中古戸建ての話しろよ！Part.35
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・最近、空き家だらけの理由は？
・どっかの会社がまとめて売り出せば？
・中古戸建ての価格ってどうやって計算されるの？
※自分語りはほどほどに！
※>>970は次スレを立てましょう
※前スレ
中古戸建ての話しろよ！Part.33
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1678031250/
中古戸建ての話しろよ！Part.34
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1681174179/ >>878
何を根拠に木造より上とかいっちゃってんの？妄想？ >>901
RCという言葉に舞い上がってしまっただけの妄想ということね
大体配筋できるわけもなく、せいぜいラスモルみたいな性能だろう
断熱もお察し。それは別途手で吹き付けるのかな
配管やら配線やらどうするのか。自由度は無いだろうな >>878
基準をクリアしてるんではなく、クリアを目指すっていってるだけじゃん スターウォーズのエピソード4に出てくるルークの育った家に似てるよね
https://i.imgur.com/1bw6Uas.jpg >>895
他人の家の形状に文句つけるの笑う
周りの土地全部購入するか過疎地の田舎に家建てたら？
ゴミ屋敷の住人の方でも注文住宅の家が建ってて欲しいの？
言葉の通じないルール守らない外人の立派な木造の方が近くにある方が住みやすいの？ >>902-903
必死にならなくてもいいじゃん？
自分が買わなければいい話なのに、難癖つけるってことは
仕事無くなりそうで怖がってるんでしょ？
>905
そいつも業者だよ
中古スレなんだから、最初に建てた人より、中古で買う人の方が資力が低い。
それなのに、中古の古びた家は良くて、新しい家は形が悪いと言う。
ボロ屋や鉄筋無しの高い塀が建ってる方が怖いって。 RCとか断熱とか耐震とか言うやつはまぁ、スペック厨認定 >>906
仕事というわけでは無いが
建築を学んだ人間として、現場3Dプリンタ建築だけは絶対に非合理だ、と言いたいわけ
プリファブ、プリキャストに絶対合理性で勝てない >>908
それはどうかな
機械翻訳なんて使い物にならないと言われていたのに
DeepleやChatgptでは精度の高いところまでいっている。
100％の出来ではないかもしれないが、人間でも誤訳ミスを犯すので同等だと言えるだろう。
スピードではAIの方が上だよ。
3Dプリンタの家だって将来性は大いにあるよ
人口減の日本において工業製品はいかに人間を省いていくかってのを突き詰めないとね。 新しいものに拒否反応が出るのは自然なことなんでまぁ分かる
そのうちAIが万人受けするデザインとコストのバランス取れたラインを提案することになるだろう いつか建て替える時に進化してるよう楽しみにしておこうぜ >>896
二階建てバージョンも出るらしいぞ
それはそうとこれ建物だけで風呂トイレとか設備は別途料金だよな多分 >>909
技術革新ってそういうもの
今だって工場や倉庫はかなり無人化が進んでるし、運送業の無人自動運転もいずれ当たり前になるだろう
薬剤師なんて20年後は消滅してるんではないか？ 経営者にとっては人件費削減が可能だから3D住宅はいいことだよ
建てたい土地の図面と住所を送れば、諸条件を勘案してAIが間取りと外観を複数提示
その中から選べばいい。
既存の間取りから選ぶ規格住宅とも違う
住設は予算に応じて好きなグレードから選べばよいね。
従業員を客との面談で拘束せずに済むから大手が切り換えていけばすぐに3Dプリンタ住宅で染まる。 技術は進歩するのは当然で否定しないけど簡単に言って時期尚早って感じ
どこがって言われたらそりゃやっぱり設備その他じゃない
建物なんてガワだけ出来たって何にもならないじゃない
それに外壁作り上げるなら今の住宅だって1日で組み上がるっしょ
でもそこから時間と費用がかかるもんでしょ住宅って
それら飛び越してまるで人の手を一切介せず出来上がるみたいな売り文句だけ鵜呑みにしてどうすんだろ
形だけ先行して出来上がって後から貫通させたりして埋め込むの？建具の取り合いとか在来ですらちょっと間違え有れば雨漏りするのにこの新工法でそれはｸﾘｱしてるの？専用の職人がいなければ出来ないんじゃない？それとも現場でそれら組み込む専用のロボットもすでに実在するのかな？費用はｶﾞﾜだけの値段だよね？とか
仮に300万でできても自分なら2000万の建売住宅の方を買うかな<今の>段階ではね
専用の工法だとﾘｽｸ多いし試行錯誤中でまだ夢を語ってる段階だと思うよ
こんなスレなのに住宅がどう出来上がってるのか知りもしないで話せるのって凄いな
現場合わせって言葉が存在しない未来から来た人なんだろうなぁ >>908
プレハブは空間構成に限度があるし、日本の道路事情で難しい面がある。プレキャストは結局結構人件費が結構かかる。
3Dは現時点ではまだたいしたことないと思うが、将来的な可能性は感じられる。 >>915
だから、そんな必死にならなくていいじゃん？
時期尚早って、機械翻訳なんかつい数年前と比べてもえらい進歩だよ
金持ち向けは別として
一般住宅についてはもう未来がないから、一級建築士なら足を洗った方がいいよ
<今の>段階ではまだ3D住宅は許可されてないので、
職人ならリフォーム需要も建売需要もあるから頑張って！
住宅営業ならBtoCのその他の営業にも転職可能よね
人当たりよくて話上手なのは商品違えど重宝されるよ 生成AIも、いろいろと反発あれど
目的に応じて上手に活用している人がいるんだからさ
3Dプリンタ住宅だってもっと前向きに捉えたらいいのにね
売ってもいない商品のことをいろいろ熱弁してけなしても意味がなかろうにｗ >>904
そこは玄関(入口)だ 室内は地下に拡がってる >>917
無形のものとごっちゃにしちゃう様じゃまだまだ退院はできないんじゃないかな
もうしばらく強いお薬処方して貰って早く良くなるといいね >>920
何がそんなに怖いの？
一級建築士なら一般住宅にこだわらなくてもいいじゃない？
経営者なら3Dプリンタ住宅の導入も、将来的に視野に入れたらいい。
職人なら、既存住宅が大量にあるんだから仕事はなくならない。 ID:PmDOCFECは「今は」とエクスキューズして、現実逃避
加えて自分と考えの違う相手のをけなすだけの幼稚な人
技術革新どんとこいとサービス提供側が前向きにならないから停滞するんだよね
スマホもそうで、最初はiphoneなんてと腐しながらもう時代はスマホ一色だしね
2007年から1年遅れて、初代iphoneが日本で発売された。
Androidも含めたら、10年程度で行き渡ったよ
その間、格安SIM、キャリアから安いプランが出たりと周辺環境も整えられていったし。 じゃあ先に中国で10万棟とか実績作って！ ヘタすりゃ1000万棟行けるかも！
連中特にこだわり無さそうだし無頓着に飛び付いてジャンジャン広まりそう
そこからのフィードバックも得られるし、何より先ずはメーカーが儲けて大きく成ってもらわないと >>923
よほど3D住宅の普及の可能性が嫌なのが行間から伝わってくるよ
中国の賃金労働者は基本的に共同住宅なんだよね
そして既に工期が短く手間のかからない共同住宅を開発しているよ
https://www.youtube.com/watch?v=Q-Yb8cjNWVQ プレハブもプレキャストも以前は似たような反応だったよね。ラガードタイプはいつの時代も新しいものは受け入れられない。 そおゆう都市部の出稼ぎ労働者向けじゃ無くて、地方の広い土地でも余裕で棟数稼げるだろ
なんなら農地の脇に作業小屋で建てたっていい
いいもの考えたって実績が伴わないと先細りでポシャることを懸念してンだよ
ドローンだって防衛省の防衛装備庁だったかが2000年頃すでに小型なりにも実機で仕上げてたんだ
久米宏がニュースステーションのキャスターやってた頃だから多分その頃 番組内でそれが建物内を自由自在に動き回るのを
紹介してた バッテリーの問題が解決できなくて大型化できなかったんだろうけど
新しい技術には思い掛けない問題も備わってるのが普通で、それを突破(解決)するには初手に儲けとく必要もあるってこと
（日本人で儲けろ、と言わないところが奥ゆかしい） >>926
農地の脇にというのは納屋かな？
であれば3Dプリンター住宅はすでに日本国内でグランピングで使用予定だよね
最後の行（日本人で儲けろ、と言わないところが奥ゆかしい）も意味不明だしね。
中国に対する認識は知性のリトマス紙と思ってる。
中国においては日本人が知ってるような大都市だけでなく
地方都市でも共同住宅が多い。
もともと共産圏というのは工場の労働集約型で単位（タンウェイ）に国営社宅を建ててたので、
そういう街作りになっているからね。
農村地帯については戸建もあるが貧しい地域では買えまい。
豊かな農家は3階4階と階を積み重ねたい文化がある。
複数世代が住むので大きな家が好まれる。
中国政府としてはわざわざ日本に作って貰わなくても、短納期の高層ビルだって自前でできるし、
自前の方が国内企業に多くの利益が行くのだからさ。
かつて日本が中国に技術指導してきたような80年代90年代とは違ってきているんだよ。 大手の大林組もやってるんか、すでに基準法も取得とな
大林組、3Dプリンターで建築基準法に基づく建物 国内初
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1496793.html
3dpodは、セメント系材料を用いた3Dプリンターによる建築物として、
国内で初めて建築基準法に基づく国土交通大臣の認定を取得した構造形式の建屋。
壁や床といった地上構造物の全ての部材に3Dプリンターを用いており、壁は全て現地で直接プリントを行なっている。
電気、空調、水道などの設備に加え、室内には断熱も施している。 日本人だと拒絶反応のが上回るから「先細りでポシャる」のを懸念って意図は汲めないのかな
中国に限らずインドでもインドネシアでも南アフリカでもイスラエルでもどこでもいいんだ
先ずはメーカーが張り切って稼いで技術も実績も蓄積して、そこからのフィードバックとして
本国に熟した成果物をもたらしてくれさえすりゃ、それなりに人口に膾炙するだろ 実験場はヨソでと言ってる
デザインも豊富に選べます 層も二層でも三層でもお好きにどうぞ 建築基準十二分に満たします そうならなきゃ
たまに別荘地の片隅に鎮座しているドームハウスみたいな未来しか見えん
地域に異質で奇異で物珍しくて近寄り難くて中の人もそういう人なんだろうな とか思い込みやすいお国柄だからの親心
メーカーが存続し続けてくれないと、単なる奇抜な建物で、メンテもかなわず草に埋もれていくだけの未来に成り兼ねない >>929
>日本人だと拒絶反応のが上回るから「先細りでポシャる」のを懸念って意図は汲めないのかな
そっちにずらしてくるんだね
自称建築士の彼と違って、自分は3D住宅の可能性には期待しているよ
地震が多く多湿の日本に合うのかどうかがまず大事。
なぜ日本で試すことを拒むのかな？
大林組も着手してるし、期待は高まるね
「本国に熟した成果物をもたらしてくれさえすりゃ、それなりに人口に膾炙するだろ 実験場はヨソでと言ってる」
「地域に異質で奇異で物珍しくて近寄り難くて中の人もそういう人なんだろうな とか思い込みやすいお国柄だからの親心」
という根拠のない優越感はどこから来ているんだろう？
日本国籍しか取り柄がない人が、海外の人々は下で人身御供になればいいと言わんばかりだよね
だから中国への認識は知性のリトマス紙と言ってるんだよ。 ちょっと教えて欲しい
中古戸建てを相続して今度売ることになった
元々祖父が1000万で競売で買ったやつを相続したんだけど
これを1500万で売ることになった
この場合500万が譲渡所得になるのか？ >>930
あなた878の人なの？
曲面空間などの特殊案件において将来的な可能性はあるだろう
しかし現状全く技術的に完成してないし課題も山積な中でもくぞうよりもまし！などと無邪気に言ってしまえるのはお里が知れるよ
普通の矩形空間に対しては3Dプリントする価値が見出せないし、多分高くつく TSMCが熊本に工場建てるってことで現地の不動産価格はバブルになってるんだってよ
日本にとっての中国台湾はもはや施して頂く側だよ >>932
注文住宅のような柔軟な間取りを安く簡単に作れるようになるかもしれないよ？
ローコスト住宅なら日本人の安い賃金で安く建てられるかもしれないけど >>932
基準法もクリアしてるから、あとは住宅として認可されるのは時間の問題だね
木造よりも良いのは確かだし、安価なら売れるだろう。
普及に向けての課題もクリアしていくだろうしね
否定的に見ずに、肯定的に自分は見ているわ
お里が知れると言ってみたり、病院やお薬と言ってみたり
なぜ他人を貶すような幼稚な物言いしかできないんだろう？
他人をけなしたところで、自分の能力が向上するわけでもないのにね。 >>933
給料も高くて、日本の地場企業が上げざるを得なくて困ってるとかｗ
中華が周回遅れだという認識を改めないといけないよね >>931
3000万までの特例か何かなかったっけ
売る気なら、不動産屋に聞くのが早いね ずらすもへったくれもw いくらローコストでも敷居が高いだろっつってる
「うっわ、これ欲っしいわー！」て成る施工希望者総数をどのくらい見積もってんだ 微々たるもんだろ
それに引き換え敷居が低いお国柄だの人口が多くて困ってるようなお国柄だのならわりかしスムースに建てられるだろ
現実的な実績の見通しを見越したら、この国以外の方がよっぽどやりやすいだろう っつー意味だ
自分勝手に自分の妄想で仮想敵にしてるようだけど、応援してる側だぞ？ とにかく実績作って安定しろ、と
応援してるからこそ現実的なプランとしてそういう事例を挙げてみてるだけのこと 夢物語ならどーでもいいんだ
中国14億人がすべてあんたの言う通りな優秀な人材だらけなら、そらどんどん発展するだろ
しかし、現実は13億人ぐらいは貧困にあえいでいるようなもんだろ 違うのか？ 政策の齟齬で圧し潰されてる側の人口どれくらい見積もってんだ？
先々の見立ての無い商売なんか、そう長く続かない 続ければ続ける程身が細るようなもの
商売で銀行融資の時の目論見書をどう捉えてんだ？ お花畑じゃ融資も請けられないぞ ローコストで微々たるものじゃお先真っ暗 >>934
新規技術だから期待するのはいいのだが、技術的な限界を見ないとならないよね
比較対象にiPhoneやAIを挙げてるけど、どちらかというと立体視3Dテレビが近いかもしれない
いろんな企業が挑戦したが結局モノにならなかったね、無理があった
今はVRという違う技術が出てきたね
目的は高性能な住宅を安価に作る技術
これを為すのは3Dプリンタでは無いのでは無いかな、と私は疑問に思うわけ
きっと違う真っ当な技術、技法が出てくるよ じゃあ見なきゃいいだけで、そう書くことによって書いた側が怯むかっつーと、そんなことは無くて
むしろ内心（ざまあw）としか思って無い訳で >>940
建築関係のネトウヨ1名がポジショントーク垂れ流してるだけだろ >>938
敷居が高いかどうかは本当に住宅として売り出された時に分かるね
実際、売ったみたいだしあなたが難癖付けても意味ないよ
中国も日本も米国もドイツも総人口全員が賢いわけじゃないしね
国として、新しい分野をサポートしていけば、ひいては国民が利益を得られるというだけ。
誰も中国を夢の国とも完璧な国とも言ってないね。
中国はユニット型の共同住宅の団地を作ったしね
日本も研究させてもらって本当に耐震性等の質を兼ね備えたものが建てられたら
建築会社も購入者にとってもよいことだろう。 へぇー、大林組だけでなく清水・竹中といった大手ゼネコンもやってるんだね
自動運転の自動車とどっちが早いかな
https://www.sumave.com/20220921_22390/
大林組の他にも清水建設株式会社は3Dプリンティング型枠を利用して柱構造物を 構築、
竹中工務店の金属3Ｄプリンターによる新たな形状の部材開発 など国内でも3Ｄプリンターが現場に活用されています。
今後国内でも3Dプリンターハウスが一般消費者向けに販売され、定着していく可能性があります。
3Dプリンターハウスが普及することで、住宅を低価格で購入できるようになり不動産業界に大きな変革が訪れる事が予測されます。
これからも企業の動向や最新ニュースに注目していきましょう。 3Dプリンタ建築技術全般には色々と明るい未来がありそうだけど、
個人住宅、それも量産品にはどうかなあ
そもそも小屋サイズで300万ってそれほど安くもないしな タマホームですら2000万越えるというのに
300万でできたら、どれだけの人が余裕のある暮らしができるだろうか。 300万で倉庫買って1000万の家に住むのが今のところの予定 このスレ平日の日中のレスは中身無くて全く役にたたんなｗ 長文は嫌いじゃないけど中身ないと流石に読まないわ
トレラーハウスも面白いなとは思う
テラスハウスに住んでるんだけど隣がスケルトンリフォームしてて少し羨ましい
耐震ばっちりにしといてくれるかな
ついでに恩恵に預かれそう みんなオープンハウスどう思う？
中古で安くて水回りの設備も新しめだから見た目は良さげなんだけど、見えない部分で色々出てくるかな？ 土地を切り売りしてるから敷地が狭いとか
私道負担が重いとか接道条件が悪いとか
ローコストに仕上げるためデザインが凡庸とか
そういうところにアラが出るんじゃない？
不良品売りつけたら訴えられるからそこは大丈夫だと思う みずまわりとかで問題が出ても売りっぱなしとは聞きました。
ただ安かろうしゃーなしなら有りだと思うし、納得かなあ >>952
文春の記事でしょうか？
飯田とオープンなら飯田を選ぶと前々から思ってた
https://twitter.com/bunshun_online/status/1669163653193678848
住民が連続告発「キッチンの床が傾いて冷蔵庫が閉まらない」オープンハウスの“欠陥住宅トラブル”写真
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 物件数が多いから失敗例も比例するんじゃないかと思うけど安かろう悪かろうなのかな
大手HM施工物件のほうが 安心感 はあるよね 昔、美川憲一が555万円で家が建つ！とCMやってたけど、フジツボモデルも電気ガス水道を開通させたら1000万超えるのか？
それだったらアキュラホーム、タマホームでいいかなってなる。 >>955
飯田の建売って都心部にないんだんなー
オープンハウスか聞いたこともない新興パワービルダーが系列の不動産屋に仲介させてるパターンばかり >>952
オープンハウスは新築建売は安くない印象
無駄に広告費掛けてるからな >>957
今はタマやアキュラでも最低2000万からだぞ
1000万台で建てられたのは円高の時代
新築建売だってどんどん高騰してるし SE工法の無印良品の家で2155万。
https://www.muji.net/ie/kinoie/
普通の在来、サイディング、壁紙など安普請なら2000切るでしょ >>961
2155万は本体価格なので
付帯費用がいろいろついて結局3000万近くになるよ >>913
無人運送はあるだろうが誰が玄関とか宅配ロッカーまで運ぶのかな。ペッパー君やってくれるかな。 >>963
小回り運転は別にいいんじゃないの？
今問題視されてるのは東京大阪間みたいな長距離輸送だし。 この狭さでこのお値段で坪単価一級品
尚ここは中古のスレ 運送の残課題はむしろラストワンマイルでは
ああでも、2024年問題は長距離輸送に直撃するのか >>966
宅配がどうしても無理になったら、
コンビニ、スーパー、ドラッグストアのロッカーを借りるみたいな感じになるんじゃない？（今もあるけど）
今はサービスでタダかもしれないが、取り出すときにコインロッカーみたいに金が必要になるシステム。
配達先は客がABCDと希望順に指定できて、Aのコインロッカーが満杯だったら、B→C→Dというように。 中古戸建探してたときオープンハウスの中古も見たけど、まあ色々としょぼかったな
立地は旗竿、階段は狭くて急傾斜、外壁はもちろん安いサイディング、
隣地との間の通路はどの方向も室外機がギリギリ入る狭さで歩けない
まあまあ近所にあるから、近くを通ると未だに思い出す >>962
どんだけ付帯工事するんだ？外構、カーテンレール、アンテナでも100万程度だろう。10台分のカーポート作るとかでなければ。 金かかるのは地盤ぐらいだけど、それも100万程度だろう。 >>969-970
注文住宅の見積もりとったことないの？
トイレ、給排水の引き込み、申請費用、地盤改良、仮設トイレetc…いろいろついてくるよ
SE工法でコミコミ総費用30坪2500万とか規格住宅でも無理だから。
基本3000万～だよね 目の前4m道路挟んで線路(私鉄)、20m先に踏み切りの戸建て。
うるさいかな。慣れるもんか？防音窓にしたらOK？ >>973
実家がそれに近いけど、まあ慣れる
窓（防音ではない）閉めてたらそんなに気にならない
夜中は静かだしね >>973
窓を一生開けないならok
洗濯物も危ないから当然室内な >>973
音は意外と慣れるかもだけど>>975さんも言ってるように鉄粉の方が気になるかも
車は鉄粉だらけになりやすいし洗濯物の外干しや窓を開けっ放しはかなり厳しいと聞く >>973
結構うるさいよ
6ｍ道路+歩道ありで高架の地下鉄沿線に住んでたけど「イーッ」ってなる。
まず窓は開けられないしね
夜中に線路の整備するし、朝は5時台から電車は動くし >>974、975、976、977
レスありがとう。やっぱあかんか・・・やめとこう >>979
その分坪単価安めだけどね
駅近でなければ何の恩恵もない >>979
例えば線路沿いのマンションでも普通に売れてるから覚悟次第だけど
「うるさいのが嫌」という人は多いから、良い価格では売れづらい。
安値で買って安値で売るのなら別にいいんだろうけどね。
あと、窓閉めきりなら気になるほどには聞こえないよ
防音窓なら尚更よいだろう
ただし、窓が開けられないというだけだね >>968
23区都心部のミニ戸なんてそんなもんよ
土地代が7〜8割なんだから仕方ない 今、線路脇のマンションの中層階に住んでるが、窓閉めてたら全然気にならんけど、開けてると電車通る度にテレビの音がかき消される
このぐらいの時期だったり換気するために開けたいと思う時もあるので、気軽に開けられる環境な事に越したことはないね 音を気にする人は隣が公園や保育園、学校でもアウトだからなぁ 住宅街の中だけど静か過ぎてなんかって思ってたら最近ウグイスが来て鳴きだすようになった
庭ほじくり返して手入れし始めたら中から虫が出るからかそれ目当てっぽく振り返ると大抵近くにとまってる
昔住んでた線路踏切わきの断熱無しトタン張りの住宅は電車来ると窓閉めててもTVの音が聞こえなかったw >>984
中高は部活があるから土日もうるさいしね >>984
保育園に関わる仕事してたけど、外でみんなで遊ぶ時間なんかは常に奇声上がってる状態だからね
俺なら園庭がある保育園の近くには絶対に住まないわ
園庭なしのマンションタイプの保育園でも普通の人は隣の戸建とかには住まない方がいい 人の声なんて電車の音と比べたら圧倒的にマシやけどな 線路まで60mくらいだけど、網入りシングル外窓と5mm＋3mm の複層内窓でほぼ無音になった >>989
いやー、電車は規則性があるから慣れると耳に入らなくなるんだけど
人、特に子供の声は嫌な人は耐えられないよ 都内の複々線なら1分に1本は通るうえ音量も圧倒的に違う
もし他路線乗り入れてたら静かな時は無いので人が嫌いでもない限り声のほうがまし
あと学校の大声は煩いだけだけど駅チカの大声は事件性を疑っちゃうので落ち着かない >>989
線路に隣接した戸建なんて買わないし、保育園や学校隣接地も買わない
どっちも「普通の人が気にならない」レベルじゃないのは同じ >>992
>973の話の流れでそんな想定はしていないけどもね
JR本線は24時間だし貨物も走るし、まあうるさいだろう。 >>971
それまでに建物が建っていなかった土地で、各種引き込みに費用がかかりでなければそうかからないよ >>995
もちろん、地盤改良や小運搬や給排水の引き込みは土地によるけども
本体価格しか書いてない場合はそこから3割増しと思っておけばいい。
見積もり取った時にショック受けないから。
適当な工務店に見積もり取ってみるといいよ 言うて今は防犯の関係でほとんど窓あけないよね
音は防音できても揺れが心配かな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
