積水ハウスで注文住宅を建てる Part.10
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キッチンはLクラスこそがサイコーなの！
キッチン床は絶対タイル一択なの！
オマンコはカメムシ臭がしてこそ名器なの！
あたしこそが至高なのぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
プリッ 積水ハウスはなんもしてくれない雰囲気だけどね
他社は補填とか聞くけど、うちの営業は淡々と「間に合わなかったので申請費用は引いておきますね」っていう程度の反応だったよ >>6
親戚の一条のコンセントからも扇風機のような風出てきてたぞ
床暖房でチャラ～とか言ってたが、あのバカ女w 気密気にするヤツって屁こいたらずっとクサいの？ねぇ？ マスターヲール男爵芋とはオレのコトさ
積水スレの主である老害マスヲもお忘れなく！ >>13
鉄骨の某社とは方向性が違うからな
自分は外観が嫌いだからそこじゃないけど 一条は性能担保するために変なところに壁が生まれるのが許せなくて断ったわ 鉄骨イズロイエ全然寒くねーがw
お前んちハイムなんじゃ？wwww 高高の弊害表沙汰になったな
やっぱ日本の気候に高高はあわん 何事も程々が一番ってことだな
中庸の徳とはよく言ったもんだ ネタ元があれだし
床下にカビ？
ここにいるのは断熱気密とは一線を画す人達だから仕方ないか
家は見た目だもんね >>24
おまえんちクソダセェのに冬ムンムンだな！
さすがだぜwwwww こどもみらいの欠陥制度のせいでせっかく無垢床にしたのに家具はシート素材になるやないか。 なんで危うい時期に家づくりはじめたんだよ
100万を痛く感じるやつこそ時期考えて春にはじめとけ そら性能厨にとって見た目に金かけるのはあり得ないでしょ こどもみらい救済されたな。
費用を掛けずにイメージ良くなった住友林業とツッパねてイメージだけ悪くなった積水ハウス いやそもそも営業が思わせぶりなこと言わずに説明してる会社なら救済しなくてもいいんだが 積水ハウスは好きだったけど今回のこどもみらいへの会社の対応、営業の担当には幻滅した。いまからキャンセルできるなら他社行きたいわ 運がなかったんだと思う
うちの営業はしっかり説明してくれたしすぐに行動してくれたし報告もこまめにしてくれるし不安は全くなかったから積水のイメージは相変わらず良い
一度不信感持ったらなかなか消えないからメーカー変えた方が気持ち良く家づくりできる気がする >>39
積水ハウスの関係者？
積水ハウスの今回の対応は褒められたもんじゃないぞ すぐ関係者呼ばわりする奴って、視野が激狭なんだろうね 単なる積水ハウスで建てたのだけが誇りみたいなやつなんだろ 積水で建てるやつが100万ごときの補助金でどうこうって背伸びしちゃったんだな マスターウォールのソファ買うところをカッシーナ買おうってなるしな
100万はあれば嬉しいが、あそこまで騒ぎ立ててまで貰いたいとは思わないということじゃないかね 100万は大きいとわかってるなら貰えるように自身で余裕を持って計画するのが普通
営業の言葉を鵜呑みに思考停止で受け入れ、貰えない可能性を頭から消した時点で準備能力不足
メーカーに全責任擦りつけるのも恥ずべき
背伸びして積水で建てようとしちゃうから100万に固執してしまう財布事情も透ける そんなプライド持つほど高いハウスメーカーなのに営業が素人でもわかるレベルの指導ができないのが問題では？ こどもみらい貰えるようになって良かった～！2階の一部だけ無垢床にしようと思ったけど、全部してしまうか、、笑 住林は独自で救済するって言ってたの？
てことはそれに加えて新補助金も申請できるんだよね？
200万ももらえるとか裏山 スミリンはこどもみらいで補償する言ってたけどこどもエコで救済されないならなしになるやろ 民度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗチョンかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 救済措置なんだから制度が復活したら救済する必要ないだろ笑
社会常識なさすぎてヤバい…ホントに社会人？ 補助金、11月８日以降の契約だったのが
契約日問わないに変更されたね
難民のみんなよかったね
でも、今回の件で起きたハウスメーカーとのギクシャクは無くならないよねー 積水ハウスはやらかしたよな。住友林業はうまくやった >>65
揉めたやつは安い材料にこそっと変えてやろとかありそう ワイは駆け込みセーフ組だったから今回の救済には大反対
ちゃんとルール守れや、俺らの税金だろうが >>68
自分もギリギリ間に合った組だけど、なんか損した気分になってるわ 積水で建てるやつが100万ごときの補助金でどうこうって背伸びしちゃったんだな 救済とかいうけど別に予算増えたわけじゃないんだから税金がどうのこうのとかいうのはただの僻みでしかないぞ いやさ、本来は11月以降のZEH相当の家用の補助金なのに目的外で使われることが許されないのよ
国民の税金が原資なのにね。ちょっと騒げばルール変更だなんて、クレーマー大喜びだろ 11月以降着工のZEHが対象なんだからいいじゃん
ZEH達成してない事業は救済されてないから目的外でもなんでもない
何をそんなにカリカリしてんだ、そもそもお前もその税金100万円もらってる側だろ 小さいな。積水ハウスを無理してら建てちゃったのかな？ >>68
駆け込みセーフ組みって値上がりセーフ？それなら全然マシだと思う。 営業と打ち合わせしたけど、すでにZEH補助金に切り替えるために仕様変更してZEH申請したり、着工延期してしまった方が結構いて、今回の発表を受けて現場は相当混乱しているそうです。 >>76
>>77
そういう事じゃないでしょ
理解力ないんだね（笑） >>79
だろうな、今回の国のやり方は明らかに悪手だよ
一度決めたことを覆しちゃダメだわ >>80
たった100万円のために急いで打ち合わせ終わらせたのに残念だったね！
そんなに100万円が惜しかったのかな？
そんななら最初から積水選ばなきゃもっと安く家なんか建てられるでしょ笑 たった100万ごときに積水の対応非難してたのはどこのどいつだ〜い？ 自分がもらうために必死に打ち合わせはやめたら、他の人ももらえるから怒るとか笑える そうか？急いだ意味がないじゃん
むしろ急いだ人を救済してもう100万あげたら？ ワイ着工前だったから無理言って再契約したんだが・・・ >>91
それコンプライアンス違反でダメだって積水ハウスに言われたが 100万ねえ•••
うちは今月引渡しだったけど、フラット35金利が0.11%上がった為に総支払額が100万以上増えたよ
あと数日引渡しが早かったら100万得してた
でもそんな事考えててもしょうがない
年3万円は痛くないと言い聞かせて日々暮らすだけ こどもみらいの今回の救済処置はまた結構早くに予算上限で打ち切りになってしまうのかな？5月着工予定ですがどうなんだろう？ >>95
残念ながら割を食うだろうね
国もクレーマーの意見聞いてコロコロ変えるからこういうことになる
補助金なんて全部やめてしまえばいい >>94
今あの金利で35年ローン組むとか正気なの？
ちゃんと考えなかったんだね 建売の奴らが対象にしろと騒いでるがそれを許可したら5月は怪しい >>95
うちは8月だわ。今回予算が格段に増えたけど怪しくなってきたね。
100万は月給額面で2ヶ月分、金融所得で1年分なのでかなり痛い。 額面でどうとか金融所得でどうとか言いたいだけなの草 >>94
変動も上がってきたら住宅価格は下がるターンに入るね。もうアメリカでは10%下落してる。
金融緩和もどうやら終わらせる方向で動き始めたっぽいし。 積水で建てるから同所得と思いきや僻み全開で笑った。100万端金爺といいここにいる層おもろー ワイ月給80マンですが何か？
貧民の話なんて聞きたくないだけだよw 100万ぽっちで揉めるような人間にはなりたくないわな 少なくとも日本の98%の世帯で揉めますけどね。
世帯年収上位2%のうちでも100万でぶーぶー言ってるから。 100万ぽっち
メーカーが１００万ぽっち値引けば解決ですよね お前らローンで買ってるの？w
一括で買えよ
金利払わんでいいぞ 値引きしてくれたら一括で買ってもいぞ
金利上がってきたしローンで買う意味なし >>104
金利はおそらく4月か5月に大きく方針転換されるな
今から変動はやめとけ マウント取れなくて文句言われたら「嫌なら読むなよ」
ネット掲示板向いてないよオマエｗ オレ月収手取りで200以上あるけど変動で建てた
13年で繰り上げるつもりだが >>117
俺も控除満了で繰上げ返済前提で変動にする予定。 おそらくすぐに住宅ローン控除の逆ざやは解消されそう。
おれは逆ざやおわったら即返す予定 マスオ最高！全部コネで生活できる
コネなし丸裸になればゆとり無能 >>109
100万で揉めない人間になりたいわ
5万でも揉める人間なんで 逆に100万端金とか言うやつは金持ちだろうと金銭感覚バグったゴミ屑だと思う。 他人からもらえるカネにも関わらずブーブー喚き散らしててみっともねーって話 まあ100万とか端金かは別にして金銭のやり取りを緩く考えるやつはろくでもない だよな。金持ってるやつほど金に細かいぞ
俺は一円たりとも損はしたくない、得したい そんな戯言をこんなネットの片隅便所の落書きBBSで宣ってる時点でゴミクズコジキ
ダッセーかっこわるw >>131
だからこそ今回みたいな税金を軽く扱うような制度変更には反対です この変更のせいで早々に予算無くなって打ち切られるんだろうな
これから家を計画する人は嫌が応にも焦るだろうし可哀想だな 今回はZEHだけだし、11月8日より前に建てた建売が対象外だからそんなに予算消化できないかと 別に積水スレじゃなくても良いんだが教えてくれ。
断熱性の良い家は熱が内外に移動しにくいから、エアコンの設定温度が軽めで良いのは何となく分かる。
でも断熱性良すぎると冬に日射で暖まりにくいってことはないの？
底冷えしなければ寒くないってことでおけ？
日射取得が大事ってよく聞くけど、実際どうなの？日射で暖まるような断熱性ってどうなのかなって思って。 >>138
熱の伝わり方が違う
伝導、対流、輻射と3つある たとえば南側の大きな窓をトリプルにしたらアホ
せっかくの暖かい日射が得られなくなる >>141
これは恥ずかしいw
試しに一条スレに書いてきてみなw >>141
久々にメガトン級のアホみたわ(ノ∀｀) どこ側だろうが、よっぽどの寒冷地以外トリプルはアホ 3000万もするハウスメーカーで複合ペアとか無いよね？ 南窓にトリプルとかパッシブ建設派の人に馬鹿にされそう マジレスすると地域・環境による
日射の少ない場所ならトリプルにすればいい みんなも分かってないようだから断熱とか窓は適当で良さそうだね。 南面の窓はトリプルは悪手です。
トリプルは日射取得がおちるんですよ。
南窓は日射が最重要 よくわからんがトリプルだと赤外線カットされるってこと？ 可視光のことか？？
赤外線カットフィルターを可視光下でみると真っ黒
車のスモークガラスと同じ？ 166 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2022/12/21(水) 16:40:56.48 ID:???
可視光のことか？？
赤外線カットフィルターを可視光下でみると真っ黒
車のスモークガラスと同じ？
↑
すまん、これ赤外線スルーフィルターだったわ
積水建てる上級国民なら冷暖房費気にする必要ないだろ
トリプルは防音目的だよ トリプルじゃないから分からんけど
見学行った1億越えの豪邸は南にトリプル使ってたのは見た いっちゃん良いの入れてくれと言われたらトリプル入れるんちゃうの？ >>181
いや多分もっと収入あると思う
トイレも風呂もガラス張りで、金持ちすぎて全然参考にならなかったけどセレブの家の中入れて面白かった SAJの小さな窓でも意外と窓際で冷気感じるね。残念だわ 東北の積水契約したんだが、
玄関ドアのトスタリッテ（積雪仕様）の断熱性能ご存じの方いますか？
なんも考えないで、これで！して後悔中 積水って打ち合わせしてても性能面の説明とか、資料とか全く出してこないよな
調べてみると案外そこそこちゃんとしてると思うんだけど・・・ 我が家ねシャーウッドのスペック
ua値0.42、c値0.9（中間）だった。
見た目とのバランスで及第点。
納得の結果でした！ >>189
良い性能ですね！うらやましい。
積水ハウスってc値の検査あるんですか？ （中間）は中間検査時かと思いきや、机上計算ってどういうこっちゃw
設計がまだ中間なんか？w いやある程度は計算で出せるよ
というかc値なんてあまり気にする必要ないのにw
君ら一条に踊らされすぎだろ >>189
なんか豆腐ハウスっぽいな
それで見た目の話すれましてもね（笑） 注文住宅と縁のないコピペアフィサイト管理人、豆腐分からず >>196
豆腐じゃない君のイズロイエかシャーウッド見せてよ。貧乏人乙って手書きの紙と一緒に撮ってね。 パナチョンLクラスカメムシ臭マンコみてるー？
加齢臭マスターヲール老害マスヲさんみてるー？
息してるー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>189だけど
営業さんに「性能も大事にしたい」って言ったら気密測定も気密施工も予算に組み込んでくれましたよ。
商品は里楽だから豆腐といえば豆腐かもしれない。でも屋根勾配はあるよ 具体的に気密施工って何したの？標準との違いは理解してる？ >>206
営業さんからは断熱材の仕様とサッシの仕様が変わって、さらに測定費用でコストアップになると伝えられた。
現場監督からは、施工に手間がかかるので納期が若干遅れるかもと伝えられた。
中間測定おわって１週間遅れぐらいだから気になるほど遅れてないですね。 うちイズロイエだけど何もしなくてもUa値0.41だったよ
ZEH申請の書類で確認した
なんか騙されてないか？ 良いお客様やな。
営業に高い金額を引っ張り出されただけやろ >>197
まぁ利上げでもう値上がりはないだろうね。利上げが進ん住宅価格が下がってもコロナ前と同じ価格って感じだろ。
今年後半に契約した人が一番割りくらってるだろうね。数ヶ月の差で2割増しだからな。 >>213
どこにも賃貸なんて書いてないけど，混乱してるのかい？ >>214
しかも今って値引きしなくなったんだっけ？
ワイ3年前だけどかなり値幅いてくれてホクホクだったわ Ua値だとかC値だとか、情弱施主がまず最初に騙されるトラップだよなw 上級国民はUA値、C値なんて気にしない
防音性能重視 C値とか見かけ数値は売れない工務店の苦肉の作戦なんだから見守ってやろうや ほんと笑えるわ
あいつら換気口にビニール張り巡らして測定してたぞw
そこまで気にするなら24時間換気切っとけや >>215
さっさと貧乏乙って書いた紙と一緒に積水のお宅upしたら？ >>224
で、どこに賃貸って書いてんの？思い込みヤバい人？ >>226
図星突かれて悔しいのぅ～
まともに反論しないもんなぁ～
あ、もしかしてシャーメゾンですか？笑 >>223
豆腐の積水を煽っておきながら積水オーナーでさえないって痛すぎる。
これを恥ずかしいと思わないとか日本人でもなさそう。 >>216
値引きがないはネットのデマ。今年秋以降契約で延床100m2で300万の値引きだった。
2年前と比べたらマジで全部材2割増しで総額も2割増しだよ。2年前って税込み坪単価100万で鉄骨ダインが建てれた時期だよね。
2年前に買ってたら、600万の車もついてきたわw 完全に負け組。
利上げがどんどん進行するのは間違いないので買い控えが正解だと思ってる。 >>229
もう買えなくなって辛いから荒らしてるんだね（笑） >>228
豆腐ってのはハイムのことな
お前だけ釣られてんだぞw 買い控えしても今後上がることはあっても下がることは無さそうだけどな。
売上下がって値引きが増えるとかはありそう
近年ではコロナ蔓延時期のスタートの頃が一番値引き多かったらしい シャーメゾンに住めるって結構勝ち組の部類なんだが
マジで世間知らずのネット弁慶坊やが混ざってるのな >>234
少し付加価値つけて値上げってのがメインだろうな
そろそろ新しい外壁出るのでは やーだよーw
まず言い出しっぺのおまえの豆腐ハウス（笑）見せてからだろw
恥ずかしくて無理だろうな >>235
所詮賃貸で勝ちも負けもあるかよバーカwwwww >>237
シャーウッドの平屋の商品名、シャーウッドだから当然つけられる。 施主だけど，引き渡し時にもらったメンテナンスブックの内容古すぎだろ、、、
ダインやベルバーンの取り扱いすら記載ないし
もしやアフターには力入れてないのかな？ 歯魔やねん
歯、井戸
L'Arc～en～Ciel・ lies and truth
https://youtu.be/1qTW2NYO-2A >>247
わかる。あと玄関のリモコンキーの効きが悪い >>249
玄関リモコンの効きが悪いのはオーナー宅見学会でも言ってたな
アルファ社だっけ。 業界最高値で買えないエア施主、アフィカスしか居ない糞スレ。 まだ建築中で使ったことないんだけど
ドア横のボタン押してもうまく作動しない時あるってこと？ 売ったマンションがクラビスだったけどエントランスの自動ドアはセンサーに近づけないと開かないとかはあったのでそんなもんかと。
玄関は玄関横のボタンしか使わないので気にしたことない。 リモコンはポケットやバッグの中だと効かないことよくある
かざすカードキーって使ってる？ >>252
ボタンが硬い上に至近距離にキーがないと反応しない >>255
そうなのか
セコムの静脈認証つけるか迷ってて、結局指伸ばさなきゃいけないから手間は同じかということで減額のために削ったんだけどな あの玄関横のボタンのタッチ感が安っぽいと思うのはワイだけ？
積水らしくないよぅー 仕様も分からないのに何て答えて欲しいんだろw
こういう情弱は搾り取られてくれば良いよ
玄関のボタンはプラスチック感凄すぎてねぇ、自分もつけたこと後悔してるわ リモコンキーをポケットに入れちゃうとあのボタンで施錠できることほとんどないな 静脈認証にしておけばよかったか
まだ建ってないのに不安が 効きの悪い電子錠ってアルファのPS800？それともWS800？ ここまでというか、一度も写真がアップされたの見たことない
つまり、そういうことよ UPしたら絶対ケチつけられるからな。皆懐と相談して妥協しながら建ててるだろうし。 他人を貧困とか煽る人が載せればいい
妥協せずに建てて立派だろうなと思う 次スレ、ワッチョイでええやろ。大分ノイズが減る。ワッチョイだと困る奴がいるんでそいつらの隔離スレとしてワッチョイ無しも作ってやればすっきり。 自分の家を5chにあげる馬鹿いるわけないだろ・・・
どんだけ構ってちゃんなんだよw 吉田某の事の顛末見てたらわざわざ晒すわけないわな
同じ理由でインスタに自分の家晒してる人の感覚も理解できないわ 基礎のプレートすら貼れないじゃんw 住んでないから。 >>276
だからそうやって煽りたいならまず自分が貼ってからにしなよ 住宅板でワッチョイ使えると思ってる素人キッズがいるぞw
ニワカめw ワッチョイという言葉を覚えたばかりのガキなんだろ
優しくしてやれ 積水オーナーじゃないけどマウント、上げ足取りは一丁前w 人気すぎて受注止まったんだっけ？
でもPFHT入れたら同じようにできるはず そのPFなんとかって、機器メーカーのアプリと何が違うの？ 積水の囲い込み商品なだけだよ
たびたび、そんなん付けるの情弱派と付けなかったやつ貧乏で可哀想派に分かれるよ PFHTは現段階では商品力弱いと言わざるを得ない
積水オリジナルの部分はソフトだけだし、そのソフトの独自性は間取り連動でスイッチの位置などが視覚的にわかりやすいということくらい。
ハードはパナソニックの市販品なので、パナソニックの無料アプリを使えば同じような制御は可能。 インテリア凝ってる奴あるある
店、ブランドの名前を〇〇さんって呼んじゃう PFHTの無料モニターやってるけど批判してる奴らが滑稽だわw
メーカーアプリとはそもそも動作速度が全く違う
暇人はダイキンやパナのモッサリアプリ使って僻んでれば良いよw じゃあ2000円／月課金してやれよ
そんなに素晴らしいならさ
無料ユーザの分際でイキってんじゃねえぞ 10年無料、導入も無料だったのよ
その代わり建物はかなり金かけてるけどなー
10年後に他に良いアプリなきゃ有料でも使うつもりだよ
批判してる奴は使ったこともないくせに滑稽だわw 10年後サービス停止か月額料金上がってるのがオチ。
詳しく知らないけど何か便利なことあるの？ あーあの情弱向けクソ装備なw
タダでもいらねえwwww 夜間交通整備員の妄想積水オーナー起床時間。今日も築40年のボロ屋オーナーが草生やして煽っていくぅ。精神疾患持ちの妄想煽りおもろ。 タダでもいらないとは？何かデメリットあるの？
それともただの僻み？（笑） まぁまぁ、金ない人には縁のないオプションなんだから優しくしてやれ
さてインスタで今年最後にフジモンさんがとんでもない家披露してるから見てやってくれ
山奥の居酒屋かと見間違えたぜ >>306
チーフアーキテクトって芸術家気取りの人ばかりなのかな？
まぁ積水の設計士全般その傾向あるけど
他人の家をアート作品か何かのように仕立てて、住居としての性能とか機能性とか完全に無視してるよね 施主が満足してるんなら良いんじゃない
SNSのせいか生活感を出さない家が流行り過ぎ
冷蔵庫を見えない位置に置くってのもよくあるけど
そんなとこ置いたら絶対不便だよ！って思っちゃうわ SNSでいいねされて気持ちよくなるような施主なら使い難いオシャンティな家でも大満足でしょう。
新築にお呼ばれして、こう言うタイプの人に使い難そうな家だねと一言言えば関係が崩れるという内覧中爆弾を抱えてる感じが凄く好き。 小さい家だと冷蔵庫とカップボードのツラが合ってなくて冷蔵庫が飛び出してるのとかあるよね。あれ絶対やばい。 個室が存在しないのってどうなの
家でドア閉めて篭りたい時ないのかよと不思議に思うわ >>604
ドアはない方がいいってフジモンが言ってた
ダウンライトもダメらしい
その前にお前の家の外観よ・・・ おっ、低年収ブルーカラーの起床時間か。分かりやすっ。 コネマスオが偉そうにコネで生活してｗｗｗｗ
波平に感謝しとけ ﾀﾞｳﾝﾗｲﾄﾀﾞﾒ、窓は極力取らない、床は2階も全部無垢、外構は400万以上、北道路オススメ・・・
あの人の言うこと聞いてたらとんでもない家になるわ（笑） 僻み妬みの建売&ローコスター&底辺賃貸だらけだなw
お前らも早くイズオーナーになれよ
死んでも無理かwwwwwwww ヽ (´∀｀) ﾉ ＜ 家具はマスターヲール一択だろ
(( ノ( )ヽ )) 外構は400万以上、北道路オススメ・・・
< >
↑
うるせーやつ 気密断熱が求められる今の時代にシャーウッドで建てられなかった負け組の集いがあるのか（笑） ヽ (´∀｀) ﾉ ＜ 気密断熱
(( ノ( )ヽ )) 気密断熱
<ω > もう一回建てるならシャーウッドで平屋が良いなあ
マルホン買収したあたり本気を感じるしな Lクラス最強カメムシマンコ舐め夫はシャー木だったなそう言えば
ミジメで草age ヽ (´∀｀) ﾉ ＜ 気密断熱
(( ノ( )ヽ )) 気密断熱
<ω > 積水で建てるのに鉄骨じゃなくてシャーウッド選ぶって頭悪そうだよね
てかバカだよね 気密は鉄骨より高目に出るって営業が言ってたな。
木造なら積水じゃなくていいに同意。ベルバーンがよっぽど好きとかじゃない限り。 そうね、もう一回建てるなら木造の平屋だ
何故1回目でそれに気づかなかったのか
家づくりって難しい この板、あちこちで通報通報言うてる奴いるけど何と戦ってるんや。
この板、精神疾患持ちばっかやな。 木造で1番自由度高い間取りはシャーウッドなんだが
そんなことも知らずに煽ってる貧民共ww ヽ (´∀｀) ﾉ ＜ 気密断熱
(( ノ( )ヽ )) 気密断熱
<ω > >>336
自由度高いｗ
自由度云々の前にその猫の額ほどの狭小地なんとかしろよド底辺 積水は自由度自由度ってよく言われるが実際その自由度の高さを生かした間取りにできてる家ってどのくらいあるんだろうか ワイ家、延床46坪LDK32帖豪邸シャーウッド
カタログに載ってるよー！ 積水らしさを出すならどこをどうしたらいいんだ
スレート屋根とかリビング窓がクリアビューじゃないのはアウトか？ スレートはマジでローコストメーカーに見てるからやめとけ 積水らしさってなんや
カタログや展示場の真似でもしたら？
大抵ダインの豪邸 それすら分からないなんて積水施主じゃないのがバレバレ（笑） 積水っぽくするなら二回にぐるりとガラス張りのベランダつけて軒2M超とかだろw使うことないベランダに2～3百万とかよーやらんかったわ。掃除せなあかんし 水栓つければいいだろ・・・もう少し勉強してから家建てな
施主力低いよ（笑） あけおめ！新築シャーウッドで過ごす新年は最高だ！
君たちも来世では積水で建てられるといいね！ 積水らしさといえば確かに建坪20坪代のエリンギだな。積水ユーチューバーがこぞってエリンギをupするからーw
で積水は変なイメージがつかないように、ショボい積水邸をsageさせるためにほぼ毎日、何本も分譲建売の動画を公式に上げてるのが面白い。 >>339
まぁこの子もエア施主なのが発言から分かる。当たりでしょ？施主じゃなくても恥ずかしくないよ？ここは9割妄想施主だから。 >>341
>>342
こいつら纏めてエア施主。瓦は大きなデメリットがあるので敢えてスレートも普通にいる。積水で建ててない奴には分からん。 スレートそのものは、瓦と比べて耐久性が低いけど、瓦が大丈夫でも、
いずれにせよ屋根自体は定期的な点検とメンテナンスが必要で、
瓦だから放置していても大丈夫とはならない。その点、スレートは、
耐用年数が短く、定期で点検して交換する必要があるので、
それをきちんとやっていれば、大きな問題が発生しにくい。 >>347
こいつはムカつくけど価格は大体合ってるのでエア施主認定はできない。見積もり取っただけの可能性はあるが。 耐久性とかメンテ性とか関係無しに
スレートはダサいから無いわ >>359
自分が金無くてスレートにしたからってスレート否定されたらエア施主認定か
金ないやつは思考回路まで貧しいんだな 屋根とか外壁とか
一番外観にか変わる部分でケチる人とは価値観が合わんわ >>367
もしこれだとしたらええやん
俺の趣味とは違うけど >>365
スレートだと何でもかんでも金ない認定とは貧しい思考回路してるね。
まぁ豆腐には下野が広い家の瓦のデメリットは分からんな。
取り敢えずお宅が豆腐瓦なのは分かったよ。 >>369
オメーが先に言い出したんだろ貧民
どの口がほざいてんだゴミカスが スレート自体、何十年経っても改良されない産廃レベルの屋根材だｊからな >>361
適当に書いただけなのに施主認定してくれてありが㌧ >>371
オメーが先に言い出したんだろw 豆腐くん >>377
はいはい、語彙力も無いから鸚鵡返ししか出来ないのねw
金だけじゃなくて脳みそもスカスカだったかwww エア施主とか豆腐とか言ってるけど、全部妄想なんだよな…
だいたいエアでこんなとこ書き込まないし、積水で豆腐なんてある？ 悲しいかな最近は豆腐もちょこちょこ見かけるんだよな
まぁでも分譲地なら土地ありきで選ぶこともあるから、豆腐もにする人がいるのも分からんでもない。豆腐をモダンと捉える人もいるからね。 >>358
まだ建築中だけどね
自由度活かして6m開けてガレージつくってるけどそれも積水じゃなくたってできるしなと思いながら建ててるぞ
君は積水しかできない間取りの自由度で何ができた？ >>388
不必要な窓が一切ないって、それあなたの感想ですよね？ スレート屋根って1枚20円なんだってな、原価
可哀想ｗｗｗｗｗ 営業がスレートはやめとけって言うはずだけどな
まあそういう客なんだろうw >>389
公式サイトに書いてあるような内容で釣りなんじゃないかと思えてきた。
それに他社で図面書かしてたら他社でもできるとはならん気がするんだよなー。自分は6m飛ばせたの積水だけだったし。ヘーベルは見てない。 >>388
x洗練された外観
o安っぽい外観
積水も工務店並にダサく出来るんだな。これならエリンギハウスの人らマウント取れるやん。
ただし、建坪26のエリンギはこの建坪30の豆腐を煽る資格はないからな。身の程をわきまえてマウント取れよお前ら。 うちは7m飛ばしたよ
カタログにも載ってるから大満足です
豆腐ハウスとか惨めだなww スレート屋根にサイディングのうちは異端児？
全てSDグレードの38坪ですw 豆腐スレートが見た目、耐震性、コスト、どれを取っても最強。 >>403
見た目でプラスマイナス0
むしろマイナス 差額30坪豆腐で60万しかないけどな。瓦と言っても太陽光で殆ど強化ガラスなわけでして。 鉄骨でサイディング吹き付け塗装のやつだっけ？モデルハウスで見たけどいい味出てる。
今でもできるのは営業に確認済み。 豆腐の見た目が最強と言いつつ一条を否定するのは何故？ 積水でダイン選ばないなんて
アイフルホームでも建てとけよ 豆腐するならヘーベルで良くね？
同じ価格帯で考えるなら
木造で良いなら一条は勝手に豆腐になる 積水ハウスの営業に豆腐建築が・・・って言ったら通じなかった
一般的な言葉じゃなくない？ >>410
積水公式に言ってこいよ。京都の積水の宗教施設内にモデルハウスまで建ってるから。 >>412
嘘松。営業28日までだぞ。お前、藤本か？ 上物だけで6000万以上出さないと良い形にはならなさそう。 うちエリンギだけどフラットバイザー付けて誤魔化してるわ笑 総二階の面積効率重視で上物6,000したが。カタログみたいな無駄スペース一杯つくったら8,000とかいくんじゃね？
延床40台ならしらんがw エアコンについて
積水だと隠蔽配管だよね
エアコン故障したらどうするの？ なぜ積水なら隠蔽と思ってるのか
視野狭すぎて笑うわw 積水で総二階建って・・・
無理して建てた感満載で苦手 エリンギハウス的には大正解なんだが
リビングに掃き出し窓無いのも正解
壁には余計な凹凸付けないのもね 無理したさそりゃw外見の格好だけよくて狭い家より住み心地は良いけどな。 デザイン捨てるのなら一条のアイスマートの方が住み心地いいだろ。営業の口車に乗せられて比較検討しなかったんだな 一条ダセーし(´・ω・`)
住設も安っぽいフィリピン製だし(´・ω・`) デザイン以外一条に負けてるのに高いとか終わってるな なんで積水のスレにフィリピン宗教信者が紛れ込んでるのかな？ だって積水スレなのにスレート屋根だとか軒なしだとか総二階推してる変な奴がいるんだもの
だったら一条で十分でしょw 積水の住設って全て国産なのか？中国産の材料も使ってないの？
海外アレルギーある奴って生きづらそうだな いちいちグレードあげる度にオプションだとか図面変更45センチ単位とか制約多いし一条とか無理だわ。積水ならほっておいてもそれなりのグレードで組上がる。百貨店のスーパーで買い物するようなもんと考えれば十分な選択だとおもうけどな うち上物4000万のスレートイズロイエだわ。非オーナーに馬鹿にされても何とも思わん。
世帯年収1800万しかない貧乏人なんで。貧乏なのに積水でごめんね。 >>431
こう言う人の凄い積水はいつ見れるのだうかw >>426
> 無理したさそりゃw外見の格好だけよくて狭い家より住み心地は良いけどな。
たしかに、この人の場合、積水より一条のほうが良かったと思うけど
積水選ぶ人は外観カッコいいからってのは絶対あるでしょ
一条のほうが安いからその分 広い家にできるし、全館床暖も快適だと思う
キッチンとかも一条オリジナル以外も入れられるよ
高くつくけどね >>367
これ最初かっこいいと思ったけど、生活音だだ漏れで息苦しそう >>435
妄想激しいなぁ
本当にそれだけ稼いでて4000万ぽっちのスレート屋根にしたのならよほどお金の使い方を知らない子供レベル
ま、どうせ一条スレから来た荒らしなんだろうけど >>435
無理がある設定
頭悪いんだろうな
さすがスレーター どの辺の設定が無理なん？世帯年収1,800？あなたには無理な設定ってこと？w >>442
やっぱ頭悪いな
スレートを選ぶぐらいだからしょうがないか 年収が本当かは知らんが年収1800あってそこらの建売と金額変わらんとか
相当家に興味なくて金かけたくないのかと思ったけどそれならわざわざこんなスレ来ないよな それなりの年収で
積水ハウスで建てる程度には家に興味があるにも関わらず
スレートを選び建売りレベルの家を建てる
行動が意味不明だから、もし本当なら頭イッてるよ
だから、常識で考えると、どこかで嘘をついてる どーせ見えんからスレートにしたわ。30年無償補修、防水保証なのは瓦と変わらんし。10年防水保証時代の古い施主がファビョってるかいつものエア施主軍団だろ。
瓦からスレートの費用50万でノクトからリシェルにしたわ。そっちの方が実用的。金ない貧乏人なんでねー。削るとこは削らないと。 >>446
元から積水では建てれないの間違いでは？w >>447
屋根材とか一番ケチっちゃいけない所
そこをスレートてwwwwwwwwwウケるwwwwwww そもそも積水で建てれない子が草生やしててウケるw
愉快なスレだなー キッチンをリシェルにして得意顔とかw
こいつ絶対工務店で安く建てたクチだわ
積水の家見たら悔しくてたまらないんだろうな 1800万スレート男が大人気だね
もうすこし練ってから書き込めばいいのに、学のなさが表れちゃうね リシェルっておい・・・
せめてキッチンハウスくらいからが誇れるキッチンだぞ・・・
あ、キッチンハウスなんて知らないか（笑） 貧民豆腐スレーターが草がどーのって必死に話逸らしててウケるw キッチンなんて女子供の設備どうでもいいわ
Lクラスでニヨニヨしとけ
男は黙って屋根瓦とダイン
積水ならば是か非かだ >>453
と積水で建てれもしない人に言われてもなーw マジで積水で建てれもしない低層の連中にスレート積水煽られても何とも思わんw
何に必死なのこの子達w 瓦ケチってスレートにするぐらいなら
いろんな設備もケチってるんだろう
それなら、ローコストとまでは言わなくても、ミサワ・ハイムぐらいに落とすだけで
もっと見映えの良い広い家を建てられたのに 50万ケチって30年で300万くらい払う事になるのに気付いてないのかな >>460
スレートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ積水でスレートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマスターヲールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗスレートｗｗｗｗｗｗｗｗぷっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>462
積水で建てれもしない工務店建築系ユーチューバーの動画ばっか見てるやつはそう思うかもねw
積水は30年無償補修なんでメンテ費も瓦と変わらんよ。 補償とかメンテ費とか関係無しに
単純にダサいじゃんスレート >>465
無償補修なんてないぞ、無料点検の有償補修や
致命的な物だけ保証が適用されるのみ
スレートは10-15年で限界くるからメンテナンスシートに安く買いてあろうといずれボラれる。笑 そもそも瓦瓦言ってるけど南面は瓦じゃくて強化ガラスだろと突っ込み。 >>469
だからそれ古いから。5年以上前の施工でしょあんた。 煽ってるのがことごとく施主じゃない荒らしだな。一条でインテリア全部ニトリとかだろどうせw 年収1800じゃなくて180万ってオチだろ
そしたら営業にスレートを力説されてまんまと騙された情弱君だな（笑） 昔のような剥がれる品質出ではなくなったと説明されたけどな。定期的な張り替えで維持できると。ランニングコスト悪いと思い瓦にしたが、選択肢としてはいいんじゃね？ほったらかしの工務店じゃないんだし スレートだなんて見た目ダサすぎてもうね
金ないなら地場工務店にすればよかったのに
あ、釣られてしまった >>476
初老紳士御用達マスターウォールだナメんな
ニトリなんて公営団地DQN御用達だろう 屋根なんて選べるんだ
普通は何になってんの？
スレートってやつ？ 頭を軽くしたいならスレートもありかなと思う
夢工場のデモンストレーション見たから瓦にしたけど >>484
太陽光乗せる時に瓦一体型屋根でどうですかって言われたからそのまま変更しなかった
ていうか自分の時どうだったんだよ、施主なんだろ このスレには、建てた人も、これから建てる人もいるだろう マカロニオが積水解説で発信し始めた「グリーンエコファーストスーペリオ仕様」って何だろ。わかる方いますか。
うちはグリーンフエコファーストってなってたけどなんかちがうのかな。 うちはグリーンファーストゼロ仕様だけど、その意味とか他の仕様についての説明、言及は一切無かった スレートはダサいよな〜
値段じゃなくて見た目ダサい まかろにおって奴、喋りが回りくどいし、何より動画時間が長いから観る気失せる >>491
ヤツは紹介料という個人斡旋業
フルコミッションの外部営業より下衆
成績上がらなくて辞めたクチ >>491
ダンディMがディスってる動画おもろいよ そいつ自体がつまらん
舌足らずの勘違い老人
キモくてむり ダンディMに影響されて縦シャーつけたなんて言えない・・・ むしろダンディMの豆腐バカにして軒の長さ命なところとか、邸宅を目指すところはここの住人とかぶるような・・・ 一体型太陽光、蓄電池、エネファーム、ダインコンクリート付けなければ漢と言えんな。 蓄電池つけたけどアイセグとの相性イマイチだね
期待して損したわ ダンディMに影響されて縦シャーいれたのはここにもいる 基本的にその4つはデフォルトで見積もりに盛り込まれてるよな 太陽光 蓄電 エネファームで500万くらいだったかな、一昨年見積もりしてもらった時は。
今はそれより安くなってるの？ 太陽光どれだけなのか書かずに聞いて何を比較するというのか >>512
太陽光のkw数と蓄電池の容量によるから何とも言えない 蓄電池とエネファームは最初から見積もり入ってなかったし提案も無かったなぁ 蓄電池は時期尚早
って言われたなぁ、営業にも設計にも監督にも
インテリアコーディネーターはプッて笑ってた ハイブリッド車の現状知ってればディープサイクル大容量を住宅に採用しようとは思わんし
まともなコスト管理ができる人間なら論外なのがわかる
ペイできるの孫世代以降なのになw
国債発行しまくるアホに精神構造が似てる まあ蓄電池は停電の時ぐらいにしかまだ役に立たないので性能上がるか安くなってからの導入で基本は良いと思う いうて10年くらいしかもたんから性能がどうより災害考えて導入したいなら新築時に導入すべき 積水ハウスでC値にこだわりまくって本社の研究者まで呼んで建てた家で1.4だったという記事見たわ うちは値引きがわりに蓄電池つけてくれたわ。
他のがよかったけど 災害気になるなら蓄電池導入してもいいけどそんな安いもんじゃないしな
まあ考えずに導入するのは止めといた方が良いかと エネファームは正直メリットが見いだせなかったのでエコキュートにした
エネファーム別に太陽光と相性良いわけでもないし エネファームはまじで無駄。
うるさいって評判だしおすすめしない 南海トラフ90%。
太陽光、エネファーム、蓄電池でウチだけ快適に暮らすわ。
体育館暮らしはまっぴら御免。 都市ガスで玄関土間や風呂含めて全室温水床暖するなら
エネファームオススメ。 蓄電池なんてせいぜい2日しか持たないしガスなんて復旧最後だしね
そもそも家がもつのか 基本的にエネファーム勧めるのは悪意あるよな
キックバックあるのかな 人生で停電でクソほど困ったことってあったか？
3.11震災の時だってほとんどの関東以南は夏の計画停電2時間とかだけでスーンだっただろ
まあ被災地域は地獄の苦しみだっただろうけどうちの地域は地震も津波も全然気にしてない
オール電化蓄電池ナシで困る気配すら感じない お前の住んでる地域は直下地震こない確約あるのな、羨ましい 関東周辺と他の地区だと考え方が違いすぎるからわかり合えないぞ >>539
ああ、あるよ
それがどうした
被災して死ぬまで蓄電池抱きしめて羨ましがってろ 地盤改良工事必要なかった。100万円浮いた。なでも強固な地盤の上だとか。
太陽光発電→蓄電池→エコキュートで皆んな体育館でストレスフルのところ、自分はお湯に浸かってのんびり。
何にもないかもしれん。でも投資や保険と考えている。
太陽光は約4kw。日本有数の日照を誇る地域なので、これで十分らしい。向きも日出から当たる。 7kw太陽光オール電化で蓄電池なし
1週間冬キャン経験すると被災しても自分だけはなんとかなるかなと思う >>546
7kwすごいな。東日本かな？
5年10年すると蓄電池も性能アップand低価格になるでしょうから、その時蓄電池を付けると良いとワイは思ふ。 10年もしたらその時には今付けた蓄電池寿命近いから災害考えるならつけとけ 蓄電池後付けなんて大変だよ
ブレーカーやら電気回路も手を入れなきゃいけないから相当無駄な金がかかるぞ
悪いこと言わないから最初から入れとけ サービスならつけても良いと思うけどそうでもないなら蓄電池つけなくてもよくね？
太陽光とエコキュートぐらいでいいと思う ウチ契約ホヤホヤだけど、環境配慮支援費が60万円マイナスされてたよ。
太陽光だか蓄電池だかエコキュートの値引きだっけ？別にダイン割り100万円も。 1年前契約だけどダイン割引って200万くらいあったけどな
あとシーカス割引も >>531
安全バイアスだな。
体育館に避難しとけば生存できたかもしれんのに。 エコキュートと太陽光はオール電化でプロパンなら費用抑えれるのでありだけど
エネファームはマジで存在意義がわからない
都市ガスならエコジョーズと普通の電気で良くね？
それに太陽光とか蓄電池載せてもいいけどさ >>547
天気の良い日が多い西日本平野部
蓄電せず売電で利益出てるし停電でも昼間冷蔵庫や充電用に太陽光直の赤いコンセント付いとるし 積水ハウスって、気流止め施工されてる？
参観日で間仕切り壁が気密コンセントになってなくて
気流止めされているか気になってます。 おまえは参観日で他人の家のコンセント分解したのか？ >>559
されてない
ヒューヒュー風くるよ
イズステージもロイエも同じ
気密性は低い
でもエアミーだけで結構あったかい >>565
参観日で案内された現場監督さんに気密コンセント形状を
教えてもらい、場所による使用有無が感じました。
工務店系Youtuberの動画で間仕切りの気流止めは必須。
対応していなければ、気密コンセント設置を発信されていた為
気になりました・・・ YouTuberやブログが言ってることはほどほどに聞いとけ
知識ないなら尚更 大手ハウスメーカーは三井以外ほとんど気密に気をつけてもいない 気密施工はかなり手間暇掛かるし、職人次第のところがあるからやりたくないんだろうね てか大手は鉄骨が大体なのでその辺こだわりだすととんでもない金額になるからだろう 積水ハウス（鉄骨）でC値にこだわりまくった施主が、本社の研究員まで呼んで建てたのに1.4にしかならなかったって記事が出てたな 鉄骨でC値1切るのってマジですくないんじゃね
シェダンくらい？ なんでコイツ1レスにまとめずに連投してんの？
まあガイジなんだろうけど シェダンはよく切れてるよな
まあ間取りとか制約ありそうだけど 積水でC値0.6って実績あったよな
あれハイムだっけ？ >>578
シャーウッドじゃね？
鉄骨ではまず無理だろ、そこまで気密気にするならダインコンクリート諦めたほうがいいな 汚ねえ会話だね
コイツらホントに積水施主なの？ w
品性のカケラもないですね w >>582
積水ハウスの施主は天皇家の次の位だから、品行方正にしないとな。 >>573
そんなにC値気にするなら仕組み的に隙間が必要な鉄骨は避けるべきなのにね。
そもそもそこにこだわるならC値意識してるとこで建てた方が幸せ 実際マスターウォール買える層だなんて相当勝ち組だけどな 松田展崇容疑者、ググレ、こいつロリコンか？聞いてみろ、顔見ておけ、笑える 買える買えないじゃないんだよ
買うか買わないかなんだよ
ジジ臭くてダサい物買う酔狂な奴はいないって事
わかってなくて草 何言ってんだコイツ
ニトリとかいう賃貸DQN専用店舗なんてよく知ってるな
ブーメランマスヲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まったくわかってなくて草
老害マスヲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ マカロニさんこんばんわ。こんなところまで熱心ですね あーあ、誹謗中傷書いちゃったねぇ
ニトリに訴えられたら負けるわ グリーンファーストゼロスーペリオって何？
グリーンファーストゼロより高性能仕様が出たってこと？ まじか
12月着工だったけど早く知りたかったわ・・・
今更仕様変更間に合わないよな。。 ニトリは収納箱とか仕切りなんかの小物色々買うだろ
手作りでもしてんのか？ 12月着工だと、契約時や打ち合わせ時にはその仕様なかっただろう
最近だからな、出たの マスオが強引にニトリねじ込んできて草
苦しいねぇ老化脳 スレートとマスターヲールは勝ち組でっす
Lクラスは高級感でっす
プッ 上棟したら雨ざらしの洗礼受けてから工事開始だけどな イズロイエ平屋なんだけど、外からの子供の声や犬の鳴き声が結構聞こえる
外からの音は全然聞こえなくなりますよ！みたいな触れ込みだったんだが、そんなもん？ >>613
外壁の断熱材は何でしたか？
地域によって仕様が違うと吸音性も違うかもと思ったので >>618
うちは木造でロックウール100mmだったけど
積水って地域によって仕様が全然違うのかな SAJサッシは普通にペアガラス
トリプルも選べる
差額も性能もさほど変わらん 断熱等性能等級５と一次エネルギー消費量等級６を積水ハウスは4/1より標準としたため、トリプルサッシ、太陽光、蓄電池、エネファームorエコキュート必須。30坪で3,700万超えだった。 >>613
近所の子どもたちが遊ぶ生活道路から7m幅の庭を介しても少しは聞こえる。
主観なので神経質な方なら仕方ないかも 設計住宅性能評価書の写しもらったんだけどua値が書いて無かった
原本にしか書いてないの？ SAJは合わせペアガラスにフィルム入ってるから実質トリプルだよ >>629
枚数じゃなくて間の空気（ガス）層が大事なんだよなぁ >>629
枚数じゃなくて間の空気（ガス）層が大事なんだよなぁ グリーンファーストゼロスーペリオって公式で見つけられないんだけどどんなモンなの？ なんで同じこと2回も書いたの？
トリプルには違いないだろ >>636
トリプルガラスってのは中空層が2つあるガラス
ペアガラスと防犯フィルムの合わせガラスは中空層が１つしかないからペアガラスに分類される。
メーカーのホームページ見りゃ分かる。
熱還流率も段違い 熱還流率？まず言葉から覚え直してこいキッズw
それよか熱伝達と伝導こそ重要。合わせガラスにも効果は十分ある >>639
空気とガラスの違い見るなら熱伝導率でいいが
防犯ペアガラスとトリプルガラスの違い見るなら熱貫流率でいいだろ >>641
九州沖縄地方では、オール樹脂では耐久が保証されないので、外がアルミで内が樹脂でないといけないそうだ。 >>641
北海道は樹脂標準だと思うけど、全国でそうなるってこと？
うちの営業、樹脂は昔に使ってて問題あったから今は複合だって言ってたのにもう方針転換かよw 一条とか買うやつは美的感覚ないやつばかりだから放置で良いのにね ですかね？
1500万も上乗せして、一条以下の性能の家を有難がって買いよる阿呆の方がドン引きなんですが...
積水ってそれだけ高いのなら窓もせめて一条くらいのレベルの使えば良いのに
その1500万子供の為に使いましょ。
更に...クローズド工法の家は維持費もやばいですよ。 一条って全部フィリピン工場でつくっておくってくるんだろ？そっちの方がなんかあったときの維持費高そうだが？ダサすぎて検討もしてないから知らんけど そもそも積水と一条じゃ売りにしてるところ違う
一条で外観ダセーから積水みたいなカッケー外壁にしろって言うのか？
一条を選ぶ人はその時点で外観がダサくなるのは承知の上だし積水選ぶ人は一条ほどの性能は期待しない それ積水の人に言っちゃダメだよ、勝ち目無くなっちゃうから（笑） 一条でかっこよくできないのはある意味施主力による
しっかり学べばなんとかなりそう インテリアコーディネーター居ないからね
自力あればなんとかなるかもしれん それ以上に一条ルールだろ
高くつくけどかっこよくはなる
適当にしてたらエリンギになるけど カッコよくなるのは積水の話ね
一条がダサくなるのは一条ルールのせい >>646
1500万も高くならねーよ
500万ぐらいだろ
あ、一条の中でも安いグレードと比べてるのか？ 家は性能だけじゃないんだけど荒らしたい奴にはわからんだろうが >>646
お前みたいな貧困層とは根本的に違うんだよ積水ハウスの施主は >>641
これハイムの話かよ
まぁ向こうは元からデザイン捨ててるから一条とガチンコするつもりなんだろうな なんだハイムかよ
ハイムとハウスの区別が付けられないアホだったか
一条より1500万高いハイム買っとけよ 去年見積取ったけど40坪で200万差だったけどな
イズロイエとグランセゾンで比較 最近引き渡された
高断熱気密ってこんなに乾燥すんのか肌ガサガサ 最近の家はどこも乾燥するというな。
理由は高断熱気密なんかね 外の空気が乾燥してるし、エアコンで暖房なら乾燥するのは当たり前 昔の家よりも乾燥するよ
高断熱気密が乾燥するのは「室温を高く保てている」ということが原因になります。
そもそも冬の空気は、空気中に含まれる水分量が少ないのです。
その空気を室内で快適な温度にすると、湿度が下がり乾燥するという仕組みです。
室内が暖かいと空気は乾燥してしまうのです。 積水程度の断熱気密でガサガサになったら、高高の家だったらミイラになるんか？ >>665
だよな
>>646こいつは積水とも一条とも商談したことがないアホ
ハウスとハイム勘違いするぐらいアホ セキスイハイムで全館空調いれた友達の家の感想としてまず「乾燥」して最悪ってのを挙げてたわ。 >>672
設備が段違いに積水ハウスの方が良いからな 何もないところから水が湧くわけない
んだから乾燥した空気を温めても乾燥しているのは当然のことだろ ガスファンヒーターで暖房して、吹き出し口の前に水を含ませたスポンジを皿の上に置いている。
1Fの乾燥はそれほどでもないけど、2Fは何もしないと湿度30%くらいにまで乾燥する。 なにその貧乏くさいやりかた・・・・
加湿器じゃだめなの？？？ あんまり乾燥してると壁クロスにヒビ入りそうで怖い
床材にも悪そう
まだ加湿器買ってないからひたすらキッチンでお湯沸かすかな 今は外もカラッカラだから更に乾燥すんね
肌年齢が老いていくわ しばらくはカビが生えやすいから加湿器つけないでくれって言われなかった？？ >>677
あくまでも乾燥のしすぎに対する対策で、湿度を一定に保とうとか、
基準値以上にしようとか、そういう考え方ではないからね。 それでもスポンジはちょっと。。。
せめてバスタオルとかを濡らしてハンガーにかけるとか
まぁどっちもどっちか どっちもどっちだけどスポンジ1つでそんな変わるか？
スポンジが巨大なわけでもあるまい グリーンファーストゼロスペリオの内容知ってる人いない？去年の11月以降契約した人かな そんなのなくてもZEHプラス仕様だったけどな。断熱等級も5だったし
ただの値上げの口実かな？ >>687
営業マンに聞いたけどはぐらかされた。
情報統制されてるな そんな情報を俺知ってんだぜ！って自慢げにYouTubeで話すやつ
誰が情報出してるんだろ ＞カビのバラマキになりそうだな
水に中性洗剤を垂らしているから大丈夫 韓国だったかで加湿器に匂いつけるの入れて死亡が大量に出なかったか？洗剤って そのスポンジでどのくらいの広さを加湿してるんだ？
よっぽど狭い空間じゃない限りスポンジ1コごときの影響受けないだろう 貧乏くさすぎてわらった。君はローコストで建てた方が幸せだったろ。 せめてペーパー式の自然気化加湿器使えよ
皿にスポンジって皿洗いかよｗｗ >>698
さらに中性洗剤だからなｗｗｗ
まんま皿洗い 皿洗い途中でほっぽり出して加湿 w
それ過失じゃん w
ってね 新築中だがBEI値0.5以下だった。次世代ZEH+も満たしているようです。
住んでみないと分かりませんが、積水ハウスは寒いとネットで散見されますが、本当はどうなんでしょうか。 寒いよ
正月に1週間留守にして帰ってきたら室温7度だった
外の方が暖かいかもしれない >>703
>>704
ご意見ありがとうございます。
ロイエは鉄骨だから寒いのでしょうか。 そうだよ
木造にすれば解決ではないが鉄骨は床暖やエアコン使う前提で考えた方がいい ロイエは鉄骨だから寒いよ
シャーウッドならマシだろうけど >>706
>>707
4月から断熱等性能等級５と一次エネルギー消費量等級６になったので、改善されていることを期待します。
他社はどうなんでしょうか。 >>708
少しは良くなるだろうが劇的には変わらんし性能重視してるメーカーには勝てないよ
なんでロイエが良いの？デザイン？鉄骨だから？ 他社も鉄骨ならあまり変わらないはずですよ
コストをかけまくっても鉄を使う以上限界あるでしょうし
温度が快適な家が良いなら木造で性能謳ってるメーカーが良いと思いますが >>709
>>710
もう建設途中です。展示場を見に行き、まともな対応して下さった唯一の会社が積水ハウスだったので深く考えずに決めました。
ただそれだけです。まともな家が建つのか心配になるくらい、積水ハウス以外の営業はダメでした。 でしたらある程度寒いのは許容して住むしかないのでは？
といっても空調なしでは寒いのであってエアコンつけてたら別に寒くないですし
それ以外の部分で積水で建ててるメリットはあるので何でもかんでもは全部叶えたいは無理かと思います >>712
積水ハウスのメリットってどんなところでしょうか。
他社より熱心で提案力があるのは感じました。 >>713
いい営業さんに会えたんだろ？
他社より熱心で提案力があるんだろ？
それが1番メリットじゃないの？
結局ぼくらは家を作る事に関しては素人なんだから、信用できる人と楽しく家作りをするしかないよ
と、イズロイエの日当たりのいい窓際で床暖房つけて
仕事もしないで半袖で寝転がって書き込んでるよ
あったかいよ うちの営業は契約するまではよかった。
その後は最低・・・ ブランドとデザイン含めての提案力じゃね？
よっぽど滅茶苦茶にしなきゃ変なものは建たないし
基本的に関わる人のクオリティはある程度担保されてるかと思う
そりゃハズレもいるだろうけど よく営業ダメってのを見かけるけど、多くを求めすぎなんじゃないのかな ダメそうな営業もそりゃいる
全員が全員仕事出来るわけじゃないでしょ
自分の会社とか見たりしてたら分かるだろうけど 鉄骨で建てるつもりは最初からなかったけど、住宅展示場を訪問したついでに
積水の鉄骨も見学させてもらったことがあったな。高級な内装のセンスはとても
よかったと記憶している。現実にあれくらい立派な家に住めるような身分の人は、
日本にどのくらいいるのだろう。モデルハウスを管理する人員が必要なように
常雇いの使用人が必要だよね。 待ち合わせに遅刻してきたり、候補の土地を見てもらったのに何の連絡もないとか、要らない設備を押し売りしてきたりとか。
ウチも業界が違うけど東証1部の販売会社で私は技術部だけど、こんな営業をしている社員が弊社にいるのかな？いたら大変だ。 うちの会社もデカい会社だけど営業は勢いしかないので
優秀な人は優秀だけど全員がそれは有り得ない イズロイエでQ値0.45の家だけど、夜寝る前にリビングのエアコンと床暖房切ると翌朝には10℃まで下がってる
鉄骨だしこんなものかな？一条だと違うのだろうか
@兵庫の瀬戸内側 そりゃ、一条は全館床暖付けっぱなしだからな
それ込みで積水よりイニシャル安いし、太陽光と蓄電池を格安で付けられるからランニングも賄える 今の家は2時間に一回だっけ？空気が入れ替わるようになってるんだから、何も付けなかったらそりゃ寒くなるよね 住宅営業なんてのはまずなり手が大したことないわけでな 間違えた、U a値が0.45でした
エアコン消すとすぐ室温下がるから悲しい 3種換気だと寒くなるのが早い
まぁ、今はスマートイクス入れてる人多いだろうから3種の方が少数派とは思うが へぇー、断熱仕様変わるの知らなんだ
最近着工したんだけどどうなんだろう？ 鉄骨の方が寒い暑いって聞きますけどエアコン使えば問題ないですよね
構造はよく分かりませんが、鉄骨の方が住んでいて頑丈な感じはします、室内も静かで
2階にいると帰ってきたのも全く分からないし ビルトインガレージ2台分で作りましたけど
シャッターの音も全く聞こえてきません。 つまり壁の厚さが増えて室内が狭くなったってこと？
南国には余計な仕様じゃねーかよ スマートイクスの気流シミュレーションみたいなやつって結果貰えるの？ いやまじで南海トラフ来たら木造は大なり小なり傷むからなあ
鉄骨羨ましい 南海トラフ地震でヤバそうなとこは鉄骨の方が良いよね
まあ鉄骨でもわかんないんだけどね >>737
エアコン使えば大丈夫
エアコン使いたくない高高と相性悪いだけ やっぱ南海トラフを考慮すると鉄骨の方がいいんかしら
一応木造も込みで東北、熊本の地震での倒壊0なんでしょ？ 木造は耐えれても歪んだりするので
そもそも耐震の考え方が鉄骨と木造で違うと聞いたことある 木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級3では全然レベルが違うよ。
両方上限に張り付いてるだけで・・・
特に積水、ヘーベル、パナは圧倒的に耐震性が高い 断熱や気密は上限値が高くて木造と鉄骨の差が露骨に出るのに
耐震は緩いから普通に建てれば余裕で最高等級なのはちょっとね。 最近の断熱気密偏好はどうかと思うけどね
そら木造の家に気密施工しっかりした上で断熱材をふんだんに使えば暖かい（冷えにくい）家になるでしょう
例はスウェーデンハウス
しかし日本に住む以上、耐震性能こそ最重要だと思うがね
戸建てなら鉄骨も木造も耐震性能に大差ないと言うが、果たして本当なのだろうかね >>746
断熱等級を7までしたように耐震等級を7までにしたら木造メーカーは死にそう
7達成できるの重量鉄骨のある積水、ヘーベル、パナだけだろうな 重量鉄骨ラーメンじゃないといけないならその3社しかないね
実際は地盤とかもあるけども >>748
ダイワハウスさんも耐震性は高いって聞きましたよ。 SE工法とかもあるけどぶっちゃけ軸組、ツーバイとかよりはいいくらいだよね
軽鉄よりも弱そう 住友林業とか耐震の実際はどうなるんだろ。かなり劣る？ >>752
ダイワは注文住宅事業やる気あるのかな
データセンターとか倉庫立てすぎだろあそこ ダイワは大幅な分譲地と商業施設セットにして売ってる感じだね
ただ耐震については倒壊例があるので3社よりはイメージ悪い 倒壊してるし設計偽装してるし逆に潰れていないのが凄いダイワハウス
グループの大きさって大事だな ヘーベルは基礎含めて実大してるのはいいよね
耐久性に振りすぎててその他はどうなのって気はするけど おそらく耐震性だけ見ればヘーベルハウスが一番良いんだろうね。
そこに全振りしてる感はあるｗ まあ、そんな耐久性気にするならRCで建てれば、と思う気もする
地盤とか含めりゃまた別なんだろうが ツイッターでダイワハウスとは表記してないけど西島（ダイワマン）が嫌いとして
欠陥住宅にされた恨みを書き綴ってるアカウントがあるけど
あれ見る限り買えないわ・・・ >>763
それみた。。。
過去投稿みると家を建てるまでは
花とか愛でてるのほほんとしかアカウントだっただけに可愛そう。 ヘーベルは内装の選択肢が積水より少ないけど、耐久性は折り紙付きだから質実剛健を求めるならぜひ
パナはどうなんだろうね、積水と構造は似てるけど大きな差異であるタイル外壁は経年剥離しないのかな >>765
パナソニックホームを選ぶ人のかなりの割合がキラテック目当てとか聞いた >>766
そうそう、あの重厚さを売りにしてるね
細かいところだと柱が角形鋼だから積水より剛性はあるかも（積水はC形鋼）
ただ弾性接着剤の宿命である経年劣化から果たして逃れられてるんだろうか パナは住んでないからわかんないけど少なからず提案力は積水には劣る
ヘーベルは金払えば行けるのかもだが3社の中じゃ標準仕様が少ない
そうすると積水になる
別の視点だと積水も弱いとこあるだろうけど キラテックは例えば地震とかの歪みでタイルが剥がれたりヒビが入っても
１枚ずつ張り直しができると聞いた
一様に劣化が進んで全面張り直しってのは想定してないみたいだけど
実際そうなったらクレームもんだね
パナは自由度高いけど、提案力はだいぶ劣る
提案待ちの受け身な施主には向かないよ パナソニックホームの展示場は入った瞬間にわかるくらい空気が良かった パナソニックホームは壁が珪藻土でできていて・・・みたいな話を聞いた。
お土産で珪藻土コースターもらったね エアロハスは死ぬほど乾燥するらしいから年中加湿器だけどな… 珪藻土が湿度吸うのと、要するにデカいエアコンだからそりゃカラカラになるね
エアロハス付けなければ積水とあんまり変わらんと思うよ 坪単価はもともと
積水ハウス＞ヘーベル＞パナソニックホームだったのが
最近は
パナソニックホーム＞積水ハウス＞ヘーベルハウス
らしい。全館空調が高いのかな？ 積雪地だと耐震２になりますって言われたけど
住友林業は３だった
鉄骨は本当に地震に強い？ 個人の一世帯住宅の場合、重量鉄骨は候補として考えないよね普通 >>782
高いからでしょ。金額考えなければ重量鉄骨の方がメリット大きいよ そりゃ2階建てでも重鉄で建てた方が丈夫だろうけど価格に見合わないだろ
あまりにオーバースペックすぎる
基本的に3階以上の建物で考えるものだ 大は小をかねるよ。
地震の心配するなら重量鉄骨がよいね 過ぎたるは及ばざるが如しって言葉もあるが
まあ結局好きにしろとしか言えないけども >>780
うちが見積もりしてもらった時もパナソニックホームの方が高かった。
設備は合わして比較してないけど ヘーベルハウス行ったときは重鉄と軽鉄そんなに価格変わらないからって重鉄推された
さすがに地盤改良要るだろうと思ってやめた >>790
俺も勧められたけど結構違ったから営業トークだな
まあそこまで価格差ないけど結局300万ぐらいは違ったので
積水はそもそも軽量だった
まあ高かったけど 重鉄と軽鉄は支え方の違いだから性能差はないぞ
大空間が確保できるからリフォームしやすいとかはあるかも >>780
エアロハスとキラテックタイルが高い
その分値引き率は良かったけどね
タイル外壁に剥離不安があったからパナは止めたけどいい会社だと思うわ 重量鉄骨造と軽量鉄骨造では鉄骨造というくくりでは同じですが、
柱の大きさや太さが全く違い耐震性にも大きな差があります。
太くて肉厚な構造材を採用している重量鉄骨造は
軽量鉄骨造に比べて耐震性は遥かに優れております。 >>796
そんな話するなら建設費が安いローコストで建てれば？？？ タイル外壁は短期メンテ必須な上、費用も数倍かかるぞ
挙句固定資産税も同平米でほぼ倍額
フォルティナなら何ひとつパナに優位性はない
ハズレメーカー >>800
全然よくない
あれなら床暖房の方が遥かにマシ
あんなエアコン1台でタコ足の様に配管巡らせるリスク考えたらすぐにわかるはず
利口な積水オーナーはそんなの見抜いた上でパナを商談候補から外してる
パナ営業は蓄電池もアホみたいに勧めてくるが失笑モノ タイルがそんな短期でメンテ必要なわけないだろ
おれの地域の有力工務店はサイディングに吹付塗装だけど
5年も経たず雨筋だらけでお化け屋敷みたいだ
しかもHM並みに建築費お高め
軒有りなのに施主は不満だろう
最近は着工数落ちてるような気がする
評判が影響していると思われる
タイルは良いぞー >>802
無知で哀れ
自己満してればいいよ
お似合い
あとここ積水スレな
パナ施主がなぜ張り付いてんだ？おまえあのダサい舌足らずのミーハー老害ユーチューバーか？ 図星突かれるとすぐコレｗ
なんでこのスレ見つけたんだ？おまえｗｗｗｗ >>802
あののっぺりとした陰影ゼロの賃貸コーポみたいなタイル外壁が良いとかセンス疑うわw ハウスの外壁ってすぐ苔生えるよな
光触媒といっても所詮は塗装だから 全館空調の良し悪しはおいといて
それが嫌なら採用しなければいいだけでは？
押し付けられるわけではないんだし それはらそうなんだけど、パナから全館空調取ったら何が残る？タイルなら一条で良いし パナのタイルは手張りで経年劣化で剥がれ落ちる事間違いなし
目地も無いから地震でバリバリや 一番高い買い物で失敗したんだな、
パナソニックがよかったとか本当は後悔してるんだろ？ あのおっさんTOTOのシンラとかすっかり飽きてそう
センス皆無だよなww >>820
基本的にセンスないから買い物がヘタ
スカイドゥエラーでイキってたと思ったらグリーンサブで悦ってるし
外構もドカタが笑うレベルでセンスない
いるんだよああいうカモ体質の奇特なヤツって 縦シャーの怨霊
ちょっと前から加齢臭漂ってたしなw セキスイハイムスレに比べて民度低すぎる
住宅性能やアフターの差がスレ民の差でもあるんだな 一条信者や残念パナ様が何故か常駐するスレだからな
民度もクソもあるかよwwww 積水は工場見学の時に出された弁当が豪華で良かった記憶 弁当はトヨタの方が豪華やった
ヘーベルは弁当もでなかった 一条の工場は弁当は豪華、自販機は飲み物お菓子も無料、更にカフェやケーキも出てきたぞ
感動通り越して心配したわ >>812
苔生えるのはどの外壁でも生える
それより苔生えるような腐った土地選んだアホが悪い >>812
車も高いコーティングしても汚れますし、水だけで落ちませんよね。 その点、キラテックは優秀なんだよな。
他社と大きな違い うちも外壁塗装で築10年目くらいですが
外壁はノーメンテナンスです。
ただし汚いですが パナソニックホームが羨ましくて仕方ないやつがあらしてるの？ >>849
キラテック 空気を浄化するって凄いですね。 >>848
車のコーディングしているとしていないのでは汚れ具合全然違うよ。
家も違うのかな？
苔が生えたり、黒いシミができた積水ハウスよくみるけどあれなんで？？ タマホームと同等かそれ以下の性能の、クローズド工法業者にプラス1500万以上落としてしまうとか笑う。
まぁ、積水等で購入する奴はピュアだよねw
クローズド工法だとアフターで更に絞られるからなぁww と羨望の眼差しで歯軋りしながらブツクサほざいております うちの家、某ローコストハウスメーカー、第三種空調だけどやっぱり寒い、
今朝外気4℃2階の6畳部屋11℃、一階リビングは13℃でした
積水なら暖かいんでしょうね？
第一種にすれば良かった。 モンベルパタゴニアにイチャモンつけるワークマンみたいで微笑ましい >>858
積水も寒いですよ。冬は寒いもの。我慢です うちは栃木パナホームだけど全然寒くないよ
キラテックタイルにすると断熱能力5倍になるからね
タイル外壁は全自動で調湿もできるしビームも出る
全館空調で反撃能力も上がる
敵を迎え撃つことだって可能
最凶だよ パナホームいいよなあ
てか、最近のPanasonicは凄い
ほんと凄い企業だよパナは そうそう
もっとパナホームを盛り上げていこうぜ
縦シャー世界統一に向けてがんばろう！ スレチもいいとこだな
積水は３Dモデルで間取り説明されたけど今は他のハウスメーカーも標準なのかな？ パナ最高だよね
インターホンからキッチン、風呂、トイレや洗面台、エアコンに至るまで全部パナで統一
テレビや家電も全部パナ
世界標準でコレ
負ける気しかしない >>866
パナソニックホームなら家電も安く入れられるの？ 松田展崇容疑者、ググレ、顔見ておけ、笑える、こいつロリコンか？聞いてみろ >>868
パナの施主は安くなんて入れないよ
最低でも希望小売価格の3倍は出すから
営業から3倍で提案されるからそのまま二つ返事で即答
家電だけで1000万は軽く超えるのが普通
キラテックで3000万
エアロハスで2000万
その他構造躯体諸々で250万の家
結果7000万で国内最高峰の戸建て住宅が今ならお買い得
日本一のメーカーだしトヨタも傘下にしたし一択だよ 家買おうとしてる年齢で
こんな幼稚なセンスのやつがいるんだな
日本は広いね 家建てるのなんか20代で卒業だろ
ガキ丸出しで微笑ましいじゃねえか
あれで50代2世帯パナとか縦シャーとか発達障害としか思えん おもんないのはあのジジイの動画な
キモすぎて見てらんない うちも断熱等級7だった。ってか積水ハウスはみんなそうでしょ？ イズロイエ42坪2回建てです
壁が30mm分厚くなってる？みたいですが
エアコンは2階階段ホールに1台だけで良いと勧められました >>885
うち4地域で等級5だよ
去年の10月契約。
去年と今年でそんなに違うのかぁ 悪い時期にかいましたね。
10月以降は7がデフォでしょ 等級7だと一条レベルじゃん。
一条のメリット皆無になっちまう。 >>885
エアコン階段に一台とか罰ゲームかよ w
どんな間取りしてんだよ w
体育館かな w 吹き抜けで二階が柱だけドア無し延床25畳とかならエアコン一台でいけそう。
うちは一階LDK和室一部屋が35畳でエアコン一台 新手の荒らしだな
積水の装備で等級7は相当こねくりまわさないと1地域仕様でも無理
そんなんが急に標準になるわけがない >>892
お前の営業と設計がここを見張ってて責めてくるってことはないから安心しろ 今の所スーペリオとか言ってるのまかろにだけだろ
他の一般人がそういう契約書なりなんなり情報出してるの見たことないし眉唾物ですわ まぁ、最高等級の商品は各大手用意してくると思うよ
「最高等級にも対応」って大々的に言えるか言えないかは大きいからね
問題はその費用。おそらくコスパ悪いだろうから、大多数は等級5,6になっていくんじゃないかね。 一条レベルで7取れるのならそこまで大した手間ではないと思うがね
気密は関係ないんでしょ？ C値は関係ないからそこまで難易度高くないと思うよ。
断熱材をたくさん積んで窓を工夫するだけで行ける ダイワハウスも断熱等級7を標準でクリアできる商品をだすとの話。
積水ハウスも当然そうなるでしょ 最近断熱性をアピールするCM流れてるね
業界全体として、そういう方向性なのでしょう
結果、横並びになって特長としては薄れていくのでしょうね 専ブラだと何故かレス番ズレることがあるのよ
そんなことも知らないのかw C値低いまま断熱性だけ高くてもあまり意味はなさげだけどね 断熱性能はコモディティ化しそうだね。
一条とか高高だけを売りにしてるとかは死にそう 意味なくないよwどうせ強制換気するんだから拘りすぎても無駄無駄 一条なんて飛ぶ鳥を落とす勢いなんだが
着工数ダントツだろ 一条はブラックボックス化したフィリピン工場を信じられるか？がすべてとホームインスペクターの人が言ってた。
基本出てきてきて現地で組み立てるだけだからホームインスペクターの人もわからんらしい >>910
今はそうだけどあれは高気密、高断熱の性能のいい家を安く提供できているから。
最近一条の価格もかなり上がってきてるから大手ハウスメーカーが高気密、高断熱の家を売り出したら一条の強みは消えるよ 一条は高高に加えて、全館床暖と懸念となる電気代を格安の太陽光で賄う、という 高高だけ とは言えない売り方のうまさがあると思うよ
外観デザインがもう少しどうにかなったら、逆に一条以外がしぬ C値1あたりの漏気は多くて0.2回/h程度なので
鉄骨の標準ぐらいと思われるC値2では漏気は0.4回/hと推測される
計画換気量を含めると、空気流入量は0.9回/h
高気密住宅において、C値0.5だとしたら漏気は0.1回/h
計画換気含めた空気流入量は0.6回/h
換気効率（ショートサーキットの防止）の観点では高気密が良いのは間違いないけど
単純な冷気や暖気の漏洩の観点では、何倍もの差はつかないんだよね あえてショートサーキットさせて、家の中の温度を極力逃さないようにする、ってのはあかんの？
今どきの建材でシックハウスなんてないだろ >>914
そりゃ、何倍もは違わないけど、1.5倍ぐらいは違うじゃん
1.5倍は結構な差じゃない？ >>915
ありだと思うよ
トイレ後とか料理中とかだけちゃんと換気して
それ以外の時間帯は換気を減らす
建材も質が悪いのは減ってきてるし、シックハウスの危険はそこまでない >>916
C値1あたりの漏気0.2回/hってのは風強いときの数値
通常時は0.1回/hぐらい
0.1回/hの計算で行くと、1.3倍も差はつかない
換気の仕方を自己責任で工夫すれば、引っくり返る程度の差 >>886
ウチは6地域だからギリ等級6
つまり、最近 積水で建てた家はUa値0.4-0.5ぐらいだと思う
窓を変えたり少なかったりしたら0.3台になるのかな
等級6.5ぐらいはいけそうだが、等級7となるとどういう仕様になるのかな とりあえずうちは24時間換気切ってるわ
せっかくスマートイクス入れたのに無駄だったww >>921
切ると体感変わる？
家の中があんまり寒いんで切ろうか考えてた あれ切っちゃダメじゃね
ダクトがホコリやカビになるって聞いたが 排気ファンの場所によるけど
外壁についてるやつは切って良いんじゃない
カビても掃除すれば良い
内壁のやつはダクト通してるから、切らない方がいいかも >>906
知ったこっちゃねーんだわ
首吊って死ね もう二度と使うつもりないから換気切ったよ
田舎だから野焼きで臭いことがあるってものも理由だけどね
アレルギー持ちの嫁がいるけど何ら体調問題ないってさw
気になる時はキッチンや風呂トイレ，ファミクロの換気扇を使えば良いしな
朝方の室温が全然違うぞ >>929
3種だと部屋毎に換気口がつくから室内外ともかなりダサくなるぞ
金ないのに無理したように見えるから嫌だったのだ マスオ今日も憂さ晴らしかよ
マスオ受け入れたからにはサザエのご機嫌取り
一生波平にゴマする人生だ
世間に迷惑掛けるな 積水で断熱等級7ってどうしたらなるの？
窓無くすとかそういうの？ >>938
窓無し、も追加で
元積水ハウス営業の人気tuberも極力窓を無くした家をおススメしてる 大開口しないなら積水ハウスにした意味ないと思いまーす 良くないでしょ。だから希望者だけやれば良いんじゃない。 大開口いらないならSW工法とか不要だしな
他社だけどBFとか、SE工法も不要となる 住友林業とか今の時点でも死んでね？
あそこの強みって何だよ？ >>947
むしろ不利なののは鉄骨じゃ？
でもどうせ大して変わんねーよ スペリールがどんなのか知らないけど、現場で断熱等級7はどう頑張っても無理。
窓なしなら可能かもしれないけど。 >>953
鉄骨選ぶ人はそもそも耐震とかのほうを優先してるんじゃ？ 等級7仕様って、リクシルのレガリスみたいな客寄せパンダ的プランになるんじゃない？
要は、断熱等級特化するけど、断熱材マシマシで窓も樹脂トリプルのみで当然大幅コストアップ、大開口、クリアビューデザイン不可みたいな感じ もうこのスレに断熱等級7クリアしてもらった人来てたやん >>957
純粋な人だね
SNS界隈でもそんな人まだ一人も見たことない時点で信憑性ないわ >>960
5地域以南なら、間取り次第だけど今のスペックでも等級6は取れるよ >>961
ありがとうございます。
西日本です。
断熱等級6って難しいのでしょうか。
窓は極力減らしてもらいました。 >>963
4地域より北の等級6は結構厳しいかな
西日本なら過度に窓減らさなくても断熱材のスペックを少し高くたり、平屋にすればua値0.4台にはなる 平屋より総二階のほうがUa値下がるんだが
その程度も知らないなら黙っててね（笑） マスオ今日も憂さ晴らしかよ
マスオ受け入れたからにはサザエのご機嫌取り
一生波平にゴマする人生だ
世間に迷惑掛けるな マスオってことは注文住宅でも自由に設計出来なさそう
可哀想 w
あでも建ててもらえるならいいな w w w 無理だよマスターヲール一択スレーター豆腐くんwww スペリアルは断熱材が厚くなるとかではなくて断熱方法が変わるらしい。 親の土地と資金で建てられる二世帯住宅の場合、親世代の意向が
優先されると、最新の技術を利用して建てているのに古臭い感じに
なってしまうことがあるようだね。娘の意向が尊重されると、
娘婿の居場所がきちんと確保されるかどうか怪しくなる。 今住んでるところの隣が敷地内に2軒、看板2つだから二世帯かな
どんなデザインなのか地味に気になって楽しみ 今時、週何日かは在宅勤務がデフォとかになっている企業も多いのだから、
「亭主は元気で留守がいい」が最適化されたような住宅設計は、
基本として通用しないと思うよ。 マスターヲールの家具とか入れた時点でもうそこは中年男の社交ダンス(ｵｴｯ だいたいカールハンセンですねって営業の人が言ってた。 積水ハウスって最小受注面積ってある？
積水の建築条件付き土地だけ欲しいが建築条件外してくれなさそうだから
4坪平屋を坪単価150万くらいで建てて即解体
自分の好きな工務店でHEAT20G3グレードの家を建てたい 土地と建物で少なくとも600万くらいは利益欲しいから
建築条件外さない
600万払うと言っても
分譲地に変なローコスト建てられるのも嫌だから無理 マスターウォールとか爺さんかよw
バイアグラ飲んでイキッてんなよ腐敗加齢臭wwww >>987
交渉してダメなら素直に諦めた方がいいのでは 電気代だけじゃないけどG3たてるのに600万と解体費かけてちゃ意味なくね？
健康がーとかいうならもちろんビニールクロスも吹付けウレタンもしないんだよな？ 解体含めて1000万くらいか
土地予算に1000万上乗せして他探す選択肢はないのか
そんなに魅力的なの？ >>996
手付金没収かつ普通なら違約金発生するね笑 土地売買契約に建物建築までの記載あるからな
成立後に請負のみ破棄は契約上不可 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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