中古戸建ての話しろよ！ Part.15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・最近、空き家だらけの理由は？
・どっかの会社がまとめて売り出せば？
・中古戸建ての価格ってどうやって計算されるの？
※前スレ
中古戸建ての話しろよ！ Part.12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1553918367/
中古戸建ての話しろよ！ Part.13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1557288857/
中古戸建ての話しろよ！ Part.14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1563376092/
※頑なに自分の意見を押し付けるおじさんが現れます。触らずにそっと見えなくしましょう。
-
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※スレ立て時は1行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を挿入して下さい。ワッチョイ表示になって荒らし対策になります。
※次行以下は次スレを立てる時に消去して下さい。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
ﾜｯﾁｮｲ付きｷﾀｰ
私道おじさん
指値出禁厨
柏のｸｿﾊﾞﾊﾞｱ
上記お断り即NG >>1
乙乙
私道おじさん
田舎おじさん
柏おばさん
物件張るなおじさん
無言で宣伝おじさん
そして現在活躍中の値引き交渉するなおじさんが居なくなるといいですね >>1
乙です
変に絡んだりする人のいない、中古住宅全般に関する話ができるスレになってほしい 前スレの町家再建築できないよね？
賃貸だと13万くらいとれそうだから投資用でもいけるな 前スレの町屋は再建築は出来るけど、旧借地が…借地でなければ直ぐに無くなると思う。 旧なら許容範囲の人も多いイメージ
まあ自分は好きじゃないけど >>7
ほんとだ
ホームズに書いてあった
地代14000円か ワッチョイにしたんか
過疎板なのに、おぢさんが自演しまくってるしじゃーないか
値下げ要求理由
「元値がボッタクリだから」 スーモとかの中古物件は値引き交渉前提の
値付けじゃないかな
やたら高いけど 自分が値引き要求した時はリフォーム見積を理由に出したよ
リフォームに500から600かかるボロなのにすぐすめる家と同じ値段つけてたから
もちろん下げてくれたし、その後も問題はないよ >>12
鬼のような指値が入るのを前提に乗っけてるよ。
元々1000万で売る予定だった
→1500万で売りに出す
→1000万で指値入る
→渋ったフリして1100万で押し戻し
→価格合意
→買主「1500万を1100万で購入したった！」とドヤ顔
こんな感じ >>14
1300万を400万ひいてもらって900万てとこかな >>16
すげー。参考にさせてもらいます。ありがとう。 俺も瑕疵担保責任を放棄すんなら値引きしてくれって500万くらい引いてもらった
不動産屋曰わく、それでOK出るのは結構珍しいケースらしかったけど 水漏れとベランダの防水があったよ
キッチン、風呂洗面のリフォームと併せて600万くらい掛けたから満足してる >>21
600万くらいかけると結構良いグレードの設備入れられるよね >>17
半年以上売れなくて値下げを何度も繰り返してたからね
不動産屋もケリをつけたいのか、値下げ交渉をするならリフォーム見積を見せたらいい…と入れ知恵してくれた
売り主が結構頑なだったんだと思うわ
>>18
真面目に会話してるんじゃなくて
ただの因縁つけの荒らしだったからなあ… すみません、道路について教えてください
42条1項…公道
42条2項…公道/私道関わらず4ｍ未満だから建て替え時にセットバック要
43条但し書き…私道？
この中で43条但し書きが一番、価値が低いのでしょうか？ >>24
おじさんが静かになったって意味な
普段はこのくらいで充分なんだよなスレ趣旨的に セットバックの要らない4Ｍ未満道路ねえ...
実際には高いんじゃないの？
重文とかないと指定されなさそう >>27
意味が分かりません
42条1項、2項、最低ランクが43条但し書きでしょうか？
（もちろん、場所によるのは分かっています。）
43条但し書きって基本は再建築不可ですよね？
審査通れば建築可能で、その通り沿いは築20年未満の家も多いので、再建築可能なんだろうなとは思うのですが
だったら、セットバックして4ｍにしてから市に提供して公道にしたほうがよくないですか？ あ、ごめんなさい勘違いです
接道満たしてないという意味ですね、仰るとおり基本的に再建築不可でローンも使えないです
賃貸に出しても利益出そうにない値段なら手を出さない方がいいです ついでに、セットバックして5号道路の指定を受けるとか、両端を公道に接続して公道にすれば良いとかは仰る通りですが、私財を投げ打って他人のために道路を作ろうとする人はまあ、居ないでしょう
そんな43条道路は大抵、建物を建てた後に通路付けて土地を割るようなコスい売り方するような奴が作ったもんだと思う >>30
分かりやすいご説明をありがとうございました。
一角をぐるっと回る感じの道路です。
田の字のように口が道路の形で中の「十」で土地が割れているというか。
行き止まりではないので、コの字の私道負担よりはいいのかなと思っていますが、様子見とします。 >>25
建築許可のための接道要件（道路に2m以上接する）
その道路の定義を記したもの
42条1項 幅員4m以上
42条2項 幅員1.8m以上4ｍ未満
43条ただし書き 接道要件を満たしていない時の例外許可規定（建築審査会判断） >>28
自家の前に幅員4m道路もどきを作っても意味がない
他の接道要件道路につながっていないと接道要件道路にならない
接道要件道路への申請にはつなげる道筋の家々の全部の承諾が必要 >>33
それは分かっています
田の数軒も同じ接道用件なので、そのほうが資産価値上がるのにという意味でした。 前面は持ち分ありの私道で、道路種別が43条但し書きという感じです。 法律の目的は緊急車両（消防や救急）の侵入に支障が出ないようにするため
42条1項 支障がない
42条2項 建替えが進めばいずれ支障がなくなる
43条ただし書き 道路によらず支障がない
それが接道要件道路をつなげる意味 >>36
だったらなぜ原則、再建築不可なのでしょう？ >>34
手放すつもりがなければ課税が増えるだけ
固定資産税評価も相続税評価もあがる >>37
接道要件道路の変化は極めて限定的
対して43条ただし書きによる建築許可は接道要件道路以外の周囲の環境に依存するため
申請時点ごとの個別判断になる 43条ただし書きによる建築許可は道路以外の周辺環境で安全性を確保されている
周辺環境は絶えず変化していくものだから申請時ごとの個別審査となる
許可がでる保証が得られないから原則不可という言い方をしているだけ よく分かりました
今、住宅地だけれども今後は分からない
でも今と状況が同じなら許可が出る可能性が高いということですね。 >>35
43条但し書きは道路種別での許可じゃないよ。
隣に大きな公園あるからとか、別の理由での許可だよ。 >>42
>隣に大きな公園あるからとか、別の理由での許可
どういう意味ですか？ 隣が大きな公園で消防車が入って来られるなら、火災対策として問題にならないんだよ。
公園は簡単にはなくならないからね。
でも公園でなくて駐車場だったら消防車は入ってこられるかもしれないけど、ある日マンション建築されたらアウトでしょ！って判断されるんだよ。
43条但し書きは、道路がないんだけど道路の替わりの手段があって、道路ほどの制約がないにしろ、そう簡単には替わりの手段が使えなくなることはないよねって判断された時に与えられる特別な許可なんだよ。
家の目の前の通路と他の何かを合わせて、トータルで代替手段とみなされる時もあるし、公園みたいな例もあるし、千差万別だよ。 >>44
分かりました、ありがとうございました。
該当物件の接道自体は皆が敷地を出し合って道路を作っています。
そして隣接ではないですがすぐ近くには公園もあります。
内見の時に周囲を見てみます。 値引きさせないおじさんここにこれなくなった途端に頭金0スレにくるようになってんだがw >>46
そんなスレがあったのかw
そう言えばAirbnbスレが無くなったら常駐していた嵐は別のスレで暴れてたな 建築条件なしの良い土地が2500万で見つかった
これと、ちょっと立地は劣るけど築28年で3850万の中古物件で悩んでる
2500万で土地を買っても、家を建てるのに2000万かかるとしたら4500万
650万あれば新車が二台買えちゃう…
そりゃ新築の方がいいけど650万は魅力的すぎる >>48
>築28年で3850万の中古物件
数年以内に屋根と外壁のリフォームで400万くらいは飛びそう
だったら新築のほうがよくない？ >>48
待て待て
家は立地が命ですぜ
それに上の人も言ってるがリフォーム代もそうだが、外壁の修繕時期だろ
とにかく立地
良い土地がイチバン 新築ならコストカットすれば1500～にならんか？
ウチの温水ウォシュレット便座なんて、
一度も使わないで10年後に普通のヒーターだけの便座になったよ。
壁紙、フローリングとかは子供がいたらボロボロになるし一番安いのでＯＫ。
なので、個人的には土地に新築の方がよいと思う。 立地が気に入ってる方がいいよ絶対
あとから数百万上乗せしても立地は変えられないじゃん
家は後から気に入らないとこを変えられる 賃貸に出してる家、道路状の土地が約4メートルあって、真ん中から前の家と半分半分になってる
一応2メートルちょうどくらい接道してるから今の道路状の宅地を半分使って家建てていいみたいだが、前の家車の出入り出来なくなる 立地は大事て聞くけど、
15分おきのJR駅から徒歩で20分と
その駅から2駅で徒歩5分とどっちが価値ある？ 何年住むかを考えずに計算することは無意味
人には寿命がある
建物にも寿命がある
築40年で建物の売値買値はゼロ >>53
登記と道路台帳と囲繞地通行権の確認が必要 >>54
駅の規模が分からないから何とも言えない
同程度なら徒歩5分
しかも2駅ずれることの意味も都市部から離れるのか
15分おきのJR駅って田舎の部類だから、快速や新快速入れて15分なのか、
2駅ずれた所は、普通のみだから30分に1本になるからとか
情報がないと分かりません 15分に1本の時点で超絶田舎じゃね？
私鉄の各停駅ですら10分に1本はあるでしょ。 しかも駅の大きさもだけど
街の様子や周りの施設、今だけじゃなく今後の計画とかも関わるし
何のために買うかゆくゆくどうしたいかにもよるからなんとも
同じ物件二つの比較でも、片方が地雷じゃないかぎり、多少は意見がわかれると思うよ >>60
そんなことないよ、建売住宅でよくあるでしょう
４Ｍの道路と角の隅切り、側溝の設置とか条件満たせば2項道路とかは問題無く出来るよ >>54
売る可能性があるから比較してるのか知らんけど徒歩20分の駅なんて価値ないだろ
電車移動なんてほとんどしないようなど田舎なら違うかもしれんが >>61
位置指定道路のこと言いたいなら
42条1項5号な >>53
旗竿地ぼいようだが
権利条問題なくとも
近隣トラブルになりそうだな。 >>64
違うよ
一般的な6メートル接道してる家をイメージ
前の道っぽいのは道じゃなくて幅4メートルの道っぽい宅地
その道っぽい宅地は真ん中半分まで所有になってる
普通に建て替えるなら道っぽいのをそのまま建て替えるけど、一応幅4メートルの半分の2メートル接道してるから道っぽい宅地も使って建て替えられる
実際は土地余ってるからそんなんする必要ないし
接してるのが私道で許可とらんと建て替え出来ない >>66
2面道路に接していて
片方は私道に接してるってこと？ 今27歳
70歳で免許返納するとして、43年以内に自動運転が確立すると見て
郊外に買うつもり
てか、郊外じゃないと手が出ない >>69
バスとかタクシーを使う手もあるよ。
自分で車を持つよりも、維持費が安いし。問題は荷物を運ぶときめんどくさい。 売りに出してから1週間問い合わせ0みたい。
こんなんで買い手つくのかな～ 地方の中古相場上がってる？
一年前よりかなり強気な気がするけど 栃木群馬あたりでも地方はやべぇな
次いで茨城千葉
埼玉神奈川は場所次第
埼玉は川口、さいたま
神奈川は横浜だけ
まじで人口減の影響出てきてるだろ >>76
ありがとうございます。
ちょっと値段を高めに設定してるのでやっぱりな～って感じです。
毎週毎週内覧入るわけじゃないんですね ポータルサイトに載せなきゃ売れないような価格設定だと、そうそう内見は来ないでしょ
来てもそうそう決まらない >>75
横浜は地域による。
駅から遠い所はクッソ安いぞ。
平均的には横浜より川崎のほうが高いと思う。
都内に近いしね。 >>77
中古物件なんて特殊なものを除けば一年単位で考えるんじゃないの？ >>79
川崎も一部だよ
読売ランド前くらいになると駅15分とかすんごい安い
まぁ賃貸も安いから当然だけど イメージ的に東京に近いところは高いんだけど本当に狭い地域でそこから一駅で崖の様に安くなる
駅一駅でそんなに価値が違うかなって思うけど昨今の投資ブームで資産になる地域ってのが極端に上がりすぎて、そっから外れると極端に安くなるのかなって思う
東京の下がらなそうな地域はそもそも高くて買えない 崖のように安くなるのは山手線の外と内、
各停と特急停車駅とか明確に価値が違う場合でしょ。
それ以外で極端に値段が変わることってあんまりないよ。
同じ各停停車駅とかなら、一駅離れるよりも駅から5分離れたほうが圧倒的に安い。
同じ駅の同じ用途地域、同じ容積率でも
駅徒歩5分とバス便で坪単価で4倍くらいの差があったりするからな。
それくらい今は駅から遠い物件は嫌われている。 そうそう
山手線内駅5分は天国だろうな
うち東武線都内10分だけど、クッソ安いもん
荒川のあっち×足立×駅徒歩10分
これで坪80万を実現
やっすw
世田谷の1/3以下www これ売り切れてたんだけど、めちゃ安
https://www.athome.co.jp/kodate/1039108235/?DOWN=2&;BKLISTID=002LPC&sref=list_simple
おしかったわ 築46年で50平米の家が１８００万もするのか
俺の住んでるとこだと300万円台で買えそうだな >>87
立地はいいけど条件が微妙すぎ。
私道物件な上、一種低層でセットバックもあって
立て直しても45m2くらいの家しか建てられない。
この手の土地は隣家が買うのが一番いいよ。
値段も安いからお互いによってWINーWIN。 これが公道に接道していて土地が30坪くらいあれば
最低でも坪200万円以上では売れる。
そういう意味では隣家が買い取って、
自分の土地とまとめて売るのが最適。 買った人は何に使うのかね。
子供一人の3人家族なら住めそうだけど…
嫁さんの実家が井の頭3丁目だったけど、
売り出して1週間で買い手がついたとか… 先日5000万の物件を4000万なら買うよって吹っかけたら業者に笑われたって書いた者だけど、
今日500万値引きでどうですか？と電話かかってきたわ
言ってみるもんなんだな
まーまだ高いから、もっと下がらんならいらんと断ったけど 吉祥寺住みたいけど、安い土地も戸建ても無いねー当然だけど。
↑の小さい家くらい小さくてもいいんでどこかにないかなあ。
武蔵小金井以降に行けば安い戸建てもあるんだけどね。
そこまで広くなくてもいいのだ。
ちな、マンションは嫌。 武蔵小金井徒歩圏内で2780万から
もう少し出せば普通に武蔵関とか三鷹で買えるだろ 小金井住人なんで、地元周辺の中古を10年ウオッチしてるけど
1500以下は再建築不可とか、徒歩25分とか土地20坪以下の物件になるかな…
ボロボロ又は土地狭い物件がたまに1500～2000で出る感じ。
最近見つけたの2280のかな。でもアットホームだと土地82.64m²だけど
健美屋だと66.8m²【20.2坪】なんだよね。20坪ならまあ普通かな。
アットホームは私道持分まで入れてるのかな？ >>71
都内75歳以上のお年寄りには都バスパス支給されるよな。区内銭湯100円パスとか。他の地域でもあるんじゃない？ >>85
駅から遠い物件は敬遠されるものだが、駅から25分かかる晴海フラッグは人気あるらしいよ。車移動の層なのか、元々田舎の最寄り駅までバス30分＋電車一時間みたいな層なのか。 >>100
https://www.athome.co.jp/smp/kodate/1029867235/?DOWN=1&;BKLISTID=001LAN&SEARCHDIV=1&sref=list_simple
これええやん
1400万で建て替えたと思え 武蔵小金井でここ良いなって思うんだけど、再建築不可なのか、、、
それでもこの価格になるんだなー
https://www.athome.co.jp/kodate/1030121035/?DOWN=2&;BKLISTID=002LPC&sref=list_simple 以前、築年いってる分譲マンションに住んでたんだけど、
管理組合の関係性が最悪で二度と分譲マンションには行きたくないと思ったよ。
共同経営みたいなもんで最悪だわ >>107
マンション住んでる知り合いも同じ事言ってたな
俺もマンションは賃貸、買うなら戸建だと思ってるわ >>103
2年半新築未入居って事？
お気に入りも一人だし、やっぱ駅遠は人気ねえなー 中央線国分寺駅徒歩19分なら全然問題無いと思うんだけど、何が問題で売れないんだろう つーかよく見たら新築未入居じゃないな、単に築浅の中古物件だ
外観写真見たら持ち主の物と思われる車と子供用自転車も写ってるし 東京ってすごいな、40/80％の建ぺい率、容積率のエリアなのに90㎡未満で分筆分譲するんだね
小金井市-東京駅の距離は20ｋｍ程度だろうか
比較的住宅が高いとされる北摂でもこういう分筆はしないわ
一種低層の60/150％でも30坪切るときついなという感じなのにね >>103
私道負担有りでかつその私道がアスファルト舗装されていない辺り、俺はその時点で無いかな。 都区部駅徒歩10分が坪300万でバス10分が坪250万
駅徒歩10分は500万でいい >>116
ん？？
バス10分も掛かるなら、もっと安いだろ。
具体的にどこの話だ？ >>114
東京都心では、土地50平米前後の三階建てミニ戸建てがデフォでっせ
https://cohaco.jp/news/20190129/
これ近所で、新築3580万なら安いんで見に行ったら、土地のみワロス
最低で6000万税別とか、罰ゲームレベルだろ
しかも神楽坂駅の出口から、どんだけ離れて名乗ってるんだよ こうなると作り手の自己満足にしか見えないな
誰得？ もしこの値段で売れたら、経営者は得だろ
・潜水艦乗組員
・えん罪で釈放された死刑囚
・一蘭の常連
などなど、狭くないと落ち着かない人のマーケットが、きっとあるんだよ！（棒） 1年探してやっと中古住宅買えそう
地方中核市RCコンクリ打ちっ放し三階建
築25年建坪28坪2LDK＋屋上
1300万で指値した！ >>123
28坪3階建2ldk
ビルトインガレージ？ >>121
庶民でも都心の戸建に住めるメリットがある。
広い土地だと庶民が買えない値段になるからな。
同じ水道1丁目だけど65坪だと3.1億円、坪単価480万円。
https://www.homes.co.jp/tochi/b-88890002467/
>>120の物件は坪328万円だから、相当割安。
狭い土地で使い辛い分だけ坪単価も安く庶民が手の届く値段になっている。 >120
売地の奥の建物、1m位の通路でしか接道していないみたいね。
手前の売地を買えば化けそうだけどお金ないのか、興味ないのかな…
ウチの近所でも土地が売りに出て、奥の家が買えば再建築可に変身したのに
老人なのかスルーしてたわ。 >>129
なるほどね。
駅近っていうか
商業地域？ >>131
駅近ではないかな
徒歩15分くらい2沿線
準防火地域、市街化区域
接道6.5m、全面道路幅6m >>108
両方持ってるけど、戸建は町内会問題めんどくない？ >>134
場所によるね
ゴミが戸別収集の比較的都会ならさらっと感覚 ホントもう東京はため息でるくらい高いわ
もう少し安くなんねーかなあ。
限られた場所だから絶対安くはなんねーんだなあ。
でもねー。安いってもマンションはねー、マジでヤバイよ。
管理組合の理事が管理会社と談合してたりさ。
大喧嘩して住人追い出したり好き放題してるの見た。
新築時はいいのよ。徐々に関係性が悪化する。
会社みたいなもんだなｗ 足立安いよ
千葉埼玉より安い
東京まで通うの遠いけどw >>134
都内下町の町内会は適度な距離感で楽だよ
イベントも廃品回収くらいとお祭りくらいしかないうえに
入らない単身者や短期住民や夜勤や共働きも多いから、断ったりイベント出れなくても田舎ほど叩かれない >>136
うち東京都心３区の下町だけど、町内会長夫人が従来の婦人会を解散させて自分のお気に入り集めて新婦人会結成した。
マンションでも戸建でも基地外が集団の長になるとえらいことになるのは一緒。 >>136
なにそれこわい。
コミュニティからは人間逃げられねーってことかー
なんか、賃貸で良い気がしてきたわｗ 賃貸も、働き盛りのうちはそれなりの家賃が払えるだろうけど、年金暮らしになった途端に
安いボロボロアパートで我慢できるかと考えると難しいよな >>143
なんでや新小岩いいぞ
東京駅まで13分だぞ >>142だけど
家はあるから投資用でいけるか確認してみる
バス便ならパス >>148
よよよよよんじゅーごヘーベー？wwww
茨城なら犬小屋しか建てられんわwwwww 今、住み替えをしようと新しい家を探しているところ
話としては、新しい家が見つかったら、今の家の売却先を探す
見つからなきゃ諦めて住み続けるって話
前提として、次の家が見つからなきゃ売らないよって話
なのに勝手に購入希望者を連れて来やがった
まだスーモにも載せてないのに何で購入希望者が出てくるんだ？その辺のカラクリがさっぱり分からん
しかも不動産屋と内々に話してた金額が4800万なのに4200万で言って来た
不動産屋は民法改正が近付いてるから、その前に売った方が良いとか言ってるんだけど、
次の家が決まらなきゃ家なき子じゃん
住み替えってそういうもんなの？
しかも住み替え先の家は値引きとかはしない方が良いとか言ってるんだよ・・・
ちなみに同じ営業担当者 >>150
馬鹿にしてるつもりなんだろうけど
逆効果だからね… >>152
住み替え先の家は値引き交渉すべき
たしかに売り手側としては民法改正前の方がいい面は大きいけど築年数によるって感じ
なんとなくこのエリアでいついつまでに見つけられそうってのがあるなら、自分なら少々の割引でも話は聞くかもしれないが
まだ見通しゼロなら絶対に売らない方がいい気がするよ
空白期間を勤務先激近の安い賃貸ですますならありだけど引っ越し費用もかかるしなあ…
タイミングが悪すぎるから無理しない方がいいよ 建坪28坪三階建の外壁塗装
見積もりとったら
300万だったんだけど
もっと安くならんもんかね >>152
ポータルサイトへの掲載前に言ってきたってことは、
不動産屋の優良客に内緒で打診してた翔子
ってことは、優良物件ってこと
なのに値引き要求してきたと言うことは、お前さんが押したら引くと舐められているのか、
もしくはその優良客を設けさせようとしている
はっきり言って不義理な不動産屋
切るなら切った方がいい >>152
その不動産屋はやばいよ。強引な不動産屋、ブラックな不動産屋は
売る話があると勝手にどんどん話を進めて強引にまとめてくる。
ちゃんと断らないと本当に家なき子状態になるぞ
（早くうって一時的に賃貸行きましょうよとか言ってくるぞ）
切ったほうが良い、まともな不動産屋じゃない 中古戸建てで5000～6000万くらいの物件てどうですか？
皆さんは、中古戸建てで、高い物件は買わない？
こういう物件とか気になっているのですが
https://www.athome.co.jp/smp/kodate/1018499036/?DOWN=2&;BKLISTID=002LAN&SEARCHDIV=1&sref=list_simple
5000万前半くらいまで、下がったりしないですかね。 >>158
額面見る限り、これは既に結構値下げした段階の値段だと思う。
最初６０００万で出して5,750万まで下げたんだろう。
さすがに5000万前半は無理かと。いけて端数の5700万かな。 >>158
そもそも五、六千万とか買えんわ…
六千万クラスを実需で狙う人って、年収いくらくらいの人？ 独り身だったら平屋が最高だな
屋根の修理も壁の塗装もはしごがあればなんとかなる >>161
うちは世帯年収1850万円で7000万円の物件
今は超低金利だからローン組める物件なら
かなり高額な物件にも手が届くよ。 >>152
普通の人は不動産取引きなんて２回あるかどうかなんで、カモにされてますね。
取引は別の所にした方が良いよ、しつこいようなら不動産協会とかに苦情いれなさい。
大手は当たり外れが少ない、地元や一匹狼は当たり外れがある印象。
>>155
もう少し小さい３階を３箇所に見積もりのお願いしたら、100～150位だった。
>>158
練馬でその値段...練馬にこだわらなければ新築で5000万～の方がいいな。 >>163
いいなぁパワーカップル
欲しいけど買えない物件って五六千万くらいのが多いんだけど
買える人はそんなの余裕で買えるんだね
あーあ >>163年齢はおいくつですか？
うちは、世帯年収が、1300万と中途半端なので、
少し夢を見てしまって。
嫁が駅近(10分以内)を求めるものだから、なかなか物件が見つかないです。
自分一人なら川越あたりの10分以内物件で十分だと思っているんですが。
練馬で新築5000万～だと、三階建てとか旗竿の土地の家くらいしか見つからないような。
一年くらい残ってたら700万くらい
値引交渉するのは非常識ですかね？ >>152
どちらも営業にとってだけ都合のいい理由、売りやすい、買いやすい、手数料で儲かる。
時間が許す限りは、売りも買いも自分が納得できる値段で交渉するべき。 >>166
今年40歳。
ざっと調べたけど、練馬でも5000万円台で２階建の新築って結構ありそうだよ。 >>152
新しい家の分はローン組めるの？
自分は収入少なくて、きらぼしで住み替えのローン組んで澄んでたマンションは売りに出したが後悔してる
今の家で借り入れないなら賃貸に出すことも考えた方がいいよ 年収200の自分は5000万代なんて夢の夢だわ
別世界だけど色々話きけるのは楽しい
そしてついに自分も中古買ったよ
先週契約してきた
ただ、設備に不具合のある築古なんで直すのにこれから時間がかかるわ
自分たちでやるという手もあるけど
田舎なので移住のためのリフォームで補助もあるし
隙間時間にバイトでもして業者に頼んだ方がいいかねぇ >>170
オメェ！
おれのとこも今日建物8坪で1300万の中古戸建契約
風呂外壁キッチンで740万のリフォーム見積もり
来たから断るわぁ…
自分でチョコチョコ直すしかないな 築24年
外壁100万、風呂120万、キッチン80万くらい
と思ってたんだけどね…
外壁350、風呂200 、キッチン100
その他人件費みたいな感じですわ >>174
外壁と屋根張り替えるのかな？
24年だとそのくらい劣化してない >>175
屋根は無くて、３階建RCで形は真四角、屋上あり。
工期が2ヶ月で人件費が高いみたい。
10日くらいでサクッと終わらしてほしいんだけどね。
もう屋上の防水塗装は自分でやろうと思ってる。 >>171
ありがとー
うちも普通にフルリフォームしようとしたら600万ということだった
電気ガス水回りは業者に任せるとして、自分でやれるとこは自分でやるしかないね >>178
ですかねぇ…
工務店に頼むと300万越え
安い塗装業者は50万以下だけど
怪しいし、自分でやるのが一番いいと思ったんだけど
8坪だし >>179
それ系の仕事してたり知識あるならありだけど
ないならやって貰った方がいいんじゃない？
風呂って風呂だけ？その額なら風呂トイレ洗面台全部くらいの金額っぱいけど >>180
凄く素敵な注文住宅なんだけど、左右がギチギチで内見見送ってるのがあるよ
LDKだって20畳以上あるのに、もう少し余裕を持って建てて欲しかった
実際どのくらい幅取ってれば、メンテナンス費用が高額にならないんだろ >>180
2000万超えかよ…
こっちはやや田舎だがそれだけ出せば土地付で新築買えるぜ
俺は中古だが去年築43年の戸建300万で買った
こういうときは田舎でいいかなと思った
ちなみに近くには銭湯の値段で入れる日帰り入浴のかけ流し温泉施設がある 不動産 建築 リフォームはぼったくり多いから
相見積もりは常識 最低3社 >>187
一番大きいのが屋根と壁の塗装を塗装屋に頼んで70万(5LDK+ガレージ)
あとはほとんどDIYでやったので10万くらい細かい材料費がかかったはず
水道管の引き直し、電気スイッチとコンセント交換、台所のフローリング重ね張り、ふすま貼り替えとか 自分も大島てるはみたな
まわりにもあったら嫌だし
だけどおおっぴらになってないやつもあるだろうから気休めだよね 普通は、契約の前に重要事項として説明する義務があるんじゃないの？ 公になった自殺や事件や事故ならそうだろうけど
そうじゃない人死になんてざらにあるしなあ >>179
防水屋に頼まないとやる意味がない
塗装屋に頼むのはNG
ましてや自分でやるのはもっとNG
>>197
ないよりマシ >>194
てるは孤独死も事故物件扱いだと言ってる 中古戸建てを買ってリフォームでほぼ決まりなんだけど、新築そっくりさんとかあるよね？
今のところ築20年くらいで必要なところをリフォームって考えてたけど、築40年のを安く買って新築そっくりさんにお金かけるとかどうなんだろう
やはり築年数から考えて前者の方がいいんだろうか る可能性が、少しでもあるなら前者
何もない限り、基本的に死ぬまで住むなら後者
じゃねえ >>202
前半は転居する可能性と書きたかった感じかな？
隣家とのトラブルなどなければ永住したいつもりで物件探してる
ならやはり後者か >>203
新築そっくりさんするくらいなら新築建てた方がいいぞ
新築そっくりさんで金かけるのは都会の高立地だけど再建築不可の物件とかだよ みんな後者選択なんだね。新築そっくりさんって施工の金額も新築そっくりで築年数はそのままになる
って話聞いてそれなら（再建築不可でなければ）解体費用払っても新築にしたほうがいいのかと考えてたわ。 何件か不動産屋行ったけど、中古は見せてくれるもののオススメしない、新築がいいよって言われる
中古やリフォームに力入れてる不動産屋ってどこ
大手しかないのかな
相性の合う担当、早く見つけたい >>207
中古はおすすめしないのが普通
新築買えるなら新築がいいよ
ペラい建売でも２０年落ちよりは良い。
なぜ中古にするか、それは立地や広さで新築じゃ叶えられないから。
中古やリフォームに力を入れてる会社なんて全然良くないよ
見た目の化粧だけじゃん
あと担当を探すのではなく、自分で物件を見て見極めるの
不動産の売買は資格が必要だから、仲介に入って貰うだけ。
仲介料は何かあった時のため（土地や建物の瑕疵）に相談できる窓口と考えるとよい。
あなたは何千万も払って大きな買い物をするのだから、
そんな人任せの考えでは駄目だよ
住んでみて、予想と違っていたら、不動産業者にだまされたと思ってしまう。
それってすごい不幸なことだからね。 >>208
ありがとう
当たり前のことなのにすごく腑に落ちた
たしかに返済のことや立地のことを考えて、中古を検討しだしたんだった
一応自分でも勉強できる範囲は勉強して、担当者のことは鵜呑みせず必ず考える時間をもらうようにしてる
でももっと気を引き締めなきゃだ、ありがとう
いまはポ○ス、ト○ストでも今度初めての打ち合わせをお願いしてて、ここは意外と中古販売に対して前向きだったんだよね
もらったレスを何度もよく読んで、後悔のない買い物をすることを心がける >>209
買うまでは四六時中調べものしてたな
大変だけどあの頃血眼になっていろいろ調べたからいまがあると思うわ
頑張りなされ >>209
一番の勉強は数を見ること
同じ広さなのに、あるいは同じ駅からの距離なのに
なぜここは3000万、こっちは3500万なの？
そういうのがだんだん分かってくる。
出た物件が相場に即した値付けなのか、高めなのか
土地や立地の良し悪し
相場観
そういったものは現地を歩き、数を見ることで養われていく。
希望エリア以外でも、どんどん見ること
suumoやアットホームで条件検索してマッチした物件で気になったら冷やかしでいいから内見する。
居住中で遠慮があるなら別の空き家の内見にこじつけて、ついでに通ってもらって外から見るだけでもいい。
歩いていてオープンハウスやってたら、予約無くても入ってみる。
たくさん見て、自分の中で基準を作ることだよ。
私は自分の基準を作るのに約4年かかったわ。 中古4400万円。
築10年。24坪3階建。首都圏急行停車駅徒歩10分。
うーむ、迷う。 >>205
>>204に同意。新築そっくりさんは再建不物件ならやる価値あり。それでも柱を生かしてなんとかする工法なので、更地にして新築建てるほうが費用も時間も節約できる。 リフォーム詳しい人いらっしゃる？
カーテンレールを正面付けから窓枠内の天井付けにするのって、
いくらくらいかかるんだろ ワイドショーで欠陥住宅の話題があったけど
ちゃんとしてない業者に頼むと結果的に大損となる例だった
断熱材ケチって床下カビだらけ…とか 「ちゃんとしてない」業者な
基準が何かは分からんが >>214
レールを移動するだけなら、自分でやれば無料。
（最低でもプラスドライバーがあれば出来るよ）
便利屋に頼めば5000円位。
リフォーム会社に頼めばそれ以上かな… >>218
ありがとう
ちょっと調べたら、下地が入ってないと天井付けは無理って書いてあって、
その下地を付けるのは、多分個人じゃ無理なんじゃないかと思ったりした >>218
枠なんだから下地とか関係ない
自分の家の窓見たらわかると思うよ
もしかしたら枠がない窓ってあるのかもしれないけど・・・
当たり前だけど枠内につけると光漏れるよ 楽天でレール買って、自分一人でやったよ。
レールを取り付ける際に抑えてくれる人がいると便利。 自分もカーテンレールや二重窓をリフォーム会社に頼むか便利屋や自分でやるか悩んでるわ
壁ぶち破るとかは業者に頼むしかないけどやれるとことやれないとこのラインが難しい 最近リノベ終わったばかりの戸建て木造物件の購入を検討しています。
リフォーム履歴は水回り全面、内装全面、外壁は一部といった具合なんですが、
もともとが築60年余りなので、目に見えない落とし穴を心配しています。
不動産屋には、まず耐熱・耐震について聞こうと思っているんですが、
ほかに何に注意すべきでしょうか？ >>223
詳細書いてないけど自分なら
カーテンレール取付は自分
二重窓取付は業者
詳細聞いたら逆かも知んないけど >>224
地盤の強さかな。ハザードマップでどういう地域なのか見た？
まぁ自分なら床剥がして目視できない時点で買わないけどね…
築60じゃ瑕疵担保もつけれないだろうし
火災保険もバカ高そう >>226
なるほど！
地盤の強さを調べてみたら、ふつうで、
地震時の揺れやすさも中間でしたね。
いずれにしてもリノベしたからといって築年数が
リセットされるわけではないので、
住宅診断の利用は必須となりますね…。 >>227
でも診断したところで60年なりだよ
その結果を見て、安心できるの？ >>224
60年なら耐震補強云々ではないレベルだと思う。 >>231
欠陥住宅で手放したんじゃないかって時に中古の診断は有用
たとえば、築10年未満なのに
・離婚
・転勤
・子供と二世帯に住み替え
こういう理由の場合は、本当なのか？と疑うよね
その時にインスペクション入れると真の理由が分かるかもしれない。
私が5年探していて、快適な家でなかったんだなとおぼしき例を紹介します。
ケース①
・最初の売主が転勤という理由で2年前中古で売りに出してて、すぐ成約してたんだけど、今年また売りに出ていた例
私は家族帯同なのに転勤で売却というのに疑問を持つつ、内見するが、二階の梁に雨染みがあって「雨漏り」と分かった
おそらく欠陥住宅だったんだろう。何も考えず買った人はいたが、結局また売るハメになったんだろうなと推測。
こっちは5年探しているからよく分かるよ～！って感じ
ケース②
・3年前に中古に出てて、次に老夫婦が買ったがまた売りに出ていた例
二度目に買った老夫婦は今年に子供と住むって理由で売却していたけど、これも何かしら理由が潜んでそうでしょ？
これは内見するまでもなく察知
ケース③
・老夫婦が定年後、注文住宅を建てるも7年とたたずに売却した例
南面にそびえ立つ擁壁による湿気、勾配天井2階リビングの灼熱地獄で暮らしづらかったんだろう。
7000万近くかけた家を結局、業者にたたき売っていた
ケース④
・離婚で雑誌に載るような建築家の家を売却した例
子供幼児二人がいて、築2年で家を売却するのか？って話。
住みづらさが伝わってきた （続き）
住み続けて修理しながら築30年、40年たったということと、新たに築30年を買ってこれから住むこととは別なんだよ。
そりゃ、築60年でも住めるだろうさ、今まで住んでいたんだろうからね。
でも、これから住み続けられるのかという点でリフォーム云々も考えたほうがいい。 >>232
そういうときって登記簿謄本なんかも見てます？
確かにそんな短期間で手放した物件はいかにも怪しいですね…。
ちなみに今回興味持ったその築60年の物件は、恐らく、
業者が安く買ってリノベして売り出したものなんじゃないかなぁと。
調べたら耐震補強も補助金が多く出るようなので、心が傾いてきました。 >>234
単に再建築不可じゃないの？
リノベするしかなかったんでは？ >>234
追記：登記簿謄本までは見ていない でも本当に欲しい物件になれば、法務局行くかも 気になる物件が、状態の悪い築40年以上の軽量鉄骨造
リフォーム前提だから構造は気にしてなかったけど、調べたら避けた方がいいみたいだね
木造建築と同じように考えたわ 鉄骨だけはやめとけ。五月蝿いぞ。
うちがそうだからw うちも鉄骨だよ～。うるさいんだ？
台風でなんかガンガン鳴ってるけどそういうの？
鉄骨は柱が錆びたときのリペアが難しいよね～… 鉄骨ならまだいいけど40年前の軽量鉄骨はたちが悪いな >>217
リフォーム関係ではないけど、建設業やってる俺の個人的意見では、
業者も分からんよ
同じ会社に頼んでも担当次第でピンにもキリにもなる
会社での一定レベルっていうのも、全職人の8～9割はその範囲に入ってても1～2割は逸脱してる >>240
一番悪いのは30から35年前
そう、バブル期ですね
官庁物件の改修で入ったときでも、この時期のは特に酷い
配管を入れずにケーブルをコンクリートにそのまま打ち込んでたり、構造物なので有筋じゃないといけないのが無筋だったり、重量物をねん架するのに補強がなかったり酷いもん
感覚的にはばぶがずば抜けでダントツで酷い >>208
中古でも優良物件なら下手な建売新築とかよりは全然いい場合もあるけどね
ただそういう物件は固定資産税がいつまでも高いよね
それから優良物件はローンが通りやすい >>225
たしかにカーテンレールならやれそうかな
ありがとう >>220
そうなんだ！
ありがとう！！
じゃ自分でやってみる事にする >>232
勉強になるけどみんな何か可哀想…
ケース③のご夫婦、
擁壁の高さや道路向きを教えて欲しい
西道路で、南向きの二階リビング、
吹き抜けで勾配天上の物件も検討してるので気になります
南にエグい擁壁物件の内見いったけど、
北向きリビングで物凄く涼しかったけど、湿気は気付かなかったな >>246
2階の屋根と同じくらいの高さでした。
ケース④は離婚を理由にしているけど、子供2人いて築2年で離婚するか？
ないない、住みづらいのを売りたかったフェイクの理由だよ >>243
耐震基準が厳しくなってるのに中古が良いはかなり苦しい
最低でも2000年以後じゃないとな >>234
自分の区は耐震補強工事の補助金が出るし、老人同居だと手すり取付工事の補助金も出る。あと、二重窓に変更するとこれまた補助金が出ると先月のエコフェアで知った。色々調べてみると良いよ！ 以前、競売の物件情報見てたら、検討してる地域に築20年の物件が出てた(予)2000万位？
競売の写真では酷いゴミ＆リビングの床にヤバそうな染み。(風呂場、トイレも超汚い)、
結局業者買ったらしくリフォームで綺麗になって4500万で売りに出てた。
競売とか厄つき？運の悪そうな物件は嫌だけどな。 中古は前オーナーの事を気にするけどな。
スムストック割高感あったけど色々しっかりしてて200万近く値引いて貰ってで結構満足だわ
対応してくれる人次第なんだな >>251
競売にかかる前で売り主が不動産屋に持ち込んだ物件にはたまに大当たりがあるよ
金かけて作った会社社長宅で経営不振で手放したいとかそんな物件
不動産屋の表に出ている物件より営業が表に出さずに持っている物件とか当たりがある レインズってよく聞くけど、
レインズに載ってる土地とか建物って、
既に売主が不動産屋に仲介を依頼してる物件だよね？
個人が不動産売りたいからレインズに載せます、なんてパターンは無いよね？ >>174の者だけど
工務店でなく塗装業者に見積もりとったら
外壁塗装＋全窓サッシコーキング、外階段、雨樋で
シリコン2液塗装（7年保証)
フッ素2液塗装102万（10年保証）
だそうだ
来週また別の業者見積もりとる >>255
ないけど、基本的に不動産の売買は不動産屋を通すから必然的にレインズにのる
もちろん一般媒介なら義務はないから乗らないけど >>258
不動産屋が売主から１千万で買い上げて、２千万で売るつもりの物件は、
レインズには、二千万の売り値で載ってるんだよね？ >>259
私が自宅を売りたい場合、Ｓ不動産やＭリハウスに相談する。
すると仲介か買い取りかを提示される
私は手離れ良く買い取りがいい場合、Ｓ不やＭリは取引先の買い取り業者に持ちかける
私は高値で買ってくれる買い取り業者に売る
ここまではレインズに乗らない
買い取り業者は更地で売り出す場合は買い取り業者が
建売業者や工務店に売ると、建売業者や工務店が売主になり、一般庶民に売り出す。
この場合はレインズに乗せて、ＳＵＵＭＯなどで宣伝する。
Ｓ不やＭリはここでも再度仲介料金を稼ぐことができる >>260
詳しくありがとう！！
つまりレインズって、
元の売主にコンタクトできるわけでも、
仲介手数料取られずに済むわけでもなくて、
何をそんなにありがたがってるのか分からないや >>261
私がＳ不を通じて、仲介で売りたい場合、
どこかの会社と専属媒介を結ぶのね
そうすると、Ｓ不はあなたに「今、ご要望に合う物件が出ました」と伝えることができる。
ただし、Ｍりは知る術がないよね
でもレインズに乗っていれば、Ｍりもあなたに物件を紹介できる。
あなたがＳ不で買うと、Ｓ不は両手取引といって、私とあなたからそれぞれ仲介料をゲット
あなたがＭり経由で購入すると、私はＳ不、あなたはＭりに仲介料をそれぞれ払う これを片手取引という
レインズがあると、自社に持ち込まれた売り物件だけでなく
他社に持ち込まれた物件も閲覧できて、紹介できるってわけ。 >>262
なるほどね
仲介屋にはありがたいシステムだよね
でも自分には何のありがたみも無いっていうか、
まぁいちいちレインズチェックする事もないかな、と >>263
買いたいやつはレインズなんて乗せなくても、ネットで確認してから見せてとなるから必要ない
専属にすると売れてないのに、問い合わせに対して、今申し込みありましたと嘘をついて囲い込み、両手したいから安易に100万200万の値引きを説得してくる
専属はやめたほうがいいって理由 築15年の鉄骨戸建ってどうかな？
今後、リフォームやメンテナンスするのに木造と比べて色々お金掛かってくるのかな？ 重量鉄骨なら良いんじゃないかリフォームは出来ないけど
軽量鉄骨じゃ何のメリットもない >>264
ちょい難しくなってきちゃったけど
自分も売る時は専属は止めとくよ
ありがとう！ >>264
買い側は物元と交渉できるからやりやすいけどね。 >>266
メリットないってどういう事？木造と変わらないの？重量鉄骨のメリットって何？ >>269
重量鉄骨のメリットはメンテナンス続ければ
100年以上もつ >>272
国が総力あげて保全してるやん
そんなんいうたら永遠に残せるよ >>272
国の文化財や世界遺産ってメンテナンスに年間億単位の予算がついてるんだよ
あなたの自宅、毎年いくらかけられます？ 度々すみません
路線価とか公示価格調べた人いる？
自分が探してる土地限定なのか知らんけど、
販売価格が、㎡辺り公示価格の１．７倍だったりするんだけど
これって普通！？
１００㎡３０００万くらいの土地、
公示価格で調べると、１７００万くらいの価値しか無い
どゆこと！？ >>275
公示地価より実勢価格が高い土地は
良い土地 >>275
よくある。
好立地だと路線価の5倍とかの値が付く。 >>277
よくあるんだ
あ、聞いて良かった
この辺一帯がぼったくられてるのかと思ったw
公示価格でも倍以上違ったりする？ >>280
田舎(東京多摩でも)だと固定資産税評価額より取引値が安い
価値ないもの持ってて税金多く持ってかれる >>281
既に持ってる人だと、評価額高いのは嫌よね
これから買う身としては、評価額の二倍近い土地って、
ぼったくられてる？って恐怖するわ >>282
そっちのが明らかにいいでしょ
取引値は 地名 地価 で調べれば出てくるし >>283
いや良く無いでしょw
一千万もぼったくられる方がキツイって >>284
なんでだよ
固定資産税安い方がいいだろ
役所が買い取り保証してる訳じゃないぞ >>285
別に安くはならない
その土地にふさわしい額の税金を払うだけ
そもそも不動産の販売価格は、売主の言い値って部分が多々あるから、
評価額の二倍近くする土地を何の警戒せずに買うのって、お金持ちか間抜けでしょ >>286
なら田舎に土地買えば希望通りだぞ
寧ろ評価のが高いからお得
ワッチョイ ウチ地方だけど
1300万で買った土地の
固定資産税評価額388万w >>287
都会の適正価格で売られてる土地買いますのでw >>289
わざわざ損する必要ないだろ
公示価格より安いのかえよ
お得だからさ 自分の住んでるところ公示の倍くらいしてた
めっちゃ損してるわ
固定資産税も少ないから脱税させられてるし 公示地価より安くなる土地
旗竿地、隣地にヤバイ建物、隣地に越境されてる
車が入れない、違法建築物乗っかってる
とかかな >>290
頭弱いのかな？
公示価格より安い物件は、固定資産税で割が合わないんだけど
公示価格２倍の売り値は、警戒するのが当然です >>277
ググったけど、５倍なんて極めて特殊なパターンじゃん
＞通常は公示価格の1.1倍から1.2倍程度
＞人気地は1.5倍以上の場合もある >>294
２91も合わせ見ると、単に論理破綻してる頭弱だわ >>294
２91も合わせ見ると、単に論理破綻してる頭弱だわ >>295
5倍は特殊だね。
五反田駅の近くの旅館の土地が地面士詐欺の舞台になったが、
そこは路線価の5倍で不動産屋（積水ハウス）が飛びついた。
好立地だと路線価とか公示地価とか全然無関係の値段で売れる。 255 名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-o8Qc [219.97.225.143]) sage 2019/09/10(火) 21:01:40.29 ID:???0
レインズってよく聞くけど、
レインズに載ってる土地とか建物って、
既に売主が不動産屋に仲介を依頼してる物件だよね？
個人が不動産売りたいからレインズに載せます、なんてパターンは無いよね？
↓↓↓↓
293 名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-o8Qc [219.97.225.143]) 2019/09/11(水) 16:14:30.47 ID:UpYLWWLh0
>>290
頭弱いのかな？
公示価格より安い物件は、固定資産税で割が合わないんだけど
公示価格２倍の売り値は、警戒するのが当然です
296 名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-o8Qc [219.97.225.143]) sage 2019/09/11(水) 16:27:30.99 ID:???0
>>294
２91も合わせ見ると、単に論理破綻してる頭弱だわ
短時間で急に強気になったな
なんなんこいつ面白www 話豚切りですまん
夏前と夏の間に成長した草刈りがだるいんだけどレンタル山羊ってどうなんだろ
借りたことある人いない？？
1日10m^2食べてくれるらしい…
結構かわいいらしい… >>300
ベトナム人がヨダレ垂らしながらヤギを眺めてると思うよ ヤギ １ヶ月15000円みたいだが。
自分で草刈して、浮いた金で上手いもん食ったほうがよくないか？
経費とかで落とせるのならそれでもいいけど。
あと、食わせるほどの空き地あるの？ >>301
ググってみた。なにこの事件ww
>>302
日割りもあるとかなんとか…？
庭は100m^2くらいあるから期間的に1週間強とかかなぁ…
あでもご近所さんも活用してくれそう
犬飼ってるから仕事で留守にしてる間一緒に遊ばないかなー的なのもあるんだよね
親子を借りたら山羊の乳でチーズとか作れるんじゃね？うまいかは分からんがw >>270
軽量鉄骨だともたないの？木造なら何十年もたって腐ったり割れたりみたいなイメージがわくけど。
軽量鉄骨が駄目になるってどんな事？錆びたり歪んだりすんの？ >>304
100年もつかでなくて
100年もたしたいかじゃないかな？
RCとかSRCならそらくらい持たすつもりで
設計されてるかもだけど
軽鉄にそんなにコストかける奇特な人
いないべ
明らかに断熱性が不利だし 経年劣化という意味なら軽量鉄骨の方が持つだろ
でも木造も今の家は50年以上持つから気にするもんでもない
(中古木造が何でも平気という意味ではないので注意。あくまで新築の話)
軽量鉄骨で実はヤバイのは火事に弱い事
木は意外とすぐ燃えないけど鉄骨は高熱で一気に倒壊する 柱まで行くようなら状態なら木造だろうと軽量鉄骨だろう建物も中の人も手遅れだろうから気にしてもしょうがないと思うけどな
好みの問題もあるけど普通の人の財力ならSRCの家1軒死ぬまで使うより木造なり軽量鉄骨なり立て直した方がコスパ良さそう >>307
立て直しありきなら解体費用が安い木造でよくない？
軽量鉄骨は帯に短したすきに長しで中途半端だよね
ただ、築20年までを買うならありかなと思う 買うなら築18年までにしとくと良いぞ
2000年以降は今と同じ耐震基準だから 買う前に住宅診断ってする？スレもないからまだマイナーという印象。
診断中ってずっと不動産屋が立ち会うのかな。
流れがよく分からない。 するよ
まぁ自分でもそれなりに建物みて大丈夫そうなら申し込み入れた後にするけど。
金掛かるし した方がいいよ金かかるけど
売主側のインスペクション結果と自分で依頼してやった結果が違いすぎたから買わなかったよ 今住んでる戸建てうりてぇーーー
今最高値だろ
絶対さがるじゃん
売って儲けてしばらく社宅でいいよ >>313
不動産取り引きする度に、手数料や税金や登記費用など色々吸い取られるからな。
橋の下の段ボールハウス生活が一番なのかもしれない。 >>313
オリンピックバブルって戸建てでもあんの？
聞いた事ない >>315
自分の地域、自宅とほぼ同条件の新築が6000万以上してる
自分買ったとき4200万だった
築7年だから5000万くらいでは売れると思う 社宅が借りれればいいんでないか。
ただし、この時期売ると税務署からお伺いが来ると思うから、
確定申告だけはちゃんとした方が良い。
(一昨年、確定申告したけど計算が間違っていて180万追徴課税で取られたww) >>316
マジで？
それ何か条件変わってない？
ショッピングセンターが近くに出来たとか
近くに高速通ったとかの >>319
変わってないぞ
寧ろショッピングセンターが無くなった
また2021に出来るけど マジか
マンション値上がってるから戸建で探してたんだけど、
モチベが一揆に下がった
オリンピックとかくっだらねーもん開催決定しやがって
マジで石原死ね 戸建てはあまり関係ないよ
土地の価格は公示地価みるとわかるけど都内でも横ばいもしくは微増ぐらいだから
筑７年なら新築時4200万なら恐らく建物は三分の二ぐらいの価値になってると思う。
土地の価格が横ばい前提ならね >>322
公示価格が一番あてにならないのになにいってんの？ お前の勝手な主観が一番あてにならないのに何言ってんの？
もしかして数字で物事を把握できない情弱さん？ 不動産指数とか知ってる？ 自分が探してるエリア
土地の公示価格プラス２０００万くらいで建売が出てる中
公示価格プラス３３００万で売ってる建売もある
後者はバブル起こしてると思うわ
>>316のもそんな感じじゃないの ㎡数も同じレベル、
耐震等級や断熱等級も特筆すべき点がない、単なるよくある建売で、
上物がそこまで差が付くとは思えない
後者は明らかにぼったくり価格だと思う
二棟売りで、一棟は金持ちのおバカさんが購入、
二匹目のドジョウはいなくてもう一棟は長期売れ残ったあげく、
一千万近く値下げして売れる事になる系だと思ってる 素人さんがどう思うのかは自由だけど複合的な要素で物件価格は全然変わるし、不動産会社のプロが物件調査して査定しても売りに出すまで分からないのが不動産だからねー笑 公示価格が正しいならうちのまわりの新築は贅沢仕様ってことだな
公示41万、土地60㎡…2460万
売値5980万
三階建てで2500万だと標準的な注文住宅くらいの金額
実際は1500万強だと思う >>328
は？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
あんた、あほ？ばか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
何査定ってバカなの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
俺らがどうやってるのしらねーの？？？？？？？？？？？？？？？
なるべく競合よりもはるかに、はるかに安く設定してさっさと売らせることをしてんだよ
査定なんてほざいてもそういうことだボケ
誰がまんどくせー内見を次から次と好き好んで案内すんだよ
さっさと次にいきたいから相場（といっても勝手に売主のハゲどもが勝手に自分でつけてる価格）よりも1割、2割下に見積もって出すに決まってんだろうがボケ >>329
おめ、公示価格って意味しってんのか？おい、クソ猿
お猿のウッキーさんYO！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ただの税金計算するだけの価格じゃ
ウッキー >>322
はあ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・
た、て、も、の？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
はあ？？？？？？？？？？？はあ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
はあああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
おめ、IQ３０か？？？？？？？
建築材料なんて全国、どこでも一緒だ、ボケナスウッキーYO
上物なんて全国どこも価格は同じだボケ
ウッキーウッキー言ってんじゃねえよハゲウッキーが >>328
まぁそう言うしかないよね、玄人さん達は >>327
ボッタクリだと思うなら買わない、ただそれだけ。
それでも売れちゃったなら、ボッタクリだと思っていない人がいたって事。
安いなと思っても売れ残っているなら、買いたい人がいなかったって事。
不動産なんてそんなもんだから、路線価や公示地価では単純には語れないんだよ。
あくまであれは目安。 >>334
不動産にはそういう一面もあるからこそ、
第三者的な目安が作られてるわけで
目安や相場を大幅に超えて価格設定する事＝ぼったくりでしょ
売る立場からしたら、ぼったくりとは言いたくないんだろうけどねw >>335
別に価格設定するのは自由。
高ければ売れないだけで、困るのは売主なんだから。
高く設定するのも低く設定するのも全て自己責任の世界。 不動産なんてほんと水物で簡単に何割かは値段が動く。
全く同じ物件でもたまたま高く買う人がいたら高く売れたりするからね。 >>336
そりゃそうだよ、売主の自由だわ
そしてこちらは、それをぼったくりと呼ばせてもらうって話
まぁ公示価格もちょっと？と思う点はあるけどね
駅近と徒歩１０分の㎡単価の差がそんなに無かったり ボッタクリだと思うのも当然自由だよ。
それで、いい物件が買えなかったとしても、それは自己責任だから。
不動産の世界は全ては自己責任。 >>337
自分はいわゆる売れ残り建売を内見して回ってる状態だけど
お隣は一千万近く高値で購入してますとか聞くと、鳥肌立つもんね
セールストークなのかもしれないけど、諸刃の刃だとも思う 相場より少し値上げして売ると税金が発生するからまずやらないよ
やるなら１・５倍以上の値段にしないと割に合わない >>339
＞それで、いい物件が買えなかったとしても
なんか笑うw
ぼったくり物件買っちゃったら、明らかに後悔するだろうなーとは思うよ >>342
まあ、それはそうだね。
あなたの価値観でボッタクリだと思うのなら、そんな物件は買うべきではない。
重要なのは価値観であって、路線価や公示地価との差ではない。
自分の価値観に照らして、その値段が妥当かどうか。
単純に路線価や公示地価との差だけを見ていると
売れないクソ物件を掴まされる事になるから気を付けてね。 >>343
実需しか見て無いんで、
まずはぼったくりを掴まされないよう気ぃつけさせてもらうよw そもそも、公示地価に近い値段でしか売買されていないようなエリアは
個人的には極めて微妙だと思うな。
好立地なら公示地価の何倍もの値段で売買されているし、
そういう不動産ほど相対的に税金が安くてお得。 >>341
単純に利益の2割税金だぞ
少し儲けても沢山儲けても >>346
トンデモ説来たなw
適切な土地価格を知るための重要なツールが公示価格だってアドバイスに、
真っ向から立ち向かう新説ですか >>346
まじでこれ
公示より安いからお得とかアホだよ
隣の区と公示価格ほぼ同じだけど、実売価格はうちの方が倍近くしてる
お隣はお得って割増税金取られてるだけだろ >>349
公示価格より安い物件探してるんじゃなく、
公示価格より高すぎる物件に対するぼったくり認定なんだけど
なんか、値下交渉絶対ダメ論争を思い出すわ
>>350
個人の価値観によって違うんじゃない？w >>352
キンモw
このスレに凄い粘着してるんだねw レインズの質問するぐらい初心者だったのになにがあったんだよ 公示地価ってのを覚えたんだろ
これから外れているのはけしからんって 土地相場で検索すれば、真っ先に出て来る指針が公示価格なんだから、
こんなスレに粘着した所で無意味だと思うけどねぇ
ま、これからも頑張ってw うちと隣の区で全部の価格合計割る㎡で計算したら公示価格は同じなのに84万と33万だった
公示価格は同じなのにおかしいね 過去一年ほとんどの売買が適正じゃないってことだな
詐欺かなんかの疑いもあるし、消費者センターかなんかに訴えたらいいよ
安くてもおかしいし高くてもおかしい >>330
>>332
俺は本当にプロだけどお前ど素人丸だしじゃん
一般媒介で物件を複数社にだしてたら安すぎたら真っ先に切られるし、施工技術や設計のレベルも違う材料の等級も合板や木材違うのに上物が全国どこでも同じ価格？？？
絶対そんなことないけど何か根拠があるならだしてみて >>359
公示地価は土地の価格しか出ないし周辺環境や個別の物件で地盤も埋設物、用途地域や景観法や指定とかで異なるから参考にはなるかもしれないけど素人じゃまず知識も経験もないから価格が外れてるとか出すのは難しいしプロでも適正価格はこのぐらいだろうって出してるからね 公示地価はメーカー希望小売価格みたいなもん
希少価値のある土地はプレミアつく >>322
人気立地では公示地価の数倍が当たり前なら、
オリンピックバブルが無い事の論拠に、公示地価は使えないね まあ熱くならず
これは！って思う物件なら
満額で買えばいいし
妥協すべき点があるなら
価格交渉すればいい。
不動産に同じものがないように
条件もみんな違うからね。 >>322
で、オリンピックバブルはあるの？無いの？
せっかくだから、プロの話聞かせて欲しいわ 都心や郊外でも駅近の地価は上がっている
公示地価や路線価も上がっているけど、実態はそれ以上。 >>364
人気立地では公示地価の数倍が当たり前とか俺は言った覚えないんだけど何の話？ プロなんだから、実勢価格が公示地価と乖離する場合があるのは知ってるよね？
だとしたら、バブルの有無に公示地価うんぬんは論拠にならない
そういう前提でもって、バブルに対する自説を聞かせて欲しいの
単なる体験談でもいいよ
プロの話なら、聞く価値がある >>369
いや、だからバブルの有無と公示地価を繋げた覚えがないんだけど322の話で何を根拠にそう解釈した訳？
ただバブルに対する自説っていうならプロとして話はするけど不動産は土地の価格だけじゃなくて建築コストによっても変わる。
個人的にかなり面白いが円安で相対的にみるとここ10年以内でこれが確か最も高い水準で建築材料も輸入に頼るからかなりコストが高くなっているのね
あとは日韓関係でインバウンドが減ってきてるってことと中国の富裕層がタワマンをバンバン売りに出してるというのが半年前ぐらいかな？日経新聞でも出てて
先月発表された鉱工業生産指数ってのを見たときに建築部門の指数が何%か減ってたんだよ
オリックスの取締役も三年以内に不動産の価格は調整局面に入るって発表してた。
個人的には今が売り時かもしれないかも？
かと言ってオリンピック後に不動産バブルが弾けるかと言われるとオリンピック後のロンドンみたいに底固く上がるかもしれないし、リオデジャネイロみたいに下がるかもしれないし。。。
バブルって弾けたらバブルだよね
俺は結構勉強してる方のプロだと思うけど不動産価格がどうなるのかなんて予測つかないよー ＞戸建てはあまり関係無い
っていうのは何から判断したの？
その後に続く、公示地価は変わってないっていうのが、その根拠なのかなと思ったんだけど
てか最初の質問とズレるけど、
戸建てもマンション同様に、数年前から価格が上がり続けてる傾向ってある？
マンションはそれが露骨なんだ >>370
流石やな。
バブルは弾けないとわからんからね。 長文スマン
抑えたつもりだがついつい不動産の事になると長文になる、今のは言いたいことのほんの一部でもっとあるけど 戸建も駅近は上がっているよ。
ただ、上がっているのは土地がメインだから
マンションと比べてその上がり方は小さい。 >>371
あ、説明不足でごめん。
それは国土交通省の発表してる不動産指数ってデータがあるのね
一応チェックするとわかるけど新築ＭＳは30%ぐらい？上がってるよ
長島修っていうさくら事務所の社長がいるけどその人は今後、不動産は三極化していくってセミナーや著書でも言ってて374の言うとおり駅近物件は堅調に伸びてるけど郊外とかは下がり続けているね
銀行の住宅ローンもＭＳで都内の駅から徒歩8分過ぎると融資判断としてマイナスになると言ってたけど戸建てだと12,3分過ぎると減点というかちょっと。。。ってなるみたいだね >>374
何でよ
建材や人件費の値上がりは、戸建ての上物にも関係してくるじゃん >>375
ありがとう
不動産指数ってほとんど知識ないんだけど、
マンションは基本的に便利な場所に建つから、価格も上がる
戸建ては土地の値上がりがそれほどでもない場所に建つ事が多いから、価格は上がらない
土地が値上がった場所に建つ場合は、ミニ戸建化させて売るから、やっぱり価格が変わりにくい
こんな事情があったりしないの？ >>376
もちろん関係しているが、
RC関連の材料や人件費の増加が特に顕著だからね。
戸建はその影響をあんまり受けていない。
RC造の建築費って10年弱で1.5～2倍近くまで上がっているから。
災害復興やオリンピックで需要が高くなったから、こんなことになっている。 >>378
二倍か…
そっか…
ありがと
色々勉強になったわ ＞家なんて200%買ってはいけない! 上念 司
一戸建てに3年半しか住まないで売った著者が言うんだから間違いない 新築マンションが好立地に集中しているのも
建築費が爆上がりしていて好立地じゃないとそれを隠せないから。
土地が安い郊外に建てるほうが建築費が見えちゃうから、相対的に高く付く。 >>376
>>376
その通り。本来そうならないとおかしい。
378さんの言うことも一理あるが戸建てに反映されてない別の側面がある。
日本で山ほど新築住宅を建ててる大手ハウスメーカーの工法はプロから言わせるとろくなもんじゃない事の方が多い
例えば型式適合で作った住宅とかで材料や人件費を下げるような事をしてるのがどこのハウスメーカーでも
ブランド価値を高める為に独自の工法を国土交通省の検査員に審査させて安全とみなされれば型式適合の認定が降りる仕組みになってる。
型式適合は主にハウスメーカーの奴等が大量生産と大量発注のために設計の簡略化や材料を出来るだけ薄くするために材料費や設計師の人件費を削る為に行ってると言っても過言じゃない
あいつらは自分たちに有利な環境や有利な部材や補強金物や有利な方法で住宅の実験をして壊れなければ安全という認定をする
ここまでネットに載ってるのかは知らないが型式適合の内容は非公開だからハウスメーカーの下請け工務店しか対応できない、
おまけに一級建築士のラグジェ建築事務所の人も言ってるが建基準法が変わったときに殆どの場合、気軽にリノベもリフォームもできない可能性があるとも言ってる。
あいつらの出してくるリフォーム費は一般工法で建てた相場に比べて1.5倍ぐらい高い。
ハウスメーカーと下請けの工務店の利益が二重に載ってるせいなのか特別な工場で作った部材かは知らないが、建築基準法満たさなくてもいい型式適合は合法的な手抜きと言ってるよ
ハウスメーカーによるかもしれないが一般工法でも土地の造成工事を行った後は俺や貴方のような大工職人じゃないど素人が
工場から来た石膏ボードと断熱材を入れたパネルを組み立てるだけ。勿論屋根とかクレーンを使うけど造成工事までしてれば１日で屋根まで組上がるよ
ど素人の集団が補強金物も付けるしクロスもはる、新築なのに壁の入隅がよれてるのはまさにそういう事。
小屋裏点検口も床下も見るけど断熱材の入れ方も隙間だらけで雑だし、クロスのはりかたも汚いなどなど
まぁこれは大手ハウスメーカーに限った事じゃないけどさ >>377
そういう事情もある所はある。
捕捉として住宅ローン金利が今は空前絶後に低いよね？
フラット35なんてフリーターでも適合判定通る戸建て住宅を買えば住宅ローン組めるようになってるから
建て売りで土地と物件価格抑えて標準仕様で売ればちょっと外れた郊外の駅徒歩10分以内に新築を2,3000万円で売るのはよくあるし千葉県とかは土地が広いから探すと割とあるんだけど
年収200万円ちょっとぐらいのフリーターでも2000万円弱の住宅ローンの融資を引っ張って家を買えるのは驚いたけど担保価値がある物件なら可能なんだなと思った。
ただ結婚して奥さんと頑張ると言ってて収入合算すると400超えたから特殊な事例なんかな
住宅金融支援機構の融資基準がいまいちわからんけど >>361
はあ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
どこも一緒だ、ハゲ
上物なんて㎡単価しか見られてねーよハゲが
所詮、SUMOに出たら、あとは価格が安いとこに内見が集まる、買われるのも安い物件だボケが
誰が好き好んでわざわざよりによって、わざわざよりによってクソみたいな高い物件買うんだよ
客の立場で考えろ屋ボケが あと、てめーらが大好物な工法とかそんなの眼中にねえから
一般の人間はSUMOにたった写真数枚のっかったもの見て、
見た目がいいか、悪いか判断する
見た目が良くて安ければ内見する
たったのそれだけのことだ
何も難しいことは1ミリもない
綺麗、安い、それしかみてねーんだよなんとか広報だの一般人が見てるわけねーだろうがボケ
価格２000万未満だの安い順からしか一般のサラリーマンのハゲどもはそうやってしか検索してこねーんだよ
ハゲどもが 地域にもよりますよ。
首都圏だと、好立地ならいくらボロくても好立地ならすぐ売れます。 建売買うくらいしか予算が無い身には
そういう話は悲しくなるんやで・・・ >>383
ゴメン383読む前に387書きこんじゃったわ
そうそう、ローンの組みやすさも価格上昇につながってるんだってね
>>382
めっちゃ勉強になったけど、悲しくなった >>385
仲介屋さんか
中古の場合、安いは正義だからね
うちの近くも買う側の中古ならこれくらい（3500万）という値付けをした物件は瞬間蒸発した
あと道路付けも大事だと思うよ >>385
それは全然違う
はっきり言うけどお前はプロじゃないし知識も経験もないのが直ぐ分かる
買主も勉強してるし一生の買い物だからインスペクションいれたり、バイヤーズエージェントを建てたり、地盤の歴史や排水設備までみる人もいる
お前は全く客の立場にたってないし何なら馬鹿にしてるよね またレインズこうじ君きてんね
お前らもわかってて相手すんなよ
>>380
お前は>>341の説明ちゃんとしろよプロ >>391
何をどう説明してほしいの？
著者が何を根拠に言ってるのか全く知らないけど 土地買って、そこに上物建てる計画してた時に工務店にちょっと聞いたら、
建売はアリエナイってのを強調されたんだわ
でもアリエナイって強調するだけで、工務店依頼とどこが違うのか、具体的な事は何も言わなかった
家づくりが何もかも違うって言うだけ
あんな説明で、工務店に頼もうと思う人いるのかね
ほんとに建売よりちゃんと建てるのかすら怪しいと思ったんだけど そりゃ、ポジションで意見は180度変わるから...ww
ここは中古スレなんで、新築の事を書かれてもね。 >>393
建売は基本、客は見ずに立てるけど、工務店の場合は客がちょくちょく見に来られるから
大工の心理面では大きな違いかな
もちろん、客が見る見ないにかかわらず手抜きはいけないのだけどね
ただ、建売はパワービルダーとか一定の規模がある会社なら苦情は言いやすいよね
工務店だって建売を請け負っていることもあるわけだし、設備仕様以外の差をつけているなら、それはそれで問題だよね >>395
そういう具体例を一つでも出してくれたら納得したのよ
＞大工の心理面
だけど何一つ言わないんだよ
＞工務店だって建売を請け負って
ほんとそうだよね
だから、建売より高く建売と同じもの建てる事だって余裕なんだから、
sageるなら、セールスポイントも言ってくれよって思った
>>394
スレチはすまないと思ってるw とは言え、私が疑い過ぎてるだけで、
実際に建売とは全く違うクオリティの物作ってくれる人だったのかもしれない
けど普通は、セールスポイントの具体例言うよな・・って気持ちも消えない >>397
工務店さんのレベルを知りたいならUA値やC値についてお宅はどのくらいの数値が平均ですかとか長期優良認定の設計はとれますか？
とか聞いてみてもいいしHPがあれば施工事例や直接施工物件をみれたらみるのがいいよ
もしUA値なにそれとか言ってるならレベル低いとこの可能性が高いから他にいく方がリスクは避けられるかな >>376
単純に、RC造やS造のほうが専門職比率が多くて、人件費下げにくいということだよ。
木造は素人もどきがやっても、それなりにはできちゃうからね。
結局は、職人の質を落として値上がりを抑えてるだけのことなんだよ。
大手メーカーは、素人もどきが建てても、そこそこ何とかなるような工法を開発してるってことだね。
>>396
小規模工務店は、使ってる職人が固定って部分が大きいかな。
でも、固定の職人だから質が保証されるってわけではないから難しいところだよ。
消費者が見た目でわかるような大きな違いがあるわけじゃないから、アピールしにくいのは確かだよ。 >>400
職人固定って私的には凄いアピールポイントなんだけど、
アピールしにくいと判断する場合もあるんだ？
木造については、前の方で他の人が説明してくれたので理解したよ 工務店とハウスメーカーの違いが分からないんだけど
ゼネコンみたいなもの？>HM
工務店はさらに分からない
実家で台風の後の修理とかで呼んでたけど何でも屋的な？ 今時工務店で注文でないととか、大手で建てないととかないだろ
町の工務店はまじで潰れる
今回の消費増税でも危ない
大手ハウスメーカーも建て売りやってるし、注文でもセミオーダーみたいな感じで何種類かの設計図の使い回し
まあ構造計算もちゃんとされてるから安心
でも、外壁塗装他に出したらそれだけで保証終わり
基本的に駆体の保証だけだし、使ってるうちに壊れたなんてのは保証しない
修理でもう一回ボったくる >>401
素晴らしい仕事をする職人を固定しているとは限らないからね。
>>402
基本的には、会社の規模の違いだと思えばいいんじゃないかな。
自分のところで職人丸抱えしてるところは存在しないから、
下請け業者のまとめ役って思っておけばいいと思うよ。 構造計算してるから安心？
多分二階建ての戸建てでやってるの殆どないよ
簡易構造計算は壁量計算っていって壁の量が基準以上かをみるだけだし土台や基礎は仕様基準だから仕様さえあってればいいように出来てるから
プロとして言うけど壁量計算書は見たことあるけど四分割法の図面なんて見たことないからあまり当てにしない方が良いよ なにいってるかよくわからんが壁量が足りてるならば問題ない
工務店で木造2階(100㎡以下)建てると壁量足りないのがけっこうあって問題 >>405
300ページ以上のよく分からん図面の付いた計算書が付いてきたけど
これってちゃんと計算してるって事？ 工務店は大工、左官屋、水道、電気、ガスなんかに差配したり段取りしたりするところ。
工務店=大工さんな事も多いけどね。
HMはHMが家を建てるわけじゃない。
HMから工務店に降りていく。 >>407
中身をみないとよく分からない
構造計算って建築士さんとかは基本許容応力度計算の事をいうけどマンション以外は殆どやってないと思う
壁量計算は長期優良認定のものは基準を厳しくしてある壁量計算してるし基礎や土台は表があってそれで基準と照合してみるんだよね
俺は一般的な壁量計算書をちらっと見たことはあるけど大体80pぐらいだったけど長期優良認定の設計取ろうとしたり、許容応力度計算は300pぐらいはいくかも 仲介２０年以上やってて思うことは
安ければ買う
それだけのことだ
安ければ客が入る＝営業成績が上がる＝うちらのボーナスが上がる
それだけのことだ 小規模建物を作る建設会社で組織が大きいものをハウスメーカー、小さいものを工務店と呼ぶ
ゼネコンは、中規模建物以上に関わる建設会社のこと
最大手の鹿島、清水、大成、大林、竹中は別格なのでスーパーゼネコンと区分けしている なんとか工法＝一切眼中にありません
耐震等２級＝なにそれ、おいしいの？
インスペクション＝現実では誰もそんなもの入れません＝グリコのおまけでとりあえずあるもの
歴史＝は？？？？どこの中年おっさんのハゲ思考だ？
現実世界のお客は
家族が出来た、広い家が欲しい、できるだけ安く、それも見た目も綺麗がいい（よくばり）
お前らが脳内で避けたがる足立区でも、実家が足立区だから絶対に足立区がいい、その中でお買い得な家が欲しい
お前らが脳内で避けたがる江戸川区でも、地元の同級生が多いから江戸川区がいい、その中でお買い得な家が欲しい
うちらは中国人だから現金一括でローンをしないでできるだけ職場に近い安い家が欲しい
息子に家をかってあげたいが、予算が限られる、通学圏内であれば多少遠くてもいいから安い物件はないか
こんなのばっかりだ
歴史の勉強？？？コーヒーこぼしそうになったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>409
中身見たら許容応力度計算って書いてあったよ。
某ハウスメーカーの木造2階建戸建ね。
それも含めて長期優良の申請書類が500ページ以上あった。 もちろん中にはお金持ちで現金一括で買ったり投資家もいるが
まあ、ざっと全体の中でそんなのは１％もいねーわ、０．５％くらいかね
９９．５％くらいはそこらのサラリーマン
普通に働いて給料もらっている人間だ
ハゲの中年のおっさんは現実世界も実感できないだろ
まずはお前のその毛根から植える作業でもやってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 木造の魅力はコストの安さ
コストアップにつながる構造計算する意味はとても薄い
材質不均一な上に、壁面応力に頼ってしまうため
そんな応力をまともにシミュレートできるわけがないと世の中の構造設計屋はみんな思ってる >>413
それって耐震等級２以上の物件じゃない？
>>403
必要な壁量を満たす事を構造計算と言うのは、ちょっと違うと思う >>412
（よくばり）が平仮名表記なのが、ちょっと可愛いと思ったｗ
そこは（強欲）とかにすると、sage感強まるのに うーん、前の人も言ってるが流石に許容応力度計算までやる必要はないかなとは思う
４号建築物なら長期優良認定の場合、厳しめの基準の壁量計算書と四分割法の書類の添付と基礎や土台の基準も仕様基準ではなく表の基準で照合するし
他の人が言ってるように四分割法で壁のバランス取れてれば耐震の理論上は問題ないけど四分割法の書面は古い中古だと殆どなかったりする >>414
なんだ単なる勉強不足の営業マンか笑
深い話できないのに何でプロ名乗って居座ってんのかいまいちわからんけど笑 >>418
仕様基準と表の基準について教えろ下さい >>409
え？ 構造計算書もまともに見たことねーの？
うちは許容応力度計算で構造計算してるけど
木造2階建てで構造計算書と書かれた400ページくらいの紙が付いてるぞ
んで、計算しただけじゃ耐震等級にならないから認定機関の認定印と認定証も >>420
多いからここでは書ききれないし、正直、建築基準法の仕様規定みても分かる人の方が少ないかと。
項目としては通気口の口径や基礎の立ち上がりや根入れ深さ、コンクリートの厚みとかでこれを図式化したものを提出すればよくて実際にその施工がされてるかどうかは見ない。
シャバコン使うふざけた業者が施工しても建築確認は施工前の申請だから通る。建築後の検査員は床下や屋根裏もろくに見ないで検査時間は数十分で終わり。
あいつらは図面と家の間取りや外観が合ってるかぐらいしかみないから構造的欠陥なんて分かるわけもない。
表はスパン表っていって構造計算は手間も時間も掛かるからこれで基礎や土台の部材や強さをみて計算をしたことにするものみたい。
これは複雑な構造計算書を作るもしくは見ることができる人材が国にも建てる側にもあまりいないからって作られたらしいがそれなら長期優良認定もどこまで信用できるのかね
確か10年ぐらい前のHMの実験で長期優良認定住宅の耐震構造等級2と従来の建築基準法での耐震構造等級1で耐震実験した時に長期優良認定の方が先に倒壊したって記事があった
現場を知らないお上や建設会社の天下り役さんが雁首揃えて出した基準だからなのか、基礎の部分をちゃんと作らなかったからなのか、他の原因なのかは色々言われてたけどどうも信頼に値するんだろうか >>422
ありがとうー
今色んな所で情報収集しすぎてて、頭がもわっとしてきたw
少し休んで後でゆっくり読ませてもらうよ
ありがとね！ >>421
あまりちゃんとみたことない。
偏心率とか数字みただけで基準とか頭に入っても理解できないし全部見てたら時間掛かるから
長期優良認定自体そこまで多くないし許容応力度計算までやるのは建売じゃなくて注文住宅でしょ？
要するに設計費30万円ぐらい払って耐震構造等級3にできるなら地震保険の割引も利くし資産価値も高まるからね >>419
でも事実でもあるよ
きちんと勉強して買う人もいるけど、安い物件で買う人も相当数いるってこと。
後者が圧倒的多数なのだろう
私も道路付けやらいろいろ考えたけどね。
価格が大きな優先事項になる人はとっても多いってこと。 >>425
その通り。
価格が安いってのは優先事項としては高いけど安全性も重視してる人も多いよね。
大半は結婚や出産を機に家族と一緒に住む訳でその時に大事になるのはメリットデメリットを全て話した上で納得して買うことだと思う
上の成果主義の営業マンが業界では大半だけどメリットデメリットを全て話すって把握することも説明することも容易じゃないから楽な方にいくんだ
俺は一生の買い物で客に後悔してほしくないし不動産は本当に複雑だからちらっと調べただけでそんなもの全て分かるわけもないから出来るだけ簡単にデメリットを言うことにしてる
それならバイヤーズエージェント使ったり、申し込みいれてインスペクションいれればいいと思ったりするかもしれないけど費用も手間も掛かる
俺が担当した客には簡単な書類や検査方法、工法やクラックの見方とか色々説明してある程度自分の建築知識とか法律とかを高めた方がリスクは少ない事を話したりするけどね
今の日本って建物のグレードや状態で価格が付いてる訳じゃないから建物の勉強したらある程度掘り出し物が見つけられるようには出来てるんだよね。
一般人がそこまで勉強するのは難しいかもしれないけど 確かに欧米と比べて日本の不動産の建物に対する意識って薄いし建物の建材や構造のグレードが価格に反映されるってそこまでないかも
数千万円クラスの買い物でなんで情報収集したり知識つけないのか理解できんが・・・
不動産って法律で守られない抜け穴多いし、無知が最も損する可能性が高い買い物だよね 木造なんて本来構造計算に向かないものだから仕方ない
割り箸一本がどこで折れるかすらまともにシミュレートできないのが現実
毎回の大地震でトライ＆エラーの実験を繰り返してるようなもの
構造家のお偉さんが悪いのではない
木造のコストメリットを残して耐震性を確保するなんて無茶苦茶なことを要求する世の中が悪い >>424
偏心率ってｗ
建築基準法で必須だし、壁量計算でもやるんだからさすがにナメ過ぎだろ >>427
建売とか建築条件付きとかで、あまり建物に口出しできないからだよ
自分の土地があって（＝ほぼ無償で手に入って）、そこに建てるだけの人はいろいろできるけどね。 >>429
耐震等級１の建売と、
耐震等級２以上の住宅では事情が違うって書いてあるの読めないのかな？ >>429
えー4号建築物であれば構造計算は不要で偏心率も求めなくて良いんじゃないの？ >>432
4号建築物に構造計算（許容応力度計算）は法律上不要だけど、やりたければやっても良い
家の予算に対して小さな額で効果が大きいから、いい家を建てたい人（HM、工務店）は自主的にやってる
壁量計算（簡易計算）と偏心率は2000年の建築基準法改正で4号建築物でも必須になってる
構造計算と比べたら相当いい加減なもんだけど、2000年以前の基準すらなかった無法地帯と比べたらだいぶマシ 中古だと20年以上前の物件扱う事が多いけど戸建ての地盤調査だけじゃなくて偏心率も必須なのね
一応建築基準法の0.3と望ましい0.15は覚えたよ。ありがとう。
調べてもよく分からなかったから助かった。
偏心率って設計畑の人の話だと相当耐震性能で大事な部分なんだねー 剛性ガチガチの建物以外はあまり偏心率気にしてもしょうがない
ぐにょぐにょして全然シミュ通りにならんから こないだの台風で被害あった地域で、
台風前に売買契約も結んでるんだけど、
もっかい内見しといたほうがいいかな？
雨漏りとか破損汚損あった場合、売主責任で修復依頼出来る？ 本当に大被害をもたらすほどの台風だったのか
東電などのインフラ整備に手抜きがあったのではないか
などがこれから明らかになると思われるので、しばらく様子見するしかないだろうね >>436
できない。契約後引渡し前で家が売主の過失なく倒壊や損壊した場合は登記してなくても買主の物で建物の代金支払い債務は消えないし危険負担も買い主の筈かと。 中古物件で
契約後引き渡し前に
シロアリの巣を発見したんですが
どうするべきでしょうか >>436
天災による被害は瑕疵でないから自己負担
>>439
契約の瑕疵担保責任の内容による >>440
ありがとうございます
439ですが
不動産屋に相談してみて
手付金捨てて契約解除するか
駆除してもらうかかんがえます。 キッチンやお風呂リフォームする時って、
配管や配電なんかも新しいものに交換してるの？
築年数古いマンションは、配管関係が古いからヤバイって言うけど
戸建もそれは同じじゃないかと思って >>442
同じだよ。大体水回りは百万円ぐらいじゃないかな ありがとう
どこのお家もキッチンやらお風呂やらリフォームしてるけど
それって配管はそのままなの？
それともそういう水回りやる時は、配管もリフォームしてる？ 基本配管はやらんよ
漏れたら考えるものだと考えた方がいい
うちは漏れたから引き直した
120万かかったよ ありがとう
そうなんだね、参考になるわ
１２０万か… 436です
ありがとうございます
内見だけもういっかいして、何か見つかったらリフォームするか考えます 中古の戸建てを探しているんですが
1985～1989年 バブル期の物件
1990～1995年 バブル崩壊後の物件
1996～2000年 氷河期入ってしばらくの物件
この辺で比べた時、バブル期と、そのちょっと後くらいの物件って
やっぱり違うものなんでしょうか
バブル期の方がお金あったから
築年数ちょっと古くても建材や内装にお金使ってて価値があるみたいな >>448
内装に金使ってたって30年も前の内装のまま使うの？
建設ラッシュ時なら程度の悪い材料だって使う
良い材料でもメンテしなければ白蟻やら、外壁も水吸って柱も痛む(傷んだ後に塗装したら痛んでることはわかりにくい)
大工も忙しければ手を抜く
自分で見極めるか、売主に利害関係のない診断士に見てもらう(それなりに金掛かるし売主が嫌なら無理)か、上物はすべてゴミって諦める
メンテ履歴がわかれば少しはいいと思う >>448
あのね、人間の寿命と同じで、大抵の住宅も築年数が重要なの
50代の美魔女より、ブスでも健康な20歳のギャルですわ
木造だといくら金持ちが80年代、90年代に金をかけて建てたところで、所詮は築30年の物件です。
だったら、少しでも築年数が安い方がよい。
リフォームは、雨漏りの屋根のついでに壁やるとか必要だからやる場合が多い。
水回りのリフォームも20年過ぎると汚れたり水漏れしたりするから、やるの。
不動産屋も言うよね、バブル期の物件はしっかり作っているものがあるってさ。
その物件の今はどうなの？ということがこれから住む人にとっては大事なわけだし >>450
×少しでも築年数が安い方がよい
○少しでも築年数が少ない方がよい >>436
危険負担は売主負担だったけどな
契約書に書いてあるはずなんで確認してみたらどうでしょう？ >>441
売買成立しているなら瑕疵担保責任や引き渡し前の契約解除条項ないと厳しめ
契約書を穴のあくほど読むべき
>>442
普通はやらない
配管経路の壁や床をぶっ壊して作り直すことになるから
生活しながらだときつい
>>448
構造部分は経済設計が原則だからあまり変わらない
消費財の派手さが変わるだけで築10年超えると差が出なくなる >>448
バブル期の施工は酷いと言われている。そのちょっと後に入っても大差ない
所詮古いし、今より建築基準も甘いから
内装に価値を見出すならパルテノン神殿みたいな豪華な柱とか
天井が異常に高いといか、暖炉が付いてるとか、そういうレベルの凄さを求めるなら良いんじゃないか 大引や床束を追加したら偏心率？とか変わるのかな
ゲーセンの筐体をオクとかで買って置いて
遊びまくりたいけど重くて床抜けそう >>448
不動産コンサルタントの長島修さんは2008年度のリーマンショック時の不動産は質が良いみたいなこと言ってたよ
建築基準法改正後から暫く落ち着いてるということ、不景気の時は住宅ローンが通りづらく売れにくいから売るために性能を良くしたり部屋を広くして出来るだけ薄利多売で価格を下げるって理屈らしい 12,3年前の注文住宅と、今のローコスト建売住宅って、安全面ではどちらが良いのかな？ >>457
注文にも建売にもピンキリあるけど期待としては今の建売かな
12年前じゃ長期優良住宅や住宅性能表示も期待薄だからね
耐震基準は変わってないけど、耐震意識は確実に今の方が高い
それに12年前じゃサッシとかアルミで断熱性能も低いからね
(かなり高価な樹脂があった程度けど、注文での中でも相当金かけてる家だけ)
今は最低スペックの底上げがだいぶ進んだから、今の建売でも複合が入ってるし
ついでに当たり前だけど中古は経年劣化してるし設備は10年ちょいでリフォームだ >>458
アルミサッシが殆どだけど2017年の住宅金融支援機構のデータみると樹脂も複合も30%ぐらいあるね
確かに10年前は殆どアルミサッシで複合は0.1%ぐらいだから今は割と良いサッシだと思うよ
けど注文と建売を比べた場合、殆どの建売は最低レベルである事は見逃せない部分かな
建売の長期優良は殆どが設計のみで建設ではないから施工中の手抜きは殆どの場合見逃されてるけどインスペクションである程度は問題は分かるんじゃないかな
その点、注文住宅は予算も大きく取れるし客も専門家と共に見に来たり、話を聞きに来たりしてそこで気を抜くってのは難しいと思う
とは言っても専門家がみても手を抜く方法はいくらでもあるので注文住宅はある意味ビルダーさんの倫理観に任せるギャンブルに近い側面があるのは確か
私なら中古の注文住宅探して自分の目でみて点検したり図面みたりして判断するけどね
新築建売でも割と欠陥というか問題がありそうな新築を見るから言うけど >>458
同感、注文だから良いというわけでもないしね
まあ、13年程度なら、値段、立地、広さをローコストの新築と比べてどうかって考えるかだな
築13年くらいなら結構強きの値段じゃない？
※ローコストの新築だけど、地場の工務店が安く建てたみたいなのは除外
パワービルダーやタマみたいな大手の新築と思って回答している。 古い梁や建具を活かして京町屋をリフォーム販売してるハチセの物件に興味ある方います？ みなさん、ありがとです。
457です。
中古の注文住宅、すごく良かったんだけど、施工した会社も倒産していたみたいなので、今回は見送ることにします。
駅近で良かったんだけど、メンテナンス履歴も全くなかったので。
これから2×4の新築建売3階建を検討してみます。
建売の基礎とかどうなっているのか、断熱性とかも不安だし、一気に大量に売り出しているので、隣家との距離も民法ギリギリだけど、予算も余りないので、ホームインスペクション入れるなりして、購入検討に向けて色々と調べてみます。 中古の注文住宅は一般工法で建てられたものならどの工務店でも対応はできると思う
ただ一条工務店やどこかの大手デベみたいに自社で建材から作ってるとかだとメンテナンス費用が倍ぐらい掛かるけどね >>463
ホームインスペクションなんて自分である程度勉強すればいらないと思うよ
保証してくれる訳じゃないし補償は売主がしてくれるし みなさん沢山のご返信ありがとうございます
>>449
確かに内装豪華そうに見えても、30年前ってところは変わらないんですね
インスペクションや、メンテ履歴の確認忘れずにしてみようと思います
>>450
女性のたとえが分かりやすかったです
築年数がやはり大事なんですね
>>453
構造変わらなく、築10年越えで差が出なくなるとすると
できるだけ築浅探してってなるんですね
>>454
逆にバブル期はお金使ってても、施工が酷いってこともあるんですね
2000年以降の物件に絞るかなぁ
>>456
2008年以降だと、築10年弱ってところですか
その辺だとあまり値崩れしてない印象あるので、予算足りるかなぁ 自分の中での価値観が定まってなきゃ迷路に迷い込むだけだ
お得な住宅を探しているようだけど、どの部分のお得を探しているのか
耐震性？構造？断熱？居住性？築年数？ 今年買ったのは築41年の木造総二階
耐震工事を6年前にやってあったのが決め手
水回りリフォームして実質利回り18%で賃貸中 バブル期の建築基準法には中間検査がなくて構造の不正が横行して阪神大震災で被害を出してるよ
そんな経緯で2000年から中間検査が導入されてんだから
2000年以前を買うならホームインスペクション入れて壁の中に図面通りの柱があるか調べておけ ホームインスペクションは赤外線サーモやレーザーでのバランスをみたりするので道具代も高いし目視での経験等がないと所詮は付け焼き刃になるだけなのでいらないと言うのはその道のプロ以外は言えないかな
2000年以降でもそうでなくてもね
勿論、付け焼き刃の知識でもあるのとないのとでは大きく違うから勉強するのはオススメする
あと木造二階建てのような４号建築物は今でも中間検査はないよ 雨が降って3日ぐらいの時に赤外線サーモを使って家の回りを撮影すると他の部分よりも温度が低いところをみる
そこは断熱材が入ってないか水分が滞留しやすい部分として疑われるということで壁やクロスの様子や小屋裏点検してみたりして目視で点検する事で雨漏りとかも判断できる
雨が降った後の方がより正確に家の状態が分かりやすい。
天井の雨染みなどは継続的なものかとかも雨が降った後なら今でも続いてるかとか判断しやすいからね
中古住宅の購入前なら必須と言ってもいいぐらい大事かと思う まだそんなのやってるとこあるんだな
10年くらい前に絶滅したかと思ってた
意味ないから金とれないって大手も撤退してたはず 何を根拠に意味がないと言ってるの？
さくら事務所やオーエンス、アネストでもどこも赤外線サーモやってると思うけど そりゃ結果の有効性でしょ
サーモ利用した瑕疵判断の論文一通り読んだし、アビオのサーモも持ってるけど
実務側の意見としては金の無駄だと思うな
消費者が納得して金払うなら何でもありだけど え？ 初めて聞いたけどこれ欧米でもインスペクションって建物価格の適正値付けのために義務化されてなかったっけ？
良かったら良い論文やサイトとか教えて！ こないだ中古戸建て買おうとしたら、
「建物状態の調査なし・購入希望者の調査も不可」とか書かれてて
なんじゃそりゃ？って思ったわ。しかも瑕疵担保免責。
なんか隠してんのかねｗ 欧米のインスペクションでサーモ診断が一般化してるんか？
聞いたことないけどもしやってるならクレイジーだ
文献調べたいなら国会図書館で漁ってくればいい
そんなに数は出てこない >>476
欧米でもって他どこだよ
日本は義務どころか売主が断れる国だぞ
>>477
そのぶん安ければいいんだけどね
まぁ瑕疵担保免責は売主が押し付けるものじゃない思うわ
買い主が免責でいいから少し安くしてっていうもんだと思う
自信ある物件なら下げずに売ればいいし、自信ないなら価格下げて応じればいい >>479
すまん言葉間違えた。欧米では、だ。
インスペクションが一般化してるけどサーモは知らない。
というかその有効性を国会図書館まで行って調べたの？
CINII辺りで調べられない論文ならキツいわ 米国は不動産情報の公開が罰則付きで義務付けられているし
載ってる情報がレインズよりだいぶ細かい
修繕履歴まで載せなきゃいけない
地震が一部地域以外では少ない
不動産エージェントは高度に専門化したプロ中のプロ
ホームインスペクションはこれらの条件が整った上でのおまけな感じがする
日本のシステムだと言っちゃ悪いけど
何もしらない消費者にホームインスペクションで安心感をもたるため
中古住宅の流通促進のための形式的な施策って印象がぬぐえない
やらんよりはマシだけど費用対効果としてどうよというのはある
災害多い日本だと安心感はそれなりに重要な商材だけど >>481
ホームインスペクションは安心安全な取引のためにも形式的な安全の材料などではなく修繕やリフォーム履歴等の家に関する情報がないからこそ日本の中古不動産市場ではより大事なのではないだろうか
また不動産営業マンも玉石混淆でプロと呼ぶのはどうかというレベルの知識や経験、思考しかない人が多いから自分を守るためにも必要。
費用対効果としてはたかだか6,7万で自分の身を守れるなら安いかと。
不動産取引は知らなければ何百万単位で損をすることになるわけだし 設計図があっても設計図通りに作られてなくても誰も責任とる必要ない国の不動産を、数時間見ただけでホームインスペクターがどこまでわかるのだろうか
まずは長嶋修のホームインスペクション入門って本読んで自分で勉強したほうがいいよ
漫画もついててわかりやすく、ひとつも難しいことは書いてない
これで資格が取れるとは思えないけど このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money
2019年・夏ボーナスが金額や年収・サービス残業のことを無料で調べるサイト。
転職者は必見！！
http://p01.work/1/nensyu >>480
実際にサーモ使ってみりゃわかるけど
表面温度なんて日照・通風・樹木などの環境条件に左右されまくる
瑕疵部分に目立って温度差が出るような理想的な条件が整うことがほとんどない
1ヶ月サーモカメラ固定で定点観測してもわかるかどうか
もともと高温・低温の流体流れる配管チェックするためのやり方だから
環境条件に大きな変化受けるような微細なレンジで瑕疵を見つけることには向かない
だから廃れたはずなんだが革新的な方法でも出てきたのか >>483
あの本は確かに入門にはうってつけだが、あの程度の知識でホームインスペクション入れなくても良いって思っているの？
あの本と他のホームインスペクションの問題集も一通り読んだ感想だけど実際の家をみる知識としてはあの程度じゃ不十分
道具の使い方も道具も持たない素人が図面の配置や数値をみたり、小屋裏や壁とか床の傾き、工法や構造や使用建材の問題を把握できないでしょ
数時間プロがかけてみる結果と素人が内見の一時間そこらの付け焼き刃の入門知識で見る結果の確度が殆ど同じだとでも？
別にホームインスペクションは100%問題が把握できる訳でもないが 将来的な修繕の見通しや現状で雨漏りや結露とかを起こしてるかの問題点のあらいだし なんか途中送信ばかりしてしまってるスマン
要は確度の高いスクリーニングとしてインスペクションはある程度の確度と有効性がある
長島修の入門書は最後の既存住宅改修ガイドラインや基本中の基本は載っているが実際の中古の家を見る知識としては簡単なスクリーニングすらできるどうかってレベルだよ 中古物件探してる中、不動産屋から好立地の物件でました！って連絡きた
築49年ものの戸建て
その築年数以上に立地が良すぎるから是非早く見てくれ、リフォーム必須だけどおすすめって電話なんだけど、築49年ならリフォームどころか建て替えじゃん？
ってなって見に行くかどうか悩んでる >>489
立て替えたらいいじゃん
中古も新築もトータル費用は長く住むなら結局、同じだよ
２０年分建物が安くても、リフォームで出費になるわけだし。
中古で得なのは、任意売却や離婚などの売主の訳あり築浅で、新築より安くなる場合だよね >>489
遠くじゃなきゃ見る分にはタダだろ。悩むぐらいなら行ってみれば？
やっぱ築49年はダメだわってなるかもしれないけど。 >>490
>>491
たしかに見にいくのはタダだから行ってみようかな
中古は買っても2000年以降のもの、建て替えは高すぎて結局損する、とか聞いてたから頭が凝り固まってたかもしれない
実際に自分の目で見て知識を蓄えないとだね >>492
建て替えとなると超ローコスト住宅で間取りとかキッチンやトイレ、風呂の仕様とかに拘らないなら坪単価6,70万ぐらいで土地の造成費やら込みでいけるとは思う。
新築建売とそれとどっちがいいかは分からないけど立地が良いなら超ローコスト住宅でも良いんじゃないかな
その代わり施工から竣工や設計まで素人でも何でも関わる事が大事。
プロと情報のやり取りを綿密にして建築知識を高めるって事はやった方が良いしそれが注文住宅の醍醐味だからやらないと逆に勿体ない
俺は新築建売は現物がみれるからそっちの方が安心だけどね >>470
4号物件も中間検査あるぞ
いつの話してんだよ 10年以上前は坪45万で新築建てれたのになぁ高くなったもんだ（一部上場メーカー）
建築費、修繕費、管理費の上昇で旨味がますますなくなってきた
自分で楽しくリフォームできるひとは中古おすすめ
セミプロレベルなら5～10年の住宅ローン組んで完済後賃貸にまわす >>408
すごい亀レスでごめん
営業担当の広告代理店(HM)と、
実際に広告作る下請けデザイン事務所(工務店)みたいなもんか
なんとなく把握できたありがとう >>489
いろんな意見あっても惑わされないで自分でいいと思う物件かったらいいよ
いいところしかない物件なんてないんだから、どこを重視してどこを許容するかってだけだよ
古い物件ならほとんど修理前提だろうから、瑕疵担保免責にしたりして、少しでも安く買えるといいと思う 中古なら家賃15年分くらいで欲しいのに、家賃25年分だと買いたくないなあ
しかも賃貸の方が立地が良いと来てる もふもふ不動産、固定資産税評価額と積算価格、売値について動画あげたな
ここ見てるみたい >>489
今超ローコストなら坪20～30万てのもあるよね
それなら1000万円台で建て替えられる https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_edogawa/nc_92585432/
これどうかな？
土地の取引価格は1㎡20～30万くらい
敷延なんで8掛け1600万くらいって考えると高いか
1600万で同じような土地売ってれば新築行けそうだけど
土地はちょうどいいのってないな
新築建て売りで4000万～だから当たり前か 確かに超ローコスト住宅でいいなら土地だけ買って建てるのもいいけど土地は地盤調査が必要で殆どの場合地盤改良が必要になるから果たして1500とかで安く済むかは分からないよ
それよりもこの家に一度内見いって外壁や屋根、給湯器とか何の部材使っているのか調べたらどうかな。
今の不動産市場は建物のグレードに関して機械的に取得原価に対する耐用年数で判断するから
あまり建物の質に関して考慮されてない。
超ローコスト建てるならちゃんと作られた中古の注文住宅を買って断熱材入れたり耐震補強なりしてリノベした方が良いとは思うけどね
この物件の築年数ならとりあえず一度内見して現状把握かな >>506
今、簡単に路線価で積算価格調べたけど2000万円ぐらいで貴方の言うとおり敷延だから８掛けでいいと思うけど実勢価格としては相続税路線価の２割から３割増しの価格で取引されることが多いから2000万円と評価してもいいと思う
建物は耐用年数過ぎてるから0だけど5DKってところはなかなかないからそれで1000万円の価値があるかは分からない。
もしそれが建て売りじゃなくて注文住宅なら内見して考慮する価値はあると思う。
ちゃんとした作りの注文住宅ならメンテナンスをしっかりすれば100年もつって言われてるから
ただ2000年以前の建物だから地盤がどうなってるかが問題かな >>507
>>508
二人ともありがとう
いいやつだな
実際に土地が安く売ってないし建物付きしか買えないだろうと思ってる
土地の改良費あるの忘れてた
そう考えると建物付きでこの価格なら安い気がする
建て売りっぽくもないし >>509
建売かどうかを簡単に見分ける方法だけど屋根裏に幣串があると注文住宅の確率がかなり高いよ
建売に幣串あるのは殆どないからインスペクションの知識ないなら一応これだけみればいいと思う。本当は勉強した方がいいけど >>513
居住中なんだ屋根裏まではなかなか難しいかと 内覧で屋根裏を見せてくれと言ってる人ってどれくらいいるのだろう？ >>515
でも床下や屋根裏は普通だよね
雨漏りやシロアリを見たいってわけだからさ
不動産屋にあらかじめ言っておけばいいんだよ 売主によってはインスペクション入れさせてくれないこともあるし、そもそも点検口すらない物件もあるからね 築２５年の中古が出てるんだけど
場所がいいから、土地売りにしたらサクサク売れそう
売主さんは、何で中古の形で売る事にこだわってるんだろう >>518
個人の売主が解体すれば、解体費用がかかる
それを相手方にもってもらうためだよ
もちろんその分は交渉で値引きできるだろうけど 518だけどありがと
９０㎡以下の小さめの木造だけど、いくらくらいかかるものかな
新築建売しか見て無かったんだけど、土地買うつもりで検討してみようかと迷う… >>521
解体費用は坪5～6万だと言われた
延べ床が30坪の建物なら150万くらい
地域差やHM経由なら安いけど、仲介屋なら高めとか業者にもよるかもね >>522
なるほどね、参考になる。
ありがとう。
素人目だと解体して建てるとその辺の新築より割安のイメージあるけど、
いい場所は業者が飛びつくらしいから、結構残ってるって事はそうでもないのかね
ここに書きこんでも仕方ない事だけど >>523
いろいろ混同しているね
・売主が個人の場合：単純に高く売りたいから、仲介屋の助言に基づき古家付きでスーモなどに乗せる
・売主が業者の場合：元の住宅所有者は手離れ良く現金化した結果である。業者に買い取ってもらう場合は仲介の売買取引より安い金額にしかならない。
>素人目だと解体して建てるとその辺の新築より割安のイメージ
どうして？更地になってしまえば、ただの土地
業者が売主なら、土地の価格が、販売価格に反映されるだけ。
>いい場所は業者が飛びつくらしいから、結構残ってるって事
業者は安くないと買わないよ
所有者の売主と価格が折り合わなければ、買い取る人がいない。
所有者の個人の売主は、古家付きでスーモに乗せるが、解体費用を含めて、割高になってしまうと買い手がつかなければ、
どんなに良い土地でも残ってしまうのは必然でしょ？ 築25年で解体ってもったいないな
普通に40年はいけるぞ >>524
そっかそっか
意味が分かって来た
と思ったんだけどやっぱ意味分かってないかも…
ちょっとよく読み込んで見るわ、ありがと 間違ってるかもだけど、
中古１８００万を潰して１５００万で上物立てて３５００万で家が建てられるとすると、
その辺りの建売相場が４０００万は下らないから、割安になると考えたのね。
もし業者が同じ事やって４０００万で建売売ったら、５００万の利益になるでしょ？
業者がそうしないって事は、５００万の利益だと少なすぎるって事なのかな >>526
何が分からない？
・売主には個人と業者がいる
・売主が業者/個人にかかわらず、スーモに出る販売価格は相場で大差ない。
仮にあなたが戸建てを売りたい場合、以下2種がある
①自分で仲介通して売る
②買い取り業者に買い取ってもらって即現金化する
①の場合は高めに売れるが時間はかかる
②の場合は速攻だけど安い
ここまではOK？ >>527
建売相場が4000万なら古家付き1800万にはならないことが多いよ
古家付きで2000万～2500万じゃないかな？
家を潰して、上物たてたらやっぱり秀光ビルドなどのローコストで4000万程度でしょう。
古家付きで仲介で2300万なら、業者は古家付きで900万くらいで買うでしょうね。
住宅所有者は手離れ良く後腐れなく売買終了できる。
そして業者はそこに1000万くらいの家を建てて、4000万で売り出す。
最終的に値引きで3500万になっても元が取れるようにね。 ありがとありがとｔ
凄い有難いんだけど知識無さ過ぎてちょっとやっぱ時間かけて読み込むわゴメン >>529
529は凄くよく分かった！！
ありがとう
なるほどね、安売りしても利益が出るくらいで買い取るのか
じゃぁガッツがあれば、中古潰してローコストで建てるのは本当に手だね >>528も分かったわ
頭が疲れてて難しく考えすぎてた模様
どうもありがとう >>531
ガッツは要らないｗ
古家付きでも更地渡しでも値段が合えば買って好きな工務店やHMで建てればよい
要は予算内で満足度が高い家に住めたら、建売でも中古でも注文でも良いのよ
もしあなたが狙っている古家付きが、1800万と周辺相場より安いとするね。
その場合、古家付きの土地に何か事情があると考えたほうがよい
段差あり、擁壁有り、水路有り、接道悪しで再建築不可 という事情があるかもしれない。 建売ポンと買っちゃう方が楽だもん
解体業者と工務店と、二度手間だし時間もかかるし、ガッツ要るってw
中古そのものの相場は分からないんだけど、
更地にして四千万以下で家が建つなら、その家は相場より安いと思うんだ
その場合でも、土地に何か事情があるかな
ちょっとご飯作ってくるけど、良かったら教えて下さい >>534
楽にはリスクも潜むのよ
建売は、持ち主を見て作るわけじゃないし、経過を見ることができないでしょ
工務店に頼めば解体の手配はしてくれるわけだし、解体はあなたが電話して業者決めるわけじゃないからさ。
>更地にして四千万以下で家が建つなら、その家は相場より安いと思うんだ
>その場合でも、土地に何か事情があるかな
土地の形状、広さ、そういったものが絡むから安い高いは何とも言えないね
もちろん、売主が個人の場合、売主の事情も絡むわけだしね。
「買い取り業者の900万は嫌だけど、早く売却したいから、相場2500万なら、1800万にしてみようか」とかさ。 >>535
解体も工務店が手配してくれるのか、知らなかった！
＞何とも言えない
なるほどね、納得した
中古相場も調べてみた方がいいね
そしたら土地の事情の有る無しが分かるかもしれない
色々参考になりました
また質問に来るかもしれないけど、
その時もいたら教えて下さい >>536
再建築不可みたいな致命的なのは、ちゃんと物件概要の特記事項に書いてあるよ
セットバックでがっつり引かれて、宅地有効面積が少なくなる場合も書いてあるし
水路、擁壁、道路と段差は自分で見るしかないけど。
写真やストリートビューがあれば見れるね。 >>537
その辺はクリアしてそうなんだよね
セットバックまでは分からないけど、擁壁や再建築不可系では無いっぽい
でも>>529読み直してて思ったけど
一般的には、更地にして上物建てたら建売と同じくらいになる価格で売られてるんだね
言われてみると、割安って事もないのかもと思い始めた
私が相場の参考にした物件より結構小さめだから、
建売でも、4000万より安くなるのかもしれない
もちろん売主さんの事情とかで、一概には言えないとしても
文章下手で分かりにくいかも汗
とにかくありがとう、ほんと色々参考になったよ てか>>529読んで思ったんだけど
建売4000万の物件があったら、
業者は一千万以下の土地に一千万の上物建ててるっていうのは一般的な話なのかな
だとしたら、不動産屋が世の中で一番儲かる職業じゃないですか… >>539
建売の場合は、物件所有者⇒買い取り業者⇒建売業者ってなるよ
買い取り業者から建売（工務店・HM）に売る場合は、そこで業者は利益オンして売るよ。
建売業者は1200とか1500万で買うかもね。
そんで、建築条件付きで2000万とかにしたり、あるいは建売で4000万になってスーモに登場って感じかな そういうものなのかぁ…
逆に自分が売る時は、一千万で売れればいい方って覚悟しとく必要があるね
なんか切ないけど >>541
買い取りではなく仲介なら、スーモに載っている中古や土地の値段で成約できるかもしれないよ
高く売りたいなら仲介、手離れ良く現金化したいなら買い取りって感じだね >>542
うんそうだね、ありがと
まだ買ってもいないのに売る時の事考えるのもどうかと思ったけど
しかし不動産屋が潰れる時ってどういう時？
ちょっと想像できない
その商売のシステムからして >>543
仲介はつぶれないけど、ゼネコンや工務店は資金繰りの悪化でつぶれるよね
建売の場合、土地の仕入れと建物代をいわば立替して、大工や業者に先払いしている。
作った物件が何件も売れないままになれば、そこで終わり >>544
そうか
じゃゼネコンや工務店さんはこれからちょっと厄介かもね
人が減るから、売りにくい物件もどんどん増えるだろうし
仲介最強ですな！ プロやセミプロの人は買う時に必ず売る時の事も考えます。
素人でも一生住むから考えなくて良い、ではなくて何が起こるか分からないから売る時の事を必ず考えるようにと助言します。
良い中古住宅なら住宅ローンは貯金になりますから物件を見る目を養うのが一番割安でお得な物件を見つける良い方法です。 正論ではあるが単なる綺麗ごと過ぎてどうにもこうにも… >>547
その通りです。
そんな迷子の貴方に助言しましょう。
正論を御自身が実現できる自信がないなら人の手を借りてでも実現してください。
有能なバイヤーズエージェントを探すかご自分で勉強するかの二択のみです。
でも売ることを考えるのはプロなら基本的な考え方ですからそこは正解ですから胸を張って下さい。 わざわざ伝える必要のない言葉をわざわざ相手に伝えるのは子供のやる事なので子供に教えてあげるように言いました。
そもそも私に最初に突っかかったのは貴方ですが面倒なら何も言わなければいいのでは笑 >>550
伝える必要ない事をわざわざ伝える意図が不明なんですけどｗ >>551
言ってる意味が分かりませんが伝える必要のない事を言ってるのは貴方ですが・・・ 私からすると546は伝えてもらう必要がない書き込みだったんですが プロが中古戸建てなんて買わない
中古戸建てのプロって再生系だろ
二束三文でかって貸す、転売
ブログ、YouTube等で稼ぐ >>553
別に貴方の主観に私の伝える必要があるなと思う事を合わせる必要はないかと思いますし、貴方がそう思うなら私に突っかかっる必要もないかと思いますのでやはり言ってる意味や行動が理解出来ませんね。
貴方の考えを分かるつもりもありませんので面倒なら返事も書かなくて結構です。
買う前から売ることを考えるのはどうかという書き込みがあったからそれは大事な考え方ですよと伝えてるだけですから。 築年数によるけど22年過ぎた注文中古住宅は耐用年数の問題もあって狙い目な気がする >>557
鉄骨、2×4はやめとけ
リノベーション、リフォーム、耐震、全部制限があってどうしようもない >>556
参考になった自分みたいなのもいるから助かるよー >>556
謝っても絡んでくるんだね
逆に今最高に呆れた 築24年の鉄筋コンクリート買ったけど
きれいだったけどな >>561
でも>>556の言うことは合っているよ
これまでの質問が本当に基本も知らない感じだったから、そんなに突っかかる必要はないはずだと思う。
値段下げりゃ売れる物件ならOKだけど、下げても食いつきが悪い物件（擁壁、水路、接道悪し）は最悪だからね。
どんなに素晴らしい注文住宅に住んでいても、土地が悪条件なら駄目なわけだし。
ローコストでも土地が良い条件なら、次の持ち主にお金を掛けて貰えば立派な家が建つ。
土地は素の魅力を持っていて、基本、その輝きは失われない。
郊外ニュータウンの没落のような場合もあるが、それは利便性が劣っているのを若さで隠していただけだから。 そだね
また言い過ぎちゃった
>>561はスルーで >>557
20年前に築15年の元社長宅の中古の注文住宅を予算より安く買ったけど、
20年たった今もびくともしないで快適に住めているよ
今40代だから90歳まであと40年以上は悪くなったら直しながら住み続けるつもり
中古で優良物件の場合はいつまでたっても固定資産税が安くならないけど
修繕費がういている分だと割り切っている 謝るならちゃんと何に誰に対して謝ってるのか分かるようにしてください。
そもそも書いてる途中に書かれた貴方のレスなんか分かりません。
貴方の中で勝手に完結するのは構いませんが最初に絡んできたのは貴方です。
そもそも謝れば相手から何も言われないで済み560と561の言葉を私に言っても謝れば大丈夫と考える貴方に逆に呆れます。
中途半端に反省の弁を述べずにしっかり私に謝るなら謝る、それが面倒なら返事も結構ですとお伝えしてるでしょう
貴方が冷静に言葉を選べば全て済むことです >>564
一連の書き込みを見ていると、暴言がひどいですね。
書いたものは消えないですし、>>566が憤るのも、当然ですよ
>>546 >>548のどの部分にそんなに腹が立ったのでしょう？
分かりやすく良い助言ではないですか？
・素人でも一生住むから考えなくて良い、ではなくて何が起こるか分からないから売る時の事を必ず考えるようにと助言します。
良い中古住宅なら住宅ローンは貯金になりますから物件を見る目を養うのが一番割安でお得な物件を見つける良い方法です。
・有能なバイヤーズエージェントを探すかご自分で勉強するかの二択のみです。
でも売ることを考えるのはプロなら基本的な考え方ですからそこは正解ですから胸を張って下さい。 求める広さが決まれば、立地ごとの土地代が決まる
残りの予算が建物になって、築年数がほぼ自動的に決まる
現実にはその中から選ぶことになる
だって予算があるからね
物件を妄想してあれこれ言ってるときが一番楽しいもんさ
他人事であればなおさら！ >>565
今は築年数35年ぐらいですか。
1981年以降で更に注文住宅なら工務店にもよりますがしっかりと施工されていてグレードも良い可能性が高いので良い買い物でしたね
以前に築年数32年ぐらいの住友林業が特級つがで建てた木造戸建ての注文住宅をみましたが今まで見てきた新築建売や長期優良をとられてる住宅よりしっかりとしたものでした。
建築知識に明るい訳ではない不動産営業マンがこぞって耐用年数と感覚的を根拠に価格をつけてるものですから建物の質に価格があまり反映されてません
なので知識やプロの目は損をしない安心安全な買い物をするには必要だなと思います。 二階建てなら何となくしっかりした感じになるし、感覚的なものなんて建築家とかものすごい件数みてるひととかじゃないとあてにならんし、そんなあてにならないものが評価されてて価格に乗るならアホ臭い
逆に上物はゴミって思ってたらいい 建築士の方は住人の快適さや間取りの良さ、建材は良く観察してますが長期優良認定住宅の税金優遇や保険料割引、先程も言いました長期優良認定などによる建物の付加価値やそれが及ぼす流動性の影響はあまり重視しない傾向にあります。
勿論、長期優良認定住宅だからシックハウスや耐震性能が安心安全だなどという不勉強な不動産営業マンみたいな認識をしてる建築士は殆どいませんが実勢価格や積算価格が不動産営業ほど評価して分かる建築士も逆に殆どいません。
評価のベクトルが違う事を分かった上で両方の意見を参考にするのが良いかと思います。 IP182プロの人 カキコミいつも参考になってるぞ 中古で家探してるけど、私道ネックだな
大型分譲地の私道持分と昔の私道は違うと聞くし
やはり私道はトラブルの元？ >>575
一概には言えないけど避けられるなら避けるよね
でも立地や価格と天秤にかけて、私道物件を買うのはありだと思うよ
予算がある以上、私道全否定するのは得策ではない >>576
なるほどね、ありがとう
私道がある家で気をつけた方がいいチェック項目や不動産屋に確認取るべき点とかあるかな？ >>577
避けた方がよいというのは、地主の人柄に依ってしまうところなんだよね。
自分じゃどうしようもないことだから、避けられるなら避けた方がよいといのは、そういう意味です。
都市部はそうも言ってられないから天秤なんだよね
万一には目をつぶって、今が良ければ大丈夫と見なす。
こちらがよくまとまっていると思う。
ｈttps://www.lotus-asset-and-property.com/faq/私道持分がないこと 私道がネックというよりも、住人間の軋轢がトラブルのもと
それが私道に表れているということ
前所有者の軋轢は、次の所有者も引きずっていくことが日常的 >>577
私道はかなり複雑で注意点を挙げるとキリがないので簡単にチェックした方が良いものは
掘削工事使用と道路工事車両の通行許可を証明した協議書類があるか、私道は共有かもしくは誰が所有してるか、私道の配管は私設管か公設管か、路上駐車の車があるか(昼と夜二回みる)、不法投棄等がないかぐらいで大体は良いかと。
理由は法律絡みで複雑でかなり長くなるから割愛するね
分からなかったら分かる範囲で答えるけど 私道は相続で地主が変わる事があるし、たとえ本人でも痴呆でおかしくなってトラブルになる事あるから絶対に無理 >>540
不動産取引価格情報検索に載ってるのって、
物件所有者⇒買い取り業者
この取引ですか？
物件所有者⇒建売業者
こういう形になる時は無いのですか？ >>582
物件所有者（個人）⇒業者はレインズに乗せないから、そこにものってないでしょ
あなたが住宅を手離れ良く売りたい場合、住友不動産や三井のリハウスに行くよね？
そしたら、その仲介屋は取引のある業者を紹介します。
だからレインズにはのりません。
物件所有者（個人）が仲介経由で個人買主に売っている場合は乗る
また、広い土地なら、物件所有者（個人）⇒業者も乗ると思うけど。
不動産業は相場という目に見えない雰囲気を守りたいから、値崩れを起こすような情報は載せません。 >>582
物件所有者⇒建売業者
こういう形になる時は無いのですか？
あるよ、例えば駐車場の持ち主が仲介経由で直接建売業者に売ることもあるよ
そしてそれはレインズには乗りません。
仕入れ値が安ければ、リーズナブルな新築建売がたち、すぐに売れてしまう
皆が良いパターン >>585
私は、それがレインズのがそのままそこに反映されているのだと思ってたけど違うの？
取引全てがレインズに乗るわけじゃないよ？レインズに乗らない取引はそこに反映されない。
そして水面下取引も多い >>582
国交省が、不動産取得者にアンケート調査をした結果を載せている
どちらも載る時があるが、基本的に任意アンケートだから全部が載るとは限らない
登記情報から不動産取得者を調べているので、レインズは全く関係ない >>587
そうなんだ、アンケートとは知らなかった
抽出してのっけているのかと思っていたよ >>587
今suumoで売ってる不動産にそっくりなのが載ってるんです。
それ見ると、かなり安い価格で仕入れたんだなというのが分かります。
ありがとう。
>>588
抽出とアンケートの違いではなく、仕入れ価格が載ってると思います。 >>587
でも、不動産取得者＝業者がアンケートに答える動機が分かりません。
利益かなり乗っけてきてるなとか、一目瞭然じゃないですか。
なぜ答えるんですかね？ >>589
抽出＝自動的に乗る
アンケート＝答えたい物件だけ載せる（取捨選択が可能）
ということ。だから仕入れ値が分かるような載せ方をするわけがないと思っていたの。
でも実例があるなら、珍しいことだね 競売前の任意売却物件を懇意にしている担当からかなり安く買ったよ
もちろんこういうのは乗らないよね >>591
そうですよね。
私もわざわざ仕入れ値を公表するって相当珍しい気がしました。
アンケートとは知らなかったから。 不動産は常に転売されていくもので、仕入れという概念がない
土地の価格は相場が決まってしまっているのから
安く買っているように見えても、権利関係が複雑なゆえに安価になっていたり、相応のリスクがあるもの
土地の売買はそもそもが薄利のため、建築条件を付けたり建売にしたりして、建物での利益を目指すことになる
国交省のアンケートは、土地の取引に関することだけなので、業者には不都合はない
でも、答えるのは面倒くさいしメリットがあるわけでもないので放置しがち
つまり、回答者の気まぐれ >>594
>土地の取引に関することだけ
みんな、土地の取引価格を知りたいんじゃないの？
住居用の戸建ての場合は特にさ。
だって、売主（個人）も買い取り安すぎだから、古家付きで仲介に出すわけでしょ？
（そりゃ私道・擁壁などの要因で安くなる場合があるにせよね。）
だったら売れなければ買い取り価格がこれになると分かっていれば、買主側は指し値しやすくなるような？
国交省のは、マンションや戸建ての売買も乗っているよね。 仕入れ値２０００万の土地を３０００万で売ってるようなんですが、
薄利とは言い難く無いですか？ 例えば、売る側が不動産を即時現金化する必要があれば、個人を相手にしている時間がない
ローン審査など待ってられず、即決断で即金で買ってくれる業者以外に選択肢がなくなる
単純に売る側の都合で、時間や手間や労力の問題
その分割り引いても、売る側にメリットが出ているということ
業者側もリスクを抱えるので、土地の取引分は大した利益が出ていない 権利関係が整理されて所有権が100%で近隣トラブルもなければ、いわゆる相場価格になる
全てが条件が整って3000万円の土地を、売る側が2000万円で手放しているならば
ディスカウントすべき相応の問題があったと見ることが普通の見方
業者も、全てが条件が整った土地を2000万円で買ったわけではないはず >>596
それなら良心的じゃん？
古家の解体も含めてだろうし、買い取り業者なり建売業者なりが、
次にエンドユーザーに売れるまでの時間を考慮すると。
多分、欠点のない良い土地なんでしょうね。 業者側が抱えるリスクが分かないんですが。
首都圏で駅徒歩１０分以内の住宅地に、売れ残る未来が見えません。
売主が売り急いだかも分かりませんし、何にせよ取引が成立したら一千万の利益です。 うちは業者が3600万円で仕入れて4年間ほど
コインパーキングとして運用していた土地を3700万円で買ったわ。 >>599
すみません見落としてました。
そうですね、解体費用の事考えると一千万が利益ではなかったです。 >>600
業者が扱っているのは、この物件だけじゃないからさ。
常に買って（借り入れて）、売ってを繰り返して資金繰りをしている。
つきあい上、いい物件だけ買うわけにもいかないしさ。
難あり物件を買いたたいたとしても、売れずに抱えたままなら、実質、損失だよね？
そういうのを含めて、価格にしているのよ
今後も商売を続けて行く以上、安値をつけて、相場を崩すのも意味ないしね そんなに土地取引が儲かるなら、業者がみんな土地を買いあさってるって。
実際には業者が買う土地は売れなくても利益を生み出せるような土地だったり
一般人が買えないような広い土地だったりして、
一般人とガチ勝負になるような物件はあんまり買ってないよ。
そんな土地を買っても儲からないから。 >>598
不動産の相場というのは、
業者が載せて来る利益も含めた市場価格になると思いますし、
土地が３０００万で売られている場合、そのうちの一千万近くが業者の利益で、
その金額を薄利というのは、どうにも納得行きません。 業者も資金繰りに余裕があるわけではないので、金融機関から借りて土地を抵当にいれる
抵当権設定費用もかかるし、一日ごとの金利も発生する
近隣トラブル抱えていれば、整理していくのにも日数もかかる
訴訟にまで発展すれば年単位、その間も金利は発生している
土地の境界が確定していなければ、建築にはさほど問題は出ないが、建物買う側は嫌がって値段が下がる
測量して隣地所有者と交渉している間も1月2月と過ぎていく
当然、外注費も社内人件費もかさんでいく >>606
でも２０００万で買った以上、業者が売主だし、売主が３０００万という値付けをした以上、仕方ないと思うしかないでしょ。
いくら徒歩１０分で良い土地でも、相場より高ければ売れないよ。
あなたはどうしたいのか？
欲しいなら売主（業者）と交渉して双方納得する形の金額で譲ってもらうしかないよね？
高すぎるというなら、予算内の土地を探すしかない >>606
その通りですね…
もう少し安かったら買えたのにというのがあって
あと純粋に知りたかった事もあって、横にそれてしまいました。
>>607さんもありがとうございました。 609は>>608さんへのレスです
間違えました汗 >>609
気持ちはよく分かる
戸建てで考えると物として見てしまいがちだけど、
土地は物ではないの
ある程度の都市になると、売主が強くなる。
なぜなら土地は唯一無二で、購入希望者がたくさんいるから。
だから、高く売るために、相場の上限を狙って値付けする。
時間がたてば、交渉で安値になることもあるけどね。
だから、購入希望者が希望の土地が欲しい際に必要なのはお金と時間だね。
待てる時間というのは、とても大きな強みでもある その通りですね。
時間が立つのを待ちたいけど、すぐに売れそうな物件だから無理かな…。
今購入して数十年後に売却するような場合、
せめて土地代は残る採算があれば、多少背伸びして買ってもいいけど
少子化で不動産が今後どうなるのか分からないし、
ここで勉強しながら、無理なく買える物件を探します。 築10年くらいでリフォームやリノベしてる物件って何かあるのかな
普通ならリフォームせずに売れる物件だよね？ >>614
メンテナンス履歴やリフォームの履歴があるということは、逆に施主がしっかりとメンテしている証拠ではないかな？ >>606
>土地が３０００万で売られている場合、そのうちの一千万近くが業者の利益で、
一千万近くが業者の利益って、それ根拠のある話なのかどうか知らないけども、3000万で買いたいか買いたくないか、だけでしょ。
言い値は買い手が居なければだんだん切り下がるし、指値も出来るし、その値段で買う者が居れば結果としてそれが妥当な値段。
市場経済の値段のつき方に納得出来ないなら北朝鮮にでも住むしか無いな。
一千万も儲けやがって、みたいな妬みで一杯だといい買い物できないよ。 >>613
私の言う時間は、その土地が下がるまでの時間という意味ではなくて、
購入まで3年、5年を見据えて、年単位で探せる時間の余裕があるか？ということ。
例えば、私の場合
・現金一括だからローンを考えなくていい（低金利も年齢も関係ない）
・社宅なので家賃も安い
・夫婦２人だから、小学校進学までにとかも不要
というように、時間が大きな強みではある。
タイムリミットも存在しないので、条件が合わなければ、買わなくてよいから。 >>612
待つことが重要だという意見は同意
自分は不動産屋に希望を伝えてから購入まで3年以上時間がかかった
何件も物件みせてもらって思った以上に大変だった
内覧は楽しかったけどね >>619
うちの周りはコインパーキングが不足しているから地価の割に収益性がいいんだよ。
3600万円の土地で1時間600円の駐車場5台分だからね。
最近、近くの商業ビルが取り壊されたが、そこは1時間800円の駐車場に変わった。
アパートとかマンション建てて賃貸するより駐車場のほうが断然儲かる。 >>616
いい買い物も何も、
不動産に掘り出し物無しですから、
優先順位と照らし合わせて予算内で探すだけですよねw >>615
なるほど！
そういう考えには至らなかった
中古を買う→インスペクションいれる→自分たちでリフォーム手配って流れが頭に入っていたので、リフォーム済み物件は除外してたんだよね
でもスーモを見てると築年数浅いのでリフォームしてある物件とかもあるので気になってたんだ 不動産に掘り出し物はないとは言うけど、自分の好みが普通と違えば、中古物件の場合割安で買える。
変な間取りの家で価格が安くなってきている場合は、それが自分の好みと一致すればお得である。
大体変な間取りだと建てるのにも金が掛かっているのに、売る時は安い。その安いのが自分の好みと一致すればOK。
売る時は、大古物件になって、土地値になってるから間取りの差はない。 >>616
＞3000万で買いたいか買いたくないか、だけでしょ
だからその辺りを>>608さんとのやり取りで、その通りと納得してるわけです
重ねて言われても、という感じですね（苦笑 >>623
そう、そこが中古の面白いところですね
老夫婦が定年後に建てて、相続で手放したい家は、比較的築浅で安いものの
部屋数が必要な子育て夫婦には合わない、だが私には合うみたいな。 中古住宅はローンの審査が厳しいから、35年ローンが通ればそこそこの物件といえる
あとはその家が合うかどうか 毎日駅まで徒歩15分って大変かな？
今まで徒歩5分圏内の賃貸マンションしか住んだ事無いんだけど、
見た目も内装も値段も良いんだけど、駅から15分なのがネックで躊躇してる
不動産屋は、徒歩15分なんて普通ですよと言ってるんだけど >>627
人によってもライフスタイルによっても違うとしか…
自分は15分なら雨の日の憂鬱さ以外は余裕だけど
家に寝に帰るような激務だったら辛いかもね >>627
徒歩15分って成人男性の早歩き、しかも信号とかのタイムロスなしなんじゃなかったっけ？
距離から計算してるだけだから歩くのが遅い人だと18分くらいだと思う >>629
1分80m計算、時速だと4.8kmだな
チンタラ歩くのでなければ >>627
道にもよるよね
公園を挟んで向こう側が駅だけど、歩行者と自転車だけだから
夏以外は全然気持ちいい
でも住宅街の路地や交通量の多い道路で歩道がろくにないとかなら、地味にストレスかも
あとアップダウンの有無もきっと大きくかかわるよ >>629
違います。
女性がヒールを履いて歩く時間です。
男なら10分くらいかと思います。 >>620
そのままコインパーキングw続けたらええやん >>634
コインパーキング続けたら、そこに住めないでしょ。
家を建てるために買ったのに。 元々駐車場の場所に家を建てる場合、しっかりと整地しないと水捌けが悪くなるので注意しましょう >>635
コインパーキングで儲かってるんなら別の辺鄙な所の安い土地買って、そこに家建てて住んだら？
もし利便性のいい土地なら、そのコインパーキングに自分の車停めればいいんだし。
正直うらやましい。 >>637
現金があれば出来るけど、
現金がなければ、不動産投資ローンでコインパーキング買って
年収増やしてから別の場所に土地買って住宅ローンで家を建てるって事に
ローンの審査通れば可能かな？ 自分でコインパーキングを運営するのでなくて、コインパーキング事業者に土地を貸すだけになる
周辺の駐車場相場よりも少し色がついただけの地代が収入になる
固定資産税が100%かかる上に、不動産事業用のローンは住宅ローンよりもだいぶ金利が高い
個人がやるのは非現実的 >>640
意味不明
住宅ローンの不正融資ってニュースとか見てないのか？
スルガ銀行とかフラット35不正とか >>641
やっぱり食いついたかww
自宅を住宅ローンで買うだろ >>642
意味不明
釣りなのか？
「別の場所に土地買って住宅ローンで家を建てるって事」
なんだけど あっ
コインパーキングは現金かと思ってたわ
そんくらい貯めてから買えよ 相談です
皆さんならどれを購入しますか？
もしくは購入見送りますか？
現金購入です
購入考えている物件
1.アーネストワン
築3年
西側道路 西側に手入れされていない大きい公園あり
土地175平米 建物110平米
平坦な土地
2400万
2.軽量鉄骨 有名ハウスメーカーS社
築15年
土地174平米 建物110平米
土地平坦ではない 建物と駐車場の土地高低差あり
北西角地
2700万
北側道路、抜け道のため朝夕方うるさい
崩れそうな古家が東側に至近距離にある
東南にある古い家は現在境界線からかなり離れて建てている為、建替後は北側に寄り、日当たりが悪くなる可能性大 >>646
①か②なら①だけど、無理して買わなくてもよいかも。
なぜならローコストとはいえ築浅でも2400万と安いから、今後もたくさん出てくるだろうし。
②は建物と駐車場の土地高低差ありと、築15年なのに高いのがネックね
駐車場が前や横にあって、擁壁で玄関という感じかな
http://www.forestgreen.co.jp/blog/2016/02/post-1489.html >>647
ありがとうございます。
文字化けで、647さんがどちらを購入したいかが明確にわかりませんでしたが。
2のS社の軽量鉄骨の家を値段高いけど647さんなら購入するってことでしょうか？
擁壁で玄関、そのとおりです。さすがです。
アーネストワン さんでこのレベルの土地の広さの中古、新築が出ていない状況でして。
ただ外壁、躯体の質ではS社が圧倒的に上。
しかし、S社はキッチン、脱衣所が狭い。
アーネストワン は階段廊下は狭い。
困りました。。。
2件とも見送るべきか。。。
ノイローゼになってます。 >>648
文字化けでしたか 書き直してみました
1）か2）なら1）だけど、無理して買わなくてもよいかも。
なぜならローコストとはいえ築浅でも2400万と安いから、今後もたくさん出てくるだろうし。
2）は建物と駐車場の土地高低差ありと、築15年なのに高いのがネックね
時間の制約があるなら、交通の便、道路、周りの環境も含めて考えてみるとか？
土地も1のほうが良さそうだけどね 土地と建物の値段を分けて整理してみればいい
他人の好みを聞くよりよっぽど意味があるはず >>637
首都圏だと辺鄙な場所は生活するのに不便。
駐車場の無い店が多いから気軽にコンビニやスーパーに買い物行けないし、
子供が寝てから嫁とふらっと飲みに行ったり、みたいな事もできないし。
ちなみに駅近で一種低層角地という住宅としては最強の土地。 >>651
都心のコインパーキングが3400万で買えるかよ >>652
都心じゃないよ。
山手線内まで30分強の典型的な郊外のベッドタウン。
これくらいの郊外でも駅の周辺は駐車場の無い店が一般的。 不動産投資ローン2.5%20年フルローン3800万
1時間600円のコインパーキングって浦安とかの駅周辺と仮定して
月極めが1台1.5～2万？ 6台なら
年間売上144万
経費
固定資産税36万
不動産投資ローン金利 年50万
所得 58万-所得税
ローン返済額年間241万
金額は適当で土地取得仲介手数料とか不動産取得税とか印紙代とかいろいろ掛かるけど、これで住宅ローン上乗せするって無理臭くね？
って感じだね 自分41歳独身・母78歳要介護３と同居中。仕事は小さい会社経営者
会社が秋葉原にあります。足腰は弱りつつ、母はまだ元気。
今は台東区の賃貸５０平米２LDK15万円に入居中。
家を買おうかと思うんですけど、弱小自営業会社なんでフラットで4200万までしか借りられません。
つくばエクスプレス沿線の戸建てでも買おうかと思うんですがどう思いますか
都心マンションの方がいいでしょうか >>655
金融機関に金借りて、土地買って月極駐車場やるようなもの
>>656
聞きたいことは明確に
なぜ家が欲しいのか、どういう暮らしがしたいのか、何を重視しているのか
でなければ、返ってくる答えは回答者の好みでしかなくなる ありがとうございます。
家が欲しいのは今の賃貸は幹線道路沿いでうるさく、静かな環境に行きたいからです。
また、賃貸の内容が安っぽくて住んでて辛くなります。
母にもう少しいい家に住ませて思い出を作ってあげたいと思っています。
総じて環境ですね。。。
あと自分が本当は音楽が趣味なんですが、マンションでは音も出せず
趣味ができない状態で毎日仕事のためだけに生きてるようで辛いです。 初歩的なことなのですが、質問させてください。
仲介ではなく、不動産業者に買い取ってもらった場合、安値になると伺いました。
路線価→買取価格
仲介→公示価格
と考えてokですか？ 田舎の戸建てこそ賃貸だと思うんですがどうでしょ？
自宅兼事務所なら会社名義で今のマンションは借りてるだろうけど、その分給与にしてローン払うなら、社会保険料も会社負担考えれば上がる分の倍払うわけだし全然メリットないと思います
ローン減税終わる10年後(15年後)から自分の所得税と住民税も増えちゃうし >>660
は
>>658
宛です
>>659
全然違います >>661
659です。よろしければご教示下さい。
相続になる実家なのですが、仲の悪い弟が住んでいるので、一括査定が出しにくい状況です。
公示価格が5,000万、路線価が4,000万くらいです。
不動産業者へ即時買取に出すといくらくらいだと思われますか？ >>662
公示価格も路線価も全く関係ないです
売れる価格が高ければもっと高いし、安ければもっと安いです
業者もいろいろで儲からない金額でも買わざる得ない時もあります
あと住んでる人が退かないならものすごく安くなるでしょう
何のために価格をしりたいのかわかりませんが、相続税のためなら路線価、財産分与のためなら取引価格でいいと思います
売らなきゃいけないなら弟と話し合わないと無理です >>658
静かな環境、賃貸よりマシな内装、母への思い出、音楽の趣味
全部等価ではないはずで、まずは優先順位をつけることが必要になる
母の足腰が弱っているなら階が分かれる戸建ては辛くなる
母が望むことと、母にしてあげたいこと（自己満足）にギャップがないのか
マンションで演奏できないような楽器は、戸建てで演奏しても近隣に響く
本気で防音求めるなら、えらい金がかかる
特に低音は重量物でしか遮蔽ができないから
スタジオ借りて演奏するなどの代案もあるはず
暮らしに関することは、人の意見で答えは出ない
答えは常に自分の中にあるもの >>663
>>664
ご返信ありがとうございます。例外はありますが、公示地価がおおよその取引価格と考えてよろしいのでしょうか？ あと何のために知りたいか答えて下さい
ちなみに親がまだ生きてるならてめぇが口出しすることではないです >>667
失礼しました。実際に取引される価格は、路線価・公示地価となんの関連もないということですね。
取引価格を把握するのは、国土交通省のサイトの不動産取引価格情報のページなどが
参考になりますか？ >>668
2週間前から容態が急変し、そろそろ本格的に相続について考えなければいけないと考えているからです。
もちろん弟とは話し合いを持ちますが、前もって集められる情報は集めておこうと考えているからです。 要らぬトラブルの元です
親兄弟で話し合いが出来ないならマジで死んでからでいいです
親が弱ってる時に遺産のことを考える様なあなたが兄弟不仲の原因です
遺産の計算より兄弟が仲良くなれる様、努めて下さい
それが親孝行です
それが出来れば全て解決します 周辺の類似物件取引事例を可能な限り調べ
実売価格／路線価＝k
を割り出してkの平均値k'を出す
目的場所の実売価格は
目的場所の路線価*k'
が目安になるが、諸条件によって±30%は変わってくる
もっときっちり出したいなら不動産鑑定士にお金払って頼めばいい
50万くらいはかかるが、諸条件をきっちり詰めてはくれる >>672
ご丁寧にありがとうございます。
つまり、そのエリアがどれだけ路線価から乖離して取引されているかということを把握できればokなんですね。
取引事例については何で収集するのがいいでしょうか？レインズというのは業者しか閲覧できないんですよね？ >>670
答えるのわすれました
取引価格で条件が近いものか、2年間くらいの平均だして計算してもいいと思います
不整型地だったり再建築不可、前の道路が4mないならセットバックも必要なんで減算してください
不動産鑑定はまだ必要ないと思います でも取引事例といっても、仲介と買取が混ざっていますよね。
スーモで売り出してある価格に0.8掛けて推測するっていうのは認識が甘すぎなんですかね。 >>673
あくまで凡その価格の出し方で、用途地域やら角地・整形地など変動要素が多分にある
調べるなら、国交省の不動産取引価格情報検索、レインズ、at home（at BB)、タスマップ
それよりも不動産屋に査定してもらったほうが早い
取引先の銀行があるなら、そっちに聞くのも早い
別に実地調査はしないから弟住んでいても関係ない >>676
実地調査はしないと聞いてはいたのですが、ちょっと気がひけてました。
しかし、近々話すことになると思うので、一括査定してみようと思います。
アドバイスありがとうございます。 >>675
高い方が自分にとって都合がいいのか、安い方がいいのか
基準は自分で決めて下さい
SUUMOのそのままの金額でもいいと思います
いずれにしても買い取り価格はわかりませんので意味はありません
>>676
売る気がない、売れないのに査定してもらうの？
所有者でもないのに？ 銀行の査定はほぼ路線価基準だから意味ないです
しかも当たり前だけどその価格で銀行は買い取りません
不動産ローンとかメインでやってるなら収益性基準になるかも >>655
なぜ月極？
周辺に月極駐車場なんて存在しないよ。
コインパーキングのほうが圧倒的に儲かるから、
みんなコインパーキングにしている。
駅からもう少し離れると月極にしている人もいるけどね。 >>680
コインパーキングの契約ってアパートと同じようなものでしょ？
数百万～でコインパーキング機器買って監視集金レシート補充管理までやる自主大家の場合と.....
初期投資0でコインパーキングのサブリースなら
月極めの相場が1.8万ならコインパーキング機器のリースとか電気代とか警備会社契約とか管理料諸々差っぴいて2万とか
契約したことないから知らんけど
個人じゃ後者じゃね？ コインパーキングの機械買って自分でやる人はまずいない
パーク２４でも三井でも、機械１台あたり月賃料固定でいくらと提示してくる
月極駐車場運営しているのと感覚的には変わらない
コインパーキングの需要があるなら、賃料が月極よりいくらかマシになるかな程度 需要があるなら自分でやった方が圧倒的に儲かる。
1時間600円が5台分なら、稼働率3割でも月60万円以上になる。 コインパーキング事業を個人でやることは難しい
・リサーチ 市場調査・周辺調査・需給予測
・スケールメリット 電話対応・緊急対応・メンテンナス・撤退駐車場機器の使いまわし
・データ分析 需給に応じて変えていく料金設定
事業で重要なところが個人には向いていないことばかり
儲かると思っているならば、日本信号やアマノで機器の見積もりをとってみるといい
その時点で諦めるはず うちの最寄りは田舎なので封筒にお金入れて備付のポストにいれる方式ばっかだわ 最近うちの近くの駐車場は、1日500円のレシートだけ発券して、
空いてる駐車場にレシート見えるようにして置いておけってパターン。
これだと元々の月極駐車場と変わらんし、その発券機だけの費用で済む。
1時間600円もするような都会の空き地なら、業者の方から提案に来るんじゃ無いかな？ 小規模コインパーキングで管理委託形式なんてないから。
土地だけ貸して後は全部事業者側だよ。 >>658
船橋くらいまで下ると静かな一戸建てが1000万以下で買える
賃貸より自由だし、お金は貯めておいた方がいいよ >>688
んなこたない。
実際にコインパーキングの土地（5台分）を不動産屋から買ったときは
委託管理でそのまま続けるか聞かれたし。 気に入った物件があったんだけど、私道だった
不動産屋は共有持分だから、一般的な私道と違ってトラブルは少ないですよと言われたんだけど、実際はどうなんだろ >>693
選べるなら公道が出るまで粘る
エリア限定、予算・時間制限もあるなら、物件のその他の内容と比べて、妥協できるかどうかだね 私道でトラブルってどんな？
私道の持ち主が私道持ち分がない新築に大して私道にパイロン置いて嫌がらせしてた
確かに車止めるとき私道使ったら入れやすい作りだった >>696
掘削を許可しないとかさ
あとは配管かな
>>580に詳しい まじかー
そういえば貸し屋で水道管総交換したんだけど、そこ売ろうとしたとき水道管の取り回しが私有地から入ってて、売りにくいって言われたの忘れてた
今回全部任せて簡単に交換出来たんだが、周辺の住民の方はいい人ばっかりなんだろうか？ >>696
君みたいに何も知らない人が相続などで私道の持ち主になって、自分の土地だからと勝手な事をやりだしたとき。そしてそれを権利で咎めて、仲がガタガタになった時。 いいなと思って目を付けてた中古物件が
スーモからなくなっちゃった
売れちゃうと動いておけば良かったと後悔するなぁ 私道の私設管でふと思ったんだけど
配管が他人の敷地からとか、逆に自分の敷地から他人の配管みたいな場合も、
重要説明事項で説明してもらえる？
してもらえない場合、何て聞きだすのがスマートかな >>702
してもらえたと思う
配管の持ち主が他人だったりした場合とか、
事例の詳細を忘れたけど、自分の下に配管が通ってて、自分は使っていないが、その奥の人たちがその配管を使っている場合、
交換等の場合は敷地内の掘削を求められるし、建築物はできないしみたいな物件もあった >>704
ありがとう、重説ありならちょっと安心した
しかし色んな物件があるんだねぇ～
もうネットがなきゃ、終わってたわ自分 >>705
もしかしたら、重要説明ではなく、世間話で一応説明しておいたという担当者の場合、
最終的に損するのはあなただから、ご自身できちんと事前に把握することが大切です。
質問と回答はメールなど書面で残すようにしましょう >>702
事前にわかってれば親切な不動産屋ならする
大抵はしないことがほとんど
気になるなら水道局に図面を見せてもらえばいい >>702
重要事項説明での必須事項ではない
上水道が使えるか、種類は、負担金はという部分が説明対象
それ以上のことは不動産屋は確認して説明する義務がない >>700
そう、その通り。他人の迷惑を何とも思わない奴が居ると困ったことになる。
私道入口に敷地があって、その隣の私道は持ち分でないのに当然であるかのように
勝手に自分の車を長時間駐車する奴とか、特に土建屋なんかが所有者の場合が要注意。
その手の奴が急に引っ越してくる場合もあるから安心できない。 中古のリノベ物件で売主が法人（宅建業者）の場合で仲介業者入れるメリットってある？ 業者次第
ツテがなければくじ引きと同じ
１回だけ引くか、２回引いて結果を平均化するかの違い >>710
ttps://www.lotus-asset-and-property.com/faq
このサイトを見ると一通りの直接取引のメリットとデメリットは分かります。
しかしプロの観点から言わせてもらうと司法書士のバックマージンやローン手続きの手数料や調査費などの他で取れる部分について言及がなく「前提が健全すぎる」のは注意点です。
重要事項説明も法律の最低限の説明のみで瑕疵担保期間中には影響がでないであろう部分は言わないですし、瑕疵担保責任の追及を素人がするのはかなり困難です。
また物件に仲介手数料以上の金額を必ずのせます。値引き枠の範囲内で値引きも行いますが、仲介物件と比べて得かと言われると別に何を重視するかで全然変わります。
私からすると客付側の仲介会社に正直不動産のような高水準の知識と経験をもつ営業マンがいるとやりづらいですが滅多にいませんからこのサイトを見せて直接取引を促すように持っていきます。
自分の会社が売主でない場合は前提が健全すぎる事や弁護士ドットコムの瑕疵担保責任の事例や正直不動産の事例を紹介してどちらも変わらないといいます。
結論として直接取引も仲介も業者次第なので本当に信頼できる業者か見極める必要がありますね。
素人の方でそれが出来る人がいるかは分かりませんが。。。 >>708
後から問題起きたら当然不動産屋の責任になるわ。
重要事項ではなくても 重要な事項 にあたる。
今時水道管が他人の敷地通ってるの説明しない業者はもぐり並だな。 それまで問題が無くて売主も知らなかったなら完全に仲介業者。
売主が隠しててもやはり業者。
少なくとも 他人の敷地通ってる の一言は要る。 他人の敷地通ってたとしても、それを使う権利はあるからそれ程の事はないが。 なんか、巡回してたらすげー物件見つけたんだけど
https://www.athome.co.jp/smp/tochi/5752030967/?BKLISTID=035PAN&;sref=rank
告知事項ありで入室不可ってあるんだけど？？
怖すぎるんだけどなにこれ？ 宅建業法と裁判所の判例を理解しておいたほうがいい
そこまでのことを予見して調査する義務は、仲介業者に存在していない 他人の敷地に水道管通ってる事実は重要な事項だろ。
予見も何もない 相談です。
購入したい築12年の任意売却物件あります。
申込みをしましたが、不動産会社の調査不足不手際で不信感を抱き、キャンセルしました。
自分の後に申込みした人がいたみたいですが、住宅ローンが通らなかったみたいですよと、違う不動産会社から聞きました。
そこで質問です。
1.任意売却物件は住宅ローンが通りにくいんでしょうか？
2.この物件を超える家が見つからず、恥をしのんで再度申込みしたいと考えています。
再度申込みの客なんて、嫌がられ、断られますか？
自分は現金購入です。 >>722
１．そのような事はありません
２．そのような事はありません。売主が退去費用や日時等について話し合いの中で嫌がらせとしてどうでるかはありますが債権者の銀行や不動産会社などもとっとと売りたいでしょうから協力してくれるので断られるといった事は殆どありません。
一般的な不動産取引と違い、任意売却物件は売主が買主が気に入らないから断るなどと言った事はあまり許されない状況にありますからね。 >>722
任意売却物件は、リスク含みの分（瑕疵担保責任の免責などもろもろ）ディスカウントされている
ディスカウントなしの価格でもローン組めるくらいの余裕が求められる
リスクが顕在化した時に資金的な余裕がなければ、ローンが焦げ付く可能性があるため
不動産屋の思惑は、ちゃんと仲介手数料がもらえるかどうか
任意売却物件は、調査不足が前提になる物件ではある
そこを理解していないでクレームをつけていれば
仲介手数料をまともに払わない客と思われて断られる可能性はある
可能性の話をしても仕方ないから、欲しいなら行くしかない >>722
現金のお客さんは、仲介も銀行も手間がかからないので大歓迎。
どうしても欲しいのなら、恥を忍んで申し込みしましょう。
でも、こんなことがあったww
アベノミクス初動のときに、任意売却の物件があり。
満額(現金購入)で指したら、銀行がこの値段ではダメ...と100万上乗せして言って来た。
印象を悪くしたのでこちらは断ったら競売に流れた。
...で、面白半分で競売に300万ダウンで指したけど落札できなかったな。
落札したのは、販売価格と同額で指した業者だった..
アベノミクスが始まる前は半年以上スルーされていた物件なんだけどね。
始まったら強気に出たのかなと... >>722
> 申込みをしましたが、不動産会社の調査不足不手際で不信感を抱き、キャンセルしました。
普通の不動産屋ならば、この指摘が適切なものだったら、再調査して再提示してくれる。
不適切なものだと、「クレーマー」扱いになる。 適切な指摘なのかクレーマーなのかわからん時ある
俺はローン代理依頼してたのに業者が審査出すの忘れてた上に、
売買契約書に書かれた住所も間違ってるし、信用できないから解約すると言ったらクレーマー扱いされた
もちろん手付金も帰ってこなかった 中古の物件を探すときに
大体ニフティ不動産の検索サイトを使ってるんですが
他にもこの検索サイト使いやすいとか
いっぱい載ってるサイトありますか？ >>728
あとは大手の不動産の各サイトかな
三井・住友・東急・関西なら福屋不動産みたいな地元系中堅
スーモやアットホームに載せる前の物件があったりする。 >>724
>>725
>>726
返答ありがとうごさいます。
実は物件の後ろにある、とあるモノの所有者は、自治体の物と不動産会社から内見の際に説明受けたんです。
そのあるモノの状況が非常に悪くてなんでこんな悪い状態を自治体は修繕しないのか不思議に思ってましたが、自分にとって良い物件の為すぐに申込み。
その後すぐに私が登記簿で確認したところ、自治体の所有物ではなく、一般人。
しかも市の職員もそのモノの状況の悪さに絶句。
あるモノの修繕工事はかなり高額で物件の地盤に影響しやすい大工事。
説明と違いますよ？どういうことですか？と不動産会社に言ったところ、説明していたスタッフが勘違いしてた。
これから調査する予定だったし、市にも前々から面談予約をしていたと言われる。
レインズで物件確認したところ、3週間たってから私は内見していたことが判明。
自分は不動産会社に在籍していたこともあり、その会社では物件調査は隣地道路含めて1週間以内に徹底して調査を行う事を重視してました。
任意売却の物件なのに、えらくヌルい体質の不動産会社にイライラしてしまい申込み7日目にキャンセル。
そんな経緯です。 不動産会社にいた人がここでそんな初歩的なことを聞くの？？ 自治体が管理している物件ってやばそうなのが多い印象。
一応値段は安いんだけど、ハザードマップに載っている地域だったり、瑕疵担保責任は
負わないみたいな殿様商売のようなことをやってるように感じた。自分でよく調べないと。 >>730
擁壁の場合、2m超えのものは所有者が自治体というのはあまりありません。
推測ですが。 >>733
上の土地は広大で、とある企業が開業してます。自治体がとある企業に土地を借地権で貸してるのかな、と内見時は思っていました。
その翌日、不安感を感じ調査して判明。
2m超えの擁壁なぞ自治体は造らないんですね。管理大変ですからね。
勉強になりました。 >>729
ありがとうございます
ニフティ基本にして、大元の不動産屋系列も見るようにしてみます ポータルサイトに載ってない物件で、本当に良い物件を紹介されたことはある
こちらの条件が特殊なので合わなかったけど、あんなん見るとポータルサイトの物件全部カスにしか見えん
まず値段が全然違う 大和ハウスや積水ハウスの中古だと、基礎がしっかりしてそうなイメージだけどどうなんだろう
築30年も経つと他のハウスメーカーと殆ど変わらないのかな
気になる物件が二つあってどちらも築30年前後
片方は無名の建設会社で1800万、片方は大和ハウスの軽量鉄骨で2300万
どちらもフルリフォーム済みで、立地条件も大体同じ >>736
ポータルサイトの物件だって、高く売りたいから値付けを高くしているんであって、
業者が買う値段にしたら、すごく魅力的になる物件も多いよ >>737
それなら両方、現物をみるべきです。
ハウスメーカーだからしっかりとしてる訳でもないですし工務店だからしっかりとしてない訳でもありません。
特にハウスメーカーは型式適合で建てた戸建てもありますから注文住宅であろうと注意が必要です。 >>737
大和ハウスって型式認定じゃないの？
最近もやらかしてるし、そもそも中古の在来工法木造以外リスク高いぞ
38認定ならなおさら >>737
軽量鉄骨だけはやめとけ
俺が見た限りで全て2.3mm以下の軽量鉄骨
強度的には木造より下だし、耐久性も木造以下
それでいて筋交いがあってリフォームしにくい
大体が無知な施主が騙されて木造より安価な軽量鉄骨造に高い金を注ぎ込んだだけ
そして木造よりも優れていると思い込み、設定価格が高いと来てる
はっきり言う
構造が軽量鉄骨造の時点でお断りして良いレベル ダイワハウスの築13年の中古住宅検討してたんだけどダメなん？ダイワは一階は重量鉄骨も使ってるっていうし良いかなーと思ってた あと保証何十年のハウスメーカーは何十年も高い修繕費を払わないと躯体の保証をしない
外注に出すのにハウスメーカーを介した修繕しか認めない
高い修繕費は保険料
例えば外壁のサイディングは最低10年保証をサイディングメーカーがしてるのに、ハウスメーカーは7年程度で高い見積りで塗装を勧めてくる
断ると保証がなくなりますって脅してくる
建設時、ハウスメーカーは建設時に地場の工務店等に下請けさせる
高いのはブランド料と保険料なんだよ 重量鉄骨なら良いよ
構造計算書か、ERIの検査済証の全部事項を見せてもらったら良い
重量鉄骨か軽量鉄骨か解るから ダイワハウス位の規模なら今回みたいな問題おきても保証する体力あるのはいいかな ダイワハウスの中古見に行ったとき保証引き継げるけど100万はかかるって言われた、いらないかな？ ヘーベルハウスで地盤調査が甘かったらしく、
歪みが基準以上になり土地値になった物件知ってるが。。。
重い建物は地盤調査は徹底したほうが良い >>737
基礎はメーカーあまり関係ない
現場の質によるから
素人が見たところでコアな部分の良し悪しはわからない
すべて調査をさせるには金がかかる
となるとコストで中古選んでる意味がなくなる
というジレンマとの戦い 中古で買ったへーベル、もう築20年になるけどまだ不具合無いから何もしてない...w
そろそろ修繕も考えないといかんな。 外壁塗装、シーリング命だよヘーベルは
これ怠るとヤバイぞ、ヘーベルさんは どんな住宅でもコーキング命なのは変わらない
10年で打ち替えが基本だけど誰もやらない
その分住宅はいたんでいる ヘーベルの外壁はACLで水が苦手
外壁塗装、シーリングには気を配らなきゃいけない
あの外壁は耐水性が低いからそこだけは気をつけて 細かいことだけどALCな
窯業系サイディングも塗装しなきゃいけないから似たようなもん
コーキングと一緒に10年ごとが基本
だけど、メンテして建物寿命のばすよりも新築コストのほうが安いから使い捨てになる よく出る私道の質問ですが、やっぱり私道は危険ですね
特に持ち主無しの私道は避けたほうがよい
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20191003-00000001-nagasaki-l42
長崎・青山町の団地内私道 所有者が一部封鎖 住民は法的措置検討へ 私道持分ありの場合は通行妨害みたいな心配はないけど、
私道持分なしの場合は>>755みたいな事になるってことね
私道持分あり私道負担ありの場合もあるけど、これは微妙かな？
通行妨害は無いけど、毎月お金払うわけだよね 勿論、私道のトラブルの例はありますが首都圏内は土地が狭いのでどうしても私道というのはありますので何がなんでも公道というと選択肢が狭くなるので価格との相談ですが確かにトラブルはついてまわります。
まぁ掘削工事や道路工事は建て替え時以外に問題になることは殆どありませんし、正直、面倒なご近所さんなら公道でも私道でも迷惑には違いありませんから半分博打に近いかもしれませんが、出来るだけ共有者が少なく持ち分のある私道を選び見に行く事をオススメします。 >>756
>>756
これはかなり特殊な例といいますか不動産会社が所有者の方が建替等の際は共有者からの許可が必要ありませんし、
不動産会社が工事の許可をしないことはないし私道の補修などの管理は不動産会社が行うので管理も楽で必要な掘削工事や道路工事車両の通行許可もいりません。
ただ不動産会社が潰れるとかで所有者が変わると新しい私道の所有者次第ですが通行使用料を払えと言われたりすることはあります。
市に寄贈することも出来る筈ですが整備しなければ寄贈を許さないなどという法律はありませんからここが裁判の争点になっているかと思います。
因みに囲繞地通行権といってその道路や敷地を通らないと公道に出れない場合は当然持ち分に関わらず通行する事ができます。
持ち分がない場合は通行料を取られる場合もありますが払わないからといって囲繞地の通行を妨害して良い理由はなく権利濫用ともいえるかもしれません。
そもそもここは囲繞地なんですかね。 >>755
第三者が私道を通行可能かどうかは、生活への必要度、それまでの通行状況などによる
通行によって私道所有者が受ける被害と、第三者が得られる利益とのバランスの問題になる
人の通行より、車の通行のほうが圧倒的に認められにくい >>758
囲繞地ではない。
軽自動車なら何とか通れる迂回路が存在するから。 私道の持分が25世帯の中古一戸建てを購入しようと一時期考えたが、25世帯って多いのでしょうか？？
購入しようとした家は私道と公道の角地ですが。水道等は公営でしたが。 囲繞地通行権は、人に対するもので車に対するものではない
>>761
分譲マンションでも建っていれば必然的に増える
多いか少ないかの問題ではなく、トラブルがあるかないか 囲繞地通行権は、自分の土地へ行く時に他人の土地を通らなければならない時の通行権
囲繞地となる原因（分筆など）を作った土地に対してだけ通行権がある
原因となっていない土地を通行することは許されない
厳密に言えば、第三者所有の私道によってのみ通行可能な場合でも、囲繞地通行権は存在する
他人の土地を通らなければ自分の土地にいけないことになるから
でも、その私道が使用可能な場合には、特に囲繞地通行権を主張する必要がなくなる
道路は扱う法律によって定義が異なるのでとても複雑になる 中古戸建てではなく土地取引の質問ですが、よいでしょうか？
現金一括での購入を考えています。
土地取引は、両手になるよう元付け仲介にアプローチするほうが良いでしょうか？
片手になると、元付けが渋るだろうなと推測しているのですが、現実的にどんなものでしょうか
法務局に行って、売主調べて、「坪○円なら買いたい」と直接アプローチして、
元付け仲介やHM・工務店挟む形での土地取引だとどうですかね？
売主が買い取り業者相手ならOKですかね？
売主が個人の場合は、警戒されます？
個人の売主は売れないと、業者に安値で売ると思うのですが、それよりは自分は高く買えますし、
売主側に安心してもらえるよう、契約に至るやりとりでは元付け仲介をきちんと通します。 誰か返事を下さいよ～
古家付きでも、中古住宅でも、道理は同じじゃないですか～ ではスレに合った方向に少し変えます。
中古戸建ての取引について質問します。
現金一括での購入を考えています。
中古住宅の取引は、両手になるよう元付け仲介にアプローチするほうが良いでしょうか？
片手になると、元付けが渋るだろうなと推測しているのですが、現実的にどんなものでしょうか
法務局に行って、売主調べて、「坪○円なら買いたい」と直接アプローチして、
元付け仲介やHM・工務店挟む形での土地取引だとどうですかね？
売主が買い取り業者相手ならOKですかね？
売主が個人の場合は、警戒されます？
個人の売主は売れないと、業者に安値で売ると思うのですが、それよりは自分は高く買えますし、
売主側に安心してもらえるよう、契約に至るやりとりでは元付け仲介をきちんと通します。 >>768
直で売主アプローチしてる段階で
仲介とばしとるやん。
要は価格交渉、仲手値切って
その上でトラブル時は仲介の責任にすんだろ？ >>768
自分で物件見つけて飛び込みで取引してくれと頼むつもりなの？
逆の立場なら素人を相手にしないでしょう >>769-771
●値引き交渉のつもりなら無駄
なぜでしょう？
・売主が業者の場合：
買い取り業者は建売業者に売るのとエンドの私に売るのでは私のほうが値付けが高いので、得です。
・売主が個人の場合：
最終的に買い取り業者に売る運命になるよりは、それより高い私に売る方が値付けが高いので、得です。
●仲介はとばしと手数料
仲介をとばして値段を交渉することは仲介の仕事の手間を省いていることになります。
その分、仲介手数料を値切るのはいけないことでしょうか？
売主さんの説得なども不要なわけですしね
最終的に両手でトータル４～５％とかでも嫌ですかね？
トラブルは３％+６万の時なら、契約書以外のことも対応してくれるのでしょうか？
●逆の立場なら素人を相手にしない
売主が買い取り業者なら、素人を相手にしないという意味でしょうか？
売主が個人にせよ業者にせよ、売る相手は私で同じですし、売買には元付けの仲介を入れます。
金額は○○円というのを本人同士で固まったうえで、仲介に契約をまとめてもらう形です。 それが成り立つと思えば行動すればいいだけでしょう？
ここでご説披露してないでさ >>773
買取業者=建売業者の時もあるけど、買取業者がいったん買って、建売業者が買う場合もある >>775
買取業者=建売業者の時もあるけど、買取業者がいったん買って、建売業者に売る場合もある
の間違いです。 ここは不動産業者さんが見ているのかな？
仲介業を軽んじているわけではなくて、中を抜くと、話自体は進みやすいのかもと思ったわけです。
つまり、売り方買い方双方にメリットが生じやすいのではと。
仲介業には手数料を払って契約をまとめてもらうためにも必須な立場だと理解しているので。 >>774
ご説披露したのは、中古住宅を検討中の方に、今の現状が果たして売主・買主双方の利益にかなった売買方法であるか？
と提起したかったからです。
仲介業だけに売りたい・買いたいの情報が集まって、ブラックボックス化している状況は健全とは言えませんよね？
売主の意向、買主の意向がストレートに伝われば、中古や土地の流動性が進むのではないでしょうか？
住宅は生活必需品であり資産です。
不当に安く買いたたかれたり、高く買わされたり、そういったことがないようにすることが大切ではないかなと思った次第です。 >>777
逆です。売主が買取り業者なら素人の貴方と直接取引に応じますが個人はまず殆どの場合直接取引に応じる事はありません。
仲介業者抜きで貴方と個人が売買するのは勝手ですが、その場合は貴方自身を信頼して貰わないと交渉のテーブルにも個人の売主はつきません。
何故なら素人の売主は煩くて煩雑な不動産取引に対して不安だから信頼してる不動産のプロに仲介を依頼する訳ですし、貴方が相手を納得させるだけの契約書を作成したりしなければならないです。
加えて貴方と直接交渉してくれるかも分かりません。
あと不動産取引を理解してなかったり勘違いしてませんか？
巷でいう中抜き行為は不動産会社は一切入れず直接売主と買主で取引をする行為であり、正式な意味の中抜き行為は客付けと元付け業者間の行為を指します。
前者の中抜き行為なら媒介契約で元付けを全く通さない仲介手数料を抜くための行為ですし、後者の場合はプロ同士のお話です。 契約期間を外れたらいいけど、契約期間内にそんなことしたら、違約金や損害賠償取られるだろう。 >>779
いろいろ深くご説明いただいていますが、私自身、仲介業者抜きでとは考えていません。
契約時は仲介業者を入れるが、価格についての打診を直接行いたいということです。
そして元付けには両手取引にさせてあげたいと思っています。
ただし、個人の売主が買い取り業者に払い下げるのを防ぐために、私が少し高く買うということです。
>>780
例え専属専任だろうと、一般媒介だろうと
元付けには両手取引にさせてあげるし、きちんと手数料は払います
>>781
笑うのは誰でしょうか
売主にとっては悪い話ではないと思うのですが >>782
たとえば3000万の家を2500万で買いたいと私は直接打診するだけ。
売主は可否を元付けの仲介業者を通じて、私に連絡がくればよいかなと。
2500万は駄目だけど2700万ならいいよとかね。
買い取り業者以外に、この値段なら買う人がいるんだと分かれば、
売主も安心できるじゃない？ 値引き交渉なら元付け経由で聞いてみるのが一番じゃね。
「法務局に行って...直接アプローチして」なんて書いてるから。
手数料ケチろうとしてるのかとばかりw >>784
元付けが伝えないかもしれないでしょ？
あわよくば業者に売らせるようにして、回転でもう一回みたいなさ。
手数料はきちんと払うし両手にするよ
ただし、手間を省いてあげたから、両方トータルで4～5％
売主、買主、仲介も棚ぼたで入るから、三者ハッピーだよね >>782
貴方が素人ならこの板では不動産の事に関しては正しい用語や分かりやすい言葉を使われた方が良いのではないでしょうか。
中を抜くとか買取り業者などの紛らわしい表現は混乱のもとかと思います。
そもそも買取業者に話が行く前に貴方が売主の売りたいという情報を掴む方法は何でしょうか？
一般の売主の方々が買取業者に払い下げて物件を売るのには当然手っ取り早く安全に売りたいからであり、一般の売主は殆どの場合は不動産会社に話を持っていきますよね？
大概はネットで掲載することなく個人の売主と不動産会社で売買契約は終わらせて所有権が不動産会社に移行した後にネットで売りに出すのが買取り業者なのですが、どのような認識で買取業者という言葉を使われてるのかが分かりません。
用語の話を置いておいて普通に仲介物件で売主と直接交渉したいという話ならいずれにしろ元付け業者にその旨を打診しなければ不可です。
とはいっても応じるかは売主次第ですが、殆どの場合は業者に交渉を任せるかと思いますが。 >>786
スーモに出た時点で、個人の売主にアプローチ
私：3000万で売り出していますが、2500万で買いたいです、いかがですか？
元付けの仲介屋を通じて私にご連絡くださっても構いません。
売主：「仲介屋さん、2700万ならOKと私さんに回答してください」
仲介：「売主さんより私さんに2700万ならOKとのこと」
私：「仲介さん、2700万で買います。ありがとう。手数料は私さんと売主さん、トータル4％でいかがでしょうか？」
以上が取引の流れです。
交渉はガキの使いとして、仲介屋を挟みました。
私も売主も金額には満足しています。
仲介屋は棚ぼたで両手4％の仲介料金を得て、ハッピーです。
>一般の売主の方々が買取業者に払い下げて物件を売るのには当然手っ取り早く安全に売りたいからであり、
>一般の売主は殆どの場合は不動産会社に話を持っていきますよね？
このあたりのことは分かったうえですので、読み飛ばしました。 >>786
>>785で察してください
元付け仲介屋は売主が仲介で売るのを諦めて、業者に売却するようにもっていくという意味です。
そうすれば元付け仲介屋は両手が2回ですもん
3％+6万が計4回でっせ！ 買取業者はトラブル物件に特化している
トラブル物件を安く仕入れ、トラブルをなくして放出するのが基本
建売業者は、普通に市価で購入していることが多い
>>787
それのケースでは、最初の3000万円という価格設定がおかしいということになる
建売業者が2700万円で買ってくれるなら成り立たない話 いえ、ですから得体の知れない貴方を売主が信用してまともに交渉に応じると思いますか？
高く買うならまだしも法人でもない素人がそんな値引きしてくれなんて電話したら気持ち悪がられて誰も貴方に売りませんよ。
そんなこと逆に察してください。 >>789
売り出し3000万の古家付
業者の買い取り価格が2000万ならどうですか？
2700万の私に勝ち目がありますよね
一棟しか建たないような場所なら尚更です。
業者の買い取り価格はエンドの私より安いはずです。
業者が古家を解体し新築が建つ場合、約5000万の売り出し価格でしょう。
業者は売却後に自社の利益が必要ですので。
分筆して複数建つ広さなら、そもそもエンドには手が出ませんので業者とは競合しませんね。 不動産は権利保護のための諸費用が結構かかるため、
転売に向いている商材ではない
相場感が決まってしまっていることも理由としてある
転売業者が暗躍しているという前提で話しを進めているのがおかしい
安く買う時には、安く買っている理由が必ず存在している >>790
なので、その件は>>764>>768で最初に懸念として言いました。
手紙だったらどうだろうか、元付けを挟むことで、信頼は得られないだろうか？と。
元付けは結果的に両手になるのに、何が嫌なのでしょうか？ >>792
転売業者が暗躍しているのではなく、仲介屋のみが売り方、買い方をつかんでいて、それがブラックボックス化していると言っています。
そのうえで、売主・買主がハッピーになるために、直接意向を伝えられたらと思うわけです。
元付け仲介も両手です。誰が損しますか？ 買取業者が、トラブルなし物件を安く買い叩ける前提
売主が、買主との直接交渉を望んでいる前提
都合よく前提条件をつけた特殊ケースを持ち出しておいて
一般化して語ろうとする意味がよくわからない >>793
仲介を挟むなら正規の手数料を払えば嫌がられませんよ。ただSUUMOなどのサイトには住宅が最後まで載ってないのが大半ですから勿論、内見して案内させた上でそのような事を言う訳ですよね？
それすらディスカウントしてその上、登記みて売主に直接電話や手紙で連絡をとって売主が適正だと思って価格を付けたものを下げさせようとする貴方を売主が信用して欲しいというのは客観的にみて虫が良すぎると思いませんか？
ハッピーなのは貴方だけのように思いますが。 3000万という値段は売主が元付けと相談して
売りたい値段で付けているんだから、
いきなり物件も見てない冷やかしに
2500で交渉されたら売主も元付けもキレるだろ。
売主は得体の知れない人間からいきなり連絡来る。
元付けは、いきなり頭飛ばして売主に交渉される。
しかも両手なのに手数料値切られる。
高額なんだからちょっとの利益だけで
怪しい奴には売らないよ。 >>794
自分が売り出した物件に対して
知らない個人から仲介とばして連絡きたら
あんたはまともに取り上げるんかい？
しかも、値引き前提で ・査定価格は売却価格ではありません。
媒介契約を取るための価格です。
実際の売却価格はまた別です。
・手数料は値引きなのではありません。
最大3％+6万なのです。
2％でも1％でもよいのです。
現に手数料無料にしている不動産屋もいます。
>>797
でも実際業者にも打診されて、その金額があまりに低いから、仲介で売るわってなるわけでさ。
3000万査定で、2500万、あるいは2700万ならすぐに現金一括で払うってなれば、それで業者に決める人も大いのよ
実際は3000万査定で、業者がMAX2000万かそれ以下なわけでさ。
怪しいと思われるから、連絡は元付けを通し、元付けに契約を任せ、仲介料を支払います。
誰が損しますか？買主・売主ともに金額は満足です。仲介も棚ぼたで両手です。 >>797
>>799
>怪しいと思われるから、連絡は元付けを通し、元付けに契約を任せ、仲介料を支払います。
価格提示は直接行い、その後の連絡は元付けを通すパターンです。
だから売主は可否を元付けに言います。
仲介は私を内見に連れていったり、どうですか？予算はいくらくらいですか？
という探りを入れずに済みますし、売主への報告も必要ありません。
手間は大いに省けます。
ただ、契約書を作って、立ち会えばよいだけです。
という意味です。 そもそも、その元付けを信用していない所がね…
勿論、値引きを伝えるか伝えないかは仲介しだいだけど、
そこを上手くいくようにするのも買い手の交渉術なんでは？
その交渉術もおろそかで、いきなり初見の売主に会ってもどうなの？
アタッシュケースに現金入れて見せて信用させる？ よけい怪しいわww
半年売れない物件とかなら1割引きの値引き交渉はありとは思うけど。(不動産屋経由で) >>801
>初見の売主に会って
ですので、手紙で
「お宅を2500万で買いたいです。
もしよければ、元付けの○○不動産を通じて、私にコンタクトをとってくれませんか？
私の連絡先は住所・電話番号・氏名です」
そうするとなかなか売れないなと思っている売主は、○○不動産を通じて私にコンタクトを取れるでしょ
○○不動産は、すぐに売却価格ありきで決まるから楽じゃん
>そこを上手くいくようにするのも買い手の交渉術
いや、利益が倍ほど違うのだから、回転ありきで狙っている企業に個人の人柄では勝てないよ
・仲介で2700万で成立の手数料： 両手で81ｘ2+12＝174万
・最終的に仲介で売れず、業者に2000万売却で場合、回転の場合の手数料456万
業者に売却時の手数料： 両手で144万
建売新築時5000万で成約： 両手で312万
456万手に入るのに、わざわざ仲介174万で商談をまとめようと考えるのはビジネスとして愚行といえる。
でも媒介契約結んだ売主にとって良いことでしょうか？ 机上の空論もいいけど、それほどまで言うのならやってみたら？
下手すりゃ警察が訪ねてくるぞww これが机上の空論になってしまうのが、いかにゆがんだ業界かということじゃない？
不動産屋は法務局いって調べて、ガンガンアプローチするのにね 手数料無料にしてるのは取引態様が代理や売主で両手取引でなくても既に物件の価格に手数料分以上の利益を上乗せされていたりするだけです。
そんな事も知らない素人が不動産会社の手間も労力も考えないで3%+6万は上限だから2%にしろ、価格も下げろと言ってきたら売主も売らないかと思いますし、私も貴方のような人に売るぐらいなら面倒くさくない他に買主を探します。
仲介の時に手間が掛かるのではなくずっと前からそれなりに期間を掛けて調査しますから。
仲介した後も一応アフターフォローもしなくてはいけませんし。
あとスルーしてますが大半の物件は住所を最後まで載せてないので内見は必要かと思いますし、問合せで教えてくれる事はガードの緩い会社以外はあまりないですよ。
仲介手数料や物件価格のディスカウントをしたいなら官公庁オークションサイトで競売物件でも探されたらどうです？ 不動産屋に査定してもらったらチャレンジ価格で坪25万とか言われた
ワイ、仕事で近隣の直近数件の実勢価格平均坪45万なのを知ってて鼻で笑ったら、根拠出して教えてくださいとか言われ、2度鼻で笑う 建売業者は、普通に市価で土地を買っていく
土地で利幅を得られる商売でなく、建物で得る商売のため
3000万円の売値（市価2000万円）の土地を、
2700万円で買ったら全員ハッピーだと言ってるに過ぎない >>806
何度も言うけれども、3％+6万は上限値であって定価ではありません
なぜそれが定価だという前提で、ディスカウントというのですか？
手数料は片側2％でもいいのですよ。
両手なら4％になりますが、それでは足りないですか？不満ですか？ >>808
でも売主はハッピーだし、買主も金額に納得しているのでハッピー
仲介屋も両手で手数料が入る
損をするのは誰ですか？誰もいません。 >>806
>仲介の時に手間が掛かるのではなくずっと前からそれなりに期間を掛けて調査しますから。
それは売主が媒介を持ちかけてきた時ですよね？
片手なら3％+6万ですが、両手なら4％です。十分吸収できます。
>仲介した後も一応アフターフォローもしなくてはいけませんし。
一応ということは、形式的になので実質フォローはないに等しい。だからこその仲介です
品質を保証し続ける住宅メーカーとは違います
結局、地中埋没物が見つかったりした時に、瑕疵責任を問う問わないと揉めた場合、
何かするのでしょうか？しませんね
買主である私が訴訟提起するか、涙をのんで自費で撤去するか、私負担ですしね。 >>810
問題は、そんなケースが全体のどれだけあるか
売主が相場で売ろうとしている場合には、通用しない
3000万円の売値（市価3000万円）
建売業者は3000万円で買う
2700万円で売主に直接交渉しようとする者がいる >>809
片手2%でも良いなんて貴方から言うことではありませんよ。
嫌なら他にいってそういう交渉したらどうです？
こちらはマトモな買主を他で見つけるだけです。 仲介業者は、契約の判断に重要な影響を及ぼす事項の説明にミスがあれば、損害賠償責任を負うもの >>813
なるほど、3％+6万は定価だという考えなのですね
だから両手でも4％は容認できない
片手で3％+6ならOKってことですね。
>>814
それは悪意がなければ事前に防げます。 2つの勝手な前提条件をつけているので、一般化して議論する意味がなくなっている
・3000万円売値の物件が2000万円でしか売れない
・両手取りが成立する買主がいない
3000万円で両手取りOKの買主がいたらどうなのか
2000万円片手と比較したら自分の提案は得だろうと言っているに過ぎない >>815
>>811
文面の揚げ足取りをするのではなく客観的にご自分が何を言っているのか、どのように他人から思われるのか、不動産の事について勉強してよくよく考えた方が良いかと思います。
先程も申し上げましたが内見いらないならオークションサイトの公売物件で良いかと思います。仲介手数料無料ですから。
仲介会社でも説明責任を追及されて損害賠償請求はされます。物件調査の時に気付かない訳がない瑕疵や地盤の埋設物に関しては浄化槽が埋めてあるとか言わないといけませんし、備考欄にも書いてあります。
売主と買主の間に入って補修や修繕についても話しますし、リフォームの相談やローンの相談も行い業者の斡旋も希望であればします。
安全に引渡しが出来るように日程調整も打ち合わせも行います。
内見や契約書、ローンの相談や重説なども客付け側業者はしますから4%で十分というのは貴方の勝手な判断であり、むしろ客付け側に回る業者の負担の方が元付け業者の負担よりずっと大きいです。
何度も言いますが貴方のように他人の仕事を軽んじるような人間の仲介をしても売り主にとっても会社にとっても良い結果になりませんし、私たちもトラブルになりそうな方とはお付き合いしません。
貴方を相手にしてくれる仲介業者を選べば良いだけの話です。そのような客を相手にする業者が優良会社かは分かりませんが。 >>817
>売主と買主の間に入って補修や修繕についても話しますし、リフォームの相談やローンの相談も行い業者の斡旋も希望であればします。
安全に引渡しが出来るように日程調整も打ち合わせも行います。
ローンで買う人はいいのかもしれないけど、私は現金一括だし注文住宅です。
なので、そういう人のコストを私が吸収しないといけないの？
頑なに3％+6万が定額であると言い張る理由は何でしょうか？
あくまで上限でしょう？
2％じゃ嫌なのでしょうか？ >>821
注文住宅はスレ違いです。
手数料も不服なら直接不動産会社にでも言って交渉してください。
ローンの相談が必要ないから手数料を2%に下げる主張が正当だと本気で思ってるならやれば良いだけです。
それか2%の所でやれば良いだけです。
私は上限手数料以上の仕事をやっているつもりですから貴方のような人が来たら他でどうぞ買って下さいと追い返すだけです。
これ以上は荒らしと誤解されるので別のスレで相談してください。
私もこれで返事は最後にします。 だって、不動産屋から得る物ってないんだもん
契約時に立ち会うだけ
物件の知識もなにもないし
>私は上限手数料以上の仕事をやっているつもり
あなたは自己完結できるような手離れの良い客には必要最低限でしょう？
それでも同じ3％+6万が定額であるとあたかも認識させるような回答は間違っていますね。 >>768
>法務局に行って、売主調べて、「坪○円なら買いたい」と直接アプローチして、
そもそも売り物件の情報は客付業者のサイトか何かでゲットした前提なんだが、客付業者だって情報貰ってサイトで公開するのに、それなりの手間暇かかってる。
やろうとしてるのは情報盗むのと同じ。
なんか不快な気分になるのは、泥棒の相談聞かされてるから。 >>824
だから、元付けの仲介の顔を立てて、ちゃんと仲介料は払うし、両手にしてあげると言っている。
情報は盗んでいないし、対価は支払うつもりだよ
「双方でトータル4％～5％ならどうですか」ということです。
>>817他でｱｳｱｳｶｰ Sa55-hQdrさんは、自分はこれだけやっているから3％+6万以上のことはしているというが、
それは褒めたたえたい。
でも、私の世の仲介屋が全員、ｱｳｱｳｶｰ Sa55-hQdrさんほど知識があって、客目線の良心的でワーカホリックな仲介屋でもないしさ
自分はこんだけやっているから、という方に理論を持っていくのは違うのではないかなと思う。 >>826
元付の情報を元にそれやるんだったら、最初から元付通して話した方が早いし、元付と手数料ゲット含めて総額の交渉すれば良いはず。
元付だって売れない高値で頑張るバカはいなくて皆がウインウインの値段を探る。
だいたい、あんたのゲットした情報が元付の情報だと何でわかるのか。
客付の情報を元にしてそれやるから美味しいんだろ？
泥棒な上に嘘つきなの？ >>827
>だいたい、あんたのゲットした情報が元付の情報だと何でわかるのか。
>客付の情報を元にしてそれやるから美味しいんだろ？
>泥棒な上に嘘つきなの？
インターネットの広告見てたら片手か両手か何となく分かってくるじゃん
私の勘違いで客付きならそれ以上は深入りしないし。 >>828
だから、お前はそれでやればいいのよ。
それで買えたら満足なんだろ？
理屈はいいからやれよ。 3000万の物件で例えるなら。
元付けの担当に値引きの半額渡す約束で
2500万の買取り交渉で購入した方がよくないか？
法律的問題は別としてww 仲介手数料ケチりたいって騒いでるだけじゃん
自分の都合でしか損得勘定してないから、ド素人のトラブルメーカーだってすぐにわかるんだよ
売り主が一番かかわりたくと思うタイプ >>831
その回限りの取り引きなら、決められた違約金を払うだけで済むけど、
売主は、その業者には２度と相手にしてもらえなくなるパターンだな。
たぶん不動産屋業界にもブラックリストとして出回るだろうな。 その手の話に乗る元付業者だとほぼほぼ、下賤ないやらしい雰囲気醸し出してるから売主だって察する。
まあ、買主がネット情報から元付や売主に直接連絡とかはありがちな話だが、そういう事やる奴もやっぱり雰囲気で分かるから、まともな業者は警戒するだろな。 ・3000万円売値の物件が2000万円でしか売れる"はずがない"
・両手取りが成立する買主がいる"はずがない"
・仲介業者は"子供の使いと同じ"だから仲介手数料が6%は高すぎる
だから、自分が提案する2700万円の買値＋4%の仲介手数料にのるべきだ
という主張をずっと繰り返している >>829
なぜここまで過敏に反応するのですか？
では仲介料の3％+6万さえ担保できたらいいのですか？ >>835
それは暴論ですね
こちらである程度調えるので、4％程度でいいのでは？と言いました
仲介業者は上限3％+6万ですが、やはりそこを定額として固執しているのでしょうか？
問題は手数料が減らされることですか？
手数料が3％+6万なら、元付けの顔を立てて両手にしてくれるなら、問題ない話でしょうか？ 一番の問題点は、素人が引っ掻き回そうとしていること
素人仕事の尻拭いは、余計な手間がかかって労力が何倍にもなる
責務を課せられている仕事に対しては、素人が仕事してくれてラッキーとはならない
10%を渡すから、売主買主の素人同士でまとめたことをもう一度法的な部分を含めて整理してくれ
というならまだ話がわかる >>837
そういう事をする買い手は、スキあらば元付も抜いて売主と直接交渉しようとするからに決まってるだろ なんか偉そうな業者がいるけど、1000万の物件でも1億の物件でもやること同じだからな
正直手数料ぼろ儲けやで >>840
しないよ
個人がそんなことをしてもリスクしかない
仲介に手数料を支払うことでそれを回避する
まあドブに金同様で、大して期待しないけど、万一のトラブルには巻き込めるじゃない？ >>839
なるほどね、では、2700万で話がついた
それを仲介にもっていって、
「2700万だけど、細かい点で詰めましょう。揉めそうな点を列挙してください。そこを解決して契約書を製作しましょう」
これなら3％+6万の働きになるね
100万ｘ2に値するわ >>836
仲介としたら、その通りだろ。
関係者がWIN-WINになる交渉じゃないと上手くいかない。
相手がどうなると儲かるか、嬉しいかを考えて交渉しないと。 >>844
では仲介料を3％+6万が担保されたら、売主・買主で金額をまとめても何ら異論はないのですね。
単に金額の問題と理解していいでしょうか？ 素人でも玄人でもいいんだよ。
持ちかけてきた条件が自分にとってメリットがあるか、無いかが全て。
素人が持ちかけてきても、儲かるなら乗るよ。
交渉事なんて全てこれが基本。 >>842
>しないよ
個人がそんなことをしてもリスクしかない
仲介に手数料を支払うことでそれを回避する
それなら客付けにもすっきり手数料払えばいいだろ
さっきも書いたがどう見ても、あんたは客付けの情報を元に、その客付けすっ飛ばして元付けと交渉する算段してるんだよ >>847
購入側の私は、基本的に元付けにしかコンタクトを取らない
なぜなら、元付けに利がないと意味がないから
元付けVS客付けになると元付けは売主側に立つ。
両手にしてあげるなら、元付けはこちら側に立ってくれる。
>あんたは客付けの情報を元に、その客付けすっ飛ばして元付けと交渉する算段してるんだよ
スーモやアットホームを何年も見てたら、どこが元付けか何となく分かってくるんだって。
間違えて物件概要をメールでもらっても、相手が元付けじゃないと分かったら、放置で連絡はとらないしさ。
他にはレインズ見られる工務店やHMに元付けを聞いてもいいんだけどね。 専属委任だっけかロクに契約も無しに元付から情報貰ってサイトにのせる気楽な客付けのビジネスモデルの穴を探すなとは言わないが、まあ多少の罪悪感持った方が良くないかってだけ。
客付け業者に何の義理もないから。
好きにすれば？ >>849
意味が分からない
何度も言うが、1（売主）ＶＳ2（元付け・私）の構図にしたいだけ。
それ以外の仲介業者は絡まないので、罪悪感はないね >>850
客付の情報を元に、元付や売主にコンタクトした時点で、厳密には客付け業者に世話になってるんだが、もういいから勝手にしろってw >>851
客付けの情報は元にしてないってば
いくつか同じ物件があれば、その中で元付けの当て推量をする。
9割以上、当たるよね
それで元付けから物件概要をもらう
そして自分で見に行っています。
>客付の情報を元に、元付や売主にコンタクトした時点
私が間違えてコンタクトした1割未満についていってるの？
元付けじゃないと分かった時点で概要貰ってすぐ捨てるからいいでしょ
元付けから再び概要貰うから、元付けの情報だよ ここでグダグダ言ってないで実行しろ！
上手くいったら報告よろ >>853
なぜこういう話をしたのか分かる？
「仲介料」、「売主に直接」ここに過剰に反応しすぎ
そこを読めずにそういう回答は意味が無いね 注文住宅とは別の話なので言いますが両手にしたからと言って根本的に元付けの仲介会社が値引きを前提にする買主側にたつことはまずありませんよ。 安く買い叩こうとする
クソヤロウガ
おまいらの餌食になってたまるか
売り主もな今はインターネットみて
勉強してるんだ
お前らの悪義はとうにおみとうしよ
騙せるもんなら騙してみろ
クソヤロウガ 安くしなかったから、
あれから4ヶ月かかってようやく売れたんだ
売り出してから11ヶ月
1番最初の金額から600万も安い金額で成約になったもんだからレインズに成約事例すら掲載出来なかった模様
アホな営業マン わざわざどうでもいい事を人に聞くってもしかしてかまってちゃん？
質問されたことに答えただけなのに酷い言い様だな笑 注文だろうと中古だろうと同じこと
仲介屋は自分たちが一番情報を手にして、売主買主を転がしたいだけ
だから最初は仲介料にかみつき、次は情報を盗んだことにかみつく
情報は自社、他社が公開していることなのにね 仲介料に最初に噛みついたのは値引きストーカー野郎でしょ。
情報って仲介を挟むなら直接コンタクト取りたいって売主じゃないし、媒介の場合は住所もサイトに最期まで載ってないぞ
登記簿みても電話番号載ってないのに手紙でやり取りしようとか気持ち悪すぎだろ笑 >>863
エリア限定で探しているから、外観を見れば分かる場合もあるよ
買主もいろいろで、年単位で探していると、スーモやアットホームの見方、仲介業の選別の仕方も分かってくる
情報は盗むのではなく、読み取るのです。
他にも、工務店やＨＭを決めていたら、宅建持っている人がいて、レインズ見られるから、
載っている物件なら、希望物件の元付けを教えて貰うのが手っ取り早いね >>863 >>865
でも登記簿見てコンタクト取るのは、不動産業者も同じでしょ？
買いたい意思も同じだよ
個人ならストーカーで不動産業者なら仕入れなの？
不動産業者の仕入れは強引で執拗でもいいのかね？
地主に何度もアタックするんでしょ？
私は一回限りだよ 登記簿からテレアポする不動産業者は、買取でなく仲介目的
土地転がしで利益が出る時代ではなくなっている
ここで騒いでも何も変わらないから
やりたいようにやってみればいい ストーカーの思い込みって怖いっすね
全部自分都合っすね >>867 >>868
仲介も個人も目的はその土地を買いたいで同じだけど、
仲介は何度でもテレアポや訪問がよくて、個人が一回やるとストーカー？ そんな営業してるとこ今時ないよ
極一部の悪徳営業マンがその手法をやってるからと自分も一回だけならやっていいと思うわけ？ 随分自分都合な考えっすねw >>870
悪徳じゃなくて、どこの不動産会社も仕入れの手法は同じでしょ
地面師のくだんの土地も、いろんな会社がそうやってアプローチしていたわけだしさ
住宅の場合は、司法書士あたりとのネットワークもあるかもだけどね >>873
一般的な住宅地は、おおむねそうでしょ
自分が住む用の家を自分の名義で買うんだもん
それを居住者死亡で子供が売るパターン
権利関係がややこしいのは、一般人の売買に向かないから、手は出せないしさ >>869
土地を持っている側の心理として、
数撃ちゃ当たるでアポイントとっている仲介業者と
その土地を狙って直接交渉しようとしている個人とでは印象がまるで違う >>869
仲介はその売買の信用得るために、資格取得やら法人登録するでしょ
個人で裏で情報探るならまだしも、表でおおっぴらにやっちゃマズイんでないの？ >>875
いやいや、仲介業こそ、この土地をと粘り強く地主と交渉するでしょう。
住宅地の場合で、売却に出ている土地の場合は、それ一つに固執しなくても、いくらでも他はある。
個人の場合は二次利用がなく純然たる自分の住居だから、
どうしても欲しい場合は自分が予算を上げるか、安くなるまで待つか
いずれかだよね
それに、相続や転勤住み替えでいくらでも中古は出てくるわけさ。 >>874
訪問や電話営業でしつこく電話するのは宅建業法違反なんで悪徳不動産会社しかないっすねぇ
特攻してたまたま相手してくれて自分の都合の言い分まで聞いてくれる優しい売主さんに当たればいいっすね
そうじゃない場合不動産会社が馬鹿の尻拭いをさせられるかもしれないっすけど。
こんだけ言われて自分の言い分が正しいと思ってるなら直談判やるだけやったらいいと思うよ >>876
表でおおっぴらにはやらないけど、公開している以上、隠れてやる必要もないでしょ
禁止行為でもないし、業者がやってよくて個人は門前払いでもないわけだしさ。
この間、不動産屋さんと話してて、「ここ（見た目）空き家だから売りに出るのを待ってる」と言うと
「法務局とか行って調べたりするの？」とか聞かれたりするから
それって普通なんだ～と思ったさ。 >>877
粘って交渉するのは、大規模開発の時くらい
住宅地は代替がきくものだから、建売業者も仲介業者も固執したりしない
脈なしに粘って時間の浪費する意味がない >>880
そうそう、一区画なら、個人も同じなのですよ
いくらでも代替がきくから、固執しない
だからストーカーにはなり得ないということ。 自分がどう思っているかでなく、売主や仲介業者がどう思うかというだけのこと
相手がある取引ということを忘れて独り相撲をしている
相手側からみれば>>875に他ならない >>882
売主がどう思うかは分かる
仲介業者がどう思うかが分からない
だって、両手で手数料がもらえるんだもん >>883
正規の取引を好まないトラブルメーカーと見ることが普通
>>839に書いたとおり
まともなところであれば6%の手数料であってもリスクありと考える
4%を重視するなら、まともでない仲介業者の物件を探して交渉したほうが早い 誰かこの流れを変えて欲しいっすね
あまりにもぐだぐだと行動しない粘着の相手をしすぎた感が出ちゃいましたね >>884
ならば、3％+6万という単なる金額だけの話ですか？
そこだけ死守できたら、問題ないですか？
私はてっきり、売り手買い手の情報を牛耳れるポジションを死守したいのだと思っていました。
そこを失うと、存在意義が低下してしまうから。
だからこその非難だったのではないですか？ ここにそんな影響力ないし
普通に利害関係無しでの言葉っすよ >>887
分かりました、いろいろと苦言も忠言もありがとうございました。 めんどくせーから定額でやってくれる所でもネットで探せよ >>889
ちゃんとした大手に頼むよ
元付けじゃないと意味ないし 伸びてると思ったら香ばしいヤツがいるな
まだ消費まで時間あるだろうけど次スレもIPワッチョイで頼む >>891
ワッチョイで立てたのは私だよ
次もそれで立てるよ >>894
なりすましとかがない
今度はＩＤも付ける（今回は間違えて、ＩＤ無しになってしまった）
でも私の一連の連投はすごいことになりそうｗ 粘着連投の一名が判明したことだし、次はスレを分けようか 不動産買うときは元金均等返済。
元利均等返済もいいけど若いときに多目に返せるだけ返す。 >>897
うちは現金一括だったけど
今の金利なら借りた方が良かったかも。 10億くらい持ってて3000万くらいの家買ったんやろきっと >>897
時代にマッチしてないよ。
今は元利均等、35年フルローン、
当初10年間は一切繰り上げ返済しないのが一番お得。 低金利の今の時代に合わないって事。
元金均等とか早期の繰り上げ返済は今の時代では合理性が無い。 >>903
元金均等返済が合理的でない理由を説明してみ >>904
ん？逆だろ。
元利均等のほうが合理的。
今は利息＜減税額（∝残高）だから、
残高を極力減らさない元利均等がお得。 もちろん、減税を受けられないほどの低収入なら話は別だけど・・・ バカだから2回聞いちゃうのかな？
そもそも何で自己資金を出してリスクを増やすの？
利子が勿体ない？とかアホな事考えてる？
利子が勿体ないと思うなら自己資金を家買うなんて事に使わず投資に回した方が利口じゃない
例えば3000万キャッシュで家買うのに払ったとしたら
手元に残るのは換金性の悪い不動産のみ
そこから3000万投資しようと思ったら住宅ローンより遥かに高利子の投資用ローン使わなきゃならんから利回り落ちる
家をローンで買えば低利子の住宅ローンだけ払って3000万円丸々運用出来る >>908
それって住宅ローン減税だけに焦点を置いてるけど固定金利だと結果変わるでしょ
住宅ローン減税って残債の1%だから 利息＜減税額が逆になるから。
フラット35の固定金利は団信付きで今は1.11%だから元金均等返済の方が住宅ローン減税の為に残債を多く残すより利息が高い分、得になるんじゃないの。 あなたの言う条件で議論したとしても元利均等で一部繰り上げ返済すればいいだけ
当初返済額が少ない方が自由度高いからやっぱり元利均等の方が有利 残債を多く残すから住宅ローン減税の恩恵を元金均等返済に比べて最大限受けれる訳で途中で一部繰上返済するくらいなら元金均等返済で最初から払えば最終的な総支払額は抑えれるじゃん
そもそも繰上返済はしないのが今の時代なんでしょ >>916
何を言ってるのか理解に苦しむが、金利がいくらだろうと、元利均等を選んだ上で一部繰り上げ返済をすれば元金均等と同じ総支払額が実現できる
金利が1%未満なら繰り上げ返済する必要はないから繰り上げ返済しなければいいだけで、1%超えてて金利を支払いたくないなら繰り上げ返済すればいい
その選択肢がいつでも自由にその時々で選べる元利均等がより有利であり、あえて元金均等を選ぶメリットはない、と言ってるんだけど？ >>917
は？
じゃあ一部繰上返済を同じ様に元金均等返済でもやればより元利均等返済より総支払額で差ができるじゃん
繰上返済するしないに関わらず元金均等返済の方が総支払い額を抑えれるのは基本でしょ
何で元利均等返済だけ繰上返済できる前提にしてんの？
いつでも自由にって元金均等返済は14年目以降ぐらいから元利均等返済よりも月払いが少なくなるんだからそれ以降は元利均等返済の方が経済的に自由がきくでしょ
各々の返済方法のメリットなんてライフステージによって合理的選択が変わるのに何言ってんだ？ 元金均等返済の方が自由がきくでしょだった。ちょくちょく間違えてしまうw >>918
は？
繰り上げ返済するには原資が必要なんだけど理解できる？
返済余力が10万なら元利均等でも元金均等でも10万しか返せないよ？
元利均等は初回返済から繰り上げできるの理解できる？
元金均等は当初返済額が多いから利息が少ないだけだよ？
君頭悪いの？ >>920
多分理解できてないと思う。
この人はイメージだけでしか理解してないから。
利率が同じなら同じだけ利息が掛かる事、
元利均等にした上で毎月、元金均等と同じ額になるまで繰上返済すれば
返済総額が同じになる事は理解していない。 >>910
>利子が勿体ないと思うなら自己資金を家買うなんて事に使わず投資に回した方が利口じゃない
投資は元本割れしないの？
誰でも儲かるようにできているの？ 運用しなくなって1％までの金利は国がキャッシュバックしてる状態なんだから借りなきゃ損だろ >>922
不安なら元本保証の投資すりゃ良いんじゃね？
個人向け社債とか1.5～2%くらいのいくらでもあるし
そこそこ名の通った企業だったら
自分が怪我や病気で働けなくなったりリストラされるよりよっぽど倒産リスク低い
投資のリスクは考えるのに手持ち資金使い切ってから不測の事態に陥るリスクは考えないってのは頭悪いよね
上で誰か書いてたけど現金資産が何億もあって4000万キャッシュで買いましたって事なら俺の話無意味だけどね… 損得で考えると住宅ローン組むには金消費契約の印紙代、手数料や保証料、抵当権設定の司法書士報酬もコストに入れて考えないとな
3000万の住宅ローン組んでローンにかかる手数料等のコストは70万～80万ぐらいじゃない？ 結局、支払い始めの金額が
元金均等＞元利均等ってだけに過ぎないでしょ
低金利だから今の支払額をなるべく減らした方がいいと言っているだけ
35年のフルローンなら無理だろうが、
返済期間をコントロールできるなら、
元金均等で支払い期間をのばせば元利均等と同等を実現可能だろうし >>924
5000万の貯金で諸経費込みで4500万の物件を買うことは普通しないよね
何億ではないけど、物件価格6：貯金4、あるいは物件価格5：貯金5みたいな場合は現金一括でもよいってこと？ >>927
何でその結論になるのかよう分からんなぁ
そもそも物件価格:貯金が6:4になるような奴が中古住宅買わんでしょ？
それとも築40年で500万とかの家でも買うの？ >>929
億の貯金持ってるの？
それこそそんな稼ぎあったらそれこそ税金の事考えてもローン組んだ方が良いし
そんなに稼ぎあるのに資産分散しないで現金で所持なんて事があり得なくね？ >>930
億に少し足らないくらい
でも、稼ぎがあるんじゃなくて、相続で貯金が増えただけ。 >>931
相続ならそれこそ資産運用した方が良いじゃない
使ったら無くなるだけじゃん
何にせよキャッシュで家買うメリットなんか無いよ >>932
収入高くないけど、働ける間は働く。
その中から貯金もしてきたから、家購入のために貯金を取り崩す必要はなくて、
ペイオフにひっかからないよう無利子で決済用口座に入れてる。
元本割れしないのも、結局手数料が必要だったりで面倒くさいなと。
土地（古家付き）に家を建てようと思ってて、土地部分が資産の置き換え名目と考えている。 ここを読んでまた投資を真面目に考える気になったわ
今は家一軒分の現金が普通預金のままだ 家持ってない奴は都心、駅近、大通り近く、IC近くにローンで家を買え
ボーナスゲーム
二軒目以降が投資
不動産は全然バブルじゃない
利便性の良い立地が少子高齢化で当然の評価され始めたところだ
株、債権は半分以下もあり得るが、不動産はいきなり半分にはならないし、バブル除けば大体0.8から1.2に収まってる
糞田舎以外だけど 半年前に買付出した物件で罵倒されてお断りされたやつ、
今日、逆に向こうから打診があった
丁重にお断りしました >>936
もったいな～、ごますり一回100万円と思って土地の場合は売り手を立てておけばいいのにさ >>939
ローン減税は確定申告だけど、手数料のコストは７０～８０万が実費としてかかるということなんじゃないの？
減税されるトータルの額、利息、手数料や保証料、ローン終了後の抵当権抹消とか考えると、現金一括でええわとなってしまう >>940
全部込みでも現金一括よりローン組んだほうが儲かるよ。
具体的には、減税フルに受けられる収入があれば
3000万円借りて150万円くらいはもうかる。 >>941
>減税フルに受けられる収入
これとローン残高がうまく合わない人が多くて、１５０万儲かるみたいなことが無理なのかも
私も２０万程度だから、２０００万を１０年とかも考えたけど、結局面倒くさくなってやめた 年30万円が受けられないって結構な低収入じゃない？
年収700万円もあれば年30万円の減税は受けられるよ。
低収入ならペアで借りる手もあるが、
それでも相方も低収入すぎるとどうしようもないか・・・ >>943
６８０万だけど２０万くらい
貯金はあるから、東京スター銀行も考えたけど現金一括かなと思う >>940
一部の銀行とかだと7～80万かかる事あるけど
普通はそんなかからなくね？ >>945
金利低い住信SBIネット銀行で
住宅ローン新規借入シミュレーションやると
条件:3000万借り入れ35年変動0.457%
諸費用合計 885,000円
諸費用内訳
抵当権設定費用 175,000円
その他登記関連費用 30,000円
事務取扱手数料 660,000円
印紙税 20,000円
ソニー銀行も同条件で
取扱手数料（税込）660,000 円
金消印紙税 20,000円、抵当権設定費用とかシミュレーションに出てこないけど必要
抵当権設定費用は登録免許税とか現金一括の登記と被る部分も有るからまるまるローンコストじゃないと思うけど 購入予定の物件の敷地内に引き込み柱があるんだけど
もしこの引き込み柱が倒れて、ご近所さんの建物を傷つけた場合、
損害賠償って発生しますか？
それとも火災と同じで、台風や地震のような自然災害は、
免責事項になるんでしょうか。 購入予定の物件の敷地内に引き込み柱があるんだけど
もしこの引き込み柱が倒れて、ご近所さんの建物を傷つけた場合、
損害賠償って発生しますか？
それとも火災と同じで、台風や地震のような自然災害は、
免責事項になるんでしょうか。 自己解決しました。
原則的に不可抗力でも、設置や保存に問題のあった場合は賠償責任の可能性あり、
だそうです。 3600万持ってて
1300万の中古戸建て現金で買ったけど
リフォームは別で500万
ローン組むのめんどくさかった >>948
工作物には、基本的に工作物責任がある
引き込み柱でも建物でも同じ
法令を守り良好な維持管理をしていてもどうにもならない時（大規模災害等）だけが免責
火災だけは失火法によって例外 >>945
2.2％で66万+事務手数料は珍しくない
司法書士のローン設定手数料も足したら80万は誇張ではない 中古で買った自宅が高台で、坂がやだなあって思ってたけど、
水の災害時には高台の家買って本当に良かったと思った 地震保険には台風や水害もカバー範囲じゃなかったかな
まさか今日都内で働いてる社畜はいないよな？客も軒並み内見キャンセルしてきてるし 火災保険の範囲
風災はデフォルトでついてる
水災はオプション オススメ中古物件って紹介された家、壁に大きな穴が開いていたよw
せめて直してから売れよw >>957
自分なら建材や構造、間取り等が良かったら壁の穴は大目にみるかも
壁の穴相応の物件ならお断りする 俺が見た物件では扉にハンマーで殴ったような穴や、
壁をナイフでメッタ斬りにしたようなキズがあったな
引きこもり少年の部屋だったのかもしれない >>958
サッカーボールくらいの穴だったな。
因みに穴の中は空洞だったわw冬寒そうだな。
持ち主は早く売りたいからリフォーム代200万割引出来てプラマイ０って言ってたが
交渉上手く行かなかった場合どうすんねん。
紹介した、その日に決めてくれって言われたが、
余りに急かすのて御断りしました。
急かす理由は、買いたい人が居てその人が決める前にとのこと。
怪しすぎ(*´∀｀) 穴は幾らでも修復可能だからどうでもいいけど、断熱材0は駄目だな。
逆に穴が空いていて壁の中が見られてラッキーだったな。 >>961
壁の穴の中に断熱材が入っていないなんて良くない物件だね
せかして買わせようとするのも怪しいし、お断りして正解 >>963
あと、元家主手作り特大物置も撤去しなきゃならんので幾らかかるんよ！
てなネタ満載の物件でした。 地元に1200万円で建坪30坪の築20年の戸建てを見つけた。任売ぽい。
程度はそこそこ、間取りも問題ないんだけど、壁紙を珪藻土にしたり
床を無垢材にちょっと張り替えたい。
こういうちょびっとリノベってどこに工事頼めば良いかな。
地元の工務店とかかな。リノベ会社って大げさな工事ばっかりでな。
基本、壁を白くして、床をパイン材とかにすれば十分な気がする。 床を張り替えるなら大工だし
珪藻土なら左官職人じゃないか 自分でやればいいじゃないか
安くつくだけでなく、楽しいぞ >>971
ここ戸建てスレだったｗ
更地や免責が増えるのかな 1200万の戸建て、路線価で計算してみたら土地価格は800万が適正価格だった。
築20年でリフォーム履歴なし、壁に蔦がはっててその除去もいる。
屋根も限界かなってかんじ。上モノの価値はゼロ円だね。
400万の上モノの価値は無いなあ、、、
日当たりは良いし、静かな環境だから気に入ってるんだけど
交渉してみるかなあ >>973
とりあえず中見せてもらって状態確認させてもらったら？ 競売でほしい物件見つけたけど立地と築年数にしては基準価額安くてなぜだろうと気になってる >>976
それが三点セット見ても特に何にもないんだ
自分で落札するのは怖いから来月落札結果見るの楽しみにする 自分で競売物件落札してリフォームして住むのと
業者が競売物件落札して中古販売するの待つの
どっちが得なんだろう 競売物件は内見は勿論インスペクションもできないし、別に相場と比べてディスカウントされてるとも限らないけどそんなリスクを背負ってでも欲しい物件なの？ そりゃあ物によるだろうけど
リスクあるぶん相場よりは価格はだいぶ安くなる傾向にはあるよ
トータルコストで考えたら微妙かもしれんがそれこそものによる 別にデメリット全て知った上で競売物件が安いから自宅として買うってんなら止めはしないよ
競売物件がどんなのか実際知ってるなら投資用物件以外で買うなんて殆どしないけどね
普通にSUUMOで売買物件を探した方が懸命だとは思うが。 ちょっと質問良いですか？
もうすぐ新築から2年になる未入居の建売を買う予定なんですが
その建売を売ってるデベロッパーの不動産屋が「メーカー保証がある」って言ってるけど
そんな事あり得ますか？
新築から1年以上経ってるので中古扱いで瑕疵担保責任無くてメーカー保証無いと思うんですが
それでもメーカー保証残るもんですか？ >>985
新築って言えないだけだよ
瑕疵担保責任はあなたと不動産会社の話でしょう？
メーカー保証は、メーカーと建てた会社との話
保証期間内で、メーカー起因の不具合なら
あなた⇒不動産会社（建売業者）⇒メーカー という流れになる >>986
中古住宅に建築メーカーの保証効くんですか？
じゃあ自負何か勘違いして記憶してたみたいですね
ありがとうございます 素人だけど、過去に4回競売落札してる。
全て自宅用に落札したけど、実際に住んだのは1件だけ。
落札後に、内見したら何となく気にいらなかったからだけど、売り払っても利益は少しだけ出た。
超短期譲渡だったから、税金凄かったけど。
今は結構高くなってるからメリット少ないかも。 >>987
中古住宅ではなくて、あなたは不動産屋にとって初の客なんだからさ
単に新築と書けないだけだよ
今日完成した新築建売を私が買って、来月あなたに売ったら、あなたは私と取り引きしているから、保証はないよ
その「建売を売ってるデベロッパーの不動産屋」にもう一度、確認してみたら？ >>989
不動産屋の保証とメーカー保証の両方がつくと言ってたんですよね
不動産屋の保証は当然ですが
メーカーの保証まで受けられるってのが初耳だったので
そんな事が可能なのか疑問に思いました >>990
メーカー保証については言ったとおり、不動産屋を介しての契約だよ
>>986の
保証期間内で、メーカー起因の不具合なら
あなた⇒不動産会社（建売業者）⇒メーカー という流れになる
というのは分かったよね？
あなたがメーカーに苦情を入れても相手にしてもらえないよ
必ず、売主を通す形になると思う
それは「建売を売ってるデベロッパーの不動産屋」にきちんと確認してね >>985
瑕疵担保責任は、建物所有者（売主）の責任で新築も中古も関係ない
瑕疵の範囲は決まっていて、売買契約の中で期間等の条件が決まる
メーカー保証は、施工者としての責任
メーカーが自主的に決めていることで範囲や期間はマチマチ
建物所有者が変わっても普通は影響ない
建物にくっついている保証で、建物と一緒に譲渡される形になるから あー、外壁、屋根などのそれぞれの保証かと思っていた
ニチハのサイディングの保証とかと勘違いしていたわ。
で、本題のメーカー保証は中古では継承されないことが多い
私が新築で買って、３年後に誰かに売ったら、中古取得者はその保証が受けられないこともある。
ただ、築後未入居は話が別かもと思っているので、やっぱり売主の業者に確認されたし ニフティ不動産毎日見てるけどなかなかピンとくる物件ない
まぁそりゃ良いのはみんな先に買うよね やっぱりみんな見てるよね
標高高めの平地狙ってるんだけど
なかなかない
崖だったりとかすると現地いかないと分からないし
怖いしで >>994
駅前不動産とか行ってみれば？
ネットに出る前のがあったり、地元民の付き合いでそこにしかないのがあったり・・・。 今住んでる地方都市
人気エリアとかあるんだろうが
同じ3LDKの家で新築建て売りが1900万なのに築15年の中古も同じくらいする
場所が大事なんだなぁと再認識するわ 安いと思ったら
下の方に借地権後2年先まで、
毎月土地代何万かを払うと
ちーいさく書いてあった
でも馬鹿達がいいねいっぱい付けてたけど
目先の価格ばかりに踊らされて
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