【HONDA】F1ホンダエンジン【167基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【166基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504998760/
過去スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【165基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504823563/
【HONDA】F1ホンダエンジン【164基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504611466/
【HONDA】F1ホンダエンジン【163基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504510109/
次スレは>>950 が立ててください｡
立てられない場合は､他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
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!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 身から出た錆び
実から出た錆び
未から出た錆び
見から出た錆び
巳から出た錆び
箕から出た錆び ｆ1は若手育成の場です
ｆ1は分かて育成の場です
ｆ1は別かて育成の場です
ｆ1はワカテ育成の場です 恥ずかしいけど勝つまではやめられません
どこか使ってくれるチーム募集 今年の残りレースは、マクラーレンホンダvs トロロッソルノーにも注目だな。 モナコ40%、ハンガロリンク48%のようなアクセル全開率の低いサーキットだと
上位とのタイム差が縮まるその理由を、敢えて難しく考える必要はないと思うよ
全開率をx軸を、タイム差をパーセンテージで表すy軸（タイム差無しの時で0）
とすると分布は右肩上がりの比例線に沿った状態になるだろう
その意味では、前回のモンツァ（68%）はその比例線からやや乖離しており
一定の進歩は見て取れるね わざわいは口より出でて身を やぶる
さいわいは心よりいでて我をかざる
原因結果の法則
ｆ1は若手育成の場です。
ホンダ君が口がすっぱくなるほど言ってきた言葉です。
言ったとおりになります、その通りにわが身が行動するからです。
その通りに、トップチーム、トップドライバーを失いました。
優勝の道は消えましたが
”自分が言ったとおり若手育成の場が実現しました”育成がんばってくださいね。 >Honda agree to McLaren split and Fernando Alonso is set to renew
MARCA in English
http://www.marca.com/en/more-sports/2017/09/12/59b7b4dae2704eef2d8b45a3.html アロンソだけルノーにして
もう一台はホンダのままにすればいい マクラーレンホンダ
使ってくれるチームを募集します。
勝てるエンジンは出せませんが、１００億の援助を申し受けます。
今ならキャッシュバックキャンペーンで、準備金５０億がもらえますよ。
ホンダ技研工業までお電話くださいね。 「わざわいは口より出でて、身をやぶる。さいわいは心より出でて、我をかざる。」
ｆ1は若手育成の場です
口がすっぱくなるほど私たちは言ってきました。
原因結果の法則をいやと言うほどいま感じて反省しております。
痛い思いをしてやっとわが身の失敗を感じることができました。
優勝の道は途絶えましたが、便所掃除から1からはじめます。
トロロッソでございますが、いつかトップチームから声がかかる希望を持ちがんばります。 エンジンをシャッフルしてもいいようにマウントを統一化すればいい ｆ1は若手育成の場です
若手育成の場がいよいよ実現します。
２０１８年からは若手エンジニアの育成のために全力を挙げて取り組みます。
もう勝つ必要はないんですから。 >>11
同感。
トップの意思や考え方が、そのまま会社そのものに反映される。
いまはもう聞かなくなったけど｢走る実験室｣とか｢若手エンジニア育成の為のF1活動｣など、いまの現状、現場の空気はまさにその通りになっていると思う。
ある意味、すべてホンダのお望み通りになってるとも言えるね。 ＞＞19
すげぇ、どんなw
ホントに効果あるんかい。 >>13
バンドーン＜ゴミPUを押し付けるのやめてください ホンダに限らず日本企業をいちいちを批判してる人って
さぞかし自分は立派な人なんだろうね
失敗したことないのかねドクターxかよ。 スマートじゃない人の返しが面白いから
ここにも貼っとくよ。
スマートな来期予想はこの通りだから。
【来年のPU能力偏差値】
メルセデス：５２（ワークス）
メルセデス：５１（カスタマｰ）
フェラーリ：５０（ワークス&カスタマー）
本田：５０
ルノー：４９（ワークス&カスタマー）
【来年のシャシ能力偏差値】
レッドブル：５４
メルセデス：５２
フェラーリ：５１
ルノー：５０
トロロッソ：５０
マクラーレン：５０
フォースインディア：４９
ハース：４８
ウィリアムズ：４８
ザウバー：４８ >>23
批判ではないよ。
元々創業当初から、そういうアイデンティティのある自動車メーカーだということだよ。 ホンダとフェラーリが同じくらいの性能に思える頭って素晴らしい マクラーレンは伸び代のあるチーム
トロロッソは平凡で平均値しか出ないチーム。
マクラーレンは優勝まで持っていけるが
トロロッソは４位までいければいいところ。
ホンダは優勝戦線から離脱した。
まずは終わりという宣言をして、参加賞狙い。
トロロッソを”もしも”買ったところで平凡チーム、優勝はない。
マクラーレンなら優勝まで行ったかもしれないのに。
チームそのものの潜在能力が違うからだ。 ホンダのエンジン技術力は偏差値25だろ パワポ技能検定では偏差値75かもしれないけど ホンダの首脳
へらへら笑っているんだろうね。
おそらく・・・・。
または解雇通告受けるまで”へらへら”笑って
解雇通知受けてから”現実を受け止めて”血の気が引きあたふたしたんじゃないかな”
取り返しの付かない事態になってなってから気が付く”ホンダ”
これじゃあ優勝どころか、入賞も怪しい。 今年マクラーレンはコンストラクターズ最下位だけはなんとしても避けたくて必死だろうな。 「レッドブル」御曹司を国際手配＝死亡ひき逃げ事件で ますはホンダは優勝できなくなったという現実を受け止めないと。
勝てる要素を自分から捨ててしまった。
経・機・時・国
タイミング・勝てる要素・時・人材・チームすべてチャンスがあった。
ホンダは”若手育成の場です”ですべて失敗して、すべてを失った。
時を失ったホンダはこれから苦しい戦いを強いられるだろう。
優勝は無理、もう勝つための基盤がなくなったからだ。
万年Ｂクラスの入賞狙いの真ん中チーム、優勝自体他人事だろう。 昭和の紙芝居屋のおじさんたちが今のホンダにいたら全員、○○統括部長、ＸＸ企画室長っていう役職につけそう ホンダからの資金援助が無くなり、ルノーPUの代金とアロンソの高額契約が
重荷になると思われるマクラーレンが十分な開発をできるとは思えない ホンダは金の話ばっかりだな。マネーオブドリームとかにすればいいんじゃね マンスールがなんとかするんじゃないの。いろいろあいつの意向なんだろうから。どんだけ富豪なのかは知らないが。 ホンダは撤退だろ。トロに積んで何のメリットがあるん？普通に考えればわかるはず。 勝つための競争力を付ければいいのではないかと、俺は思う。 占い師のレスばかり」当たるも八卦」当たらぬも八卦 バカバカしい
トロロッソホンダは勝つんだよ（・・・・・） ホンダに今日最後の一言。
●「わざわいは口より出でて、身をやぶる。さいわいは心より出でて、我をかざる。」●
その通りになるということです。
自分から歩み寄っていくということです。 トロロッソ最後の表彰台はベッテルが優勝したなんで資金が増えてもマクラーレンより期待できんわ
しかも結果残してるサインツが残るかもわからんし >>28
媒介変数に破綻がないもの
この予想が自然に見えない人の視野が偏狭
だってスマートな反論が全く来てないでしょ >>49
＞ルノーはレッドブルから800万ユーロ（約10億円）でサインツの契約を買い取ることで合意したと伝えており、
＞サインツは先週すでにエンストンにあるルノーのファクトリーでシート合わせを行ったとも報じている。
＞今週末のシンガポールでマクラーレン、ホンダ、ルノー、トロロッソに関する重大発表が行われる可能性が非常に高い
マクラーレンルノー誕生、ホンダF1参戦一時休止(撤退)発表 今季のおさらい
マクラーレンホンダの成績
2017年（ホンダPU）
Rd1 オーストラリア １３位 RT （13台完走）
Rd2 中国 RT RT （15台完走）
Rd3 バーレーン １４位 RT （14台完走） ※ｱﾛﾝｿはRTなれど14位完走扱い
Rd4 ロシア １４位 RT （16台完走）
Rd5 スペイン １２位 RT （16台完走）
Rd6 モナコ RT RT （15台完走）
Rd7 カナダ １４位 １６位 （16台完走） ※ｱﾛﾝｿはRTなれど16位完走扱い
Rd8 アゼルバイジャン ９位 １２位 （14台完走） ※今季初入賞
Rd9 オーストリア １２位 RT （16台完走）
Rd10 イギリス １１位 RT （17台完走）
Rd11 ハンガリー ６位 １０位 （17台完走） ※昨年ｱﾒﾘｶGP以来のﾀﾞﾌﾞﾙ入賞
Rd12 ベルギー １４位 RT （16台完走）
Rd13 イタリア １７位 RT （18台完走） ※ｱﾛﾝｿはRTなれど17位完走扱い >>51
もうそういうの良いよ。
じゃあ今年なんで9位なの？
結局ホンダ信者て、F1見てないから話にならない。
ヤフーニュースでしか見てないんだもん。
ネクストもDAZNも見てない。 バンドーンの結果酷いな。
ドライバー人生でこんなの初めてだろうな。 >>46
マクラーレンは春くらいに債権5億ポンド分新規発行した
ロンの株式買い取り分の倍くらいの金額
たぶんこれを来年の資金にあてるのかもしれない 正常な頭で考えれば撤退しかないわな。トロロッソに供給してもミナルディ無限ホンダみたいになって万年6位争いなのは100%確実。無限ならそれでいいがワークスがそれやる意味なし。3期の再現。無駄な金だけばら撒きましたでお終い。 トロロッソがホンダ信者の道具に使われるのがかわいそうだよな >>51
興味深いのでもっと詳細な来期予想が見たいですお願いします それでもエンジンさえまともになるなら、ほかに欲しいというやつは出てくる。とにかくトロロでエンジンの進化を見せないと何も始まらない
優勝？そんなんありえるはずもない。 >>57
普通の株式会社ならそうだろうな。
プロジェクト失敗なら早い撤退が賢い。 ここ数日ホンダとマクラーレンの契約解消のニュースが楽しみでならない
もう解消は決定的だから解消発表されてもスレ民はうん知ってたで終わりになると思うけど >>60
お前はなんできてるの？
F1見てないのに >>57
ホンダ信者はなぜかマクラーレンよりはるかに上のチームと思ってるよ。
その根拠は今年マクラーレンより上だからだそうだ。
なぜマクラーレンが下位に沈んでるのかまで考えついてない。 来年マクラーレンもアロンソも逃げ道はなくなるけど、ホンダ信者の皆さんはまた
トロロッソがーロシア小僧がーって言い訳を探し続けるんだろうな しかしパワー負けとかじゃなくて、すぐ故障するってレベルだもんな。
すごいお金かけて5年も時間使って未だに・・・
相当難しいんだな >>57
君はホンダに恨みでもあるの？w
何と戦ってるの？
何でホンダをスルーできないの？ エアバッグ問題や欧州のEV化なんか適当な理由付けて辞めてしまうのがカッコいいんじゃないか？ >>68
ま、おそらく全てのことに難癖つける。
ドライバーから、広報にまで。 >>69
結局実戦で3年やってきて、8月終わりから9月に入っても信頼性を確保できないっていうのがね
そのトラブルが些細な問題であれ何であれどんな管理をしてるのって話なわけで
チームにとってこんなに迷惑な話はないね。さぁ張り切っていこうって時に必ずムードをぶち壊す
ようにやらかすのは見事としか言いようがない >>68
君が信者と言ってる人の文句言ってるのと同じだろ
でも、自分は違うと思っちゃうんだよね？
馬鹿だからw 撤退しないって言ってんだから気長に待てばいいじゃん。
我慢の足らん奴ばっかだな。 なぜか2ちゃんでは
ホンダに撤退して欲しい輩が多いんだよな
必死に挑戦してる人間を冷やかして貶める
心の歪んださもしい連中だよ・・ >>78
いつ言ったんだ？
二度と参戦しないとか言ってたのは記憶にあるけど 単気筒では上手く行っていたとか前に言っていたよな、でその後V組まなければならなかったって言っていたよな。
間違えの根幹に気が付いたのだからそろそろまともなスペック4を持ってこないかな。
今更基数制限なんて気にしても仕方がないのだからなんでもやっちまえば年内に表彰台行けないか？
いくら最後尾スタートだって問題に気が付いてやる気出せば出来る。 >>79
必死に挑戦してると宣伝してる
の間違いだねw 必死に挑戦しているようには見えないね
体制変更も外部からの技術者招聘も全てが遅くて後手後手 必死に挑戦してるなら求人誌に「F1のPU技術者」とか募集すんなよ笑
フェラーリやメルセデスがそんなことしてると思うか？ 自分が責任を取らされずに済むように、各々が必死で立ち回っている。
というのが一番しっくりくるな。
俺はとことん続けて欲しいと思ってるよ。まだまだドラマが足りないw >>83
なら気にしなければ良いのに。
文句言うくせに見てるなんて馬鹿
君の金で挑戦してる訳じゃないし、遅くても君には何の迷惑も掛からないから、ホンダの事は気にしないでください まーまーみなさん、落ち着いて
来年トロロッソホンダがあるとしたら、目標はコンスト9位でよくない
回りを見れば強敵だらけだからそれだけでも大成功だと思う >>88
ホンダ車オーナーだから俺も金払ってるし、乗ってる車のブランドステータスが駄々落ちで迷惑被ってる
もっとも来月トヨタのスポーツカーに乗り換えるけど 世界で活躍する日本企業が気に入らない挑戦人多いなここ
今季でホンダF１撤退とかありえない ネット覚えたジジイはめんどくせえよ
時間と金あるし >>91
流れとしてはマクラーレンはルノーPUになってマクラーレンルノー誕生
トロロッソは来年ルノーPUのままホンダがルノーPU代出してトロロッソルノー（マネーバイホンダ）
ドライバーはサインツ抜けてピエール・ガスリーをネジ込み、ホンダは1年かけてPU開発に専念
2019年からトロロッソホンダ誕生になるってシナリオじゃないの？ >>90
ジジイの自転車にホンダもトヨタもないだろ。
好きな人が見て応援すれば良いんだから、今後は気にしないでね。 >>79
悪いけど、必死では無いんですよ。
撤退、参戦を繰り返すその日暮らしの方針で皆冷めてるよ。 日伊同盟！
ミナルディ・ホンダ誕生ｵﾒ！！
(´༎ຶོρ༎ຶོ`) 別にホンダを見るためにF1みてるわけじゃないし、
むしろ邪魔だから撤退して欲しいわ。
F1見てるのがホンダ関係者しかいないと思ってるのか？
マクラーレン好きな奴もいればアロンソ好きもいるんだけどな
マクラーレン好きから言わせればホンダは邪魔なんだよ。
鈴鹿に人が1番集まったのもホンダがいない時なのに。そんなことも知らんのだろうな
日本のF1人気はホンダのおかげじゃなくセナのおかげだということすら知らないんだろう ホンダに一円も払ってない奴が信者やってるんだから笑える >>93
レッドブル育成のガスリーをトロにねじ込むって何言ってんだか F1速報の記事だと、契約の違約金条項がザルなので、払わないで逃げ切れるんじゃないかという観測もあったな
ただ、実際の条文がどうなってるかとかまでは情報がなかったが あ〜あ
最初からｆ1は若手育成の場です・ｆ1は走る実験室です
じゃなかったらなあぁ。
最初の面接の一言で試験監は見抜けるというけど、
その思想とその方向に進むんだという”理念”が組織をその方向にすべて動かしてしまった。
最初からわが社の最優秀なエンジニアを投入して、胸を借りるつもりで
全力で勝ちにいきますだったら・・・。
スタッフも全員の意思も”挑戦”勝つか負けるかの戦い”で今と違った思想で進んでいたはず。
未来は変わったかもしれない。 お〜〜い
さくらの若手エンジニア〜〜。
みてるか〜〜〜。
お前らの責任だよ。
お前らの未熟な行動がこういう結果を導いた。
今どこに逃げているんだ。
君らの”心の”本心がぜひ聞きたいんだよ。
なあ。 ホンダの大株主でも無かろうに、よくまあそこまで高慢になれるもんだなｗ 変わらないよ、技術がないんだから
最優秀エンジニアってなんだよｗ
Ｆ１エンジンやったことあって勝ちまくってた実績ある人なんて
ホンダにはどこさがしてもいない さくらの若手エンジニア〜〜。
みてるか〜〜〜。
君らの”心の”本心がぜひ聞きたいんだよ。
俺たちに解説してくれ。
君らの何が足りなかったの？〜〜〜ねえ >>98
だから何？
ジジイの昔話は結構です
過去の話が好きなのは信者じゃなくて君だな >>90
さっさと乗り換えな。
はいはい。サヨナラ さくらの若手エンジニア〜〜。
みてるか〜〜〜。
君らは確かに成長した。
それは認める。
でも経験も技術もノウハウもなかった。
屁理屈・理屈・教科書はわかっても、体が言うことをきかなかったんだよね。
それがノウハウ・経験というものなんだよおお。
君らはｆ１の能力を備えていなかっんだよねえ。
新幹線の線路に在来線の車両入れても１２０キロしかでないものなｗ。
ｗwww. >>110
ホンダにお客様の声として投げてみなよ。
俺はこの情けなさを嘆いたメール書いて、何らかの返事は貰った。
だがしかし公開する気はない。 プロジェクト挑戦失敗。
ホンダは宣言しなさい。
プロジェクト挑戦失敗です。
泣きの１回は見苦しいですよ。
ジョーさんはプロテスト許されますが、あなた方は許されません。
負けです。 開発にお金を投入してればね…
結局、設備や支援とかにしかお金使ってないだろ
有能な人材は金がかかるんだよ。 来年マクラーレンが一度でもトロロッソに負けることがあれば、今ここでホンダ叩いてる連中は全員負け犬ってことになるから楽しみに待ってなよｗｗｗ 教育現場としてF1という最高峰のレースを選ぶんじゃないよ。
エンジニア育成なら、別にF2でもSuperGTでもいいだろうがよ。
全く考え方が異なる、本気で戦ってるチームに迷惑かけるな。 >>120
先にザウバーにでも言ってやれよ糞がｗｗ >>121
そんなザウバーにPU供給しようとして「タダでもいらねぇ」って断られたホンダの悪口はやめてやれ 3年にわたって劣悪なパワーと信頼性のPUを作り続けた結果、パートナーから提携を
切られたっていう文章になっちゃうわな。期待に応えられなかったと ホンダ信者はほんまにバカしかいないよな
あんたらF1みてないんだろ？笑 >>119
実際どうだろうねえ。
贔屓目無く考えて、
マクラーレン・ルノーは、レッドブルとフォースインディアの間くらい、
トロロッソ・ホンダは、ザウバー、ハースと最後尾争いってとこか。 >>119
負けるという定義を教えてくれ。
単発でマクラーレンが７位・トロロッソが５位に入ったら楽しみなのか？
まずトロロッソでは優勝できない。
目先で云々で言えば、マクラーレンはトップ３に入る実力と技術能力はある。
トロロッソは５年でも１０年でも優勝できない乗り越えられない伝統とチームとスタッフと壁がある。
トロロッソが万年５位争いをしている間にも、マクラレンはいずれ上がる。
２０２１年にはワーゲンやコスワースを記載しているかもしれない。
目先でなく５年後１０年後を見てみろ。
レッドブルのチャンスもわずかにあるかもしれない。
自社チームを（買収）して勝ちにいくかも知れない。
現状では中断チームのトロロッソやインドを買ったところで、優勝できない遺伝子はぬぐえない。
無理。 メイン車種のN-BOX売るのにF1イメージいらんやろ
さっさとやめて値引きせい >>119
これこそ典型的はくそホンダ信者笑
トロロッソなんてどうでもいい。マクラーレンやアロンソへの復讐道具くらいにしか考えてない
だからバカしかいないんだよホンダ信者は 優勝するための最高の目先のお膳立ては
まさしくマクラーレン・ホンダだったんだよ。
現状でのね。
本田さえこけなければ。
>>119 ヒュンダイ信者チョンが必死になってんのか？
スポーツスレに大抵チョンいるよな。 おっさんだけど小中学校の頃にF1見たりWGPみてホンダにワクワクしていたけど、今の子供でホンダのモータースポーツ活動に興味を持つ子がいるのだろうか メルセデス
フェラーリ
レッドブル
マクラーレン
フォースインディア
ルノー
ウィリアムズ
ハース
トロロッソ
ザウバー
来年はこんな感じの序列かねえ。 ホンダ→ノーパワー
マクラーレン→ノーマネー
アロンソ→ノーシート ホンダにとって一番やるべきことは
マクラーレンに土下座してでもあと１年猶予を請うことじゃないのか？
”勝つため”なら。
プライドも糞もあるかよ、お前の未熟さからでた錆だろ。 >>129
ハイハイ、ソウデスネ
ドライバーガー、コースガー、テンキガー、ウンガワルカッタダケガーｗ
来年マクラーレンが負けたとしてもテメーらがあらゆる言い訳を垂れ流すのは分かってんだよ糞が
結局どうなろうがホンダ叩き続けるつもりなんだろうが、糞ブタ野郎ｗｗ >>135
こうだな
メルセデス
フェラーリ
レッドブル
マクラーレン
フォースインディア
ウィリアムズ
ルノー
トロロッソ
ハース
ザウバー
トロロッソはホンダPU次第でザウバーと最下位争いだｗ まあ、トロ・ロッソで決まったならそれでいいじゃない。マシテッツも別にトップを要求しないし恥ずかしくない程度でいいんだから。
ただ、今までのように大風呂敷広げられると恥ずかしいので辞めて欲しい。
高校生のロボコンしたいなら、そう言えばいいし。 >>138
時は来ない。
甘い。
今回の時を逃したことは、おそらく今後５年１０年苦しむかもしれない。
レッドブルが乗せてくればチャンスがあるが、現状無理だろう。
もはやトップチームに記載できない＝優勝できるチームをもてない。 >>141
本家ルノーが沈んだままかな？
上がってきそうな気もするが。 >>135
ルノーは一人のドライバーでポイントを稼いでいる
パーマーはトラブル続きで不運な面もあったけれど彼自身に問題がなかった訳でもない
ルノーは来期の命題として信頼性を挙げているし
サインツ次第で、ポイントはかなり積み重なっていくと思うよ ちなみにマクラーレンはアロンソが残ったらの話
別のドライバーならもうちょい下かもな ハードル低い所からスタートするのは良いことだ
今までマクラーレンとアロンソは大口叩きすぎたせいで
来年はかなりのプレッシャーにさらされることになる >>144
現状マクラーレンよりシャーシ性能劣ってるでしょ
来季良ければ4番手争いに加われるかもな
PU同じだし >>147
せやな。
2015年に大口叩いた定年退職間際の日本人がいたのは覚えてるわ https://www.youtube.com/watch?time_continue=2827&;v=Ydve_ASbkTU
F1 世界最速への挑戦 第2回
さくらのスタッフ出てきてるよ。
顔を見ておきな。
若手エンジニアのシゲ（漢字）さん・・・名前だせないので。
屁理屈いっぱいこねて生意気な解説しているね。
で君が負けに導いたの？ 追いついてどうするん。
会社辞める人間が何を残すの？ >>151
万が一追いついてもノーパワーでフィニッシュだぞ >>151
スペック４でルノーに追いついたらマクラーレン涙目だろうな 会社はいらないっていっているんだよ。
解雇通告して、今月３１日で退社するんだよ。
退職する人がいくらがんばっても、
会社からは評価も何もないんだよ。
頭がおかしくなったか・・・・・だね。
まあホンダ君やめるんだから、何をやっても好きにしてくれだろ。
来月は入社する新人のことで頭がいっぱいだよ。 ホンダはトロロッソにレッドブルのDNA注入してもらえるように交渉とかしてるのかな
ギアボックスとかどうするんだろうねぇ >>155
君、働いた事ないの？
ホンダと君を一緒にしてるの？
来月の事はとか意味不明だけど、枕の事を言ってるならホンダだってそうだろ。
典型的な馬鹿のご都合主義 本田くんが惨めでなあ。
マクラレンは来年のルノーのことで頭がいっぱいだろ。
会社が首だと言ってる中で
ホンダは”立つ鳥跡を濁さず”で最後まで全力でがんばるのだろう。
それで去る。
しかし次に待っているのは、いくら優秀なエンジンを作っても優勝争いができないチーム。
無限ホンダなら許されるが、ワークス本体で惨めなために全力で開発というのは・・・。
いろいろ道を探るだろうけど。 >>148
どうなんだろ。
ハンガリーとかでもルノーのが上行ったりしてて良く分からん。 ホンダは（アイルトンセナとプロスト）のマクラーレンを解雇され。
２０１８年ティレル・ホンダ（中島悟・モデナ）
のために、全力供給・開発するんだろ。
ホンダがティレルホンダにいくら優秀なエンジン載せても開発しても
勝てるとおもうか？
同じ意味だろ。 来年より再来年レッドブルにpu搭載 そのためだけにがんばるんだろホンダは そんなに”来年もホンダがいる”ってのが動揺を誘うのか？ ホンダの苦痛は
アウシュビッツの労働に似ているな。
午前穴を掘って・午後は埋める作業。
穴を掘って給料が上がる・認められるから
労働者は全力で目を輝かせながらがんばるんだろ。
いくらがんばっても給料も結果もでない。
自動的に”ｆ1は若手育成の場”市販車への技術転用の開発研究室”となる。
エンジニアは勝ち負けの概念は消えるだろ。 今日報道されたAMGのONEなんてさあ、まんまF-1のPU積んでいるんだぜ。
デチューンはあるだろうが市販車だよ。
どんだけ技術力の差があるのか、NSX出すのに何年かかっているんだか。
昔から安価でそこそこが日本の車のお家芸。身の程わきまえようよ。 今年初めのプレカンファレンスで、
長谷川氏が「去年のメルセデスくらいになる」とか言ってたけど、
実現しなさそうだな。
またさくら上層部の嘘報告にだまされたのかな どこに載せても関係ないっしょ。
いいエンジン、いいPU作るしかホンダの残る道はない。
ただホンダの本気が見えないんだよなぁ。
頑張って欲しいけど今のままでは応援はできん(´･ω･`) >>163
レッドブルはマクラレンほど甘くないよ。
甘い。
１年と我慢しないだろう。 >>168
日清オイリオと、か？
日本の民族系メーカーでそんな技術あるところないよ。
ホンダが唯一F-1界に持ち込んだテクノロジーは、2期でのテレメータシステムと3期最後のダブルデュフーザー。 レッドブル関連のニュースが出てるね
ICPOなんて久々に聞いたよ レッドブル、直ぐぶっ壊れるルノーPUにすげえ我慢してんじゃん ところで、F1じゃないシャシーにエンジン載せて自社コースでテストするのって違反なんだっけ？
SFベースの車体用意して実走試験やればある程度トラブル潰せるんじゃないかという気もするが さくらの若手の茂さん。（NHK番組から）
あれだけ自慢げに解説していたけど
ぜひあなたの意見を聞きたいのです。
2ＣＨまでお越しください。 さくらの
すべてNHK番組より抜粋。
河さん
山さん
茂さん
今回の件についてどう思いますか？
責任を感じていますか？
内心を吐露していただきたいのですが。 ホンダ信者の皆さん、とりあえず落ち着きましょう
本当の地獄はここからだ https://www.youtube.com/watch?time_continue=2827&;v=Ydve_ASbkTU
F1 世界最速への挑戦 第2回
名前もわからない人も多数出演しているようだし。
ぜひ2ＣＨへお越しください。 マクラ
枕 アロout クビサin
ルノー クビサ&パーマー out サインツin
トロ サインツout 松下or新人in
ってなってしまうの?アロさんどこ行くのやろ?
ウィリアムズかな? 信者というか
ホンダホルホル軍団が
なんか芸を仕込まれたようだな
ネトサポっぽい感じが増したｗ >>183
なんでクビサがマクラーレンに入ることになってんの？ >>186
クビサ､ルノーと契約解除｡アロさんの年俸交渉次第ではワンチャン? 今さらハゲなんか見たくないわ
マッサんだけでお腹いっぱい ソウル五輪に出た中山竹通ってマラソンランナーいたね。
競技後のインタビューで｢一位じゃなければビリでもよかったんですけど｣…。
当時はバカだなぁと思ったのに、いまは勝負師だったなとおもう。 宗一郎さん ｢マネしちゃだめ｣
ホンダ4期 ｢サイズセロいくで!｣
大失敗だったけど一応､宗一郎さんの意思は継いでいる気がする 「私たち、もう一度やり直すことにしました。 よく話し合っているうちに、
あの時、ずっと一緒にいようと誓ったことは嘘だったのか、いやそうじゃないって。
私たち、ちょっと辛いからといってお互い逃げていただけじゃないのかって。
私たち、まだなにも始まってすらいないじゃないか、なのに今ここでそれを放り出してしまったら、
この先、お互い何にもなれない、どこへも行けないじゃないかって。
どんな困難でも二人力を合わせて乗り越えていこう、そう誓ったんだから、そうしなきゃ、できるはずだって。
だからもう一度、というかやっぱり、二人で歩んでいきます、もう迷いません。
御心配をおかけして申し訳ありませんでした、お世話になった皆様方、ありがとうございました。」
------
「ひどいわ。別れてくれるって約束したじゃない。」
「ごめんね。」 >>193
２年で諦めてメルセコピーに走ったけどね
しかも形だけ似て非なるものが出来上がったしｗ 「次世代F1パワーユニット導入までは、ルノーとホンダがトップに追いつくのは難しい」とレッドブル
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00159917-rcg-moto
一方で、規則を根本的に変えてしまうと、現在参戦している自動車メーカーのいくつかが
F1を去ることを考えるかもしれないとホーナーは言う。
「（今、参戦するマニュファクチャラーをいくつか失うという）可能性は十分ある。
だがフェラーリが残り、歴史のあるマクラーレンやウイリアムズは参戦し続け、
さっき言ったような他のメーカーが参入するかもしれない」とホーナー。
今の規格でトップに追いつかないとF1に参戦した意味がない、
アストンマーチンとかランボルギーニが開発できるようなエンジンで買っても何の意味もない
ホンダは今頑張るしかない ＞エンジンで買っても
すまん、書き間違い
アストンマーチンとかランボルギーニが開発できちゃうエンジン規格の中で勝っても、何の意味もない 俯瞰してみてると本気でヤバそうなのがチラホラいるな マクラーレンがアロンソの年俸ケチって結局トロロッソ入りになったら笑える 枕はバトン＋バンドーン、バンドーン＋ノリスがありえるのか
まあ他のドライバーかもしれないが大幅に財政が改善する
そもそもアロンソに45億円とか枕は背伸びして払いすぎじゃね
ボッタス9.5億、ライコネン8億、リカルド7億、フェルスタッペン3.5億、サインツ0.8億
そらアロンソの移籍も難航するわな 【バンコク共同】国際刑事警察機構（ICPO）は12日までに、タイの捜査当局の要請を受け、「レッドブル」として知られる清涼飲料を開発した有力財閥創始者の孫、ボラユット・ユーウィッタヤー容疑者（35）に「国際逮捕手配書」（赤手配書）を発行した。
ボラユット容疑者は2012年、高級車で警察官をはねて死亡させ、逃走した疑いが持たれている。検察側が捜査に応じるよう何度も要求していたが応じず、捜査当局が逮捕状を取って行方を追っていた。
ICPOは、容疑者の所在などの情報を求める「青手配」を実施していたが、11日に加盟各国に身柄拘束の協力を求める「赤手配」とした。
配信2017/9/12 21:59
共同通信
https://this.kiji.is/280322125060538377?c=39546741839462401 バトンはホンダとマクラーレンどっちと契約してるんだろ。ガスリーのSF最終戦の時とか来年トロロッソに乗ってほしいんだが
バトンって背中に世界王者ってでかいタトゥー入ってるんだな マクラーレン、ホンダとの契約解消とルノーとの3年契約に合意との報道
https://f1-gate.com/mclaren/f1_38527.html
>マクラーレンは、ワークスルノーとカスタマーであるレッドブルと
>同等のパワーユニット仕様を受けるとみられている。
ルノーのワークス仕様PUか、てっきりカスタマー仕様PUだと思っていた
ルノーとレッドブルはマクラーレンに敬意を払うんだな
さすがは歴史ある名門マクラーレン >>208
フェイクニュースと、それに踊らされる馬鹿 >>209
フェイクだと言う根拠は？
レッドブル失うのに一年落ち？ >>203
それは新開発と言うよりブラッシュアップでしょ。発明じゃないもの、機構的にも。 実はマクラーレンはレッドブルより速かったりして
そうしたらホンダはどんだけ遅いんだって話になりそう それ、単に共通仕様じゃないか
メルセデスがやりすぎなだけだよ >>208
型落ちユニットより同等ユニットの方が開発にとって有利だってだけだろ。 メルセデスカスタマーPU→ルノーワークスPUなら
数年無駄にしたとしてもそんなに悪くない、うまくやったねマクラーレン てか、２・３ヶ月くらい前にルノーがうちはメルセデスやフェラーリと違ってワークスとカスタマーで
差はつけないってコメント出してたじゃん ウィリアムズなんか永久にコンストラクターズチャンプなんか取れないね
ワークス仕様と違うなら マクラーレンばかりでトロ・ホンダ(仮)の具体的な情報なかなか来ないね
もう空気なのか サンタンデール銀行のことを多くの人が忘れてしまっている
フェラーリとのスポンサー契約は2017年末で終了する
2018年以降も契約を続行すると見られているがその規模は大幅に縮小される
サンタンデールがマクラーレンのスポンサーになった場合
アロンソの年俸など大した問題ではなくなるだろう 技研の皆さんはこの有様
どうお考えなのでしょうか？ マクラーレンの重圧がなくって、のんびり開発が加速しそうな気がするわ イタリアでのバンドーンのトラブル、修理が出来たのかPU交換なのかまだ分からないみたいだな
どんだけノロマなんだよアホンダ まさかミナルディがホンダエンジンを積む時代が来ようとわ トロロッソは勝ってるからな
ルノー・印度・ハス・ザウバーは
現行チームで勝ってない マクラーレンがホンダからのお金がなくなって、アロンソ雇えなくなって
アロンソがトロロッソホンダにきたりして >>223
あとはミナルディらしくダントツの最後尾を走って欲しいなｗ 信者も最近めっきり元気ないな
涙目敗走しちゃったのかな？ もう金持ち自慢しかできなくなったホンダ関係者。
しかし、最近はヤマハ発動機の株価も下回ってしまっているのが現実。 マクラーレンは、マルボロ、ウエスト、ボーダフォン
と言った具合にタイトルスポンサーの変遷があったけれど
マルボロ以降これほど長期間、タイトルスポンサー不在の時期はなかった
その理由は何か？という話だよね
ボーダフォンがマクラーレンに投じていた金額は、年間6500万ドルとされているけれど
同レベルの金額であれば、ホンダから受ける援助には及ばないものの、
十分にファイナンス出来ると踏んでいるのかもしれないし
内々的に、スポンサーとの折り合いがついたという読みも出来ると思う
さらに穿った見方をすれば、アロンソによる「ホンダか俺か？」（後に否定したが）
ってのも、アロンソの背後にあるものを想像すれば、なるほどって気がするよ バイクは各社､定期的に一時的にディスコンになってしまう悲しみ(´･ω･`) エンジン使ってくれるのがBチーム1つだけになるとは >>229
ロンが失脚したのもブリアトーレにやられた可能性もあるしな
その時点でホンダ外しは既定路線だったのかもしれんね・・・ >>167
日本はとにかく国交省他の規制が強すぎるのよ、日本でＮＳＸを製造したら
最高速度の上限が180Kだよ、おいｗ
自動運転もニッサンが世界で一番早く開発していたが国交省の規制が
入りアウト、その他新技術が悉く制限されている
まずは国交省の規制解除だ 国土交通省なんて世界の常識もわきまえない田舎者の集団。「前例がありません」ですべて押し通す。
ドイツのアウトバーンなんて、漫画の世界だと思っているんでしょうね。
だから未来に向けた技術なんか目に入りませんよ。新しいことはすべて「前例」が無いんですからね。
昔一流私大の経済学教授がこれからの日本経済について質問された時の答えは「前例のない事態が続いておりまして
予測はできません」でした。一般に頭がいいといわれる人ってそんなもんでしょ。（多分ね、と言っておきます） 自動運転とかいらねーよなｗ
事故起こすなんて空間把握能力の低いメスマンコと団塊老害とドカタトラッカーばっかりだろ
責任もって運転できねーやつは乗るなってこった ブガッティ シロンなんか最高速度400Kオーバー、一方GT-Rは180Kでリミッター作動ｗ
国交省に言いたい、シロンも180K規制をかけろよ、出来ないのなら国産車の
180K規制は解除しろ みんなミナルディってばかにしてるけど、今年のトロロッソはマクラーレンよりポイントとってる。ルノーのエンジンで。 マクラーレン＆アロンソとホンダのゴタゴタで、一番上手く立ち回ったのはレッドブルだな
全てがレッドブルにとって良い方向で決着しそうだ ホンダの軽は部品を磨いて80キロの減量に成功したし驚きの居住空間を確保したってCMでやってた
さすが世界のホンダ
ホンダの軽買うわ 一番平和な方法はホンダワークスだけど、ここ一二年でホンダはレーシングカー製作したことあったっけ？
トップカテゴリーのやつ トロのエクステリアとカラーリングはカッコ良いからね、マジ期待できるわ
トロの背後にはレッドブル、ホンダＰＵがこれから結果を出せれば
間違いなく最強シャーシのレッドブルに搭載できる 知らないかもしれんが、現行のGTRはサーキットで自動的にリミッター解除される。
そもそも外国仕様は180キロリミッターついてないし、開発も日本での規制なんが気にしない。 （＾m^)プッ サーキットでリミッター解除だって・・・ 笑わせてくれるわな ホンダが本気だしたらシャシーは快適な空間でドライブできるように設計する
あんな狭い空間でドライブするなんてかわいそうだろ？
ワンピのぬいぐるみいっぱい並べてアピールとエアロカスタムで軽自動車なめんなよが今時のマイルドヤンキースタイルな いや、まじで。
gpsで場所認識して、リミッター解除。 あ？ホンダのNBOXなめてたらケツ追いかけ回してストレートでブチ抜くぞ
ホンダの軽なめんな >>251
サーキット限定のリミッター解除は知ってるよ、しかし輸出車にはそんな
つまらん装置はついてないし、GT-R乗りならほとんどがリミッター解除している
とにかく無駄な規制はするな、って事 結局決別か・・・
ホンダも言いたい放題言われたままだったな。
最後にチクリと嫌みの一つでも言ってやれよな。 >>249
アメリカも日本と然程環境変わらないよ。 国内の道路の制限速度は100だろ。メーターの速度規制をなくすには、まず、制限速度無制限の道路をつくらないと。 アロンソはさくらのお粗末な実態聞いてみかぎったんだと思うな
だからトロになっても駄目 >>258
うん、そうしたらホンダが完走出来るエンジン作れるのね。 ホンダにはジェームズ・キーに大金使わせてマシン開発させてやってほしい
間違いなくブロドロモウより優秀だぞ >>255
結果出てないから、何も言えんだろ
トロでも何でもいいから、とりあえず枕ぶっち切ってからだろうな >>223
ティレルが常勝軍団になるなんて想像したか？ トロロッソってミナルディ時代並みに飯は美味いのかな？ アロンソはこれでまた貧乏くじを引きそうなのが・・・ マクラーレンはレッドブルに後れを取るようなことがあれば失笑買うだけだと分かってるのかな？ 日本人は心のリミッターが無い部族がいるので速度無制限は無理だと思う。 >>263
そこまで卑屈になることも無い。
言いたいことは言えばいい。 アホンダ車乗ってるやつって相変らずバカっぽいなｗ
NBOXでブチなに？？？
腹いてぇｗｗｗｗｗｗ 時代は電気自動車
もうフォーミュラEに全力注いだほうがいいんじゃないか 今回の貧乏くじの意味は移籍をしたチームが悉くアロンソが見限ったチームが
一変し、成功しているって意味、てゆうか気づけよ、おいｗ >>262
でも来年になったらキーのこともぼろ糞言うんだろ？ >>268
モナコやハンガリーではレッドブルに並べるけど
他のサーキットでは離される、って感じだろうな。
今年の高速コースでの体たらく、これがルノーになったからって
最高速がそこまで劇的に上がるとも思えない。
コーナー特化マシンだから。 >>268
レッドブル比で遅くても誰も失笑しないだろ
アホンダと組んで3年とアロバト無駄にしたことに対する失笑は歴史的だからな マクラーレンはコンスト4位くらいにはなるだろうが
問題はトロロッソ・ホンダだよなあ。
これがどこまで行けるのか・・・
ザウバーも速くなりそうだし、ブービーは
トロロッソ、ハース、ザウバーの三つ巴か。
トロロッソがメルセデス積んでもそんな速くなるとも思えないし厳しいよなあ。 トロロッソホンダ 初年度からコンスト トップ3に入る。
これぐらいやらなきゃ
ホンダの名前が腐るぜ。
業販成績も右下がりで落ちていくわ。 >>280
だからそんなん、メルセデス積んでも無理だってｗ
それはエンジンでどうにかなる領域じゃない。
何とかルノーよりパワーを出して、中団争いってのが
来年望める現実的な目標。 >>253
N-BOXって街乗り快適の低速トルク全振りエンジンだから
同じエンジン積んだS660はサーキットでカプチーノやアルトワークスにぶっちぎられてる >>280
最下位かもしれないのにトップ３は無理、はっきり言っておく ・現状のポイント
トロ・ロッソ 40
ハース 35
ルノー 34
マクラーレン 11
ザウバー 5
来年のトロロッソ・ホンダはザウバーより下、最下位固定の可能性高いな 来年はあまり期待できないけど、
ホンダがある程度トロロッソを資金的に支援するなら
トロロッソは、全体4〜5位くらいの予算規模のチームにはなる。
ウィリアムズ、インド、ハース、ザウバーは明確に上回って
おそらく、ホンダを引いたマクラーレンと同等くらいにはなる。 マクラーレンで3年も実戦テストやったんだから、
もう大丈夫だと思うけどね。 何気に>>243が面白い事言ってるのにみんなスルーで悲しい トロロッソが どの位置に行くかは
ホンダPU次第だからな
トロロッソも シャーシーは 良い方だから
来季は 本当に面白くなりそうだな
その前に 鈴鹿で投入のスペック4 次第だろうな ポイントの殆どはサインツがとったものだから
来年はかなり厳しい。 トップクラスの予算があっても
PUが糞だと結果に繋がらないのは
今まで散々見てきたでしょおじいさん ここまでコケにされてもF1に残りたい理由って何？
マクに貰う違約金よりFIAに払う違約金が多いとか？ テストからロクに走れもしないで、また若手の将来を潰すんだろうな ルノー勢見る限り、PU差より車体でつく差の方が大きい。
その車体の良し悪しは、結局チーム予算順だと思っていい。
マクラーレンは、来年は良いだろうけどその後は下がってくるだろうし
トロロッソは、上がってくる可能性が高い。 ホンダを馬鹿にすることで下積み人生の溜飲を下げているんだから、それでもいいんじゃないの とりあえずホンダはマクラーレンより高い年俸をアロンソに提示して欲しい
シンガポールの出来次第では来るかもしれん
でっかいサムライのタトゥー入れてるくらいだしな >>284
事実としてポンコツしか供給出来ない立場なんだから何か言えるわけがない
歴史的に見てもマクラーレンが上位で争えないようなクソシャーシー造ることはないんだから何か言いたきゃトロ・ロッソで成績出せって話 >>280
ホンダオタ同様
すでに腐ってる
そしてオタは腐敗して悪臭がすごい 来季トロロッソはレッドブルからどれだけ技術支援受けられるかにかかってるな
ホンダPUがルノーと同等になっても車体がダメなら浮上できないからね
マクラーレンはレッドブルより上には行けないだろうから4番手争いが現実的だろうな レッドブルがいるとは言え、二流チームと組むのはホンダにとって初めて。
リソースも脆弱だし当たり外れがずっと響く。
色々やり難いとは思うけれど、レッドブルにとってはグループの大幅予算削減案なんだから、マルコさんの機嫌取って適当に壊れないPU渡していたらいいんじゃないの。 マクラーレンホンダでアロンソとバトンのダブルチャンピオンからスタートした第4期が来年は下位チームで名前もよく知らないドライバーが二人か。
よく会社が予算を出すな。 スペック4のパフォーマンスは今年中に見ておきたいな
糞だったら来年も糞
急に速くなったらそれはそれで面白い 罵詈雑言を浴びてきたホンダが大人の対応をして、一番面白くない結末になったな
オーナー社長ならもっと強気の交渉をしただろうが、事なかれ主義のサラリーマン経営陣ではこんな感じになるんだろう とにかくは
違約金の件
ギアボックスの件
ドライバーの件
そして、トロロッソに対するホンダとレッドブルの支援規模・・・
この辺りを早く知りたいな。 一流チームと二流チームの差って、潤沢な資金が有るかどうかじゃね
となると、ホンダからＰＵ及び資金援助が期待出来るトロは上り目は
有っても、下がり目は無いと思うが、どうだろ >>295
お前が体調崩した時に病院に行くような事。 >>309
風洞と関連施設あったら超一流。そんな金もノウハウもホンダにないよ。
そう言う意味では、ザウバーの方がリソース向上させやすい環境だったな。 もう残りは来季に向けたテスト期間としてスペック4とかどんどん試せよ もう残りは来季に向けたテスト期間としてスペック4とかどんどん試せよ 長谷川って顔で得してるよな、新井みたいな顔してたらとっくにクビになってるよ ホンダが来年も同じくらいの金突っ込むかどうかはわからんからな
社内で批判の声もあるし、予算縮小で継続という可能性は十分にある 金があればトップチームになれるなんて間違えを教えてくれたのはホンダ自身じゃないか？
金を使うのは物とか設備だけじゃなく人材が一番大事。
ドライバーに大金を使ったのは勿体無いけど正しかった。 >>312
えっ、ホンダの風洞ならブラックリーにあるだろ
500億もかけて作った実寸大のやつ トロ・ロッソに対するペイエンジン代金は、15億くらいなんだろ。 >>316
ホンダＯＢや上層部が余りの体たらくに激怒して年季の入った技術者や資金を
投入するとかの情報が出てるけど、どうなるかだな
ホンダが永年Ｆ１に居るというならヨーロッパのどこかに風洞施設を造ると
いうのもひとつの手だな >>318
連続ごめん
実寸風洞なんてさあ、F-1に役に立つわけないじゃん‥ >>316
社内で批判なんてないよ。
そういう記事を読んだだけでしょ、迷惑 ホンダの利益からしたらF１の予算なんて社員トイレの消耗品レベル >>324
社内に批判がない？
そんなこと言うのは社内でも伊東だけだろｗ >>307
契約切れたらPUの詳細情報をマク側には言わなくなるだろうから
素っ気ない対応を示すんじゃないか >>326
結果は悪いが、懸命に働く仲間に対して批判なんてしない。
ここで発狂してる無職のジイさん達とは違う >>322
年季の入った技術者はITを駆使した現在の開発競争に全くついて行けないから無駄だろ
パドックの交通整理くらいしか活用出来ない 元々ね、マクに対してホンダは馬鹿にした態度を取ってたんだよ ホンダジェット技術←雉情報
OBガチギレ←雉情報
熟練の技術者投入←雉情報
あとは分かるな >>329
ああ、そんな悪気の無い大悪党いたよな。 苦手とされてきた高速系のモンツァで結構良かったから、今週のシンガポールで
ある程度のリザルトを残し、勝負はスペック４で臨める日本ＧＰ
総合力が求められる鈴鹿で結果を出せたら、マクラとアロンソは
たぶん涙目 枕はデータ取らせないためにわざとリタイアしてくるぞ マクラと組んでれば、PUの向上次第で優勝があるかもしれないが、トロじゃ無理だね。
レギュレーション改定まで静かにシコシコしてろ！ >>334
もしもホンダPUが調子良かったらアロンソはわざとリタイアするよ そうだそうだ、ＰＵ載せ換えはグリッド降格が有るから、載せ換えるとしたら
シンガポールか・・・ >>264
ティレルはコンストラクターズドライバーズ双方でワールドチャンピオンを獲得している往年の名門チームです
ミナルディとは別格 来年最下位確率70％
ハース ザウバー トロホンの三つどもえだ
ハース ザウバー トロホンの順の可能性が非常に高い >>337
同じルノーPUでも車体性能の差でレッドブルのような活躍ができるからね >>340
コンストラクターズの順位あるしな。
調子悪くてポイントも取れないからリタイアしてるわけで。 さよ〜なら〜
来年はマクラーレンの邪魔しないでね♪ PU向上の目安はレッドブルがPU変更の動きをとるかで直ぐ解る
一番比較が出来る位置に要るのはレッドブル
車体に関しても レッドブルを意識しながら後方でウロウロするしかないんだろなーｗ
アロンソ・マクラーレンと切れて話題性も無くなったから海外では忘れられたPUになるだろうし、
数年後にひっそりと消えていきそうｗ ジェームスキーのデザインで速かったのBMWのエンジンでパワーがある時だったのでルノーよりパワーが無いホンダなら確実に今より遅くなると思う アロンソはホンダに対する考え方が変わったので、ホンダの評価が上がるようなドライビングは
出来ない精神状態にあると思える。レース放棄もありそう。
それとも本来のレーサー魂を見せつけて最後までやり抜くか？そうなったら見直すぞ。 ルノーは既に来季の厳しいレギュレーションに対応した開発をしてるようだけどホンダは今年の開発で精一杯とかないよな。 >>351
来期は約7レース分もの耐久性を求められるからメルセデスPU以外は苦労するだろうね シンガポールの後にマレーシアが有るのな、スペック４に乗り換えるとしたらここだな まぁホンダ擁護の方々の妄想が現実になった事なんて
残念ながら復帰以来一回もないんだけどね レッドブルはポルシェで決まりか？
ホンダはあの時撤退でなんで今回は撤退しないんだ？
F1で何がしたいんだよ。 >>354
さくらのゆとり達「おまたせ／／／っスペック3.71」 マクラーレンは違約金払えないから
ホンダと手を切るのは無理とか強気だったしな
逆神だわ スペック４入れるとしたらバンドーン号だけでいいんじゃねえの
下手にアップデートしたもの入れると ノーパワーリタイヤするぞあいつ
もうスペック3.7止まりにして、信頼性だけ確かなものだけアロンソに与えればいいよ
下手な仮病使ったら直ぐバレるようなので >>358
違約金って契約上あと7年残ってたんだから7億ドル（ポンド？）も支払ったんだろうか 違約金幾ら払ってくれるわけ？
最低でも300億程度はホンダに払うんだろうな？ >>359
そもそもマク側が拒否したら入れられないよね
それに今後はPUに関して詳細な情報も提供しないだろうから 分配金の問題があるから、どうしてもコンストラクターの上位には上がっておきたい ホンダはこれで今年アップグレードの手を緩めないで欲しいわ
全ては来年の為、マクラーレンとのジョイントにおいてはもう失うの無いから
貴重な実戦の場として有効利用してくれ >>359
もうバンドーンの「ノーパワー！ノーパワー！」を忘れた認知症の方ですか？ ホンダもマクラーレンがもう切れるの分かってたから、本来もっとはやく出せたけど
わざとスペック4を鈴鹿まで延期したとか
そして今期の開発は終了
来期のみの開発に 子連れなんで表彰台ツアーに参加します
アロンソの表彰台ばっちり撮影する予定 >>359
残念ながらホンダにそこまでの決定権はない トロロホンダか。とうとうジェームズ・キーがお金を使えるようになるのか…それは楽しみだな。奴の本気を見てみたい。 そもそも違約金に関するソースがないし。
契約解除に違約金が設定されているのか、パフォーマンス条項があるのかも分からない。
契約に関しては、妄想の話ばっかりしてる。 マクラーレンもあと一年辛抱できなかったのかね？
サイズゼロでさえ、2年目であれだけ飛躍できたんだから
今年の新PUも来年以降の上昇曲線を見越して辛抱しておけばと思ったけど
トロロッソ、およびレッドブルはニヤリって感じだろう >>290
そうそう、ルノーのエンジンのおかげなのにね。
これがホンダになったら完走さえままならない事に気付いてないのがね(笑) クビアトとガスリーか。
もひとつ応援に気合いが入らんなあ。
F1未知数のガスリーに少し期待しよ。 ならアロンソ使っても全く結果が出せないホンダはスゴイな >>378
いやいや、誰が乗っても同じ。
来期のトロロッソは毎戦リタイヤかグリッドダウン、挙句にノーパワーで最下位。 来年が楽しみだ
トロがマクより速ければ楽しそうだw なんでクビアトは残れてるんだろう
ロシアがそんなに怖いのか >>384
良くて3戦目、悪ければ初戦で使い果たす。 ・ワークス契約をトロロッソが引き継ぐ、
・ギアボックスを枕か提供
の2つで違約金チャラ、というスキームなんじゃね？
だとしたらホンダは弱気過ぎる
そんなに撤退に追い込まれるのが怖いのか？
もしホンダがギアボックスを内製化したら
枕が違約金を請求するとか？
ヨーロッパ人のしたたかさは腹立つくらいだな >>383
ロシア 東欧のレッドブルの売り上げは、クビアトの存在が必須。なので成績関係なく手放さない。安い買い物。 来年はようやくトロロッソホンダの伝説が始まるのか
胸熱だな >>385
FPで3基、予選で1基使って初戦からグリッドペナルティー有り得るでぇ >>389
いくら何でも、ケースはトロのオーダーで作るだろ。ルノーと同じ理由ないし。 フェラベンツは明らかにどこかでテストやってるよなｗ
ホンダとルノーはルール通りにやってこのザマなんだろう。
サーキットなんて日本にいっぱいあるし隠れてテストやればいいのに。
それにもう一つ開発チーム作った方がいいんじゃないの。 ここまで報道があるんだから正式発表がなくてももう決定だよね？ そもそも違約金ってどっから出てきた話だ？ソースは？
ホンダはマクラに金銭的な要求は出来ないようになってるってF速の記事に載ってたんだが ジェームス・キーもサインツと一緒にルノーに逃げてくかもな >>395
そうなん？
なら最初から違約金問題は無かったのかもね >>98
>別にホンダを見るためにF1みてるわけじゃないし、
>むしろ邪魔だから撤退して欲しいわ。
と言いつつホンダエンジンのスレに常駐してる自己矛盾w
貶す事、冷笑する事、嘲る事、それ自体が目的の輩はみっともねえわ このスレには「ギアボックスはコンストラクターが作るもんだ！！ 」ってウルサイ頑固バカ親父がいるから放置でいいわ ほぼ決まってるけど、マクが違約金少しでも減らしたいからもめてるのかね 老害アロンソは引退しろ
現役続けたければインディカーにでも行け >>398
横からだが、ホンダだけをみるためにF1みてるわけじゃない
と理解できない、揚げ足とりたい
どっち？ エンジンの使用制限って他のカテゴリーでも同じくらいの制限がかかってるの？
コスト抑制の為とはいえ制限厳しい気もするんだけど 今後は来年のため残り全てのレースでアップグレード持ち込んで最後尾スタートするぐらいやろう
日本GP以外でな >>371
少しでも多く完走することを目標にした方が良くね？ ホンダは糞なのは間違いない
でもアロンソ出て行って画期的に進化しそうな気がする >>399
レッドブルが作る
枕が開発費回収のために供給したいだろうが、レッドブルが認めないだろう。 >>399
現時点では、ギアボックスユニットの外側はトロ製、中身のギアと変則機構はレッドブル製
だからホンダになったところで大した問題ではない アロンソは本当に大人げない
いくら遅くてもこんなに馬鹿にしてるドライバーって史上初だろ
若いマルケス見習えよ
遅くてもテクニックで優勝できてる。 >>415
しゃーない
ホンダが糞しか産まないから レッドブルのギアボックスだけでマクラーレンより1周0.5秒速いんじゃね >>416
ニュータイヤでファステストとってよろこんでる
せこいとこあるからな、あとスリップ使って最高速のばすとか
ずるがしこさもそなえててファンもあきれてるだろう。 遅くてもテクニックで勝てる笑
で、具体的にF1史上遅い車をテクニックで勝ったやつって誰がいるの？？
ま、来年からアロンソいないから勝ちまくるんだろうなホンダは笑
遅くてもテクニックで勝てるんだろ？笑 俺が悪いんじゃないアピールしてるんだろうが
男を下げてる、黙々と仕事こなしてそれでもだめなら
どっかしらが有力チームが手を差し伸べて
くれるだろう。ホンダも偉いお荷物拾ったなと思ってるだろうし。 アロンソ居なかったらマクラーレンホンダなんて一切写らないぞ メルセやフェラが新規参入を難しくしようとテスト制限など規制でがんじがらめにしたからな
唯一参入したホンダは勇気あるチャレンジャーではあったが・・・ 老獪な欧州メーカーに手足を縛られた状態で思いっきりボコボコにされ評判も下げ終わったわ >>422
バンドーンのほうが速くなってるからもはやだれでもいいよ
ライセンスあれば ソモソモ（糞）なんて表現しかできん奴の言うことなんか信用できるか。日本人なのか？ >>172
可変吸気管長システムも追加
>312
>風洞と関連施設あったら超一流。そんな金もノウハウもホンダにないよ。
ノウハウはあるよ
第三期参戦時に風洞と関連施設を作ったから
今はメルセデスが使ってる
ここのスレは
ホンダの事を知らない無知な人ら書き込んでるね
ただホンダを叩きたいだけだろう 嘲笑 >>420
そんなのいないねｗ
セナレベルでも、遅いトールマンに思いっきりムチ入れて3位とかだね。 現状トロロのシャシーではマクやワークスルノーを超えられないだろうね。 >>289
そうだ、マクラーレンは
スピリット・レーシングやったんや ホンダもエンジンだけじゃ勝てないの知ってるから
枕ポルシェのプロストをとりこんだ例があって
強敵になるアロンソも飼いごろし目的で契約したのかもしれん。 ノウハウがあってもそれを生かさずに市販車部門だの新人だのと国内のF1未経験者に開発させた結果だろ？
修行させたいなら国外に本拠置いて日本から若手を出せばいい
それで何年か経験積んだらさくらとの二面体制にすりゃいいんだがそれをしなかった >>428
普通に考えて風洞売っ払ったのに人だけホンダに残ってる訳ないと思うが？ 無限はレース舐めてないからな。国内に精いっぱい頑張ってるだろう 完全にホンダの思惑通り事が進んでいるな。見切られたアロンソはまた貧乏くじを歩んで行くだけ
ドーンはどっち付かずで立ち回っていたが来年新人にやられて終わりの運命。
来年はトロの新人の足元にも及ばないマクラーレン、笑いが止まらないとは正にこのこと。終盤
は来年のテストで流すだけ。 エンジンと順位が相応のチームだしこれで上がり目しかないじゃない
気楽に見ようぜ
ホンダは誰か引き抜いてテコ入れしとけ >>172
追加
ドライブバイワイヤも
>>435
ホンダ、米国R&Dに投資…新たな風洞実験施設を建設へ
市販車と レーシングカーの両方のエアロダイナミクス性能の向上を目指す
http://s.response.jp/article/2017/04/21/293801.html トロロにはキーがいるからな、期待していいんじゃないか >441
来年枕が停滞したら
戦犯がホンダからプロドロボウに移行するんだろうな >>438
どのみちマクはレッドブルを超えられないだろうね。
現実的にはその下のインド、ウィリ、ワークスルノーとの争いなんじゃないか。 やばいなホンダ。
「マクラーレンに見限られた」の正式発表が終わりの始まりの引き金になる。
十数年後の倒産もありうるぞ。
もうなりふり構わずメルセデスやフェラーリのエンジニアを大金積んで大量に引き抜くしかない。
もともメルセデスＦ１はホンダだったんだからいいだろ。 ＞「マクラーレンに見限られた」
来年どうあれ、この形に持ち込まれたのが最悪だよなあ。
マクラーレンとしても「アロンソに見限られた」だけを
絶対に回避したかったからこその、この決断だったのでは。
日本人的にはあまりピンとこないことだが、
スポーツメーカーにとってブランドを守るという事は
かようにも大事で、譲れないことなのだろう。 終わってるって言ったってただの終わり方じゃない。
数年後は東芝状態になってるかもしれない。
Ｆ１ではそうなったんだから市販車でもそうならないとは限らない。
というかそうなる可能性のほうが全然大きい。 だとしたら今のホンダには売れるもんはないから身売りしかねぇな トロと契約できたら枕に叱られて嫌々提携したイルモアとの関係を解消して
知的障害者更生施設さくら研究所が自分たちの力だけで開発したエンジンでいきます
パフォーマンスの方はわかりませんが
撃墜王クビアトがスタートから1コーナー飛び込みで枕を撃ち落とすくらいの距離はギリ走れるでしょう レッドブル-ポルシェか。まあディーゼル問題なかったらこのグループと組むんじゃ
とは言われてたわな 何か新しいテクノロジー導入しないとホンダらしくないから（キリッｔ しかし５月ごろからマクラーレンのホンダ切捨て報道が海外から報道され始めたけど
散々フェイクニュースだ！とかいって海外のF1記者や情報誌を馬鹿にしてたけど
全部真実になったわけだよな・・・F1gateをマルカ信じるな、とか散々に書いてたけどねぇ 本田宗一郎がいたらもちろん単独参入ワークスだし 今は参戦止めて完全電気PUになるまで参戦見合わせる気がする
F!で三年間以上無駄にした金も電気自動車の開発に注入してなんとか関連特許の取得に全力を上げただろう
この三年間は複雑なだけのハイブリッドPUやってるF1に金を使う時期ではなかったと思う もうちょっとマシな本格派の売れる車作れや
日本のBMWなんて言われてた時代もあったのによ！！！ 後数年はF1で最後尾付近でグダグダやって
湯水のように金を消費したあげく恥を晒すのか
よくホンダの役員どもは許可出したな 主戦場のアメリカでヤバかったけどタカタに全部押し付けて
倒産まで追い込んだけどホンダは逃げ切ったから
ホンダジェットがPU並の故障率で死者続出しなきゃ大丈夫でしょ >>211
F1に初めて持ち込んだではないの？
テレメトリーは持ち込んだって書いてあるけど…
発明なのか？他のものも？ F1で培った技術を航空機に転用したんだな
これからも勝てないけど最新技術を間近に見れる
F1をやめるわけにはいかないんだろう。 フェラーリをお払い箱になったアロンソを救ってやったのにこの仕打ち トロロッソはホンダの持参金次第でしょ
額によってはルノーワークスに並ぶくらいの規模にはなるしトロロはそれが目的だろうしな
あえて楽観的に言うならばエンジンも並ぶくらいになれれば中の上になり得る ホンダが40%の株取得で トロロにホンダみたいね。その後の売却も了承と。 >>462
結果次第だが2019年に本家のレッドブルもホンダPUへの乗り換えを検討中。
別カテゴリーでレッドブルがホンダのメインスポンサーになっている。 >>471
ダカールではプジョーのスポンサーなのにWRCはグループのシトロエンじゃなくて
フォードのスポンサーしてるわけで別カテなんて何の関係もないよね ルノーは自チーム、RB、マクラーレンと、資本関係もひも付きの兄弟チームでもない三つが同居するんだな。
ワークスとか関係なく、どれも手を抜けないし大変そう。
PUだけ供給するホンダがそういう立場になった方が面白かったんだけど。 >>472
F2参戦中の松下が現在6位で、3位以上になれたらスーパーライセンスが得られる。
この場合はホンダ育成枠の松下が優先されるだろうね。今年はまだ無理かな レッドブルにメーカーのしがらみは無いよ
金出してるのはレッドブルの方なんだから
メーカーに支援を乞うなんてことが存在しない
エキサイティングなことや、勝てる所に金を払う
まっとうなやり方だな イルモアはいらんけど、PU開発部門の組織改革は外から連れてきて変えた方がいい。
驚くほど小規模って言ってたし、それならもう一つ別で作ってやるくらいじゃないと。 一度はルノーにお断りされたのに
結局ルノーに頼るしかなかったレッドブル
ホンダに戦闘力さえあればお金払ってでも
載せてくれただろう。 マクラに５０億程度の協力金払って、残り５０億で外部の天才引っ張ってきた方が良かったよな。
ニューウェイの給料が３０億くらいだっけ。 ニューウェイはお金で動く人じゃないからなあ
日本関係はレイトンハウスで懲りてるし ルノーPUよりもメルセデスPUの方が良いと思うんだけど
メルセデスはホンダとの関係はっきりさせたらPU供給してくれるんじゃなかったっけ
金の問題？それともチーム数3制限？ 枕ルノーにかえてもズタボロ
ホンダトロ・ロッソに
かえたとたん速くなったら
面白いのにな、まぁありえん事やけど。 >>482
マクラーレンはメルセデスとフェラーリにPU供給を断られた。両社ともすでに3チーム
というのもあるけどPUメーカーを批判する態度が嫌われた。 ホンダは何だかんだ来年はルノーと張り合うくらいにはなるんじゃないかと思う
問題になるのはやっぱりドライバーかな
ガスリーは有望株の一人だし応援してやりたいとして、 クビアトがちょっとな・・・ >>482
ホンダがダメとはいえ、同じサプライヤー同士、過度なサプライヤー批判は受け入れ難かったんだろう。 WECもなくなっちゃったしなぁ
F1卒業組の行き先がまた無くなって可哀想ではある
FEもなあ >>243
ミナルディはいいチームですよ競争力の有無は別にして >>484
>>486
よく考えたらメルセデスPUに関しては前科あるなぁ
確か「ワークスとカスタマーで格差が酷い」とかだっけ >>488
そんなチームはありません。
お爺さんの昔話は勘弁してください >>483
枕がルノーに換えたからと言って速くなるとは思えないな
ホンダと組む前の年から遅かったしw >>491
良いじゃないですか結局のところホンダだって過去の栄光ダラダラと引きずって未練がましくF1参戦してるわけですし
カリスマ本田宗一郎はもうこの世には居ません なんだかんだで、5位から15位辺りを何年もウロウロしそう。
ずーっと、同じところで変わりなく。 >>456
完全電気はFEだから。
F1は内燃機関でやるよ 昨今は、車体やドライバーの影響の方が大きい感じがあるから
PU変えたところで、マクもトロも速さはそんなに変わらないでしょ。
ルノーが躍進しそうなのと、ザウバーが中団争いに入ってきそうなので
そこでの序列変更があるくらいで、力関係はそう変わらないと思う。 マクラーレンもリノーに替えてビミョーな判断だけど
ホンダもトロロッソに替えてもビミョーだな
互いに下位クラスで慣れていて傷の舐めあい哀れみあいでさらに深みにはまるとか？ F1って見せ方下手じゃね。
カッコイイ車をただぐるぐる走らせるだけじゃなくて、テレメトリーのデータ公開してドライバーがアクセル、ブレーキワークでどうやってコンマ何秒稼いでるのなかとか、各マシンのスピード、馬力、燃料の残量を見せるようにして、見てる方を楽しませりゃいいのに。
レースで何が起こってるかわかりづら過ぎ。 来年のアロンソはどっちに転んでも苦難が予想される
大幅減俸は必至だろうしホンダに抜かれたら「ノーパワー」と叫んでレース終了 >>493
過去の栄光の話をしてるのはアンチだけ。
ホンダは置かれてる立場分かった上で懸命に開発してるだろ。 タイヤもPUも信頼性に乏しいF1なんて
誰も望んでないもっと開放しないと客が逃げるで 第2期なんて大人が子供相手に喧嘩して勝ってたようなモノなのにあれでホンダは自分等が一流だと立ち位置勘違いしちまったんだろうな >>500
今現在は知らんけど、過去3年間懸命に開発していたと、たとえTVの前だけでも
装は感じさせてくれなかったよ、ホンダは >>498
見せ方もだけど昔に比べて波乱要素が少なくなった。
給油とか有れば予選スピードは出せるし抜けないコースでは
ピットタイミングが面白かったのよ。
トラブルと事故ぐらいしかとかね…
ミッション変更できないから極端なセッテングとかも無い。
単純性能だけで競争したら結果はトップチームの圧勝で終わるんだよな。 >>500
結局プライベーター相手に常勝していた自動車メーカーの過去の虚像は追いかけているわけですよ >>503
それは君が否定的な目で見てるから。
民進党みたいな精神だよね、君は 昔は物量投入制限なかったからなあ
今でもそうなら３年も停滞してないんじゃないか クビアトまだ乗るの？
プーチンもそろそろ興味なくしたんじゃなかったっけ？ 海外の記事で書いてあって納得したのは
2017年のレギュレーション変更が間違ってると言う批判記事。
タイヤ仕様変更、空力アップに関する事なんだが
よく考えれば比較的トップチームが有利になるだけなんだよな…
コーナースピードが上がると抜けない状況が多くなる。
ピットインも少ないとかね…
提案としては真逆のアプローチがチーム差を減らすんじゃ無いか？と書いてあった。 物量作戦が今でもオッケーなら、メルセデスがさらに独走してるんじゃないの。
予算、ファクトリーで働いてる人員数、質、環境、全部が他の比じゃないんだけど。 >>455
だな。
ホンダ信者はホンダに不利なニュースは無条件に排除する傾向がある >>471
「2019年に本家のレッドブルもホンダPUへの乗り換えを検討中。」
？？
そんな事実はどこにもないのだが、ねつ造はやめたら 集団浅慮状態に陥ってるホンダがそう簡単に
よくなるとは思えない、どん底、地獄まで
落ちきらないと改善されない、長い〜目で
見守ってやろう >>504
意図的に波乱要素を作るってのも面白みが出るね。
ただ思うのが、モーターレースって大半の人がやったことないから、何かそんなにすごいのかがわかり辛いのが良くないと思う。
圧勝するにしたって、何がそんなにすごいのか見てるほうがもっと簡単に分かったら違うと思うんだよね。 今ドライバー市場にいてトロロッソに乗ってくれる新人じゃないF1ドライバー経験者…
って言ったら誰になるかのお
バトンはマクラーレンガチガチだろうし松下はライセンスとれるか怪しい
可夢偉はどうなんかね 可夢偉とかねじ込んだら、シーズン入る前から見る気が萎えるわあ。
勝つ気無いでしょっていう。 現状勝てる面子じゃないからとりあえず安定して結果持ってきてくれることが大事 バーニーがホンダを擁護するってことはホンダは相当金払いよかったんだな >>422
毒舌マクラーレンホンダ、アロンソとして写ってもどうだかなぁ〜 2021年にポルシェがレッドブルを買ってワークス化して、レッドブルがスポンサーに
なるって噂話があるらしいね、実現したらレッドブル・ホンダなんて夢のまた夢じゃんｗ メルセデスかフェラーリならまだしも、
ルノーなら載せ替えるメリットはそれ程大きくはないと思うがな。
我慢してホンダを使い続ける方が先々良いように思うがね。 舐めた放言をしおったリカルドだけは絶対許せないし、RBRホンダになった時点でサヨナラやで
覚えとき リカルドよ！！！ >>429
>遅いトールマンに思いっきりムチ入れて3位
決勝で2位が1回、3位が2回だよ。 本田の道は
トロロッソ・ホンダで人生生きるほかないようだ。
レッドブルはポルシェのワークスへ
マクラーレンは２０２0年までルノーで、ワーゲン・コスワースのワークスを目指す。
メルセデス・フェラーリ・ルノー・レッドブル（ポルシェ）・マクラーレン（ワーゲン・コスワース）
みんなトップチームで、優勝を狙えるチームとドライバーを確保。
ホンダは・・・・・。
中盤万年５位争いの、優勝とは無縁の、チャンピオンが無理なトロロッを獲得。
ホンダのトップドライバーはクビアトとガスリー。
ホンダはトロロッかインドを買ったとしても、ポテンシャルが中盤チーム。
ほかはトップチームを買い取った。
ホンダは１０年はチャンピオンが取れない
身から出たさび。 >>525
あの記事もなんか一部フェイクのような感じがするんだが >>525
無いから、レッドブルホンダどころかトロロッソホンダでさえパフォーマンス条項によっていつでも切り捨て可能。 >>525
甘いな。レッドブルホンダになると思うかい？
ワーゲン・コスワース・ポルシェまでがでてきて、ポルシェが買収とまで報道着てる。
これまで作ったホンダの成績では、２０２１年この３メーカから話がきたらそっちにいくだろう。
よほどすばらしい成績を出さない限り、トロロッソノのATＭでニコニコして利用するだけ。
使う気はもともとない。 BBCの「F1 gossip」の記事でアロンソとマクラーレンがサインし
その旨がシンガポールGPで発表される、と出ているね
マクラーレンとホンダの別離はほぼ確定的…だとは思うけれど
ホンダがトロロッソと組むことは、外堀が埋まってしまっていることから
蓋然性や妥当性は高いと言えるけれど、でも、まだ何とも言えないよね ホラ吹き長谷川「2021年のエンジンは強いですよ」 トロロッソとホンダの契約は
人材派遣会社みたいなものだな。
仕事ができなければ首。
トロロッソでホンダが仕事で使えなくても、レッドブルの仕事には何の影響もない。
ルノーに戻せばいいだけ。
ホンダは惨めな状況なんだよ。
ワークスじゃないから、温情で拾ってもらっただけだから。 まあマクラーレンとアロンソにビリ争いさせたんだから、F1界の感覚なら1年目終了時点でクビが妥当。カネと契約があったとは言え、よく3年目まで我慢したと思う。
シンガポール発表なら最後にアロンソが表彰台くらいプレゼントしてくれるかもな。
鈴鹿で離婚発表だとレースもボロボロで泣きっ面にハチみたいな最後になりそうw アロンソはハミルトン引退でメルセデスからオファー来てるとかはないのかな！？ マクラーレンは２０２０年までの３年間つなげればいいと思っている。
２０２１年からはメーカとワークス契約するだろう。
レッドブルだって、わざわざホンダと契約をする必要もない。
ルノーでもいし、２０２１年からは頼もしい面子がワークスで勧誘にくるから。 >>527
2021年からウィリアムズは、アストンマーティンのPUを載せるかもな
トロロッソはイタリアが本拠地なのが地理的に悪い トロホンダはしばらく底辺でひっそり
やって行くしかないな、残念だけど そもそも競争相手とPU性能差が縮まっているのか広がっているのか
見えにくい、結果だけ見れば差が縮まっているようには到底見えない 今日もホンダアンチ必死だね
おそらく一人で連投してるんだろうけど
文面見ればすぐわかる 2025年からトロロッソは、
F1に参戦するかもしれないランボルギーニと契約するかもな タカタは自滅だ
コストダウンのため、メキシコ工場を作ったが品質が保てなくて不良品の嵐
それを出荷したのだから自業自得 >>545
アンチでもなんでもない。
俺はホンダから生活を養ってもらっているわけでも、恩があるわけでもない。
ホンダが倒産しようが、惨めになろうと、自分には何の影響もないんだよ。
>>545
現実の姿をしっかり見ろよ。
本田は大変な事態になってる。
お前はそれすら気がつかないのか。 >>549
すぐ反応するよね
必死さんだね
相当ホンダが気になるんですね
朝から晩まで2chやれる暇があっていいですねｗ >>545
いいか、マクラーレンは使えないホンダを切った。
いいか、レッドブルは温情で救済案を受け入れた。
その背景として、トロロッソノ経費を本田に負担してもらいたいのかもしれない。
または将来は切り捨てたいから買ってもらいたいのかもしれない。
またはホンダが大化けするかもしれないからルノーとの天秤もあるだろう。
トロロッソノに対するホンダは、救済案であって、望んで記載するものではない。
別にホンダがやめるっていっても、レッドブルから見たら”どうぞどうぞ”です。
うちの子会社でよければ、人助けしますよって言ってるんですよ。 今年を振り返るのはまだ早いけど
2017年空力強化で空気抵抗が増えて
PU性能差が広がるって事実だったのかも
でもまあ、同じ条件だからしょうがない マクラーレン＝ホンダをお客様として迎え入れた。
トロロッソ＝人助けで、FIAからのお願いを受け入れ
トロロッ祖でよければ自由に使ってください・・・。
望んで迎え入れたわけではなく、利用してもいいですよ。
ということ。
誰もホンダを期待していない。 レッドブルはお金が浮いてうれしいわあ〜〜 >>549
お前は自分が馬鹿だとすら君がつかないのか。
屁理屈や講釈、昔話は結構です。
ホンダはホンダで頑張ってるから、君は君の心配だけして生きていってください 批判が嫌ならホンダ信者専用スレ作ろうか？
「批判厳禁」とスレタイにつけるし メルセデスとフェラーリがレッドブルへのPU供給はないから、必然的にルノーかホンダというだけの話。
来年はイタリアの赤牛（トロ＝牛、ロッソ＝赤）で様子見ということだろうな。 (ﾜｯﾁｮｲ baf3-1GeG)
(ｱｳｱｳｴｰ Sa52-+qdT)
ホンダが嫌いすぎて、発作でも起こされましたか？ >>545
皆さんこれが天然モノのホンダ信者ですｗ まあ、アンチがいるだけまだいいんじゃないの。関心ない層が圧倒的でしょ、今の時代は。
オールドファンはそこそこ行くとしても、鈴鹿にどれくらい集まるかなあ。 ポルシェやランボが新規参入するならRBRとしてはまずトロロッソで様子見でしょ当然 恐れることはない >>540
雨のモナコは「遅いマシーンを腕でカバー」したんじゃなくて
「雨のおかげでシャシー性能差がなくなり、ドライバーの腕であわや優勝」のパターンだろ
そんなこともわからんのか。
さっさと、今年のマクラーレン並に遅いマシーンを普通にドライバーの腕で勝ったレース教えろよ。 正直言うと、マクラーレンは1年で終わりと思っていたから
よくここまで我慢したと思うわ、逆に言うと見通しが甘くて判断が遅かった ポルシェやランボが参戦するには、PU形式はハードル高いだろうな。
発電関係削るらしいけど。
先行メリットを守りたい先行組との話し合いがつかなくて、結局参戦しなさそう。 >>554
> ホンダはホンダで頑張ってるから
プロの世界で「結果は出せませんでも自分なりに努力してます」なんてのは通用しないんだがホンダ信者ってのはその程度も理解できない社会経験皆無臑齧りの引きこもりかよ >>545
天然のホンダ信者なんてまだいるんだな。驚きだ
無理に擁護してるのは、みんなアンチの成りすましかただの煽りだと思ってたのにｗ ホンダは選考レース勝ち上がってきたオリンピックの日本代表とは違う
ただの自主参加だ、日本関係ないです メルセデスはベンチで熱効率50%達成だとさ
ホンダは何%？ バーニー爺はボケてるね
プレシーズンテスト全く走れなかった事や序盤戦の完走率の低さを忘れてる 2021年までに実績残せれば、他メーカーが参入しようと心配はないと思う
今回のホンダの参戦で、今のF1がどれだけ新規参入が大変か
くしくも証明になったから >>566
マクラーレンは自分の黄金時代神話がチームの実力以上に外的環境に恵まれていただけなのにそれを勘違いしちまったんだろうな
信仰ってのはそういうもんじゃないのか ポルシェのＦ１参戦はない、理由はここでは言えない
レッドブルホンダでwinwin 撤退したほうがいいんだろうけど。
撤退したらもうＦ1に戻れないんだろうな。
（Ｆ1は若手育成の場です（Ｆ1は走る実験室です）を豪語して実践。
気がついたら付けがでただけで、それは身から出たさび。
最初からベテランのスタッフ・外部コンサルタント・勝ちに行くスタッフだったら・・。
といっても、世間社会では通用しない。 日本メーカー中心の対F1レース連盟ぶち上げればいいやん。 F1に戻れないというか、 F1自体もオワコンに片足つっこんでる情勢だからな・・・・ https://jp.motorsport.com/f1/news/メルセデスのf1パワーユニット-テストベンチで熱効率50-超えを達成-952371/
ライバルの開発スピードのほうが早いんじゃないのか・・・
ほんとに追いつけるのかこれ。 かつてのマクラーレン・ホンダの栄光に泥を塗るためだけに復帰したようなもんだったね ホンダ応援してるのはF1における日本代表として応援してるニワカくんでしょ
そうじゃないなら御愁傷様としか >>559
マクラーレンの一連の言行は感心できるものではとてもないけれど
しかし、一線から退いてるとはいえ、エクレストン的にはそう言わざるを得ない側面もあると思うよ
彼は「おもてなしの心」に長けてるし、そうでなければF1はここまで成長しなかっただろう >>568
だからホンダの事は気にしないでくださいw
応援したい人や企業がスポンサーになって、見たい人が金を払って見る。
君には何の迷惑も掛からないから、気にしないでください >>580
50%とか、数年前は夢の世界だったのに
恐ろしく開発速度速いな >>573
あまりにホンダが哀れな状況だから、爺さまなりにフォローしてあげたんじゃない？
正直、モータースポーツだけでなく、他のプロスポーツの分野をみても、今のホンダほど醜態を晒しているのは見たこともない。 バーニーは言うコトがコロコロ変わるしな。
でもヨネヤはビチョビチョだと思う。 ホンダの株主とか労働組合はこのまったく成果のあがらないF1活動をよく許しているね
ホンダがF1から撤退したらホンダ車はあと1万円安く購入できるような気がする マクラーレン
●本社の社員だから、仕事ができない人はおいて置けない。
トロロッソ
●親会社の子会社だから、親会社の命令に逆らえない。
（ホンダ使ってやれや）
（はい）
・・・・・・しゃあない、親会社から仕事もらっているんだから・・・。
ホンダみじめやあ。 >>585
マクラーレンという名門チームとバトンアロンソっていうチャンピオン経験ドライバーに大迷惑掛けてるんですが
しかもホンダがゴミすぎるせいで強豪チームが3年連続で最下位争いとか強いられてF1そのものが面白くなくなってる ホンダの4輪事業の売り上げからすると300億つかってても1台当たり300円なんだがね >>548
昔から問題あったからな、うちにあったプレリュードは欠陥シートベルトだったのに
リコールせずに定期整備でこっそり替えるなんて悪辣な事をしてたからな。 >>587
なおホンダの目標は2020年に熱効率50％です >>592
アロンソに対して、年間40億円も貰って貧乏クジだったね、とでも言うつもりか？
少なからず君には何の迷惑も掛からないから、気にしないでください >>585
動くシケインってのはホンダ信者以外の誰にだって迷惑なんだよ引きこもり野郎ｗ >>593
> ホンダの4輪事業の売り上げからすると300億つかってても1台当たり300円なんだがね
300億円使って1台あたり300円ってことはホンダは年間1億台も車を売っているのか？
ホンダファンは算数も出来ないらしいなｗ
ちなみにホンダの公式発表では2016年の世界販売台数は500万台以下 >>598
悔しかったんだね、苦しくなると発狂するのやめなよ、みっともないから ホンダにとって、大きな教訓になったろ。
少なくても彼らは一歩前進するだろう。
Ｆ1は若手育成の場です→勝つためのスタッフで挑むだろう。
２０１８年からは使い物にならない屑ホンダだが、
阪神タイガースだって、最下位定位置でもたくさんのお客が詰め掛けた。
優勝争いではなく、中盤チームがトップチームを煽る姿が見たいものだ。
ホンダが弱いほうが、ファンが増えるのでは・・・・。親心でがんばれ〜〜って。 まあ、マクラーレンはルノーとの契約終わったらポルシェとの共同開発だな。 >>601
苦しかった？
ホンダ信者の自己紹介かよみっともない知障だなｗ エンジン開発の伸び代まだまだあるじゃないか
メルセデスの技術力は夢があるなー >>602
ホンダの割にはやるじゃん、みたいな昔のミナルディみたいな感じになるのか
それはそれで愛されるかも知れん ブラウンGPの時のように、エンジンが変わった途端マクラーレンが勝ち始めるんじゃないか？ >>607
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
二の句を継げなくなってやんのｗｗｗｗ
恥晒すくらいなら端から引きこもりらしく引っ込んでろｗｗｗｗ マクラーレンから過度の軽量化要求をしまくったせいで余裕のないエンジンになってるらしい
って聞くが >>599
ホンダらコースレコード出しましたか？(小声) 今のマクラーレンにレッドブルよりいいシャシーが作れるとはどうしても思えない 憶測、妄想、希望でここまで盛り上がれるんだから、ホンダがF1に参戦してて良かったね☆ ホンダは２０１８年のエンジン開発に取り組め。
もうスペック4だの作る必要はない。
１ヶ月でも長く、２０１８年のエンジンの作成に入るべき
２０１８年は壊れないエンジン・ルノーと互角のエンジンを作れ。
同じエンジンならワークスのほうがいいからレッドブルに乗せられる可能性はある。 >>614
今のホンダにルノーよりいいPUが作れるとはどうしても思えない ホンダにとってチャンスじゃないか。
普通は今シーズンの開発と、２０１８年の開発をしないといけない。
もうマクラーレンのエンジンは開発とめて、全スタッフを２０１８年のエンジンにまわせ。
ルノーと互角のエンジンにしろ。
絶対しろ。
何が何でもしろ。
なぜなら２０１８年がラストチャンスだからだ。
最後の最後の、本当に最後のチャンスはあと１回だけだから。 >>616
来年は現行PUの延長上の開発だろ？
スペック4が来年の開発の役に立たないと思ってるのか？ >>618
なお来期から供給先チームがチャンピオン経験ドライバー乗せたマクラーレンから新人2人の元ミナルディになります
そんなチームに供給してレッドブルにアピールなんて不可能です
ｗ
つまり、今年が最後の最後の、本当に最後のチャンスでした
本当にありがとうございました >>604
ポルシェはレッドブルじゃねーの？
枕は自社エンジンなんでしょ ホンダアンチは、バイトでも雇ってるのか？
程度の低いレスばっかだな、マジで でも何だかんだホンダが撤退したらつまらんだろお前ら？
ただでさえ日本のF1人気は消滅寸前なのに、日本製PUの派手なニュースを見られるのは面白いじゃん
結果はどうであれこんな状況で参戦継続する根気強さは好き
頭狂ってるよホンダは >>620
まったくその通りなんだが。
まさホンダは紙一重で引っ付いている。
その条件がルノーと互角のエンジンを何が何でも作ること
メルセデスでもフェラーリでもない、ルノーと互角レベルのエンジンを作ること。
まだ紙一重でブラックホールの淵にしがみついている。
２０１８年今年と同じならブラックホールに落ちて、本当に光より早い速度でしか脱出できない。 熱効率達成ってメルセデスの自称でしょ？
しかもベンチ。
オイル不正が疑われたところで、この火消しニュース。
欧州は、ブランド価値を守るのに躍起だから
F1という興行もそのために使われてると見ていい。
排ガス不正を完全な意図的なものとして欧州ぐるみでやってる奴らだよ？
欧州のモータースポーツで、非欧州メーカーに勝たせるわけない。
ただ世界選手権であるための建前としてホンダが必要なだけだ。 皆さんこれが他人のレスを「程度が低い」と切り捨てる天然モノのホンダ信者の高貴なレスですｗ
545 名前:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-zijY) :2017/09/13(水) 19:03:21.75 ID:4g2Ypu6H0
今日もホンダアンチ必死だね
おそらく一人で連投してるんだろうけど
文面見ればすぐわかる >>611
お前もさ、本当は良い奴なんだろ？
揚げ足ばかり取るとそろそろやめにしようよ。
な？ ポルシェがレッドブルを買収するうわさがある。今回のトロロッソとの契約は
将来ホンダがチームごと買い取るのが前提かもしれない。 マクラーレンの最大の目的はアップルのスポンサーだと思うけどね
ザクブラウンもオジェもバーレーンの投資会社の親会社もアップルに売却を目的じゃねえのかね
アップルじゃなくてもアメリカの資本にマクラーレンの身売りを探しているじゃないのか こういうのは根気強いとは言わない
本当に根気強かったら撤退なんかせずにずっと参戦続けてるわ ホンダが本気を出した時の凄さをおまえらは知らんのだろう
まずはシンガポール、そしてマレーシアでスペック４投入で
本気を出し、日本ＧＰで超本気を出す
アンチは今から脱糞の練習をしとけ >>623
マジレスすると日本のF1人気低下を招いたのはニックフライやらを唆してやりたい放題やらせてスーパーアグリを破産に追い込んだホンダのせいな
あのお家騒動のせいで急激にファンが離れたとしか思えん >>625
メルセデスがオイル燃やして不正やってるからホンダPUは壊れまくって毎戦ペナルティで降格なんですね分かります 少なくとも今日の時点ではホンダにとって明るい話題は何一つ無いよな >>622
程度の低さを自覚していないホンダ信者が異常
海外自動車メーカーが本格参入してから一気に低迷し、それが定位置になっている事実を少しは客観的に評価するべき MRハンデ君が暴れ回ってると聞いてやってきました
いつになったら勝てるエンジン作れるのですか? 勝てるＰＵは既に完成している、それがスペック４
マレーシアで投入する、おまえらビビるなよ >>632
子供相手に本気で喧嘩してる大人同様プライベーター相手に本気出した時の凄さなら嫌というほど知ってるｗｗｗｗ >>631
ちょっと前の、結果出なけりゃすぐ撤退だったエコエコ時代からすれば考えられないくらい頑張ってるじゃん
ホンダもトヨタもどういう形であれ日本メーカー名が世界の舞台に出るのは嬉しくない？
まあ結果出さなきゃいけないことは変わりないんだけれども ホンダもF1パワーユニット搭載の公道カーを極秘開発すればいい
NSX Project ONE なんてな >>642
いつノーパワーになるかわからない、恐しい車だなｗ トロロッソを買収しても優勝はできないだろうな。
よくでBARホンダの二の舞。
マクラーレンホンダなら優勝の道もあったけど
レッドブルホンダしか優勝の道は残ってないだろ。
トロロッソをワークスしても、ベースが平凡チームだから優勝は２０年来ない。
２０１８年とにかくルノーと互角のエンジンを作る。
それしか優勝の道はない。
まだ土俵の淵に引っ付いているから、這い上がることは可能だ。
まずは壊れない・ルノーの同格・使っても安心できると太鼓判を押されることだ。 >>633
ニックフライのせいでスーパーアグリが撤退させられた。
ホンダはなぜあいつの言いなりになったんだ？
本田に対して怒りを覚えたよ。
ニックフライは今でも腹が立つ。 鷹栖のテストコースでGTマシンに2018年版PU載せて今からテストせーよ
来年ダサPUなら許されんぞマジて >>643
いつノーパワーになるか分からないジェットも怖いｗ >>642
あれは本当にF1パワーユニットそのまま載せてんのかな？
法律的にまずそうだし相当パワーダウンしてそうなもんだけど
あと極秘技術は言わないだけで省いてそう ジェームスキーだけは絶対キープしろや契約延長したからって安心したらアカン >>600
確かに計算間違ってるよな…
2輪や他の製品も含めても約2500万台程度だよ
あ、ちなみに2016年の4輪は505万台(最終)
農業機械が約600万台、2輪が約1800万台(上半期予測)。
売り上げも14兆円程度の小さな会社だよw >>646
ホンダがニックフライの言いなりも何も、スポンサー交渉を妨害とかあそこまでの暴走に対して何の制裁も与えないんだから、F1なんてやめたいホンダがニックフライを悪者役にしてやらせてたんだろ
まずスーパーアグリをシーズン途中で解散に追い込んで、特に販売不振でもないし内部留保腐る程あったくせにリーマンショックを理由にシーズン終わりで撤退
全てホンダのシナリオ通り
唯一の誤算はブラウンGPの大躍進でプギャーされたぐらい >>645
ドまぐれで一発あるかな〜、一応優勝経験チームだし (^^; >>639
でも、大人の顔して全チーム中最大の資金を投入した第３期はウンカスだったよね ホンダがルノーを上回れる理由に根拠も現実解も全くないよな。
レッドブルとマクラーレンのシャシーは今の実力で比較しようとするくせに意味がわからない。 3期はスーパーアグリを巡るゴタゴタでさらに印象悪い マクラーレンは散々ホンダを叩いて蹴って、外部リソースを受け入れさせるところまで来て、そこで逃げちゃうとかw
レッドブルが目を付けたところはそこでしょ?w
離婚しました、でも、外部リソースは受け入れてないままでしたじゃ、トロ・ロッソへの供給話も発生すらしなかったと思うぞ
これで、来年、ある程度の結果が出たら、また、ホーナーがせせら笑うだけだわ >>656
えっ！
と想ったらあの雨のベッテルか。 「マクラーレンがホンダとやるのではなく、ルノーと組むことでどうしてより満足できるようになるのか、私には分からないよ」
そう語ったエクレストンは、次のように主張した。
「いろんなことがうまくいかなかったのはホンダのせいではなくマクラーレンのせいだ。彼らは（ホンダと）一緒に頑張るのではなく、
あらゆることについて毎日のように言い争っていた。あれは少しばかりばかげていたね」 ホンダも枕のこと暴露しちゃえばいいじゃん 理不尽な要求や嫌がらせも相当あったんだろ？ブーちゃんやザックの悪皮面みてりゃ分かるよ >>610
最強メルセデスを積んでた末期のマクラーレンがどうだったかを踏まえれば
ルノーくらいじゃどうにもならんでしょ レッドブルはなんでもマクラーレンから奪い取ってるし、
ホンダもそのうちの１つなんだろうかね
そろそろ覚醒する頃合いかなーって思ったのかもね
アロンソはだいたいダメなほうを選択するから
もしかしたら来年本当に覚醒したりしてね 来年は現PUのアップデート版だから今年より悪くなることはないわな。 >>666
無い無い
3年やって全く進歩なかったものが突然変わるはず無い レッドブルは21年に合わせてポルシェにチームを売却
トロロッソはホンダに売却
だからトロロッソはホンダのエンジン供給を受けることにした
全てはレッドブルの掌の上なんだよ
わかったか？
レッドブルの賢さを学べ >>580
>熱効率50-超えを達成
馬力に換算するとICEだけで830psになるが、丁度2002年頃の馬力と同じだ。
MGU-Kは160ｐｓ以上、MGU-Hが95ps・・合計1185馬力！
では何故、2002年の予選タイム、速度を越せないのかね。 >>664
一昨年に新井ってチーム監督が「うちはルノーよりまし」「新スペックではフェラーリを超える」とか言ったら海外メディアに記者会見でフルボッコにされた後に米屋とかいうライターの有料サイトで暴露してたじゃん
「日本の皆さんには真実をお伝えしたい」って
http://members.f1-life.net/report/31636/
その次の長谷川とかいう監督に「うちは4メーカーで最も出力が低い」と全否定されてたけどｗ トロなんてドライバー育成の2軍チームにエンジン供給喜んでるのは
米家と妄想激しい一部信者だけ
F1村から金だけしか求められてないのに続ける意味が解らねぇ 来年はトークンが無くなるから…
来年はメルセデス真似してコンサバにすれば…
来年は過去2年の経験あるから…
とか言ってる奴もいたが、結局このザマだしなｗ ニッサンがGr.Cをやっていた時、はじめて専用エンジンを開発したが図面を見てダメとわかり上司の受けは悪いが(笑)トップエンジニアを開発トップに据えた。
そのエンジン担当者は自分なりのサクセスストーリーを持っていたが、エンジンだけでは勝てないことを悟りシャシー開発とチーム育成のため初代プリメーラ
を手がけた商品開発室のエンジニアを脅迫して拉致した(爆) 拉致られたエンジニアは当初ローラ製のシャシーをマーチに鞍替しそのマーチも煽り倒して
実力を見切ると市販車のQCを取り入れた自社開発に切り替えた。 現在F1のインテルECUに使われているカプラーを最初に採用したのはニッサン。
当時のニッサンにはそういう人事を決断できる役員が居て、活躍できる人材が居た。
さくらがダメとかイルモアが悪いとか言っているのはF1おたくだけで客観的には「ああ、ホンダには技術も人材もないんだ・・・」と思われている事を
ホンダの経営陣はどう思っているのだろう? 株価にだってマイナスにしかならないと思うのだが 「悪いのはホンダではなくマクラーレン」 元F1最高責任者＆ブラバムオーナー サイズゼロの愚かさ。
これについてはホンダにも責任はあるのだが・・・ >>657
小学生に喧嘩売ってた金持ちのボンボン高校生が勘違いして大人社会に殴り込んだようなもんだからなｗ >>676
その日産ってグループＣでどれくらいだったっけ？ 今年のエンジン剛性不足が巻き起こす振動とかの影響は
未だにマクラーレンがサイズゼロコンプレックスの下にいるからってのはあるな >>681
【悲報】ホンダ信者、「コンセプト」という言葉を知らない >>674
そりゃ自称記者の乞食は来年もタダ飯だから嬉しいだろうな 信者じゃないがマクラーレンがおかしいことしてるらしいことまではわかる
メルセデスやレッドブルがやってること見るとなあ ホンダ信者の為今から>>682様が「コンセプト」について
講釈を垂れるから心して聞くが良い。 まあ世界中で日本ほど金に関して信用できる国はまれだからな
少々出来が悪くても大目に見てるよ主催者は。 マクラーレン「(レースに勝つために)PUを小さくしてほしい」
ホンダ「(まともに走れるか分からないけど)PUを小さくしました！」
ホンダとかいうアホの子 ホンダも枕に嫌味の一つ位吐いてもいいと思うけどな 「枕と組んだ3年間を通じて耐久性がつきました」 とかね ギアボックスはどうにかならんのかね？
無償とはいえ、拒否られて別れたようなチームの使うとか
シーズン中に問題起きても、まともに対処とかしてくれそうにない
設計図含めて、そのままホンダが貰い受けて作るとか方法なかったのかね
そしたら改善バージョンアップとかも可能でしょう
違約金の問題絡めて交渉できなかったのかな >>671
MGU-Hが余分な上に足し算間違ってる >>680
そこそこ頑張ったんじゃないか、ルマンでポール獲ったし、デイトナで優勝した。 >>692
多分マクラーレンのは使われないと思う
レッドブル用のをベルハウジングだけ買えるんだろう 「悪いのはホンダではなくマクラーレンだ」と前F1最高責任者
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000005-fliv-moto
エクレストンは来季からルノーパワーユニットを搭載することになったマクラーレンが、
かつてのような強さを取り戻せるとは思っていないようだ。
「マクラーレンがホンダとやるのではなく、ルノーと組むことでどうしてより満足できるようになるのか、私には分からないよ」
そう語ったエクレストンは、次のように主張した。
「いろんなことがうまくいかなかったのはホンダのせいではなくマクラーレンのせいだ。
彼らは（ホンダと）一緒に頑張るのではなく、あらゆることについて毎日のように言い争っていた。
あれは少しばかりばかげていたね」
バーニーとロンが居なくなって変わったね ホンダ信者が荒れていますね
マクラーレンの車体批判していたのに、実際はそれが心の拠り所だったんだな
分かるよそれが正直な反応だ >>670
レッドブルは21年に合わせてポルシェにチームを売却
トロロッソはホンダに売却
ポルシェはPUがだめでも優勝できるじゃないか？
ホンダはいくらがんばっても優勝無理。
レッドブルがもらえないホンダって、福運ないね。 ＞【マクラーレン】ホンダと契約解消で合意 ルノーと3年契約へ
はいマクラーレンルノー確定
ホンダがどうなるかはまだ不明ｗ 2018年エントリー名
『トロロッソ・ホンダ tuned by 無限イルモアコスワースヤマハ松浦マーダーニコルソンGEノヴァモータートヨタ』
どうせ来年も遅いのなら、せめてエントリー名くらいはゴージャスにして欲しい >>693
それもやや間違ってる
ベンチで達成ていうんなら巡行・自己持続モードだろう、つまり ICE + MGU-H
MGU-Hのところをもっと正確に言うと、ＭＧＵ−Ｈ発電エネをＭＧＵ−Ｋで消費転換した駆動出力
コースを実際走ってると制動回生分（コースによって変動する要素だし理想的にはブレーキ掛けないのが最良）があるし、
瞬間出力は120kWだがその出力が常時ではない（瞬間出力だけならとうの昔に5割はゆうに超えてる） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00160438-rcg-moto
「悪いのはホンダではない」。エクレストンがマクラーレンF1を非難。ルノーでの成功に懐疑的
エクレストンの話ぶりだと
サボタージュしてたのはアロンソだけじゃなくマクラーレンもってことか
ホンダを追い出すために色々嫌がらせしてたんだろうな
チーム替えて正解だな レッドブル・ポルシェ これは楽しみだ！
とりあえずジェームス・キー早く逃げてーｗ >>699
>また、マクラーレンへの供給枠を空けるためにトロ・ロッソが
>ルノーからホンダに切り替える契約もサインされたと考えられている。
その記事の中にコレが書かれてるわけだが、そのあたりはスルーか？
トロ・ロッソは撤退か？ >>702
ついでのカテゴリーも変えるといいね
GP3なんかおすすめ これまで何の実績もなく今季もまともな実績示せなかったエンジンが何も悪く訳ないだろｗ ロンデニスにぜひインタビューして欲しいｗ何て答えるかね？ ジェットイグニッションを使っているとして副燃焼室もダメなレギュで
あれだけの大きな馬力差が出るのが理解できないのだが ここまでの馬力差は不正を疑うね。
同じ燃料流量で差がありすぎる。
オンボード映像を見ててもピークパワーが
断然違うんだもの。 >>713
かまってちゃんというより人生の敗者なんだと思う
ホンダを貶めて自分の惨めな毎日の憂さを晴らしてるんだね
はけ口ってやつな イライラがこちらまで伝わってくるような、ピリピリした空気感
この空気で週末迎えるのか >>713
かまってちゃんというより人生の敗者なんだと思う
マクラーレンを貶めて自分の惨めな毎日の憂さを晴らしてるんだね
はけ口ってやつな >>692
トロロッソはギアボックス自分で作っている
2016年一月の記事
http://www.grandprix.com/ns/ns32961.html
Toro Rosso is also responsible for its own gearbox.
"We can go to the Ferrari 'box only in 2017," said Tost. "When we were looking for a new supplier of engines, the work on the gearbox was already under way.
"Let's see how the situation develops. If the Ferrari gearbox will be more reliable, practical and cheap, we will use it," he added.
He would prefer, however, that Toro Rosso and Red Bull can once again move more closely together in the future.
（15年九月とかに翌年急遽ルノーからフェラ15年ＰＵに変える羽目になった）トロロは（16年のクルマは）ギアボックス内製
トスト引用
「フェラのギアボックス使うようなことがあるとしても2017年からだ、ルノーに替わるエンジン探し始めたときは俺らはもうギアボックス作り始めてたんだ。
状況の推移を見て、もしフェラのギアボックスのほうが良さげと判断すれば使うこともあろう」
（そんでやっぱ親チームのレッドブルと同じルノーエンジン使うほうが色々共用共有できるし安上がりだし理想的だと言っている）
他にもトロロは16年のクルマはミッション周り延長やクルマのコンセプトを15年フェラエンジンにあわせて変える必要があったというのを覚えてる
もしフェラボックス使えばフェラエンジンに合わせて突貫延長とかする必要無いはずだし、まあ上の記事でトスト自身の発言引用があるんだから自製だろう
だからトロロッソは来年もギアボックス内製したけりゃできるが、今からホンダに合わせて新造なり改修なりすると金かかるし時間的にも余裕が無いから
マクラから買うなりしたほうが安上がりということなんだろう まあドイツも東西統一してから
かつての潜水艦Uボートやタイガー戦車みたいに
他が束になってもかなわない技術が復活したからな >>715
ホンダは合計100以上のグリッド降格ペナ、メルセデスは0。
信頼性に雲泥の差があるんだから、馬力の違いも完全に技術力の差でしょ。 で、バンドーンはルノーでも残れんの？
散々調子こいてホンダ批判してたけど、ここんとこ大人しいな。 >>718
貶めるってのは貶められる立場の相手が居てこそ成立するのであってドン底に居る相手には成立しないんだぞ阿呆がな >>722
バンドーンはテストのあたりからマシンいいよと超ポジティブコメント連発なので記事になりにくいだけじゃね
ブーリエもPU改善してるとかアロンソも向上が形になってるとか言ってたりするんだけどね
もちろんそうではないよく知られたコメントもあるわけで
一連の騒動的には切り貼りされて罵詈雑言のみのように受け取られかねない処理されてきてるわなw 来期、トロホンダはボロボロだと思うけど、マクラーレンもルノーワークスやインドにも負けてブヒブヒ言うのを楽しみにしてる。 「企業凋落5段階説」は、米国の経営学者で、名著『ビジョナリーカンパニー』の著者でもある、ジェームズ・C・コリンズ氏が説いている。
▽第1段階「成功体験から生まれた自信過剰」 ←第２期セナ時代
▽第2段階「規律なき規模の追求」 ←第３期フルワークス参戦
▽第3段階「リスクと危うさの否定」 ←第４期ゆとり運動会
▽第4段階「救世主にすがり」 ←今ここ？ トロロッソ・ホンダ
▽第5段階「存在価値の消滅」 ←供給チームなしで強制撤退 >>725
ホンダがなかなか別れてくれなくてルノーとの契約に時間がかかった結果
ルノーPU用シャシーの設計が遅れてしまった！ホンダの責任だ！
準備する時間がもっとあればルノーPUのパフォーマンスを引き出せたはずだ、ホンダが悪い
って言われるだけ >>386
しかし、マクラーレン用のギアボックス貰ってもトロロッソが困るんじゃ… ホンダはSuper GTのハイブリッドシステムとか
ザイテックから買ってきたのそのまま使ってたんだからさ
F1の時だって最初からコスワースあたりに金払って
エンジン開発してもらって一式調達すれば良かったのに
素人が苦労して作りましたってやっても評価されないよ
これだけ長い間結果出てないんだから
エンジン何基壊せば気が済むの?
これだけエンジン壊してたらコストもアホほど掛かってるでしょ 何でもいいからさ
遅い、壊れる、開発力皆無
これ等を何とかしろよ
根本を解決しないとどういう経過を辿ろうと悲惨な結末しかない >>702
マクラーレン内部でマクラーレンはなんでもホンダのせいにしてしまう責任転嫁
マクラーレンに悪いところはないのか？、そのためにも荒治療を選択みたいな話はあったな
あえてホンダ叩きの流れに乗って
同じPU積んでレッドブルと比較されるようになれば目が覚めるだろう的な マクラーレンもいろんな方法があったと思うけど、これで来年はドライバーとPUに
関しては逃げ場がなくなった
ホンダの問題があまりに大きすぎただけで、マクラーレンもブーちゃん、デニスが
自分たちの仕事をしていないという問題がある。そこにメスを入れる良いチャンス
だと思うわ。なんでアロンソがブーちゃんのすべき仕事までしないといけないんだよ 遅い
壊れる
燃費悪い
3拍子揃った糞PUだしなｗ >>395
あの記事だと、違約金条項がズサンって書きぶりだったな
でも、ホンダが途中で業績悪化して投げ出すというのは当初からけっこうリアリティのある未来予測だと思うし、
そうなると困るのはマクラーレンの方になるから、ホンダを縛る必要もある
その辺を曖昧にするもんだろうか デニスは辞めたけどねって文章も加えておいた方が良かったかな。3年分の罪があるからな >>693
MGU-Hを除いても160馬力も上回っている計算になるよ。何故遅いのか
真面目に考えて下さい。 >>693
予選時はMGU-Kが優先なので、ESの充電量がギリギリになる迄MGU-Hを全放出
しています。何に使っていると思いますか。 枕の幹部は中東のオーナーの言いなり、ビクビクしてたんじゃないの？
本音と発言の隔たりは少なからず存在するんじゃないかなあ。
ホンダは芽が出てきつつある時なのに。何よりオーダーメイドの一点PUなんだろ？
低重心、超軽量、サイズゼロ・・・わがままな注文だって聞いてくれるんだぜ。 >>740
当時と今とタイムに関わってくるレギュレーションの違いを
自分なりにまとめてみれば？
あと、MGU-Hは回生はしても出力はしない
それはレギュレーション違反だからな >>702
ヤフコメが見事にPUの出来については完全に見ないフリしてる奴ばっかで笑うｗ >>744
別にイルモアでもメカクロームでもいいぞ
NSXにはコスワースの技術入ってるから
コスワースって書いただけでレースエンジン屋が
やったほうがまだマシだぞ Ｆ１どころか自分の自家用車でさえ修理できない奴が
ホンダを馬鹿にしてるのわらえるよな。 まあマクラーレンということになっていることが多いが
マクラーレンというチームではなくてマクラーレンの株主であることが結構あるわな
株主には逆らえないしロン・デニスは追放で売却してしまったしね
マクラーレン内の政紛が関係してるので、たいした情報が表に出てこないのかもな トヨタのエンジンにはヤマハの技術者が多数関わり成功を収めている
ホンダは自社に拘った。そして過去に成功を収めているが
今のF1エンジン規定にはホンダの技術者は対応できなかった
ベンチテストでは問題ないなど発言があった時
あぁもうホンダ単体ではダメなんだと認識した このまま続けても、ホンダが5レース6レース大丈夫な信頼性を確保するのは
3年はかかるだろう。今だってろくにできてないんだし
お得意の対ルノーだけなら瞬間的なパフォーマンスで近いレベルに来る可能性は
あるだろうけど、その頃メルセデスやフェラーリはもっと遠くに旅立ってる
ほかが苦しんでる横で強烈な市販車出すよとか涼しい顔で言ってるようなのが相手だもん
ノーチャンスですわ >>745
一般人の目に触れるところにこのニュースが出た時、お前らみたいな売国奴がどういう扱いを受けるか考えたことなかったのか？ｗｗ >>750
マクラーレンと一緒に決めたサイズゼロというコンセプトと、そのコンパクトなPUを
作ることに伴う弊害を予想できなかったところですでにレギュレーションを読み解く力
って部分で欠けてますわな
新井さん、開幕直前に、うちのPUを他のメーカーに見せてやりたいぐらいですよ。
信じられないくらいコンパクトに収まってるんですみたいな的はずれな自慢をしてたけど
その時にあれっ？と思った人は何人かいるだろうよ >>671
重さと
リフトアンドコースト
常時フル出力ではない >>741
何か勘違いしてるんじゃない？MGU-Hの回生をダイレクトにMGU-Kに供給して
ESの出力と合算してもMGU-Kの最大出力は120kWを超えないよ 残りのレースは毎回pu交換で開発に徹しろ本田さん。
鈴鹿のスペック4応援してる。 >>671
あっ
予選か
予選はリフトアンドコースト関係ないな 3年という長きにわたり、取り返しのつかない最低な歴史を作ったわけだが
さくらを閉鎖するぐらいの意気込みがなければさらに汚名を更新するだろうな >>753
後発なのにいきなりコンパクトに作るのは馬鹿げてると思わなかったホンダは相当舐めてたんだよな
ようやく気付いた時は時既に遅し さくら研究所って月30時間しか残業できないんでしょ？ >>746
出来るわけねーだろ、その辺のに
出来るなら自分でやってＰＵメーカーになってるわｗ
あとヤマハとかも今のＦ１ＰＵの技術なんてないから
エンジンじゃないんだぞ、ＰＵなんだぞ 色んな発明やアイデア出してくれた先代は医大だったってことだな
最近はどの部門も頭打ち。
どんどん追いつかれてるしすでに越されてる。 確かに、来年のマクラーレン車体開発はPUの影響が出る可能性がある
しかしそれは、トロ（仮）も同じ条件 >>751
強烈な市販車どころか、あれF1レギュの骨抜きですわ
レッドブルが今のF1は自動車メーカーでないと無理なところあると言ってたことあるけど
ホンダも合法テストやりまくらないとね、今すぐにでもね
あれ許されるならやらないと差は開く一方だし
そもそも耐久テストの機会がレースしかないのではレースで壊れて当たり前ｗｗｗ ＦＩＡはこんなにしてまでホンダに残ってほしいのであれば、メルセデスやフェラーリの技術者も強制的にホンダに受け入れさせるべき
今年より落ちるシャシードライバーで参戦されても他チーム他ドライバーのじゃまになるだけだし、甚だ危険 >>743
MGU-Hの出力をクランクに伝えられないないだけでしょ。良く考えて見て。
実際にホンダの公開したデータではMGU−KはESから全出力で加えて
MGU-Hも全放出している。ホンダは60ps位しか出せないみたいだが。
川井さんの話ではメルセデスは95psとのことだった。 >>760
正社員は30時間までだが、全体の3分の1を占める派遣社員は80時間程残業してるという いや、前も書いたけど何となく期間工のスレを見たら今のホンダはとにかく労務管理が厳しくて残業代を稼げないからダメ、やめとけ、っていう声が目立ったぜ アロンソはチャンピオンのプレッシャーも優勝のプレッシャーもなく最高の報酬を貰い、若手相手に少し頑張っただけで最大限の賞賛を貰い、
人類史上最も楽に年40億を手に入れた人物と言っても過言では無い >>771
市販車作ってるラインとF1やってるような所は全く別だから
どこも似たような感じだけど、あっちは仕事より旗持ってあちこち運動に出掛けるようなアホの組合が強いから仕方ない
F1のような研究開発部門みたいな所は社員といっても契約更新しなくちゃならない人達もいるから同列に語られるべきではない >>623
F1できる体力のある会社はホンダくらいだからな
トヨタと日産はやってできなくはないだろうけど、トヨタは前のトラウマもあるし今はラリーで手一杯だろうし、日産はルノーとの兼ね合いもある
ヤマハはさすがにF1やるほどの余力はないだろうしなあ 体力あるのにワークスやらないなんて
F1に取り組む姿勢からしてダメだなホンダ >>768
考える必要はない、MGU-Hに出力する機能はない
それはレギュレーション違反だからだ
なら、どうやってMGU-Hでパワーアシストするのか言ってみろ
MGU-Kの160馬力までのパワーアシストしか認められていないのに
さぁ、困ったな
ホンダとメルセデスとの性能差の話はこの話に関係ないだろ
余計な事付け加えるなよ >>651
そりゃ市販車にニューマチックは積めないと思う マクラーレンとドライバーもいくらうまくいかないからって
契約解消したいなんてほんとクールだよな。
最初からこんな冷たいやつらだと知ってたら
復帰しなかっただろう。 名門チームがホンダを迎えてくれたのだから
むしろ今まで感謝するべきだろう
結果は恐ろしくもあるほど残念だったけど Friday, September 15, 2215 hours local time (1415 GMT)
Part 1: Cyril Abiteboul (Renault), Zak Brown (McLaren), Otmar Szafnauer (Force India)
Part 2: Yusuke Hasegawa (Honda), Christian Horner (Red Bull), Franz Tost (Toro Rosso) もしトロロッソになったら
予算削って細々と参加するだけかな
意地になって枕負かすなんてこと考えないで
時期を待ってた方がいい トロ(仮)で十分だろう
いい結果なんて望めないんだから
そんなことよりもメディアの取り上げが
確実に減るからね、今までのような豊富な情報で
語り合うことが難しくなるのは覚悟しないと マクラーレンというよりCEOのザックブラウンが問題なんだろ
たしかにホンダのパフォーマンスは不甲斐なかったけど、メルセデスやフェラーリにスイッチするなら兎も角
ホンダからルノーにスイッチして良くなるとか妄想する時点で弩素人も甚だしいし、理念的にF1に居る人物じゃない
今回はバーニーが言ってるのが正しい >>782
ふた昔前のプライベーター時代ならともかく現代で自動車メーカーが細々とF1参戦する意味は無いだろう ガスリーは無限と一緒に戦ってきた子だから、ホンダとしてもプッシュし甲斐があるけどもう一人がな
やっぱ、 コイツを早く走らせてやりたいから 俺たちは最高のエンジンを作ってやるんだ
みたいな気持ちってあるじゃない
ドライバーがパッとしないと、拵えてやる方もいまいち気持ちが乗らないと思うよな
クビアト首にして、誰か将来性のあるヤツ連れて来てほしい
今世紀最高のドライバーの人生をも潰した（半分は本人の責任だが）くせに、
何が将来性のある奴連れてこいだよｗ 人でなしにも程がある マクラーレンの成績がどうあれ
連帯責任みんなが悪い。 フェラーリに五年乗ってワールドチャンピオンになれない
過大評価ドライバーだろ >>768
貴方は伯爵と呼ばれた人ですね、いわれは知らないけど。 まあレッドブル相手じゃしょーがなかったから仕方ない
F1王者は運も必要マイルドセブンルノーで使い切ったんだな。
シューマッハーコケにしたつけがまわってきただけ。 あのNHKの特集がインパクト有り過ぎたよね
あののんびりとしたサークル活動みたいなエンジン開発風景
そしてゆとりの発言映像・・・
完全にホンダのモータースポーツは終わったんだなと全員思ったはず >>794
あれは衝撃的だったからね
とても世界最高峰の舞台で戦っているとは思えない連中だった
しかも１年目で大コケしたのに、あの体制を２年も引っ張ったってんだからｗ >>794
あれは衝撃的だった、新車の開発に人材育成を兼ねてやるならまだわからんでもないけど
F1でやるとか身の程を知らな過ぎ、てか完全に舐めてる もうよそと格が違うもんな。
ちょっ違うけど、イメージ的には
PUサプライヤー部門のケーターハムや
マノーって感じ。
来年結果が出なきゃ撤退の噂も納得してしまうわ。 技術力は根性論ではどうしようもないからね
結果は諦めて、参加することに意義があると思うしかない 今年のコンセプトを継続するんだから、来年を待つまでもなく今年どこまで行くかだな メルセデスの熱効率50％達成なんてニュース見たら
精神的にやられてやる気無くしそう、さくらの若い人らは。 >>782
激しく同意
今のレギュレーションではもう無理だと思ったらICEとMGU-K（？）だけに集中して
2021年からの新レギュレーションにシフトしてもいいと思う。
それなりの予算をトロロッソに渡して数年間は下位グループをウロウロするのも仕方がない >>786
SFで不利なホンダ車で2勝もしたんだからガスリーには恩返しをしないとな >>779
契約途中だろうが何だろうが結果出さなきゃぶった切るなんて向こうじゃ当たり前だよ、しかも3年目でこのザマ たまに、日本も昔のように労働基準法を無視してブラック化できればいけるんだ！
みたいな意見を聞くけど、そういう人達はメルセデスを見てどう思うんだろう 仕事をよりハードにすればなんとかなるとかいう話ではないのでは
もはや黒船来航時の欧米先進国と我が国ぐらい差がついてしまっているんだから
今の体制じゃ百年やろうが二百年やろうが差は開く一方 実際三年前より差が開いているし
メルセデスやフェラーリの技術者を借りてこないと
メルセデスやフェラーリもホンダの技術向上に手を貸すことにはやぶさかではないってことだったでしょ
だってライバルになっていないし
今の状況のまま同じ土俵にあがられてもただの動くシケインで迷惑千万だし >>784
同意 ワークスホンダ+100億 カスタマールノーエンジン代支払い 本当にマクラーレンは幸せになれるのか。ロンデニスの否定をしたいだけじゃないのか。 ケツに火がついた今の状況だけど
あの開発陣はシルバーウィークのことで
頭いっぱいなんだろな >>798
本田宗一郎が見たら間違いなく怒られる体制だったな >>428
子供か？
細かな技術なんて各メーカーそれぞれあるだろうが。
ファンネルの長さが驚きの事か？
車とピットだけではなく、工場や研究室にまでリアルでデータ共有すると言うのは、莫大な予算使う掟破りだったわけだ。
くだらん事書いて、何が言いたいんだ。 メルセデスはともかく、 3年以内にフェラーリには追い付いて欲しいなって思う
その技術的自信があるならこれからもF1続けてもいい、 だけどルノーにも勝てるかどうか解らない、
中団抜けられるかどうか解らない、その技術的な自信が持てない・・・
というのなら、 別にもう今F1撤退しちゃってもいいなって正直思うよ つか、たぶんムリだよ
まあ、具体的にいえば、レッドブルと再来年辺りに組めて、フェラーリと2位争い出来るかどうかの自信だな >>779
クール = カッコいい、スマートね(笑) ロングストローク鋳鉄ブロック社外ターボ電気仕掛け金満エンジンが
有害な特殊燃料で超一流チームのマネージメントで超一流マシンで超一流ドライバーがドライブして勝ってた
というイメージだわ ギアボックスもホンダで作れよ
マクラーレン製はダメ >>794
そういえば清水草一が開幕前に、
「だめだこりゃ」
みたいなことをブログに書いてたな。
モチベーションが低すぎとかって。 復帰初年度のサイズゼロのコンセプトそのものがダメだったんだろ
普通3年目とか熟成段階に入るべきだったのに、2年で一からやり直しでコンセプト一新して混乱状態だわ
まぁそのお陰で、Ｆ１コミットする上での体制面での変革を余儀なくされたからな
長期的に見れば良かったのかもしらん。でも２０２１年までに結果出さないと
その後、ポルシェとか他メーカーの参入の可能性あるから、今度こそ本当にハブられるわ
だから、トロ・ロッソのワークス化も視野に入れないといかんと思うね 昔高名な作家が「最初に書いた原稿の文字数の１/３の文字数にしても同じ意味が伝えられる」
と言っていた。ここでは、長文意味不明が散見される。
蛇足だが、プログラミングも冗長部分を削ってメモリー使用量を節約しながら全く同じ仕事をさせる
これ当たり前です。 只、文章の無駄な部分はふくよかさとか潤いを持たせる効果もあるんだけどね
まあ、ホンダを口汚く罵倒するばかりじゃあねえ。 >>821
2021年までにルノーを超えるか同等のPUにしないと先はなさそうだよね
ポルシェが参入してレッドブルがポルシェのせるならルノーにも空きができるしトロロッソもポルシェにするわってなるなら次はもうないもんな >>777
コンプレッサの駆動損失（馬力）がどの位で、今のF1のウェイストバルブ
形状がどうなっているのか調べてからコメントされたい。 >>794
今は、もうあんな雰囲気ではなくなったの？ 鳥人間コンテスト
ソーラーカーレース
学生ロボコン
ホンダF1 いよいよ離縁が決定となって、ホンダは子飼いを使って枕を糞味噌って、分かりやすいなw >>824
まさかICEの出力が最大の時も電力使ってターボをアシストしてると勘違いしてるのか？
その時MGU-Hは回生した電力を充電ないしはMGU-Kに送ってるんだが。
そしてMGU-Kの出力は電力がどこから来ていても120kW固定だ。
だからMGU-Hがどれだけ頑張っても出力は120kWしか増えない。
増えるのはアシストする時間、すなわちエネルギーだ。 >>827
いや〜、実際はどうか知らんけど、 報復は当然だろう？ いくらホンダがゴミでも
レッドブルがポルシェと契約するならトロと契約する意味ないよね
マクラーレンみたいな条件でトロと契約ならトロ買収した方がいいでしょ
ホンダはきっちり違約金もらってるんだろうな！ >>645
レッドブルもルノーには不満そうだから、ルノーより
優れてると証明できればレッドブルホンダもあり得る トロロッソ・ホンダか
ガスリーをスーパーフォーミュラで走らせてる時点で
こうなることは早い段階で決まってたんじゃないの？ バンドーンもガスリーもポンコツホンダエンジンで勝っちゃうんだから、すごいわな
まあSFのレベルが低いだけか 男が女に捨てられそうになって、
「オレから金もらってて文句いうんじゃねえ！」
「おまえはオレの収入なしで生活できるわけがない！」
「オレはお前の新しい男よりスペックは上だし将来性もあるんだぞ！」
「もし本当に別れるなら慰謝料を請求するからな！」
実際に捨てられて
「おまえが落ちぶれる姿をみて笑ってやる！」
「報復してやる！」
イケメンだわーｗ >>836
でもホンダ信者が言ってるのは実際そういうことだからな
やつらは犯罪者予備軍といっても過言ではない ホンダ乗って粋がってる層ってリアルでそんなタイプだよね… もうそんな貶めかたしかできないよね。アンチもネタ切れよね >>835
はあ？全然矛盾は無いのだが。予選モードはMGU-Hから回生してセルフサステニングさせるのが基本。
ホンダの燃料燃やして回生する電力マネージメントがアホなのはとうの昔に俺が指摘済み。 >>835
ついでに言うとサーキット一周まるまる最高出力で走ってると勘違いしてないか？www メルデデスもカスタマーだとルノーやホンダより遅いけどな予選は
オイル燃やしてるし 正直、偽りの評価が崩壊していく過程が面白かったりしたので、どん底でジタバタしてるのはあまりエンタメ性がない
ただただ醜い ホンダは根本的に燃焼効率を上げて行かないと
どないしようもない。
ハードルは極めて高いでしょ。 来年のトロロッソのドライバー２人でアロンソの年俸の1/10 ぐらいかな？ 契約の問題なんてどうでもいいが、
パワーアップは出来るの？ ホンダ 「我々のパワーユニットはメルセデスに匹敵できる」
2014年9月2日
http://f1-gate.com/honda/f1_24853.html
ホンダ新井氏「対策できた」TAS映像で強気コメント
2015.01.10
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&;no=62520
「（開幕戦に向けては）もう全部、周りは揃った。全部対策はできた。
もちろんチャレンジャーですよ。まずは3月15日、前の方のグリッドに並んで、
すごいじゃないかと言われる。（レース後は）ひと言で終わりたい。
『やりました』と」
ホンダ「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」と宣言
2015.05.14
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&;no=65357
【F1】ホンダ総責任者が明言。「後半戦はすごいですよ」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2015/06/23/f1_92/
【F1】ホンダ総責任者が語った「後半戦はすごい」の根拠
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2015/07/09/f1gp_15/
↓
マクラーレン・ホンダ、今季の目標を“ポイント獲得”に下方修正
2015年8月27日
http://f1-gate.com/mclaren/f1_28237.html >>841
分からない方ですね。
ESは6MJのエネルギーを持っていて、MGU-Kへの供給量は4MJ/周以下と
規定されている。
予選時はESの6Mjは使い切ってしまうんだが、残りの2MJはどこに使っている
と考えますか。
ちなみにMGH-Kは予選時は約5MJ使っている。従ってMGU-Hから直接MGU-K
には都合1MJ供給していることになる。 トロロッソ・ホンダF1の報道に関し、「いいことが起こる」とクビアトがポジティブな発言 今のF1の状況ではドライバーの腕の差が出にくい
ならば数十億もAさんにかける分を車体やPUの開発に回して
中堅のドライバーでいいんだよね 問題は予算回してもあまり意味がないところにあると思う ハミルトンとボッタス、ベッテルとライコネンをみても差がないと思うのか？
ドライバーは金で順位やタイムを確実に買えるじゃないか。
開発費も雇う人に金かけるべき。 少なくともメルセデスやフェラーリはアロンソを必要としていない
無駄だね、マクラーレン？ >>855
こんなに施設立派なのになんであんなしょぼいベンチしか無かったんだ？
市販車に必要無いから？ ✕今のF1の状況ではドライバーの腕の差が出にくい
○今のホンダPUではドライバーの腕の差が出にくい
グリッドダウンにノーパワーじゃドライバーの腕じゃどうにもならんわな。 マクラーレンが今年はアロンソとバンドーンでエースとセカンドの差を付けてたからアロンソの完走した結果が残っているけどバンドーンの結果×2だったら悲惨なことになってた。
これがマクラーレンホンダが必死にやってきた現実。 いくらなんでもぽっと出のポルシェが
ルノーや4年目のホンダより優れてるとは思えない アロンソが必要になるのは車体やPUの差がなくなった時が出番だね 「悪いのはホンダではなくマクラーレンだ」と前F1最高責任者
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000005-fliv-moto
エクレストンは来季からルノーパワーユニットを搭載することになったマクラーレンが、
かつてのような強さを取り戻せるとは思っていないようだ。
「マクラーレンがホンダとやるのではなく、ルノーと組むことでどうしてより満足できるようになるのか、私には分からないよ」
そう語ったエクレストンは、次のように主張した。
「いろんなことがうまくいかなかったのはホンダのせいではなくマクラーレンのせいだ。
彼らは（ホンダと）一緒に頑張るのではなく、あらゆることについて毎日のように言い争っていた。あれは少しばかりばかげていたね」 >>866
そりゃ3年間もこんな調子で嘘ばっからつかれたら言い争いにもなるよ↓
ホンダ 「我々のパワーユニットはメルセデスに匹敵できる」
2014年9月2日
http://f1-gate.com/honda/f1_24853.html
ホンダ新井氏「対策できた」TAS映像で強気コメント
2015.01.10
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&;no=62520
「（開幕戦に向けては）もう全部、周りは揃った。全部対策はできた。
もちろんチャレンジャーですよ。まずは3月15日、前の方のグリッドに並んで、
すごいじゃないかと言われる。（レース後は）ひと言で終わりたい。
『やりました』と」
ホンダ「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」と宣言
2015.05.14
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&;no=65357
【F1】ホンダ総責任者が明言。「後半戦はすごいですよ」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2015/06/23/f1_92/
【F1】ホンダ総責任者が語った「後半戦はすごい」の根拠
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2015/07/09/f1gp_15/
↓
マクラーレン・ホンダ、今季の目標を“ポイント獲得”に下方修正
2015年8月27日
http://f1-gate.com/mclaren/f1_28237.html マクラーレンの代表は生粋のレース屋ではなく
素人らしいじゃん ポルシェは新レギュレーションの数年先を目標に開発してくるんでしょ。
参戦しながらのメーカーとどちらが有利かが楽しみだ。 ポルシェも一時期V6を二っつつなげただけの
12気筒作って重すぎて失敗したことあったがな トロロッソのマシンに載せるとなるとまたパワーユニットのレイアウト変更必要かもしれないしギアボックスもホンダが開発することになるんだろう
来シーズンはガレージから出てこれないかもしれないな >>868
だとすると、今までのゴタゴタの理由が少し
分かって来たかな、ホンダばかりせめられない ポルシェとは名ばかりで
中身はメルセデスと同じだったりして >>868
ホンダの社長なんて自家用車持ってないじゃん >>873
マクラーレンの代表がエンジニア出身じゃないから毎戦PUが壊れまくって最後尾スタートになるんですよね分かります >>875
マクラーレンもホンダも経営者は素人かよｗ >>871
ポルシェは世界中のエンジンの開発を請け負っているが、市販エンジンの中にも
素人が設計したとしか思えないモノがある。
マネジメントが機能していなくて担当各人が好き勝手に自分の作りたいエンジンを
作っている感じがする。個性を重視する欧州の文化なのかな。 トロロッソホンダと、将来の新興チームにエンジン供給できる余力としてホンダの参戦継続は好ましいだろね
PUサプライヤーが3社しかいないのは寂しく、シリーズそのものの退潮傾向を感じる >>877
だからこんな恥ずかしい状況に陥るまで
有効な対策が打てなかったんだな
結論でたな、だめだこりゃ
F1見るの止める ザクブラウンは元レーサーだぞ
自分も最近知ったんだがｗ
1971年：カリフォルニア州ロサンゼルス出身 11月7日生まれ
1991年：イギリス・フォーミュラ・フォード1600でレース開始、1勝。
1995年：イギリスF3参戦。ジャスト・マーケティング・インターナショナル（JMI）設立。
1997-98年：ドイツF3参戦。
1999-2000年：アメリカン ル・マン シリーズ参戦。
2009年：ユナイテッド・オートスポーツ・スポーツカーレーシングチーム創設。
2013年：JMIは、CSMスポーツ＆エンターテインメントによって買収される。
2016年9月：JMI会長を辞任。 車に詳しかろうが、詳しくなかろうが、結果出せばいいわけで
そういう意味で、ホンダのエンジニアは完全に失格 >>855
座ってる雰囲気だけでも違うな
>>867
口だけ野郎w
いかにもバブルの営業マンって感じ >>867
うわぁ・・・・。
恥ずかしい。究極に恥ずかしいな。
本当に日本の会社かよ？
日本的な会社の真逆じゃないかよ。
日本から出て行けよ。
ホンダ トロ・ロッソの株式の40%を取得
（100％取得できるオプション付き）
って某コラムで読んだんだけど。ホント？
まあ 今週わかるけど。
とにかくマクラーレンとは縁切りまず確定なんだから、恥知らずの信者もマクラーレンのことをゴタゴタぬかすのはそろそろよしたまえｗ
よかったじゃないか、おまエラの希望通りお別れなんだもんｗｗｗ
ここでもまだ粘着するようだと
「あ、開けて・・・さんちゃん、寒い」だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 新井さんは日本人というよりも宇宙人に近い存在なので例外、特別枠 >>888
口の軽い、有効な策を打てなかった
おっさんという事が確定 シンガポールGPを前にした水曜、トロロッソのスポンサーイベントに出席したクビアトは、ホンダとの契約について聞かれ、
基本的にノーコメントを貫いた。
しかしチームには「これからいいことが待っている」とも発言したとロイターが伝えている。
「公式発表があるまでは、この話にはコメントするつもりはない」とクビアト。
「何が起こるにしても、チームにとって良いことだと思う」
クビアトは残留だね。恐らく。 >>883
ホンダの社長なんてハチゴーだぞ？
AE86買えなかった貧乏人が買う廉価版 クビアト残留となると、
サインツのシートは誰の手に？ 何でみんな偉そうに書き込みするの？
仲良くやろうよ ↑
だよね。全然偉くもないのにねｗ
で、サインツのシートは誰だと思う？ >>872
さすがにガレージからは出れるでしょ
スタートグリッドにつけるまで少しかかるかな >>872
ギアボックスに関してはレットブルが対応するとか書いてあった。
確定を急いでほしいともコメントがあったよ。 >>877
一方ドイツの自動車メーカーは異様に高確率で社長が博士
日本のメーカーだと開発出身の社長は多いけど、博士はかなりレアだよな ドイツの博士は戦争リスク絡みでとりやすくなってるという話で
日本のそれと比べちゃいけないらしい 第二次大戦後ソ連が侵攻してきた場合
ドイツ人が亡命しやすいように、様々な肩書は取りやすくなってるそうな
（もちろん相応の実力はいるが他国に比べたらかなり楽） >>902
ホンダを擁護するのが目的じゃなくて、結果的にそう見えるだけ。 クビアド、いい事起きるのかな？
いきなり
クビやど
にならへんか？ 何れもが将来に含みを持たせた見切り発車ね。
ポルシェがレッドブル買収したら、トロをホンダが買うかも知れないし、
レッドブルがホンダを載せるかも知れないし。
ルノーは、相変わらずの中途半端。
何れにせよ、マクラーレンの当初の思惑よりずっと話が大きくなって、
結局ワークスエンジン使えない立場になっちゃって、ロンを切ったのが良かったのかどうか。
来年は、ホンダさんにちゃんとそこそこのお仕事見せてもらいたいものだな。 長谷川さん更迭されるのか？ 代わりの人材なんていないぞ 鈴鹿早く来ないかな
各チームの特性や弱点がはっきり出るからね >>886
三期のリピートかよ
BAR買った時の
やがて車体開発に口を出し始め、ほどなく100%株式を取得
日本人のディレクターを送り込んでホンダ独自開発の道を行こうとするがどうしようもない糞マシンが出来てしまうという
そしてそのうち会社業績が振るわなくなり逃げるように撤退 >>903
トヨタ党の俺でもマクラのやりようは酷いと思ってたね
ベルギーGPで松田選手も柔らかくではあるけど文句言ってたし
チームとしてはトロの方がホンダとの絆を感じさせてくれそう
ドライバーの心配はあれど来年が楽しみでもあり、マクラをぶち抜いて欲しい
本当の意味で応援ができそうだ >>909
第3期の最初って、ハーベイ先生が急逝しちゃったし、プロドライブの銭儲けでBARがクダクダで、ホンダ内もグダグダの中の発進だったなあ。 >>906
現状イギリス常駐扱いだから、来期は他の人がなるだろうね >>911
汚名挽回の機会だな その時ディレクターにやらせるべし >>910
本当に良かった良かった、これで馬力も信頼性も上がるんでしょう
燃費も良くなるんでしょう。メルセデスとの差は拡がり続けるけど
きっともうGP2エンジンとは言われないんでしょう
だって絆があるから
ってか？ 来季最悪のストーリー。
ルノーが競争力上げてメルセデス、フェラーリに追いつく。
皆、ほぼ同じレベルに並ぶ。
しかしいまいちなトロのシャシーと相変わらずボロＰＵのホンダで
トロロッソホンダだけが、別次元の遅さ。
多強1弱のシャレにならない展開に。
しかも責任のなすりつけあいが始まるｗ
これだけはやめて欲しいが可能性としては・・。
正直一番ある。 ホンダがF1参戦した理由の一つとして、
将来の市販車への技術応用と人材育成だったよね
だけど、これってそのまま欧米の競争相手にも当てはまる
つまり、今のF1技術は数年先市販車の技術的優位の可能性もある http://www.as-web.jp/f1/159994?all
メルセデスAMG、F1と同じPU搭載の『プロジェクト・ワン』を世界初公開。
価格は260万ユーロ、日本円で約3億円と言われているが、すでに275人が購入契約を交わしているとのことだ。
これに対抗して、ホンダも、F1エンジン搭載のプレミアム市販車を、
作ったらいいのに。
そしたら、エンジン性能もどんどん良くなっていく。
市販車であれば制限なくサーキットでも走れるので、どんどん改良していける。 >>909
で１ポンドで売ったチームがポルシェワークスとして活躍するんですね、わかります メルセデスとフェラーリのPU搭載の計12台でグリッドペナはゼロ。
ホンダは2台で260ペナ。
そりゃ怒るだろー スペック４入れて不安定期過ぎて信頼性出たら、もうルノーより早くなるだろうが マクラとアロンソは後悔しないのかなｗ トロロッソになったらガソリンとオイルはエクソンモービルになるのか？ 最新スペック3.7だっけか？スペック4との差は0.3
それほどの向上は見込めないだろうと思う >>929
そうなって欲しいけど、現実はそう甘くはない メルセ(ワークス) >>> ルノー(ワークス) > メルセ(カスタマー) >>> ルノー(カスタマー) ≧ ホンダ(SP4) マレーシアまで時間あるしスペック4.5くらいにして 今ホンダが苦戦している要因は、燃焼技術だと思うけど
仮に燃焼技術を超えたとしても、レースエンジン技術も不安なんだよね
燃料制限のないF1時代のホンダもそれほど成績よくなかったから ホンダはどんどん金出してヘッドハンティングしないと間に合わない
さすがにOBも激怒しているしなw ベルギーとイタリアで壊れたPUはさくら開発。
スペック４は、ジェット技術導入の次世代PU.。
これがホントなら、かなりマシになるんじゃないかな？ 期待をこめて・・・。
>>919
適当なこと言うな 悲しくなる 涙が出る 叫びたくなる 歌いたくなる やりたくなる >>939
ジェット技術ではなくホンダジェットによる材質管理だろ
信頼性は上がるかもしれないが、パフォーマンスに直接影響はしない あの情報が仮に事実だとして、少ない情報で推測すると
精度を上げて単気筒の結果に近づけるという意味じゃないかな >>939
ジェット技術は、設計〜製造時の精度管理だろ
これで信頼性・耐久性確保できればいいね スペック4マレーシアに間に合うのかな
そこでペナルティ消化しないとな
間に合わなかったら鈴鹿以降か 燃焼技術を何とかしないといくら開発しても
燃料制限で息切れして性能発揮できない スペ4は鈴鹿まで熟成
もう枕に義理立てする必要がない >>940
サインツは完全移籍じゃないらしいぞ
レッドブルに籍を残したまま無償レンタルとアダム・クーパーが書いてる >>939
目標に達しなかっただけでハード的には4への途中経過だぞ
スペック4のラインが別に用意されてるわけじゃない メルセデス熱効率50%報道見ると、競争相手は先を行っている上に
開発速度も異次元だね、なんという厳しい状況
これは同じカテゴリーで戦っていいのか・・・ それよりも、バトンをどうにかしてやれよ
SF出すなりインディ出すなり >>905
ホンダ信者って本当ルノーが来年は進化しない事にするの好きだよね
レッドブルホンダの妄想ばっかりだしw トロロッソ・ホンダ
エースドライバー バトン
No.2ドライバー ガスリー バブル期の日本人たちなら、「おし、トムちゃん晩飯行くぞ」とか日本語でいいながら連れ添って一緒にメシ食ったりできたんだろうな
今のゆとり世代を得たエンジニアたちって、必要なこと以外は喋れずに日本人だけで固まってメシ食ってるんだろ？どっかの記者が言ってたわ >>913
汚名は返上するのであって、挽回してどうすんの？
挽回するのは、名誉です トロロッソが愚痴りだしたら吐露ホンかな、恫喝しはじめたら泥ホンか ホンダはF1から必要とされてるよ。
居ないとルノーが最下位PUになるからホンダは必要！ 次撤退したら20年はやらないだろうな
黒歴史すぎて >>964
そりゃスペイン人の作るサイトが、スペインの英雄”アロンソ”のキャリア潰したホンダに厳しくなるのは当然だわなｗ >>951
ホンダは手当たり次第それ関連の技術者は取り込まないと
アロンソへの金をそっちに割り振ればよい ホンダは「F1に全力で取り組んでいる」、キャリーCEOがコメント
http://www.afpbb.com/articles/-/3142858
>「ホンダを擁護するつもりはない。ただ一つ言えるのは、
>われわれの目には彼らが未来へ向けて全力で取り組んでいて、
>F1での将来に胸を躍らせているように映ったということだ」
まだ余裕あるみたいだね 前の社長の伊東が鶴の一声で道楽として見切り発車しちゃったからね
今でも車内の雰囲気は早くやめよーぜ！
が強いだろ >>951
勝てない分野で競争しなくてもいい
熱効率を高めるだけがPUの速さじゃないだろう >>970
小型・軽量化コンセプトは通用しなかったじゃないの スペインだって一枚岩ではない
アロンソがいたからこんなにこじれたのであって、バンドーンと他の誰か(バトンとは書かれてなかった)だったら、離婚まで行っただろうか?なんて言うスペイン語の記事をちょい前に見た >>934
ルノーのカスタマーってどこ？
ルノーワークスとカスタマーの差、何馬力だと見てんの？ メルセデスカスタマー
↓
3年間の辛抱
↓
ルノーワークス
マクラーレン上手くやったな >>970
熱効率がすべてでしょ。
F1エンジンのルール内において、最大出力をあげるには、
熱効率をあげるしか方法ない。
なぜなら瞬間的に使える燃料の量が制限されているルールなので。
熱効率が上がる＝瞬間最大パワーが上がる
です。 まあ、本来なら3流に落ちたマクラーレンなんて、ホンダと釣り合いが取れてる
チームだからな 中々結果がついて来ないとはいえ、なんだかんだワークス契約
結んでるというのはメリットも大きいし、 しかも支援金付きだしな
何の文句あんのよ？ てのが実際の所 >>979
開発もトロい、走らせてもトロいホンダにはピッタリだな 正直 ルノーが飛躍的にエンジンパワーが伸びるのは懐疑的。レミ・タフィンとかアビデブールは去年も強気だったけど結果はご覧のとおりだし
枕はカスタマーだから予選モード使えないんだろ？ When I thought it was Honda, it was Hyundai. トロロッソにPU供給することでレッドブルとコネクション作れるのは
ホンダにとってはプラスに作用するでしょ 速くて壊れないエンジン作れば、コネなんかなくても使わせてくれって話が来ると思うんだけど レッドブルが首突っ込んでこなければいいけど
マクラーレンほどお上品じゃないよ ホンダのF1エンジンのICUは、ホンダのSGTエンジンより性能が劣るｗという記事。
ホンダのSGTエンジンにF1用のオイルと燃料を入れてベンチで回したら、F1エンジンより性能が良かっただとｗ
https://www.elconfidencial.com/deportes/formula-1/2017-09-14/honda-f1-super-gt-mclaren_1442947/ ルノーは今のところワークスとカスタマーに違いはないようだけど、ワークスチームが力を付けてきたら、それが分からないから、レッドブルがそわそわしてるんでは レッドブルは勝てる見込みがないならホンダ使うことも
ポルシェ待つこともなく自分達が主催する側に回るだろうよ このスレッドは１０００を超えました。
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