中古戸建ての話しろよ! Part.18
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このスレ投資目的と通常購入目的と分けたら?
スレチなのにいつまでも投資話してるし
普通に相談したい人が困るわ 投資スレは田舎と都心でバトルしてる どこもかしこも荒んでる 時代を映してるな >>836
要求値引きが通らなくても買う側はなんにもこまんねーんだよ。
どーせ売れない物件、叩いてナンボ。
叩くってことは価値がそんだけ低いという判断を買い主がしている。
売主や不動産屋には関係ない。
不動産屋は必死になって客みつけてへーこらしてりゃいいんだよ。
お前ら仲介の口はいらんのよ。
人をだましてナンボなんだから、このスレに出入りしてる連中まで騙しつくそうとすんな
人のクズどもwww 物置ってヤフオクで売れるぞ落札者が引取に来る条件で5万くらいで出品しとけば即売れる
処分しろとかアホか損しまくりだぞ 家を売るのは本人に問題があるからでしょ
「俺は悪くない、○が悪い」とか言い訳にしか聞こえない 土地としてではなく
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戸建て中古 小手調べで安い壊れた物件からおっぱじめたいDIY奴か
以前同様の廃屋からお宝探し当てたトレハン奴が、二匹目のどじょう狙いか
心霊ツアー組むのにもひとつなんか足りてない業者がスポット増設したがってるか さて、どれ 質問
中古戸建てで容積率がアウトの時ってリフォームできるもの? >>849
違法なんですけど、税制上ですね。
リフォームは問題無いです。違法ですってなるだけかなぁ、厳しければ知りません。
自治体もそこまで訴追してこないでしょう。
ただし、モラルがあるなら、申請しなおして税金アップを容認するといいでしょう。
そうすれば心理的な問題無くリフォーム可能でしょう。
でもね。
よく古民家で増築してるとこあるじゃないですか。
あんなのイチイチ届けて無いですよ。 ああ、あと建築時ガレージとか屋根で
建築確認後増築とかも違法は違法ですよ。
でも、「つぶしてください、今すぐ」とかないでしょ。
住居で問答無用されちゃうのなんて強制代執行くらいじゃねーっすか?
聞いたことねーっすわ。
あと、住んでない持ち主わけわからん、でも倒壊しそうだから役所がつぶしに来る位。
それでさえめったにないでしょうけど。 >>849
よくあること。大抵は問題ない。
建築時は適法でも法改正で不適格になってる建物とかごまんとある。
自転車が歩道走るとか、信号も横断歩道もないところで渡るとかと同じ。
法的にどうなの?と聞いたらダメって返されるだけ。
うまくやってねってのが法律。 違法物件には銀行ローン基本的に出ないから、現金持ってないとリフォーム代捻出できない。 リフォーム借りたけどそんな細かい所まで見られないけどな
見積見せただけ
リフォームの設計図や図面見せろなんて言われなかったぞ >>857
そうなんけ。
まあ、その銀行はそこまで見なかっただけで、違法建築だと判明していて、貸す銀行はないよ。 そうやって前の売主が建築後に勝手に増築してしまっていて
容積率オーバーに成ってる部分を減築するためにリフォームしたい
って意味の質問じゃないの?
容積率オーバーのままではローン通らないからキャッシュ一括しか無いし
そんなに用意できないから取り敢えず先に減築したいけど
売り主が容認してくれないとか なんかそんな辺りの質問のような
仲介は契約不適合免責の条件から一歩も譲ってくれないとかで取り付く島が無いとか >>858
見積りの低湿はあっても、詳細な図面の提出もない
そもそもリフォームだと図面ない場合も多い。
例えば、カーポート作るのに、
家の図面に書き足すとかやらんよ。
施主がcadデータ持ってて、金払ってお願いでもすると思ってんのか?
カーポート足すだけなのに、全体測量して図面おこしすると思ってんのか? 増築、減築するようなリフォームかと思ったんでな。
そもそもカーポート増設するくらいで銀行ローン使わなければならない状況もどうかと思うが。 信用金庫と銀行は全然違う、信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から猛烈に金利をドロボウして次々に破滅させた カーポートはリフォームとは呼ばんだろ よっぽどの人じゃないと
本体から延長したガレージとかならわからんでも無いがそれでもリフォームとは呼ばずに増築・増設 だろうなあ
まあ、元の質問が 違法建築だけどリフォームできるか? ってだけだから、できる としか答えられないのを
ムダに深読みしてあれやこれや回答してるだけで、ヒートアップする段階じゃねーけど 大変だな。
コンセント増設だけでも建設時の図面データ持ってる事務所に依頼して
図面書き換えないとな。
これからは建築士資格がローン審査担当者の必須資格になるから
銀行員なりたい人はみんな建築学科行かないといけない。 スレ違いかもしれないけどもしよろしければ教えてください
いま住んでる中古戸建てを売却して新しい戸建てに移ろうと考えて、とある不動産会社に査定をお願いして、まさかこの時期に話かトントン拍子に進み、購入希望者がすぐに現れました。
今は購入希望者のローン審査待ちで審査が通れば売却になると思います。
売却をお願いした不動産会社(A社)の担当者に「次に購入する物件も弊社に任せてください!他社扱いの物件でも弊社で扱いますので」と自信たっぷりに言われたのですが、
ネットで物件情報を見てたら偶然良さげな物件を見つけて他の不動産会社(B社)に参考程度にと思いとりあえず資料請求だけしてしまいました。
いま考えたんですが、B社に資料請求してしまったらA社経由ではその物件は購入出来ないんでしょうか?
ちなみにその物件は専任媒介の物件です。 >>865
関係なくA社から買える。
専任媒介どうのは売主側の話であって買主側には関係ない >>866
ありがとうございます
でもB社からしてみたら「うちに資料請求してきたのになんでA社通してんだよ?」と
もしその物件を買うことになった場合に言われそうなのが心配です… 資料送っただけでそんなこというかなあ?
言われたら素人なんで知りませんでしたって言えばいいんじゃね。 んんん
次の物件が決まってないのに今住んでる家売っちゃったの? 売れてから買うのが常識だろ
ローン組まないならどっちが先でも構わんけど 865です
現住居は上に書いた通り購入希望者のローン審査待ちで、審査OKが出れば売却になると思います。
不動産会社のアドバイスで、売却から引き渡しまで3ヶ月ぐらいは猶予を見るから(購入希望者にも了承済)その間で次の物件決めてねと言われてます。 >>871
そんな短期間に決まるもんなのか。
ちなみに不動産屋の景気は良さそうだった?? >>870
>>871
なるほど、そりゃそうですね
でも3ヶ月とは言え、リミットがあるのは心理的にキツイなぁ >>873
自分もこのコロナ禍で不動産の売買の動きが鈍いんだろうな…と思っていたけど
売却を頼んでる不動産会社の担当者いわく「確かに4月〜5月は売買ともに壊滅的だったけど、6月以降はテレワーク普及が影響してるのか賃貸組が中古戸建てや中古マンション買う事例が増えている」とのことでした
>>874
確かにケツが決まってるとプレッシャーがありますねw
猶予3ヶ月ですけど買主さんからしたら少しでも早く引き渡してほしいでしょうし
そのために今のうちから次の物件候補をネットなどでいろいろ調べています 俺も中古戸建て買ったけど買付ついてる物件に表示額で購入するって割込した
コロナ前から出てる物件は相変わらず売れてなかったけど新着物件はけっこう広告消えてるからけっこう売れてるんじゃない? 築年数の経過したリフォームしてない割安な物件は結構売れてる感じ
逆にリフォーム済み物件があんまり売れてない感じがする 自分の好みや家族構成、生活スタイルに合わせてリフォームできるのが中古物件の良さであって
既にリフォームされてる物件は古さを表面的に誤魔化してるだけな事が多いからな 最近のリフォーム物件は新築建てられるくらいの価格設定が多いからな
そりゃ売れんでしょ
たまに見た目に騙されたおバカさんが買ってるくらいで 場所と構造が条件に合えば割高なリフォーム済みでも売れてる
逆にリフォーム前でも場所が悪いと売れない >>882
頭大丈夫?
もうちょっと現実を見たら? リフォーム済み物件は情弱が買うもんだからな
土地値かそれ以下で買わないと中古住宅買う意味無いやろよっぽど場所がドンピシャじゃないとな
高額物件はまあまあ動いてるしお買い得感の無い中古は何年でも売れ残る リフォームよりフルリノベ済み物件の方がまだマシ
逆に注意しなきゃならんのは中古からのフルリノベは自分で職人手配できて指示できる知識レベルが必要
安くしてやるよとか言われて知り合いの大工さんとかに全部頼んじゃうのは絶対やめろあいつらバカしかいないから
自分で知識も手配も出来ないなら金払ってそれなりの建築事務所かリノベ大手に頼むべき 中古物件の土地の価格って公示価格を参考にする?
公示価格×1.1〜1.2って書かれてるけど >>888
いいことを教えてあげよう。
"全国地価マップ"で検索。 公示地価とか路線価とか何の参考にもならない。
実勢価格、相場を調べたほうがいいよ。
一等地だと路線価の5倍が相場なんて例もあるし、
逆に田舎だと路線価以下が相場になったりするから。 住宅ローン控除について聞きたいんだが
築5年の戸建を買った場合って
住宅ローン控除は10年−5年=で5年間控除が受けられると思えばいい? >>891
10年受けられる。
なお、売主が業者の場合は消費税10%かかってるので13年に延びる >>892
レスサンクス
まじか!10年受けられるんだ!
すごいお得だね
売主は個人だわ >>888
路線価や公示価格より大きく高いところは割高
単純に下落幅も大きい。
そして今は高値推移中、若干下がりつつあるみたいだけど。
なお、割高だからと言って生活環境が良いわけではない。
どちらかと言うと住宅密集地で都会、交通もそんなに良くなくて幹線に出れば万年渋滞とか。
出物があったらあっという間に売れていく。
路線価や公示価格並みのところは上物次第で割安。
ただ、汚い感じするよねそのエリア、が俺の所見。
上述のエリアに隣接してくるような所が多いけど交通不便なのに駐車場探し難航とか。
低いor低すぎるところは過疎ってきてるエリアでかつ交通不便
街灯も少なく。
あくまで俺の所見な。 都心の路線価×1.5と田舎の路線価×0.5だったら前者の方が割安 都心で路線価×1.5なんて激安なとこないだろ。
崖地とかで条件のクッソ悪い所か?
都心なら路線価×3〜5くらいが一般的でしょ。
首都圏郊外の住宅地でも駅近なら×2以上が一般的。 >>897
なってるなってる、今路線価ガンガン上がってるでしょ、国が税金取りたくて。
都会も田舎も、かなりの勢いで上がってる。
それでも、バブルの頃の価格には届いてないけどな。 >>898
上がっても、実勢価格には到底届かないよ
未だに何倍もの差があるエリアが沢山ある >>899
今、都市部で180%以上乖離してる箇所、どこかあるんですか? >>900
いくらでもあるでしょ。
数週間前にヒューリックが孫正義から買ったティファニー銀座ビルは
土地700m2に対して買値400億円だから、実売が平米5700万円。
一方で路線価は令和2年度時点で平米2400万円。
積水が地面士に騙されて最終的には旭化成が掠め取った例の五反田の土地は
積水が騙された時に付いた金額が土地2000に対して70億円、実売が平米350万円。
一方で路線価は令和2年時点で平米77.7万円。
これらは有名どころだけど、それ以外でも首都圏の駅近物件は軒並み乖離が大きいよ。 >>900
ワイがすんでるところはそうやけど・・・
路線価の倍以上で取引されとるわ。
まぁバブルの頃も上がらなかったみたいね。
20年経っても売値買値変わってないし。 >>901
そんな極端な例を出されても…
常識的な範囲の話題ってわからないものかねぇ >>903
毎回首都圏の場合路線価より実勢のが何倍も高くなるっていうやつの出す例が都心の一等地のビル用地とかそもそもレアな広大な敷地の取引例持ち出すんだよな笑
あたりめーだろと >>901
それはプレミアム価格でしょ、実勢価格ではない
suumoとかでいいから、実勢価格で頼むわ >>903
じゃあ、この六本木のコインパーキングの土地にしようか。
https://goo.gl/maps/iBJivDvL9c6YuSzc9
ここは2018年に売買が成立して、70m2で3億1000万円、平米443万円で売れている。
↓が国交省の不動産取引価格情報のデータね。
https://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopTradeDetailsServlet?ID=1180613000831&TKC=96
一方で路線価は平米87.3万円だから、実売は約5倍。
ここは70m2だから別に特別広い土地って訳でもない。 >>906
都心駅近とかの好立地だとプレミアが付く。
欲しい人が沢山いるからね。
逆に田舎は欲しい人がいないから値段が下がる。
需要と供給で当たり前の話。 >>907
この六本木のコインパーキングの全面道路が6mあるように見えないし、間口が4.5mにも見えないから、別の土地ジャネーノ
嘘良くない 神奈川県川崎市中原区丸子通1丁目640-3
56m2、4,880万円⇒平米87.1万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1401830000011/
路線価は32.7万円だから路線価の約2.7倍 まあここに来る奴らはこんなプレミア土地買わないけどなw >>910
揚げ足を取らせてもらえば、
・表示価格が高いだけで、その価格で売れていない
・路線価は、39万円/平米
・住宅地として使いやすそうな以下の物件は、69万円/平米の表示価格。
1割くらい指値入ったとして、62万円/平米。
https://www.homes.co.jp/tochi/b-75080026504/
・路線価は、49万円/平米 東京都目黒区中根1丁目8?27
123m2、1億3000万円⇒105.7万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1387710000665/
路線価は43.1万円だから路線価の約2.5倍 お高い所ばかりだな、億の土地なんて買えねえよ
ここのスレの実勢に合わせた土地とかで無いの? >>913
路線価58万円/平米だぞ。
もしかして固定資産税の路線価見てる?
5年に一回しか改定されないから、解離してるぞ。
見るんなら、毎年改定される相続税の方みないといけないのはわかってるのかね。 相続税路線価は地価公示価格の8割が目安
58万円÷0.8=72.5万円 >>917
路線価ベースで土地の価格を出してみただけ
路線価が正義ならこの土地は平米72.5万円の価値しかない >>918
あのさあ、
>相続税路線価は地価公示価格の8割が目安
と
>路線価ベースで土地の価格を出してみただけ
がどう繋がるの?
いい加減、あなたの世迷言に付き合うの疲れるんだけど。 わいの住んでる町なんて県庁所在地なのに実勢価格一坪30万だぞ・・・ 路線価はその地域の平均的値であって、ピンポイントで高い所は
探せばあるわいな
その逆に低い所(路線価並)の場所だってあるんだし
ここが高いから乖離!なんて、揚げ足取り以外のナニモンでも無いわ 流れぶった切るけど田舎で更地が300万のところに築30年のリホーム物件が1300万であるんだけど強者はどれくらいぶっさす?
年始に掲載して30万ずつ値下げして150万くらい既に下げてる
どうしても欲しい物件じゃないけど無茶を言ってみたいから強者の武勇伝が聞きたい あと、路線価は時価の8割程度って設定なんだから、
時価にまず20%のゲタがつくことは当然なんだわな >>922
300万 プラス リフォーム予想代金 プラス 業者のお小遣い >>918
根本的な所が間違っている
実勢価格と公示地価はイコールじゃない
都市部の公示地価は実勢価格より割安に見積もられているし、逆に田舎は割高 >>922
リフォームな
それは兎も角、築30年の建物価格が1000万はありえんやろ・・・
よっぽど新築みたいなのでも500万くらいが限度で、総額800万が相場じゃね
相場わかってない売主で、今のところ下げる気はなさそうだから、次行く >>922
まあでも100年安心かもしれんからどーだろうねw >>924>>926
やっぱ高いよね
ダメもとで1000万か900万即金で話してみようと思うわ
あと近所で700万、一部リフォーム済って面白そうなのもあるし
ありがとね トンキンとはまともな会話ができないのかな
トンキン専用スレ作ってそっちでトンキン同士で戦ってほしい。 都市部と田舎は話が全然噛み合わないのはしょうがない
前提条件が全然違うから
田舎の中古は二束三文だが、都市部は中古でもかなり高額
都市部だと建物より土地に価値があるからね 年寄なんだろ
アイスティーをアイスチーというようなもんだ 喫茶店でバイトしてる時「レーコー」と言われて意味がわからなかったなぁ マジレスすると業界用語
促音や相手が聞き取りにくい単語はそう書いたり言ったりする
まあ嘘だけど >>931
re form ではなくre homeだと思ってるんだろう https://espo1484.co.jp/fudo/8830?shub=1&shu%5B%5D=1202&ros=&eki=&ken=0&sik=&kalc=&kahc=&kalb=0&kahb=300&hof=&tik=0&mel=0&meh=0
5LDK 78.01u 敷地 307.43u(93坪) その他に、原野・山林それぞれ 723u 380u 372uをお付けしてくださるそうだ 計540坪ほど
築43年 リフォームでいけるのか? 取り壊して建てるか ケチ付けるだけヤボな総額25万円 太っ腹〜
(因みにストビューで見ると、2012年時点では200万で売りに出てる)
コロナで人生設計ぶっ壊されたひとの一縷の希望 原野や山林でなんか生計企んで >>936
googlemapだと200万って張り紙してるな。
いらんけど。 >>936
どこにも築43年なんぞ書いてないが
見た目でもそんな年数じゃきかんだろ
詐欺書き込みとして通報しておいた 最近安さに釣られて差し押さえ物件を見学して来たんだけど、悲壮感が凄かったわ
庭は荒れ放題、建物は内装ボロボロ
築20年そこらでここまで荒れ果てるかと思うくらいヤバイ物件だった
しかしアレだね、こんな不況であっても思ったより値段が下がらないもんだね 市街化調整区域の土地ってどうなの?
住所だけ教えてもらって、2件物件を見に行って、
1件は裏に新しめの家が何軒か立ってた(リフォームかもしれんけど)
もう一軒は10件くらいが固まった一角で、両隣、お向かいもボロボロの空き家の状態
チャリを使えばTX沿線でも通えそうだから田舎暮らししたいけど、市街化調整区域は周りは空き家だらけ、なのかと思うと躊躇する >>944
メリット
・値段が安い
デメリット
・売るときも安い
・道路が狭い場合が多い
・都市ガスが来てない場合が多い
・下水道がきてない場合が多い
・将来、建て替えができない可能性がある
・基本的に農地で、周りに生活施設(スーパーとか、学校とか)がない >>944
メリット
日当たり良好(土地広ければ),将来的にも。
基本都市近郊なので再建築不可でなければありだと思うけど。 >>944
調整区域って新規建てられないんじゃなかったっけ
既存の古民家リフォームと浄水層で我慢できるなら最高かもよ >>943
チェツクポイントはフローリングの床が奇麗かどうか。
見た目、壁紙がボロボロで古い家具が多くて、
見た目が最悪でも床が奇麗なら買い。 他のサイトにも同じ物件載ってて、そこの記載で築43年と成っている ひとつしか見ないのは勿体ない
むしろ他で見付けて地元のサイトに飛んだ ってのが実情 色々並行して調べると載ってないものが見えたりもする
雪が多いかどうかは、鶴岡ってだけで大雪を連想するけど、道路や建物の状態、特に屋根を見るとおおよそ判るような
豪雪地帯の建物はご近所揃って土台が一段上乗せだったり融雪装置・設備が見受けられたり、何より瓦じゃ無い おれに怒鳴られても スマイティに文句言ってくれ ソッチで1977年(築43年)に成ってる
言われてみればキッチンショットがいかにも台所だ 梁や柱も古臭い
さりとて旧街道沿いのくせに整形地だし、北国なのに北面が一面ガラス仕様だし(障子をサッシにしたとしても不自然)
土間におくどさん据えられててもおかしくない年期を醸し出してるけど、新旧折衷ってことで 25万だもの ケチ付けるだけ野暮 悪い事は言わん、今後数年以内に市街化成りしない調整区域はやめとけ >>951 ガラス戸の黒いのはなんだと思う?囲炉裏か釜の煤だよ。43年前だとサッシが入ってる。昭和40年前後位では? >>956
今は降りても再申請がどうかはわからんしなー
まーでも下水来てて安いならいいんでない? 市街化調整区域なのにめちゃ便利な場所ってなんなんかね?買っても人に貸したり出来ないとかメリットあるのかね? デメリットに訂正
駅チカで買い物も便利なんだが... 市街化調整区域は市街化区域に隣接している
逆に言えば、市街化調整区域にしておかないと一気に開発されるからそう設定されている 古家買って、セルフリノベするのってどんだけ大変なのかな。
それできたら、以降安く買ってリノベして売却とかもできそうな気がするんだけど 知識 時間 技術 やる気の四つが揃わないとセルフリノベできんから結構難しいと思うわ 963の言う通り。
特に技術が無いと、素人がやった中途半端なリノベなんて全くプラスにならない。 具体的に例えば?
これ、素人が(部分的には外注)400万でリノベだけど、
充分な気がするのだけど。
https://youtu.be/icAeXGN1HLc >>965
具体的に指摘すると、
・タイル貼りは素人がやるとそのうち剥がれる
・床の塗装は素人だと見た目悪い(動画だと見えないけど)
・古民家もともとの木材と全く違う針葉樹使うか普通?しかも合板だし。
・針葉樹合板の壁はそのまま?ささくれ立ってケガする。
・トイレのタイルの上からペンキで塗装した部分は、明らかに見た目が悪い 自分が住むだけなら全然問題ない
ただそれを売却となると全く違うと思う 既存住宅売買瑕疵保険の審査って何日ぐらいかかりますか? 売るためにリノベするって、それもう素人ではなくプロだろ >>966
ちょこちょこ進めて片手間で2年でしょ。充分早い。
>>967
シェア別にみて大半を占める、建売・HMと比較して、悪いとは思えない。
玄人に評価されなくとも、大半の素人にどう見えるかかと。 >>972
いやいやw
あれ下地のままだから。
普通あの上から床はフローリング貼って、壁は石膏ボード貼った上から壁紙貼るから。 素人リノベ物件って、現場見ると写真とだいぶ違うよ
自分で好きに住むなら楽しいし多少の立て付けの悪さもいいと思うけど
まともな人に売れるもんじゃない 後、内装だけいじって、外壁と屋根なんもしてないのが気になるな
外観相当悪いだろ、屋根一部トタンだし 築20年の平屋に住む予定だけど、断熱性能、気密性能が気になる
特に冬に寒いのは困る >>976
注文住宅じゃないんだから、断熱性能、気密性能なんて気にしても無駄だよ。
後から上げようと思うとコストかかりすぎる。
都市ガス来てるならガスストーブがんがんにたいた方がいい >>977
え?
大家が住むために20年前に建てた家だから、注文住宅だと思うけど? >>980
新しく注文住宅で建てるんじゃないんだから、断熱性能、気密性能なんて気にしても無駄だよ。
という意味 >>973
普通どうするは知ってる。
でもダサいの張るぐらいなら、あれの方がアリだと思うけど。
>>976のように、
どのみち壁、床、天井剥がして
安価に高気密実現するしたい場合も多いだろうし。
古民家リフォーム物件見ると、普通の新築並みに高いんだよ。 そのままがデザインで味になってるのは、
RC打ちっ放しもそうでしょ。
タイル貼らず、
Pコンアナ潰すとかせずに、
パネコートも使わず、
あえて型枠の木目そのままにしたり。 >>983
RCうちっぱなしは、金かかってるなー、という印象を持つのと、デザイン上凝った形状にできるからあり。
ホームセンターで買った針葉樹合板貼りっぱなしは明らかに安っぽいから無いわー
杉板とかならわかる。 打ちっ放しよりタイル貼りの方がコスト高いよ。
ヒノキは安っぽいということ? >>986
ではなく、
針葉樹合板そのままは安っぽいから無い
杉や桧の無垢板なら高級感があるから有り
RCうちっぱなしは高級感があるから有り
RCにタイル貼りも高級感があるから有り >>938
石動山の安全願う 中能登で開山祭 北國新聞 2020/07/08
ttps://www.hokkoku.co.jp/subpage/TR20200708701.htm >>938
石動山の安全願う 中能登で開山祭 北國新聞 2020/07/08 若手有名建築家は下地の針葉樹合板をおしゃれにうまく使ってるよな
頭固いと安っぽいとしか思わないんだろうが RC云々もそれってあなたの感想ですよねとしか言えないな >>992
柱にクロス貼るのはいいけど拭き掃除できるんかなぁ
なんか数年で黒ずみになってそうで気になる >>990
>>991
そりゃ、一消費者の個人的な感想ですよ。
私は買わないというだけで、あなたは買うんでしょうよ。 知識型はセンスで見ない傾向はあるだろうな。
素人は見た目、玄人は工程で良し悪しを見る。 いくらかは知らんよ。自分で調べろよ。
モデルルームなので価格ないでしょうに。
販売価格が知りたいの?原価知りたいの?資材費知りたいの?
こんだけ金かけたら新築だろ!とか言いたいだけなの? このスレッドは1000を超えました。
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