積水ハウスで注文住宅を建てる Part.11
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51 それでも動く名無し 2023/01/07(土) 22:30:50.31 ID:lFyqvDkS0
お姉さんのとんでもないどスケベおっぱい
階段の揺れがエロすぎる
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地味巨乳というか地味爆乳だなこれは
JKっぽいし同級生に毎日おかずにされまくってそう
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89 それでも動く名無し 2023/01/07(土) 22:51:44.20 ID:pA5+SQtP0
この女ドスケベすぎやろ
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これもこんな格好見られて恥ずかしくないんかな
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https://gcol;le.net/product_info.php/products_id/858657/ref/15062/affiliate_banner_id/1 シャーウッドのC値はどれくらいでしょうか。
※断熱・気密仕様：温暖地仕様(4-6地域) 雨水流すパイプを壁と同じ白か軒裏と同じ茶系にするか悩んでる。白にした場合軒裏目立ちそうだけど、途中で色変えてる人とかいない？敷地が広くて3方からみえるので、どうしても隠せないんだ。 外壁に合わせて白にしたところで、いずれ汚れが目立つ
軒裏の茶色か、黒やグレーにするべき うちは設計にエクステリアの部材の色と揃えるのもおすすめされたな 断熱性能重視するなら、窓無しおすすめ
プライバシーも確保されるよ >>13
他社が実験してたけど大手ハウスメーカーが採用しているペア窓とそれほど変わってなかった >>16
見学会で見せてくれただけだからソースはもらってない
ごめん。興味あるなら見学会行ってみて >>8
サッシと同じようにシャンパンゴールドみたいなシルバーみたいなのにした。
それよりエアコンパイプだよ。これは外壁に合わせたがいまいち >>2
積水ハウスで建てればこの女がセットで付いてくるってマジ？ >>8
うちも3方見えて、壁は白の同じパターンで白いのにしたけど、そんなに気にならないぞ
うまい具合に目立たないように角の部分にやってくれてるし、軒裏なんて全体の大きさに比べれば大した長さじゃないと思うよ。立派な軒裏にしてたら長くて目立つかもね
見学会行くか、実例写真みせてもらったら？
経年劣化はしらん ここ最近色々な場所の完成見学会見てるけど、せっかく積水ハウスなのに、クリアビューサッシにしないでただの掃き出し窓にしてる家結構多くて意外に感じてる >>24
様々な意見有難うございます。建方工事の幕が取れた写真見て、真っ先に軒裏の白いパイプが目に入ったけど、現物見たらまぁそうなるよね、という印象だった。施工例も軒裏と壁のツートンなんか全く見ないし白でいいかな、とおもってきた。いっそ間とって別の色にするか。
脚場も撤去して内装に入る時期だし今から変更も金かかりそうで無理やり納得材料探してる感じはしますが… どこまで長持ちするかわからないけど、軒裏部分だけ耐候タイプのカッティングシートとかは？設置後なら厳しいかな
ど素人の意見だけど。 先輩施主のみなさんに質問。
ウッドデッキっている？ ただ、それなりにスペースがとれて、かつある程度目隠しできるなら、という前提
狭小で人目も気になるようなデッキに使い道はない 道路沿いだけどリビングから庭に出る通路としてデッキ付けた クリアビューサッシとただの掃き出し窓って何が違うの？ それは鉄骨と木造の違いだろ（笑）
エアプの多いこと >>34
軒天と屋根を合わせて…とか？
そんな概念的なはなしだっけ？ 鉄骨でも出来るようなったって聞いたけど、見たことはない コーナーサッシも鉄骨対応し始めたそうで
最近の新築は鉄骨でもコーナーサッシの家がかなり増えてきた印象
まぁ、施主が望んでいるというより設計士の中のトレンドみたいなものだと思うけど。 鉄骨でも普通にあったじゃん。
コーナーサッシってどういうの言ってるの？
具体例みたいの出して。 そろそろ引渡し予定の鉄骨だけどクリアビュー無理って言われたよ >>45
結局クリアビューってどういうやつのこと言うの？ >>46
デッキやバルコニーと室内の床、天井と軒天の高さを揃え、カーテンボックスを天井埋め込み型にするなど、透き通る視線を邪魔しないよう細部までこだわりました。室内から室外まで、シームレスな広がりを実現します。
上の人たち言ってること全部当たりだよ >>49
掃き出し窓なんだから室内床と窓枠の位置揃えるのは当たり前でしょ（笑） >>51
日本語読めるか？天井と軒とカーテンボックスをを無視するな 鉄骨で天井軒天フラットに出来ると言われて図面できたあと、当たり前のようにカーテンボックスは飛び出しますって言われた。
話が違うと相当いい続けて結構な期間かけて図面直して埋め込み図面にしてくれたわ。天井と軒天の材質は違うけどw >>55
日本語下手って言われてるのに分からないのねw
床云々書く必要ないんだよ。話長い爺だな >>56
カーテンボックスなんかにするからだろ
今時はプリーツかロールスクリーンが普通なんだがな
金ないなら知らん >>57
公式の文言に日本語下手とか噛み付いてる痛い奴w >>58
ああそれそれ。ものの名前よく知らなくてごめんね
お金にすぐに直結せんといてなwスレ荒れるし無意味やわ 悪い悪い、貧民の喚き声なんて聞きたくないものでなw 今でも鉄骨でクリアビューできるよ。
すげーめんどくさくなるから出来ない（現実的でない）って言う設計士がいるだけ。 うち、鉄骨だけど最初から普通にそうなってたわ
大変なんだ知らなかった >>62
何坪いくらのたててんのさ？エア施主だろお前さんw >>63
たぶんこれなんだろうけど、めんどくさかろうが出来るものを出来ないというのは怠慢だよな
ウチもあれ出来るのは木造だけって言われて、以前にこのスレに出来るって書いてあって、は？ってなったわ
それでいて、今は何でもネットっ何でも載ってますからね、って客舐めすぎ ん、うちも鉄骨で普通にクリアビューなんだが…
面倒くさいとかそんなこと言われなかったよ マスオ今日も憂さ晴らしかよ
マスオ受け入れたからにはサザエのご機嫌取り
一生波平にゴマする人生だ
世間に迷惑掛けるな インナーバルコニーでなんちゃってクリアビューならできんじゃね？ クリアビューってのはシャーウッドだけ
窓枠が細いやつのことだからな
上で書いてる奴は全員エアプな（笑） >>45だけど
>>72の人が正解だよ
最近は鉄骨でもいけるようになったって言ってる人はそこも含めて本当にできるようになってるのかな？
そうだとしたら積水の強みが増えていいことだね じゃあうちの鉄骨のは何ビューなのさ？
ただ単に床から天井まである窓ってことなの？
なんかみんな言ってること違うじゃん 千葉の青葉の森のモデルハウスの鉄骨、クリアビューデザインって書いてあるけど？ 契約したら、断熱等性能等級５、一次エネルギー消費量等級６、BEI値0.48は評価すべきですか？ 基礎断熱＋床断熱？？？
それとも基礎断熱に切り替え？？ トヨタホームとか基礎断熱の会社も多くなっているしシロアリ問題はクリアできてるのでは？ シャーウッドで基礎断熱は危ないだろw
元々シロアリ対策はイマイチだし。 基礎断熱床下エアコンが最適解みたいに宣伝してる工務店多いけどシロアリで死ぬよな ちゃんと対策できてりゃいいけどな
何も考えずに床下エアコン導入してるとこは怖すぎる シロアリ対策だと完璧ってないからどれだけ定期的にメンテするかだけだよ。 今の提案はビルトインガレージ込みで延べ床70坪弱なんだが、住まいの参観日は大きくて40坪程度だからイマイチ規模感の参考にならない。
コンセントの位置とか部屋の広さ見るのは参考になるんだけど。 >>96
何月の？年2の大きい参観日なら大抵ひとつは90坪レベルのやつ見かけるぞ
秋のやつも95坪インナーガレージ4台のとんでもない家やってたし 土間もポリスチレンフォームがちょこっと入ってるよ。 基礎打った時にヒタヒタにされてましたけどね
北国だと違うのかな？ >>97
そうだったのか。7月から割と行ってるけど当たらなかったな。東海だからかもしれん。 70坪とか90坪とか、凄いな
ウチが2,3軒建つ
10人家族ぐらい？ 建物と外構だけで億超えてそう
すごいですね、医者か商社か外資系か 普通だと思うけどな
金に困るくらいなら何故積水ハウスで建てるのか全く理解できないわ こういうやつ久しぶりにみた
これだよこれ これがハウススレのイキリだよ その普通っていうのが日本の平均的という意味で言ってるのならズレてる
参観日が40坪前後ばかりな時点で気付こうな 40もあれば十分大きいな
うちなんか32だぜHAHAHA 日本の平均的な層が積水ハウスで建てられると思ってんの？
程度が違えど君が言ってるのはそう言うこと。 平均ってナマポ含めて平均だけどなw
全国平均なんてテストでもなんでも低い低い 寒波襲来で外マイナス7℃だけど、床暖最低出力とエアコン一台つけっぱなしだけでリビング21℃、廊下19.5℃であったかいわー
断熱性能そんなに心配ないよ 一条なら床暖だけでしのげるらしいな
しかも太陽光蓄電池のおかげで電気代高騰とも無縁だそうな どれほど広い空間を暖めてるかによるけどエアコンつけてたらそりゃ暖かいだろ
昨今の「断熱性高い」は「無暖房だけど一晩で18度キープ」とかそういうレベルのことをいう。
釣りか まぁ逆に言うと普通の鉄骨程度の気密性であっても
暖房つけときゃどうってことないのよね
暖房費気にしなければ。 高断熱高気密はランニングコスト(光熱費)を抑えるれる
無暖房でも暖かい、というのはよっぽど立地条件が良いか、逆に夏やばくなるやつ
断熱性能がZEH程度あれば暖房付けりゃ暖かくなるさ
一条は全館床暖だから、もちろん床暖房だけで暖かい
ただし秋口から付けっぱなしで、いわゆる新料金プランにしてたりするから、電気料金バカ上がりしてる模様
特に雪国だと太陽光がしんでるから特に
同じようにエネファーム勢もしぼう 40坪もあったらじゅうぶん大きい
参観日だって、ウチの地域はそこそこ田舎だけど、32-35坪ぐらいがほとんど
たまに40坪ぐらいのもある、って感じ
70坪の家だと8000万+外構+土地代ぐらいか？
そのぐらいの大きさなの家を頻繁に見かけるか？
それを 普通ですけど っていうのは、ちょっとね
あ、ウチは65坪ね
金あるから 田舎なら60坪くらいが普通でしょ
ヤバい地域なら知らんけどな >>123
勉強不足
一条はただ床暖入れてるだけじゃない
馬鹿でかい太陽光蓄電池がセットなのでこのご時世電気代めちゃ安いよ
ソース、ワイの妹の家 うちが36坪ぐらいあるけどまあ掃除ちゃんと出来るギリギリだな
それでも大変だけど
まあ二世代とかじゃない限りそんなもんだろ
お手伝いさんとかいるならともかく >>125
田舎でも上モノの値段一緒だし給料も全然違うと思うんですけど 土地の値段が全然違うし、工務店思考強いだろうよ・・・
キッズの相手するのめんどくせー 家族が多いならまあ広い家にするしかないけどまあ4人家族なら30から40坪ぐらいじゃないと家事大変
まあヘルパーさん雇えるとかなら広くても大丈夫だろうけど >>126
太陽光と蓄電池をできるだけ利用する設定にしてれば安くなるだろうね
これまでのセオリーだったエコキュートを夜間に沸かすのではなく、太陽光を利用して日中に沸かすとか 外構はしっかり組むとお金かかるしなぁ
家だけなら坪単価120万くらいか
後ヘルパーさん雇う家って実在するの？お金持ちでも自分でやってる人しか知らんわ 医者夫婦の知り合いは忙しすぎて流石にベビーシッターとかお手伝いさんとか雇ってたな
逆に言うとその夫婦ぐらいだね
そもそも新しくてデカい家に住んでる人は2世帯以上の人が多いのでなんとかなってそう
それでも庭とかは造園業者雇ってたりする 流石に滅茶苦茶広い家は住んでる家族だけじゃ掃除無理じゃね？
複数世代住宅ならそれぞれがやればいいだろうけど
やれても行き届いてないだろうからちょいちょい呼んでると思うよ 外溝は広い土地にガチで植物入れて組むと園芸が趣味でもない個人じゃどうしようもなくなる ロイエ契約したばかり。ごめん、夫婦2人で、さ、さんじゅっつぼだけど…。 別に好きな家建てれるなら何坪でも良いと思うけど狭くて建てれないならなんで買った？ってなる 平屋ならむしろ贅沢
二階建てだと色々こじんまりだろうが、まあ普通、2人なら 夫婦二人だけならまあ余るよ
子供いるなら1、2部屋分足りない 現金一括なので、広い家もローンを少し組んで出来たけど、広いと老後に掃除や草むしりが大変なので、「コンパクトで維持が楽な家」をコンセプトにして頂きました。 え？積水ハウスって局所冷暖房でONOFFするの？
最近の家はエアコン一台つけっぱなしの計画だと思ってた 積水に全館空調にしたいって希望伝えたら、エアコン9台で擬似全館空調！とか提案されたよ
プラットフォームハウスタッチでスマホで操作できるから！て言われたけど面倒くさいから無理だわ はいダウト
一軒家にエアコンが9つもつくわけないでしょ >>151
一種換気で局所暖房だから、給気口から冷たい風が出てきて腹立つ
熱交換器の意味半減じゃねぇか
暖房入れてないところ12℃で熱交換→10℃弱の風が出てくる
暖房してる横で冷房入れてるみたい
アホなのか設計士は >>157
積水ハウスならそんなことにはならなかったのに哀れ >>158
ここ積水ハウスのスレだから積水ハウスの話してるんだけど >>159
うそだろ？セキスイの間違いじゃないか？
そんなことしたらダクトや本体の中は結露祭りのカビ祭り
できるだけ加湿しないようにするんだぞ >>160
嘘じゃないよ
結露、カビ祭りになるの？
だとしたら、設計士クソすぎじゃん >>156
積水ってこんなフシだらけの板を床板にすんの？
あくら無垢板とは言えこんなヒョウ柄みたいな床はありえんわ >>156
こんなの地場工務店で安く建てられそう・・・
なんでこんな変な床にしたんだろう >>161
廊下ごと暖房エリアに入れればいいだけだろ
少しは頭働かせろやキッズめ >>165
だから、そういう設計、エアコンの位置とか、になってないんだよ いわゆるワイルドグレードだな
でも無垢にするなら節とかはちょっとくらいあったほうがいいと思うけどこれはちょっと、、、 しかも仕切りとかないんだろ
そんなのストレスでしかない
ある程度は区切らないと そもそもミニマルの意味を履き違えてる説。(自己肯定のためわざとの可能性もあるが)
ミニマルっていうのは物量を最小限として、その分造形や品質を高めることを伴う
既出の事例は、ただモノが少ないだけで、品質が伴っていない。だから馬鹿にされる。 仕切りはトイレだけで充分！ってのがフジモン教なんだっけ そもそも夫婦の営みを子供に丸見えの家とかそういう性癖持ちなのか 0LDKなんだっけ？
親は良いかもしれんがこれから思春期迎える子供が可哀想だな、趣味の反映もいいが子供にとっての環境もある程度は考えてくれ 高級感Lクラス（笑）
高級キッチン床タイル（笑）
高額プラットフォームハイムタッチ（笑）
高橋スレート（笑）
高齢マスターヲール家具（笑）
白アリシャーウッド（笑）
カメムシ加齢臭老害マスヲw まぁ個性って意味ではフジモン案件も悪くはないけど
やっぱり実生活において不便そうな点が多いんだよなぁ
生活感を出さないとかいうのも、やりすぎは考えもの
個人的には扉の奥に冷蔵庫を隠すとかもないわ
お茶飲む度にめんどくさいやろ エアコンをすっぽり隠してしまうのも最悪
文系脳（笑）ってのがよく分かるわ
もっとまともな営業っていないのかね まあ基本普通の間取りを提案してくれるだろう
フジモン関わると実生活で不便な家になるだけだからこいつと信者が悪い フジモンさん、インスタで都合悪いコメント書かれると普通に消すみたいだからちょっと・・・ こういう家があってもいいけど住む家でやることじゃなくね？とは思う
住む人のこと考えるならもっと普通の間取になると思うし
望んでるとしてもまともな営業や設計なら止めることのほうが多いと思うけどな 劇的リフォームなんたらって番組でも同じような問題あったよな 正直ただ暮らしにくい家提供してるからな
そりゃ辞めたら積水との関係も切れるわな 奇をてらって「他とは違うぜ」感を出したいフジモン
人の家だから好き勝手なこと吹き込んでやりたい放題 >>156
この気持ち悪い茶色の点々がある床って標準品？ ドリームハウス思考だな
施主が満足してるならいいけどお任せしたらオナニーされるだけw ファンタジスタふじもとって初めて知ったけど見てる分には面白いな
自分がこんな家建てられたら発狂するけど まぁ住みにくさ以上に、個性ある家を所有する満足感を得られるならアリだとは思う。
俺は嫌だけど。 ブログ見てると見た目重視ぽいけど
節だらけの低グレード無垢床を使うの謎
床の節をノイズと捉えてないんだろうけど 人の家ならまあ見てて面白いけど本当に住みたい家かと言ったら絶対違うよな
マジで人の金だからオナニーしてんだろう 話題性とかインスタ映えする家作り提案は超一流じゃないかな
変な拘りに金は掛けてるから人が住む家としては無駄に高くて低品質だと思う 基本的に映えることしか考えてないのが正しい気がするわな
積水でこんな住みにくい家の提案受けたことないし大体の営業・設計はこんなことしねえだろう ミニマムを極めすぎて「人」を排除した空間よな
人が住まない見せる建築物としてはすごく良い
展示場とか作らせたら超一級品なのかもね 拘りが強すぎたり特定素材や設備の信者みたいな営業は総じてハズレだよ
施主にとって優良な営業ではない >>156
これ意図的に節のある床にしてくれって言ったんだろ
勝手にこんな節だらけの床にされたなら絶対やり直させるかな
節のない板が一枚もないじゃん
これ床にゴミとかウンコ落ちてても気付かないくらい酷いな >>203
ブログ見てたら他も節だらけのあったよ
土間テーマの変な平屋のやつとか 好みでそうなったんならいいけどな
節あるほうがナチュラルで素敵ですよ！って言われて騙されたんならかわいそう こういう劣悪素材を引き取るバーターで業者と癒着を疑うレベル 節がたくさんある無垢くださいって言わなきゃああはならんw ミニマム思考で家具が少ないから気持ち悪いフシが更に目立つという 土間だらけのリビングなんて住みにくくて仕方ないだろうな
掃除機使えないから毎回ほうき？ フ○モンって、自由にブログ・SNS活動出来ないから積水ハウス退社したって言ってたけど…
多分、軋轢あったんだろなあ そりゃあもう・・・
会社の言うこと聞けないなら捨てられるだろうね アイ工務店推しの時点でもうね（笑）
どうやって収入得てるかもキナ臭い 土間を売りにしてる設計は他のハウスメーカーでも提案されてるだろうけどただ玄関広げただけなら使い道はないな >>156
他の動画で無垢床について話してるのあったけど
水をこぼすとシミになりやすいから気をつけてるって
この斑点節が気にならないならシミとかどうでもいいやろw フシ目立つ床ならお安くなりますって営業に言われたけど全力で断ったわ >>216
シミ、傷、隙間ができやすいってデメリットが全て節の気持ち悪さが上回って気にならなくなるメリット() それこそあんな気持ち悪い無垢板を選ぶなら他の板材選んだ方がカッコいいし値段も抑えれてメンテも楽だろう 細長いだけの横にスペース取れない土間なんて使いにくいたらありゃしない こう色んな表情があるのが無垢材の魅力の一つでもあると思うのに全力で消してるの悪意あるだろ 土間平屋は店舗だな
居酒屋みたいって悪ふざけのままやっちまった感 自転車弄りとかガーデニングのスペース取りたいとかアウドドアのギア置きたいとかなら土間もわかるけど
あれじゃなんも出来ねえしそれこそ無駄なスペースなんじゃ・・・ 確かにその家建ててもらうのに積水ハウスのネームバリューに余計に金を
支払う理由はないだろうと思う。積水ハウスにしたって、その家を映像で
紹介されても宣伝にならないだろう。シンプルにして費用をかけないこと
に徹底的にこだわるなら、もっと見栄えのよい他にもっとましな選択肢は
いくらでもあっただろうと思える。 何より部屋に区切りがなくて地獄だろ
部屋がほぼ広いリビング1室だけなんだからそりゃ広いよ
他の必要なスペース失ってるんだから ハイムの家にダメ出しする動画も気持ち悪い
いくら施主の要望とはいえ、元積水の営業が他社の家をこき下ろすのはいかんでしょ >>224
やっぱその不気味な節の床は敢えて選択してるんだな… >>226
金額はえぐいことになってると書いてあったから、費用は掛けまくってるぞ それこそ無駄に値段かけてるの典型よね・・・
何が悲しくて居酒屋に住まなければいけないのか いやこれかなり無能営業じゃないか？
↓↓
これは流石に積水ハウスさんであっても、金額はそこまで高くないだろう。。って普通思いますよね！？思いたいですよね！？私もそう思っていました（今回は願ってましたではなく、思ってましたです）
しかしそんな予想とは裏腹に、家のサイズとは違って全く可愛くない見積もり金額が上がってきました。。積水ハウス時代はいつも予算オーバーからスタートするのが当たり前です（当たり前になりたくない。。）
坪単価みたいな表現に換算するとヤバい数字になるので、そこは計算しないようにします笑 そもそも漆喰で塗りまくったりコンクリートも分厚い木材も使いまくってるって書いてあるしそりゃ高いよね
施主が幸せならそれでいいけどまあ金かけるとこが普通の人とは違うわな >>232
会社員として不特定多数に言って良いことではないよな
こんな部下持ったら大変だわ 無垢床に節があるのは当たり前、死に節じゃなきゃ問題ないとは聞いたけど
>>156のレベルの節だらけになるのは普通なの？こんなのになるならさすがに無垢床やめたいんだが… >>232
話が見えないけど誰がそれ言ってるの？？？ >>236
ネットで無垢床で画像検索すると気持ち悪いのも結構出て来るから普通なのでは
木の種類や色で目立たないとかはあるのかもしれんが >>239だがすまん
気持ち悪いのは結構出て来るが>>156を見直したらやっぱ異常かも、、 家具置いてないかつ壁や建具で区切らずただ広い一部屋なせいで余計に多く感じるのでは 流石にヒョウ柄みたいになってるし普通ではない
安いやつよね フジモン「部屋に収納は作らない。浮いた金で2Fも無垢床にできるから。」
設計士でもデザイナーでもない営業がここまで突き抜けてるのやべえな フ○モンは建築士の資格取って店舗の設計でもしたら良いと思うの🥺 人の不幸は密の味的な視点でブログ読むと楽しいけどな
建築物としては個性的で面白いし
施主は不幸とは思ってないだろうけど 不幸の味と言うほどには人が出てこないからな
どっちかというとフジモンの狂気を見てやべえやつだなって見てる感じがある
まあ施主もやべえのか >>243
営業として偏ってて糞すぎるんよ
オナニーしすぎだろ
しかも設計士じゃないのに その人の動画とか見たくもないんだけど
収納を作らずどうするの？
部屋に置きっぱなしってこと？ >>248
あーその表現だな
ドリームハウスの失敗例を見てる感じw 普通の人は床材よりも収納つけるからそっちのほうが普通なんよ
余計とされてるものもある程度ないと豊かな生活は送れないだろ 変形地に対していい家を建てるとか目線を気にせずに住めるようにするとかは有能な営業っぽくていいんだけどな
なぜそれ以外のところをあんなに住みにくくするのか
せっかく積水で建てるのに 杉床ってなんか無垢だとしてもなんか貧乏くさいしジジババの匂いがする オシャレな建築、個性的な建築に関しての見せ方は設計士が有能なんじゃないかな
人が住む家を考える、提案するっていう適性は無さそう 予算の問題で塗り壁にしなかったけど、塗り壁が羨ましくてたまらん。 漆喰は傷付きやすい、高い以外デメリットないしな
無垢材はメンテナンスも大変ですし 見た目だけなら漆喰風のクロスでいいわ
調湿だなんだあるなら好きにすればいいけど モリアンの杉無垢床だからジャガー模様の節になってるのか、無垢床なんてこんなもんなのよなのかどっちなの？ >>265
針葉樹の無垢だから
広葉樹は斑模様じゃなく味のある節になる 知らずに無垢床採用してあんなカビだらけみたいな節の床だったら俺泣くかも 醤油こぼしたりウンコ漏らしてもまあいっかで気にならないのはメリット 節ガチャって…
ちゃんと高いの買えばあんな節だらけにならんよ 斑点のやつは杉かパインだろうけど安い無垢材の中でも最低グレードのやつ選んでるな >>272
そうなの？
無垢床にたいしてまったく無知だったわ
知らずにあんな床になったら生理的に耐えられないから営業に相談する 挽板なら朝日ウッドテックのライブナチュラルプレミアムが安定すぎる >>280
んだ
うちはそこのブラックウォルナットにした(*´ω｀*) ホームページで平米3万だの何だの書いてるけど提携してたらめちゃくちゃ値引きされるからビビらず見積もり取るべき ブラックウォルナットは数年前の流行りだね
もう暗い床は流行らないよ まあちょっと重いっていう意見もあるな
個人的おすすめはラスティックグレードのオーク
多分ちょっと割高になるけどな 積水なら朝日ウッドのナラかクリがオススメ
明るいし、普通のオークより高級感あるよ オーク45みたいなやつにしたわ
引き渡しされるのが待ち遠しい あーあ、それ外国産のやつだろ
せっかくなら国産楢にすればよかったのに 教えてください、突き板にも節あり無しありますか？
>>156の床を見てから節に生理的拒否反応が… 13年後の無垢板見たけど割りとグロくてビビったから検討してる人はその辺も考えてたほうが良いかも
まあ猫とか飼ってなきゃそこまでじゃないかもだが 針葉樹の無垢、挽き板は節だけじゃなく収縮も激しいからな
隙間にゴミならまだしも虫が出入りしてるのを見てからダメになったわ >>288
それ積水でしか選べないってやつだっけ
ワイの営業からもオススメされたわ、結局金なくて突板にしてしまった >>285
むしろまた濃い色系が増えてきてるらしいけど
>>286
ラスティックは逆に安くなるだろ
>>288
ナラとオークって違うの？
クリは以前は安物代表の素材だった、ってどっかで見た
ウチはライブナチュラルプレミアムモーメントにした
無垢と同じぐらい高かった… みんな流行りにのっちゃうよねー
最近はホテルライクばっかだよね 好きならいいけど流行りだからとかインスタ映えとかでやるやついるからな
俺は流行ろが廃ろうが北欧風が好きだ >>305
んだ
2階はブラックチェリーにしますた(*´ω｀*) どういうセンスだったらチェリーが1番人気だと思うんだろう >>307
貴方の1番を教えてください(*´ω｀*) >>307
チェリーにした人はチェリーが一番人気だと思いたいからだろ
チェリーに限らずw どっかのブログでデータみたぞ。
チェリーが一番人気だった ライブナチュラル見てるとフリーワックスって書いてあるんだけど本当にワックスって必要ないの？
何年か住んでる先輩方教えて欲しい ライブナチュラルでてまだそれほどたってないのでは？ ウォルナットもチェリーもフロアリングだけで見れば好みなんだよね。
でも、家具と壁の兼ね合いを考えると、フロアリングに合わせることが
できないとガチャガチャになるので、すべて調和させようと思うと、
フロアリングに加えて余計な費用がかなりかかるし、新たに購入して
目立つものに関しても気を遣う必要が出る。 嫌いな奴が積水ハウスで建てたから積水ハウスでだけは建てないと決めた >>314
ここ積水施主のスレなのになんで来たの？ 小さい男だなあ
わざわざここでそれを言うところがまた小さいわ
嫌いなやつなんかほっときゃいいじゃん
あなたが積水で建てなかったからといって何も変わらないよ
そんなこと気にせず気に入ったところで建てればいいじゃん えらそうな事言っといて実はその嫌いなやつってのが俺だったりして笑 高級感Lクラス（笑）
高級キッチン床タイル（笑）
高額プラットフォームハイムタッチ（笑）
高橋スレート（何）
高齢マスターヲール家具（老）
白アリシャーウッド（笑）
カメムシ加齢臭マスオw 積水ハウスに罪はないやろう。
嫌いな奴が米食ったら君は米食わんのか？ >>314
買えないくせに自分を納得させる理由ゴリ押ししててワロタ >>314
貧乏人の酸っぱい葡萄気持ちええわぁ～w スーペリオ仕様は＋200万で断熱等級6までや。強力なエアコン回した方が安くないか。 断熱に関してはカタログスペックだけ上げても
体感上大きな差にはならないと思うなぁ >>325
6地域の等級6なら＋200万なんかしなくてもとれるんだが…
ua値でいうとどれくらいなの？ >>330
うちスーペリオじゃないけど0.42だぞ
本当だとしたら営業に騙されてるんじゃ
グリーンファーストゼロと何が違うか確認したら？ 気密の施工要領が変わるとか営業が言ってた
具体的なのは営業もしらなかった 断熱等級6って普通でしょハイムの鉄骨でもほぼ標準でとれる >>336
地域によるんだって
ua値で言わないとわからない >>328
6までで7はまだ無理と営業に確認してもらったぞ。
ただ、LDKが大開口だからその間取りだと無理って話だったのかもしれない。 断熱がどうなったのか教えてくれよ
種類変わったとか厚さ変わったとか >>345
それスーペリオじゃなくてただの寒冷地仕様や いや、6地域だと寒冷地仕様じゃなくてもUa値だけなら普通に等級6レベルになるよ シューウッド、6m開口部あり、完全クリアビュー、吹き抜けなし、断熱材ましまし
これで0.46だった。 シャーウッド、グリーンファーストゼロ仕様でua値0.42だったよ >>347
そうは言っても仕様名もスーペリオといって教えてくれたからなあ ダインコンクリートっていうほどカッコいいかね？
頑丈なのは分かるが 分からないなら他社でサイディングでどうぞ
センスない人羨ましいわ ダインにしたいからイズ・ロイエ
ベルバーンとあらわし梁やりたいからシャーウッド
それで選ぶの多いと思うけど
シーカスとかまあうん だし 鉄骨で作れる会社のほうが圧倒的に少ないんだから建てる意味はあるだろ ダイコンってサイディングに毛が生えたレベルよね
ようは彫りが深くなっただけ ダイコンのために泣く泣く軽量鉄鋼選んだ。
ダイコンが木造で選べんならそうしてたわ。 >>366
俺もダインがシャーウッドで選べるならそうしてたな
まぁ、そうすると重量の関係でペラペラダインになって防音性とか失われる訳だけど クラフトモザイクのセージグレーよ
他の候補は、
シェードボーダーのピュアホワイト
同じくケシズミブラックだった >>363みたいなニワカが何故か積水スレに居着いてるのなw まぁぶっちゃけダインって夜ライトアップさせるとかすれば陰影が目立ってカッコ良さ出るけど
昼間に遠目で見る分にはサイディングと大差ないよな 遠目がどこからのレベルか分からないが、普通に前を通る時は気づくよ
他人の家とかでもかっこいいなと思いながら通り過ぎてる やっぱり最近？はシェードボーダーのピュアホワイト多いな >>355,363,370
こういう人らの鈍感な感性羨ましいわ
そしてなぜこのスレにいるのか謎 ベルバーン（笑）ってダイワのベルサイクスより薄いよね
のっぺりしててこれで積水なの？って感じ
意味わかんないw ある意味羨ましいよな
ダインに興味なければ選択肢広がるからな >>373
騙されて高高工務店で建てて後悔してる貧民だよ
悔しくて積水や住林を目の敵にしているようだ マスヲは縦シャーウッドでベルバァーーーーン
そしてスレートｗｗｗｗｗｗ
家具は全部マスターヲール一択 これかな
sekisuihouse.co.jp/library/kodate/products/steel2/technology/anshin/kodate_11_202010.jpg 外壁材だけでみたらレジデンスタイルGが一番かっこいいと思った 調べてみたら蓮コラかと思ったわ
ラーメンに入ってるナルトにも見える 色々なベルバーンを見たいけど、どこ行ってもソイルチャコール。 ソイルチャコールのマットな感じも落ち着いていて良いけど、陶器の光沢があるクシビキボーダー織部黒やスムーズチャコールの方が気になっている。
邸宅に使われているところを見たい… まあ、それなりの耐久性はあり、見た目が好みだというのなら、
それが選択理由になるけれど、価格との兼ね合いで考えれば、
費用対効果が大きいかどうかは不明だな。 わかった風な戯言ほざいてて草
チンカスのくせにwwwww マスオ今日も憂さ晴らしかよ
マスオ受け入れたからにはサザエのご機嫌取り
一生波平にゴマする人生だ
世間に迷惑掛けるな >>385
ソイルアイボリーの俺様が来ましたよ
ベルバーンは黒崎播磨から部門ごと買ったんだっけ？ >>394
屋根を寄棟の瓦にして黒で太陽光目立たないように設置したから
壁は白よりにしましたと
真っ白では無いから汚れが目立つ事は無いし
夜でも明るめだから良かったかなあと ベルバーンって室内にも貼れるらしいな。
展示場みたいにクラフトボーダーの全色並べる場所つくってみたい。。 ふーんそうういう手もあったんだな
うちはリクシルの外壁使ったな 凹凸のある外壁使うのはかっこいいが衛生的に良くない
ホコリが溜まって掃除が大変すぎる
あまり凹凸のないの貼るくらいなら普通にエコカラットでいいし ダインコンクリートじゃない積水とか
背伸びしてやっと積水で建てられたって印象
生活キツいんだろうね ケルヒャーくらい買えるだろ
あれでたまに水洗いすればずっとピカピカだよ ダイコンはいいんだけど、積水の鉄骨がクソすぎるからな。 ＞米軍や北大西洋条約機構（NATO）軍への洗浄システムを提供する主要メーカー >>406
具体的に書いてよ
思い込みなら通報するよ 長期的にどちらが安価になるかを考えても、吹付の方が安価じゃないかな。
いずれにしても、外壁や屋根は定期的な点検だけでなく、定期的なメンテナンス
をした方が安心。 >>410
柱が角形鋼じゃなくて強度が低いC形鋼の合わせなのと、軽量鉄骨の宿命で繰り返し地震が来たときにブレースが伸びるってのを言いたいんじゃないか
特にC形鋼は大手では積水しか使ってない 揺れやすいことを前提につくられた軽量鉄骨の制振の考え方が、
住居の構造として最適なのか、まだあまりはっきりした結論が出てないんじゃないかな チャンネルだろうが角材だろうが肉厚や本数変えれば強度は合わせられるんだが・・・
もしやコイツ、木造住宅は強度低くてクソと思ってるのかな？ まぁ確かに軽量鉄骨で積水がずば抜けていいとこあるかって言われるとないな。
そんな細けーことより見た目良ければいいだよ。 技術に関しては、最適解であると認められたものは、各社がすぐに
同様のものを採用して実質的に標準化する。軽量鉄骨ひとつを
とってみても、各社の建て方にかなり大きな違いがあるのは、
まだ最適解がよく分からないからだろう。 >>397
積和建設の大工さんが施工してた
貼るというより掛けるって感じだったよ
分類としたら一応サイディングに分類されるし スムースチャコールいいね。黒ならスムースチャコールかクシビキボーダー織部黒の艶系にしたい。 気密断熱とか、間取りに関してはともかく、強度計算されてるのに柱の素材に文句つけるの意味わからん。 鉄骨はそもそも気密断熱には向いてない。
それは素材の問題でもあるだろ。 竣工検査ってどのくらい時間かけた？家の広さにもよるだろうけど
チェックしてる間は積水の人がついて回るの？ >>419
大工かー
まぁ積水は外注来たがらないからな 積水でも上物5000万、外構1000万くらいかけんとかっこよくならんよな。 もっと最強外壁ベルバーンについて話し合おうぜ
ダインなんてカス ベルバーンは種類少なすぎて分譲地だと被りまくるよな >>425
竣工検査不具合発見動画とかで予習してめちゃくちゃ予習して50分かけて探したけどまったく不具合見つからなかった。
住み始めてやっと2箇所見つかったわ。で、１週間ですぐなおしてもらった。
積水ハウスは本当に丁寧。 積水ハウスは、戸建てとアパートが両方主力になっているから、
一方で高級イメージをアピールしても、他方で格下イメージが前面に出てしまって、
積水ハウス＝高級住宅という印象になりにくいんだよね。
それと比べると、自宅兼賃貸みたいな住宅に力を入れているヘーベルは、
最初から中間的なイメージになっている。 ダイコンは評判ほど見た目は良くない。
割と普通な感じ。
家建てたことない人だと何がいいかわからんて言うレベルw >>433
その通り！
積水なら特別で高級感MAXのベルバーン一択
シァーウッド+ベルバーンこそ至高
そして家具はマスオで統一
まさに邸宅感 >>433
家建てたことない人に言われたところで何かあるか？
そりゃ音楽興味ない人が高い楽器の演奏と安い楽器の違いわからんのと同じだろ >>431
すごい
さすがに積水全部そこまで丁寧だとは思えないから、すごく良い人にあたったんだな 気づいたことあればカスタマーがなんでもやってくれる感じ うちは現場監督がマメでフットワーク軽くていい仕事してくれた
営業も経験豊富だし設計もチーフアーキテクト
インテリアコーディネーターもセンスよくて美人
最強の布陣だった 外壁なんて戸建を拘って建てた人ぐらいしか気にしてないから
なんも知らん人から見たら、ダイコンも一般的なサイディングと変わらん
でも注文住宅なんだから自分が満足してればいいのよ ダインコンクリートの見た目の印象は、「ダインコンクリート＆塗装」で
検索すると、経年で再塗装が必要になったダインコンクリートの画像が
数多く出てきて、だいたいそんな感じ。積水ハウスが建てた住宅数は
とても多いから、誰で日常的にもよく目にしているはず。 いやだから全然違うと感じるのは家建てたりとかで外壁に意識向けた人たちだよねって話だろ
興味ない人家と無縁の人は外壁なんて意識して生活してないからわからないというかどうでもいいんだよ そういう人らの家の外壁は10年後、雨ダレありまくりなのに放置してみっともなくなるんよ ダインコンクリートくらいなら家建てたことなくても違いは分かるわw ヘーベル板とダイコンの見た目の違いは分かってないし ダインコンクリートが相当特別じゃないと気が済まない人がいるね ダインもベルバーンも汚れないのは良い。10年後に差が明らかになる。
ただ新築時の高級感・豪邸感を決めるのは単純に広い土地にデカいクローズド外構とデカい家。 ベルバーンいいよね
程よいツヤがキレイだわ
うちはダインだけど、材料が違うのかね？ 必死にダイコンの特別さを語ってる奴いて草
別にわかる人だけわかればよくね？万人にすげーと思われたいわけ？ ダイコンに限らず、瓦/スレートや突板/挽板とかも、見る人が見ないと分からんものは多いよ
俺だって家に関してはいろいろ違いが分かるようになってきたけど
おしゃれには興味ないから高い服安い服の違いとかは分からん
みんな注意を向ける対象は違うよってだけなのに。 ダイコンは見た目で選ぶもんじゃないだろw
ただのコンクリだしw
あれは性能で納得するもんじゃないの？ >>453
外壁の中では見た目で選んでも良いくらい綺麗なデザインしてると思う >>450
こういうレベルの人がいるからね
てか、家建てる検討したことない、こだわりない、興味ない、つまり世の中の大半の人らはこの程度の認識でしかない
オレも家建てる前までは、人の家の外壁なんて気にしたことない
デカい家だなぁ、とか新築だなぁ、とか汚ねぇなぁ、ぐらい
ダインやベルバーンだったら、新築だなぁと思われる期間が長くなって、汚ねぇなぁと思われることがかなり先の話になるかもしれないね 出た出たマウント合戦
皆ダイコンくらあ買えるだろ w
背伸びするかしないかの違いやろ積水で建てるくらいなんだから
一番惨めなのは背伸びしてダイコンにしたはいいがフローリングはフシだらけのヒョウ柄で家具も買えないくせにミニマリストなんてほざいてる内装がゴミな家だよ 家具を買えないかどうかはあなたの勝手な推測ですよね >>458
推測も何も上の動画で自分で言ってただろ
キモ 来客時は小さいローテーブルじゃ足りないからトランポリンもってきてテーブルとして使うって話しててドン引きしたわ >>459
特定しての中傷はアウトだよ
訴えられても知らないよ
とりあえず本人に連絡しておく >>459
動画を全部見たわけではないから知らんけど、家本体に金かけた結果、お金がないから家具を買えないと言ってるのか？
だったらまあ 高品質住宅においてはダインコンクリートが最適解なんだよなぁ
他はどんぐり
正直ローコストと変わらない
工場見学したらわかる シャーウッドって基礎から違うんだね
イズロイエより相当貧弱っていうか
地盤緩くてもイケちゃうらしい
まあ家全体が軽いからいいのか
吹けば飛びそうなw あの程度で洗脳なんだ？
どんだけフワフワなんだよ
ピュアかよｗ 鉄道の駅と線路からほど近く、列車が通過する振動と踏切りの警報音が
かなり大きく聞こえる場所にかなりの高級住宅が集まっていて、
意外な印象なんだけど、日本の場合、駅周辺の地価が異様に高いから、
そこに先祖代々の土地を相続しているか、よほどの大金持ちでないと、
そんなところに自宅を建てないから、そうなるのだろう。だけど、
家と土地を相続したけれども、自分は引っ越して、代わりに
安アパートを建てているケースも多いから、高級戸建て住宅と
安アパートが混在する奇妙な風景。 >>462
自分から家の中晒しての評価だろ
なーにが訴えられるだよ wアホか w w w >>464
積水の工場見学は見るべきだよね
他のメーカーはパンフ見ながら説明されるだけだからピンとこない
見て触って体験してが全部入り
タダ飯まで食えるのにw >>469
DM送っといた
然るべき措置を取られるだろうよ >>470
そういう営業経費がぜんぶ家の価格に上乗せされてるから素直に喜べんけど。 ほんとつまんないことで開示請求来たりするから気をつけてね >>473
そんな事言ってたら経済回らない
おまえのやってる仕事も同じ事 建てた後ノイローゼになって鬱々したくないからこその積水なんだってことを理解できない池沼は一条でもタマでも好きな所で建てたらいい マスオ今日も憂さ晴らしかよ
マスオ受け入れたからにはサザエのご機嫌取り
一生波平にゴマする人生だ
世間に迷惑掛けるな 東京都世田谷区桜新町の戸建物件のことかな。
あまり積水ハウスっぽくない外観だね。 コロナ前は打ち合わせのあとご飯食べに行ったりしたのに、今って全くないよね？
値上がりしたうえに、そういうのなくなったからすごい損した気分だわ sajサッシ、Low-Eペアガラスの結露がやばい
kjサッシはほとんど結露しないのに
全部kjにするんだった… >>481
君，コロナ前からいまだに打ち合わせ続けてるの？ 外気温2℃
なか19℃湿度51%で結露した。
ガラスもサッシも結露してる。
玄関隅だから湿気がこもってるのかなぁ >>487
その程度で結露するようなガラスじゃない
その窓気密取れてないと思うよ >>484
2軒目
昔は結構色々連れて行ってくれたんだよ
自分もその時は若くて恐縮してたんだけど、今思うとそれ込みの値段なんだと思ってな
どっかの弁当付きのツアーの話でふと思った >>476
ノイローゼクレーマーは積水住んでる奴に多そう 窓枠から外気が漏れてると性能高い窓でも結露するよ
気密は大事 >>491
ごめんお年寄りは時代錯誤だから書き込まないでね >>492
そんな時間にこんな便所の落書き掲示板で毒吐いてるおまえがノイローゼなのはわかったよローコストくん 窓枠から漏れるって調整できたりするの？
うちも心配になってきた。 いそう
多そう
○○してそう
全部あなたの想像ですよね、それ
ひろゆき >>487 だけど
玄関はFix窓で漏気も感じないから、性能に問題ないとすれば、住み方に問題あるんだろうな。
どうすればいいんだろ 実家は6地域で築15年の積水鉄骨で、最も寒い時期は朝底冷えしてたから、シャーウッドで検討している。ただ当時の鉄骨でさえ、LDKに合計8メートルも開口あっても午前中2、3時間暖房つければ床暖なしで夜まで過ごせた。
断熱気密にこだわるのはいいけど、今月10万円程度の賃貸暮らしで耐えられてるなら、オプションなんていらんのではと。 いるよな
気持ち悪い
全部あなたの主観ですよね
へろゆき 見栄捨てればハイム鉄骨だよね
積水はプライドでしかない 家を見栄で建てる奴がいるんだ？w
たとえばどんな奴？wwww サッシって言葉、窓枠単体のことを言うの？それとも窓ガラスも含む？ >>504
それなりの立場のある人間なら見栄は大事だよ
舐められるから うちもシャーウッド築2年和室の掃き出し窓下部が結露してるのだがこんなもんか。SAJ外気-2℃室温17℃湿度51%
そこは1年点検時にサッシ下のロックが出来ないと言ったらサッシが傾いてました、と調整してもらったところなんだよな マスオ今日も憂さ晴らしかよ
マスオ受け入れたからにはサザエのご機嫌取り
一生波平にゴマする人生だ
世間に迷惑掛けるな アルミ樹脂複合サッシは結露するから樹脂サッシにしろってまかろにおさんが言ってた でもSAJはかなり高性能なサッシだから雪国以外は問題ないって言ってたよ 性能がほとんど公開されてないからなぁ
サーモスX並みだろうと勝手に解釈してるんだけど ちゃんと施工されてれば結露するはずないんだけどね
傾いて隙間できてるのかもね >>516
まかろになんかより雪国に住んでる俺から生の声をお届けするからみんな聞いとけ
4地域から上はkjサッシ、結露しやすそうな部屋のガラスはトリプルにしとけ、マジで どうなんだろうね。高断熱高気密を重視することでよく知られている
大手の住宅でも検索してみると結露がかなりあるようだから、
住んでいる地域によっては、結露はなかなか解決が難しいのかな。
断熱気密性能はそれほどでもない家に住んでいるけど、
6地域だからか、結露は未だに見たことがないな。 それはない
3地域でSAJ多用したけど結露も冷気もないよ
施工中めちゃくちゃ口出しして施工精度上げさせたけどな 営業が固定資産税調査で居留守すると脱税できますよって言ってくるHMがあるらしいぞ 結露は物理現象だから温湿度管理をミスれば高断熱高気密でもなるよ
アルミだとなりやすいっていうだけ 高１なりたてのガキが中学生に中坊と言いたい感じのどんぐり 断熱性能で言ったらスウェーデンハウスの木製サッシのが上だよね メンテに常時、多額の金をかけられることが豪邸がステータス・シンボル
となっている。ラニングコストやメンテ費用が安い豪邸は存在しない。 キッズというよりコイツがマスオ
承認欲求と顕示欲の塊
発達障害で知恵遅れ 高級感Lクラス（笑）
高級キッチン床タイル（笑）
高額プラットフォームハイムタッチ（笑）
高橋スレート
高齢マスターヲール家具
白アリシェーウッド（笑）
カメムシ加齢臭マスオw マスオ今日も憂さ晴らしかよ
マスオ受け入れたからにはサザエのご機嫌取り
一生波平にゴマする人生だ
世間に迷惑掛けるな キッチンLクラスって別に普通でしょ
うちはキッチンハウスだけどねー なら情強さんはどこで建てるんですか？
逃げたらダメですよ？
答えてみなさい
煽ってあげるから >>545
自分で勉強して地元のコスパ最強のスーパー工務店を探して建てるんじゃない？
そういう人たちとは重視してるところが違うだけなんだけどね >>545
おれは一条で建てたぜ！情強だろ？
とか言ったら笑っちゃうよな 手広く悪事をする、角谷林旺ググレ、騙されるなこいついろいろ犯罪します！気を付けろ >>553
一条の間取制限タイル箱型ハウスの見た目が気にならないあなたなら正解なんじゃない？
積水ハウススレで書き込むことじゃないと思うけど ローコスト、しょぼ工務店のCMに出てくる施主と積水ハウスのオーナーズドリームに出てくる施主を比べてみろよ
身なり、話し方、知性、悲しい程の差があるよ つまり上で低レベルな言い争いをしてる方々は積水ハウスのオーナーではないということだな 性能で勝つ必要あるの？
エアコンつければ問題ないじゃないか そもそも積水は意匠性優先にしてるし性能で一条に勝つ気ないだろうし、積水施主も性能より見た目のほうが大事な人がほとんどだろ
そんな場所で性能比較してなにがしたいのか 一条の総二階はかなり、、、な見た目だけど平屋はまあまあだと思ってる >>567
いつの時代の人？
グランセゾンなら２階を小さくできるだろ 鉄骨でも付加断熱使えば性能は出るんだよね
木造高気密高断熱最高峰のウエルネスホームも鉄骨やりたいって言っていたけど
やはりコストがハンパないらしいね >>569
誰が一条は総二階しかできないとか言ったのさ 一条とかいうタマホーム類似メーカーの話は専用スレでやれや
ぶち殺すぞ >>559
施主の所得や社会的地位ならセキスイハイムが断トツだよね
鉄骨の中では性能も一番だし、よく勉強すれば普通セキスイハイムしか選べないのにね >家って家具、照明、インテリアでほぼInstagram映えできる！
>だから建築はシンプルに高性能化する方がいい！ セキスイハイムとか積水ハウスのセカンドブランドみたいなもんでしょ？ ハイムとか一条の外観が好きな人とは全く相容れないわ
はやく自分のスレ帰ってくれ
積水ハウスの話をしよう インスタなんて、加工しまくりで、実際の色合いや広さなんかが画像映えするようにしてるだけ
承認欲求の塊もしくは紹介料、案件狙いのコジキ ハイム、一条の外観が好きなやつなんて稀
ダサいもしくはまぁカッコ良くはないよね、と思いつつ、性能なりを優先してるだけ 積水ハウスは建売か注文でも建売の3割増しくらいの大きさの家がほとんどだよな
邸宅レベルが建ってるの見たことないんだけど
あっ見たことあるな開業医の自邸
医院の隣 田舎県のなんてない一般住宅地にどデカい積水の邸宅あるわ
いつも前通るたびに2度見してしまう >>570
そりゃ金積めば性能上げられるのは当たり前 積水ハイムって積水ハウスと間違えて買ってもらうの狙ってるの！ 高級感Lクラス（笑）
高級キッチン床タイル（笑）
高額プラットフォームハイムタッチ（笑）
高橋スレート
高齢マスターヲール家具
白アリシェーウッド（笑）
カメムシ加齢臭マスオw セキスイハウス積水ハイムは商標登録されてんのかな？
セキスイハイム
積水ハウス
セキスイハウス
積水ハイム
ややこしいぜ セキスイハイムのアフター及びリフォーム部隊はセキスイファミエス >>598
結婚相手に求める物と同じ物を気にしときゃok >>598
別に性能や快適性は一般レベルはクリアしてる
費用無視できない且つ最高レベルの性能を求めるなら一条にでも行けというだけ、どこにでも向き不向きはある シャーウッドで気密測定してもらったらc値0.8でたわ。噂よりかなり良くて一安心！ua値は0.42。
性能そこそこだけど、積水には一条にはないデザイン性と間取りの自由度あるよな。 >>603
君はどのくらいだと思ってるんだい
トップレベルもしくは底辺だと思ってるの？ >>604
Ua値いいね
うちは自力で計算しても0.55くらいにしかならないわ
グリーンファーストゼロ4地域仕様なんだけど ダサい家は生理的に無理
ハイムとか一条とかパナとか
よく住めるよな羞恥心とかないのか 元はモデルハウスとして使われていた建物を自宅として購入して、
気密のために自分で隙間を埋めまくった人が、気密の測定評価を
依頼して実測してもらう動画をYoutubeで観た。モデルハウス
として使われていた状態でのもともとの気密は相当に悪かった
ようだが、モデルハウスの役割を果たしていたのだから、
かなりの冷暖房費を出費して快適な屋内環境を演出できていたはず。
要するに数値として重要なのは、費用対効果。 >>604
そんな数字出るくらいなら、どうせ一条でも建てられる形の家だろwしょぼw >>608
気密は2.0をこえると不具合と言われるレベルだけどそれ以下は費用対効果の話になるって担当から聞いた。
80.90.100年保たせようとするならまた別の話らしい。 >>609
気密断熱数値だせなかった奴の僻みだなw哀れ セカンドハウスを一条で建てたけど気密0.18だったよ
Ua値は0.2だったかな
グランスマート平屋でオシャレに作れたよ
外構には800万出したから豪華な見た目 >>607
え？大手メーカーなんて全部ダサいじゃん。
新建材使いまくりで。
建物探訪にでてくるようなおしゃれな家は大手では無理
お前羞恥心解かないのか？ セキスイでもセキスイハイムスレと間違えて書いてるだろwww 建物探訪に出てくる家でかっこいいのって30件に1件くらいだろ >>613
で、君はなんでこのスレきてんだ？
羨ましさの裏返しにしか見えんわw Instagramで見れば一目瞭然だよ
積水ハウスのインテリアコーディネーターについていけば大丈夫さ >>610
C値1.0は切っとかないと機械換気がまともに機能しないから営業トークに騙されないようにな >>622 >>623
さすがにネタだよな？本気でそう思ってないよな？ 誰も断熱材仕様教えてくれない
ここほんとに施主いるのか？ >>624
おまえ積水施主じゃねーな
イズロイエはリモコン＆コンセントは風がビュービュー吹き荒れんだよバカ
さっさと金貯めて積水支店行ってこいカス んなわけないわw
イズステージだけど流石に気密カバー使ってたわ >>629
施工中に監視してんじゃねーよカス
スイッチ類には防気カバーなんてねーんだよ
おまえがネチネチ監視して見たのはコンセント防気
契約書隅々まで見ろチンカスタマホームが >>618
ダサいか否かの議論なら
大手メーカーで「サイディング」とかいう超絶ダサい仕上げ材使ってる時点で
これ一点だけでも，ハイムとか一条とかパナとか積水で大差ないだろ，って話し
このスレに>>607みたいな勘違いがいるからよ >>630
ぷっw外周側はスイッチも施工してますよー！
施工後でもカバー外せばすぐ分かるのに知らないキッズかw >>621
機械換気が機能しないっていうか、機械換気がいらんレベルじゃね？ >>635
漏気のみで換気しようとすると条件によるけどC値5.0ぐらいいる
C値1.0以上だと隙間からショートサーキットして淀んだ空気が残る >>633
外周側とか突然出してきてミジメだなゴミクズw
ただの客がシッタカかましてんじゃねーよ
黙って言われた金だけ払ってろwwww そして外周側にはスイッチ施工はほぼしない
理由がわからないただのシッタカ素人
現場の中卒タトゥーdqnでも知ってるぞw 積水ハウスはおしゃれで間取り自由だけど一番高い、一条は高性能中価格でコスパいいけど間取りの自由度低くて外観も凝ってない。
こんなの世間の共通認識で今更反発するようなことかね。UNIQLOは高級ブランドとか言い張ってる層と同じ匂いを感じる。 >>631
ハイム、パナ、一条、積水でサイディング？
ふーん 外周側は気密カバーしてるね
間仕切り壁はしてない
ウチはさせたけど、何でこんなとこケチってるのか謎
玄関に１つだけ外周側にセンサースイッチあるけど、気密カバーしてある
これが事実 ちな、カバーないと、換気扇付けた時とか家中のコンセントからけっこう風が出てくる 高気密高断熱の性能では、一条の方が積水より上。
積水は高い金を払えば、外観も内装もおしゃれにすることが可能。
一条は、高い金を払っても一条の外観と内装。
ただし、積水オーナーでも、外観と内装の両方に高い金を出せる人は
ごく少数で、積水側が自社の宣伝のために外観に金をかけることを
優先するので、内装が残念なものになる場合が少なくない、
というのが正直な印象。 >>642
それはないわw
もしやハイムスレと間違えてんの？ >>638
あんた中卒タトゥーDQNなのか、ご苦労さんw
このスレは施主用だからスレチですよ（笑） >>645
むしろ外観にかけない人の方が多くね？外観ってか外構と敷地だけど。 >>643
気流止めちゃんとやらんと間仕切り壁のコンセントから風でるよ >>655
その気流止めってのはなにも言わんでもちゃんとやってくれるの？ >>652
気密意識しないビルダーはやらない。
つまり、ほとんどの大手ハウスメーカーは言わなければやらない。
うちはやってもらったよ コンセントなんてカバーついてるんだからほとんど漏れないよ >>649
効くとでも思ってんのか？ヘタクソ
はい、やり直し 老害マスヲはシッタカ素人なんだよなぁ
言うことが薄っぺらいからすぐわかる
マスヲとペラヲ
マルオとマルコの10%オフみたいなもん マスオ今日も憂さ晴らしかよ
マスオ受け入れたからにはサザエのご機嫌取り
一生波平にゴマする人生だ
世間に迷惑掛けるな おっとダンディなマスターウォールさんの悪口はそこまでだ >>657
大人気ないね、積水施主じゃないのが文面に表れてるよ >>654
「うちはやってもらったよ」
この一言だけが言いたかったんですね、わかります なるほど、誰にも相手されないのに延々とマスオ云々書いてる奴は>>637だったのね（笑） 高級感Lクラス（笑）
高級キッチン床タイル（笑）
高額プラットフォームハイムタッチ（笑）
高橋スレート（誰）
高齢マスターヲール家具（老）
白アリシェーウッド（笑）
カメムシ加齢臭マスオw なるほど、そりゃ>>633のシッタカ波平も外周残してハゲるわけだｗ >>648
じゃあ、ウチの施工がクソってことだね
他の人も風出るって書いてるけど 営業の人が全館空調はお勧めしませんって言うんだけど、
トイレとか脱衣所の空調は何がお勧め？
全館床暖とか？ 全館空調だと湿度が外とほぼ同じになるから加湿器無いと今の時期は乾燥しやすい
無垢のテーブルを買ったら冬にヒビが入って保証期間内だから交換してもらった
無垢床で全館空調とかやると大変だろうなとは思った >>670
シャーウッド35坪のコンパクトハウス、ua値0.42ってスペックだけど、吹抜けでつなげて扉あけとけば、14畳用エアコン一台ですごい快適。
日中家いないとき、エアコン切っても17℃くらい。
トイレ脱衣所は窓なしにすればだいたい同じ温度になるよ。性能低い窓つければ寒いだろうけど。 ウチは廊下もある平屋だからその技使えなくて、外気温4℃とかで、リビングと離れた寝室や子供部屋は9℃とかになる >>674
うちも平屋で同じような室温だ
この季節でエアコンなし17度なんてうちじゃ無理だわ フジモンだろ
マスオ云々書く奴はいいかげんキモいが（笑） 一説によると、スマートイクスを入れると、自動的に気密施工されるらしいな
気流止めとかコンセントカバー等。 だいたい夜中の2時3時に起きててこんな肥溜め掲示板で悔し涙浮かべてレスしてる時点でキチガイ確定
マスオはアスペ 気密コンセントの部材買って大工に頼めばやってくれるだろ？ 積水って夏は冷房どれくらい効きますか？
26度設定ですぐ冷えてキープ出来ます？ >>684
1個100円でホームセンターで売ってたわ
うちも気密カバー全部入ってるなと思ったらスマートイクス入れてたわ
上で騒いでるマスオは3種換気（笑）ってのがバレたな さすがオレたちのマスオだぜ
高級感Lクラス（笑）
高級キッチン床タイル（笑）
高額プラットフォームハイムタッチ（笑）
高橋スレート（誰）
高齢マスターヲール家具（老）
白アリシェーウッド（笑）
うちはやってもらった完全気密カバー（笑）
カメムシ加齢臭マスオw マスオ、おまえ気密カバーすらケチられたのか・・・
どれだけ金ないのよ（笑） >>689
スレートかぶった波平ハウスに住むマスオに吹きつけるスキマスイッチ風ｗ ウチの家のケシズミブラックいいぞ。
上棟したら松本城を小さくしたみたいだ。 マスヲのシェーウッドには草
このバカ最近マウント取れなくて草 黒のダインは近くで見ると大阪チンピラのラメ入りニットに見えてむり これってもしや、、なんかショックだ
ttps://m.youtube.com/watch?v=8u0Ghz32w2A 既出だし気密気にするのに鉄骨選ぶ時点でアウトって結論出てるから いくら何でも昔の話だろ
今はちゃんと気密とってるし風呂も床下断熱やってる・・・はず 同じグリーンファーストゼロ4地域仕様だけど断熱材がいくつか違うな。気密仕様も違うわ
木造だからかな。 0859 （仮称）名無し邸新築工事 2022/12/30(金) 15:38:53.69
ベース設定24度だと関東なら常時素足でいけると思うけど
>>858
棟上にインスペクター同席させて以下のこと見てもらった？
・基礎とポリエチレンフォームの間に隙間がないか
・ポリエチレンフォーム継ぎ目への吹き付け断熱が、不足なく完璧に塗布されているか
・ポリエチレンフォーム自体に欠けなど欠損ないか
・基礎内入る際には断熱材踏まないよう職人さんに徹底したか
基礎(断熱含む)施工とユニット結合精度はマジで超超超重要
ハイムのベタ基礎＆基礎断熱は正確丁寧に施工されていれば、床は「暖かい」とまでは人によるけど少なくとも関東程度なら「冷たい」「素足無理」なんてことはないだろ
ID:???(774/909) >>707
老人御用達マスターウォール最強を唱えるマウンティングキチガイ
スレートの狭小シャーウッドとカメムシ臭を放つサザエマンコが自慢 なぜかハイムスレで話題になっててワロタw
まぁエアコンで誤魔化せば何とかなるんだろうけどな 積水ハウスは
標準で気密シートなし。
ユニットバスは床断熱。
つまり高価格・低断熱・低気密住宅。
住友林業の方が断熱材は厚いし、ネット情報のC値は1前後。
積水ハウスは標準で3から5だし、風呂場・洗面所の寒さは、祖父母の家レベル。 お風呂は二階が良いって勧められたのはそういうこと？ ユニットバス床断熱って普通では？
柱なんかはぐるりん断熱だし性能高いよ >>699
鉄骨だからなのか、現場の問題なのか、積水がこの程度なのか…
後者の方だとしたら辛いなぁ >>714
お前が嘘って言うソース貼れよ
気密シートが標準
ユニットバスが基礎断熱
断熱材住友林業よりも厚い
気密も住友林業より良い
以上のソースはどこにも見当たらない
もちろん標準仕様で検索しろよ >>715
だから、何度も積水ハウスのユニットバスは床断熱で、祖父母の家より寒いって言ってんだろ。
鉄骨とか木造とか関係ないから。
この動画で、高価格・低断熱・低気密だってわかっただろ。 大手HMなんてどこもそうだろ
ネームバリューだけで低性能で価格は高い
ネームバリューで保証が安心かと思いきや
瑕疵担保補償以外の無料保証なんてしてくれない
大手HMに依頼する奴はただの情弱 まあこれも含めて積水ハウスだと思おう
少し嫌なところがある方が愛せるよ >>716
何トチ狂ってんだキチガイ
オメーが>>711の立証すんのがあたりめーだろ頭湧いてんのか
クソもらして死ね 相変わらずエア施主と積水買えない僻み陰キャしかいないクソスレだな お前らがどんなに感情的になろうとも
積水ハウスは
・気密シートが標準ではない
・ユニットバスが床断熱
・断熱材は住友林業より薄い
・C値は3〜5前後
この事実は変わらないからな。 事実と言い張ってるがソースはナシw
小学生かよwwwwwww セキスイハイムより価格は立派なのにカワイソwww
見栄って辛いねwww そもそも疑問なんだけど床断熱なのにここまで基礎の隙間埋める必要あるの？？ その動画っていろいろテープで張ってるけどそもそもそれは問題ないのか？？？ その動画のコメント欄をみると木造でも同じ造りになってるらしいわ >>727
ゴタクはいいからスーパーポリスと一緒にさっさと立証しろよ知恵遅れ
できねえなら首掻っ切って死ね 兵庫県でG1の断熱レベルで建てた俺は完全に勝ち組だね
高い金払って積水ブランドで隙間風ピューピューはひどいね >>737
おまえさ、マジでそういうのやばいで
訴えられたら負けるだろうな >>738
いやさ、保温材増やして設計断熱上げたところで、隙間だらけで施工されたら意味なくね？って話を皆んなでしてるのよ
空気読めないというか、知識不足甚だしいね君 そもそも通気確保するために開けてる隙間もあるのに、わけもわからずテープで塞いで大丈夫なのか？
動画見る限り気密測定方法すら分かってない素人が手出ししてるようで怖いわ >>741
それ思った。設計上の理由で開けてるとこもあるだろうに・・・ マジレスすると気密の観点では、北海道仕様は、床に気密テープが貼付されているので、床下潜ってウレタンやテープは無意味。
ただし、標準仕様は床に気密テープ貼付されていないので、効果あり。
つまり標準仕様は気密スカスカ。 高い金出して買った葡萄が酸っぱいどころか腐ってたwww ずいぶん何年も前の話だけど、ドイツで省エネのために住宅の断熱が
義務付けられて、新築だけでなく、既存の住宅の後付けの断熱も
大量に行われたものの、データをとってみたら、断熱材をいくら
付けたところで、気密がダメだとほぼ無意味であることが証明されて、
報道されていたね。 所詮地面師に騙されるような会社
ここで家建てる客も情弱そう 動画見たけど、こんなんにならないように現場監督がいるんじゃないの？ これは欠陥ではないよ
設計どうりだから現場監督はちゃんと仕事してるの >>739
勝っても負けてもどっちでもいいからさっさと動けよ
黙ってやる事やれポンコツ
できねえならすぐ死ねゴミ スレタイ読んで積水施主以外はお帰りくださいね
積水で建てた上でディスってんならいいけど あぶねー。もう少しで契約するところだったわ。
ファンタジスタさんがあそこは危ないって言ってはこういうことか。 ファンタジスタってもと積水ハウスじゃないの？
積水ハウスは危ないって言ってたの？？ こちらにいらっしゃる方で分かるがいるのか知らないのですけど、積水の鉄骨の厚みって軽鉄と重鉄でそれぞれ何ミリか分かりますか？ これから建てる皆さんへアドバイスするなら、1回目の契約する時の条件として気密測定（中間）をすること、そしてその数値が1.0以下になるまで気密施工することを約束させたほうがいいな。
鉄骨選ぶ人は気密なんか気にしない方がいい。電気たくさん使えば快適になるんだから。 鉄骨で比較して、積水がハイムに勝ってるとこある？
間取り自由度くらいしかないかw >>768
間取りと外観が君に合うならハイム行けば？
というか積水ハウススレにくるなよ このスレに来てキチガイレベルの他者推ししてる時点で
察してやれよ、後先かまってらんねーんだよw
住宅需要もそろそろ落ちついちまうからな
積水ハウス一人勝ちじゃねーかwwwww 積水ハウスはそんなに高くなかったよ
似たようなプランでパナより1500万くらい安かった
最後の最後でパナは800万も値引きしてきたが蹴っ飛ばしたw
やっぱり戸建住宅は積水ハウス一択だね
他選ぶ理由が見つからない 日本輸入換気システム連盟（JVIA)
「第１種熱交換換気に求められる気密はC値0.5以上」 セキスイといえばハイムだけど
セキスイで建てたといえば積水ハウスでもセキスイハイムと勘違いしてくれから大丈夫だよ うちは6地域で標準でシャーウッドだけどc値は1切ってたよ。嫉妬がひどいスレだね。 隙間？どこにあんの？ドアの下？
換気の為らしいけど風が吹くの？
まったく気にならないんだけど？
エアコンつけなくてもあったかいよ
新潟だけど快適〜 構造が弱くて開口取れなかったり工場生産だから間取りがイジれないメーカーが仕方なく気密断熱の数値ウリにしてるんじゃないの？ >>784
表もまともに読めねーよのかよお前w
小学生からやり直した方がいいぞ >>782
で、測定結果は？
出せないならお前はC値2位以上のスカスカハウスな >>785
貧民マイノリティで草
積水建てられなくてどんな気分？ねぇどんな気分？
プ 日本を愛するバカのみなさん
角谷林旺ググレ、こいつが日本に外人入れとる。意見あればいうたれ犯罪やめろとしつけしたれ。コンプライアンスありません犯罪します！気を付けろ 積水以外はローコスト住宅に分類されるのも頷けるなｗ ローコストと言っても、部材と工法が安上がりなのに人件費と宣伝広告費で販売価格が高いとローコストではなくなるからなぁ
コストにどこまで含めて言うかだけど積水は…ね >>772
パナはよくやる
あそこはいつまでも昭和 そもそもあの動画は積水ハウスと決まったわけではないぞw >>791
おまえみたいに銀座や百貨店どころかアウトレットにすら興味のない底辺にはわからんよ
「うわアンタくちクッサー話しかけないで」で終わり
ユニクロGUドンキがお似合い >>738はUa値が実測値じゃないこと知らない平和脳なんだろうね、、絵に描いた餅で喜んでて哀れ。
どこかの弱小工務店で建てた可哀想な人なんだろう。 >>794
積水を銀座の百貨店だと思ってるところが蛙よなぁwww >>796
パナはすべてが昭和だぞ
冗談抜きで企業体質から下請けまで全部バブル然としてる
40代以下はあそこじゃ建てない RCで建てられない貧乏がせめて見栄張りたくて選ぶのがイズロイエ
RCすらわからないアホも積水スレには健在 >>765
なるほどね
ありがとうございます
やっぱり重鉄はわからないですよね >>806
無用の長物引っ張り出してきて草
森ビルかぶれで草 ヘーベルは柱の太さ載せてるからそれ以下なんだろ。比較されから載せない >>806
何十人で住むの？賃貸にでもするの？バカなの？ >>808
>>810
いっぱい釣れたwww
早く銀座行ってユニクロ買ってこいよwww www
www
しかも後出し釣り宣言とか何年前の2ch幼稚園だよ
だっさ さすがオレたちのマスオだぜ
高級感Lクラス（笑）
高級キッチン床タイル（笑）
高額プラットフォームハイムタッチ（笑）
高橋スレート（誰）
高齢マスターヲール家具（老）
白アリシェーウッド（笑）
うちはやってもらった完全気密カバー（笑）
カメムシ加齢臭マスオw 確かに4000万以上払ってC値2.0以上UA値0.5以上のクソ雑魚スペ住宅に住むとか金持ちだよな
俺は貧民だから気が狂ってるとしか思えないわwww >>815
君の家がローコスト住宅（笑）なのはわかった 確かにあの動画見ると施工に安心感あるもんね
さすがハイコスト低スペ住宅だ 施工の問題じゃなくて設計そのものが昭和だからなwww
ほんとひどいww ホームインスペクターいれたタマホームの方がよほどまともな家になりそう >>816
何言ってんの？積水は4000万ぽっちじゃ建たないよｗ
狭小ならわからないけど タマwwwwwwwwwwwwwwwww
ごちそうさまでしたおやすみ 坪150万も出せないよ！
坪50万だってキツイよ！！
なんとかしてよ！ムッキー！！！ 動画見たけどこれほんとひでーな。
大手ってどこもこんなもん？？
工務店を真剣に探した方がいい気がしてきた。 とりあえず積水本社に連絡済み
ワイ株主でもあるから誹謗中傷は見過ごさないよ、ご覚悟を 少なからず、住友林業はネット情報だと
ユニットバスは基礎断熱
C値は1切る人が大半
断熱材は積水ハウスより厚い
一方で積水ハウスは
ユニットバスは床断熱
C値は営業情報だと3〜5前後
（ネット情報で標準仕様のC値は皆無
断熱・気密の標準仕様だと住友林業の方が優秀
あくまで標準仕様の話だけどね ユニットバス床断熱はないわな
これに5000万とかかけてるならマジでアホだな ハウスメーカーが高い理由を知らない連中しかいなくて滑稽だわ
誰も知らない、いつ潰れるかもわからない、施工管理も適当、ろくな専属の人間もつかない、実態がどうかもわからない高性能アピールしてる会社でださい家を2500万とかで建ててマウントとってれば？ >>838
早くお前んちの写真出せよ
よっぽどかっこいいんだろ？ >>838
つ一条
ま、積水も十分技術力高いからねぇ
品質はダンチだよ こんなしょぼいぼったくりハウス売ってる方が潰れそうw
専属(笑)を抱える固定費を一生ローン背負うドMかなw >>841
積水ハウスが潰れるときにはお前の職場含めて日本の会社ほとんど潰れてるよ。 >>843
笑
信者キモいってレベルじゃないね
お前がホルホルしてる会社は地面師に騙される程度の田舎二流企業だぞ 北海道の棟晶も潰れたしまあいつ潰れるかわからないっていうのはその通りかもね
完成保証ありゃそれもそこまで気にしなくていいと思うけど >>843
恥ずかしいね
売上2兆そこらの土建屋なんだからw ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜積水ハウスが潰れるときにはお前の職場含めて日本の会社ほとんど潰れてるよ。」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､.
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
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| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 誰が何をどうのたまおうと積水ハウスがナンバー1なんだよな〜
積水ハウス以上のハウスメーカーも工務店もないのが現実なんだよな〜
異論は受け付けないよ どうしてそんなに積水ハウスを目の敵にするんだろうね。
大開口取れてc値も取れるなんて積水くらいなのに。 >>847
効きすぎて何十年も前のAA出してきて草 >>849
お前んちの図面の気密測定結果早く出せよ 大体ここで積水批判書き込んでも仕方ないのにね。
そんなに積水ハウスが気になるならもっと稼がないと。積水でかっこいい家建てようとしたら4000では建たないからね。 別に積水ハウスで自宅を建てられなくても、シャーメゾンがあるからいいだろう。 長期優良住宅だとユニットバスは基礎断熱するか、床断熱で気流止めが必須だから先の事例みたいにはならないと思ってるけど
このスレに長期優良で建てた施主は・・・いないかな？ ほぼ全員長期優良とってるに決まってるだろ
てめぇのへっぽこ工務店と一緒にするな（笑） >>859
10年前に建てたけど2000万代でカタログに載ったよ >>863
貧乏人が土下座値切りしただけだろ
うせろ ぷっw悔しいねぇ
太陽光でしっかり儲けてるし住み心地も最高だよ
外構のコンテストでもカタログに載ったよ。積水ブランドのおかげだけどな お前ら積水ハウスで建てたなら工事中の写真ぐらい持ってるだろ。
ユニットバスは基礎断熱だったか？
床に気密テープ貼ってあったか？
壁に気密シート貼ってあったか？
窓の外枠に気密テープは貼ってあったか？
柱に気密テープは貼ってあったか？
まかろにおが積水ハウスで建てるなら北海道仕様を激推ししている理由がわかるだろ。
ちなみに、あいつの自宅は積水ハウスで建てたから、積水ハウスの情報は間違いない。 ユニットバスなんて2日あれば完成するのにイチイチ見てる暇人の方が貴重だろ
あ、施主じゃないから知らないのか（笑） ユニットバスの基礎断熱は、基礎完成時点で確認が出来る。ユニットバス周辺に基礎枠があれば基礎断熱、なければ床断熱がその時点で確定。
つまり、ユニットバスの工事中に確認するものではないのよ。勉強不足。
はい、論破。 はい論破ww
勝手に積水スレに乱入して何言ってんだこのキッズw >>867
キッズに論破されてるw
キッズ以下の知識w >>873
お前の知能がキッズなんだよなぁ
もっと勉強しな このスレは年収足りず、ローンも借りれなくて積水ハウスに門前払いされた亡者たちに粘着されてるなw 荒らしに対する反応が余裕無さすぎだろ
見てて反論が「積水買う金が無いアンチ」しかない
金出して言われた通りのデメリットだらけの家買ってちゃ世話ないよ >>878
レベルの低い荒らしには相応のレスしかつかないんだよ 発泡ウレタン吹いてシート貼って気密高いです！ってやる家はデメリットないと思ってるのか？
重視してる場所が違うだけだろ
気密マウントマンは鉄骨メーカーのスレ出禁にして欲しいわ >>878
実際、「積水買う金が無いアンチ」じゃないの？
現実には積水に普通に住んでいる人が大勢いるんだからさ
ファンタジスタ藤本だって積水でしょ 打ち合わせの時、担当の人にこの動画見てもらった方がいい気がする。
こんなもんですよーとか言われたら解約するかもしれん。 いやここに隙間あっても問題ないだろ
こんなとこ無理やり塞いだらカビの原因で保証危ないのでは？ >>887
仕様だとしたら営業はどうしようもないのでは？ たぶんローコストメーカーだったら全然問題ないんだよな。
高い金額なのにってところが大きい >>890
空気の流れが・・・みたいなこと設計に言われたような >>888
勝手に隙間とか埋めてカビ生えたらどうするんだろうね。 床下から外気がそのまま入ってくるのは欠陥だろ。
設計の問題じゃない。 >>894
ちょっとよくわからないけど床下から入った外気はどこにいくの？どこからでるの？ クソわろ
ヘーベルのスカスカハウスと同じ理論ぶっかけようとしてるw >>882
一般的に言われてるのは耐火性よわい、燃えたら有毒ガスでる、経年劣化が他と比べてでる、シロアリ食うとかだな
あと動画の人みたいに素人が閉所でウレタンスプレー吹くのはウレタンの会社は非推奨してるらしいよ >>895
床断熱なら、理想は基礎の中だけ通気されていて、家の中には一切はいらないことだね。
換気は必要だけど、必要ないところから入ってくるのは漏気だし 具体的に反論できないのに他人をバカ扱いw
こりゃ引きこもりのニートだなw ウレタンなんて大手ハウスメーカーは使わないんだよな >>899
699の動画みても隙間あるのはわかるけど、それが床上まで漏れてくるよな仕組みなの？ スェーデンハウスは憧れではあるけど、平凡なサラリーマンだとキツイかな。会社経営とか医者とかが建てる家って感じ。積水あたりだとピンキリの規格があって、サラリーマンでも大丈夫だけど、スェーデンハウスはどんなに押さえても結構な金額になると思う。基本スペックが高いので安くしようがないってとこかな。私はもう家を建てることはないけど、次はスェーデンハウスで建てられる位だったらいいなとは思う。 >>906
あの上にシートあるから漏れないようになってる
構造知らない素人が騒いでるだけ >>907
家も建てられない雑魚がイキってんじゃないわよ スウェーデンハウスで建てたかったけど嫁がピンと来ず夢破れた それで嫁がセキスイハイム可愛いというからセキスイハイムになったんですね。
わかります きれいなお姉さんの営業なんて1人も見なかったわ・・・ >>916
おまえ契約を餌に枕営業なんて要求するつもりだったんじゃ？ 積水に決めたのは営業の枕だったな
最初野郎がついてたんだが、冗談で綺麗なお姉さんと寝れたら契約しますよwって言ったらほんまにべっぴんさん出てきてしばらく楽しんだw
まぁ流石に建物で回収されたなー、まったく値引きなしの定価だったから正直吉原行った方が安くついたな 積水ハウスは枕営業で契約とってるってこと？
まじ？ >>910
あの上にシートなんて貼ってない。
積水の場合、そもそも気密シートは標準では貼られない。
気密仕様でお願いしてれば当然あるだろうけど。
あ、シート系床材とかことかな？ 荒らしてる奴の通報先貼っとくな他に殺害予告とかもしてる
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin いくら賠償請求あるんだろう
大人になってもこういうことする奴いるんだな
スシロー事件みたいなもんか、 さすがにハズレ引いただけだろう
最高級の積水であんなヒドいことありえない 積水ハウスの悪いところは
気密シートが標準ではない
ユニットバスが床断熱
にも関わらず、暖かい家だと営業が豪語しちゃう点が悪質
高価格だし断熱・気密も優秀と施主が誤認識している人が大半な気がする
最初に知ってれば、北海道仕様や気密施工オプション追加する人多そう >>938
シャーウッドで気密測定するって言った時やな顔されなかった？ >>934
ほう、これで逮捕顔出しならこのスレヤバいな
早速通報 >>938
床断熱でも断熱材の性能高けりゃ何の問題もないんだが
ナントカ工務店に洗脳されたのかな（笑） 実際一条みたいに気密全振りの家と光熱費ってどれくらい差が出るんだろう？もちろん太陽光蓄電池容量合わせたとして
まさか月数百円くらいじゃないだろうな ユニットバスで床断熱ってどうやるの？純粋に知りたいんだけど >>941
床断熱で断熱材の性能が高くても問題だから
北海道仕様は基礎断熱になってるんだろ。
はい、論破。 なぜ北海道基準ww
毒されすぎだしなんでこのスレに居着いてるのかw >>942
多分どれだけやったとしても積水建てる金とトントンかそれ以下だな ダサい家とか無理です
積水ハウスでよかった
人生バラ色～ 最近の一条、担当者の力量によってはカッコいい家建てられるみたいよ
施主力低いおまえらじゃ無理かもだけど よくわかってないんだけどC値が高いと熱交換第一種換気いれても十分な効果はないんじゃないの？ >>949
C値が1超えてるようなら熱交換第一種換気は無駄だね なら3種でも効果低いだろ
1種の利点は高性能フィルター通せるところ。しかも平屋なら1箇所で済むから管理が楽 そのフィルターを通らずに漏気で入ってくる分もかなり多いんですがね 第１種熱交換換気に求められる気密はC値0.5以上だってさ
https://jvia.jp/column/12/ 積水の1種換気ってやや加圧気味だよね？
隙間があろうとも外へ抜けていくから問題ないだろ 素人ですがコスパ考えたら1種換気やる前に気密上げたほうがいいんじゃないんですかね そもそも換気装置なんて不要
時々風呂やトイレの換気扇回れば十分だろ
法律がクソみたいな建材使う格安工務店対策したからワリを食ってるだけだろ あと料理の時キッチンフードも使うしな
余計な換気止める方がよっぽど効果的だろ 広い家ならまず気にする必要なし
狭っ苦しくて気密全振りのナントカ工務店の家なら知らん たしかに狭い家に比べて隙間の大きさが同じであれば広い家のほうが有利ではあるな 気密意識しないと広い家は隙間も広くなるに決まってるだろうよ そんなもんいわれなくても分かってるわ
嫌味だよ嫌味 >>967
すまん、寒かったな
まるでスカスカのなんとかハウスみたいだったわ >>968
またすべったなwコミュ力ないとこうも空気読めないのかw 気密シートすら貼らないってコストダウンしすぎでは。 5000万払ってあのスペックの家に住むとかようやっとるわ 壁の断熱材は袋入りのグラスウールかロックウール。
施工は簡単だけど、経年劣化で断熱材が落ちてきて断熱欠損起こすリスクあり。
高価格の家なのに、袋入り断熱材使ってる時点で、断熱と気密を舐めすぎ。 袋入りだからこそ経年劣化しにくい&ポロポロ落ちにくいことすら分からない情弱
騙されてスーパー工務店で息苦しい狭い家建てといでw 今時、ウレタンフォームとか吹付ウレタン使ってるとこよりええわ グラスウールなんか使ってるのにローコストメーカーくらいだけどな >>977
一条工務店とかな
なんでウレタンなんて使ってんのかね
グラスウールが至高だろうに 積水みたいな大手のしょぼい仕様で断熱だの気密だの語るの意味なくない？
メジャー級の仕様の家があるのに，草野球のレベルで制限された議論にしか見えない。 メジャー級の仕様の家？
どこの工務店•HMなのか教えてください >>984
例えばマイスターハウスとか有名
大手では一条 気密、断熱とか一つのことだけとりあげてメジャー級って。
野球に例えるなら気密、断熱が良いのは、肩がめっぽう強いとかそんなレベルでしょ。 たしかにな。
クソダサデザインー打てない
耐震微妙ー守備下手
メンテナンス微妙ー足遅い
いくら肩強くてもね 素人でも手っ取り早くわかった気になれて数値でマウント取れるから断熱気密が流行ってるんだよ
流行らせたのはいくつかの自称高高工務店だが、一部の施主がそれに乗っかってる感じ
そういう人たちは断熱気密の数字以外は何も語れないのが特徴。 大手メーカーの断熱気密はクソみたいな低レベルだから
その低いレベルで語っても意味ない
満点が100点だとして，10点を12点にできるか，という話をしているに過ぎない。
80点90点仕様の家が世の中にあるのに。 まーた断熱と気密をゴチャゴチャに覚えてる低脳が来たよw とりあえず通報しといた
こないだのニュースみたいに企業がその気になれば逮捕だろうね 肩がまったく駄目だけど打てて守備はうまくて足が速い外野手と
肩だけが強い外野手
どっちをレギュラーで使いたい？ >>991
通報するような内容ってどれよｗｗｗ
脅迫にもなるから気をつけな。 >>982
グラスウールが至高はないけどウレタンフォームよりまし https://ameblo.jp/koron-0511/entry-12432060037.html
こういうことが起こるからグラスウールは施工者の腕にかかってる
誰でもできるから安いハウスメーカーはウレタンフォームや吹付けつかうとこがあるんだよ 野球で例えるあたり昭和脳のどうしようもないジジイだな サッカーとかで例えられるとアホかと思うけど野球ならええやろ たしかに断熱とか気密なんて一つの要素でしか無いのにそれが全てのように語ってるのは違和感しか無いね そんなに高気密高断熱が良いなら北海道仕様にすればよいだけ >>999
本州の人でもできるの？
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