中古戸建ての話しろよ！Part.33
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・最近、空き家だらけの理由は？
・どっかの会社がまとめて売り出せば？
・中古戸建ての価格ってどうやって計算されるの？
※自分語りはほどほどに！
※前スレ
中古戸建ての話しろよ！Part.32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1674459858/
ﾜｯﾁｮｲありがいい人はこっち
中古戸建ての話しろよ！ Part.15（ﾜあり）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1572442232/
投資用中古戸建ての話しろよ！ Part.1 もあるヨ！
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1595515292/ 中古市場には不動産背番号制度に設計図書や建材などの紐づけも義務化すると良いと思うのだが。 戸建の買い手からするとそうしてほしいところだけど、
保安上の問題とか現況との整合性の問題とか色々厄介そう 詳細なドキュメントや施工写真と一緒に売ったとして、少しは値上がるかな？ 買いたいと思ってる故郷のエリア（一応言うと世間で人気の東京ではない）が全然売りに出なくてつらい。
全然興味ないエリア、（例えばもっと都心寄りとか）は適当に調べると一杯よさそうなの出るけど、それじゃないんだ俺が欲しいのは感
買いたいエリアは昔からの地主（農家とか）が多いらしく売る気なくて滅多に出ないと不動産屋が言ってた。なんでよりによって感も味わう日々 >>6
同じ東京のはじで田舎だけどそこに欲しいのに一向に出ない
不動産に聞いたら地主がなかなか土地を売らないのとプラスで高齢と所得が低くもない人の地域だからなかなか売る人が出ないだそう
いつまで出るの待って諦めるかも悩み出してる そんな土地の戸建て買っていいのか本当考えた方がいいよ。
待つついでに一度住んでみればいい。
本当にこの土地が欲しいのか、他じゃだめなのか。
どんなに土地が気に入っても、スーパーが潰れそうとか町医者がじーちゃんでそろそろたたむな、
とか小学生ほとんどいないとか、住んでみればいろいろわかる。 >>7
> 同じ東京のはじで田舎だけど
この表現ピンキリだよね。
奥多摩でも世田谷でもあてはまる 足立区で都会っぽくなってきたのは北千住がようやく、くらいだろ
大部分が深夜に暴走族が走り回ってるようなスラムだ 足立区に住みたくて住みたくて何年も待つ人間はいないだろう 足立や葛飾で狭小やら立地やら間取りやら中古新築問わずこんなのこんな値で誰が買うんだよって思うけど、なんやかんやすぐには売れなくても半年後くらいには売れるんだよな
停まってる車のナンバー見ると大抵は他県ナンバーだけど
借地権で月/2万くらいでも普通に買ってる人らいてビビるわ 他県の人から見たらこち亀や寅さんでイメージ良いのかもしれん >>15
そこらへんでも月極駐車場が１万～２万なんだけど、借地権２万は激安だろ >>17
まじ？借地権で月２万は安いの？
葛飾に新築買った知り合い2人は固定資産税が月換算で1万くらい言うてたから所有権じゃないのに借地2万はクソたけーなって思ってたわ 土地がなければもう賃貸でいい気がするよね。
固定資産税は地主が払うの？だとすると月２万は安いね。 >>18
建物が難ありや借地期限が10年以内だと1万円でもあるだろうけど >>18
一戸建てだと20万ぐらいかかる固定資産税や都市計画税が不要だし、相続税も格安なので、むしろ借地権の方が圧倒的に得だよ。
デメリットは金借りる時に担保になりにくいぐらいだろう。 >>15
まぁ北千住の中古マンションが1億迫る時代だからな
城東の低地でも高くなった >>19
土地分の固定資産税はな
上物分は自前持ち >>21
借地権って20～30年後の契約満了後に更新料かかるって聞いたで
100万くらいだか
更新料かからない場合もあるけど都内はかかる場合が多いらしいって 4000万の所有権の土地同等を借地権で買うと2500万とか。更新料が相場5%で20年で200万だと160年で逆転するけど、相続税で追加の差がついてておそらく逆転は難しい。 どうせ戸建持つなら借地権は嫌だな
土地も自分のものにしたい この中古戸建安いな、と思ったら期限が残り１５年くらいの借地権の物件だった
借地権じゃなければ買ってた 祖母が亡くなって、築１００年、袋地の物件を相続したんだけど
どうしたらいいと思う？
隣の人に再建築ができるくらいの通路分の土地を売ってほしいとお願いしたけど
先祖代々の～とお断りされた 借地権は地主が代わった時にどうなるか不透明なのと、借地借家法が改定されたら一貫の終わりだからな 旧借地権だと借りる側の権利が圧倒的に強いから余程の事がない限り住みたきゃ一生住めると聞いたが 寺が地主の借地物件買ったけど隣人が聖教新聞取ってて草。
その他は不満ないな。
地代と固定資産税を相殺して月5000円を寺にお布施してるイメージで相場より1000万安い計算。
更新や相続が面倒くさいのは事実だけどそれは所有権でもある話だから気にしてない。 寺が地主だと強制的に檀家に入らされて地代とは別に金を取られると聞いた >>34
ほとんどの寺は住職も系列の寺院から送り込まれてくる人だから基本現状維持しか眼中にない。
下手に利益上げると税金で持ってかれるだけだから地場の不動産管理会社に丸投げしてて住職に会ったことすらないよ。 大抵の寺社は統合で余った土地を維持したいのが目的で
営利目的は薄く、檀家強制などもしない。
永久的に土地は持ち続けるので、大家が代わることもない
借地権は借り続ける権利だから、
原則代々住み続けられる
強制買取の時は相場より数割マシで買い取る必要があり、
借りて結果、儲かることもある。 駅近で立地がすごくいい場所の借地権の中古戸建が売ってたんだけど
これ戸建をつぶしてビルに建て替えても大丈夫？
許可とかいる？ >>37
明治維新による廃仏毀釈運動で寺が弾圧気味になり
関東大震災でも中心地が焼け野原になったりで
東京中心の寺が星の数ほど移転してきて
それらが大きな寺に吸収され、
墓を掘り起こさずにその上に家建ててる城南育ちだからね。 借地権ってどうなのかなあって思ったから聞いたけど
色々な話聞けて面白い >>29
ゴミ屋敷にして土地の価値を下げよう。
売らないとゴミ増やしますよ、いうて。 借地権の時点でねーわって思ってたがある程度長く住める保証があるならいいんかね
15年かそこらで追い出される可能性があるなら論外だが 借地権物件は、買い手が敬遠するという意味では
将来の売却を想定している人にとっては資産性が微妙かもね 嫁父の土地に婿が家を建てて、その後で離婚した場合、婿は建物売却を希望するが
嫁父が「先祖代々の土地は売らん」土地売却に同意せず、有期で貸すだけならと借地に同意、というケースはあるのかな？
そういうグチャグチャした物件を安く買いたい。 >>46
建物の住宅ローンが残っているなら、担保を外せず貸せないから借家にも借地にはならない。 最近のなら家建てる段階で分筆必須だから親が出しゃばって来る謂れは無い
グチャグチャ物件がお好みなら、容認事項アリとかを探せば
告知事項なら知ってたけど容認事項ってなに？ 浸水とかボヤとかかな >>44
資産として売却前提か、代々永住するかだね。後者なら旧法借地権は良い。下手に都内に広い土地を所有権で持ってても、どうせ相続税払えない。 400万40坪で1.6億ぐらいだと
相続税4000万とかでしょ。 マンションもけっこう借地権のあるんだな
築年数60年のとかあれはどうすんだ？ 国所有の土地（国有地）を売却しすぎて1/3になったってんで
借地権を設定して貸し出すとかのニュースをNHKでやってたな
まぁ国有地だから一等地なんだけど 国有地っていっても病院とか交番とか学校とか、
事実上売れないところも多いらしいね。 カ●●スの物件を知り合いの工務店の社長と一緒に見てきた
壁はなぜかつや消し塗装、窓はリビングだけ二重ガラスの樹脂サッシで他は昔のアルミサッシ
内装は建具こそ変えてるものの壁と天井は白ペンキ塗ったくってごまかし
風呂の窓と裏口は塞いでいるが模様すら似てない壁材使ってて苦笑い
リフォーム前に現状300万で売られててリフォームして1600万、社長曰くリフォーム代かかっても300万いかないくらいじゃないかとのこと
1000万利益か、ぼったくりだな、そりゃ利益でまくりだろうよ >>54
いくらで売ろうが自由だろ
だがそんな値じゃ売れんだろ
経費はその他色々掛かるぞ
まあ売れて980万
利益200万弱ってとこだろ情弱が買わなきゃ あら綺麗って買う奴がいるからな
やれ躯体が大事、断熱が大事っていう啓蒙サイトがたくさんあるのは
そんなの気にせず内装だけ見て買う人間がいることの裏返し カ○○スの物件は風呂をユニットバスに変えてるのに窓はそのままってのが多いよね。綺麗なお風呂なのに既存サッシの両端がユニットバスの壁に飲み込まれてる納まりを良く見るけど、あんなのカバー工法でユニットバスの幅に合った窓を新たに付ければ良いのにと思う。 啓蟄過ぎたせいか、またぞろカチタス下げが湧いてきてる
じぶんで買わないならどうでもいいだろうに
買う気が有るならそれを指摘して値下げ交渉したり何とかすりゃいいのに
何だかんだ講釈垂れても、結局大半は売り切れてンだし、それなりの需要を満たしてるってことだろ
二年も三年も売れずに結局地元の不動産屋に値を下げて譲って、それでも売れずに賃貸物件化とかは全体のほんの数パーセントじゃ？ >>54
のような実体験の書き込みは貴重だよ。
>>58
内見するのに移動時間含めてお互い数時間かかり
成約無ければ営業にとっても無駄な徒労。
お前の言う通り、K社の物件は最後には売れてるけど、社員が労働環境を嘆く書き込みも多く
徒労の上に成り立ってる件数だよ。
こういうところで事前に大まかな当たりをつけたほうがお互いにとって良い。 【昆虫食】 (;ﾟДﾟ)、 たらこパスタにカイガラムシ
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pasta/1677648076/l50
>>43
謎の哺乳類が屋根裏に住み着いたり、雑草が生えたりするたびに
隣が文句言ってくるんだよね
誰も住んでないからゴミ屋敷にもしにくいんだけど
文句言うなら買ってくれって言ったら買ってくれるか
通路分を売ってくれるかな
祖母の時代から仲が悪かったみたいで無理かな >>56
内装と外壁の見た目だけで買う人が多いね
でも水回りをしっかりチェックしたほうがいい
詰まった経験がある物件は要注意
排水管全部やりかえさせられた 躯体の良し悪しって築年の耐震基準とシロアリ検査以外に確認手段あるの？ 雨漏りの形跡がないか、基礎にヒビがないか、建物に傾きがないか うちは雨漏り履歴あり、基礎化粧モルタルにヒビあり、一部傾斜ありのフルコンプリートだわw それをわざわざ買ったン？ 意図は？ お安いからってだけ？ カ○○スの悪評はネットで検索しても出てこないからな
被害者はかなりいるのに
何か小細工してるとしか思えない >>66
立地・間取り等々がほぼ文句なしで予算にも収まってたから買った
化粧モルタルは補修すれば問題なし、傾斜は築古としてはまあ普通の範囲、
雨漏りは軽微なもので構造体の腐朽には至ってなさそうだったので良しとした
今後万が一事態が悪化しても最悪建て替えればいいだけなので 俺のとこのは傾きこそはなかったがモルタル壁のひび割れ、古い雨漏りの跡ありだった
ひび割れはペンキ屋さんがコーキングしたら大丈夫と塗装時にしてくれた
雨漏りは昔増築したときに発生したそうで修繕済みとのこと
屋根張替えくらいは覚悟してたのでいいかなと思ったら本当に漏れなかった 10年くらい前までは築古でほぼ土地の値段で買えて、5年も住めれば元とれるなんて物件もあったからな
今は元とれんくらい値段上がりすぎ… 相場だからしょうがないんだけど、その立地でそんな間取りでその価格じゃ売れないだろってもんまで見境なく買う層がいるからな23区だと特に
そいつらが相場上げてる感ある
そういう人達の車だいたい関東外ナンバーだわ
そっちの地元の市街地の方が遥かに条件のいい家あるだろうに... 札束の暴力というか、金にものを言わせて見境なく買う連中は増えたな
特に競売物件はそれが結構前から顕著に見えてる
結局相場は跳ね上がり自分たちの首を自分で絞めてる感じ
中古車も同じこと言えるかもな ある意味「情弱が増えた」とも考えられる
割高な表層リフォーム物件や高額建売物件でも売れてる時点でお察し
まあ、大抵は女の「新築至上主義」と「綺麗なら間違いない」っていう低レベルさが原因だけど >>75
マンションだって55m2の中古2LDKが1億で売れるんだから似たようなもん カチ〇スの築49年リフォーム物件が2980万、その隣の新築建売が3080万
まだどっちも売れてないけど、頭大丈夫かなと思った
どちらがとは言わんが 最近横浜、川崎探し始めたんだがやっぱそうよね？新規物件が全然出てこない。こういうときの物件選びはどうすりゃいいの？誰か解説頼む 焦って探すな
待てば海路の日和あり
果報は寝て待て
それで出物が無ければ運が無いのだろう
探す条件緩めるしかないな 23区城東地区出ないね、と言うより少ない
警戒して売り控えなんかね売り時ピーク越えてるかなんかで ネットで探すより、数店舗で条件出して連絡待ちする手もある
その方が相みつ出来て値段交渉もしやすい 人口は毎年１％減ってるんだから、
地方都市ならなんとでもなりそうだけど。
4月で引っ越ししたタイミングでまた増えるんじゃね。 ありがとう。長い目で見たほうが良さそうね。のんびり探すわ。警戒というのは値崩れで？あと相見積もりとは手数料の話？ >>86
住み替え先も高いから売るに売れないんだと思う
引越しシーズンなのに中古物件も全然新着なくてビビる
たまに新着通知来たと思ったら同じ物件で扱う不動産屋が違うパターンばかり みなさんどのくらいの価格帯で探してますか？
中古だから高くて2000万台かなと思ってるんですが >>91
価格帯で計算するのはいまいち。
3000万円でも将来同じ価格で売れれば実質ただ。
2000万円でも500万円まで値下がれば大損。
安いのは安いなりの理由があるんだから、よく考えて。 おい！そんな事書くとマウント取る連中の餌食に成るだけだぞ
ここに常駐してるおエラいさん達は、都内23区・億単位じゃなきゃ蹴り入れて来るジジイばっかだぞ
（すでに買ったンならヨソで自慢してりゃいいのにな どうしてもココで鼻高々してたいらしいんで困る） ◯住みたい地域の賃貸の相場をみる。
この五年間マンションは値上がり続けてるけど、
賃貸は据え置きから値下がり傾向にあるから、
自分が買った隣のマンションが月5万円で住めるみたいなことになりかねない。 次にその地方の人口減をみる。
1.5％以上減ってる地域は20年後、3割減になる。
ローン10年残ってるのに空き家だらけてなことになりかねない。 目当ての中古住宅が自分にとって高いか安いかは、
「周辺の土地やマンションの販売価格」と「家賃200倍の法則」を基準にして沢山物件を見比べ続ければ、確かな目が養われますよ！ 家賃払い続けるより安かったらある意味いくらでもいいんじゃないかな
たとえ高く売れなくてもいくらかで手放せて、買値と通算して
月割りした月々の出費が過大じゃなければそれでよし 買いたいエリアをひたすら歩くといい。
住むのが一番いいけど、
駅近でも駅まで大きな信号ある立地とか、
スーパー一軒しかない、その一軒のスーパー微妙なスーパー、とか、
外国人多いなとか、近くに死体処理場あるな、とか、
病院ぜんぜんないな、とか。
買う場合は、長く住めないとメリットでないから、
後悔のないところに買わないと大変なことになる。 >>101
それ末期患者受け入れてたり騒音が大きいでかい病院限定の話だろ
都会の駅近なら病院が１つもないところなんか皆無だし ERがある病院だと救急車ひっきりなしに来てうるさい
同じ理由で消防署が近くにあるのもマイナス
でも警察署の近くは治安も良いし意外とうるさいない 賃貸に出していた戸建てが空いたので
売ろうかと雨戸の清掃などガタガタ音を立ててたら
鎌を持った婆さんが現れたw 令和の都内でこんなこともあるんだな… >>102
駅近は医院は多いけど総合病院はあんまりないのでは >>97
>>98
これまで皆が散々警告してきた表層リフォーム物件は、家賃２００倍の法則も、家賃払うよりローンが安いという基準も達成してる。
表層リフォーム物件がお買い得になってしまうようなガバガバ理論を拡散するのやめろ。 なんだろうといいじゃないか どんどん経済を回せ
あれがダメこれがダメ、あれはするなこれもするな 何様 去年、近所の表層リフォーム物件買った人はものすごく後悔したって言ってたな
ひと冬越したらあちこち壊れたって
当たり前だけど売った不動産屋も何もアフターフォローしてくれなかったってぼやいてた
元ゴミ屋敷だったって話は教えないほうがいいなと思った、気の毒だから >>108
俺たちは君のために警告してあげてるのに。 年齢いったら総合病院にかかる機会も増える。
そのときに普通に通える距離にあるかどうかはすごく重要。
バスや電車一本のところにあれば及第点。
なんかあったらバス乗り継いで。。。みたいなところは大変よ。
いつまでも若くない＋こどもや配偶者になんかあったら一気に積む。 >>106
流れ的に総合病院限定の話には見えないよ
それに総合病院に限定しても都心なんかだとどこにでもあるし、気にしてたら住めないと思うがなあ… 病院なくてもどんどん分譲してってるとことかあるよ
それがまた不思議なくらい売れてる
山の上でバスすら通ってないのに、店もコンビニ１つだけ
車があるからって若い家族がこぞって買ってるけど、年取ってからのこと全く考えてないなと思った コンビニ、病院が近くにあっても
道中が坂道ってだけで不便
かつ、土地売値も叩かれる >>113
八王子→高尾から山梨県に入って数駅の
「コモアしおつ」ですら中古戸建買う人いるからなあ。
八王子や立川が通勤圏で、２０００万くらいで
まともに住める中古戸建買おうとすると
こういう究極の選択しかないのかもしれん。
ただ、老後になってから利便性まともなところに
引っ越そうにも、現時点で格安なんだから
将来は全く売れないだろうな。 >>87
業者側の立場ではすぐに必要で早く買いたいという尻やら頭やらが熱くなってる客が最優先
そして良くも悪くも本気の客は自分で（勝手に）動くということもよく知っている
だから待ち姿勢の冷めた客にはジャブは打っても本気のストレートは打たないよ 本気で買うなら各不動産業者のHPを毎日チェック
専属専任物件の情報はそういうところにしか上がってこない
また上手く交渉すれば指値をアシストしてくれることもある 2000万って35年ローンだと月々5万台ぐらいだと思うけど
そこまで切り詰める必要ある？ ババ抜きと一緒でさっさと手元からジョーカーを無くしたい人と終盤までジョーカー握っておきたい人と色々だからなあ
捌いた物件が０軒か１軒増えるだけで大きな違いだし
雇われ営業マン自身に本気のストレート撃てる権力が無いのが実際の所 >>118
中古戸建てならそんなに切り詰める必要はない。
問題は引っ越ししたいときにローン残高以上ですぐに売れるかどうか。
入り口より出口が大事。 >>118
地方だと結構いい金額
ボーナス出ないところも多いから
もっと切り詰めてる人もいる >>120
ネットに出る前に売れる物件は業者が抑えてるのだろうか
たしかにこんな値段で売れるわけないだろというのはずーっと売れ残ってる
でもたまにおっ、これは妥当な値段だなってやつは
ネットに掲載されてすぐに売れるのか情報が削除されてるよ
こまめに毎日見るしかないと思う
本気で探してる時は不動産屋でも自分で開業してレインズをチェックできるようになりたいと思った
レインズは業者だけじゃなく、一般人にも公表してほしい 有料でレインズ見せるサービス
不動産業者にやってほしいな。
自動車オークション代行では普通にあることなので。 不動産業界も中古車業界もやってきたワイぬるい視線でここ見てるｗ >>123
レインズって、専任でも登録の義務は「媒介契約締結日の翌日から5日以内」でしょ。
売れる物件なら、不動産屋はその5日の間に自分で買い主見つけてくるよ >>123
一般売買ですか？業者買い取りですか？
と聞いて業者買い取りを選べば業者に流れる。
敷地大きいやつは高値になりがちなのでエンドは買いづらいから最初から業者行き。
分筆されて建売が数軒立つ。 >>102
病院とは20床以上の入院施設があるところを言います。
それ以外は診療所と言います。
元々は疫病など、周囲に蔓延するのと化学物質取り扱うので、嫌悪されています。
かつてライ病患者を離島に隔離したなどがわかりやすい例です。 >>129
大きい買い物なのに決断早い人すごい
>>130
近所で敷地が大きい豪邸がずっと売り出し中だわ
土地だけなら業者に売るんだろうけど
土地3000万が相場としたら、建物1億？で1.3億の売値を譲れないから
ずっと売り出してるんだろうな ポータルサイトに2980万で出てる物件が競売で1980万になって出てた
しかもまだポータルサイト掲載されっぱなしだし >>132
上物付きでも広い敷地はたいてい業者行き。
解体費用も差っ引いてエンドより安い価格になる。
上物に愛着あれば安く売りたくないだろうし、この家の価値がわかってくれる人が現れることを願って高値で売る。
最終的に業者買い取りに落ちることが多い >>133
時々あるよ、競売ギリまで待つのでしょう >>132
高齢者ほど何故か高値でポジション取る。
長くまてば高値で売れると信じとるんだろうが、
都心でもない限り、なかなか微妙だと思うのだけど、
早く売って楽しくお金使えばいいのに。 >>132
即買付けしないと、人気エリアは買えないよ。買付してから契約日まで悩めばいい >>136
売って子供の近くに転居ってパターンだと子供になるべく多く残したいとかあるのかも。世話になるから金は持っときたいだろうしね。
相場からはずれるとしびれ切らしていずれ下げ始めるね 不動産は相場あるから割安なら瞬殺、訳ありなら売れ残るからね 3000万円ぽっちの土地に１億円もの上物なんてコスパの悪い代表例みたいな物件だな
代替わりで住める家ならまだいいけどそれでも単なる相続税対策やましてやリセールする気ならかなりイタイ その金額を払える人間は注文住宅で好きな家建てるよな ちょっと質問。気に入った中古戸建があるのだけれど、15年前ぐらいの分譲で周りより土地の価格がだいぶ高い。地価公示とくらべると1.5倍ぐらい。分譲地って30年ぐらいすると廃れてそこの土地も安くなるもの？ >>131
>>100がそこまで厳密に病院と言ってるとは読み取れんし、ライ病忌避してた時代の話されてもさあ… >>136
売る土地持ってる高齢者は別に現金には困ってないだろうからなあ 廃れるかどうかは運次第。
鉄道が通ったりイオンモールができれば土地が値上がるし、
逆にスーパーが潰れたりゴミ屋敷が隣にできたりしたは一気に終わる。
値上がるときも下がるときも100万単位だから気をつけないと怖い。 川崎とか横浜のエリア。駅、モールの近くの人気エリアなのでまあすぐに廃れないとは思うんだが、なんせ周りより地下が高いのが怖い。確かに高級分譲地で電線とかないしとても環境は良いのだが、なんかバブル期の郊外分譲エリアが閑散としちゃってるとか聞くと、分譲地という付加価値は時間とともに廃れるのかと思いビビってしまって。 >>142
分譲地が廃れるのは子供が成長すると出て行くような立地だから
そうじゃない分譲地なら30年後も価格維持または上昇が見込める可能性が高くなる >>148
外国資本が入らないところは賃貸価格と人口減少率が全てだと思うけどな。
賃貸価格が相場10万円のところで5000万円以上出すのはあほ。
あと人口減少率が1.5％超えるところはやばい。
ざっと20年で3割減るで。 5千万円ってことは月10万円の賃貸に40年住めるで。 金利やら手数料なら維持費やら考えたら50年になる。 >>148
横浜川崎の人気エリアは都内と一体的な利便性の高さから人口増えてるエリアなわけで、そこだけが暴落することはまずないだろう
>>151
5000万の物件で月10万って入居率100%で利回り2.4%だぞ
さすがにそんな安く借りられる物件はないよ なるほど。必ずしも駄目なわけじゃないんだな。なんとなく希望が持てたわ。ありがとう。 >>143
元々って書いてあるでしょ。
で、その頃の病院がそのまま名を変えて残ってるケースが多い。 あざみ野とかたまプラの高級物件を今から買うのはちょっと怖いかも
結局都心から遠いからな
まぁ買えないんだけど 例えば荻窪駅から徒歩15分とかそういう物件なら大丈夫？ >>157
何が大丈夫かわからんけど立川徒歩15分でも土地条件がまともなら相場価格で売買される >>154
感染る可能性もあると考えられてもいたが、
そもそも病院て大量に人が死ぬ施設なので、
都市部であっても、屠殺場や火葬場と同じく穢れの施設なのだよ。
牛馬や人の解体、腑分けは普通の人では出来ないから、
解体新書も千住まで行って被差別の人にやってもらったわけだ >>156
まさにその辺見てんだけどなんでだめなん？人口減少？ >>159
とっくに廃れた固定観念に執着しすぎだろ
>>160
地元だが、人口もまだ増えてるし急行なら20分ぐらいで渋谷だからアクセス悪くもないと思う
でもたまプラはともかくあざみ野は古い街まんまの割に高いとは思うわ
ブルーライン延伸で再開発でもあればまた評価変わるんだろうけど
住環境だとセンター北南エリアのがいいしな
遅く開発しただけあって綺麗で道広くて施設揃ってる >>160
ごめん、急行ならって言ったけど今は混雑時準急ばかりだから渋谷まで30分ぐらいかかると思った方がいいわ >>161
別に無宗教ならお清めの塩とかも含め、
そもそも穢れ思想なんて関係ないとは思うが、
そういう地域ってまぁ在日比率高かったりとか
民度の問題がある地域が多い >>161
その辺りが地元だとまぁそういう場所ばかりだよね
青葉台、たまプラあたりの旧地名で言えば
馬かけ場、狐谷、盗人谷、腹切田、捨場、餓鬼塚、地獄田
とかで、東急が二束三文で買い取って地名変更してイメージ一新したエリアだもんな
餓鬼塚は餓死した人を捨ててた場所らしいな い～ま～む～ら～ ソース出せよ～ 江戸期の古地図のサイトとか教えろよ～ 古文書でもいいけど >>161
田園都市線沿いはアップダウンがすごすぎるんだよね。なので中川とかセンター北もみてる。やっぱ最近高くなってるん？全然相場がわかってないわ。 い～ま～む～ら～ 4号建物って書いているだろ～ ちゃんと読めよ～（他スレだけど） >>167
東京ほどじゃないが高くなってる
そしてダイワハウスは強気だな…
確かに立地はいいんだけど…
まあ気になるなら駅周辺と遊歩道、緑道を一度散歩してみるといいと思う
細かいことだが緑道にもろ隣接してる所は虫問題あるからあまり勧めない 東京に住みたいが金ないから町田にしたけど失敗したかな
ただ他のエリアは高いからな 町田、まぁ遠いよな。
子供の大学とかは利便性良いけど
町田駅から東京駅が44分
蘇我駅からが45分
藤沢駅からが45分
蓮田駅からが42分 >>159
昭和始め生まれの超年寄りかなんかかな。
今嫌われる病院なんて精神病院くらいのものだろ。 あれだけは人里離れたところに立ててる。
病院ではなく、動物実験施設なども嫌われるこれも普通は人里離れた場所に作る。
土地を選ぶ要因として、駅近で、子育て中なら小学校中学校が近いこと、学園都市であることあるいは進学に熱心な地域であること、病院、クリニック、公共施設が近いこと。
徒歩範囲に全科のクリニックがあることは頼もしい。 病院も徒歩範囲に一つは欲しい。 大学病院もアクセスが便利なこと。
図書館、体育館など徒歩圏にある事、
コンビニが徒歩圏に無いところなんて論外だな。 内科歯科眼科耳鼻科整形外科が整えばまあいいかな
皮膚科は一刻争うこと少ないし >>173
今嫌悪されてるかどうかではなく、
かつて嫌悪されていたので、
そういう場所はそういう層の人達が住む場所だよって話で、
すなわちあなたがそういう人ってことを言いたいだけなんだよね >>175
今は被差別部落だって利便性が良ければ気にせず住む人多いがゆえに地価も上がってる。
土地条件そのもので見られるようになってよい社会になりつつある
何に腹立ててるのか知らないけど誰かを蔑んでも自分が尊くなるわけじゃないよ。 >>175
利便性が全てだよ
駅からの近さと生活に必要な施設があるか
コンビニスーパードラッグストアATM銀行郵便局クリニック病院美容室飲食店など
あとは災害リスク（ハザードマップ） 利便性があって、かつ自然豊かで静かで落ち着いた環境ならいいけどな
そんなところは無い >>181
静かなの自分ちの中だけやん
外出たらうるさくて >>181
皇居、赤坂御所、新宿御苑、浜離宮を民間払い下げして大規模再開発すれば、凄まじい経済効果ありそう。
コロナ後の経済復興のために陛下が御所を差し出された、という体にすれば、右翼連中も「陛下のご温情に感激」して納得するだろ。 >>180
あのへんスーパーとか少ないから利便性低い >>184
どっかの業者がボロ儲けするだけじゃねえかなあ 利便性とか自然豊かとかってのをそれぞれどの程度求めるか次第だけど
ほどほど自然があって都心アクセスもまあまあとかって感じなら
定番の世田谷区とか川崎市北部とかになるのでは 23区では緑化率1位は練馬、公園数1位も練馬
面積で言えば海の森とか、中央防波堤も持つ江東がトップだろうね。 住民あたり公園面積は千代田区がトップ、
面積辺り公園面積は江戸川区がトップ 別にガチの自然が近所になくても、木が多い大きめの公園とか
しっかりした街路樹とかで十分なのよね その記載条件だけだと
東京駅まで13分で葛西臨海公園ある葛西臨海公園駅か
東京駅まで8分で夢の島公園や辰巳の森海浜公園や若洲海浜公園がある新木場駅
あたりかな >>187
だったらどうで
そうでなかったらどうなの？ 応援してやるよ
いいんじゃない？部落に住んで土地の価値上げれば 自分たちの通勤通学に便利で各種施設揃ってる閑静かつ緑の多い住宅街ってなら普通にあると思うけどな
みんながみんな都心通いってわけでもないし
>>194
そんなやつほっとけ >>180
練馬や杉並、世田谷あたりに来い。 全て揃ってる。
ハザードマップ的にも安心。世田谷の低地は水が出る危険があったが、最近ははほとんど治水されただろう。
高台の武蔵野台地で地盤が安定してるから地震に対しても強い。
30m以下の土地は昔海底だったから地盤が弱い。 武蔵野台地はそれ以上の高台だから安心。 低層で土地が広い地区で住みたい。杉並、世田谷、三鷹は高すぎて無理。もう少し安いところでいうとどのへんだろう？ 地方の話だけど20年前は築30年くらいのが300～400万円程度でゴロゴロしてたのに、今じゃ1千万超えだしな
挙句築50年でも1千万超えって何考えてるのかと
もちろんどれも売れ残ってるからお察しだけど 一人暮らし板の戸建スレが荒れてるのでこっちで聞いてもいいでしょうか？
築浅の離婚物件を不動産業者を仲介して購入したのですが、引き渡し予定日を過ぎても前の持ち主が居座っています
予定日からすでに1か月経過しており、不動産業者にも苦情を出したのですが聞き入れてもらえません
法的手段等があれば教えていただけないでしょうか 病院が忌避されてたのって、結核が蔓延してた昭和中期までだろ。
基地外が救急車を無駄遣いして救急対応が遅れるのが社会問題となってる現代の場合、救急対応できる大病院が徒歩圏にあるのは延命に有利。 >>198
国立や立川でもまともな物件は7000万はするな
私鉄沿線だと比較的安い >>202
それ大事だからここで聞くより不動産に強い弁護士に相談した方がいいかと
決済してるのに相手が引き渡す気がないんだとしたら刑事裁判レベルの話になるし、そうでなくても違約金は請求できるだろう >>198
練馬が一番安いだろう。それができなければ東上線沿い。
沿線で人気が高いのは中央線沿い。
都心3区を利用するなら、横浜や北千住など
今は私鉄と地下鉄がかなり乗り入れしてるから、地下鉄の駅があるところが便利。 >>202
206さんが言う通り、弁護士立てるのがベストだけど、
住居不法侵入で警察呼べば無料で済むんじゃね？ >>202です、皆さんありがとうございます
朝になったらすぐに弁護士と警察に相談してみます >>202
「不動産 債務不履行」でググればいろいろわかると思う。 >>202
昔それで殺人事件に発展したことがあったから気をつけろよ 以前地元の不動産で中古物件を購入したんだけど、売却したくて大規模展開してるようなフランチャイズ店に売却の仲介をお願いしようと思ってる。
査定や問い合わせの段階で、レインズとか見て以前にいくらで購入してるとかのデータを事前に知ってるのが普通？希望価格とかあっても買った値段と同じで損したくないんだなとか思われる？ >>202です
弁護士さんに相談し、費用はかかりますがすべて弁護士さんにお願いすることにしました
不動産仲介業者に契約の解除と返金等を求め、これに従わない場合は訴えを起こすことになりそうです
そして、弁護士さんの勧めで警察にも相談したところ、詐欺の可能性もあると言われました
身の危険を考えて、警察は最後の手段とすることにしました
これで少し前に進めそうです、皆さんありがとうございました 不動産屋もグル？やば
契約の際に住所知られてるだろうからマジで報復やら気をつけた方がいいよ。バックがやくざならまだ良いかもしれんげど最近流行りの闇バイト系や半グレ、外国人組織だった場合は命の危険もあり得るよ。 ところでその戸建一人暮らしスレを覗いてきたけど、思った以上にひどかった
戸建で一人はいまだに偏見持たれる風潮だが、あれじゃ無理ないなと思ったわ
もちろん皆がそうじゃないってのは理解した上でだがな 安いから旗竿買ったがリセール考えると失敗だったかなー
でも返済額かなり変わってくるから悩むわ >>219
旗竿は売るのに時間がかかるし、考える価格で売れるかどうかわからない >>219
竿の根元の土地の代替わりがあったら
土地買って旗竿解消すればいい。
自己居住なればこそ、代替わりを待てる。 旗竿は広い庭が取れるなら悪くないと思うけど、狭小だとなかなか暮らしにくいよな >>222
金がないから旗竿を買ったんだろうから、旗竿解消しようにも金がなくて土地を買えないだろう。 土地だけだとローンも難しい。
多少釣りしても最初から旗竿は買わない方が確実。
それか家が新しいうちに旗竿の家を売る。 >>224
資金に余裕もたせて旗竿をフルローンで買って
後に旗竿の根元を買う機会を得て
現金買いできた俺が最強ってことだな。
しかも、売買の意向が伝わったのが
旗竿根元地が子５人共有で相続された後だったので、普通に取引すると司法書士報酬が余計にかかると言って値引きさせ、司法書士は使わず買主責任でセルフ登記した。
どうせローン組めないなら登記はセルフで構わない。 >>224
つっても整形地だと7000万近くするからなあ >>218
粘着が一人か二人いてそれが荒らし回ってるだけのこともあるけどな 旗竿、って言っても様々だしな
車が通れるくらいの幅がある旗竿地もあるし
そういうのならそんなに不便感じないと思うがな
始末悪いのは通路の半分が隣家の持ち物で共用で使うとかなると後でトラブルを誘発しやすいからやめるべきだがな 広い家を解体してそこに数軒建てるような場合、全てが狭小密接で、奥の旗竿とかは日照条件が悪い。
単独の旗竿で周囲が広い庭付の家だと借景で日照も問題なく良い。 うちの裏手の旗竿は奥側隣地が広い駐車場だから視界は開けてそう
西側だから日照条件的には微妙かもだけど いい旗竿を見つければ広さの割に安くていい。
個人的には道路に面していると外から覗かれるから
旗竿のほうがいいきさえする。
そんな都合のいい旗竿見つかるかが難しいけど。 うちも旗竿だが車運転しないし外から見えないから気楽だわ 旗竿だと泥に入られやすそうじゃない
実家はL字だったけど入られたよ >>215
頑張りやー
頭おかしい奴って世の中に沢山いるよね
ゴネたもん勝ちの話は聞くだけでムカついて震えて眠れんわ 競売だとよく聞くけど中古でうっといてそれはひどいね
今後金利上がってそういうやつ増えそう
今でさえ居住中での売出し増えてきてるし 竿の部分の接道が４ｍ以上あれば車の出し入れもしやすいし
のぞかれにくいし固定資産税は3割引きだし整形地よりいいと思う
接道がぎりぎり２ｍだと厳しい 芝生とかで塀もない広い庭ばかりの家に囲まれてる旗竿狭小とかないかな。 >>238
それでも竿が長くて旗が狭い土地はダメだわ
車買っても縦列駐車しかできない土地 いいよね。
人通りなく、車も通らず、誰か来ると沿道住民が目を光らせてくれる >>241
袋地は再建築できないし、基本駐車場がないし
どうしようもない
行政はどうにかしろって思う >>240
旗竿地で縦列駐車じゃない土地って
もはや旗竿地ではないのでは >>243
袋地じゃなくて袋小路
行き止まり道路一本の周りに家が囲んでるやつ 古い分譲で私道の行き止まりを2分割してるやつかな
それなり立地でも建売にならずに古家付き土地になってたりするから扱いづらいんだろうな
やっぱり駐車場がね >>244
旗保部分が大きい土地もあるかと
まぁ
それでも旗竿地はダメだわ
価値が低い そろそろ軽にもサイドミラーがカメラになってくると旗竿地オーナーに売れるようにならんかな？
ミゼット３が全幅1.3ｍ以内になれば結構需要あると思う 上級政治屋有力者に忖度していやがらせ捜査に加担するしか能のない生きてる価値のかけらもない屑中の屑神戸地検のダニ検察官ウジ事務官どもちぃーす
↓
検事正 山口英幸:汚いハゲ https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202211/img/d_15789021.jpg
次席検事 村中孝一 特別刑事部長 飯田伸二 刑事部長 小松武士:武士モノノフならオドレらの犯罪もちゃんと捜査しろや
公判部長 建元亮太 総務部長 伊藤亨 交通部長 田中康裕
後藤信宏 大橋広志 倉野敏行 中川かおり 冨士﨑真治 松島太 中村駿介 佐川雄一 天日崇博 田中幸佑
谷口大和 高山慶 安藤恵実子 重松弘樹 岡田翔太 天沼慶子 佐藤友弥 本郷優理 太田良一 川口久美子 長谷川美裕
北村晃大 金浦健次 大西杏理 上田生久代 伯耆香奈子 栗原恵 山本保慶 赤塚里美 植田英基 金谷梨紗 藤澤さくら
福井拓男 宇田川康司 大本寛之 海津祐司 下野真弓 藤本裕人 川下由紀 花輪一義 米口慎也 安藤翔 秋葉肇 石田香菜
田中資子:シコシコ 吉田素子:スコスコ 赤松渓太:淫らでぶっといのぉ～
瑞慶山和誠:ずいけいざん、かっこええ名前やなぁと思たら、ずけやまｗｗｗだっさぁ～くっさぁ～きっしょ～ >>247
売却するつもりなら高く売れやすい土地のほうがいいだろうけど
実需で売るつもりがないなら固定資産税が低いほうがいいんだが できれば避けたい条件
私道負担あり、擁壁あり、周りが擁壁、
玄関まで階段かなりのぼる、幹線道路沿い
駅やスーパーから徒歩１0分以上
車の必要な立地、ハザードマップで危険区域
隣との距離がやたら近い、ペンシルハウス
このあたりは考えた >>246
接道が私道と言う時点でまずパスだな
盲腸線の私道の行き止まりを2分割した旗竿もどきの家なんてさらにパスだな
接道は隣家と折半で2mだから車庫は作れないわ日当たりは悪いわで
私道の持分がなければさらに最悪だな >>253
旗竿地、接道が公道でも4m未満（2項道路）、極端な不整形地、
構造的に車庫が作れない土地、
近隣に迷惑施設など（暴力団事務所、新興宗教、風俗店、ラブホ、ゴミ処理場、精神科病院、火葬場、送電塔、墓地など）
論外は再建築不可 >>255
近所に庭の広い家があると休祭日の度にBBQやるぞ 隣が飲食店
住宅街でも隣家がいきなりカレー屋始めるリスクある ラーメン屋も豚骨系とかだと臭いもすごいが油で下水を詰まらせる酷い店まであったりする その上で風水ガー家相ガー言い出すんだろ？もう一生買えないぞ 隣でなくても沿道で消防署、警察署あったらサイレンでもう寝れないよな 保育園幼稚園小中学校も子供の声が煩いし、吹奏楽やピアノの音もするぞ １８歳と書かれているがどう見ても小学生な少女が性行為する漫画をコミケで売ってる友人（４２歳独身）が、小学校のグラウンドがよく見える中古戸建を買ってた。児童の体格や走り方とか、絵を描く参考になるらしい。
近隣住民はネットやらないジジババばかりで彼の仕事を知らないので、ご近所トラブルは無く、ある意味win winな中古戸建取引だろうな。 うちは首都高の高架まで200メートルぐらいの場所なんだけど
間にみっちり住宅街が挟まってるからか騒音はほぼ来ない
遮蔽物さえあれば意外に届かないもんなのね 田んぼの近くは夜通ったら物凄いカエルの大合唱で
毎晩これだとノイローゼになりそうって思った
後蚊も凄そう 田舎のカエルの合唱は意外と気にならない
でも都会だと深夜にセミやカラスの合唱が始まったりすることがある
こっちの方は唯々五月蠅く感じるがそれでも別にノイローゼになるというほどでもないな 海が近いと物の劣化が早いのは確かにあったな
昔５年ほど住んだけどその間に新品だった自転車が驚くほど劣化したわ
スポークが折れるだけでも初めての経験だったけどそれが何本も折れるほど劣化したのには驚いた 海沿いの家のお父さんは定期的に家の潮を洗わなきゃいけないんだよな
あれめんどくさそう >>274
車もすぐ傷むらしいね
マンションの劣化も早い
オーシャンビューに騙される奴はアホ 魚介類が美味いからイイんじゃね？
多少家が汚れても 家の前でうまい魚介類が取れるとかそういうのないから 近所に焼肉屋があると夕方頃いいにおいがして腹減ってしかたないぞｗ 近所に焼き鳥屋とかラーメン屋があるところは嫌だわ
臭くて窓も開けられない 仕事で漁師町に毎週必ず行くけど
築40年とかの木造でも平気で建ってるぞ
空き家になった家は倒壊してるのが二棟あるけど
ボロボロの家でも人が住んでる家は保ってる
影響が大きいのは雨漏りと換気だと思うな 今や築40年すら新耐震だからそんなに古くもないな
漁師町の木造なんてのは50～60年いってるんじゃないか 都心アクセスよし、駅近、閑静、緑豊か、整形地、擁壁なし、ハザード色なし、田んぼ川海消防警察幼保小中飲食迷惑施設なし、縦列駐車はダメ、接道は広い公道のみ認める
永遠に買える気がしないなw フローリングの劣化についての質問なんだが、こういう枠の色が濃くなるケースってどういう場合なんだろう？ネットで調べてもあまり出てきてないし、表面に汚れがって感じでもないんだよな。もしや水没したあと？
https://imgur.io/XSjNZSm >>284
いわゆる廃墟を見れば分かるな
鬼怒川温泉のホテルだって同じ築年数でも営業中のは何ともないけど、廃業すると直ぐに廃墟化する
人が常駐して管理されてることが大切 >>288
オレは
都心アクセスよし、駅近、閑静、緑豊か、整形地、擁壁なし、消防警察幼保小中飲食迷惑施設なし
だけだな
ハザード色なし→今どき氾濫しない
田んぼ川海→今どき杭打てば問題ない
縦列駐車はダメ→意味がわからない、
接道は広い公道のみ→むしろ狭い4m道路の方が車通り少なくて良い環七環八沿いとか嫌 地元で分譲用の土地が売り出されてるけど、ポータルにも載ってないわ
あーいうの、どういうルートで購入すんだろうね？
上りは有るけど、看板すら出てないし >>246
アレってバックで入らないと、出る時困るだろうに(Ｕターンも出来ないし）
地元に3軒分奥に同物件有るけど、毎回バック進入という修業がｗ >>293
理想の物件が見つからず不動産と1年くらい付き合ってたら2、3回情報が出回る前の土地とか建売予定地を紹介されたよ
情報早く掴むならやっぱり不動産関係者と懇意にしておくのが1番だろうね >>290
床下の湿気がひどい 水没物件は告知義務あり 又は瑕疵担保責任で対応 >>293
ネット絡むと仲介料取られるんちゃうの？
ネットに出たままになってるのは本当に売れない物件だから、という理屈も成り立つ
優良物件はたまたま通りがかった地元の人も飛びつくだろうし、未だに新聞折込チラシで営業してるデベロッパーもいるし >>296
なんと！そういう可能性があるのですね。とても勉強になりました。ありがとう >>293
創業浅くてイケイケ感ある不動産屋と懇意になって調査と交渉を頼む
行動力や押しの強さがあるからか、意外といい感じに話つけてくれたりしますよ >>296
ちなみにここからフローリングの上張りってやっちゃって良いものでしょうか？
購入を考えている中古住宅でこのフローリングか特に気になっています。ちなみに空き家期間がまあまあ長いみたいです。 フロア下地が腐ってないと確実なら重ね貼りも良いだろうが、床下に水たまりとかがあれば根本的解決にはならない
床下収納庫の開口から床下に入って点検した方がよい 床下収納庫が無ければ和室の畳めくって潜るしかないな なるほど。自分は素人すぎるのでホームインスペクションをしたほうが良さそうすね。真剣に考えてるからめちゃ助かります。 >>292
ハザードについては、都会と田舎でも状況が違いそうだな。
都会は内水が年々ひどくなってる >>292
ハザードについては、都会と田舎でも状況が違いそうだな。
都会は内水が年々ひどくなってる >>303
床下換気がちゃんとできてないなら土台も腐ったり痛んだりしてる可能性があるからよく見ておいた方がいいよ
土台がやられているなら最悪建替えを考えないといけない物件になる 築30年以内の築浅なら基礎床面に防湿コンクリートが打設してあるけど、これが曲者で定期的にメンテされてないと台所や風呂の廃水が漏れて床一面に広がってる事もあるので、それが原因で建物の土台が全体的に腐ってる事もある
床下覗いて乾いてるようだったら一安心、湿ってたら絶対辞めた方が良い 最近はスマホに差して使えるライト付きのファイバースコープも数千円からあるので、基礎周りの換気口から覗けないこともないかな？ 床下がしけっている家、布基礎だよな、
壁の中の断熱材から釘から押し入れの床から２階屋根裏の野地板まで全部被害が行くから 築15年の家買ったけど、間取りや外面は今風だけど、
キッチン水回りは年数相応だったから順次入れ替え中だわ
外壁塗装は12年目にやってたから暫くは大丈夫そう 今の家ってメンテすれば50年もつとか言うが本当かね >>316
実家がちょうど築40年だけど、まだ10年20年は余裕で住めそうだよ
両親がいい加減な性格だから、半分ゴミ屋敷で外壁修繕も1回しかやってないけど
まぁ2階は雨漏りしてるけどな
しかも屋根裏にコウモリ住み着いて天井裏がフンだらけでシミになってるけど 築年数が経つと住めなくなるのではなく、メンテ費用がどんどん高額になっていく
なので適当なところで建て替えたほうがいいやん、となる
金かかっていいなら100年でも住めるよ >>316
築20年の中古を買って25年住んでるけどめちゃくちゃ綺麗だよ
入居前に内装や水回りは少しリフォームした
あと35年目くらいで屋根と外壁を一度塗り直した
ちなみに非喫煙で嫁も娘もきれい好き
想像以上だから結局は使い方な気がする
築10年と偽っても通用する
証拠写真なんて載せる気ないけどマジな話ね 布基礎がベタ基礎に一気に切り替わったのが都市圏では30年前だから30年以内は築浅
40年くらいだと布基礎がまだ多い だから30年は築浅じゃねえっての
バカじゃねーかお前 >>321
築30年の家見学行ったが古臭いのは否めんよ
住んでるとわからんのでは >>322
高気密高断熱が主流になり、24時間換気が義務化された築20年以内がベターだな
耐震基準もアップしてるし
築14年以内なら住宅瑕疵責任法以降の物件だから建売でも欠陥住宅の可能性が低くなる >>323
質問者が築何年の中古でホームインスペクションしようとしてるかわからんので基本的なこと言うのは当たり前じゃろう
今時は築50年以上の再建築不可物件をリノベーションして売ると言うデザイナーズ物件ってのが多いのも知らない情弱ちゃんには関係ないだろうがな 建売合板だらけの築30年はゴミだぞ 築50～60年の古民家のほうがはるかに材がいい >>330
それは築浅でなくても良いという話であって、だから築30年も築浅だというのは飛躍しすぎ
一般的には10年、ゆるくてもせいぜい15年以内じゃないかと思うね >>332
そういう言葉狩りの拘りするなら「築浅物件」は３年以内か５年以内だろうよ
あくまでも、ある流行の前か後ろかでの話で「築浅」としか言ってない
言葉の定義にこだわるのはただのアスペ 情報後出しですません。築14年大手ハウスメーカーの戸建てです。ホームインスペクションはやろうと思ってたんですが、その前に色々調べてる状況です。気になっているのは2点。空き家が1年は続いてるのとあのフローリングです。ほかはとっても良いように見える。高いけど。 ハウスメーカーだと高卒無免許の意匠だろうからプラン酷そう。 >>334
どっちもインスペクションでコンディション確認すればクリアになるところだから、
インスペクション結果を素直に受け止める心構えだけしておくのが大事そう
やってみるとまずいところが意外とボロボロ出てくるので
ちなみに俺の場合は雨漏りと傾斜と一部床下の湿気と軽い腐朽が出た
でも全部解決できそうだったから買った すまん 見た目の憶測を直感だけで書いた 水が一ヶ所に留まることも無いだろうし、と思ってたが
大量の氷とかドライアイスとかを、床に直置きしてたとか若干漏れるビニール系の袋に入れて置きっぱとかでも
同様のシミは発生するかも知らん 乗って踏んでみてフカフカかどうか 室内側が湿気った音でも床下側からは
乾いた音がするとかなら、床の上の方にあった水が原因とかも無い訳では無いような
（シミの真ん中辺にある傷が何なのか 家具引き摺った跡なのやら）
インスペクション入れるなら張り替えの概算も聞いたり ドライヤー系のブローで解消したりするかも知らん
天井からの雨漏りは無い前提で インスペクションもお金がかかるから前もって情報収集してるんだよね分かる。「買うときは金出して見てもらう前提だけど、写真で分かるなら教えて欲しい」って相談してはどうかな。
インスペクションは、十分に調べて比較検討もしつくして最後の最後に、余程のことが無ければ買うか！って段階で、インスペクションにかけるのがおすすめではある。
もし何か不備が見つかっても金かけて直してでもそこに住むぞーって腹を括れるほど愛する物件を見つけるのが先かなとも。 築14年のHM戸建てなら布基礎でも防湿コンクリは打ってるだろうし
通気工法もそれなりだろうから漏水や浸水の可能性が出てくるな
どちらにしても土台にダメージが出てるなら俺なら建替えか見送りかだな フローリングの上からなら溝を中心にシミが出る感じにはならないのかなぁと思って、なので床下と聞いたとき妙な納得感があった。
>>340
ありがとう。物件に比べればインスペクションは安いがそれでも10万弱はかかるもんね。とても参考になります。
最近ユーチューブで無料で質問受けますみたいな人が増えてるからまずは探してみようかな。 表面塗装が施されてても、外壁で言うヘアクラックみたいなのは、板の継ぎ目とかでは発生し兼ねない
見た目には分からない程度のクラックでも水は浸透してしまう(毛管現象)
パリピ家族で夜ごとシャンパンタワーに興じてて、当夜は泥のように寝込んで翌日数日後にようやく清掃とかで
こぼしたシャンパンが沁み込んでいった に36点
コロナで没落して退去・売却 酒の匂いが抜けるのに一年 う～ん、31点にしとこう
無色透明の水ならもっと色が抜ける(薄い)気がするんだよなあ 沁みの色が濃いのがなんなのか、と ま、読み流して >>290
ゴミ屋敷物件じゃねーの？ ストビューで過去観た？ >>322
勘違いしている人多いけど軽い木造はね
ミサワとかセキスイは布基礎だしRCも布基礎が多いはず >>314
俺はあまり築浅だとむしろ警戒してしまうけどな
そういう所はなにか問題があるから手放すわけで、それが住環境の問題だったら最悪だよ
離婚とか破産とか、はっきり別の問題があるとわかるならいいけど、それだって>>202みたいなリスクはあるし >>314
築浅の定義の話か
変なレスしたわ、ごめん 勘違いしている人多いけど基礎のタイプが建築会社で違うと
実際は地質調査して軟弱地盤や液状化しそうな時は地盤改良やベタ基礎が提案されている
布基礎の方が安価だから「地震に弱い」と言うわけではなく布基礎で大丈夫な地盤に立てられている
もしくは地中杭の上に布基礎が乗っている場合もある
そういうわけで、セキスイだから～と言うのは無く、地盤調査に応じた基礎が建てられてるはずだ ベタ基礎は狭小三階建て等では有利だけど地盤なり地盤改良なりがしっかりしてたり重量鉄骨造や寒冷地なんかだと布基礎が有利になる
何事も適材適所であって何が何でもベタ基礎が最良と思ってる人がたまにいるけどそれは間違い >>334
給湯器が壊れているかどうかは確認しておいたほうがいい。通電してないと冬季に壊れやすい。
ただ、個人的には、換気が一年間できていない時点でなしかなー。
あと、ハウスメーカーの保証を引き継げるのかも気になるね。 外から見た感じはゴミ屋敷ではなさそうでした。が、ペットは聞かないとですね。尿とかだったら最悪。マジいやだ。。
ちなみに空き家状態でおそらく電気水道止まってると思うんですが、給湯器とか床暖とかもろもろ、皆さんどうやって確認してるんだろう。空き家では確認不可？ 熊本に近くて前回の地震でも強い台風でも何もダメージ食らってない築40年の家の出物があるんだけど古くてもしっかりしてる家も有るんですね。気になってます。 >>353
うちの場合は不動産屋が一時負担する形で
電気も水道も通してたから（オール電化だからガスはなし）
ちゃんと確認させてもらえたけど
そうじゃない場合はどうなんだろうなあ
一応契約の時に状況報告書なりで
ある程度設備の状況とか報告はしてくれるはずだけど >>352
中古物件じゃ給湯器だけじゃなくエアコンもゴミと思っておくべきやね
業者が全部屋にエアコン付いてると言ってきても「プラス材料」じゃなく「マイナス材料」だと思った方が良い
処分代とかの分、値引きしてもらって良いくらいだ
あとは業者がセット売りしてるようなエアコンもB級品だったりがあるので断った方が良い ＞＞356
あの手の寿命は10年だしな基本。
型番見りゃ何時付けたか判るし、現行のがはるかに省エネだよ 最近は中古のサイトに解体建築確約の物件多過ぎる
中古住宅減ってるよな >>358
面白いよね
建築条件付き土地でも建売でもなく。 しかし郊外の築30年で1000万以上を付けている家は笑える
とっとと不良債権処分するべきなのにｗ売れるわけねーだろ
あっというまに1年過ぎるのにどんどん築年数が増えていく
今すぐ半値にしとけよｗ 余り安いとパキスタン人とかイラン人とかロクでもない客が来て結局金払わないなんてこともある アパート壊して売るとこも増えてるな
リフォーム代上がってるからかも >>361
金払わないなら鍵も渡さないし移転登記もさせないだけ
んで手付だけもらって再販売かけりゃいい 不動産売買はローン会社通して確実に貰える契約ばかりじゃないしね
途中から金払えなくなる奴もいる 不動産売買で引き渡し時に全額決済出来なきゃ手付金放棄で契約破棄になるだけじゃん
ローン特約がある時は手付金なしなことはあるが
全額もらわずに物件を引き渡す馬鹿はおらんよ 安！っと思うと不適合免責ばっかなんですが
欠陥でやばいから不適合免責にしてるんですか？？ 売主によって免責特約の内容も違うから何とも言えん
ただ売主が個人の中古物件なら故意に隠した瑕疵以外は引き渡し直後から免責という契約も可能だし有効になる
大抵の売主は物件を売ったあとで細かいことで難癖をつけられるのを嫌がるからそれなりの免責特約はつける 大手の積水ハウスが布基礎標準なの知らない人いるんだね
中古購入者もベタ基礎だと思って買ってるのか スパンの取れる重量鉄骨造にタフなダインコンクリートはちょっと憧れるな >>372
大手は布基礎多い
一条も地盤が良ければ布基礎 >>367
まさにうちがそのパターンで居座られてるわ
残金500万ぽっち一括で払ってくれれば良いんだけどね 高い買い物なのに前所有者が居座るとか怖すぎるんだけど
やっぱ入居中物件ってそのリスクあるの？ >>372
積水にもシャーメゾンとかハイムとかあるのにローエンドを標準とゆう言い方話をされてもねえ >>380
ハイムは別会社で単価も少し安いよね
自分がハウスメーカー巡りしてた時はローエンドとかでなく積水ハウスの工法は布基礎ですとか説明受けたんだが
だから工法によって違うんだと思うよ ヘーベルやパナソニックもだけど鉄骨で重たいとこは布基礎の方が良いらしい シャーメゾンて 賃貸物件ぢゃねーか 中古戸建てのカテゴリーですら無い 柱に大きな負荷がかかると面で支えるベタ基礎は割れるとかだっけ >>383
構造体を２回に分けると工期が10日伸びるから１回で終わらせるただの安普請だよ
下手すりゃ軽量鉄骨じゃ木造より軽いし、軟弱地盤では結局杭が必要だから安くも無いし
>>384
シャーメゾンもへーベルも賃貸付き住宅とかだろ >>389
木造は４号特例だが鉄骨は違う。
それと布基礎ベタ基礎については構造塾を見よ。布基礎が劣るわけではないし
高いけど手間が省けるのはベタ基礎だよ >>390
それは無い
梁成が高いほど横方向のモーメントには弱くなるので横揺れ振幅が長い長周期地震には弱い
液状化で布基礎中の防湿コンクリが割れて泥水が湧いた物件調べたらわかるよ 最近はリフォーム代上がってるからかリフォーム無しで売る物件増えてるな
人手不足エグいで >>391
液状化するような土地に布基礎は使わない。上でも言ったけど１条は地盤が良ければ布だしね
構造塾でもその辺説明してる 肉体労働にも働き方改革なんて素晴らしいことだね
ようやくここまできたかって感じ
外人や高齢者や非正規でもできる仕事に変えてどんどん分担しましょう
職人もスキルアップして頭で稼ぐ時代へ >>379
引き渡し前の退去を条件すればいいよ。
引き渡し日に退去してなかったら
契約違反で残金渡しをキャンセルして
手付倍返しを求めれば防げる。
引き渡し後退去の条件を飲んでしまった客は
安いワケアリ物件を他客より早く契約したいと焦ってたんじゃないかな。 >>394
ホントのところはどうなんだろうな
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51108/res/68-167/
＞95 匿名さん 2012/11/21 11:26:26
削除依頼
鋼管杭を打ち込むとのことで、地盤改良に200万円＜＜軟弱地盤で建坪２０坪以下ってことですね
この段階なら２００?３００万支払ってるだけでしょうから、営業に言って改修してもらえないなら契約解除だね。
＞96 匿名さん 2012/12/02 19:48:29
削除依頼
別のスレで、浦安の物件が液状化した話が出てるけど、
あんな場所に布基礎選定してたらしいよ。信じられません。
契約解除がいいと思いますよ。
鋼管杭、地震が来たら座屈するよ
＞97 コンクリ命 2012/12/08 23:58:15
削除依頼
積水さんのレベルが知れるスレですね。 セキスイの関係者がステマに来てるっぽいね
大地震が不安でたまらない施主かもしれないけど 布基礎っていったら普通は土がむき出しのなんだけど、コンクリもあんだな >>397
そこにも書いてあるじゃん？
「別のスレで、浦安の物件が液状化した話が出てるけど、
あんな場所に布基礎選定してたらしいよ。信じられません。」
これが全てだよ
使ってるのはおかしいという認識だよね 浦安の液状化で布基礎の防湿コンクリが割れて泥水が湧いた物件調べたらわかるよ >>401
だから浦安のような液状化する土地で布基礎使うのはおかしいんだよ >>403
最初から言ってるじゃん？
布基礎は地盤の良い土地なら何ら問題ないって。 うちのエリアだと新築で布基礎の家見たことないがどこの話してんだ？ 今でも地盤や構造次第で布基礎採用のケースもあるとは聞くけど
確かに実際に見たことは一度もないなあ >>405
基礎の施工現場に立ち会わないと区別つかないだろ。
布基礎で防湿コンクリ張ったのと
ベタ基礎で造ったのと
家が建ったら外見から分からない。
昭和の住宅みたいに通気口が大きく空いてるわけでもないので、通気口から覗き込むこともできない。 >>404
そんなことは>>349で既に言ったことやで >>408
じゃあ、それに対しても反対してないよ
布基礎だから悪いということには反論したけども。
地盤が良い土地なら布基礎で問題ないと自分も最初から言っている。 >>407
あー、ベタ基礎だと思って見てるやつが布基礎＋防湿コンクリートってこともあるわけか
そこって中古住宅だと設計図面とかがないと分からないのかな >>410
そういうこと。
施工現場に通りかかる程度だと、
ベタ基礎と防湿コンクリは見た目区別つかん。
設計図面には載ってる。 >>405
大手のハウスメーカー巡ってみればわかる事なんだけど結構あるよ
そのエリアに大手は建ててないのかね
上に液状化の話出てるけど軟弱地盤に重い建物建てるのが間違い
RCのメーカーなんかは詳しかったけどね >>406
見たことないって見た目じゃわからんのにどうやって見るんすかw 中古戸建を見てると有名ハウスメーカーで建てたアッピールがわりとみられるんだけど
どこのハウスメーカーだといいとかあるの？
旧三井を検討してるんだけど旧と新でどう違うの 中古だとアフターサービスもないだろうし地元工務店だろうがハウスメーカーだろうが
関係ない気がするけど実際のところ有名ハウスメーカーのほうがメリットがあって売れるのかなって 「●●ハウスメーカー施工物件」ってよく中古であるけど、ほとんどの場合はネームバリューを利用して売値を高くしようとしてるだけなんだよな
某ハウスメーカー施工のは壁屋根ペラペラで修繕するとなったら職人泣かせなのに、それを知らない人は高くても買っちゃうんだろうなと >>414
旧三井ってのが分からない
2ｘ4の頃の三井ホームの物件なのかな？
あるいは三井不動産の三井ホームではなく、吸収した三井物産の「三井ハウス（三井ハウステクノ）」を旧三井といっているのか？
いずれにしろ会社が存続しているのでリフォームには困らない。
町場の工務店のものよりも高くつくかもしれないけども。 >>416
知ってるとこでいうと積水ハウスは30年の無料保証が引き継げるはず。 んもう、
https://www.sekisuihousereform.co.jp/customer/
代替わりしたら入り直さなきゃいけないんじゃないの？
https://reiwa-iedukuri.com/30yearsguarantee
2018年以降に新築した物件なら30年かも知らんけど、それでも躯体とかの基本的ヶ所以外は有償でしょ？
積水ハウスの築4年以内の中古物件とかなら継続できる？ 眉唾モンだな
「倒壊や雨漏りなどしない状態を30年保証」てだけで、拡大解釈されそうな書き方はどうかと スムストックなら心配しなくてもいいんじゃないの？
築浅でスムストックで売り出さないのは「なんで？」って思う 今その物件を売っているのは三井じゃなく売主だから旧って表現と不動産屋に聞いたけど合ってるかな。
もしかしたら、新旧の三井が存在するのかな？2000年以降は新で、2000年より前は旧？
石器時代と旧石器時代的な考えに通ずるのでしょうね。 後保証が引き継げるのはメーカーが決めた通りにメンテしてる物件だったと不動産さんに聞いたけど… >>422
>今その物件を売っているのは三井じゃなく売主だから旧って表現
それはおかしい
売主が誰であれ新旧はない。
「旧」の意味として、例えば現在と20年前で工法が変わったり、買収で経営陣が変わった場合だよね マンションとかでも今の売主じゃないから旧がついてる気がする 確かに新ゴジラとゴジラは違うもんね。
同じゴジラでも見た目が違うし、性能も違う。
何が違うかは自分で確認した方がいいね。 >>416
アフターサービスあるに決まってるだろ。メーカー側としたら永年補修で搾取したいのだから。
おまけにメーカー独自の仕様とかで、建材縛りとかまで発生する >>416
物件沢山見ればわかるけど壁が違う
軒がしっかり出てる
使っているコーキングが違う
比較してみると大手の物件はいいなぁと思う高いけど >>426
いや、違うよ
旧日本綜合地所とかいてる場合、今は大和に買われてるから「大和地所」だけども当時は大和の施工じゃないって意味だよね
今の売主って所有者って意味だから、たいてい個人か地場の買取り業者だよ
それで「旧」ってつける意味はないぞ。 >>429
> 軒がしっかり出てる
施主が希望出せばいいだけだよね
> 使っているコーキングが違う
新築で見分けつくのか？オートンサイディングシーラント使ってるな！とかわかるのかね？ >>431
中古なんだから、施主がどうとか関係ないやろｗ
大手の物件だと「家らしくしっかり整えられている」という意味でしょう。
高いのを選ぶのは収入高いからできるわけで。
価格が安いのを選ぶ人ってのは収入が低いんだよ
一般的に中古は収入高い人の家を買う方がよいわけ。 >>433
知ってるよ
でも金持ちが建てた家の方が良い >>435
可能性として高い家の方が確実に良いというだけ。
もちろん中には施工不良もあるが圧倒的に低価格物件のほうが不良は多い
そもそもやすい家は仕様も劣るしね 建築家2000万、大手5000万、工務店や建売3000万がだいたい同格かな
つまり、
建築家2000万、大手7000万、工務店や建売3000万
なら大手HM
建築家2500万、大手5000万、工務店や建売3000万
なら建築家 こういうバカが表層リフォーム物件にひっかかるんだなｗ >>437
お前なんにも分かってないのにレスしてて
恥ずかしくないの？ 金持ちが建てた戸建って施主オナニー設計が多くて住みずらいっていう話はよく聞くね >>440
信者ではなく現状の中古なら大手が良いというだけ。
今の新築とは違うからね >>441
> 金持ちが建てた戸建って施主オナニー設計が多くて住みずらいっていう話はよく聞くね
大したことはない
中古なんだから工夫して住めば良い アメリカではほとんどの人に住みやすい間取りの建売みたいな物件が人気で
奇抜な間取りは売れないって聞いたことある >>445
売れてるって。
住宅含む不動産ってのは、結局は立地なんだよ
中古で場所が気に入ったなら、工夫してすんだもん勝ち
趣味部屋があろうが地下室があろうが、場所が良くて上物の程度がよければ中古戸建として売れる。
上物の程度が悪ければ、解体更地で売れる。 日本も同じじゃね
奇抜といえば、うすた京介の鎌倉の変な作りの家、結局売れたのかな 金持ちは１から好みで建てたいから土地を探してる人も多いだろうし新しくて建物の値が高い豪邸は売りにくいだろうな 最近エリアによってはペンシルハウスすら億超え始めてて笑うしかない 常〇ア〇ムフランチャイズの不動産屋って評判悪いとこ多いよな 立地良くて広くところは価格高すぎて流動性悪くて資産として扱いづらそう
固定資産税とか相続税も重いし
しかも一種低層で最低敷地面積あったりするとどうにもならなそう >>414
三井ホームの中古2×4買ったけど造りはしっかりしていると思うよ
地元工務店で建てた実家や義実家と較べると隙間風や家鳴りガタピシしたところが全然無い >>414
最近実家を三井ホームの2x4から別のHMで建て替えたのだけど、解体したときに手抜き工事だった(地盤強化のための杭が設計よりかなり少なかった)と報告受けたよ
建て替えてなければ築25年くらい
15年目くらいから、天井のクロスが裂けたり引き戸が閉まりにくくなったりと歪みも発生してたけど、そのせいなのかまではわからない
下請け次第なんだろうけど、実際住んでた身としては決して質が良かったとは言えないかなあ >>443
では信者に聞くが大手だと「家らしくしっかり建てられてる」の？
高卒の建築学科未修、建設業未経験の営業が間取り書いたものを元に建てられたりしてるわけだけど。 >>454
三井ホームの施工も地元工務店が行ってるわけだけど？
むしろ自力で続けられない粗悪なところが大手の下請けになってる
中間搾取ない自力の方が本来は利益出るわけだから
同じ工法で比較している？
在来とツーバイ、それぞれメリデメあるので、
特定条件だけ見ても判断できないよ？ >>456
大手は型式だからある程度決まってるから外れようがない
築二十年以上なら街場の工務店よりいいってだけだよ
YouTubeで高高発信してる人が十数年前に建てた実家は興味なかったから低断熱だし耐震等級1ですらないと言ってるくらいだし。それを作れてしまうのが木造の４号特例。
それを考えると中古なら大手のほうがいいよねってだけ。
反射的に批判するんじゃなくてもっと考えたら？
今の新築は街場の工務店でも許容応力度計算の耐震等級３とってるのもあるから昔とは違うね。
ただ高高に感化されて建てた近年の注文住宅は予算ギリギリのも多くコンパクトだったり、非整形地や間口狭いダメ土地に建ててるのもあってそれで「資産価値」とか言われても失笑 >>455
それはあるよね
だから内見時に自分で調べたりインスペクション入れたりするんだけど。 震災の時に補修が入った家が軒並み大手ハウスメーカーだったときはわらたｗ
うちは地場の工務店ｗｗ >>461
311では大手より街場の工務店が多いと言ってたけど？
いつの地震？
阪神は２ｘ４が倒壊免れた
当時は旧耐震でも築十数年で数が多かったから木造はぺっちゃんこだったわ 建設リサイクル法が施行されてから20年以上経つけど、基礎のコンクリートにしても骨材が粉砕したコンクリートメインになってるから20年以上昔の建物より基礎の強度は下がってるはずだよ
20年以上前のコンクリートの骨材はちゃんと砕石だった >>458
あなたの言う「しっかり」が等級だけなのはわかった。
大手でも街場でも結局、年数や構造計算次第だろ
予算ギリギリの注文住宅って何を根拠に？
そもそも木造に資産価値とか言ってもね >>463
それって大手の分譲地？
たとえば千葉県浦安市の舞浜の分譲地は液状化で家が傾いてえらいことになってたね
後に住民が三井不動産を訴えて敗訴してたけど。
住宅って通常は建築が主だけど、軟弱地盤で土工が入ると費用がかさむので企業は手抜きしたがるよね >>465
等級だけじゃないよ
一つの目安として例を挙げただけ。
何度も言うがここは中古スレなんだよ。
町場の工務店で築20年程度で木造で構造計算なんてやってるのは超レアだよ
予算ギリギリの注文住宅というのは高高Youtuberに感化されて「コスパ」連呼するような庶民が建てたような高高だよ。
土地を安く上物高くみたいなね。
金有り余ってんねん、家は金かけてんっていう注文住宅ならいいだろうが、そうじゃないじゃん？
住設はいっちゃん安いヤツ、ベランダ不要（水漏れするから）、ガルバコスパ（）、無垢節アリ杉、珪藻土漆喰自分で塗りましたぁ～（）
木造に資産価値といっているんじゃない。
中古住宅としての資産価値において、土地はダメ土地、上物ショボ狭で気密断熱耐震等級頑張りましたぁ～みたいなので
「資産価値」を言われても土地ダメじゃんっていう。 都内は大半が構造計算してるだろ
狭小3階建ばかりなのだから。 中古の不動産としては、大手HM物件ですって、専門サイトも多数あるデザイナーズ物件ですより弱い
建築家で地場工務店の方が
価値は高いんだよね。 >>468
都内に限った話はしてないので。
まあでも3階建てならそうだね。 >>469
それはどうかな
築浅の建築家物件が売りに出ると、「施工不良か」と疑ってしまうわ >>472
「築浅の建築家物件」と言ったろ？
特に建築家物件のように設計料払って金かけて作ったのに、あっさり売るなんざ損切りを疑うのが筋
なんなら成約しても数年の間にまた売りに出るからねｗ
何度も言うが、ここ中古スレなんだよ
他人にケチ付けてばかりだけどどういう観点で物件見てるのか、自分なりの指針を披露してみな？ >>471
施主が離婚したり会社クビや病気になってローン払えなくなったり人生色々やで >>474
「建築雑誌○○に掲載、■■賞受賞」とセールスポイントになってる家が売りに出てて、売却理由は離婚
図書館でバックナンバー探して内容を見たら子供幼児二人のほのぼの4人家族。
そんで仲介に聞いたわ
「雑誌見ました、本当に離婚ですか？
わざわざ土地から買って、高い金出して家を建てるような人が掲載2年後に離婚するとは思えない。
実家やご本人が経済的安定あればこそ、購入可能な家でしょう。
短絡に建てて、短絡に離婚するなんて考えづらいわ」と言ったら
仲介は「離婚と聞いてます」とトーンダウン
そのセールス文句はポータルから消えたわｗ
徐々に値下げしつつも2年以上晒しやったな
売主にしたら損切りかもしれんが、中古にしては高い値付けやったからね 新品同様の大型冷蔵庫や大型テレビや洗濯機がリサイクルショップに並んでな、経済が良く回る 例えば、破綻して差し押さえされて、腹いせにぼろくそに壊したったっていう家もあるけど
あれはまだマシやな
単純に安くなるだけや
愚かさ悔しさが伝わってくるわ 雑談系の板にも居るけど注文住宅派ってこだわり派が多くて面倒なイメージだな
逆にマンションデベロッパー談義で盛り上がってるのって5chでほぼ見ない謎 >>478
それはマンションコミュニティでやってない？
あるいはマンマニとかさ
あと中古マンションの場合は立地や専有部分の他に「管理」が資産価値を左右するしさ
中古戸建の場合はほぼ土地と上物に関してのみで、それをどう考えるかってので単純化しやすい。
近隣環境ってのは既に納得したうえで地域を絞り込んでるわけだし。 >>473
ほんとこれ。議論じゃなく他人にケチつける人ばかりで笑うわ。 >>473
> 特に建築家物件のように設計料払って金かけて作った
ここからして間違ってるよね。
設計と施工監理にはどこでも費用かかってる。明細の見せ方の違いだけだ。
建築家物件はHM系工務店や普通の地場工務店だと対応できない特殊なものが多く、建築家物件多く扱っているところは大抵施工レベルが高い。
プランが合わなかったとかは知らんけどね。 >>481
設計事務所の設計料は工務店と比べて高いよ
仕様も凝ってて総額は高かろうに、築浅で売るのは施工不良を疑うねってことさ。
かえって怪しまれるパターン
掲載誌まで読みあさるから、「離婚ですか？」と詰め寄っても「そう聞いてます」だしｗ
浅知恵よのう。 >>481
それから建築家の工務店のレベルが高いとは一概には言えない
建築家は工務店数社を比較して、安い所に決めたりするからね。
安くても受注したい会社に決まったりすることもある。
もちろん、固定の工務店を決めている設計事務所もあるけども。
何度も言うが、ここは中古スレやねん
施主を気取りたいなら別スレに行け >>482
> 設計事務所の設計料は工務店と比べて高いよ
HMや工務店は一般的に2-5%とは言われているが、施工監理は身内で、手戻りはマイナスにしかならないから甘くなる。また、設計料とは比べ物にならないほど販管費がかかる。
> 仕様も凝ってて総額は高かろうに、築浅で売るのは施工不良を疑うねってことさ。
建築家物件は仕様も凝っているという先入観だよね。予算に合わせて柔軟に対応するもの。HMは総額高いわけだが、築浅全て施工不良を疑うのかな？ >>484
例えばドイツの窓取り付けろと言っても、そこいらの工務店やHMだと二つ返事でできません。
やり直しだらけになって、延々とやり直しが続いてしまうわ。
そんな怪しいとこ建築家は最初から避けてアイミツ取るんだけど。
要求のウルサイ誰々の物件多く手掛けている工務店だから安心できるので見積もり取ろうってなる。 >>485
揚げ足取るなよ
金無しが設計事務所で建てんわ
ある程度金があるから選ぶ選択肢だよ
ＨＭの場合はスムストック優先
築浅でスムストックじゃないとなんで？って思うね >>486
うんうん、だから施主気取りなら他のスレに行けよ
高高工務店や高高設計事務所なら資産価値あると言いたいのかもしれんが現状の築十数年以上の中古じゃ出てこんしな。
ここ中古スレと何度言えば伝わるかな？ >>475
1.美人嫁が不倫
2.離婚するが、調停ではフェミ弁護士の「父親は家事も育児もしないから親権は母親」とする主張が通り、母子が去る。
3.広い家に男一人で住んでも仕方ないので売る。
高い金出せる旦那が築浅で物件手放すケースなんて珍しくもない。 >>489
登記簿取って名義がどうなってるか調べればよかったな
ローンが夫婦ならもっと突っ込んで聞けたな >>453
好立地の広い家なら需要自体はいくらでもあるんだからどうとでもなるよ
物件にしてはちょっとお得な価格にしときゃまず売れるし、建て替えできるならワンルーム賃貸とかにもできる 大手信者っていうよりブランドの信頼感かな
バックに例えるとヴィトンとかエルメスとか選ぶかその辺の職人が作った同じ様な素材の物を選ぶかの違いかな
金を持ってたらブランド選ぶだろうし
大手で建てた人は金持ってるわけで
実際に中古物件見てもしっかりメンテされた程度がいいのが多い
工務店物件は築浅でもシングルガラスとかもあったよ 築浅でスムストックだと、よりお高いんでしょ？
スムストックで売る物件って、ヘタなのじゃ足切り・門前払いされちゃうでしょ？
建てたはいいけど、いきなりやらかしちゃって売らざるを得ない状況なんだから
すぐ換金したい切羽詰まったひとのが多いじゃん
そこへスムストックの取り分まで上乗せして売ろうってんだから、よっぽど財力に余裕あるとかのブツじゃないと
あと、建築家物件とか紛らわしいから事例で説明してくれよ デザイナーズと呼ばれてる奴か？
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_higashiyamato/nc_72011967/?suit=nsuusbsp20121129001
これを叩き台にして品評してくれよ 新し過ぎて参考にならん つーなら他の例を出してくれてもいいし >>493
>築浅でスムストックだと、よりお高いんでしょ？
だったら売主にとっては願ったり叶ったりじゃないか
それなのにスムストックで売らないなら「なんで？」って思うよね
「仲介の方が査定高値でそっち選びました」なら分かるけどもね。
ヘタなのじゃ足切り・門前払いって意味がわからん
瑕疵保証期間中なら直してもらえばいいわけで。
品評って意味不明
自分は自分の知ってる地域で、掲載雑誌も書いてあったから
それを見て、設計した設計事務所（意匠系）、建築家も特定して
「幼児二人の4人家族が築浅で売るなんざおかしいねぇ、ホントに離婚でっか？」っていう問いを仲介に投げたんだよ
そうしたら「離婚と聞いています」だったから、「ほーお、上手に誤魔化したねぇ」と思ったというわけ。
中古は内見やいろんな状況で判断するもんだ。
URL送ってきて「これはいいか悪いか」って分かるもんじゃないよ
お前は何をイチャモンつけたがるねん？
施主気取りで大手憎しだが、ここは中古スレともう何度目だよ？
今ある既存住宅で売りに出てる中から、「これ怪しいな」ってパターンを言ってるだけなんだから
注文住宅で元請けで真面目にやってる工務店の家が大手より劣ると言ってるわけじゃないことは理解しろよ >>494
横レスだけどもあんた勘ぐりすぎじゃねえの？
それだけ >>495
下種の勘ぐりが面白いんじゃん？
特に築浅中古はｗ 築浅中古で数年後すぐにまた売りに出るってのがあるけど
それも面白い
天井に雨染みがあって、売却理由が「転勤」ｗ
そんで買った人もまた1～2年後に売却
築3年の中古マンションで任意売却とは書かないくせに、「契約不適合免責」っていうは分かりやすいねぇ
普通に「任意売却につき契約不適合免責」でええやんな？
面白いよ、築浅中古は。
人間模様、売主の欲、いろんなものが時に透けて見えるし、邪推したい放題で想像力が鍛えられるわ 「本当に離婚ですか？」なんて斜め上なイチャモン付けられて絶対離婚ですとか言えるわけねーだろ
告知事項でもないんだから
こういうのって想像すんのは勝手なんだけど「そうに違いない」調で人に言うのはなあ… >>498
意匠系建築家で建ててもらって、賞取って掲載誌に仲睦まじい家族として素敵なおうちと共に映ってる訳よｗ
それでその1～2年後に離婚ってのもそれはそれで面白いよね
セールス文句から調べ上げて邪推されるんだもん、仲介としては驚いただろうね。
てっきり余りに断熱環境が悪いとか、屋根が特徴的で台風直撃で雨漏り被害があったりとかそっちを想像するわけよね。
登記簿の他に瑕疵担保責任とかちゃんと聞いておけばよかったね
免責で現状渡しなら不具合疑ってもよかったわ 部屋数多いと家庭内別居も成立しやすいしな
趣味の部屋とか必要じゃなければ、幼い子供２人くらいまでなら２LDK～３LDKで十分だわ 売り出せば必ず売れるものでも無いし、築浅で売りに出るようなのはローンたっぷり残ってる任売に成りがち
そうなるとたださえ割高設定なのに、その上オプションで値上がりするような売り方してちゃ、売れるものも売れない
ケツカッチンで期間内に売れなきゃ競売に陥る 銀行だってローン会社だってそんな呑気じゃない
そのせめぎ合いも無い、現金一括お買い上げしたような「お上級」「お上品」な「お物件」なら、余裕ぶっこいてスムストックでもいいんだろうけどさ
で、なに？ じぶんの知ってるその一件だけにこだわってあれこれ述べてた？ 「一般的に」な論じゃなくて？
それならあんたの意見の通りなんだろう たぶん その一件だけをいつまでもコキ下ろしてりゃいいさ コッチにゃ関係無いさ
可能なら一般論をしようぜ コッチはてっきりあんたの講釈を一般論として読んでたんだが、そうじゃ無いならそのAさんチだと注釈付けておいてくれ このスレはろくすっぽ物を知らんくせに知ったかぶりする素人コメントがうようよあるな >>501
スムストックじゃない大手築浅は任意売却かとワクワクしながら登記簿とったけど
任意売却ちゃうかってんよ
こちとら現金一括だからさぁ
「なんでスムストックじゃないの？」って思うんだよね～
この物件も途中値下げしながら長い間かかってたわ
築5～6年やで
売却理由は「子供（一人っ子）が卒業したから、夫婦二人で住める物件に移る」って
今のその家かて、さほど広くないやんっていうｗ
少しの間しか住まないのに、なんでわざわざ大手で建てるん？
金余らせてるなら、なんで小狭い土地に2階建てでトイレ一つなん？
不思議やわ～、中古戸建ってのはホント面白いよねｗ
邪推が捗るわ >>501
あと一般論なんて無理よ
個別の要素が強いから。
一般的に私道は避けようといっても持ち分無しの私道だっていい価格で取引されてるしね。
個別で「こんなんあったで」っていう具体例がたくさんあれば何かしら参考になるし、
面白いじゃん
不動産好きってゴシップ好きなんだろうなｗ
競売かかってる物件の登記簿面白いもん >>505
別に例に出しやすいから出してるだけよ
中古で売りたい売主の心理が知りたいから、「なんでスムストックじゃないの？」っていうさｗ
欲なのか何なのか、せっかく大手で建ててて出口も用意してもらってるのに利用しない手はないだろうに。
買手も問い合わせの段階でリフォームの価格も分かるわけでさ。
型式だけに、買ってからだと「リフォームこんなにすんの？」てなると嫌やろ？ >>498
近隣にモンスタークレーマーがいるとかもあるな
毎朝朝五時から木魚叩いて読経が始まるとか >>492
そういうのを大手信者って言うんだよ。ブランド教でもいいよ。 まあ金持ってる人はブランドで買った方が良いよな
貧乏人は10万100万でも安く建てたいし 高高教もたいがいよ
「大手で建てるな」を真に受けてるし
他人が何を建てようとええやろしな。
ボロ戸建だって需要はあるし
大手の中古も需要はある
選ぶ側にとってはそれが面白いところやのに信者だのなんだのくだらんわ けっさくなのは、中古スレで施主気取りのレスやしさ
建築板でやれよ >>512
中古も最初は新築。新築がどういう過程で建つか知らないと、中古買うのに支障あると思うぞ？ >>513
だから現段階の戸建については大手がいいと言ってんねん
しょーもない家つくっとってんから じゃあ、任売でも無い築浅の建築家物件の売り主に交渉して「スムストックにしてもらえば買う」と言えばいいだけじゃねーか
現金一括で買うんだろ？ 市井の安っぽいポータルなんかに載せてないで、スムストック物件にしてくれって頼み込めよ
じぶんで >売主にしたら損切りかもしれんが、中古にしては高い値付けやったからね とアヤ付けときながら
なんだ？売り主のプライバシー踏ん付けることが出来て、それで満足しただけか？
スムストックなら中古にしては高い値付けに成らざるを得ないんじゃないのか？ 書いてることが破綻してるぞ？ 精神もかも知らんけど >>516
>任売でも無い築浅の建築家物件の売り主に交渉して「スムストックにしてもらえば買う」と言えばいいだけじゃねーか
意味不明
こちらとしては「スムストックにしていないのはなんでかな？」っていう素朴な疑問よ
それを君は「スムストックは高い」っていうから、「高いならいいじゃないか」と答えると
また君は「任意売却だからけつかっちん」とか言いやがるｗ
そんで、「任意売却じゃないよ」と答えたら、このレスだよｗ
スムストックでもポータルやレインズに載せるで。
仲介も仲介部門がやるってだけだよ
売主のプライバシーなんて、売却に必要な内容しか聞いてないやん？
仲介は「お子さん育ったから住み替え」というが、「えー、大手で建ててなんで？カネあんのに小狭い2階建てトイレ一つの家で住み替えしたい分際？」みたいなｗ
本音はなんだろうな、任意売却までいかないけど苦しくなったんかな～といろいろ邪推を巡らせるのが中古の醍醐味だよ。
それが価格交渉に生きてくるんだから。
君は恐らく中古を内見した経験も少ないのだろうな。
中古なら大手HMがええよっていうのに脊髄反射してしゃしゃり出てきただけやろ？
くだらんなぁ >>518
自レスに答えてるのか・・・
病院で診察してもらえ で、そんな何年も前のひとつこっきりの事例を持ち出して、おれの目利きはすげえんだぜ ってか？
それから2年掲載し続けてたのを見続けて、やっぱおれの見立てはすげえぜ とかか？
どうすりゃいい？ 「すごいね」って褒めてやればいいのか？
あんたの言う通り「中古なら大手HMがええね」って書いとけばいいのか？ 書けってんなら書くぞ？
いいかどうかだけなら、そりゃいいんだろう 色んなバックボーンあるんだろうし で？
女優は綾瀬はるかがいいね って書かれて、まぁそうだろう 異論はあっても悪く無い事は確かだ で？ だからどうした？
いいねと羨望するのと手に入れられるのとは別だぞ？ どうせ手に入れるならいい女にしろよ そう言いたいだけか？ 何のアドバイスにも成ってねえ >>520
中古の楽しさを言ってるんよ
特に築浅は楽しいよって。 なんだ オタクか どうりでいつまでも同じ内容クドクド書き続けるわけだ 築浅中古住宅オタク いいね、精進しろよ どっちもうざいから他でやれや
さっさと消えろ素人が >>522
ここ中古スレだからね
ほかにもあちゃーな築浅自然素材工務店物件も面白かったよｗ
高高信者が好きそうなオガスタやあすなろよりデザインに優れた家だったけどね >>453
どう考えても便利で広い土地のが良いよ。
実家がそれに近いけど向こうから売ってくれってくるよ。
売却予定はないけど相続で尻に火がつく前には
考えないといけないとは認識してる >>515
×現段階の中古戸建は大手がいい
ずっと高額なメンテ受け続けるバカだよね >>526
中古はリフォームありきで安く買えばいい
ここ中古スレやねん、いい加減理解しようや たぶん建てたHMじゃないとメンテできないと思ってる 大手でいいのは土地そのもので失敗が少ないということ。
ややこしい土地は断るからね
ただ軟弱地盤で土工が適切じゃないと地震でダメージ大きい。三井がマンションでやったように。舞浜のは住民側が敗訴してるので瑕疵ではないが。 >>528
あぁ、型式とyoutuberが言い過ぎてるからか
できるところとできないところがあるんだよね
築20年モノで定期的に保守受けてるお利口さんはいないから中古で買ったら対症療法でやればいい。
所詮中古やと割り切って買うもんやな >>528
ヘーベル買って、木造モルタルにするとかか？やるな 変な熱意を持ってるんだろう
HMはあかん型式あかん保守高いと中古の現状知らずに高高youtubeを鵜呑みにして中古スレで叫ぶ いわば広くリサイクル品を語るスレで、ブランド再生販売品じゃないとあかんと主張し始めるようなもんか
スレ建てて語れよな
匿名掲示板で需要があるか分からんが >>535
リサイクルショップで選ぶならメーカー品がいいよってだけ 例えば、積水ハウス、セキスイハイムの外壁サイディングの目地交換は
一般の工務店ではできません。
HMは特殊な部材を利用した強度計算をしている場合があり、
リフォーム時の強度計算がHM以外にできないなどの理由で一般のリフォーム会社から断られることがあります。
また、HMは定期的なメンテナンスで長期保証を最大の売りにしていますが、
他所の工務店に頼むことで、その保証が切れることになります。 >>537
>530で書いたとおり、築20年で定期的に保守受けているお利口さんはいないよ
ここ中古スレと何度言えば分かる？
現在の中古が建てられた状況は今とは違うんや
そんで中古買うときには所有者が直近でリフォームしてたらそれは記載されてるよ
あとは外壁屋根など主要部分の傷みをインスペクションで見てもらったりして、何年以内に必要か、その金額を出して貰って
交渉するねんて。
例えばパナ以前の築30年以上のナショナルホームの家でも、工務店連れてきて、「屋根と外壁は7年以内に、400万程度」とか教えてくれる。
水回りはまだ普通に使えるけど、取っ替えるならさらにいくら みたいなね。
この場合の売主も住みっぱなしで30年や。
シングルガラスやけど、さっさと売れたわ。
うまくリフォームしたら、立地はいいし敷地も延床も広いし、楽しみが広がるな
ここ中古スレって認識しような？
実際に買ったことも検討したこともないやろ？ >>538
屋根外壁700やったかな、詳しい金額は失念したが、とにかく買手が工務店つれて行って見てもらったらおおよその金額は出る。
これはHMじゃなくても、普通の中古でも同じやで。
スムストックがいいっていうのは、それが問い合わせの段階で分かるからや。
新しい築年数であれば図面をメーカー側で管理してるから、「トイレ追加したいんですけど、増設できますか？いくらかかりますか？」とかな
だから交渉しやすい
30年保証をつけてて定期保守も受けてるのなら、今後の費用の見通しも教えてくれるやろう。 リフォームを断る場合の多くは間取り変更等で図面にある耐力壁やブレースの入った壁を抜こうとしたり通し柱を切ろうとした時やそもそも図面がない時
素人はそれがどういう意味で言ってるのか理解できないから建てた会社にしか施工できないとか訳のわからん勘違いをするんだろう >>541
すぐにレッテル貼りしたがるなぁ
別に工務店の中古戸建でもええねんで
築浅で長期優良住宅や住宅性能評価とってて、そこそこ高高ですってのは悪くないが高いやろうな
20年前に築20年モノ（旧耐震）を買って、「20年住み続けています」とかザラにあるし
雨漏りしたら屋根屋呼ぶとか、風呂寒いからついでにキッチンも合わせてリフォームするってのも悪くないよ
工夫して住めばいいねん。
大手は大手の良さがあるし、町場の工務店の中古もうまく工夫すればそれなりに快適や
スムストックならある程度料金が明確になるから計画立てやすいってだけで、インフレの昨今その計画通りとはかぎらんしな
幼稚なレスやめようぜ >>540
いや、みんな当たり前に知ってて、それ前提の話だわな。壁紙交換すらメーカーでないとできませんとかいう発想がそもそもない。 おまえが幼稚なんだろw これに限ると書いてみたり、上手く工夫すればどっちでもいいと書いてみたり
買い主がうまく工夫できない前提で講釈垂れてるだけなのに気付けよ オタクならもっとニッチなケース書いてみてくれよw
集ってる連中を楽しませろよ こんなのあった あんなのあった で、ケーススタディに特化しろよ 一般論語るのは百万年早いわ 築23年パナホーム鉄骨ALC準耐火3階建て図面なし済証なし物件買ったんだけど、リフォーム業者数社に見てもらったら築減築以外は全部できると言ってたよ
各所メンテしたほうがいい時期も教えてくれた
HMじゃないとできませんってのは建前だよ
真に受けるのは素直すぎる
ネット上で声高にHMはだめだと叫んでる人たちは、やっぱそういうポジションの人たちじゃないかな >>546
増築減築できないんじゃん
むしろ肯定してる 建ぺい容積が目一杯で建てられてたら増築は法的に無理だね
あと鉄骨ALC3階建ての減築なんて再度構造計算が必要なんだから建てたメーカーでも不可能だろ >>544
同じ築20年で間取り土地条件に差がないならメーカー品推奨だよ
中古だからメーカーがいいと思っても買いたいエリアになければある中から選ばないといけない。
>536で書いたとおり市場に出てる中で選ぶならメーカー品
なぜここまで揚げ足取りになる？
何が不満なんだね？
ＨＭ推しでもスムストック推しでもないぞ
>548中古買って増築なんて少ないよ
増築したいなら最初から求める広さで建てればいい。
中古市場がなぜあるか理解してるか？
いろんなことは目をつぶって安く買いたいからや 独自の建材使っている箇所はメンテできなくて、そのために足場組んだりするなら、結局塗装もHMに依頼することになるという >>552
見てもらえばわかるから無理ならメーカーに頼めばいいじゃん
価格もその分引いてくれないかと交渉や
中古売買の認識が全くできてないやろ >>552
そもそも足場が必要でかつメーカーしかメンテできない建材ってなに？
そんなにありふれてるもん？
>>550
はい容積MAXです
少なくともできない理由は「大手HMだから」ではないよね >>554
どのメーカーも一律でここは代替不可とかあるか？というバカな質問て >>551
だから、あんたがずっと書いてることは、どっちでもいいってことを
さも意味ありげに書き続けてるだけだ っつってんの それはここの住民にとって何の意味も無いだろ
それぞれが望む対象物件が各人各様、三者三様、十人十色、蓼食う虫も好き好き
ポンコツ物件手に入れてDIY目いっぱいしたい人だって居るし、急な需要に追い立てられてる人も居るし
上物なんか雨風凌げればいい、その土地が気に入ったんだ とかだって居るだろうし
物件側にしたって、倒壊寸前のようなものから、昨日竣工したんじゃ？なピカピカ物件まで千差万別
誰がどれを選択しようと本人の勝手だろ？ これじゃなきゃダメ、こうであるべき とかのお仕着せはうんざりだっつってんの
無駄な事書いてるヒマあるなら、内見時に見るべきポイント25ヶ所！とか 持参すると役に立つ10の道具！ とか
もっと役に立つ事書き連ねろよ じぶんの豊富な経験を元にさ >>556
せやで、ひとそれぞれ
メーカーか工務店か
中古物件いくつかで迷ってて土地条件クリアした上で選ぶとしたらメーカー品というだけや。
なければ、そのなかで土地なり上モノの程度なりがいいやつ
これも一つの考え方の提示
個別の要素で言えば築浅売却の理由は鵜呑みにせんほうがいいってことや。
裏付けの具体例は意匠設計事務所で建てた離婚物件、雨染みの転勤物件、天然素材工務店の二世帯住宅へ住み替え物件な
中古物件の面白さが出るポイントやからな。
道具やポイントはここで書くまでもなくネットで調べればわかる
インスペクションあるしな 中古戸建を買おうとしてる人向けでなく、既に買ってしまった大手信者の自身の正当化だろ？どっちがいいかで言えば、特殊な建材、特殊な構法使ってないほうがいいのが当たり前で。 >>558
現状ある中古戸建は今と違って良くないから。
今の新築との比較で語るからいけない なんか変な人住み着いたな、このスレ
誰か別にスレ立ててくれんかな、もうここじゃまともな話もできそうもないわ このスレでしてるのは売り物買い物としての中古戸建の話だね じぶんがアチコチにペタペタとレッテル貼り続けてることに気付けよ、ボケナス
じぶんの書き込んだレス読み返して恥ずかしく成らないのか？幼稚なのはお前なんだぞ
百歩譲って「おれはこれからもどうでもいい事を意味あり気に書き続ける」ってんなら
せめてコテ付けるとかして、他人の迷惑に成らないように心掛けろよ すっとこどっこい
なあにが、>リサイクルショップで選ぶならメーカー品がいいよってだけ だ、ボンクラ
それらが全部100円均一ならそりゃメーカー品選ぶだろ
その中でも値付けに差がある、必要としてる部品とは合わない、数回使えればいいだけ、
オプションが使えなくなる、間に合わせだから安けりゃ安いだけいい あれこれいろんな理由があるだろが
理由があっちゃいけないような書き方し続けてんだわ、あんたは ま、気付いてたらとっくに止めてんだろうけどな インスペクションいれて既存住宅瑕疵保険に入ったんだけど
住んでみたら配管は詰まるし窓から台風の時に雨漏りしてるし
プロならちゃんとチェックしてほしい。
あの人たちすごくいい加減だね。 >>568
保険つくぐらいなら見ても分からなかったんじゃ？
保険おりた? 基本は設計書と現物の目検比較だからね
目視できる範囲は潜ったり登ったり割りとどこまでも見てくれるよ
ちゃんとした業者なら、手抜き工事、白アリや日焼け劣化、地盤の経年劣化など素人では見抜けない部分をちゃんとインスペクションしてくれる
ただ基本は機械は使わないから配管や雨漏りは分からんだろうな
そこはリフォーム業者の範疇かなと >>569
おりた
保険である程度直してもらえたけど
持ち出しもかなりかかった ていうか、売り主が早く売りたくて不都合があるのを黙ってたと思う
排水トラップをつけたら水が流れなかったんだが、これ絶対売主は分かってただろう
トラップをはずしたままにしてたからな
おかげでゴキブリ入り放題だったよ
クソ婆ァ！！
そのくせ値下げ交渉には応じなかった >>572
なるほどねー、配管の不具合はないですか？と聞くこと メモメモ >>570
配管内視鏡スコープなんて2,3万でamazonやモノタロウで売ってるんだし
プロならそこまでチェックしてほしい 資産として考えるなら買うべきではない
買った瞬間から値段が下がる資産なんて買うのがアホｗ
広々住みたい、上下隣室の生活騒音がいや、多少のＤＩＹをやってみたい、とか
戸建てに住みたい理由があるならどうぞ買うべき
中古物件なんてゴミでしかないのだから、当面問題なく住める程度であれば
有名メーカーだの、地元の零細工務店だの関係ない
どうせ資産価値はない 本当にカネがない人は新築建売がよい。
融資も下りやすく金利も低い。
10年瑕疵担保責任もあるし下手に中古に手を出さない方がいい。
中古は立地にこだわりがあって、そのエリアの新築の価格じゃ無理な人だね 戸建ての資産価値は建物じゃなくて土地でしょ
財布に余裕がないからこそ、消耗品である建物は元から大した価値のない中古を選ぶんだよ
逆に土地は多少値が張ってもなるべく地価が落ちにくいところを選ぶ必要があるから、必然的に利便性の良い土地になる >>580
住む以上、修理が必要になっても金が無いと立ち行かないから。
１）敷地20坪4000万で３階建て新築
２）敷地35坪4000万で２階建て中古
金が無いなら１）
金があれば２）
資産形成しやすいのは２） >>580
そう正解
中古戸建てが経済的に一番お得だよ
日本は土地に価値を持たせ続けることで経済の骨格を形成してる
地価は景気で上下するけど永遠に大きく目減りすることは決してない
そんな資産は他には金（キン）くらいしかない >>582
契約不適合免責を買って
雨漏りしたらそれを払ったら貯金ゼロになる場合、困るじゃん？
だから貧しい人は新築だよ
余裕があって中古を買えば、ついでに屋根外壁リフォームしよってなるし。
金あると上手に資産運用しやすいね いざとなったら建て替えればいいし、そのまま住めるなら当面の出費も抑えられるから
とりあえず住んでみるかという感じで中古を買ったわ
もし売るとなっても買値と売値の乖離が少ないし損はしないかなって感じで
だいたい子供がいるとすぐに家がボロボロになるし
子供がつけた新築のちょっとした傷でキリキリしたくない
破壊されてもまぁいっかーという精神で暮らしたい >>584
新築建売なら傷なんて気にしないよ
ユニクロの服にしみできても気にしないのと同じｗ >>581
そりゃあなた中古と新築で金額揃えたらランニングコストの嵩む中古が不利になるでしょうよ
1でいっぱいいっぱいなら2はただの予算オーバー 新築は新築プレミアムが高すぎるな
住みたい地域は大抵もう既に建ってるから、実は中古のほうが選択肢も豊富だったりする >>586
じゃあ
１）敷地20坪4000万3階建て新築
２）敷地35坪3000万２階建て中古
これだとどっちもどっち
２）は立地や土地条件が悪いね
資産形成できないな 新築買って死ぬまで住めばいいんだよ
住居って言うのはそういうもんだろ 土地神話と新築以外ありえないという考えの団塊婆に
やっだー古家？ﾌﾟｰｸｽｸｽされたんだけど
うちの古家よりあなたの家のほうが築年数古いですしおすしと言ったら黙り込んで
そのあとリフォームしてたけど、あと何年生きるつもりなんだろう >>590
今の新築建売なら50年は住めるで
最初の３０年はノーメンテ
残り２０年は不具合起きたら直せばいい。
長期優良住宅がほとんどや >>591
目的が合えば中古でもいいんだよ
不具合に対処できる金を持って買えば楽しいだろう まあ、まんさんは特に理由もなく最新あいほんとキャリア業者にこそ価値があると思ってる、思考が浅はかで感情で動くイカレた生き物だからね
その頭で何年も熟成されて婆さんになってるのだから、もはや妖怪魑魅魍魎だとでも思ってまともに相手しないで接するしかないわな >>595
私はアンドロイドと格安シム
住宅は中古オーライ
夫はキャリアでiphone
住宅は新築がいい
性別関係ないよ、好みだね 同じ市内でも駅近で立地がいいところだと二世帯にして子供が同居してたり
相続して親族が建て替えて住み始めたりしてるが
立地が悪いところだと同居もお断りされるし
相続しても迷惑がられて負動産として捨て値で売り飛ばされる >>597
ごめんなさい言い過ぎました
女性＝感情的ではないし、男性＝賢いわけではない >>595
最初からアンドロイドで格安sim利用
なんなら0simを愛用していた
ゲーム用のサブ機にいたっては100円の中華端末のワイ婆
中古不動産購入を旦那に打診
ふるさと納税やNISAにも始まるや否やすぐ着手
夫はなんもやらんが仕事に注力して稼いできてくれるだけでよい NISAじゃなくてidecoだった
節税のために・・ 新築で下記書類のある家以外やめとけ
中古は結局住んでみないと分からんから
設計住宅性能評価書あり、建設住宅性能評価書あり、長期優良住宅（耐震、省エネ性等高い）、フラット35S適合証明書） >>586
>581で２）を選ぶのは、２）の立地や土地条件で新築が予算オーバーの人。
だから１）の購入者より金があるんだよ。 >>588
また極端だね
ランニング1000万差がつくなら2はほぼ土地値の築古だろうから資産はほとんど目減りしないし、差が500万なら2のほうが総額が安いので、やっぱ金ないなら2のほうがいいと思う
住環境は1のほうが良いかもしれないが >>606
>588の場合の２）は立地が異なるよ
立地土地条件落として1000万下げるんだから。 >>607
立地条件落としてもその分広いじゃん
価格の建物が占める割合が小さいのは変わらないよ
2のほうが人口減少による地価下落の影響を受けやすいということなら、物件の選択が悪いとしか
新築が中古に対して金銭的優位になるには、建て替えずに50年以上とか住まないと厳しいのでは 設計住宅性能評価書、建設住宅性能評価書、長期優良住宅認定通知書、設計内容説明書
これらがない中古なんて怖くて買えないよ
中古は安物買いの銭失い >>608
条件整理するわ
１）敷地20坪4000万で３階建て新築（良好立地）
２）敷地35坪4000万で２階建て中古（1と同じエリアの良好立地）
３）敷地35坪3000万２階建て中古（1，2より劣る立地）
2）を選ぶのは、2）の敷地4000万+上物代は出せないが、1）のペラい狭小建売が嫌な人
つまり1）よりも資力はある。
３）を選ぶのは４０００万出せない人、１）２）より資力も劣るし土地の価値も劣る。
同じエリアの３０００～３５００万新築か、３０００万中古かで、３０００中古を選んだ人。
この場合３０００～３５００の新築よりは土地条件はよいだろう。
予算MAXで買うなら新築建売
同じエリアで余力残して買いたい人は中古だね >>609
そんなの転売する気なら必要だけど、無駄なコストが200万300万掛かるのに金持ちは良いなあ… ・水捌けの悪い低地は避ける
・雨仕舞いが複雑な構造は避ける
これだけで価格帯上げずにリスク半減すると思う。 水はけの悪い土地って、更地になって分かることがあるんだよね
上物が立ってると分からないこともしばしば
もちろん、低地や周辺より低い、元々池とかは一つの要素なんだけども
それだけじゃなくて、「ここ悪いん？」みたいな。 >>615
擁壁立てる程ではないが勾配のある地域で、
（地形図から分かる）
洪水ハザードマップで浸水想定になってなければ概ねOK >>616
それでも「え？軟弱地盤で地盤改良？」ってのが新築だとあったりする。 >>617
なるほど～
元田んぼなど、個別事情があるのだろうか？ 中古は土地と固定してる周りの環境買うようなもんよな
内窓工事進めてる人いる？ >>620
内窓工事発注したよ
ほとんどふかし枠必要で結構費用が嵩んでしまった
16箇所で196万 高所でも盛り土などで地盤に難がある場合に、地盤改良しっかりやってると 水捌けは悪くなったりするらしいな 2DKって50平米未満のマンションではよく見るけど中古戸建てだと平家の連棟長屋か昔のバラック小屋というイメージ >>610
ひとことで良好立地と言っても
駅から徒歩10分超えるなら1)はリセール厳しすぎる そもそも中古でも4000万円で買える戸建てって地方都市が精々なんじゃない？ こんな複雑な比較しといて言いたいことが分からないのが凄い >>628
地方だけど阪神間の中心地に近く比較的便利でジグライ高めの場所だよ
金ないなら新築、中古は余裕がある人向けっていう話の流れだよ
新築は瑕疵保証あるし2,30年は何もしなくても大丈夫。
同じ場所で同価格の中古と新築なら、中古は比較的金がある人の選択肢ということ。
金がある人は資産形成しやすいね >>630 追記
今は新築4000じゃ立たないかも。
でもコロナ前はこんな感じだったわ 貧乏が戸建てを買うなら新築か中古かという話なのに、無意味に土地の条件に縛りをつけるからややこしくなるんよ >>633
だって金ないなら中古がいいというからさ。
金ないなら新築だよ
低金利で融資もつくし瑕疵保証もあってしばらく修理も不要なんだから。 しかしその論理で経済性を測るなら、
中古を買ってリフォームしてから入居するのが一番お得だ >>635
予算4000でリフォーム入れたら高くなるじゃん？
そんで他にも不具合出たら対処しないといけないし。
中古は余裕を持って買うものだよ
余裕があるからこその選択肢 予算4000なら4000で新築か中古（リフォーム・メンテ費込）のどっちかを選ぶだけでは >>637
だったら、中古本来の価格は4000未満ってことになる。
>610だと1）と3）の比較になるのでどっちもどっち >>638
新築本来の価格も4000万円無いでしょ
プレミアムの上乗せがデカすぎる
この点は事実だから異論を唱える人はステルス業者認定ね
https://i.imgur.com/cDg758o.jpg >>639
あと敷地面積を違えてることで差別化してる。 だからなんで土地で差別化すんのよw
建物が新築か中古かの比較だろ >>642
中古は金に余裕があって良い土地条件を目指して買うんだからさ 立地や敷地面積、その他条件をまずは同じにしないと分かりにくい
物件価格はお得な順に
中古（入居時リフォーム費込み）＞新築＞中古
あとは立地、土地や物件の差異で前後するって話でしょ
入居後のメンテいくらかけるかなんて人それぞれで、いくらメンテしようが築後20数年も経てば戸建て物件なんて価値はほぼゼロだ
敢えて条件を複雑にすることで何がいいたいんだ？
新築が一番経済的ってことか？ >>646
中古＞中古（入居時リフォーム費込み）＞新築
だった 新築がコストで勝るのは、中古では建て替え不可避だが新築ならギリ建て替えずに乗り切れるという居住期間を設定した場合のみ >>646
金ないなら新築
金あるなら中古がより良い土地条件を選べて資産形成しやすい
同一条件の立地土地条件で新築は無理でも中古なら安く買える。
そこが中古の妙味旨味
必殺羊羹切りのペラい新築が嫌だから中古なのに同等の羊羹切り築20年の中古が安いと言われてもｗ 「お金がない人こそ買うなら新築戸建てを買え」
なんて主張は、今ここで初めて遭遇した新説感があるぞ
その裏付けとなるソースやレポートを持って来ないと信憑性ゼロだな >>652
低金利で融資が得やすい
10年瑕疵保証
昨今の新築建売は20年住みっぱなしＯＫ で、そのメリットが新築プレミアム分の上乗せコストを上回ると？ 金持って中古買うからジグライ高い場所もさほど住み替えで住民の質が落ちない。
地下が高かろうと
羊羹切りする新築建売は住民の質は広い既存住宅の者より劣るしね 新築って低金利なの？
住宅ローン控除の金額は多少多いだろうけど >>654
意味不明、カネ持ってるなら良い土地よい立地の中古だよ
資本主義では貧民は無駄に金を使うように出来てる >>656
減税の恩恵で低金利じゃん？
何を噛み付いてるの？
中古は金持ちの選択肢と言ってるのに。 >>653
だからそれはあなた個人の考えでしょ
俺は新たに発見したぜということ？学者かなんかなの？
不動産関連の評価や分析の記事は世の中に山ほどあるから、いくつか持ってきてよ >>659
君の中では貧民が中古のターゲット層なのか？ >>651
一之江駅徒歩11分
1970年11月(築52年5ヶ月)
土地面積49.91m²
建物面積50.81m²
※再建築不可※告知事項有※現況有姿※契約不適合免責
チャレンジャー過ぎるハイレベル物件
外国人とか買いそう >>660
そんな話ではない
あなたのロジックがオリジナルかどうかをyes/noで聞いてる >>662
個人のロジックとか関係ない。
土地で決まる以上、誰が考えても金持ち順は1）、最下位は4）
1）地価高い場所にいい土地条件で注文住宅
2）同じ土地条件で建てられた注文住宅の中古
3）同じ立地条件、ただし敷地狭小ぺらい新築建売
4）同じ立地条件、ただし敷地狭小ぺらい建売の中古 >>664
金持ち順にしたら>663で提示したとおりやろ？
中古はカネを持って買うもんや。
建て替えも視野に入れられたら良い立地に良い建物で尚更満足度高いね >>666
1）から4）の順位付けに反論があるならどうぞ 不動産に纏わる分析や論評なんてもう出尽くしたほど沢山出ているんだよ
一般人がどこにも出てない論理を新たに展開してもほぼ意味がないということよ
ちなみにいずれの分析や論評も概ね誤りは無い
違いがある理由は「個人的環境条件」が前提に欠けているせい
金融等の資産、リスク感、職業、家族構成、相続や健康まで、星の数ほど個人には環境条件があるから、客観的な前提にしてレポートにするのはそもそも限界がある
だから出元の分析や論評は何？って示すのは出発点な
そのうえで金持ちならどうとか語らんと >>668
で、具体的に1）から4）の順位に反論があるならどうぞと言っている。
2）と3）なら3）の狭小新築建売の方が金持ちだと言うのかい？
中古の価格に大きく左右するのは土地だよ。
良い土地を買うには資力が必要。
不動産では原則だね この人はその個人的環境条件を「お金が無い人」という点に絞り、その上に物件や立地等を複雑に設定して話してる
そしてそれは自分が考えた新しいロジックが正しいということに帰結させるために準備したものだから、複雑で、しかも賛同者が増えないのよ
しかし繰り返すがそもそも世の中の既出のどの分析や論評にも合わない時点で、それを延々と語っても全く意味がない
別に匿名掲示板の投稿に制約はないしオリジナルな理論を語りたい気持ちは分かるけど、繰り返し長文を読まされて空想に付き合わされるスレ読者の身にもなってくれ >>669
時間を使うのに意味が無いから反論しませんw
全否定してるわけじゃないから気分を害したなら謝るよ >>670
だから、1）から4）の順位に異論があるならまずはそれを言おう。
自分は良い土地を買うには資力がいると言ってるわけでさ。
別に複雑でもなんでもない。
都市部の住宅地の一画をホールで欲しいか、分筆で欲しいかの違い。
ホール買いの中古取得者の方が、分筆で買う新築建売購入者より金持ちだという単純な話じゃないかｗ 金持ちは中古の人コミュ障すぎて全然伝わってこないわ笑 同じこと繰り返してるだけ。
以下は逆でもいいんじゃないの？
2）同じ土地条件で建てられた注文住宅の中古
3）同じ立地条件、ただし敷地狭小ぺらい新築建売 >>673
3）同じ立地条件、ただし敷地狭小ぺらい新築建売の方が金持ちってこと？
それは無いな
都市部は羊羹切り狭小ペラ建売が嫌やから、広め敷地の中古選ぶ人も少数派でもないのに。
中古のコスパってのは、そこで生きてくるのにさ。 金があると中古って中古が嫌な人はいくらでもいるし、金持ってるかどうかで決められないだろう。 >>676
その場合は、>663の1）地価高い場所にいい土地条件で注文住宅になるやろ あのさ、金持ちだからあなたの思う選択になるとは限らないのよ。資産性を考えている人だったらそういう選択肢を取る、といった方が伝わりやすいと思うよ。 >>678
言ってることがチグハグだなぁ
「資産性を考えている人だったらそういう選択肢を取る」のなら土地にカネをかけなきゃ
そうすると>663の2）同じ土地条件で建てられた注文住宅の中古だよね。 >>677 新築が良いからってだけで３を選ぶしかない人が1にはできないでしょ？ >>680
それだと「資産性」を考えてることにはならないよ。 >>679
まじでコミュ障？その通りだよ。だからあなたの主張は「金持ちだったら」ではなく「資産性を気にする人なら」なの。それを教えてあげたのよ。 >>682
でも資産性を得るには資力が必要なんだよ。
良い土地を買うには資力がいる
ホール買い＞羊羹1ピース ってことだね。 >>681
いやいや、３しか手が出ない人は1は到底無理だから。選択肢に「僻地で新築」を入れないとね？ >>684
だから、「金がないなら新築建売」と言ってるじゃん？
減税恩恵、瑕疵保証、しばしノーメンテなんだし。 皆を混乱させてるのを分からないのはすごい能力だけど、あなたがいってることはすっごく普通で皆とっくにわかってることだからね。予算のうち土地の占める割合を多く持てば負債の率を下げられる。ここにいる人の多くはその理由で中古を選んでるんだと思うよ。 金があるとかないとか、間違えた言葉遣いでさも新しいことを発見したかのように話してるけど、恥ずかしいよ？ >>686
普通のことを言ってるのに
>662やら＞670で個人の見解とかロジックとか訳分からんこと聞いてくるし
>676>678>680でも矛盾してるし
そんで「混乱させてる」と他責だし
自分が頭ごなしに否定してただけじゃない？
ID違ってるから同一人物かどうか分からんけどさ。
「金がないと新築」「余裕を持つ者こそ良い中古を得られて資産形成が捗る」
自分は最初からこれだよ。 噛み付いてるんじゃなく、主張の内容がよく分からないのよ
仮にお金がない人が4000万の新築を買うのだとしましょう
そのときに相対的に経済的余裕がある人はどんな中古を買うのだという認識？ >>689
上物付き土地で売られている築古戸建が一番資産性が高いよね
土地の価格の割合が高いから。
だから、築古で上物の程度のいい物が出てたらラッキーだね。 中古スレで新築混ぜたランキグンしてるからカオスに成る
SUUMOで中古一戸建ての杉並選んで地図表示させたら
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&bknlistmodeflg=3&bs=021&cn=9999999&cnb=0&ekTjCd=&ekTjNm=&hb=0&ht=9999999&initIdo=128609749.5&initKeido=502649879.5&kb=1&kt=9999999&pc=30&pj=1&po=0&scTemp=13114&scTemp=13115&scTemp=13120&ta=13&tb=0&tj=0&tt=9999999&sc=13115
地図の右側のリスト見比べながら、この中から探すしかない
もしくは、この中からリストアップしたのと、他の地域、中野とか練馬とかからのピックアップを較べるとか
で、その価格や利便性とかを熟慮した上でようやく「待てよ、これで新築建てられる他の土地あるか？」を探し始めて
埼玉・千葉・神奈川とかに流出してるってだけ ヂグライがーだの 立地がーだの 資産性がー だの、本末転倒
いや、最初からそういう視点で家持っても悪い訳じゃ無いけど、ひと握りでしょ？ そのひと握りに普遍性持たせたがる意図は？
その筋の回し者と勘繰られても已む無し 強弁すればするほど、聞いてる方は腰が引けてって「ちがくね？」に陥りがち
そのひと握りでこんな資産形成しました！事例をいくつもいくつもお披露目してくれれば、ようやく「ほほう」と傾く(奴も出て来るかも) >>691
中古か新築かはある程度の金があれば迷うからね
「その筋の回し者」とはどういう意味？具体的にどうぞ
何をそんなにアレルギー反応するのかが分からない
>630で述べたとおり利便性の良い地方（名古屋圏、京阪神）なんだからさ
首都圏で語ると桁が合わないよね
今は新築4000というのは、阪神間だと無理になりつつあるかもね（これも三回目） 資産性考慮する買い手が一握りってことはないだろうよ
戸建もマンションも最近の中古人気（≒新築忌避）の理由は資産性と立地の重視でしょ >>693
いい中古は瞬間蒸発するからね。
驚く程早い 「名古屋圏や京阪神のほうが首都圏より利便性がいい」
言葉の使い方がオリジナリティ溢れていちいち斬新すぎる
いつまでも噛み合わないのはやはり基礎的な能力の差か >>690
その理屈は「4000万の新築を買うお金のない人」にも当てはまるでしょーが
そのお金のない人もリフォーム費用を考慮した上で、より土地の価格の割合が高い中古物件を買うほうが経済的には良い
よって「金がないと新築」は間違い
あなたの言う金がない人は物件価格に対する相対的なものだから意味がないのよ >>697
だから>663で目安として提示したじゃん？
2）の注文住宅、古家付き土地ならという意味だよ
もう揚げ足取りはやめないか？
1）地価高い場所にいい土地条件で注文住宅
2）同じ土地条件で建てられた注文住宅の中古
3）同じ立地条件、ただし敷地狭小ぺらい新築建売
4）同じ立地条件、ただし敷地狭小ぺらい建売の中古 で、「その筋の者」とか「ステルス業者」とかどういう業界のどういう人を指してるのか具体的に言ってよ
ランク付けが気に食わないのは
以下の2）を安く買い叩きたいのに、3）より高いままじゃいい中古が買えない貧民中古狙いってことでいいかね？
「金がある人は中古」となると、売主は高い値付けするから？
1）地価高い場所にいい土地条件で注文住宅
2）同じ土地条件で建てられた注文住宅の中古
3）同じ立地条件、ただし敷地狭小ぺらい新築建売
4）同じ立地条件、ただし敷地狭小ぺらい建売の中古 >>698
誰が金持ちかなんて話はしてない
>>580に対して>>581と言うから、それは間違いと指摘してる 「お金がない人は新築」さんは、自分が設定した狭小な前提に固執しすぎなんじゃない？
例外が多すぎて噛み合わない >>700
いや合ってるよｗ
同じ価格なら羊羹切り狭小新築ではなく、ホール古家付き土地を買える人の方が
経済的余力の点で上だよ。
>>701
大まかな設定の中で言っている。
君は中古を買うのは貧民だと思っているのかい？ >>702
>>586
上か下かの話なんてどーでもいいっての >>703
上か下かって金の有無で言ったら、2）の方が上。
2）、3）共に4000万で、3）でキチキチパンパンなら、2）は買えないね。
1）地価高い場所にいい土地条件で注文住宅
2）同じ土地条件で建てられた注文住宅の中古
3）同じ立地条件、ただし敷地狭小ぺらい新築建売
4）同じ立地条件、ただし敷地狭小ぺらい建売の中古 ジグライの人が来るといつももめるね
ところでジグライって単語を聞いたことがないからいつもなんのことだろうと思っている、方言なの？じぐって治具しか知らないわ >>705
揉めるってｗ
変な反論してきて「ステルス業者」だの、「その筋の者」だの難癖を付けてきてるのはどっちよ
挙げ句の果てには>695のような変な言いがかりをつけてくるし。
ちゃんと説明してるのに、ああでもないこうでもないと筋の通らない反論ばかりしてくるだけじゃん？ 揚げ足取られやすいひとなんだ なんでなのかわからないひとなんだ 自分にとって不都合だから揚げ足取りをする
つまり中古を安く買い叩きたいからだね 何の関連があるのかw 自分だけが正論 異論を挟む奴はみんな揚げ足取りw >>710
異論があるなら言ってといっても、支離滅裂じゃん？
で、その筋の者ってどういう意味と聞いても答えないしさ。
これを「個人のロジック」と言ってみたり、「みんな知ってること、今更言うな」と言ってみたり。
1）地価高い場所にいい土地条件で注文住宅
2）同じ土地条件で建てられた注文住宅の中古
3）同じ立地条件、ただし敷地狭小ぺらい新築建売
4）同じ立地条件、ただし敷地狭小ぺらい建売の中古 異論というよりも、そのランキグンをわざわざ誇示し続ける意味は無いだろ
なんでそんなどうでもいいことに拘り続ける？ で、中古スレで新築を混ぜ込む意義は？
そりゃ、検討してるうちに「新築もいけるか？」には成るかも知らんが、それならそれで
新築戸建てのスレとかに移動してけばいいだけの話 話の間口拡げるから異論百出 異論つーか拒絶・拒否反応だけどw
で、前科あるん？ >>705の人が言うように、出てくれば揉めるん？じゃあ荒れる元はヂグライさんじゃん 気付こうよ
一回書いて異論反論拒否反応出たらそれでやめときゃいいだけじゃん 「おれはただしいッ！！」を認めてもらいたいだけじゃん 駄々っ子じゃん >>712
ちゃんと読めてる？
自分は良い中古はショボい新築より上だと言っているんだけど？
検討していくと「中古がいいってなるよ」と言ってるんだけど？
拒否反応ってそっちが勝手に感情的になってるくせに荒らしっておかしいでしょう？ >>705
あと揉めるってのがおかしいよ
別に何も誰かを侮辱することは言ってないのに。
そっちこそ、頭おかしいとか業者とか内容以外のところで言ってくるし。
ショボ新は貧民向け
いい中古は余裕ある人向け、これの何がおかしいのか。 >>661
そうか？間取りと金額と23区しか条件ないんだろ？
ラーメン二郎も近所で、野鳥の楽園とかも近くていいと思うぞ？
南行徳までチャリ使えば、東西線も利用可で、漁港のある浦安で寿司食ったり。 >>716
魚市場のことじゃないの？
漁港は市川塩浜と行徳の間のことかな？ 市川なら漁協があるけどな
江戸川河口でシーバスが良く釣れる
死体もよく浮いてるらしい >>718
えー、行徳は有名な殺人事件があったけど、死体が浮いてるってのはないわｗ
今日の「東京・江戸川で男児発見 死亡確認、千葉の３歳児か」のこと？ >>719
ジェットスキーヤーが浮いてるの発見したって動画上げてるよ >>719
しょっちゅう死体浮いてるよ
消防時代は死体蹴って学校行ってたし >>716
まぁ正確には漁港の小ぶりな物だな。堀江ドック。 >>722
浦安の漁師が漁業権売ってネズミができたんだよ
利権を売った漁師は博打して身銭を全部吸い取られたってこと
だから漁港はないのよ
船橋も危なかった 瑞江の王子製紙の公害で漁業できなくなって、
漁業をあきらめざるをえなく、
結果、ディズニーランドができたんだろ たとえば4000万の古家付土地に500万のリフォーム・メンテ費かけて20年住むのには
4500万の新築に20年ノーメンテで住むより経済的余裕が必要って主張なのだろうか？ >>724
ちゃうな
基本的に漁師はアホでお人好しなんだわ（浦安鉄筋家族で表現してる）
それから
漁港って東京湾だけで漁をしているだけじゃないんだわ
千葉の代表格の漁港が無くなったんだわ >>656
アパート大家としての投資の場合は、
新築だと金利の低いプランで借りられる。
自己居住の家の場合は、借主の身分のほうが評価に影響するので、大企業正社員なら中古でもボロでも都銀系変動0.32％で借りられるし
中小企業平社員勤続１年だと信金の変動1％近いのでも危うい。
自己居住なら新築中古関係ない。 >>727
新築と中古じゃ性能によって控除が異なる >>728
俺は金利を問うレスに対して、金利についてレスした。
0.7％控除✕3年はたかが2％なので議論から省いた。
固定のフラット35の優遇幅は物件による。一連の議論で優遇適合の議論が無かったので省いた。 >>725
比較するなら物件取得金額を同じでないとね。
同じ額なら中古のほうが余力必要
新築4500
中古4500＋５００
新築4000
中古4000＋500 >>729
差は10年と13年ってだけでなく
借入限度額も中古と新築の性能で異なる >>731
限度額も優遇適合が要件
優遇適合の議論が無かったので省いた。
中古でも優遇適合なら3000まで対象で
わざとペアローンにすれば倍額。
ペアローンによる倍額も議論が無かったので省いていた。 >>730
同じ物件取得価格に拘ってるのはあなた一人です
だから話が噛み合わない
その場合は中古のほうが経済的によい（というか資産が残りやすい）と素直に言えない >>732
性能差がある以上、減税に差が出る
新築がこの点上
>>733
その資産性の良い中古を得るには資力が必要 金を持つやつが良い中古を買うということに拒否反応を示しすぎ。不都合な真実？ >>734
あなたが資産形成しやすい例として挙げた条件が中古4000万だよ >>73
ローン減税のことだよね？
だから資力ある人のほうが中古を選びやすい
金が無いなら4000万羊羹新築建売 24時間常駐して粘着かよ
言い合いしてる二人はコテつけろよ
話がわからんくなる そもそも好立地エリアに同価格帯の新築と中古があるって仮定自体、どこにでもあるわけじゃないからな
好立地の新築自体限られるし >>730
経済的余裕の話をするなら、同じ「費用」で揃えないと比較として成り立たないよ
物件の条件の側は揃えられないんだから つか、次スレ分けないか？
バカな話ばっかりで他の話ができんわ
いっそワッチョイありにしてもいいよ うちは8000万＋リフォーム1000万の中古で、9000万の新築ペンシルハウスも裏手にある
広いのはうちで新しいのはあっち、立地の利便性は同等
購入＆ランニングコストの合計はまあそんなに大差ないだろうな 以前は2000万円以下くらいの予算が前提のスレで
まじで買う感じだったが今は9000万円とか
妄想スレになった 予算がないから中古なわけで余裕があれば中古なんて買わんだろ そりゃそうだ、金ありゃ最初から新築買ってるわ
中古は場所が大事とか言ってるけど、場所いいならその中古買ってぶっ壊してそこに新築建てればいいし
金ありゃそんなのも余裕
でも実際は今の不景気とか急激な値上げを考えるとあまり新築中古どちらも高値の物件とかキツめのローンとかは避けて安全マージン取るほうが安心かもな
若い夫婦で数年前に新築建てた人とか近所にいるけど、この値上がりで結構カツカツだそうだし
そこに子供の進学とか絡んできたりとなるともっと大変
車必須の地域でも新車どころか中古車すらなかなか買えないそう
払えなくなって家を手放す人も増えてるし、うまく動かないとあっという間に最悪の人生になりそう テクニシャンの童貞のような会話は飽きた
もう少し実戦に役立つネタが欲しいわ 今住んでる隣の家を買ってガレージに改装するのはあり？ >>754
隣の土地は借金してでも買えと言うくらいだから
売りに出てるのなら買えば資産価値上がるし変なのが隣りに来るリスクも無くなる あんまり土地面積大きくしても値段上がりすぎて逆に将来売れなくならないかとも思ったけど
建売業者とかに売ればいいのか 2億3億超なら妄想呼ばわりも分かるけど8～9000万なら城西あたりだとそこそこボリュームゾーンだし
フルタイム正社員二馬力のペアローンとかなら別に無理のある価格帯でもないでしょ >>757
安価も付けんで急になんの話や
空気読めよボケ >>754
>>755
隣地購入は、
・車必須地域での駐車台数０→１
・旗竿解消
・商業施設に好立地な土地になる
など明確なメリットが無いと意味ない。 ここにきてリフォーム済み物件が値段下げてきてるな
それでもまだ高いけど どんぐらい下がりゃあ買い時？高値づかみ危険度マックスの今欲しくなってしまったんだよなぁ。子供うまれるのが2年早ければなぁ 待つ間の家賃が無駄なことこの上ないから、買いたくなったときが買い時！
または買わざるを得ないと腹くくれたときが買い時！ 家賃の自己負担が軽すぎて買う気が起きん
でもいずれ必要になるから見てるけどさ 762みたいに家族が増えれば購入もアリだけど、毒男でわざわざ急ぐのはアホじゃね？
管理すらままならんぞ 将来売るつもりなら家賃払い続けるよりはマシだから早く買ってもいい
住みつぶすなら値段次第 買いたくなったときが買い時！とか脳死のバカしか言わないw
考えたくないだけだろ 月々の家賃払ってる賃貸の人が自己居住目的で買おうとしてる場合だと
待つのにもコストがかかるし待てば確実に条件が良くなるなんて状況もそうないから
「買いたくなったときが買い時」は原則論として正しいっちゃ正しい
それはそれとして「値上がり前のあの頃が買い時だった」みたいなのも
結果論としては間違ってない
もっとも、そんなこと言っても仕方ないけど 家賃10万なら、1年待つと120万、2年なら240万以上安く買えないと割に合わない
とはいえさすがにあまりに玉数の少ない時期は見送ったほうがいいのかもしれないけど、
その辺って見極められるもんなのかな？ 一般的に中古物件売買の繁忙期は2，3，9，10，11月頃
この時期は弾数が増えやすい
ただし売り急いでる売主なら時期に関係なく安く買える可能性も微レ存 ２年後に同等の物件買う想定なら、
同じ物件は２年古く安くなる。
２年分の家賃－築年数２年分の減価 だろ。
築古なら土地値のまま減価しないので
早く買うほうが有利なのは分かる。
築古なら物件数は多いし、相続で余った家の処分が多いから、不動産市況に関係なく安く買えると思う。 >>767
家は今必要だから買うものであって、普通は安いから買っとくかってできるわけじゃないからな
それに待つ間の家賃って相当だろ
同等物件借りるなら5年で2割下がってようやくトントンぐらいじゃねーの 過去に戻る事はできないから、近い将来大幅な下落の見込み（一時的な高騰の解消も含む）がなければ今が買い
なので、中古戸建ては極端に立地の悪い物件でなければ今が買い 繁忙期を過ぎて売れ残った物件がお得さでは一番お得
その理由が見た目の古さであり、リフォームでなんとかなり金も出せるなら、他の条件次第で買うといいと思う 自分の条件に当てはまる物件が出るまでにかかる時間とそれまでの家賃は必要経費みたいなものかと
ただその条件設定が自分の現状とかけ離れたものだといつまでも無駄金を垂れ流し続けることにもなるが これだ！と思う物件に巡り会えたとき45歳になっていた
泣く泣くあきらめた、なんてこともある 余程運が悪いか条件設定なり判断なりが悪いとそうなることもあるだろうな
これが独身なら多くの場合ダメージなんて無いに等しいだろうけど オリンピック後に安くなる っていうのに騙された人結構多そうだし
結局ウッドショックでなぜか中古までバカ上がりしたし 五輪開催都市は全て五輪終了後も地価上昇しているんだよな
下がるのはリーマンショックやコロナ禍、日本では原発事故といった未知の不安が発生した時だけ
ただしどの時期も1年ほどですぐに上昇をはじめているから買い時は短い >>778
賃貸のほうが出費が多いのに貯められるわけない 築26年でさほど古くないのに更地渡しになってる物件って何だろ？
外観も修繕してるようで傷んでないけど内部の写真はなし
不動産屋に聞いても「理由は内覧した方にしかお話ししません」と言われた
金額も妙に安いんでなんか嫌な予感はするが >>783
やっぱりそれとしか考えられないよな
場所すごくいいんだけどやめとこう いやーなんでも住めば都ですよ
更地にするんだからちゃんとお祓いすれば何も問題無し
土地なんてどんな場所でもいつか誰かが死んでるんだし
空襲一つとっても関東の家なんて焼け野原の死体の山の上に建ってるんだし
とはいえ敢えて精神的なチャレンジをしなくていいと思うから、内覧とかしなくて済むならやめておいたほうがいいかもね >>782
内覧すればいいのでは？
死んだ人間のことなんて気にする必要全くなし、人畜無害。
恐るべきは生きてる人間の方 割と機械的に更地渡しの判断をしてることも多いから、特に理由がない可能性も >>781
購入する人ってそうなんだよね
家賃払ってたら貯金できない（できても少額）だから、購入せざるを得ない。
家賃負担が軽いと賃貸しながら貯金が可能なんだけども。 家買うのに貯蓄大放出ってなるとそれはそれでリスキーでは >>792
貯金を全ツッコミで買う人っていないでしょ
貯金の一部を使って買うでしょ それはそうなんだけど、買える買えないに影響するぐらいの額で
賃貸暮らしじゃなかなか貯まらない額となるとそれなりの金額かなと 自分にとっての住宅人生を送るに当たって、中古戸建てスレのみなさんが賃貸不動産板で最も経済的に思考できる人たちの集まりの一つであることは間違いないと思うな。
中古マンションのスレなんてのも無いしね。
こんなこと書くと荒れそうだけれども。。 そこそこの中古ほしいが築年30年いったりしてて厳しいのしかでてこない
パワービルダーの建売のがコスパ考えたらいいわ >>794
>買える買えないに影響するぐらいの額
っていうのが分からないんだけど
生涯の所得ってのは決まってて、家に割ける金額も決まってる。
仮に生涯所得から考えると住宅費に出せるのが3000万としよう。
家賃負担が軽い場合の貯金額は以下のとおり。
30歳時点、貯金700万
40歳時点、貯金2000万
50歳時点 貯金3000万
60歳時点 貯金5000万（退職金込み）
30歳でフルローン3000万
40歳で頭金500+ローン2500万
50歳で頭金1000+ローン2000
60歳で全額キャッシュ
雑に考えると、こんな感じだね。
もちろん、「低金利だからたくさん借りないと損」というなら、全額ローンでもいいよ。
言いたいことは、先に買おうが後に買おうが手持ちの金は変わらないということ。
でも家賃負担が重いと、上記のような貯金が無理だから買うしかないということだよね。 ひとりだけが張り切るもんでも無いし、親の支援とかでも行けるんだし宝くじだってあるし >>793
11年前に買った物件は貯金全ツッコミの現金購入だけど後悔なんてまるでない
まあ今だから言えるし残した株が爆上がりしたのもあるけど当時はちょっと不安だったｗ
>>795
新規で買う人は新築中古戸建マンション全部検討するだろうからこのスレはそのうちの一つの要素でしかないと思う
ただ他の変なスレに比べればいくらかまともには感じるのはある
そんな俺はここでは売主の立場で現住はマンションだけど >>798
共働きなら、それに応じて予算が増えるだけで考え方は変わらないよ
相続、贈与はある人無い人いるから、ある前提というのは省いただけ。 >>799
全ツッコミを非難する主旨ではありません。 今の家賃と同等の物件ないから買えねーわ。仕事上他の安い地域に移動できねーし。 賃貸だったがほぼ同じエリアで負担額同じ新築買ったは >>797
上のほうで「金も貯まってるから買える」みたいな話があったので、それはどうよと思って書いた
なので、家に割ける金額は決まってる（＝貯めても購入予算自体は増えない）というのは全面同意 >>807
ただし、買う時期によっては
3000万の予算で築浅が買えることもあれば、土地条件の悪い築古しか買えないこともある。
予算は同じでも、買える物件は異なるね。
一般的に失業率が高くて不景気だと中古が出回るので、
購入者にとってはそれが買い時になる。 >>808
どの辺の地域を想定してますかね？
都心通勤圏なら、3000万円で買える築浅の中古戸建てが殆ど無いに等しい
中古は築40年超えてたりするのでそこはほぼ土地の値段です
よって借りて済む場合の家の比較対象がそもそもありません
予算3000万円とするなら、売っているレベルの家に住みたい場合は買う以外に手段がほぼない >>809
首都圏なら首都圏のベースで考えたらいいじゃない？
住宅費用5000万、中古ならあるでしょう？
首都圏だけが日本じゃないしね
自分の事情に合わないから、その話が嘘だというのもまた違うよ >>810
手頃な値段で戸建てを買える土地が安い地域は、人口減少してる地域だから、家賃がかかろうが、後で買うほうが安い。
いま議論になってる購入時期検討は、土地が資産になる地域のことだと思う。 >>811
土地が資産になるといっても、購入時期は家賃負担がなけりゃ選べるけど、売却時期は選べないことが多い
今、松戸の5000万中古を買って、売却時の価格を心配しても意味がないね。
3000維持か4000維持かなんてのは誤差と見るもんだよ。
地方大都市圏にある3000万の中古物件も同じで
1000か2000か3000かなんてのは誤差 売却時期こそ割と自由に選べるんじゃ？（ボロボロで崩壊寸前でもない限り） >>813
売却理由は3D
離婚、死別、借金
切羽詰まって売ってるね 売却理由の割合ってどんなもんなんだろうね
俺が買った家の売却理由はセカンドライフ転居だったな
あと実家の売却理由は土地相続での新築に伴う転居だった 本当に立地がいい場所は相続する
相続しなくても不動産屋が流して市場に出ない 今後は相続物件の売却が増える気はするが買い手がつかない物件も増える気がする 戸建て持ってる人間は子供もたいていいるからな
いい土地は出てこない そう。誰か１人でも残留してると
４人家族用の物件を手放さないという
非合理的な連中が大半だからなあ。
そろそろ団塊世代が亡くなる時期なので
団塊世代が定年時の退職金で建て替えた家が
築十数年で出てくることを期待してたが
夫婦２人とも亡くなるまでは中古市場に出てこなそう。 >>817
伴侶が死んだから、売ってマンションも住み替え
でも3Dの死亡が原因だよね >>822
売ってくれるといいんだが
戸建てに婆さん１人残留、下手すると長期入院中で氏ぬまで空き家というもったいない物件が多い。
婆さん氏ぬまで待つと物件が無駄に老朽化する。 見知らぬ赤の他人の家がどうなろうと知ったこっちゃ無いだろw
そんな物件に執心してる方がどうかしてる 勝手に朽ち果ててくれれば更地で新築も手っ取り早いのに
すっげぇ狭い世間だな いっぺん封印して別を当たり続けてれば、何でそんなのに拘ってたか気付けるんじゃ 知人が築46年のリノベーション住宅を35年ローンで買おうとしてるんだが、繰り上げ返済しないとしたら返済終わるのが70歳近くになる
ていうか築46年の家が後35年持つのか疑問だ >>827
崩れ落ちたら土地として売ればいいじゃん？ >>823
高齢者施設に入ったうちの祖母宅がそれだけど築古だから
売るにしても更地渡しになるので特にもったいないってこともないな >>827
水害のない地域で地震で崩れさえしなけりゃ持つでしょ リノベーションってことは構造まで手を加えてるってことか？
カチ●スでもやってるな築古で表層リフォームで35年ローン
払い終わる頃は築100年とかｗ
買っちゃう情弱いるんだよなｗ >>793
逆に頭金無しのフルローンて奴もいるからなあ
中古で、よく審査通ったなと思う その辺りの築年なら大工の仕事だし湿気の多い場所とかで無いなら今時のプラモハウスよりも丈夫だよ。 >>834
築46年は地盤の良い湿気の少ない土地で注文住宅でも傷みが激しいよ
旧耐震でしょ ★覚えておこう方程式
家賃の16年＝家+土地の価値
（検証）
首都圏通勤圏のある郊外の住宅地域
23年4月5日HOMES掲載 ほぼ同一条件の物件
中古戸建て 3880万円
賃貸戸建て 18万円
土地 3490万円
築25年以上経っているから上モノの価値はゼロと仮定
式にはめると 家賃18万円の16年＝家0円+土地3490万円
18*12*16=3456万円 ほぼ土地の値段 → 式は合ってる
つまり 3880-3490=390万円 売主利益や経費（値下げ交渉可）
https://i.imgur.com/Ni2FRcH.jpg
https://i.imgur.com/GIvlWJ2.jpg
https://i.imgur.com/1dmAM3o.jpg >>836
＞土地 3490万円
そんな土地に
＞賃貸戸建て 18万円
で借りるアホはいない
はい、論破ｗ >>836
毎月18万円返済のフルローンを組んでも完済は18年ちょい
リフォーム代、固定資産税分延ばしても20年くらい
地価の低下分、解体費、手数料を差し引いて2500万円位の土地が手元に残る
2500万÷20年÷12ヶ月=10.4万円
家賃18万円を20年払い続けて更に毎月10万円以上貯蓄できる人なら賃貸
でなければ中古戸建てなど賃貸以外の選択が得でしょう
但し都心、田舎、辺境地は当てはまらない >>837
それもある
だからその地域で売ってる家と同じレベルの賃貸自体が少ない
そういう家に住みたいなら買うしかない
>>809
これと同じこと言ってるけど >>839
その地方という中でその式で概ね図れるはずだよ
ポイントは同じ価値の家ということ
ここは中古戸建てスレだから当たり前のこと言うけどね
狭くてちゃちい賃貸と比べても賃貸のほうが安いのは当たり前
都内は逆に高級賃貸もたくさんあります 京急の横浜以南とか相鉄って横浜を中心とした地方都市なのかな
都心はやっぱ遠いよな >>838
少し補足
家賃でもローンでも毎月18万円なんて無理！ですが、
計算すると分かるけど仮に10万円としても同じことです
ローンや家賃を払い続ける期間が長くなるだけ
本来毎月18万円払わないと住めないくらいの価値の家に月10万円で住めるわけだから、そりゃお得感を感じますわな
これが不動産屋の手口
家賃のお金で住めますよ！→ そんな賃貸物件がそもそも少ない
ただ中古は目利きが多いから、営業も虚言はリスキーで避ける
新築は処女の価値観が人によるから、嘘を混ぜてもバレにくい
いわゆる新築プレミアムでこれはちとヤバい スレのみなさんにノウハウを公開してるのにアホとは失礼な笑
いつもの、てのも意味わからんし
みなさんどうか良い中古戸建てとめぐり逢いますように～ 北海道のガソリンスタンドのガソリン漏れ事件のあったすぐ近くに建売物件があるんだけど、事件の影響でどんどん値下げしてた
しかも扱ってる不動産屋が前は大手FCのところだったのが今はあやしい不動産屋になってるし
いまだに浄化できず引っ越してる人も出てきてるのにそりゃ誰も買わんよな >>827
> ていうか築46年の家が後35年持つのか疑問だ
保つか保たないかで言えば、確実に保つ
ただし、何もしなければ保たない
例えば、マンションなら管理費修繕費で平米400円かかる
35年で100平米なら1680万円かかる
同じ額だけでもメンテ費用に充てたら確実に保つ
まぁ、自分なら、最低限のメンテにして
1680万で建て替えるかな 保つ保たないというより、保たせるだね
古くなるほど金はかかる >>848
臨時休業のENEOS Dr.Drive室蘭高砂店？
そのガソリンスタンドより上流側はOKなのかな？ 築27年をリノベーションして住むのってどうかな？当方35歳。
立地が世間的にはそこそこだが我が家的にはパーフェクト、環境が素晴らしく広さもある。土地としての利用で解体、注文住宅を考えてたけど家自体が元々二世帯住宅でかなり広く、ある程度のリノベーションで間取りいじればほぼ思い通りになる。見積もりなんかは買う前だからまだやってない。耐震、断熱リフォームして間取り変更したら建て替えるのとあんま変わらないのかな。 耐震・断熱までやると相当かかると思う
性能に問題がないなら表層だけリフォームして住むので問題ないかと
諸々の条件がパーフェクトなら買いじゃね >>853
ありがとう。間取りリフォームくらいでいいか。参考になりました。 >>852
耐震は大丈夫だと思うが寒そうだな
窓やるとかなり金かかるからなあ >>855
それは気にはしてるけど結構でかいからきっちり断熱やるなら建て替えくらいかかってしまいそうな懸念 ２７年前は新耐震だよね。耐震補強する理由が無いような。
人並以上の耐震性を求めるなら物件次第だから、築２７年かどうかと別の議論。 うちは築40年を内装全取っ替え、屋根壁塗装補修で住んでるけど特に問題ないな
窓は替えてもいいかもしれないけど、カバー工法や内窓なら後からでもできるから様子見 まぁ、3.11で余裕で耐えてるなら大概大丈夫だよ。 3.11みたいな長周期地震動ならいいけど
直下型地震くらった地域の物件は俺なら避ける。
祖母宅が新潟の原発の近くなんだけど、この地域で２００７年に直下型地震があった。
祖母宅（旧耐震）は、棚が倒れたけど建物は倒壊してなくて一見無傷なんだけど、主要な柱や耐力壁にヒビが入ってたりしてた。
構造上問題ないってことで全壊認定もらえなくて、十分な地震保険が出なかったけど、次の地震で倒れそうで嫌だから建て替えた。
ヒビを上手く埋めて見た目良くリフォームすれば売れただろう。
地震に耐えた家ってそういうリスクあると思う。 築30年ものの軽量鉄骨物件ってのは、上物としての価格はどんなもん？
物件価格のほとんどは土地の価格と考えたほうがいいのかな？ RCのヒビは構造が破壊された致命的なものだが、木造のヒビは変形で石膏ボードがずれてクロスにシワよっただけだから耐震性の低下はさほどでも無い場合が多い >>861
ネットから抜粋
軽量鉄骨の場合、価値が0円になるのは25年あたりのことが多いです。また、ハウスメーカーの場合、価値の残存率が高く、築30～35年程度で0円になることが一般的です。 なんかよくわからんが、ここで聞いてはいけなかったみたいだな >>842
相鉄は駅によるんじゃね？
直通運転効果で羽沢横浜国大とかなら渋谷まで35分ぐらい
35分で都内主要駅に行ける範囲って結構狭いし、都内アクセスだけなら悪くないと思う 熊本も新基準で一回目は耐えたけど
2回目でつぶれたとかニュースでやっていたな…
耐震はあくまでも保険程度で考えないと 鉄塔の真下真横ってどうなん？
海外だと健康被害がどうとか言われてるけどさ
そんなでも23区ならあり？ >>868
耐震って１回目に耐えるためのもので
１回くらったら診断受けて修理なり補強なりするのが前提だろうな。
だから、前オーナーが１回耐えた後で何もしなかった物件に、２回目耐える保証などない。 直下で断層ずれたらどうしようもない。
あくまで1回、中の人を無傷で守るためのもので、
建物は無傷ではないので、直ちに避難が前提。 まあそのクラスのが来たらそうだわな
震度7直下複数回に耐えられる建物など存在しない
震度6強くらいまでなら普通に無傷なのは多数存在するけど >>852
続きというか改めて聞きたいんだけど、今200㎡くらいの土地に180㎡くらいの２階建ての二世帯住宅が建ってる。建て直すとしたら予算の都合もあり120㎡くらいの２階建てになると思う。建て直すと解体費など込で3500万くらい、フルリノベーションだと2200万くらいのよう。建て替えて狭くなるのも勿体無い気がするけど、最新の機能性なんかも捨てがたい。予算は3500万で出せないことは無いけど結構カツカツな感じ。
リフォームか建て替えかどっちが良さそう？ >>874
3500フルリノベに出せば断熱耐震も相当高めて、間取りも好きに変更した広い空間が手に入るんじゃ無いかな >>874
土地の価格が分からないけど、古家付き土地500万みたいな感じで売ってるの？ フルリノベーション2200万ってのが表層リノベだとすると、ちょっと高くないか？
あと、解体→新築のほうが工期が長い分だけ家賃かかるからそこは注意（代わりに減税も多いけど） >>875
元々の家が相当広いから活かせたら良いかなと思うんだよね。それもありか。すごく素人で申し訳ないんだけど、リフォームだと木材が傷んでるとか基礎がやられてるなんて事はないの？
>>876
建物だけの話です。すいません。土地は建物込で5500万くらい。建て直すと9000万とか、諸費用含めると1億近くなっちゃう。2000万くらいのリノベなら8000万くらいでおさまる >>877
新築そっくりリフォームみたいなやつ。住友系の不動産屋で買う予定になってて不動産屋が送ってきた。 >>878
なるほど、その1000万の差額をどう考えるかか
出せるなら新築がいいと思うけど
1000万増えることによって、あなたの心理的経済的な負担がどれほどになるのかが分からないわ >>880
まあメインは「せっかく大きな家が建ってるのに建て替えて狭くなるのは勿体無くないか」がメインで聞きたい論点かな。予算的なことも勿論あるけど あとはリフォームにした場合断熱性、気密性、耐震性等は新築に匹敵するくらい向上させられるのか、も気になる >>881
その中古戸建の雰囲気が気に入っているのならリフォーム
リフォームで断熱気密耐震は新築に匹敵するくらい向上は無理。
でもそれを割り切っても、広さが欲しいとかならいいんじゃないかな。
私は広さはそこまで重視しないので自分なら予算内なら建て替える。 とりあえず新築そっくりさんはやめとけ
そのうえでフルリフォームするならやり方によるけどしっかりやれば新築に近いものは得られるはず
それでいて固定資産税は増減築しない限りは古いままでお得
>リフォームで断熱気密耐震は新築に匹敵するくらい向上は無理。
これは間違い
細かいところまできっちりやれば可能
まあ金はかかるがな >>877
フルリノベーションと表層リノベーションは全く内容が違う
なんかこのスレずいぶんといい加減な知識の連中が増えたな フルリノベの内容によるけど、建物の価格から考えると2200万は正直費用かけすぎ
1500から出しても1700万くらいに収めたほうが何かあったとき安全 >>884
>細かいところまできっちりやれば可能
>まあ金はかかるがな
だから、それなら建て直したほうがいい。 >>883はいつものおバカな句読点君だからかまわないように >>878
痛みは開けてみないと分からない
でも水回りの木材交換くらいは見込んでいると思うよ
で、フルリフォーム 3500万出す気持ちがあるなら、建築家入れるべき
お高くとまったのでは無くて、機能的な家を作っている系
新築そっくりさんだけは絶対にダメ。
スケルトンで根本からやり直せる金額なので、相当耐震断熱性能も高められると思うよ >>885
いや、「ある程度のリノベーションで間取りいじれば」って書いてたからさ
少なくともスケルトンリノベ並をイメージして言ってるわけじゃなさそうだなと うちは120平米で壁床全部とキッチンとトイレ×2やりかえて1000万ちょいだった
180平米で2200万はいきすぎかな
相見積取ったほうがいいよ 二世帯住宅なんて一世帯だと使いづらくない？
広くても無駄な部分があると思う
その分奥さんが掃除大変なだけだよ
家が狭くなるじゃなく庭が広くなると考えてみたら フルリノベーションなんだから間取りも変えるんだろ
掃除はルンバのスケジュール機能とか駆使すればいけそうだけどな
今は換気扇も掃除クソ楽なのあるし浴室浴槽も自動洗浄付けられるしトイレも掃除しやすいし、そういうの導入前提なら多少広くてもなんとでもなる 地元でスケルトンリフォームで3700万の築41年の売家があって、
その向かいに新築建売3010万の売家が出てる
土地も家の大きさもどっちも同じくらい
ちなみにスケルトンの方は役所にバレて新築並みの固定資産税が取られるそうだｗ
工事中の時見たけどなんせほとんどの柱を新品にしてた
元の柱、冗談抜きで1本くらいしか残ってないんじゃないかな >>895
調べるとスケルトンて問答無用で上がるみたいだけどねぇ
減築リフォームで柱とか壁床梁変えても上がるんかなあ
まあリフォーム代だけでもかなりのモノだが 皆さんありがとうございました。建て替えかリフォームの質問した者です。
結構割れるくらいには悩ましいみたいですね。当時のミサワホーム製なんでそんな悪くないのであればそのまま使うかなと。土地が気に入りすぎて買うのは確定してるので、ホームインスペクション入れたりしてプロに判断してもらいます。ありがとうございました。 >>897
立地は財産ですからね
悩んで考え抜くほど末永く後悔しないのは断言できます！ >>897
土地がそんなに気に入った理由が知りたい。 >>896
減築も増築もある一定の面積を超えると届出が必要になるから税金変わってくる
単なる減築だとその分安くはなるらしいけど >>897
ミサワホームか、それ先に言いなよ
構造的な問題で間取り変更とかの大がかりなリフォームは難しいと聞いたことがある
頼むならミサワホームに相談かそのあたりのノウハウ持ってる業者に頼んだほうがいい ツーバイだと気軽に壁を抜いたりできないから間取り変更しにくいのはあるな
もっとも木軸や鉄骨でも筋交いなりブレースなりが入った耐力壁なら同じことだが
まあどんなリフォームにするかは図面次第だね フロアタイルは傷に強いって聞いてたのに椅子引いただけで擦り傷だらけになってしまった。
上張り塩化ビニール床材にもフロアコーティングかけられるみたいだけど硬度4Hってどんなもんなんだろう。 >>899
日当たり最高、自然豊か、接道オッケー、夫婦とも出勤便利、駅は徒歩許容内（15分）、買物至近、総合病院バス圏内、広い、広すぎると書い手つきにくいエリアで坪単価定価の15%オフくらい。
まずはここで子育てしたい！って一目惚れして、調べても調べてもマイナス材料が出てこなかった。駅からやや遠いのが懸念材料のようなんだけどうちは出勤に不便ないし遠いって言っても歩けないほど遠いわけでもなくそれはクリアできたからなんの不満もない土地ということになった
>>901
素人過ぎてそんな重要な情報とは知らなかったんよ…すまんな >>897
間取り変更できないぞ、と思ったらみんな書いてた >>855
窓のリフォームに補助金がはじまったので
リフォームを考えてるんですけどそんなにかかります？
築３０年で冬めっちゃ寒くて素足で歩くとしもやけになるレベル >>904
自分もそう思って買ったのに
住み始めると、ゴミ当番の月は指定時間（仕事してたら無理な時間）に
コンテナ出しと片付けをするよう要求する
無職（老人）だらけの近所
いつもうちの玄関前の窓だけカーテン全開で監視している不気味な老夫婦など
そこまで気になるわけじゃないけど、地味に気になる点はあった >>823
うちの近所の家は婆さんが介護施設で亡くなったら
孫が更地にして新築してたよ >>907
ゴミは自宅前に個別、代替わりして子育て世代が多い、庭でバーベキューしたりプールしたりはお互い様みたいな感じのよう。多少騒いでも文句を言う老人みたいなのはいない、と。今のところマイナス要素は見当たらない。見えてないだけかと思うけど。まあ住んだら住んだで何かしら出てくるんだろうね。 >>831
数百万までのリフォームならまだしも
新築できるほどのリフォームをするくらいなら建て替えるわ
リフォームしたところで売る時は築ウン十年と表記され
実質土地の価格の価値でしかみてもらえない >>909
いいよね
戸別回収の自治体に引っ越したいわ
PTAといい自治会といい、公務員がやるべきことを
無償で強制、金銭徴収するやり方のせいで社会が疲弊してる
仕事してない無職の年金受給者がやればいいのに専業主婦前提の強制労働やめろまじで 土曜はダメよという番組の小枝不動産のコーナーが好きなんだけど
リフォームしてゴージャスにした１億５０００万の物件が最近やってて
こんな家、売れねーだろとしか思えなかった
中はゴージャスでも土地の広さ、外観、築年数で判断すると５０００万がいいとこと思った >>910
まあそうだよね
30年後に売るとして
築古リフォームなら解体ありき
新築なら築30年で価値ゼロと言いつつ、気持ち上乗せの売り出し価格で成約できる可能性も。 >>903
うちは椅子の足に百均で買ってきたシリコンカバーつけてる
よくある布のカバーよりはダサくない >>906
その築年数でそれだけ寒いってことは窓だけやっても無駄 あれだけ喜んでた>>904がぱったりとレス無くなったな
おーい、生きてるかー、強く生きろよー >>916
ID変わってるけど普通にいるよ。概ね聞きたいこと聞けたし俺に何か聞いてる人も居ないから頻繁に覗いてないだけだよ。なんでこんなマウントめいた事言われてるかわからないな。
ここまでの流れ見てたら建て替えに傾いてるけど改めてプロにも相談、て結論だわ。 申し込みとか手付けとか払った？
良い物件は横から掻っ攫われるぞ >>919
買付一番手。引き渡し時期とか色々調整していて、話ついたら契約。
まあ駅からやや遠いのがネックみたいで俺しかここまでの反応は示してないようなので心配はない >>921
ありがとう！あそこで子育て出来るかと思うと本当に楽しみ。 そろそろしつこいかな
いい歳してるんならそういう空気読もうな ちょっと舞い上がってる感あるな。嬉しいのはわかるがとりあえず落ち着け ここまでの流れをずらっと見てきたけど、まだ契約直前くらい？
おそらく初めての購入だと思うけど、もうちょっと用心して疑ってかかるくらいでやってったほうがいいよ
予算も気持ちが大きくなってるのが伝わってくるほど過剰に見積もってるし
相場より安いのも疑ってかかるべきポイントだし、改築の難しいミサワホームも知らなかったようだし
悪いこといわないから、奥様ともしっかり話しあって、冷静に判断していくべきだと思うよ もうふたつおせっかいするけど、建て直しも考えてるみたいだけど、自分で「建て直すと1億近くかかる」って言ってるけど、
そのあたりもしっかり見積もっておいたほうがいいよ
ただでさえ今何でも値上がりしてるんだから
もう一つは今の建物を生かすなら固定資産税が現状どのくらい来てるのかもきちんと調べておいたほうがいい
もちろん、建て替えた場合の固定資産税もね
でかい建物は税金も塗装などの定期メンテ費用も高いっていうのを頭に入れておいたほうがいいよ まあどこまで時間かけようとも正解なんて無いんだから。
自分なりに調べて考え抜いたと思えたら、それが自分にとっての完璧な選択だと思うよ。
上には上が下には下がいて、捨てる神あれば拾う神がいる
人間万事塞翁が馬 築42年のスケルトンリフォーム物件の展示会に行ってきた
新築の7～8割くらいで新しくなるのは魅力だけど、ここまでやると固定資産税は上がるって言われた
そして家に帰ってきて、同じ築年数で当時のままの我が家を見ると古いなとは思うけど、これはこれで味があっていいのかなって思えてきた
あと、今の日本は老後が不安だから家にかけるお金は必要最低限にして、蓄えておくのが安全かなと >>928
30年くらいで壁の塗装や屋根をメンテするかな
壁や天井から雨漏りしてきたらそれより早くするだろうけど。
老人と同じで「あそこが痛い」と言ったら湿布貼ったり、歩きづらければ杖ついたりするのと同じで
不具合が出たらそれを直すって感じかな
いろいろだけど一つの参考例として、築30年の夫の実家で壁屋根で700万か900万とか言ってたかな
足場組むから外壁と屋根どっちもいっぺんにやった >>928
正直それだけの情報じゃ何とも答えられんよ
固定資産税は地域や物件によってバラバラだからこの情報だけではわからんし
修繕だってローン終わるまで外装の塗装を10年ごとにするだけなのか、どこかのタイミングでどのくらいリフォームをする予定なのか
塗装だって面積や使う塗料の種類や塗り方で金額変わってくるし
あと、その築年数で35年ローンは長すぎ、ローン終わった頃の築年数考えてみ
金利も下がりきってこれから上がるしかないのに変動を選ぶのも理解できん
失礼ながらそのあたりの知識等はないように思えるので実際にリフォームした案件をネットで調べたり、リノベ物件の内覧会を見たりして知識を蓄えてから動いたほうがいい >>928
何のメンテナンスをどのくらいやるかは人それぞれだし（放置の人も多い）
固定資産税は地価によるところのほうが大きいから、一律の目安提示は難しいな
10～20年に一度のメジャーなメンテ・交換箇所としてぱっと思いつくのは以下あたりかな
・屋根（塗装もしくはカバー張）
・壁（塗装）
・ガス給湯器
・ユニットバス
・システムキッチン
・洗面台
・トイレ
・壁紙
・フローリング
・ベランダ防水 >>930
屋根や壁の材質は？
材料変わってくれば金額も変わってくるから何使ったかまで情報あるといいと思う >>934
他人事なんだからそんな詳しく知らないよ
外壁はスレートとモルタル いつも思うけど、このスレだと定期メンテナンスが過剰な内容が多く見られる
正直、テレビや宣伝の影響でいらんとこまで短期間でメンテナンスと言って交換させる風潮があるので注意したほうが…
風呂、キッチン、洗面台、トイレ、壁紙、フローリングは壊れない限りそんな短期間でやる必要ない
屋根だって定期的に塗装してれば40年とか軽く持つからな >>935
あとキッチンもついでに入れ替えた分も含んでるのかは忘れた。 >>936
そうだね、義母の場合は雨漏りしたからだけど。
あと、お金があるから使いやすいキッチンにして、
その数年後に寒いから風呂も在来からユニットバスにしてた。 昭和の頃なら20年経てばなんでも進化してたけど、今じゃもう技術的にも頭打ちになってきてるからな
ただの自己満足にしかならんと思うけど 去年トイレの便器が物落としてひび入ったので交換したけど、25年前に取り付けたのと同じものが来たｗ
設備屋さん曰く、トイレは高級なものもいいけど、シンプルなもののほうが壊れにくく長持ちすると言ってた 外装の塗装は一般的に10年前後が目安ってよく言われてるな
それだけきちんとやってればあとは不具合出たときに修理や交換で十分よ >>930-932
回答ありがとうございます。今20代後半で、一生独身の予定なので、家は自分しか住まないので
雨漏りとか配管からの水漏れみたいな住み続けるのに支障があるレベルの故障や傷みが無ければメンテナンス
は最小限でいいと思ってる。
確かに35年ローンを組むとしたら築25～30年の物件は古すぎると思う（そもそも希望通りのローンが通るかも怪しい）けど
自分の収入で無理なく買えそうな範囲がこれぐらいの築年数の物件になってしまうんだよね
上にも書いたけど、自分一人しか住まないから古い物件でもいいなかって理由もある
「独り暮らし前提ならマンションにしたら？」って言われそうだけど、俺は一軒家で生まれ育ったし、分譲とは言え
集合住宅のマンションを買って住むぐらいなら一生今のUR賃貸でもいいと思ってるんだ。
あと、これは非難受けそうだけど体が言うことを聞かなくなる前（50～60歳ぐらい？）までには死ぬ予定だから
ローン返し終わる頃の家の状態はそこまで気にしなくていいと思う。
今は貯金もないし借金もある（車のローンなど）から今すぐは買わずに、買うとしても数年間貯金してから買うつもりだけど、
どっちにしても買えるのは築20～30年ぐらいの物件になってしまうと思うからこうして聞いてみた
上記のことを全て読んだうえで「そんな古い物件しか買えない程度の稼ぎなら家は無理。一生賃貸のほうがいい」って
言われたならそれはそれで受け入れるつもり。 あ、書き忘れたけど今俺は20代後半ね
だから数年間待ってもまだ30代前半ぐらい >>942
自分しか住まないなら自分でDIYできるようになるといいよね
多少の傷みは自分でやるわって。
田舎の祖父は自分で屋根に上って直してたし。
昔の人にできて、いまの人にできないわけないし、インターネット見ればある程度分かるかもしれないし。 築30年くらいだと給水管（鉄管）給湯管（銅管）か、給水管（塩ビHI）給湯管（塩ビHT）の過渡期でどっちもある
現在のフレキシブルなサヤ管類が一般的になる直前
築30年で鉄管銅管使ってたら、かなりの確率で今後ピンホール漏水とか発生するからやめといたほうがいいかな
床下や壁中に埋め込まないで露出配管でよければ最新の素材でやり変えても100万ってとこ
内装まで含む工事になれば床配管だと200、天井配管（一部露出）なら150
かなり多めな表現だけど大体そんなもん >>946
ぼったくりだわそれｗ
露出ならその半値程度が相場
内部でもそこまでかからんわ こういうのに騙されて高い金払って余計なことするんだな いつも思うんだけどなんでこのスレボッタクリ業者が常駐してるの？ >>942
600～1000万円を35年ローンって…せめて15年以内に払えるくらいでないとだめでしょ
自分の収入や支出、これからどのくらい貯金できるかしっかり考えてから買うかどうか決めたほうがいい 銀行に相談するなら、とりあえず車のローンは早く返した方がよい
個人的には玄関まで階段の多い家や坂の多いところはパス
人が住んでる家の多くは築30年以上の物件ばかりだから細かいことは気にするな
それから周りに挨拶しないと戸建てに男一人は変な目で見られる…
関係ないけど超過死亡で今後は中古物件が増えそうな気がする >>952
超過脂肪って反ワクかよ
反ワクが初期に主張してた２年脂肪説から２年経つけど、何時の間にか５年脂肪説に変えたみたいだね。
中古物件が急増するのは、団塊夫婦の両方が亡くなってから。爺さん氏んでも婆さん一人で残る物件が多い。
だから物件急増は団塊女性の脂肪ピークの２０３０年代後半と予想。 >>953
それでも片方が死んだら、売って子供の近くのマンションに移るとかあるけどね。 人間の本能は基本的に大きな変化を受け付けないようにできている
よって多くの老人はそう簡単に自ら環境を変えることはしない >>955
いや、意外と多い。
老夫婦の家を内見した時に「私、後期高齢者だからしんどくて」って。
75歳なんて若いのになと思ったからさ。
金があれば住み替えるね。
駅徒歩10分未満でも住み替えるし、10年前に新築に建て替えても住み替える。 >>952
1.2億人に対し超過死亡11万人だからまぁ、1万人に1人。中古に影響するほどではない >>957
特定の年齢に多いとなったらまた別じゃない？ >>959
中古の築古は、基本3Dの内のDeath よって、配偶者死亡の売り出しも多い。
数見れば分かるよ。
老夫婦の売り出し物件、伴侶死亡による売り出し物件が多いね。 あ、あと忘れちゃいけないのが地価が高めの場所ってことかな。
地価が安い場所だと、お金無いから住み続ける人の割合が多めになるね。 >>957
市場に出てる中古、新築、土地物件は人口(世帯)の0.1%もないんでないか？
超過死亡の物件の1～2割でも出れば少しは影響あるかも >>963
中古物件売買年１３０万件（全宅連資料）
新規着工件数８６万戸（国交省）
合計２１６万
数千万世帯が数十年間隔で買うんだから、人口の0.1％なわけないだろ。
数字の間隔おかしいと自覚したほうがいい。
なお、超過脂肪１１万の２割は２万２千。 >>950
すべての値段が高すぎるよね
騙されないように合い見積もり必須
水道系はぼったくりが多すぎるので
合い見積もりするにしても
役所にいくつか聞いたほうがいい >>942
うちの婆さんは１００歳で亡くなって
家も築１００年近いけど一度もメンテしてないと思うわ
故障したら直すくらいはしてたかもしれないけど
外壁塗装も雨漏りでもしない限り放置の家のほうが多いんじゃない
固定資産税はど田舎だったら年に数万程度では そこそこ築浅で立地も良くて駅徒歩7分程度 500万高いかなあと思ってたのが消え
一ヶ月後、物件も動かないんで気無しに競売サイト見たら1000万低い値で掲載されてた >>967
競売って、オークションだから、価格がどうなるかはわからんね >>966
ボロボロでもいい。まともに雨風凌げれば
というか、築100年の古民家って凄いなｗ
極まれに空き家バンクでそういう物件があるけど、売るよりも博物館にでもしたらいいのにって思うｗ >>968
判ってる 同じ地域で最低落札価格1200万のが6000万で落札されてた
ただ、任売なら任売って書いておけば競売に成らなかったろうに とか思った ワンチャン安く手に入ればラッキーみたいな感じで競売に参加したことあるんだけど
他の不動産屋が裁判所でウロウロしててこっちのことのぞき見してきて
何やこいつ・・・と思ってたら、相場より高すぎる値段でその不動産屋が落札してた
そのあと、ネットにその時の競売物件をその不動産屋が出してたけど高すぎてずっと売れ残ってた
ワイのせいで不動産屋の兄ちゃんは高すぎる値段でうっかり入札してしまったのか
そして結局ギリギリまで値下げしても売れてなかったみたいなんだがどうなったんだろう 競売はエンドユーザーが出てきたら高値になる
仲介屋は最低落札価格+100万前後ぐらいで入札する >>972
最低落札価格の倍で入札しとったで
こんな値段でさばけるわけないと思った 今の競売は素人も業者もものすごい高い金額で入札されることが多くなった
もう競売に旨味はないよ >>974
素人は自分が住むならそれでいいけど業者は転売しないとやってけないのにどうするんだろ >>975
その手のって大抵アホな割り増し金額で売りに出される
そして売れ残るまでワンセット
誰か次スレそろそろ立ててー 雨漏りしてる家って屋根直しても壁とか天井とか電気配線どうなってるか怖いよね 雨漏りは怖いといえば怖いけど、部位が大体特定できるなら石膏ボード剥がしてみれば分かるし、
もし何か悪くなってても直せば大丈夫だよ >>977
すげぇ！！一度お邪魔させてもらいたいｗ 古くても住めるけど中古住宅を買うなら１９８１年より前の古い耐震基準の家はさすがにいらないな
築２０年くらいで資産価値が下げ止まりした物件がいいかな
築２０年なら死ぬまで住めるだろう 築20年となると2003年築ってことか
そのぐらいだとまだまだ強気価格で売ってることがほとんどだな
たまに古家付土地扱いで出てて驚くけど >>985
すげーな、こんなにあるんだ
京都の築146年でオール電化ってのもミスマッチで面白いな
あと山口のやつは柱めっちゃ傾いてるな（10枚目あたり） 快適かどうかはともかく、メンテすりゃ築何年でも住めるいい例だね
今どき築20年だと全然安くないね
とても悲しい事に、最近は節約のために家を買う世帯が増えてきてるから、リフォーム済みなど状態がいいとなお安くならなくなってきてる
安いのはやっぱり年数相応に傷んだ建物 やっぱりそうかー
築年数経ってるのに綺麗な中古物件が増えてる感はあった
でも割りとすぐ消えてるから需要もあるんだろなと。
そのせいか築年数の割にそこそこ高いんだよなあ。。 >>985
京都市 築146年の家なんか
もともとの建材がイイから成立してるのであって
今の建材では維持するのに無理がある
京都市の家とか土間（土釜はあるけどｗ）を改造してDKにしてうけど
立派な家だったと思う 明治維新直後の時代だしな よほど小作人いぢめてたとか幕府の蔵に忍び込んだとか、妄想膨らむな 近衛文麿は田舎から奉公に出てきた少女が大好きで
押入れに連れ込んで手籠めにしてたそうだから
数百年の名家には数々の怨念がひしめいてそう。 >>994
そんなことできたの？大正～昭和（戦前）ぐらいの都会ならもう無理じゃね？ >>995
もちろん、近衛邸に奉公で住み込んでる少女だよ。
奉公人の親が近衛公爵に逆らえるわけない。 >>996
ああ、そういうことか。それならあるかもしれん
ヨーロッパでも、金持ちの主人が屋敷で働いてるメイドを気に入って手籠めにしてたのと一緒だな >>1000なら今年中に全面核戦争が勃発して俺もお前らも全員死ぬ このスレッドは１０００を超えました。
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