頑張ってやろうという
気なんてサラサラ無いシーズンを今までずっとやってきてたって事だよね
そりゃ長谷川も言いたい事もグッと我慢してただろうな・・・・ >>312
バニーも言ってたけど仲が悪かったらしいからね
口も聞かないとか幼稚で低次元の現場だったんだろうな なにトロロッソ美談にしてんだよw
単純にホンダがあかんから捨てられただけ。
トロだって本当はのせたくないことに気づけ。
政治にはかてんというかんじやな。 >>312
何百億かかってるビジネスだと思ってんだよ
関係者は死ぬ気でやってるわ
今年もマクホンの目標って
表彰台だったんだぜ
それが蓋を開けて見ればザウバーに勝てないのを持ってきてるとか
考えられないわ >>225
おかしくはないだろ、F1やってなかったんだから。
それならフェラーリがなんでメルセデスに勝てない。
今の時代に技術的なアドバンテージ何てさほどない。
どれだけ時間費やしたかだろ。
空白の時間がホンダの現在の実力。 マクラーレンは即戦力を求めてるのに、ホンダ側はさくらの若人を育てながら長い目で...
初めめっから噛み合ってないよな、アホらしいボタンの掛け違い >>319
今年のテスト初日からトラブルを連発したPUからどんな良さを引き出すの？ 今年蓋開けてみたらデチューンされたエンジンなんだもんな
そらマクラーレン怒るわ → ACURAホンダ F1 レーシング チーム
はやく バーニーの「マクラーレンが悪い」発言も本田に協力的じゃないのを知ってたからだろ
このひとF1のことなんでも知ってる 来年に向けて、信頼性とパフォーマンスの向上の目処はついてるのかね
もうホンダだけでやり遂げるのは3年掛けて出来なかったんだから、他から人を引っ張ってきてほしい(´・ω・`) マシンはね、急には速くはならないよ
それを知っていればマクラーレンはアロンソとは契約しないんじゃないかな
ルノーとは3年契約だからそれこそバンドーンとルーキーとでも契約したほうがいいだろうね >>312
「もっとがんばろうよ」
「お前が頑張れよ」
って突っ込むしかないなｗ しかし、深刻なのはこの状況に至ってもホンダからは何の反省の言葉も、責任についての自覚も感じられないことだな
「やっていこうよ」じゃねえってのｗｗｗｗ中学生の学級会かｗｗｗｗ 来年は今年4Pのクビアトがエースだよ
アロンソが乗ってこれなのに 1秒近く遅いクビアトが乗ったら大変な事になる 勝てるエンジンが作れないうちは若手の育成
だの研修だの言う資格ないけどな。
勝てない言い訳としても噴飯ものですよ。 山本も結構強気なこと言ってるけど来年の目処たってんのかな
それともマクラーレンへの恨みからおかしなこと言ってんのか 毎年こんなに支払うなら買収すればいいのに
レッドブルが断ったのかな 右京さん、トロロッソホンダ大歓迎だね。
最良のパートナーと成り得る。 さくらだけかと思っていたが、長谷川も大きな子供だったとやっと理解した。今期終わったら引責してもらわないとな そもそも新井・森山・山本の営業トークを真に受けるってどう？ マクラが70億だったからまぁ同額と見ていいな
トロは上手く交渉したね、底値の株価を買い叩けるだけ買いたたいたな >>339
PUは無償だろうけど支援金は来期のトロロッソの予算に応じてって感じだろうな >>312
インタビューではカッコつけてるだけで、実際のところは必死な状況だったんでは
英Autosportの記事だと、第2戦(中国GP)の頃にホンダはイルモアを迎え入れたって書かれてる 長谷川は責任取ってやめるべきだが、ホンダ的に全て押し付けて申し訳ないみたいな感じだからやめねえのかな >>325
フェラーリはレイアウトが違うだろ
何言ってるの？ レギュレーションが変わらないで確変するのは前年に絶対前兆があるよ！
ポールとるとか勝つとかね
それに当てはまらないから来年も無理だろ
唯一の確変の可能性はニューウェイがマシン作ってくれる事 川井ちゃん曰はく
トロのシャシーは指折り。中団では一番優れている。との事。 右京はミナルディ(トロロッソの前身)の元ドライバーで知り合いも多いから
嬉しいだろうな >>348
長谷川氏はイギリス常駐って感じだから、来期からは別の人を据えるだろうね アロンソを可也批判してたね。同じドライバーとして、個人的として。ね ホンダ側にしてみりゃ初年度から10年計画だから何慌ててんだがんばっていこうよ（笑）だから
ある意味ブレてない 2008年だっけ？アロンソはルーキーに負けた頃からおかしくなったよな 中団で一番優れたシャシー持ってて、同じルノーのPU搭載してるのに何で雑魚いんだ？ >>352
これからはトロロッソ・ホンダ（笑）をなんとか煽っていかないといけないんだ
大変だなあｗ >>358
多分エネルギーマネージメントとサス
それとブレーキシステムかね トロロッソはカスタマーって感じだよね今年は
去年とルノーの扱いが違う気がする
最近ストレートスピード優先のセッティングなのも来期のホンダ意識してなのかも 森山が来年の目標がトップ3と言ったのは
エンジンサプライヤーのトップ3だよな
え、スタートグリッド？…………… >>312
まだ余裕あるな
ホンダは舐め過ぎてるんでもうちょっとどん底見た方がいい >>362
空力係はトロロッソで、サス関係はレッドブルテクノロジー注入って感じにはならないもんかね 「もうちょっと頑張ろうよ、ファイトだよ？
あ、来年は表彰台狙うから」
もうﾔﾒﾃｰ ホンダヲタ⇊
2015年⇒1年目だから
2016年⇒去年よりいい
2017年⇒コンセプト一新したから
2018年⇒トロ・ロッソでマクラーレンとアロンソ見返す（予定）
来年はトロ・ロッソで8位争いでワッショイワッショイ
マクラーレンクソ、ホンダマネーとワークス捨ててアホと一方的disり
アロンソクソ、ホンダマネーで契約金出してもらってるくせに、と3年もクソPUで耐えてチームにいたチャンピオンをdisり
我が国のクソPUを制作した会社を擁護するさまは、隣の国のようである。 ttps://www.youtube.com/watch?v=0Rv97BpgZWc
こんなん言われたらオマエがまず頑張れって思うよな トロロッソへの支援金は株と交換にするくらい強気に出られなかったのか？
ダメなら完全撤退チラつかせてさ。 めんどくせえ関係解消されてトロロホンダで再出発になってくれてよかったと思うけど
マクラやアロンソを叩くのは逆恨みすぎて見苦しいわな >>362
去年のトロロッソは型落ちフェラーリでは? 3年目まで待たせて、クソとしか言いようのないブツを持ち込んできておいて、
もっと頑張ろうよ、とか真顔で言われたら、そらタダじゃあすまんよな
死人とか出なくてよかったよ、マクラーレンは大人だったんだなあ
マクラーレンの株UP 双方ハッピーだろ
最初から歪んでたんだしな
時代が悪かったんや まぁロンが追い出された、お家騒動がまだ続いているって事だろうね
来年も枕は厳しいかもな 本田宗一郎が居た時のホンダを望んだけど全く違う会社だって事に2年以上かかってやっと分かったマクラーレンは優秀なのか馬鹿なのか >>369
枕がチャンピオンチーム？10年前の話かな？ 山本氏がトロロッソ側へ多額の資金提供は無いと会見ではっきり言ってたけど 2018年からホンダは躍進するよ。
●２０1５年
ｆ1は若手育成の場です
ｆ1は走る実験室です
マクラーレンをワークスと決めた覚えはない。
天狗の会見、見下す会見、
●２０１７年
Fこの”困難な状況を乗り越えて”F1のトップグループと”再び戦う”こと。それが私たちの目標です。ホンダ・スピリットが戻ってきます。来年の私たちの”目標はトップ3”の位置をめぐって戦うことです
おそらくホンダ2018は躍進するだろう。 アロンゾ暫定4位ｗ
ホンダパワー炸裂してるじゃん。
今頃マクラーレンはホンダ切った事後悔してるだろｗｗｗｗｗｗｗ トロロッソになって、敷居が低くなったな。
スーパーアグリの感覚で見ればおＫかな。
謙虚だからこそ”勝てる”
失敗から学び、今度は歯車の回転もしっかり回るはずだ。
ホンダ本体も最後のチャンス、しっかり体制を作るだろう。
このリセットは大きい。 >>369
なんで、自分の国のメーカーを単純に応援できないの？そのほうが不思議だわ。ボロくても、くそでも応援するわ。 >>376
今まで30億払ってたＰＵと同じくらいのＰＵをタダで貰えるだけでも有難いだろう。
まぁ増えた予算をマシン開発に使ってもらえるなら文句言わんよ。
でも本体に流しでもしたら許さん。 ホンダに期待する様なコメントは甘やかすだけ、さくら社員は皆んな定時帰宅してるぞ >>386
俺のものは俺のもの
お前のものも（トロロッソ）も俺のもの。
お前は俺たちの部品取りだ。 >>384
スーパーアグリに負けてたホンダワークス、、、 バンドーンの方がコンスタントに速度が速いね。PUのスペックは同じでしたか。 軽自動車分の低中速トルク上げた効果がようやくシンガポールで発揮しそう 提携解消した途端本気出すのはちょっと･･･ね(´･ω･`) >>387
２０１８年からホンダは前進するよ。
説明は下手だが。
Ｆ1は若手育成の場です、Ｆ1は走る実験室・・・は今後は口が曲がっても出さないだろう。
この失敗は雨降って地固まる・災い転じて福となる。
後年振り返った時に、このときにこうなったことによって結果的によかったといえるときがくるだろう。 まともに考えれば
スタートすら出来ず、
走れば壊れ、
計260グリッド降格、
離婚は当然ですよね マクホンどうした
アロンソ4番手
バンドーン5番手じゃないか ホンダは
「シーズン前テストで走れないぐらいで何怒ってんだ？」
とかガチで思ってそう ボッタスよりホンダ2台の方が速いじゃねえか
これは2台揃ってQ3に行けそう サイズゼロは枕からの罠だったのかな。
初めからホンダはＡＴＭとしか見て無くて
好成績だしちゃ不味かったのだろう。
数年後ＰＵ変更するのもシナリオ通りで
ホンダからは絞れるだけ絞っておこうという事。
思えばシーズン初めのバーレーンテストでトラブルフリーで
速かったときあるけど、パワーサーキットのバーレーンで
そんな事有り得ないって。 >>381
>>ｆ1は若手育成の場です
そんなことは言っていない、もちろんエンジニアに場を与えるためだが所謂ところの「育成」とかではない、「研修」と勘違いしてるのかな？
Ｆ１という超高度プロジェクトに素人や新人を考えもなく放り込むわけないのは自明、実績があったり才能があったりで適格と判断された者が採用任命されてるのは
特集記事とか読めばわかるし、フツーに会社特に製造業務めてればわかることだ、そういうのはルノーもフェラもトヨタもポルシェもどこも同じ
>>ｆ1は走る実験室です
そんなことは２０１５年どころかずっと言っていない、それ宗一郎の発言で、ﾅﾝﾄｶの一つ覚えよろしくいちいちことあるごとに蒸し返し引用されてるだけ
>>マクラーレンをワークスと決めた覚えはない。
ホンダは何度も何度も何度もマクラーレンはワークスでガチでがっつり組んでやっていく等々繰り返し言っている
単純なウェブ検索でわかることだ
>>天狗の会見、見下す会見、
意味不明
妄想でぐちゃぐちゃと幼稚なこと書き散らしてデマ広めるの止めましょう マクラーレンにルノー乗せてレッドブルにホンダ載せてどっちが早いか見てみたい シャシーがこのコースにあってるというのも勿論あるけど、ホンダは切られるの待ってから、パワー出してるんじゃないのか
異様に速い
それともメルセデス・フェラーリが本気出してないのか これが前戦に言ってた予選モードかな？
一時的にルノーと同程度の馬力になるとか >>406
順調にいけば2019年にはそうなる
ただしそうなるには来年ホンダが信頼性の高いPUを作って
レッドブルに契約してもらえるのが条件だが FP3
1 M.フェルスタッペン レッドブル 1:41.829
2 S.ベッテル フェラーリ 1:41.901
3 L.ハミルトン メルセデスAMG 1:41.971
4 F.アロンソ マクラーレン 1:42.383
5 S.バンドーン マクラーレン 1:42.439
6 D.リカルド レッドブル 1:42.517
7 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:42.549
8 V.ボッタス メルセデスAMG 1:42.592
9 K.ライコネン フェラーリ 1:42.708
10 S.ペレス フォース・インディア 1:43.010
11 E.オコン フォース・インディア 1:43.109
12 J.パーマー ルノー 1:43.368
13 C.サインツ トロ・ロッソ 1:43.421
14 D.クビアト トロ・ロッソ 1:43.574
15 F.マッサ ウィリアムズ 1:43.724
16 K.マグヌッセン ハース 1:44.041
17 L.ストロール ウィリアムズ 1:44.597
18 R.グロージャン ハース 1:44.892
19 P.ウェーレイン ザウバー 1:45.760
20 M.エリクソン ザウバー 1:46.339 >>405
妄想でデマを広めるなとかいうなら、>>403みたいな妄想にも一言言ってやれよ。
こういうのこそ陰謀論の、まさに妄想だろ。 エンジンパワーの影響力が少なくなる市街地のシンガポールGP
マクラーレンのシャシーの良さが生きるサーキットだ
あとはホンダエンジンの燃費と信頼性だな 予選では多少下がって、5、6番手が最高位だろうけど、Q３は行けそうだな。 トップ3がお互に警戒しあってるのもあるんだろうけど、マクホン良いね >>408
ホンダも契約解消が決まってから、まともなマッピングを出してきたのかな？ シャーシとエンジンの総合バランスやん。
マクラーレンホンダ、最高の結果でそう！！！
スペック3.7、なかなかやりおるな。 微妙な位置だな
ホンダじゃなければ1、2というアロンソの言葉を証明してしまいそうだし、
低速トルクが悪くないとも言えるし 高速域だとまだまだパワーは足りないけど
シンガポールでは最高速出る場所がないから
ネガが出にくいのかも？
あとはやはり低中速トルクを強化してきた効果だろうな
コーナー立ち上がりのレスポンスが良くなったもん
ここが一番長谷川も効果出るアップデートだって言ってたし 無理だとは思うがこれで表彰台とかになったらどうなるんだ 負ければホンダのせい。
勝てばマクラーレンのおかげ。 >>349
だからホンダはエンジンすら作ってなかったやろ、ルノーずっと作ってたやろ。だからICEくそじゃん。
スタートが０以下。
追い付くのそんなに簡単と思ってる理由は？ 最近のアロンソ
イタリア
よっしゃ最後のパワーステージ、ノーパワーでホンダにダメ押しすっぞ
ノーパワーーーー！！！！
あれっ？ 思ったよりパワーある？
シンガポール
マクラーレンのシャシーが生きる最後の見せ場 マクラーレンのすごさを見せっぞ！
フリーだけどリカルドより前？ そんなにシャシーよかったっけ？
やっべ、移籍しよっかな？ 予選は皆もっと上げてくるから9～10番手辺りだろう マレーシア、鈴鹿と絶望的だからここでちゃんとポイント取らんとな スペック4はホンダジェットエンジンの技術が盛り込まれるそうだから楽しみだわ 最高速がイマイチだな。枕のショートホイールが珍しくコースに合っているんだろうね。 枕の車体最高にいいな、これ手放すのは流石にないわ
自業自得だけどねぇ ぶっちゃけタイム自体はフリー走行2回目とあまり変わってない うーん、シャーシが良いとは絶対に言わないし、この結果はパワーのおかげになるんだな。 シンガポールではシャシーと軽量なPUの相性がｲｲ(`･ω･´) トロロッソショボいな
来季はザウバーと最下位争いになりそうだ 赤牛は軽く40秒台だせるから置いといて
ボッタス ライコあたりは中団あたりと僅差になるかもな これで中高速のトルク改善したらどうなるのか楽しみだな
トロロッソは笑いが止まらんわ アロンソ、ルノーの将来を見据えてから
契約判断って言うてるやん
スペック4にのって、表彰台でも行けたら
トロホンへ Q3で４～５位以上じゃないと決勝で表彰台には乗れない >>369
>> 我が国のクソPUを制作した会社を擁護するさまは、隣の国のようである。
うん？
隣の国ではオリンピックとかで負けたり何かで失敗すると国辱と非難され石を投げつけられ粛清されるんじゃなかったっけ？
日本は高貴で慈愛と尊厳に満ち、民主主義と人権に於いて世界の最先端を行く民度の高い国であるから、
苦境にある同胞は暖かく見守り応援し、建設的理論的理知的な叱咤激励・批判・分析・議論がなされるはずなんだが
感情的扇情的非知性的にバッシングしたり騒ぎ立てたりするのは土人がやることだろう スペック４には期待するけど、はよ投入せーや、という。
次のシンガポールかな。そこで大幅向上してたら来年はワンチャンある、とは思うけど。 レッドブルはまだクルサードが乗ってた頃に、コクピットに冷房つけてドライビングしやすくしてたって聞いて、
あの頃からいつか凄いチームになるだろうなとは思ってた トロロってルノーPUでも制限かけられてるってことないの？ >>449
今まさにそのシンガポールGPが開催されているわけだが… >>382
少なくとも、イタリアと同じエンジンで走ってるバンドーンがシンガポールで5位ということは、エンジンパワーのおかげというより車体性能かと… これがパワーサッキットなら最高にメシウマ
ローパワーサーキットだから最低のメシマズ状態
トロは来年から地獄だぜ >>445
既知の情報だけど、契約解消前は悉く否定していたんだぜｗ >>452
徹夜明けで頭死んでた。マレーシアな。
予選見ないで寝よう…… >>385
現実を見ながら応援するのと、自分に都合のいい妄想をしながら応援するのは違う 鈴鹿の様子である程度わかるんじゃないか？
あそこはパワーもシャシーも必要なバランス型サーキットだし >>454
大幅な変更はグリッド降格だが、小変更に対してはペナルティが無い、というのをご存じかな この順位を見ると今年は自信あったんだろうな、マクラーレン
それがテストが始まるとあれだけ叩かれた1年目と同じ状況
絶望にもほどがあっただろうなぁ >>434
それより上のレッドブルの可能性が0.1%増えたからね エンジンパワーが重要視されるモンツァで下位に沈む→マクラーレンの糞シャシーと激重ウイングのせい
長谷川監督自身がエンジンパワーが重要視されずにチャンスだと言うシンガポールで上位獲得→ホンダパワー炸裂！！アホンソはきっと後悔してる！！
もうねアホかとバカかと アロンソ 来年トロ行ってくれええ
アロンソ見たいんじゃ 結局、離婚の決め手はあのアマチュアオイルタンクの冬季テストだったわけだな
そりゃ3年も冬季テストをろくにさせてもらえないってのはたまらんよな。ライバルの
1/2とか1/3のマイレージで盛り返してきても新シーズンで積み木を蹴り飛ばされるんだから >>460 たぶん厳しいだろう よくて予選12,13位くらいか >>449
タイミング的には鈴鹿でスペック４使いたいだろうから
次のマレーシアでFP1だけ転がして、ペナルティ受けて
鈴鹿だと予想 スペック4、はじめはスパで出るとか言ってたのが大幅に遅れてて、さらに契約切れからこのパフォーマンス
夏以降はわざと少し手抜いてただろ >>454
イタリアGPから馬力は大して上がってないが
トルク特性がかなり上がったと長谷川が言ってたな
加速が今までと違うはずだ >>407
いつも通り後者
ホンダ以外は予選モードを使ってくる スペック4はメキシコあたりだってさ
鈴鹿には間に合わない ホンダだってアホじゃない、こうなる事を見越した戦略でスペ４の投入を
遅らせた、とも考えられるｗ
開幕直後からこのゴタゴタがホンダとマクラがガチでやっていたら
十分予想出来た・・・ ホンダなかなかやるね レッドブルはタイヤが持つけど、メルセデスとあと意外にもフェラーリの挙動が
なんとなく怪しいってのがシャッフルを生んでるかもね モンツァもFP2までは8位9位だったけどな
レースで苦しんだのは、バンドーンのピット遅らせとか
アロンソのアップシフト不具合とかもあったしね
もう予選モードはルノーに近いんだろう
あとレースモードはエンジンサーキットだと、まだ燃費面で厳しいところがある
それはICE改良していくしかない まあ夜の予選みてからだな
気温も下がるしタイヤうまく使えるか微妙なとこだし >>474
どちらのドライバーも今のPUそこまで持つんかw それなら進歩だけどw マクラーレンホンダのパッケージは、本来４～５番手位に来るパフォーマンスがあるんだよ
遅い車が、何かの間違いで速いってことは無いからね
じゃあ普段なんでビリ付近のタイムかというと、その差がホンダのPUが足引っ張ってる分だ
非常に明確だよ 鈴鹿はホンダ的には結果が欲しいだろうけど、
今年よりPUが良かったと言われている去年でも予選も決勝もシーズン最悪のリザルトだったし、
母国GPっていうしがらみがなければ迷わずペナルティ消化する捨てレースにしたいレースなんじゃないかな ルノー載せてるレッドブルがメルセデスより速いってことは
レッドブルシャシー最強間違い無し。
そしてホンダはルノーを越えれば間違い無く最強レッドブルと組める。 >>478
鈴鹿スペシャルがあるから！ｗ
>>484
ホンダの偉いさん達がみんな来るので、明らかに捨てるわけにもいかない
というのが日本のサラリーマンだｗ >>484
そんな余裕はホンダには無い、なりふり構わず上位入賞を狙う
それにはマレーシアでスペ４投入、そして鈴鹿で大勝負 鈴鹿はもっともマクラーレンシャシーが苦手なコースだから（モンツァより相性悪いくらい)、ここでスペック4入れても、せいぜい中段勢の後ろがいいとこ
なので、もう契約切れるんだから、最後の最後までスペック4入れなくてもいいよ 分かってると思うけど今年の枕のシャシーはホンダのスポンサーフィーが入ってるから 来年はそれがないのに枕のシャシーが優秀と言い続けられるかな？ 4番手5番手って言っても FPだからな
リカルド、ボッタス、ライコは 上位に来るから
ギリ Q3だろうな >>456
だから？
昨日から出てる情報を今日貼り付けて草生やしてるの？ >>495
Q3は余裕でしょ
ヒュルケンとの争いだな >>491
モンツァよりコーナーが多いから、そんなに悪く無いと思う
デブロイ切れ「ノーパワー」にはなりそうだけど >>494
3年間、金掛けてゴミエンジン作ってるのにね
金があるから来年はよくなるはず、という期待だけは毎年あるｗ オーバーテイクは難しいだろうから予選Q3次第では、ひょっとするかもね。
SCも出るだろうし、荒れれば可能性がある >>484
昨年の鈴鹿の大敗は、ホンダPUの重心の高さが影響したせいなんて記事もあったけど、どうなんだろ いくらクソでもキミは6位までには来るだろうから、7位8位をマクラーレン2台と
ヒュルケンで争うんだろう >>498
去年少しだけ尻上がりに良くなっていってたのが、鈴鹿でとんでも無く遅くて、鈴鹿以降はまた結構速くなったから
鈴鹿は全然合ってないんだと思う、シャシーもPUも >>501
是非その記事を読めたいな！
シケインの立ち上がりでフラフラしてる車が速い訳ないだろって
このスレでツッコまれてた記憶はあるが
まぁ、ダウンフォース削り過ぎたのが敗因だけどな >>504
鈴鹿が一番合ってないサーキットって、すごい皮肉だよな
スペシャルすぎる シャーシは中段トップ辺りだろうな。でも前半戦の低速サーキットじゃこうはいかなかったら
多少なりともホンダのPUアップが貢献してるのも確かだろ
データ的にも性能向上してるのはブーリエでさえそれは認めてるから
後はレースディスタンスに置けるパフォーマンスと信頼性 >>505
昨年、鈴鹿の後で書かれたこの記事↓
https://jp.motorsport.com/f1/news/鈴鹿とオースティンのコース特性に苦戦するマクラーレン-原因のひとつは重心の高さ-842121/ 来年、レッドブルルノーとマクラーレンルノーの
シャーシがチンコ対決も楽しみだ。
レッドブル、マクラーレンとルノーカスタマーが
対決やな。本家ルノーは、しらん トロロッソホンダの活躍に期待してやれよ。トップ3目指すっていうんだぞ トロとじっくりエンジン熟成させるのもいいなぁ。楽しみだ。 ホンダとお別れ出来てヒャッハーーーーー！！！！
て感じに見えてしゃーない 逆に、去年の一番最後のレース(サーキット）がすごく速かったから、ここでスペック4をここで入れれば
まさかの表彰台もあるかもしれん
（トップ6台が半分くらいミスやトラぶれば） >>513
トスト「我々はフェラーリやメルセデスと違うんです」 >>0513
「ホンダ十八番の、無責任ビッグマウスだけは健在だった」と言われないように…。 >>512
ルノーワークスは良くなってるしサインツ手に入れた
ルノーPU勢はレッドブル＞ルノー＞マクラーレンが妥当 枕はアロンソとスポンサー獲得に最高のアピールになるよね
パワーいらないサーキットでは俺達はこんなに早いんだぜってさ 来年はマクラーレンVSルノーのケンカも始まるし楽しみだわｗ >>516
あんた、アニヲタだろう？
トロマンとか。
同じ穴のムジナ発見(笑) アロンソ、ルノーの話を聞きたいって2019年はワークスルノー勝てるようになるの？なら俺サインツのリースオワタらルノーいくけどいくらくれんの？ってことですか？ >>526
ルノー勢は2020年のチャンピオンチップスに勝つことを目指すって言ってるのね
来年は2018年だ。ミスマッチがあるからそこの確認だろうな 来年のホンダ信者の言い訳
・こんなドライバーじゃ結果出すなんて無理
・こんなチームじゃ結果出すなんてメルセデスでも無理
・トロロッソの糞シャシー、ルノーと同等のパワーは出てる
・ウィリアムズに供給したら勝てる
・マクラーレンとルノーは来年はきっと関係がギクシャクするはず
・アロンソは事故って死ね >>528
>・マクラーレンとルノーは来年はきっと関係がギクシャクするはず
ありそうでﾜﾛﾀ PUはホンダとルノーFPや予選では互角だな。
総合力は現時点レッドブル＞マクラーレン＞ルノー＞トロロッソか？ ２０１８年：トロロッソ・ホンダ（愛称：トロロ・ホンダ）← コンスト４位
２０１９年：レッドブル・ホンダ（愛称：リポビタン・ホンダ） ← ワールド王者 >>532
オロナミンホンダ､デカビタンホンダ､リアルゴールドホンダじゃ駄目なん? ワークス待遇でないのに勝てるわけがないだろ
そんなに甘い世界じゃねーよw 来年スポーツ紙「トロロッソ・ホンダとマクラーレン・ルノー 因縁の対決！！」 >>533
レッドブルってリポビタンＤのパクリって知らなかった？ TOP3発言訂正するなよ
世界が爆笑に包まれてたよね
お笑い担当何だからどんどんカマしていけ 女に振られた男→あの女最低だった！！
マクラーレンに振られたホンダ→マクラーレンは三流チーム！！ >>528
そういう事言うんだろうね。でも、
来季からは、ホンダに期待するのは、ホンダ信者のみになるから構わないんじゃない
マクラーレンやアロンソのファンの人達はホンダ信者が何を言おうとどうでも良くなる
あ、トロロッソとクビアトのファンの人達はご愁傷さまで… >>537
日本の栄養ドリンクのパクリなのは知ってたけど､リポDだったのね >>508
カスタマーを選択したマクラーレンとワークスのトロロッソ。
向かう方向性はまるで違う。
レッドブルはこの先を見据えたんだと思う。
｢化ける｣可能性は充分にある。 >>541
的確！
マクラーレンやアロンソファンだからホンダを叩く人いるけどトロロッソになったらF1観ててもホンダ空気過ぎて無関心だ。 戦ってる最中にビジネスパートナーをボロかす言うんだから、
バーニーのいうこともごもっともだな >>544
そういや各PUに名前つけてツイートするってのはやめちゃったのかな
兄弟いっぱいになりすぎて マクラーレンの社員って在英朝鮮人ばっかりなんだろｗ 予選で現実に戻されるだろう
昨日40秒台に入れてるからさっきの順位なんかあてにならん 本当かどうか知らんけど、レッドブルのルノーはワークス仕様・トロロッソのルノーはカスタマー仕様
来年のマクラーレンのルノーはカスタマー仕様のルノーとか聞いた
(トロロッソは勿論ワークス仕様のホンダ)
下手したら、今のシンガポールFP3トロロッソの位置に、来年マクラーレンが居ることもある 相変わらずＰＵの中ではダントツ最下位か
ルノーＰＵかなり調子良さそうだし枕は嬉しいだろうな ホンダと別れたチームやドライバーは、概ね上向くから、マクラーレンも結構いいとこ行くよ
と予想する
ワールドチャンピオン取ったり、ホンダエンジンよりたくさん勝ったり、ポール取ったりしてきたからね >>545
いや、お前らみたいな人種は、無関心とか言いつつ必ずここで発狂するよ。 言いたい放題の無礼なマクラーレンとアロンソにホンダも嫌気がさした。ロンデニスが解任されたＴＡＧ支配のマクラーレンは、以前とは別のチームということ。 >>555 一方的に契約を破ったからな 契約社会としてあり得ないわホント >>550
パワーは微差でも、信頼性はワークスの方が高くなるかもね。
枕は騒動を言い出した手前、相当なプレッシャーだね、楽しみだ。
万が一トロホンより後ろ走ってたら‥期待してしまう。 マクラーレンはよく3年も我慢したと思う
ホンダ 「我々のパワーユニットはメルセデスに匹敵できる」
2014年9月2日
http://f1-gate.com/honda/f1_24853.html
ホンダ新井氏「対策できた」TAS映像で強気コメント
2015.01.10
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&;no=62520
「（開幕戦に向けては）もう全部、周りは揃った。全部対策はできた。
もちろんチャレンジャーですよ。まずは3月15日、前の方のグリッドに並んで、
すごいじゃないかと言われる。（レース後は）ひと言で終わりたい。
『やりました』と」
ホンダ「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」と宣言
2015.05.14
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&;no=65357
【F1】ホンダ総責任者が明言。「後半戦はすごいですよ」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2015/06/23/f1_92/
【F1】ホンダ総責任者が語った「後半戦はすごい」の根拠
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2015/07/09/f1gp_15/
↓
マクラーレン・ホンダ、今季の目標を“ポイント獲得”に下方修正
2015年8月27日
http://f1-gate.com/mclaren/f1_28237.html ロン・デニス追い出して、マシンの名称からMP4とった時点で
ホンダもおかしいと思うべきだったな ところで､ロンがトロロと関係を持つって話はデマだった? >>553
ルノーとの手切れはこれか
これからODMで参入するメーカー増えそうだね
早くないと意味ないからメルセデスだろうねぇ たしかにパワーはないが、
シャシーも大概低速サーキット向きじゃないか マクラーレン…なんであんなに8速使ってるの？不思議だね。
他のチームは7速全開とかなのに。
レットブルも7速全開でややロングセッテングなのかな？ マクラーレンのウィークポイントはギアボックス
ホンダは来年自社でギアボックス作れよ
そうすれば、振動等々・・・の相性問題も出にくくなるだろ >>550
今のレッドブルはワークス仕様で
マクラーレンもワークス仕様もらえるからスイッチしたという記事があった
バーターでマクラーレンはERSの技術を提供
これは会見でアビテブールが確認してる
ルノーはレッドブル切って
マクラーレンを優遇チームにする
マクラーレンはルノーとの提携は一時的な措置ではなく
今後長く密接にやっていく関係と言っているのはそういう事 右京が言ってたけどトロってミナルディなんだよなｗ
ミナルディホンダｗ
ちょっとトロに50億くらい入れてやれば6番手争いできるんじゃないか さぁいよいよ予選が始まります。
解説は右京さん。
川井ちゃんは現地からリポートです。 インフィニィもルノーのODMでF1参入しないかねぇ
そして枕に乗っけたら最高に面白いF1になるだろう >>564
パワーないからこそ低速サーキットで取りこぼしのないマシンセッティングにしてるって事だな >>530
マトモなタイトルスポンサーもないPUカスタマー供給のチームの末路なんて知れてるんだよなあ 来年は
レッドブル＞枕、ルノー＞＞＞＞＞＞＞トロいホンダ
だからｗｗｗ夢見すぎんなやｗｗｗｗｗ >>575
煽るだけの馬鹿は来るなよ、邪魔だから総合行けよ。
もしくは病院 トロホンダはザウバーの次にドライバーが酷い ウィリアムズ藻似たようなもんか パワーなくても戦える低速サーキットだから枕ポイントのチャンスだな >>576
トロロッソをマクラーレンとアロンソ煽りの材料にしかしてない妄想癖の激しいアホンダ信者も病院行ったほうがいいぞ ID:yAwvyv4Sa
無知が出しゃばってくんなカス 語尾にカスつける奴でまともな奴はいなかったな
当たり前だけどな >>580
サクラ組に言え。大学サークルや高校文化部にも劣るモノシリンダー積み木学級にな Q1アロンソ3位 バンドーン5位
٩( 'ω' )و
やるやん！！！ シャシもだがギアボックスも変わるのは大きいな
枕のシャシは実力は未知数だがそんなに悪くもない気もするが、ギアボックスは明らかにトラブルの元凶の一つだったからな
ホンダが糞でもそれ以外にも糞があれば改良が進むわけがない このサーキットで速いって事がどういう事か分かるか？ ショートホイールベースのマクラ＋加速重視のホンダPU
そら高速サーキットは捨てですわ アロンソ：もう一度言う。ホンダじゃなければ一位だった。 上位勢は一回しかアタックしてないからQ2はわりといつもどおりになりそう
ただ思ったよりフェラーリがイマイチな気がする まだ分からんで メルセとフェラはさっさと引っ込んでたさかいに フェラQ2でこのタイムは車体いいな
騙されてたわｗ メルセデスとフェラーリはここからエンジンオイル燃やして・・ 決勝でホンダは程んどどこか壊れるから、いつものパターン、糠喜び 米家の記事読む限りメルセデスエンジン版Mcl32B、ルノー版Mcl32Cの設計図が
既に存在してることが暴露されてるんだが
これ下手したら日本GPでエンジン変わるんじゃ…
マクラーレン側からしたらホンダに大恥かかせられる最大最後のチャンスだし バンドーン暫定6位
アロンソ暫定9位
バンドーン良く頑張りました！ アロンソ自己ベストで回ってきて9位なのに
それを平然と上回るバンドーンという Q2
1 M.フェルスタッペン レッドブル 1:40.332
2 D.リカルド レッドブル 1:40.385
3 K.ライコネン フェラーリ 1:40.525
4 S.ベッテル フェラーリ 1:40.529
5 L.ハミルトン メルセデスAMG 1:40.577
6 S.バンドーン マクラーレン 1:41.227
7 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:41.277
8 V.ボッタス メルセデスAMG 1:41.409
9 F.アロンソ マクラーレン 1:41.442
10 C.サインツ トロ・ロッソ 1:41.826 後半戦のバンドーンすごいな
車があれだから目立たんが毎回アロンソに肉薄 来季はトロロッソホンダ エースドライバークビアトか アロンソが来期トロロッソへ移籍ってマジかよ！
節操無い奴だな！ バンドーンはホンダじゃ無かったら1年目から注目の的になれたか
前半の駄目っぷりをホンダのおかげで上手く隠せたか
プラスに働いたのかマイナスに働いたのかどっちだろうな >>615
PUで壊してドライバーで壊して完走率ヤバそう 来年ヒュルケン＆サインツのルノーに勝てる気はしないな アロンソ老害やしチームメイトと変わらんしコスパ最悪やな
これもう要らんやろ さあ、予選モード、壊れずもって
おくれよ～～！！！ホンダエンジン٩( 'ω' )و
メルセデス一台喰っておくれ٩( 'ω' )و クビアトが遅いとテンション上がらんな。 何も無ければ来年ホンダのファーストドライバーだろ。
サインツ、ヒュンケン、アロンソ、ペレスのような速さがある奴探さないと。 今までのよしみでバトンをトロで走らせないだろうか？ シンガポールってエンジンと車体、どっちが重要なサーキットなの？
なんかどっちも相手とやっと別れられることが決まって本気だしてるように見えるw 来年、トロホンでエースドライバーがクビアトとか、何の夢もないな… >>635
シャシーに決まってるだろ
ここ以外でもパワーの重要性が低いサーキットではマクラーレン戦えてるぞ
ホンダ信者はサーキットとの相性がーとかウイングがーとか言ってシャシー性能を決して認めないけどな ヒュルケン、本当に一発は速いよね。
アロンソ8位・バンドーン9位。
今ひとつと言いたいけれど、ホント、トップ３は凄すぎますｗ Q3
1 S.ベッテル フェラーリ 1:39.491
2 M.フェルスタッペン レッドブル 1:39.814
3 D.リカルド レッドブル 1:39.862
4 K.ライコネン フェラーリ 1:40.069
5 L.ハミルトン メルセデスAMG 1:40.126
6 V.ボッタス メルセデスAMG 1:40.810
7 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:41.013
8 F.アロンソ マクラーレン 1:41.179
9 S.バンドーン マクラーレン 1:41.398
10 C.サインツ トロ・ロッソ 1:42.916
1周1分40秒の長めのコースでトップから1.5秒前後は悪くないかも >>643
重要性が低いだけでPUが関係ない訳じゃねえんだよアホ 鈴鹿の後になるかもしれんが、スペック４も控えてるし前途洋洋。
ホンダの目下の目標はドライバー問題に代わった… 今からでも速い奴探さなきゃ！ 名と姓が逆でスペルも一字違うし、国籍も異なるけれど（但し両親はイタリア出身）
リカルドはパトレーゼのような渋いドライバーになりそうだね レッドブルのシャシーとマクラーレンのシャシーで1.5秒の差が
あるってことか ハミルトンまで1秒差
他のコースを見る限りマシン自体はメルセデスより優れてるんじゃ無いか？ >>647
トップ3チームには勝てんだろうけど、足引っ張ってるホンダ信者がそこを強調してホンダが悪くないって開き直るのは間違ってるわ 結局ルノーにも勝てないしアロンソは凄かった
ホンダ信者の連敗記録は続く メルセデスが最も不得意なコースで
マクラーレンが最も得意なはずなのに1秒ちぎられてるわけですが クビアト クビにしよう もう一度いう クビアト クビにしよう メルセデスよりンマクラーレンの方がシャーシ良いじゃねえか
ＰＵの依存が高い高速サーキットなら2秒以上遅いのに・・・ すげーなホンダ信者
2chでマクラーレンの足引っ張ってるらしからな
どういうことだよ？ 実質1年目のエンジンだから
来年はルノーと同等ぐらいになるかな。 やっぱりマクラーレンのシャシーは凄かったね
来期はホンダとかいうハンデウェイトが取れてトップ争い期待できそう >>660
足を引っ張ってるホンダの信者って言えばバカなホンダ信者に正しく伝わるか？ >>663
来年はルノーも開発してますので悪しからず マクラより遥かに劣るシャシーのルノーに負けるなんて、ルノーエンジンなら来年勝てるかも。（アロンソ） 来年のルノーワークスは強いわ
レッドブル再来年強奪するためにも勝ってほしい 毎年モナコとかシンガポールでは急に息を吹き返すマクラーレン
もはや原因は言うまでもないよね 信者に説明してもわからんだろ信者なんだから
アンチに説明してもわからんだろアンチなんだから エンジンが軽い分多少なりともコーナーリング性能に貢献してるし､重くてパワーが無いって訳じゃないのが救い｡ やっぱりルノーエンジン実力あるな、レッドブルも速いし、ルノーワークスも速いしな レッドブルにちぎられ
ルノーワークスにも負け
これでもシャシー最強説唱えるやつは頭大丈夫か？ｗｗｗ 最近のルノーワークスの予選は安定の四番目のチームになってるよね >>676
シャシー最強説なんて唱えてるやついたっけ？
PU最弱説はみんな理解してるけど いままでシャシー悪いと思ってたけど
これだけQ3に差があると
予選モードが違うとしか思えなくなってきたな >>676
皆さんご覧ください、これが天然モノのホンダ信者です >>675
解釈がむりやりすぎだろ
現実を直視しろ、マクラヲタｗ 今使ってるタグホイヤーが来年ルノーにお下がりになるかもしれんので、この予選のように序列は変わらんかも。
カスタマーエンジンに負けることは無いと思うが、今のままじゃ来年ホンダはドライバーの差で割を食う。 アロさんがベルギー並みのスーパースタートしてくれれば､抜きにくいサーキットだからワンチャンあるかも! >>669
だからどうやって信者が足を引っ張れるんだよ？ >>682
結局ルノーエンジンに勝てなかったホンダ信者さんちーっすｗ くっそ、偶数グリッドだよ ヒュルケンの最後の一発早かったなぁ ホンダの予選モードは、まだ投入して間もないから
熟成は、これからなんやろな >>681
データを素直に見ろよｗ
予選モードなら、レースで期待してるぞ、マクラヲタｗ >>676
シャシー最強なんてデマ記事を元にホンダ信者が喚いてるだけだろ
来年マクラーレンが躍進してもチャンピオンさえ取られなきゃいいように予防線張って見苦しい >>686
マクラーレンの足を引っ張っているホンダ の 信者が 2019年、レッドブルホンダのダニエルリカルドが悲願のワールドチャンピオンを獲得。 燃費がなぁ・・・もっと燃焼技術を高めないと上にはいけないのは分かってるんだけど
燃焼室の再設計かなぁ・・・デプロイは問題ないと長谷川さんも言ってたから キーが潤沢な開発資金を得てどんなマシンを造るか楽しみ。今までかつかつで遣り繰りしてばかりだったのでこんなに金有っても何に使っていいんだかとならないことを祈る。 >>688
予選もレースダメなら、もう答えは一つだろｗｗｗ
リカルドの笑いがとまらんだろうなｗ 来年はルノーのQ3モードが使える
枕はトップ3にかなり近づけるだろう
これは楽しみだわ わざわざ逆引き不可能プロキシ通してまで複数IDを使い分ける>>687みたいなのをホンダ信者の上位互換のホンダ狂信者と言います
主にこういう空想的な言動をします↓
532 名前:音速の名無しさん (JP 0H23-bEcz) :2017/09/16(土) 21:15:18.94 ID:mkNbb4NxH
２０１８年：トロロッソ・ホンダ（愛称：トロロ・ホンダ）← コンスト４位
２０１９年：レッドブル・ホンダ（愛称：リポビタン・ホンダ） ← ワールド王者 ルノーワークスは速いね
でもマクラーレンはカスタマーPU
残念ｗ 来季はトロロッソホンダのエースクビアトに夢を託すんですね とりあえずノーパワー炸裂しなければポイントは獲れそうだがはてさて >>695
>足引っ張ってるホンダ信者
これでそう解釈するのは無理があるよな？
お前がバカなんだろ？ >>703
フェラーリの型落ちカスタマーにすら歯が立たなかったホンダワークスPUの悪口はやめろ >>701
赤牛が最初からはやかったことは見なかったことにするのかｗ バンドーン
Q2で41秒2だったからQ3で41秒台を切るのを期待したんだけどなぁ
Q3でチョット遅かったのは残念
ホンダにもQ3モードがあればな >>707
すまんな
バカなホンダ信者に合わせなきゃいけなかったわ >>706
スタートでベッテルとフェルスタッペンが当たるだろうし
ヒュルケンは決勝でずるずる順位落としていくはず。
うまくＳＣを召喚することが出来れば表彰台もありうる >>694
ここ一番は素晴らしいね なお決勝はｗ ヤルノ・トゥルーリ化がすごいけど
こうじゃなきゃF1最多ポディウム未登壇ドライバーになれないな マクラーレンもルノーのBチームになるのか、大変だなｗ ちゃんとレースできるペースあるかどうかや
明日が本番 >>711
お前が100%悪いから
普段からアホみたいに事言ってるだけに、入力ミスか？とも思わなかったしなｗ >>715
レッドブルのBチームに札束積んでなんとかF1強制退場を防いだホンダへの遠回しの悪口はやめろ いちいちアンチ活動しにくるキチガイは
日頃のストレスをここで晴らしてるんだろうけど
なんの意味もない >>712
低速コースでも高速コースでも同じなのにどうやって表彰台いくんだよ 2台ともQ3行ったのに
グダグダグダグダ
キチガイアンチはあたまおかしいわ ホンダも後2ヵ月ちょっとしたらﾏｸとおさらばだから
次戦マレーシアからスペック4を投入してレースで
実走テストを兼ねればいい。 >>719
無能メーカーを擁護するためにチームとドライバー叩きしかしないアホ信者もいらねえ >>719
じゃ意外とPUはいいという結論になるよな
イタリアが速かった理由はこれでいいんだな？ｗ >>724
？？？
上に6台いて3台つぶれりゃ表彰台のチャンスあるってことなんだが >>728
いくら速くても最後まで持たずに壊れましたが ３強の速さはQ3モードというごまかしにすぎない
それがなければ表彰台・・・・・マクラヲタアホすぎｗ >>699
金がないほうがいい仕事するJAXAみたいな奴かもな >>687
だな、フェラーリより5秒速いタイヤ使ってもあのザマじゃなｗｗｗｗｗｗｗｗ メルセデスはけして遅くないよ
ただホイールベースがながい分こういうサーキットは不利なんだよ マクラーレン、ホンダPUで予選8・9位とか
車体性能どれだけ潜在能力あるんだよ レース前に長谷川監督自ら「シンガポールはPUのパワーへの依存度が少ないから我々にとってチャンス」と言ってのけたサーキットで、監督の発言通り2台ともQ3進出した成果を
なんとかホンダのものにしようとする信者見苦しすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まるでどっかの国の民族と同じｗｗｗｗｗｗｗ >>385
は？なんで自分の国ってだけでクソ企業を応援するの？ >>734
サッカーでもレスターみたいに大金持って何やっていいか分からなくなるチームもあるからな 応援はしてるけど、信者の頓珍漢な発言に辟易してる。 >>736
一番ホイルベースが短いウィリアムズまっさん勢が案の定
突き刺さってたのはどう説明したらいいんだろうか(´･ω･｀) >>738
レッドブルをみてりゃそんな寝言いえないだろ
むしろトロといい勝負してるじゃねえかｗ >>736
直線番長のウィリアムズが全チームで一番のショートホイル設計だよ
一番ショートなのにザウバーと最下位争い ホンダはトロと会議して、下部カテゴリーの中から１番の天才ドライバーを青田買いしろよ。 当面はドライバーが１番の問題。
まだ余裕無いのに、間違っても日本人ドライバーを入れてはいけない。 >>734
それはJAXAというより、
元東大付属研究所系列と言わないと。 ホンダの立ち位置、プロモーションを考えると、昔の無限ホンダみたいなポジション
のほうがいいだろうね。モンツァで予選4位に来てすげえつって、決勝どこいった？みたいな
トロロッソならそれはできるだろう。マクラーレンでもそしてレッドブルでフルボッコにされるだけ
ハミチンにまでボロカスに言われてるし出してるお金に見合わない >>744
レッドブルは、ルノーPU
マクラーレンは、ホンダPUそして来年はルノーPU
直接対決は来年だ 「マクラはショートホイールだから……」とか言うけど、ウィリアムズ、ザウバー、トロの方が短いんだよな。 >>745
ウィリアムズはメルセデスパワーに頼ってるだけのチームだし
マクラーレンと真逆 >>746
有能なドライバー「せっかくカートレースからここまで積み上げてきたおれのキャリア、ペナルティ地獄のホンダPUなんかに潰されたらたまったもんじゃねーわ」 結局、このコースのPUのパワー依存度の少なくなさを考えると
レッドブルとフェラーリのシャシーが群を抜いていて、マクラーレンはそれなりということだろうな >>736 一般的にロングホイールだと前後のピッチングが抑えられるが回頭性が弱くなる ショートホイールだと回頭性は良くなるがピッチングが弱くなるのよね >>750
津川が放送で適当な事言い過ぎ
メルセデスとの比較だけで言ってんじゃねえだろうなあいつ >>750
提灯勢がメルセデスが正義だと思って、ホイルベースの差で無理にマクラーレン叩いたからね
フェラーリも前年より縮めてるのにね マクラーレンのシャシーはこういうストップアンドーのサーキットが得意
http://sportsnavi.f1.stats-japan.jp/f1/circuit/detail/23/
逆に鈴鹿のS時（とその前後）のようなクネクネしたコースはやたら遅い
鈴鹿は最後のシケインしかストップアンドゴーがないし、マクラーレンホンダにはもっとも向いてない >>749
だから低速コースでも高速コースでも大して違わないのにどうやって
レッドブルの上にいく気なんだよｗ
レッドブルは低速コースでぶっちぎるだろ、あれをシャシー性能というんじゃねえか
マクラはどこでもダメ、わかった？ｗ >>759
来年のマクラーレンで今年よりも活躍するのが間違いないだろう
トロ・ホンダの心配でもしておきなさいw 1周5kmに23のコーナーがあるシンガポールはストップアンドゴーではない
あえていうならミッキーマウスサーキット マクラーレンに捨てられて来期はトロロッソになってから、ホンダ信者が「ドライバーの差」を一切考慮してないのが笑える
たぶんクビアトがアロンソと同等の走りを出来ると思ってんだろうけど
マクラーレンがホンダを切ってまでアロンソを残そうとしてる理由なんて知る由もないんだろうな レッドブルがどうみてもシャシーでは頭一つ抜けてる
ついでフェラーリ
これはみんな思ってる、メルセデスがフェラーリのシャシー認めてるんだから
お前らよりずっと信用できるにきまってるだろｗ
マクラはレッドブルの足元にも及ばない、低速でも高速でもダメなのは去年と似てるよ >>761
なおさらホンダ信者のいう加速重視のPUなんていう意味不明なものは関係なくてマクラーレンのシャシーのメカニカルグリップが凄いって事だな 【トロロッソ・ホンダ】マクラーレン製ハイブリッド部品供給は続くのか？
http://www.topnews.jp/2017/09/16/news/f1/163144.html
ホンダ自社開発も満足にできないの？しょうがない子だね 皆さん、ここ>>763にも活きのいい天然モノのホンダ信者がいました
前戦モンツァの予選結果と今回の予選結果を「どっちもダメ」だとおっしゃりますｗ >>760
リカルドに毎回負けるアロンソ見てうれしいのか
あっそうなんだｗ
>>762
もういっそのことマクラ自身を切ったらいいと思うぞ、アロンソのためになｗ がすりーがどこまで、やってくれるんか。
期待外れやないといいけど。
クビアト同等やったら、あかんで。クビアトより
0.5秒は、速くなければ٩( 'ω' )و >>766
スパあたりでもマクラヲタの自信が揺らいでたのは忘れたことにしてるのかｗ 来年は、トロの車体批判してマクラーレンの車体が良かったとか
今までのことを棚に上げると予想（ホンダ信者） >>767
トップ3を狙えるポテンシャルのあるはずのトロロッソで今回予選13番手のクビアトと新人ドライバーによる予選が楽しみですよね >>769
スパってあのQ2敗退したレースの事か？
覚えてるよ >>771
クビアトは、そんな速くないからな～～。
ここは、確かにガスリーの才能に期待するしかない。 今回のゴタゴタで結果的に一番メシウマなのってホンダでしょ？
まだ確定はしていないけど、2019年にはレッドブル・ホンダになりそうな空気が伝わってくる
レッドブルシャシーは実質的にナンバーワンだから
あとは2年程度でそこそこのエンジン作っとけば低速サーキットではほぼ表彰台にのれる位置っていう
今のマクラーレンなんかより絶対にいいよ ホンダPUは、まだまだドライバビリティが悪いな
加速時にトルクがフラットじゃなからマシンが前後に揺れてるぞ Q3っていったって８と９じゃ誤差のレベルだよｗ
レッドブルの同じPUじゃ話にならんだろうなｗｗｗ >>764
加速重視のPUは、「低回転のトルクが軽自動車くらいに増えた（長谷川）」
というコメントからくる信者の発想だろ？まぁどうでもいいけど
ルノーがマクラーレンの上に来てしまったからメカニカルグリップが凄いかは微妙
ルノーが凄いか？って言われたら絶対に違うからな
シャシーが4～5番手だと思うけどな！
お前は俺がホンダ信者だと勘違いしているな？ 来年のルノー勢同士の争いを見ればマクラーレンのシャシー性能が丸裸になるから楽しみだね (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-2+ab)
(ﾜｯﾁｮｲ c1b8-SGtB)
ひたすら連投 >>779
来年のトロロッソを見れば、ホンダのPUが丸裸になるから楽しみだね ルノーはマクラにシャシーを学びたいといってるぐらいだからな
中堅のシャシーだろう
マクラヲタはルノーに何を教えてやるつもりなんだよｗ >>547
それなりに結果を残していれば、そういうのもカッコいいんだけどね。 ホンダは、トロロッソで頑張ればいいんだよ。
マクラーレンには似合わない。いまの性能ではあかん。
必死に頑張って素晴らしいエンジンになって初めて、
マクラーレンと仲直りできると思うよ。 ホンダ信者によると、ホンダPUは超高性能PUのようだから
マクラーレンとアロンソの穴ぐらい余裕でカバーするよ >>779
レッドブルはホンダに乗り換えるもうまく行かず、21年にポルシェに変えて大化けしてホンダ赤っ恥 ホンダの苦手な分野、
マクラーレンのIPASを来季からは使えなくなる
トロロッソホンダって詰んだ様なものでは？
まぁ期待する人もいなくなる訳だがｗ >>788
ポルシェはレッドブル買収してフルワークスって噂じゃないの？ マクラーレンのことばかり言う人がいるけど
本当に大事なのはルノーにホンダが追いつけるかでしょ
来年ホンダは中堅の１チームにだけなのに対して
ルノーは優秀な３チームに乗せて開発できるんだよ
これだけでも相当不利なのに呑気なもんだなぁと思うよ >>791
ホンダ→それまでの中継ぎ要員、撤退されるとFIA困っちゃうから ホンダ信者のマクラーレン批判は的はずれ
ホンダPUの現状を理解しようとしていない >>792
来季はホンダはトロロッソと組むだけ
つまり、
注目する人期待する人はほとんどいなくなるって事だよ
マイペースでやれていいじゃないのｗ 来年はドライバーが一番やばいんだって サインツが36 でクビアトが4 だぞ
サインツが２人いればチームが72で５位 クビアトが２人いればチームが8で９位 今年のマクラの下になる
まあどのチームも、１号車と２号車で労力も差も出ると思うが >>765
ホンダPUのERSの大部分はマクラーレン製だったのか
ホンダがスーパーGTで技術提携してたギブソンテクノロジー(ザイテック)製じゃなかったか VWグループって実際ワークス参戦出来る体力あるのかな?
今年に入ってまた新たにディーゼル・ゲート､燃費偽装が指摘されてるし･･･｡ ホンダマネーで、アロンソ捕まえるんよ
バトンでもええやん ジェームスキーに予算を与えたらどれくらいいけるかは気になる所
評価が高い割に低予算チームばかりだったから
まずエンジンがまともにならんとだけどな シャシーはダメ
PUはポンコツ
フェラーリより5秒速いタイヤ使っても3秒遅れｗｗｗｗｗ 噂が真実だとしても、レッドブルなら撤退と騒ぎ立てて
何らかの譲歩案求めてくるでしょう
選択肢がないから、大人しくホンダPUとかそんなチームなわけがない >>797
スーパーフォーミュラからガスリーとかいういいドライバー連れてくるから問題無い アロンソ無理なら
バトン&ガスリー
クビアトさんは、テストドライバー(´･ω･`) ドイツ、フランス、イギリスがガソリン車やディーゼル車禁止になったらF1どうなるんだろうな。 >>762
でも段々アロとバンのタイム差が無くなってきてるよな
バンとクビの能力差はどれくらいだろう？ レッドブルはポルシェのワークスになるけどチーム名もポルシェになるんかな >>801
バトンは戻る気ゼロみたいだから忘れたほうがいいぜ >>797
おまえ小学生より頭悪いな
おなじ速さなら同着で同ポイントもらえるとでも思ってるのか？ みんな忘れてるかもしれないけど前回イタリアでマクラーレン・ホンダは意外に遅くなかったんだよね。
トップパワーは低くても全体的なパッケージは上手く出来てきたのかな？ メルセデスはハイダウンフォース仕様のサーキットでは輝きが消えるね
PUの重量が重いとか何かPUでも弱点があるのかな？ >>789
そのマクラーレンのIPASの技術をマクラーレンがルノーに提供することで
ルノーPUで問題になってるMGU-Kの信頼性の問題が解決するらしい バンドーンがアロンソの近くを走れるってことはマシンはそんなに悪くないってことだ
相対的なものじゃなく、シャシー自体に変な癖とかがないって意味でね
そりゃ冬のテストで他のチームの半分とか1/3のマイレージで走らされるんだから
最初は差が大きくなるわな マクラーレンとホンダ
どっちに非があったのか
来年、様子を見てみよう。 ザウバーが裸足で交渉逃げ出すぐらい結果が見えている
それよりも、スペック4はどした？開発速度の方がよほど心配 >>814
その信頼性問題の解決だけで20hpアップ（ポテンシャルとしてあったがアクセス出来なかった）だし
＋アルファも当然あるだろうね
ルノーはかなり前から来季の開発にリソース割いてるし
ルノーPUユーザは凄い顔ぶれだよ
アロンソ，リカルド，フェルスタッペン，ヒュルケンベルク，サインツ，バンドーン
ルノーPUには期待しちゃうよ。Ｆ１がとてつもなく面白くなる 提携解消の発表に際し、マクラーレン側からはホンダ側に対して共同記者会見の要求があったというが、ホンダはこれを拒否し、FIA公式会見でトロロッソとともに報道陣の前に立った。
「我々は独自の道を行く」 >>819
text by Yoneya Mineoki
ナルホドね 金もってるだけの恥ずかしいメーカーのくせに偉そうだなw >>812
マシンの完成度はそれほど悪くないんだよ
壊れなければね マクラーレンとアロンソの輝きをホンダ自身の輝きと
応援している人もメディアも錯覚しているんじゃないのこれ・・・ >>819
ホンダが糞PUしか作れないのが原因
トロは勝てなくていいチームだし まぁ
これでトロロへアロンソがきたら
大笑いだけどなw
結構な可能性があると思うし トロはよくて5番目のチーム
PU最下位ドライバーダメで結果出せないでしょ >>829
ホンダは来期も苦労すると思うな
燃焼機関再設計とか話も出てるらしいからね・・ ターボの能力が足りない
熱効率が低い
オイルからのアルファが足りない
ギア比が悪い
跳ねまくりで踏めないプラス加速にロスが出る
実際はこんなんじゃないの？ >>819
>頂点を目指す挑戦者のレース屋ではなく、
>ビジネスとしてチームを存続させていく一企業としての道を選んだことに他ならない。
これは正にその通りだと思った。
マクラーレンのオーナーが変わったことが一番大きな要因。 予選はよかったけど、決勝は燃費大丈夫かな・・
呪われたフェルスタッペンのルノーブローと、ライコネンのお決まり不運がきて
ボッタス食えば、ベッテル・リカルド・ハミルトン・アロンソいけるか・・ 車体が大事なシンガポールでレッドブルの1.5秒落ち・・・
これでマクラーレンの車体が良いわけないなｗ
来年のマクラーレンは、低速コースなら
フェラーリ、レッドブルに次いで、メルセデスと5～8番手を分け合う感じだろな。
高速コースは相変わらず「ノーパワー！」。
最高速も舌から数えた方が早いレベル。
マクラーレンの車体が、単にコーナー特化だってことがバレちゃうねｗ 結果が悪い時にエンジン交換とかF1の世界では当たり前
情念の問題ではない ホンダのアンダーパフォーマンスだったのが大前提だけど､良くも悪くもロンは偉大だったね･･･(´･ω･`)
>ロン・デニスが昨年末に突如チームから追い出され、今年に入って保有していた25％の株式も手放すこととなった。
>チームはサウジアラビアの大富豪マンスール・オジェとバーレーン政府系ファンドのマムタラカトによって支配され、
>彼らによって指揮官に抜擢されたアメリカ人ビジネスマンのザック・ブラウンと彼の配下たちによって、マクラーレンはもうデニス時代とは別の組織へと変貌してしまった。
>過去のイメージを一新したいという思いと、ホンダ憎しの感情論で、新生マクラーレンはホンダとの決別へ邁進（まいしん）していった。 >>819
マクラーレンの積むルノーPUはやっぱりカスタマーなんだな
あとトロロッソがマクラーレンのようなホンダマネー目当てではないことも >>829
来季5番目なら結果が出てると言えるんじゃないかな
更なる上昇目指してお金ぶち込む価値がある
もっと上手くいかないよルノーが自信ありそうだからな マクラーレンに悪いところがあるとすれば3年も引っ張らずに
1年でさっぱり終わらなかったことぐらい、むしろ今の新体制の方が判断速い >>833
ビジネスならホンダと組んで100億入金してくれる方を選ぶだろうにw >>819
米家てだけで価値はない。
なぜならこいつは独自にマクラーレンの関係者やアロンソ、トロロッソの取材できてないから。
日本語の通じるホンダのみ。 ルノーPUは低速域のトルクがあるからね
レッドブルとマクラーレンの差が出るのは当たり前
シンガポールだと
ルノーPUの欠点である上の方で回らないむしろ回せない
というのも関係無くなってポール争いも出来ちゃう たしか大株主のオジェと、デニスが方針で対立して関係が悪化し、もう一つのアラブの株主は
オジェについて、デニスが劣勢になってチャイナ系の資金を連れてクーデター起こして
失脚したんだよなぁ？ なんでこんな記事になるんだろｗ 俺もホンダ応援してるけど、「ホンダだから応援する」というよりは、日本企業だからって意識のほうが強くて、
もしトヨタとかスバルが参戦してたら同じように（というか、うちの車はスバルなんでより積極的に）応援してたと思う
どっちかというと甲子園で出身県の学校だから応援しようかとか、
サッカーのクラブW杯で日本チームが出てるから応援しようかとか、とりあえずイチローは応援しとくかとか、
そんな感じの気分に近くて、俺みたいな人間はけっこう多いんじゃないか？ カスタマー使用ルノーPUに後ろにつかれてるようじゃ
マクラーレンも駄目ダメだな。
マクラーレンが積むのもワークスじゃなくカスタマー仕様だろ？
トロロッソはワークスホンダ。
これ来季は、普通にトロロッソのPUのが良い可能性あるな。 >>846
と言うよりそんなことならわざわざ宣言しなくてもよくねって思うわ。
日本人だから日本企業を応援する！って言われても･･･ 来年のトロの活躍はホンダの開発速度次第だね
そして、スペック4を早く投入させないと ホンダを応援するのは好い事だと思うけど来季はトロロッソでクビアトだよ
まぁ来季は関心を寄せる人もほとんどいなくなるだろうけども
更にネガティブな情報があって、
マクラーレンのIPASが使えなくなる。これはホンダの苦手分野
ルノーはこれを供与される事で懸案の信頼性問題が解決されて、
今迄アクセス出来なかったポテンシャルのうち20hpを引き出せるようになる＋α
ルノーPUは化ける可能性が大きいが、
ホンダPUはその逆に窮地に陥る可能性が高い F1ファン=ホンダファンではない
今回はマクラーレンとアロンソでホンダを注目していたけど来年は微妙
トロロッソとホンダじゃそこまでの魅力がない >>850
必死なのがわかるwww
もっとルノーの良さを頼む >>850
おまえ、そればっかだな。
IPASくんと名付けよう。 >>851
心配すんな
レッドブルレーシングだって参戦当初は注目されてたわけじゃない 唯単に事実並べただけなのに
草生やして反応する方が余程必死なのが伝わるな 事実として、ホンダの苦手分野が一つ増えるようなものなのに
ホンダ信者は杞憂しないってどういう事？
ホンダに対して過度な妄想を抱いてる様子なのは見てるけどさ 来年も1カーでテストだからなぁ。今年のPUをベースにするんだろうから
アマチュアオイルタンクから始まった今年の3月の惨劇を繰り返す可能性は
低いにしても、トロロッソと新しく組んですんなり走れるの？って疑問はあるよな >>856 返してるってことはお前も必死なんだよ。山本部長のコメント調べろよハゲ >>850
ホンダは、スーパーGTのハイブリッドシステムを
ギブソンテクノロジー(ザイテック)の協力で造ってたが
F1でも協力してもらうしかないな >>858
だから事実と願望の区別は付けろ馬鹿が
来期のことなどお前の願望にすぎん >>858
そこまでヘビーに入れ込んでないからなぁ。アンチにホンダ信者呼ばわりされてる人達は大体そんな感じじゃないの？普通のモータースポーツファン >>862
それはいい方法だな
イルモアも入ってスペック3.7あたりからは低速域の伸びも良くなってるみたいだし
全体的にはまだまだとしても後３年のうちにはなんとかしないと
欧州でのイメージ戦略なんかにも響き過ぎるよな ホンダも速くなったなあ
予選でメルセデスのたった2秒落ち
ここ3年ずっと4秒落ちだったのに >>369
なんで、自分の国のメーカーを単純に応援できないの？そのほうが不思議だわ。ボロくても、くそでも応援するわ。
>>554
同感 >>866
事実ならソースお願いなｗ
>マクラーレンのIPASが使えなくなる。これはホンダの苦手分野
>ルノーはこれを供与される事で懸案の信頼性問題が解決されて、
>今迄アクセス出来なかったポテンシャルのうち20hpを引き出せるようになる＋α >>868
散々トヨタを馬鹿にしてるホンダ信者が何ほざいてんだかｗ >>870
自分で探せよ
いちいちソースのURLとか把握してないよ
最初に見たのは英文サイトだったし
この話題はまたメディアで取り上げられるよ 予選順位みるにトロロッソは来年最下位確定だね
最下位に張り付いて動かないだろうな >>877
ならソース貼れよ
どうでも良い記事貼り付けて有耶無耶にしてよｗ いちいちサイトを巡回してURL見つけろと？
おまえみたいな阿呆の為にか？ >>879
お前の言ってることが信用できないから言ってるんだよ
自分で探せ
メディアに何度も取り上げらている
何か聞いたことあるぞ、ああ、男爵と一緒だな、と
出す気が無いなら、返信は出さないで良いよｗ 男爵ってどういういわれなんだろ。個性的だなあの人は( *´︶`*) まぁ心配するなよ
聞きたくない情報を持って来る奴も徐々に減るさ
そうすりゃホンダスレはおまえらホンダ信者の天下だなｗ
来季にはネガティブな事言う奴ほとんどいないさ >>868
日本ならなんでも応援するっていう訳じゃないんだよね、特にそのスポーツが好きで
長年見ている場合はさ。
好みはいろいろだけど、自分ならサッカーは素晴らしいスキルと戦術のゲームが見た
いから、W杯になれば日本代表より、その時に素晴らしい能力のあるチームを応援す
る。テニスだと伊達公子さんみたいな地べたに這いつくばるように拾って拾ってのス
タイルより、果敢にネットに出るタイプを応援する。
F1なら景気や財政状況で参戦したり撤退したりを繰り返しているのに「宗一郎さんか
らの」なんて恥ずかしげもなく勘違いして言ってる姿勢は、やっぱり応援できないん
だよ。自分が外資系で仕事をしていて、日本の良いとこ悪いとこを思い知ったからか
もしれないけど。 確かにホンダは、トヨタや日産と比べれば、いちおうF1への情熱はあると思ってるよ。
確か2期で参戦してフジが放送を始めた時は痺れたさ。でも、その後がね。。。
ホンダのファンも長年参戦しているチームや他のPUサプライヤーへの尊敬もなく、
客観的に劣るPUでの悪い成績&リタイヤ&グリッド降格を、シャーシやドライバーの
性にしてるから信者といわれちゃうんだよ。 バトンアロンソバンドーンはドライバー的にも応援できたが、クビアトとガスリーか… 素人同士で何を喚いてる
モノシリンダー×6の出力が得られない事など当たり前だろ 今季ERS関係のトラブルで何度かPU交換してたけど､実は枕から供給されたもので､ホンダのせいでは無い事もあったのかな? >>888
サクラ研究所の松本社長が雑誌のインタビューでいってるけど、
MGU-Hのベアリングが焼き付く問題は、
ホンダがPUを軽量化＆低重心化し過ぎて
エンジンブロックが剛性不足なったのが主な原因
多分、エンジンブロックが想定より歪んだことで、
ターボシャフトとベアリングに偏過重がかかって焼き付いたんでしょ そかそか｡MGU-Kから水漏れしたりしてたから､実際はどうなのかと思ってさ
ジョイントでやっている訳だからどちらか一方の責任追及したい訳じゃないしね｡
とりあえず決勝がんばって欲しいな｡ 単気筒には無かったピッチ偶力振動とヨー偶力振動
の合成のスリコギ偶力振動も大いに悪さしてるね
単気筒には無かったエンジンV型形状による音叉振動なんかクラック発生常習犯
ゆとり人達にはそれが分からんのです！ クビアト切ると、プーチンが怖いのかな
できればガスリーとバトンでたのむ なんで馬鹿の一つ覚えでバトンを引っ張り出してくるんだ？
バトンだってもうホンダPU車になんか乗りたくも無いだろう >>883
それ、何となくわかるわ
日本人や日本関係を応援しろみたいな空気は嫌い
日本GP見に行ってもF1を見に来たんであって、日本人見に来てるわけじゃないし >>715確かに！ 来年の枕はルノーのBチームで凄～く大変そう。 だけど今までのホンダワークスに比べれば数倍マシ だからマクラーレンはシャシーは良い。モナコ、ハンガリー、シンガポールで
速いのはシーズン通して予想されていたこと。 来季はトロロのエースクビアトがホンダＰＵで魚雷アタックを見せてくれるさ クビアトはあまり期待できないし、 実質、ガスリー頼みみたいになるんじゃないかな・・
まあ、F1初挑戦でどこまでやれるのかは未知数だけど、ホンダとしてはレッドブルホンダに
昇格できるかどうかはガスリーの才能と成績次第みたいになるんじゃなかろうか・・・ 供給前からドライバーに責任転換？
レッドブルホンダに昇格できるかどうかはホンダ次第だよ。
この調子じゃ来年も再来年もダメだな。 いろいろなモタスポあるけどさ、
ホンダだけだぞ。成績不振のときに、
少なくともネット上で常にチームやドライバー叩くのは。 とりあえず来年は枕かホンダのどっちかが涙目になってるのを見たい
どっちもそれなりなのが一番つまらん 今年の成績を冷静に見てみろよ。シャシーはトロロッソ、エンジンはホンダ、ドライバーはアロンソではない。
今のままなら成績が向上するわけはない。 ルノーは来年、新設計のPUみたいだけど、コンセプトそのものは変更しないんでしょ？
ホンダがメルセデス式に変えたとき、自分らは変える必要ないこのコンセプトに自信があるって発言してたからね
ホンダのように小刻みにアップするんじゃなく、今年１年分のアップを来季へみたいな感じじゃないの？ マシンの性能もドライバーの実力もどっちも重要なのは当然
ホンダの今の実力から言って、来年いきなりトップ３チームと争うレベルに持ってこれるとは思えない
ザウバーなんかも躍進してくるかもしれないし、中団で各チームの実力が拮抗するような展開も予想される
その時になんだかんだドライバーの腕の見せ所に頼るしかないのよ
そんなの関係ないくらい明らかにマシンの性能が劣ってると判断できる時はもう諦めるしかないな 正直、トロと組んだのはＦ１残るためのこれしかないっていう選択だからな
シャーシやドライバー云々とかじゃなく、ホンダはＰＵを如何に改善できるのかだろ
本戦での成績は勿論重要だけど、今は、実走データでエンジン本体の機能向上は大体は把握できるからな
トップ3発言はホンダの今のＦ１で現状を現してるんじゃないのかな。上層部がこれじゃないって感じ
ルノーなんか、ワークス復帰する上で5年を目処に目標立てたからね >>901 ルマンの時、トヨタのドライバーが叩かれてましたが？ 実力から考慮して目標を立ててどれだけ達成出来たかを評価してもらうのではなく
高い目標を立ててどれだけそこに向かう努力したかを評価してもらう実に日本人的なアレだな >>909 出来もしないことを出来ると誇張して、出来なければ他人のせいにする韓国人や、出来なければ投げ出して逃げてしまう中国人よりはまし。
ただ。ホンダが撤退したら、糞味噌に叩かれて良い。 出来なければ他人のせいにする ←マクラーレンガー、アロンソガーというホンダ信者
出来なければ投げ出して逃げてしまう ←ホンダF1の歴史
第4期もいずれ逃げるよｗ >>912 アンチは、またそういう小汚いミスリードするんだな。
ホンダのファンだって、ＰＵが良くないことは重々承知している。
ただ、マクラーレンのシャシーもトップ争いできると豪語するほど良くないから、そういう態度を嫌ってるんだろ。
アロンソは、確かに素晴らしい技術を持ってるが、発言が良くないから人間的に嫌われたんだろ。
世の中、一方的に悪いなんてないからな。 >>900
責任転換なんて言葉はないぞ
責任転嫁な
良かったな１つ学べて STRホンダで上位に食い込むような妄想書き込みを見てると、
2010年の鈴鹿直前の可夢偉に「優勝期待してます」って言った尼崎市長(だっけ?)思いだす マクホンに関してはもう最初に2年が全てだったと思うな・・・
3年目はもう最初から両者の関係は冷え切ってたようだし
袂別れて、4年目に他のチーム（トロロッソ）と再スタートする事を考えると
逆に、関係が冷え切った今年、PUを一新したのはある意味正解だったよね
マクラーレンには悪いけど、今年一年テストチームとして使わせてもらったわ 若いドライバーってすべてがハマって一発やるときあるからなあ
ベッテルとかマックスみたいに
普通のコンディションだったらありえないけど、ガスリーはやるかもよ >>916
いや、3年間テストチームとして使ったから切られたんだろw マクラーレンは3年よく耐えてくれた
もうシーズン前のテスト時点で全ては決まっていた方向だろうし
ホンダには悪いが、この会社はもう二度と一流の自動車メーカーと認められることはない
唯一の救いはアメリカと中国でそこまでF1が人気あるわけじゃ無いことだけだ
ドライバーとシャーシで2秒は遅くなる
これをライバルも進化する中でホンダの力で埋めるしかない
埋めて初めて普通のド底辺チームとして存在が許される >>911
韓国や中国を見下すような日本人になってほしくないと願う日本人です。 離婚決定し、はれて友達以上恋人未満となって、現場は活気を取り戻したな
お互い清々しいし枕とアホン。さて、アロンソの親権はどちら？w ホンダフルワークス参戦に向けてのマクラーレンというトップチーム使ったテスト期間だったと思えば有意義 >>868
お前はこの国にとって害悪
出て行けよ
ゴミクズ産廃 客観的、常識的に考えて、来年のトロホンは底辺、再来年に中段ぐらいが妥当だろうね
ただマクが即勝てるＰＵ求めてたのにホンダは育てながらとか言って姿勢を全く変えようとしない
多額の金だしてるからからなんだろうけど
その点トロとはスタンスが似てる様だし､以外にスムースに事が運んで善戦するといった
期待も若干あるね まあ、とりあえずF1撤退は無くなって次の3年契約取れたんだからさ
今までの3年間はもうほんとマクラーレンに協力してもらったテスト期間だと思って
ポジティブに考えるしかないよね～
こっちだってPU無償提供したり、高額ドライバーのサラリー負担したり それなりの投資したんだからさ
お互いwinwinだったという事でさ コースによる得手不得手を除外して、平均的な評価は10点満点で
シャシー：トロ（7点）マク（7点）
PU：ルノー（7点）ホンダ（4点）
ドライバー：トロ（6点）マク（8点）
マクルノー（22点）＞＞トロルノー（20点）＞マクホン（19点）＞＞トロホン（17点）
来年のトロが気の毒だわｗ >>884
では､無限ホンダを含めて四半世紀F1と関わっているホンダ対し､
枕､数名のドライバーの行った言動も同類と言うことですね｡ 来季トロがホンダとどれだけ協働できるかが鍵。
エアインテーク大きくしてマキシマムパワー向上に貢献するとか。
ＰＵまわりにゆとりもたせて熱外対策しやすくするとか。
マクラーレンの車体がいいってのはＰＵ犠牲の元だからな。
そういう設計思想ではルノーも苦労するぞ。
あとルノーＰＵはターボがエンジン後端に配置
されるのでホンダみたいにマスの集中化は期待できない。 アンチはウンチ
多分家庭環境が悪い引きこもりなんだろう >>929
長年関わってるくせに失笑もののエンジンしか作れないメーカーのどこを尊敬するんだよ
ホンダがすごいと思ってるのはお前ら信者だけなんだよ 信者いじるとすぐ顔真っ赤にしちゃうからやめてあげなよ >>932
お前はチョンダイのエンブレムでも部屋に飾って崇めとけｗ アロンソの興味をそそるくらい
スペック4が速いことに
期待や どんな親に育てられるとここまで盲目になれるのか興味がある ホンダが来季エンジンを改良させて戦闘力を30％アップさせたとしてもドライバー面で4割ぐらい戦力ダウンするから結果は同じかそれ以下
もうみんな分かってるんだろ？ >>939
わかるわかる。そう言いたくなる心理
実はおまえホンダファンだろ？ [生]2017 F1グランプリ 第14戦 シンガポールGP 決勝
9/17 (日) 20:30 ～ 23:35 （185分）
フジテレビＮＥＸＴ
現地解説：川井一仁 解説：片山右京 実況：西岡孝洋 >>942は>>908へのレスね。
それにしても、 なんでも「トヨタ」「トヨタ」
なんでもトヨタって究極のトヨタコンプレックスだな。
ホンダは。 >>928
微妙なところもあるけど、まあ常識的にはこんなところかな
ただ
>>930 さんが言ってるように
単純計算ではない相互に依存しているというか相性の様な面もあるし
来年トロホンが善戦する可能性もあるしマクルノーが苦戦する可能もあるね 来年ニコロズが乗ってくんねえかな
クビアトなんか可夢偉以下のゴミだし >>944
シンガポールの予選の差からすれば
シャーシーはもっと上でしょ。マクラーレン。 まあ、今年最初からルノー使ってれば、枕も39秒台は出せたかも知れないという雰囲気はあるな
ホンダのパワーでここまでこれるんだしなｗ >>928
ルノー７点、ホンダ４点という評価なら、
ルノー比で５～６割の性能になるが？ ルノーがどの程度のPUをマクラに供給するのかによるよな、本当にRBと同じガチの
ものを提供するなら、アロンソの実力と相まって実際、RBと直接張り合う所にまで
来ないとおかしい筈だし、 ４，５，６辺りをマクラとRBで奪い合う感じかな
ルノーワークスはサインツ来るし、その下くらいかな７，８位が定位置って感じ？
さらにその下をインド、ハース、トロホンン、ザウバーがウロチョロする展開かな >>913
じゃあホンダの何が悪いか解説してよ
君達ホンダが悪いのはわかってるとか言いながら
いつもマクラーレンやアロンソの批判ばっかで
ホンダの何が悪いのか語ってる所見たことないんだよね 週末に夜を徹してホンダをdisってる奴、寂しすぎるだろ。 ホンダはパワーも信頼性もない。
それなのに口だけは立派で、しかも他をディスるような発言する。 高学歴で自らは工具使うこともなく、
上のほうはパワポのプレゼンだけが上手な奴しかいないイメージ。 >>953
ここ20年位は、自動車メーカーに就職するのは早慶、国立大の大学院卒ばかりだぞ。 マクラーレンのシャーシの比較対象はRB。「レッドブル以下の糞シャーシ」
ホンダのPUの比較対象はルノー。「ルノーPUと遜色ない、最近では少し上回ってる」
もう、何を言っていいのか分からん。 モタモタして結果的に後手後手に回ってるのを「企業だから当たり前」って言ってるうちはダメだね
そういう話は酒のせきで子飼いの後輩にでも語っててください
F1では「理屈は聞いた。じゃあそれで勝てるのか？」って言われて終わりだと思うんで。
ダメPUお届けして「がんばろう！ファイトだよ！」じゃ無理だわ。
3年間の関係をwinwinって言ってる人もいるけど、どう見てもzero-sum gameだね。 ホンダ信者だけはパワーがあるな。
エンジンはパワー全くないけど。 >>954
ホンダの場合、「東京」というキーワードもつくから
ますます車好きの割合が減る。日産なんかもっと顕著で
外資に買収される結果になった。 クソコメ見ても、こういう人普通にいるし。
ショートホイールベースだから速い→ここでクソ遅いウィリアムスやザウバーの方が短い
ウィング立ててるからパワーが出ない→枕の車も予選決勝では、そこまでウィング立ててない
鈴鹿で速かったらシャーシを認める→直線で抜かれて、GP２とかドライバーに言われるPUでどうしろと 大事なこととして、他メーカーだって来年、再来年と進歩するからね。
最後はＮＡ時代の最後の頃みたいに差はなくなってくるだろうけど
今回はその前にレギュレーション変わるからな。
追いつくのは大変だけど、続ける以上やるしかない。 >>953
お前それ、２ｃｈで植え付けられたイメージだろｗ
2chの言うこと真に受けすぎだな
このままいくと精神科コースだぞお前ｗ アロンソがホンダと決別したかった理由はこれだったのか
トヨタ、フェルナンド・アロンソのル・マン24時間レース起用に前向き
https://f1-gate.com/toyota/wec_38605.html >>957
未来だけをみつづける人たち
なお現実には目をそむけて >>897
本当にこのシャシーなら場所を選ばない
レッドブルは場所選ぶか？ >>マクラーレンとHondaの合意の下、現在、アロンソが受け取っている
>>報酬4,000万ドル（約45億2,000万円）の半分はHondaが負担していると
>>考えられているが、両社の関係解消により終了する。
そんな大金もらっていて、文句たれるんじゃねーよ、アロンソ！
こんな奴にマクラーレンがペコペコしてっからナメられるんだ。
そもそもＦ1開催中に、インディへ出るなんて、おかしいだろ。
そんなことを許すマクラーレンもマクラーレンだが。
いずれにしても、来年のマクラーレンルノー、どういう［活躍］を見せるか
楽しみだわ。 >>966
レッドブルも2年前はパワーサーキットになると中団に埋もれてたよ 3月のインタビュー、ホラッチョ長谷川「表彰台を取らなければいけない」 >>964
来年はトヨタでル・マンに参戦するアロンソが見られるかも知れないのか
アロンソにはホンダとは比べ物にならないほど高いトヨタの技術力を体感してもらいたいわ トロはホンダマネー入ればクビアトいらないんじゃ？
あ、ロシアＧＰやってる間は無理か・・ 来年のルマンのLMP1はトヨタだけなんだっけ？
レギュレーション知らないけど、トヨタ勝利で確定的なのでは？
だとしたらアロンソのルマン参戦は現実味を帯びてくるな。 >>973
ただトヨタの車しか出てないカテで勝って意味あるのかはよく分からんね 2019年レッドブルホンダ誕生
ドライバーは笹原右京！ >>967
アロンソはこれだけの高額報酬をもらって結果のでないチームに居続けることが
居心地が悪かったんだろね､それは良心の呵責からというより
運転技術ではどうしようもない壁があることを認める事になるし､自分の不名誉な記録になるし
メルセやフェラーリ陣営はアロンソを下位チームで飼い殺しにすれば自分たちに有利だし >>975
そういう見方もあるだろうけど
記録上は1勝は1勝だからね。
まあ、トヨタ同士の争いにも勝たないといけないし
まったく無意味ではないかと。 ホンダの社長の年収いくらだ？
アロンソより高いのか？
そんなわけねえよな
創業者でもない雇われ社長の年収が40億もあるわけねえよな？
アロンソの給料は俺らの血税なんだよ
くそが
日本人なめるなよくそアロンソ マクラーレンとアロンソdisってないと心のバランスが崩れる人ばっかで草 >>913
>世の中、一方的に悪いなんてないからな。
それがあるんだな。
ホンダが証明したじゃんｗｗｗ >>963
何、俺に言ってるの？
２ｃｈじゃなくて、実際ホンダってそうじゃない。F1関係の発言振り返ってみなよ。
逆にルノーなんかはまだ謙虚。
もっと言えば市販車でもそうだ。口だけは達者。トヨタにHVで対抗しようとしてたときに
俺は見切った。 バカじゃねえよ
じゃあやごうとかいうアホ社長が40億もらってたら土下座してやるよ
4億もないだろうがなw よく言われることだけど、アンチ扱いされる人って
その多くが元ホンダファンだと思う。
いや、今でもホンダファンなんだけど、意見を書き込むと
信者にアンチ扱いされてしまうというか。 ここだけかと思ったらTwitterもそうでさらに草
50代目前の粘着じーさんが支えるスポーツ、それがF1 >>978
まあF1でも結局勝てずに撤退したから例えトヨタしか出てなくてもルマンで1勝はあげておきたいだろね
参戦した意味を見い出すために >>987
トヨタは今年限りでのルマン撤退も検討してるみたいだけど、
迷ってるとしたらそこだよねｗ カジキ、ケムイに負けてル・マン制覇出来ないアホンソ 山本部長「実は私も昨年から長谷川に騙されてましたｗ ここで初年度のホンダの発言を振り返ってみましょう
ホンダ 「我々のパワーユニットはメルセデスに匹敵できる」
2014年9月2日
http://f1-gate.com/honda/f1_24853.html
ホンダ新井氏「対策できた」TAS映像で強気コメント
2015.01.10
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&;no=62520
「（開幕戦に向けては）もう全部、周りは揃った。全部対策はできた。
もちろんチャレンジャーですよ。まずは3月15日、前の方のグリッドに並んで、
すごいじゃないかと言われる。（レース後は）ひと言で終わりたい。
『やりました』と」
ホンダ「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」と宣言
2015.05.14
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&;no=65357
【F1】ホンダ総責任者が明言。「後半戦はすごいですよ」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2015/06/23/f1_92/
【F1】ホンダ総責任者が語った「後半戦はすごい」の根拠
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2015/07/09/f1gp_15/
↓
マクラーレン・ホンダ、今季の目標を“ポイント獲得”に下方修正
2015年8月27日
http://f1-gate.com/mclaren/f1_28237.html アロンソの事グダグダ言ってるやつ多いけどマシンが糞ならどうにもならないだろ！
年俸貰いすぎとか筋違いだろ
それだけの実績あるんだから
阪神鳥谷が4億貰ってる方がよっぽどおかしい ホンダが口先だけだと言うのが分かった三年間だったな
ホンダの軽を開発してる技術者に土下座して、稼いでくれてありがとう
とお礼お言わないとな。さくら技術者さんよ！ 日本人が軽自動車買ったお金でアロンソは40億もらってるんだ
わかったか？ >>994
その軽の開発者って元F1のエンジニアだったんだよね。
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