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積水ハウスで注文住宅を建てる　Part.3
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0006（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/20(日) 16:46:10.16ID:???
前スレ>>999
3種換気は各部屋や窓サッシの外気取り込み口が汚れてくるから掃除がかなり面倒
1種換気なら集合フィルター1個を数年ごとに取り替えるだけで楽だよ
0007（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/20(日) 16:46:40.85ID:???
あの熱交換システムってさ、排気と吸気が少し混ざってる？それとも完全にわかれてるの？
0018（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/21(月) 08:30:07.92ID:???
いや熱交換器部分の話
完全ノンリーク型なの？それともエレメントが回転するようなタイプ？
0020（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/21(月) 10:32:38.45ID:???
インスタで、家づくりで気にしないでいいこと！って上げてる積水施主、その中に100万円の差額=35年ローンで2,800円しか変わらんから、ってことだけど富豪か借金王の考え方だよな
庶民のオレには理解できんし、こんなことをよくSNSで言えるなと思う
0021（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/21(月) 10:46:08.09ID:???
100万の差とか誤差だろ
マンションなら20年住んでも同じ値段で売れたりするほど資産価値下がりにくいのに戸建はどんな家でも20年住んだら上物はゴミだからね
何千万ロスしてんだって考えたら100万くらい、、ね
0025（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/21(月) 14:46:45.63ID:???
家づくりの情報収集からインスタ使い始めたけど、胡散臭いポストも結構多いね
住宅に関係ありそうな見出しで釣っておいて、ねずみ講やら妙なアプリに誘導されたり
こういうところから知らぬ間に悪事に加担したりとかあるんだろうなきっと
0026（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/21(月) 18:24:01.13ID:???
>>24
それ毎月3000円の余計な出費が6000円とか9000円に増えてもいいっていう話なら歯止めがきかなくなりそう
0028（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/21(月) 19:15:20.23ID:???
>>24
してない自信あるけど
オレには無駄じゃないけどオマエにとっては無駄と思うことがあるって意味ならそうかもな
ただ、100万円の借金はしていない、そういうこと
0029（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/21(月) 19:18:31.55ID:???
まあ、世間よりはいい給与もらってて、金に一切困らない家庭で育ったんだろうなって気はする
0032（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/21(月) 19:52:07.31ID:???
ttps://koushichan-blog.com
新築ハイで金銭感覚が狂う施主感覚がよくわかるブログです。オススメ
0036（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/21(月) 22:30:26.35ID:???
11月でブログやめちゃったみたいだけど打ち合わせが大変で書くのめんどくさくなっただけじゃないの？
0037（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/21(月) 23:11:58.27ID:???
10年くらい前ならそのくらいの額で建てられたかもしれんが、今の時代では建物5000万くらいはかかりそうだね
せっかくの積水提携品をほとんど検討もしないあたり色々残念な人だな
営業や設計もちゃんと予算に見合った提案しなきゃ二度手間だろうに・・・
0038（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/21(月) 23:16:47.34ID:???
読んできた
なんというかこう…

ずっとウキウキで書いてるし更新消えたのはそういうことかと邪推しちゃうね
0039（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/21(月) 23:18:43.33ID:???
>>37
一回担当変更あったみたいだから腫れ物みたいになってるんじゃない
ここまでやって建ててなかったら徒労もいいとこだな
0040（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/21(月) 23:24:39.19ID:Of9FK6yN
チーフアーキテクトをここまで動かしておいて破談？！
うちなんか5600万で契約したのに二級建築士だぞおい・・・
0041（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/21(月) 23:26:14.01ID:???
なんか旦那が常識なさそうなガキっぽいな
こんなのが積水で豪華な家建てられるほど世の中甘くないと思うけどな
女もこんな旦那で苦しいんじゃないのかな？まさか更新なくなったのは離・・・
0042（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/21(月) 23:46:42.54ID:???
二級でも一級でも一般住宅建てる分には変わらないんじゃない
それよりも経験でしょ
ウチなんか4-5年目の子や、一級だけど
チーフアーキテクトはやっぱ別格なのかな？
0043（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/21(月) 23:53:15.60ID:???
自己資金500万、親からの援助が2000万、この子の年収が460万、彼氏が最低800万
若い割になかなかだと思うけど、破談したのは家の方じゃなく今年結婚するはずだった彼氏とのほうだったりして
0046（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 00:15:02.93ID:???
>>43
彼氏800万って書いてたの？
なんだ金持ちかよ・・・
彼女は大学事務職員ってことでまぁ色々想像するけど世間知らずなんだろうな
0050（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 00:31:55.24ID:???
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
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　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
0051（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 00:58:16.03ID:???
>>43
ローンは全部彼女だってな
彼氏何やってんだ？てか結婚してないの？
色々ツッコミ所多すぎだろこのブログ
0053（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/22(火) 01:50:18.12ID:???
>>42
建築家はある程度の基本さえ押さえてればあとはセンスだよ
若いからダメってのは無い
デザイナーと同じ
0054（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 07:34:13.38ID:???
このブログのチーフアーキテクト、コスト意識がずれてるだけで提案としてはきちんとできてると思うけどな
とにかく施主を調子づけたのが失敗だな
このブログってコメントできないの？本人に聞いてみたいなぁ
0056（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 08:12:25.82ID:???
さすが貧乏人、そんなことも知らないとは
このバカップルは共有名義にして両家から1000万ずつもらう算段だと思うぞ
ま、別れちゃったのなら悲惨だけどな・・・
0063（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 12:38:49.15ID:???
注文住宅買ったことない人は最初はこんなもんなんじゃね？
見積もり出てきたら色々現実が分かってきて減額検討してるしおかしいところは特に無いと思うが
0064（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 14:26:04.21ID:???
一通り見たけどそんなバカにするほどの内容じゃなかったな
むしろ打ち合わせの会話が細く記事にできてて凄いわと思ったけど
0066（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 15:45:06.33ID:???
いやほんと、まだ世間知らずの若造客なんだから営業や設計もっとしっかりフォローすべきだよな
なんでチーフアーキテクトなんてついたんだろ？
0068（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 16:08:41.28ID:ecMzvXJ8
積水ハウス、改正住宅性能表示制度の省エネ最上位等級仕様を4月1日より標準化
↑誰かこれが具体的にどこが変更になるか知ってる方いますか？
0070（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 16:45:40.70ID:???
>>65
カタログや打ち合わせ中に都度値段提示なんてないんだからそんなもんでしょ
若い夫婦？婚約者？なら舞い上がるのもまあ普通でしょう
大体は好き放題提案して予算に合わせるように妥協していくのが普通の流れでしょうに
そんな批判するような内容にも見えないよ
微笑ましいじゃん
文章も読みやすいし面白いブログだと思うよけどなあ
0072（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 17:25:21.29ID:???
>>70
読みやすいし頑張って調べてるなーとは思うけど、
奥さんが見積ヤバいの気づいて削ってるのに
旦那さんは変わらずノーテンキなのが読んでて怖いよ
0074（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 17:29:10.93ID:???
関東の方、停電大丈夫ですか？
太陽光と蓄電池あったらこういう時に困らなくていいですよね。
0075（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 17:32:21.60ID:???
積水ハウス株式会社は、ZEH（ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス）のさらなる普及促進に向け、戸建住宅・賃貸住宅において、住宅性能表示制度の省エネルギー等級の最上位として新設される、ZEH水準の「断熱等性能等級５」「一次エネルギー消費量等級６」の仕様を業界に先駆け、住宅性能表示制度が改正される4月1日より標準化します。

2/25のプレス
0079（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/22(火) 18:40:28.66ID:???
いやだからすでにZEH相当仕様が標準みたいなもんだから関係ないよ

9月契約で5月着工って随分のんびりだな
008978
垢版 |
2022/03/23(水) 01:12:08.65ID:???
>>85
マジ？
建物の契約で住宅ローン減税って決まるんじゃないのか
だから早目に契約したのに
009078
垢版 |
2022/03/23(水) 01:13:23.34ID:???
>>86
住宅ローン減税が改悪されるって話だったから急いで昨年中に契約したんだけども間違えてる？
0091（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 01:50:38.64ID:???
基本は契約で合ってるよ
ただ、入居期限がある
昨年9月中に契約、今年の12月中に入居必要
かくいうオレは12月契約だけどな…

契約といえば、最初の契約は仮で、変更契約が本当の契約って言ってたやつが前スレで何人もいたけど、どういう了見なんだろう
0092（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 06:42:52.49ID:???
確か住宅ローン減税は所有　じゃなくて居住してる実態が必要だから年末時点で住んでることを挙証する必要あるよね
0094（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 07:44:13.65ID:???
ローン減税は9月末までの契約で去年末までの棟上げ、今年度末までの引越しじゃないの？
0095（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 08:11:44.95ID:???
ホント低脳だらけのスレだな
去年末なんて縛りはない
今年末までに竣工し居住してれば問題なし
0097（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 08:29:54.89ID:???
積水で建てるようなやつは金持ちだから営業に丸投げか、ブランドに釣られた世間知らずばかりなのかね
ローン:提携がほとんど
太陽光、エネファーム:試算しないで見積もりのまま
外構:ほかを検討もせずに積水に依頼
がほとんどらしい
後ろ２つはいいとして、ローン丸投げはヤバい
0101（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 09:34:53.79ID:OBwcg6dP
>>100
少ないでしょ。トラブルと言えばブッチぎりメーカーがあるので。
010678
垢版 |
2022/03/23(水) 11:07:37.35ID:???
>>91
今年入居はできると思うけど、そうすると住宅ローン減税は去年の制度？今年の制度？
010778
垢版 |
2022/03/23(水) 11:08:29.58ID:???
>>93
真剣に聞いてるのでやめてもらえますか
0110（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 11:50:44.35ID:OBwcg6dP
>>103
あ、ごめん。積水じゃないけどって書いてないね。

>>105
積水と書いたらだろ？
0115（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 14:39:45.13ID:xjo/xdV0
いま購入検討中ならまだ分かるけど、
すでに契約済みという段階で住宅ローンの基本すら押さえてない人って信じられないんだが、、
契約内容も心配になる
0118（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 14:51:40.89ID:???
>>117
親からの援助金の制度とごっちゃになってコンドームしてるかも
援助金の贈与税免除とローン控除の手続きを一緒に税理士に頼んでるんだわ
0120（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 16:42:16.07ID:???
>>107
なりすましキモいわ・・・
自分で調べることもできないの？
そんな低脳なら危ない橋渡るのやめといたら？
0123（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/23(水) 21:14:42.99ID:???
イズロイエ二階建てを契約してきました！
諸先輩方、これは得だからやっとけってオプションとかあれば教えてくださいな！
0125（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/23(水) 21:38:23.08ID:???
おめ
風呂はサザナ、トイレはネオレスト、キッチンはラクシーナにしとけ
驚くほど安いから
0130（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/24(木) 01:52:46.50ID:Yvn66q/C
>>125
風呂は積水、トイレはアラウーノじゃないの？
0135（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 08:26:08.77ID:???
うちはAHいれた
因みに蓋閉めて流れる設定にするには2つのボタン同時長押ししないと切り替えられない
説明書にもなかったな
0137（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 09:09:52.83ID:???
GGってNJ1より安いの？
今調べたらフチ無しだしいいね
手洗い付きのやつは紹介されたが、ロータンクのやつは紹介されんかったんだけど
0138（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 10:59:13.97ID:???
レストパルFに憧れたが機能はAH1よりウンコだとしって諦めたわ
あと積水純正のトイレ手すりダサくない？便器の奥に付く物入れもなんかダサい
0143（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 11:27:13.20ID:Yvn66q/C
AH1 RH1 よりアラウーノS160では１０万以上安かったような。
0144（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/24(木) 15:17:25.86ID:???
設計士ののSNS個人アカウントけっこう見てたんだけど、本社のSNS戦略の方針で制限されちゃったみたいで残念
そこまでやった割に公式の投稿つまんないし頻度遅いし…
企業統制的には正解かもしれんけど個人に好きにさせたほうが俺としちゃ良かった
0146（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/24(木) 17:13:05.15ID:GqJ5aPu9
>>145
あほか
0159（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/25(金) 23:16:35.92ID:???
住設が値上がりするから、まだ発注かけてない分は値上げ後の価格だって前スレで何人か言ってたけど、すでに見積り動いてる案件は値上げ前の価格って言ってたぞ
さすがに新規見積もり分は値上げ後の価格になるが
0160（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 00:01:38.81ID:???
>>159
そんなことはみんな分かってるよ
そうじゃ無くて面材の色変えたりしただけで再見積扱いになって新価格になると怖いって話よ
契約時点じゃ大して細かい仕様詰めてないだろ？
0161（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 09:52:50.24ID:???
高断熱高気密絶対反対のこの会社
なんとかならんのか？
自分の利益のことしか考えていない
0162（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 10:17:14.32ID:???
一条が勝ってる現状や断熱等級7まで設定されることからして絶対反対とはいかないだろうし数年待てばなんとかなるかもね
0168（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 12:00:40.01ID:???
>>164
そうだね、オレが積水の設計士や営業に騙されてるんだね
キミはなんでも知っててすごいや
客を騙すようなHMでキミも家を建ててしまって大変だね
0169（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 12:02:29.63ID:???
>>167
たまに、こういうこと言うやついるけど、なんで急に企業側の立場になるんだろう
自分はお利口なお客とでも思っちゃってるのかね
0170（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 12:28:27.47ID:???
情弱必死だなw
今頃必死で営業に『ボクの家は大丈夫ですよね？値上げしないですよね？』って確認してるんだろうなw
0173（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/26(土) 19:05:28.33ID:???
>>167
アサーティブに会話できないからクレーマーになるんやでwww
俺は絶対出来る自信なかったから、嫁に任せてたけど、めちゃくちゃ打ち合わせも値段交渉も捗ったよ！
0176（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/27(日) 16:06:39.87ID:RWka+CJs
何割ぐらいが全館空調採用してるんでしょう？
0182（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/27(日) 21:45:05.28ID:???
エアミーはただの空気清浄機だぞ情弱め
エアキスにすると一種換気になる
これがあると各部屋ごとの空気取り込み口がなくなるから一気に垢抜けるんだ
0188（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/28(月) 01:13:56.07ID:???
全巻空調の話題は皆興味ないから終了
スマートイクスについて語ろうぜ！
やっぱ時代は一種換気だよな
0195（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/29(火) 08:12:12.90ID:???
スマートイクス＝エアミー＋アメニティー換気システム４

エアキスは設備じゃないんでしょ？換気システムはなんでもよいのかな？
0196（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/29(火) 10:31:36.91ID:eTHtHFo3
わかりつらいね～ｗ　あってるかな？？

スマートイクス＝
・熱交換型換気システム（アメニティー換気システム）
・天井付空気清浄機（エアミ―）

「エアキス」は、「化学物質の抑制」と「換気・空気清浄」の2つの取り組み
詳しくでてる。https://lifeworkshare.com/entry/airkis/
エアキスにするためには、使う部材やら壁紙にいろいろと制約がある。
0197（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/29(火) 12:05:03.98ID:???
エアキス仕様って結構インテリア上の制限きついよな
天井はエアキス用の白い壁紙か木材しかダメとか
リビングは塗り壁かエコカラッとを一部に入れろとか
0198（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/29(火) 12:32:15.86ID:???
エアキスとかオリジナル設備名みたいに言ってるけど、それだったら積水じゃなくてもできるじゃん、って話だよね
0199（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/29(火) 12:55:59.40ID:eTHtHFo3
まあ、カッコイイ名前付けた方がやってますアピール出るしねｗ
0206（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/29(火) 17:32:45.30ID:???
イズロイエで契約したばかりだけど、エアキス標準なの知らなかった。

エコカラットとか塗り壁も差額無しで入ってるってこと？
0208（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/29(火) 19:23:07.83ID:???
特になんも考えずにスマートイクスを入れちゃったけど、エアキスが標準仕様ってことならもしかしてスマートイクスは要らなかった？
0213（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/29(火) 21:34:14.61ID:???
個人的に熱交換式ってのはあまり意味がないかと
どうせ屋内側の吸い込み口は玄関ホールに来るから冷え冷えだろうし
0218（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/30(水) 01:33:28.25ID:VlTVPSIj
前スレで標準窓がリクシルに劣ってる〜って書いてたけど値段と性能考えたらどのメーカーがいいん？
0221（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/30(水) 07:26:59.03ID:???
積水なら1種以外ないでしょ
3種はC値1.0は切らないと機能しないから、低気密な積水じゃあ無理
0224（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/30(水) 09:26:47.70ID:???
1種換気装置の熱交換が可能って一時的に停止できるの？
例えば春先に外気より室温が高くて蒸し暑い時に熱交換させたくないような時とか
0226（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/30(水) 17:37:05.69ID:???
ICさんとか営業さんて向こうから提案してきてくれます？
こっちから言えば言ったように提案してくれるんだけど、向こう発信はほぼゼロ。積水との家づくり全然楽しくなくて後悔中
予算低めに伝えてるからかな…
0231（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/30(水) 18:56:46.27ID:???
>>226
もっと色々提案して下さいって言えばいいんじゃね？
あと自己紹介と理想の家とかをパワポにまとめて渡してみたら？
設計士と営業に家族のこと全部さらけ出す勢いで臨まないとドンピシャな提案はしてくれないと思う
0239（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/30(水) 22:19:17.89ID:???
気密悪いからこそ計画換気するために1種にしといたほうがいいのかなと思う
3種は漏気でまともに働かない恐れがある
熱交換はないよりマシ程度に考える
0240（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/03/30(水) 22:35:51.11ID:VlTVPSIj
>>223
ありがとう！調べてみます
0241（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/30(水) 23:01:50.61ID:dFlF4IfZ
>>231
インスタに積水施主でそんな感じのいたけど
色々とw
0244（仮称）名無し邸新築工事
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2022/03/31(木) 21:02:14.79ID:???
というか金かけなきゃダメだよね
35坪で3500万とかの予算ではどうやってもしょぼくなるでしょ
0253（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/01(金) 16:15:43.01ID:UlMB9xlq
なしでしょ
0261（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/01(金) 23:08:45.05ID:NfXm+XMH
俺ガイル
0264（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/02(土) 01:39:22.09ID:???
>>259
全然豪邸じゃないけど

土地が500万とかなら、30坪 総額4,500でいけるね
なんか気に障ったようですまんな
0266（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/02(土) 10:14:57.73ID:???
249が土地込み？っていうから、そう書いただけ
別にオマエと建物のみ費用の話しはしてないけど
あ、ただの構ってちゃんか
0267（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/02(土) 10:36:28.96ID:???
積水全然関係ないんだけど、住宅関連のサジェストって後悔とかダサいってのがあとにつくのが多い
成功例より失敗例を探したほうが参考になるって思考なのか
0268（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/02(土) 11:41:26.00ID:cHdaae+9
成功例って言われても好みがあるからあまり万人共通にはならないけど
失敗例は誰が見ても失敗って分かるものが多いからね
027578
垢版 |
2022/04/02(土) 12:39:08.02ID:???
>>271
はい、罪人
0277（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/02(土) 12:51:28.16ID:???
建具といえば特注でタチカワブラインドのプレイススウィング入れたよ
引き戸と折戸で50万かかった
028178
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2022/04/02(土) 19:02:21.65ID:???
>>276
誤爆にしたいの？
0283（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/02(土) 22:25:39.37ID:???
ニューマテリアルフロアのライムドオークってシートだよな？
インスタで突板って言ってる人いるんだけど、同じ色で突板があったりすんの？
0287（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/03(日) 08:28:38.52ID:Fqqc+nBH
金持ちは大判の天然大理石目地無し施工だよ
カタログから選ぶのは庶民だ
0290（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/03(日) 10:27:30.75ID:???
>>277
積水オリジナル建具でスライディングウォールってのがあるの知らなかった？
あれ実は制作メーカーは・・・
0291（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/03(日) 12:17:09.56ID:PcZlVwo6
>>290
半透明のスクリーンパーティションじゃないの？　YKK
0294（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/03(日) 21:18:19.33ID:PcZlVwo6
>>293
あ、タチカワなのね。ｻﾝｸｽ
0296（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/03(日) 22:59:12.06ID:???
積水って、営業の書いた図面で大まかに仕様決めた段階で契約するの?

契約した後にようやく設計士でてきて、間取り見直し契約見直し… ですよね？
間取り確定してから契約だと思ってました。

他社は、最初から設計士が図面ひいてたので…
0297（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/03(日) 23:01:31.60ID:???
裏で設計が動いてるに決まってんだろ
あ、あまりに見込みない客なら営業が対応するのかもしれんが・・・
0298（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/03(日) 23:14:15.25ID:svGEk1bz
契約するの？というか
両者の意思で契約するんだから、
このレベルで契約できないと思うラインでは契約してはいけないよ
0299（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/03(日) 23:31:12.05ID:PcZlVwo6
>>296
３回目で設計士が図面書いてきて何度か変更してからの契約でした。
0300（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/03(日) 23:34:46.88ID:???
皆さん、ありがとうございます。
人によりけり…かもしれませんね。

営業と話をして間取り作ってもらってるのに、プランニングテーブルでチーフアーキテクトと話をした方いますか？
0301（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/03(日) 23:39:05.19ID:s2eqwTgS
2回目の商談から営業とチーフアーキテクト同席でやってもらってますよ
0302（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 00:12:59.30ID:zGWneXro
設計士の１割程チーフアーキテクトみたいね。こちらの指名になるのかな？
0303（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/04(月) 00:46:12.17ID:???
でも周りの知り合いもチーフアーキテクトが担当って人多いんだよな・・・
ホントにほんの一握りなのかな？
0305（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/04(月) 06:52:27.78ID:???
>>295
提携品だからってただで付くわけないよねｗ
知らないのかな？建具って高いんよ
提携品のオプションで2枚引き戸でも10万は乗るぞ
0306（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 08:22:24.29ID:???
やっぱオリジナルカタログにあるスライディングウォールと似てるじゃん
そもそもなんでこんな事務所みたいな仕切りがいるの？
設計のセンスを疑うよ
0307（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 08:44:16.54ID:???
>>296
うちも最初は営業さんが引いたものだったよ
次あたりから設計士さん出てきて間取り決め始めて、ある程度煮詰まってきてからの契約だった
契約後も間取り打ち合わせは続いたな
0308（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 08:46:07.07ID:???
うちも特に指名してないけどCAがついた
予算が多いとか人目につく立地とか特別な案件だとつきやすいんかな？
0309（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 08:48:19.16ID:zGWneXro
スクリーンパーティションは階段のとこに付けた。
透けてわかった方が良いからね。
和室の仕切りはスライディングウォール。
0312（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 10:05:48.53ID:???
>>308
ワイの予想だけどCAって思ったより大勢いるんじゃないかと思ってる
名もないペーペーは裏方でCAの補助やってて、経験ついてきたらCAに昇格して客前に出てるような気が。
ワイの知り合いで積水施主4人いるけど、全員CAが担当だったw
違ったらスマソ
0316（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 11:05:51.06ID:???
積水で工事始まって2~3ヶ月経つけど現場監督来てるとこ見た事ないんだけど！
こんなもんなの？
実はこそっと来てたりするの？
0317（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 11:08:57.57ID:???
いま施主からのCAの指名ってないと聞いたがどうなんです？
少し前は指名料払ってできたよね
0320（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 11:25:45.63ID:???
>>314
見た目良さそうだけど仕切る頻度がどれくらいあるかよく考えた方がいいよ
大体ネットで見て憧れてるだけの情弱が付けたがる設備だからさ
んで値段聞いてドン引きして諦めてる奴が多い
ソース、ワイw
0322（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 12:28:17.56ID:???
caよりも優秀な現場監督を付けてくれることを願うんだが、エリア毎に決まってるらしいからどうしようもないな
0323（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 12:37:03.63ID:???
CAって営業ツールだよね
こんな優秀な設計がついたなら契約しようって心理になる人は多かろうし
実際は複数案件抱えてて手が回らないか、下手したら裏では下っ端が設計やってるかもしれないが…

しかしこれだけCAついた施主が多いとそうでないの連れてこられたらガッカリする施主も出てきちゃうな
0324（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 12:53:41.90ID:???
うちの時は松岡茉優似の若い女の子が設計士だったわ
毎回打ち合わせが楽しかったなぁ
センスもあったしあれは良い設計士になると思う
0326（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 13:32:24.90ID:???
>>325
そうかな？自分も何も言わずにチーフアーキテクトがついてくれたけど。
でも天才肌で頭凝り固まってたから他の人に変えてもらったよ
0328（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 13:33:55.63ID:???
うちなんか支店で打ち合わせやってた日にコロナ陽性出てたのに営業から何の連絡もなかったからな
さすがにキレたわ
0330（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 14:27:07.70ID:Dxn+cbmA
30坪程度の平屋で4,600万概算見積もり出てきたからやっぱ積水ハウスはレベルが違うなー
0331（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 14:33:04.78ID:???
任せたい施主、自分の思い通りにしたい施主、設計士と煮詰めていきたい施主
いろいろいるからねー
0332（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 15:40:07.77ID:zGWneXro
設計士2,900人中チーフアーキテクト280人ほどみたいだよ。

>>316
何度も現場監督見かけたし会うよ。
0333（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 16:21:16.13ID:???
>>332
たぶん実際に施主の担当設計者は母数がもっと少ないんじゃね？
このスレの報告だけでも確率1/2くらいでCA当たってるんじゃないかな？
0337（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 18:51:36.94ID:???
>>333
このスレに来るようなやつは一般人よりかなり能動的だと思うから、確率の分母としてまったくあてにならんだろ
ウチなんか積水との初接触から1度もcaの話題出たことない
0339（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 19:32:57.48ID:???
マジレスすると日本的な役職マジックだよ
普通に勤めてると自動的にあがる
主婦ばっかでそんなことも分からんのか
0343（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 20:01:48.19ID:???
同じやつか毒されたやつか知らんが、前からいるんだよ
寂しいんだろうね
積水って時点でショボい家なんてないんだから
0345（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 20:06:59.54ID:???
>>341
28坪ぐらいで、床はシート、キッチンはAS、トイレはタンク有り、風呂は積水テクノの1番安いやつ、壁紙や建具は全部標準、太陽光は載せない、床暖なんかもちろん不採用、外構は他社だよ(^^)
0347（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 20:20:04.47ID:Cd/psN/7
>>344
土地はあるので上物と積水で外構やった時の値段がこれらしいです。
0348（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 20:20:33.62ID:Cd/psN/7
>>346
これから値引き頑張りますとは言ってたけど流石に高すぎますよね？
0352（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 21:02:49.44ID:???
>>348
値引き前か
だったらあり得るな
ウチも30坪平屋だけど、値引きされたらたぶん同じぐらいになりそうな価格
0353（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 21:06:52.39ID:???
ロジア提案されたことある人いる？
南向きの敷地で目隠しで採用しようかなと…
土地は60坪くらいあるので、広くできそう。
値段は上がりそうですが…
0354（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 21:36:10.39ID:Cd/psN/7
>>352
そうなんですね。大体ここからどれぐらいまで下がるんですかね？
0356（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 21:49:56.57ID:zGWneXro
チーフアーキテクトになったらずっとそのままではなく
２年だったかで一般？に戻るみたいだ。
0358（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 22:16:45.35ID:zGWneXro
>>356
戻る場合もあるの間違いでしたｗ
0361（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 23:00:52.79ID:???
ファンタジスタの話が出てるけど、あの人の提案は尖りすぎてて万人向けではないと思った
ハマる人にはハマるのかもしれないが
0364（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/04(月) 23:56:05.83ID:???
>>352
うちも同じくらい
平屋で勾配天井作ったから高くなったのかなって思ってる
ちなみに見積もりの時点では突板だったわw
0365（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 00:28:51.34ID:5apiKl0M
>>362
そのようですね。

最近建てたけど、初めから間取りはこちらの案だったしＣＡの話し無かったｗ　
土地の広さや家の形にもよるのかな。

値引きに関しては住林が凄かった！
0368（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 00:44:54.78ID:???
>>366
かなり広い土地凸凹した平屋が可能だったら、かなりカッコいい、というか豪邸感のあるのができるけどね
0375（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 08:34:46.43ID:???
建設中のウチは平屋切妻で接道方向に横長凸凹なしの単調や
積水だと寄棟ばかりでこんな感じを見たことないから、どうなるだろう
0378（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 08:49:41.22ID:???
>>375
＞建設中のウチは平屋切妻で接道方向に横長凸凹なしの単調や
＞積水だと寄棟ばかりでこんな感じを見たことないから、どうなるだろう
あんまり軒出してない感じかな？
加えて凹凸なしだと立派な感じは出にくいかもしれんが、外構でカバーする感じ？
0380（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 10:12:15.69ID:???
>>378
軒は標準の1m、切妻は5寸
土地の形の関係で凸凹なし
希望すれば多少はできたと思うが価格も上がるしね

見える面が広い(長い)から立派に見えますよ、って言われてるけどどうだろう
建物16mぐらいで横並びで駐車場3台分
見栄張りたいわけじゃないし外構も最低限+αぐらいのイメージ
0382（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/05(火) 15:46:46.02ID:???
>>340
当たってる訳がない
なぜならそもそもチーフアーキテクトのエントリーと審査に勤続年数なんて関係しないから
審査は投票制だし
0399（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/06(水) 10:02:52.03ID:UIsg/PCH
ちょっと話ずれるけど。
工務店と大手、どちらで建てた方が良いでしょうか？って質問良く見るけど
必ず、大手はCM代が！展示場の経費が掛かってると書く人いて面白いというかくだらないｗ

ローカル工務店の住宅性能はどうか知らんけど全国でＴＶＣＭやる意味がないからしない。
全国にお客が居るから大手はＣＭするし展示場もあるわけでｗ
0400（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/06(水) 10:08:28.24ID:???
同レベルで安い方を選びたいんだから当たり前かと
どうしても建てたい商品があるのでないなら
地元で評判のいい工務店の方がベター
0401（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/06(水) 10:24:31.38ID:???
ラーメン屋に例えると一風堂や一蘭がいいのか1店舗しかないラーメン屋がいいのかということだよね
個人店ならミシュランにのるような店もあればまずいし腹を壊す店もある
0402（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/06(水) 10:58:05.03ID:???
その良い地元工務店を探すのがまず難しいのと
少子化による着工件数減少と昨今の原材料高騰なんかを見ると傾く工務店が多そうなんだよな
保証やら建ってからのメンテを考えると少し不安がある
経営体力があって腕がいい工務店が理想は理想なんだろうけどね
0403（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/06(水) 11:12:44.10ID:???
そうそう積水の良さはそこであって
性能や意匠性、金持ちは大手で貧乏が工務店などというもので語るものではない
0407（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/06(水) 12:08:32.37ID:UIsg/PCH
良い工務店があって見つかればいいよね。

大手、工務店どっちが優れてるではなく
今回書いたのは大手はＴＶCＭやってるから、芸能人使って広告費が掛かってるから高い！
と、書いてるのは何言ってんの？って事。

そもそも、地元密着ならＴＶＣＭは要らないのに何故かそこを書く。
町のパン屋、ラーメン屋が全国ＣＭは意味ないでしょｗ（通販なら意味あるけどｗ）

ラーメン屋の例え、自分はパン屋さんで使いますｗ
0411（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/06(水) 14:02:53.60ID:???
工務店だとどうしても在来軸組工法が多かったり、ダインウォールも使えないしオーナメントピラーも無い
そういうのが欲しくないなら工務店でも良かったと思うわ
0414（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/06(水) 16:48:34.01ID:???
>>413
構造計算したほうがより強い構造になりやすい
全棟構造計算する設計士の方が構造への理解も深く、間取りの段階から無理しない

積水に限ったことではないけどHMは度々型式違反犯してるし、そんなの氷山の一角だろうからしっかり計算することで耐震性を担保としたい
0416（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/06(水) 17:07:40.52ID:UIsg/PCH
>>415
重量木骨はSE構法は集成材を使う。住林BFもSE構法なんだよね？
シャーウッドもダイワグランウッドも集成材使うんだけど、何か違うの？
0419（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/06(水) 17:44:54.18ID:???
最終一個前打ち合わせで、構造計算した結果できないかもしれませんのでその場合はご連絡しますね〜、みたいな感じのこと言われたから構造計算してるモンだと思ってたんだが違うのか
0423（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/06(水) 19:15:40.36ID:???
>>422
あ、いやその時の打ち合わせでこちらから色々お願いした中で、だったらこうしたらよりよくなるんでは？という提案をされたんだわ
今までの総括ってわけではなく
0428（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/07(木) 01:34:46.92ID:7Me026a5
木造なんぞどうでもいいわ
イズロイエは邸別構造計算やってるはず
0429（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/07(木) 11:51:35.89ID:3P3XcQdh
シャーウッドは１階から３階まで頑張ってるじゃん！　
防火はダメだけどｗ
0431（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/07(木) 22:58:54.62ID:7Me026a5
ノシ
LSLにしたぞー！
0434（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/08(金) 12:49:19.40ID:???
LSL 140cmにする
ルミシスの簡易版だから特別良いわけじゃないけどリーズナブル
色をどうするか…
0438（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/08(金) 18:32:52.46ID:???
>>437
簡易版という言い方はあれかもしれないけど、色、鏡、ボウルとかの選択肢が限定されてたり違ってたりする
0443（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/09(土) 17:53:10.30ID:???
うちはあの鏡外せないって聞いたけどね
設計担当者によって対応違うとかどうなのよ
エアコンの持ち込みすら断られたし
0445（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/09(土) 19:31:39.40ID:???
設計担当者もそうかもだけど、支店による対応差もあると思う

>>444
やはりサザナにした
棚とかフックはたいてい外した
0447（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/09(土) 19:42:42.42ID:???
うちは床置きなのにダメって言われたが
積水に頼むと電気屋で買うより2倍近く高いんだよなぁ・・・
0448（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/09(土) 19:43:39.86ID:???
プラットホームハウスってのつけた人いる？
これからは標準仕様らしいけど外せないのかな？
シャッターつけないから要らないんだけどな
0451（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/09(土) 22:19:57.66ID:1EidalFz
>>444
パナのL
0458（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/10(日) 10:51:22.56ID:ua4NmDgW
好き嫌いは好みなんで勝手だけど、Lクラス何処か性能的に良くないのかな？
システムバスは１５年以上前のタカラスタンダードしか使った事ないので
なんでそのメーカー？なんて言えないんだけど、ケチつけ氏は何社も使ってるのかなｗ
何でもかんでもケチつける奴に限って知ったか傾向で固定観念な気がする。

と、マジレスしてみる。
0459（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/10(日) 10:58:33.49ID:ua4NmDgW
>>454
何処が？？
0463（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/10(日) 16:27:16.19ID:ua4NmDgW
>>460
そうなんですけどね。
いちいち文句しか書かない奴って何考えてるんだろ？って思ってねｗ

>>462
うちは重鉄でUA値は0.58。まあまあなのかな？
0464（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/10(日) 16:34:45.90ID:???
c値は分からんが、いまは北海道以外はzeh対応がほとんどだろうからua値もそれに合ったものだろう
うちはイズロイエで0.43だった
0468（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/10(日) 19:26:53.88ID:???
リアルでネガキャンとか言ってるのか・・・
ちょっとネットに染まりすぎだぞアンタ
てか一条の展示場に行ってるあたりちょっとな
0470（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/10(日) 19:54:01.18ID:???
一条の展示場に行くのはいいだろw
むしろ性能のことを知るために行ったほうがいいまである
0471（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/10(日) 20:00:25.08ID:mkAL4+jk
4,600万の平屋提案されたものですが、4,350万まで下がりました。
0476（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/11(月) 14:00:27.20ID:D3pH4IbD
>>471
あってないようなものだからね、値引き。
木造大メーカーで1,100引きだったよ。
ここは半分くらいだっけかな。
0479（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/11(月) 17:32:01.95ID:???
割引は建物本体から3%が限度ですー、みたいなことを言われた気がする
社員なら5%とかだったような(10%だった気もしますが
0481（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/11(月) 18:22:01.27ID:???
建物から3%が限界かもしれんが、キャンペーンなりサービスなりで10%ぐらいになるんじゃね
0482（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/11(月) 19:09:53.75ID:D3pH4IbD
>>478
木　１０％　
重　　5％
0484（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/11(月) 19:46:20.40ID:???
>>482
木造のほうが割引率いいのは知らなかった
このご時世でもそうなのかね

鉄骨か木造かは知らないけど、確か社員割で5%とかそんなもん
0486（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/11(月) 20:02:33.62ID:17Xy9bO2
>>472
外構と造園工事費で530万予算取りされてます。
0487（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/11(月) 20:02:54.94ID:17Xy9bO2
>>474
本体工事費用から減ってました。
0492（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/11(月) 21:19:22.81ID:???
そうなの？外構なんて誰でもできるんだから他で頼む人が多いのかと思ってたよ
積水で外構やるメリットって手間以外にあるの？
0493（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/11(月) 21:19:27.93ID:???
>>491
それな
他社にしようという素振り見せたら、設計士には冷たい対応を取られ、営業にも今までにない繋ぎ止めにあったわ
0494（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/11(月) 21:25:32.89ID:k78IBPEj
外構で散財とか現政権かよ
0498（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/12(火) 07:27:19.83ID:???
>>493
マジで？図面だけ積水に書かせて、地場の外構屋に持っていくつもりだったんだけど・・・
バカ高いくせに外構も請けて当然って感じなの？
うち狭いのに見積400万超えてて笑ったわ
0500（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/12(火) 10:53:28.53ID:???
>>498
マジだよ
外構図面だけ書かせて、ってのは1番積水がキレるやつだよ
早々に外構屋で検討することを伝えたほうがいい
それでも最低限の所は積水でやってもらうしかないと思う
で、そうすると結局さらに割高になることが透けて見えたから、オレはもう積水にお願いした

積水からしたら時間取って打ち合わせや図面起こしたのを、外構屋が労せず対応できるんだからわかるけど、建物と同じように少なくても比較検討したいよな
0501（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/12(火) 11:05:45.13ID:???
外構に関してはあんな対応取ってたら、そのうちトラブルだろうなって思った
てか、よく今までトラブってないなって感じ
性能とかローンとか住設とかこっちから言ったことが、今までそこまで確認したり聞かれたことは少ないとか、そもそもないってのが結構あったから、多くは積水に投げっぱなしなんだろうな
0502（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/12(火) 14:18:53.50ID:???
所詮、金持ちが全部おまかせでよろしく〜
って客ばっかり相手してるせいでそうなっちゃったのかな
外構切り分けの話を出したら揉めました。
自分は途中で契約破棄して一条に乗り換えたけど、いろんな厳しい制約の中でSNS駆使しながら営業や設計と必死で検討してるところです。担当ガチャの運が良かっただけかも知らないけど、皆協力的で楽しくやれてます。
0505（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/12(火) 16:06:32.20ID:???
>>502
やっぱ揉めた事例あったか
ただ、担当者がダメってことは全然なく、会社としての方針や外構受注のノルマやボーナス反映とかがあるのかな、って勝手に推測してる
まあ、それでも施主にしたら知ったこっちゃないんだけどな
家という大きな買い物で今後の関係も悪くしたくないしズルいわ
0506（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/12(火) 16:39:49.60ID:v9tpXeXx
そうか?
0509（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/12(火) 18:43:42.81ID:???
融資金額を示して断ればいいんじゃないの
まあハウスメーカーが連れてきた不動産屋なら
それすらめんどいか
0510（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/12(火) 21:11:46.20ID:???
>>507
外構工事は3箇所に分けた

①インターホンやガーデンライトなど建物本体との接続の絡む部分だけ積水ハウス依頼
②カーポート、外周フェンスのみを頼んだ外構工事店
③植栽や石材関係を頼んだ造園業者

結果として①と②は同じ業者になったけど積水ハウス通した注文と支払いは①のみ
外構工事全体のプランニングや提案は積水ハウス
0511（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/12(火) 21:14:57.14ID:???
>>505
支店によっては違うのかも知れないが外構工事は積水ハウスではなく積和不動産が窓口になって担当する
0513（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/12(火) 22:53:50.30ID:???
外構もエアコンも積水でやらなきゃダメなんて言われなかったけどなぁ
普通に分譲地のひと区画の戸建てだけど
街並み統一するのにこれ入れろあれ入れろはあったけど
0515（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/12(火) 23:39:35.37ID:???
隠蔽配管は積水ハウス施工じゃないとダメって言われるね
あと隠蔽配管は南側壁面には入れられませんと言われた
0526（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/13(水) 18:03:20.41ID:???
>>523
完全断熱は理論上無理だし若干の結露は仕方ないんじゃね
冷媒さえ通さなければ空配管とかは問題ないだろうけど
0528（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/13(水) 20:38:53.07ID:???
露出配管の場合でもみんなエアコンは積水に頼んでるの？
値段聞いたら腰抜かしたんだが
0530（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/13(水) 20:59:37.41ID:???
隠蔽配管ってあんまりよくないの？
すっきりみせるなら隠蔽配管オススメされて、言われるがままエアコン6台室外機を北側にまとめちゃったわ。
0531（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/13(水) 21:29:04.87ID:???
>>530
「配管途中で何かあったときに」とか言われるけどこの先何が起こるかは分からないからな。
例えば20年後に隠蔽配管対応のエアコンがこの世から消えてるかもしれんし。
0532（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/13(水) 21:40:00.17ID:v/+1LTeP
>>528
腰入れてあげようか？
0534（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/13(水) 22:08:28.27ID:41SQExiU
４方丸見えなら隠蔽配管でスッキリもわかるけど、だいたい２面は家に面してるでしょ。
0536（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/13(水) 23:44:28.38ID:???
エアコン、ダイキン20畳用を地上置きで26万だったな
ヤマダ電機だと18万でやってくれるってさ。しかも10年保証つき
0541（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/14(木) 10:43:14.60ID:???
>>536
保障はHMでも10年付いてない？
エアコンなんかは契約前の交渉でサービスとかよくあると思うんだけど。
0543（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/14(木) 12:22:34.69ID:???
いや普通だよ
金持ちが適当によろしく！ってケースが多そうだし設計もそれに慣れてそう
打ち合わせしてて他社よりコスト意識低いのはヒシヒシ感じる
0545（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/14(木) 12:42:44.87ID:+Urimj+s
金持ちのためのお家
0546（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/14(木) 12:44:44.14ID:???
>>543
同感
太陽光や特にエネファームに関しても、高すぎて元取れない、よくてトントン(床暖房のサービスなどがある場合)なのにデフォで見積もりに入ってるし、光熱費シミュレーション(本体、メンテ代金が加味されていない)もこっちから言って初めて出てきて、それでもまだエネファーム勧めてきて、ほとんどの方がエネファームにしてますよ、って
詐欺なのこれ？って感じ

逆に補助金のことに関してはしっかりしてるな
施主からの確認も多いらしい

つまり、施主が目先のことしか考えてないアホばっか
0547（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/14(木) 12:49:26.92ID:???
>>540
無難な積水っぽくなる提案しかないな
あとになって、思ってたんと違う！っていうコンプレインを恐れてそうなってる印象
ICなんている意味ある？って存在感
裏では動いてもらってるのかもしれないが
0549（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/14(木) 16:28:36.64ID:???
うちの営業はローンや補助金の話すら疎いわ
調べときまーす！とか言って逃げてばっかり
結局ローンも自分で見つけてくるしかなかったよ
0553（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/14(木) 18:41:46.70ID:???
>>550
楽しめなくはないが、こちらからの確認がめんどくさいというか、その確認がケチっぽくて恥ずかしい気がするというか
0556（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/14(木) 19:24:40.39ID:KSqyCk+1
>>551
基礎断面詳細図に鉄筋位置あるんで我慢してくれｗ
断面図も仕様詳細もろくにくれないＨＭよりだいぶマシ。

>>554
うちの営業はキッチン、家具選びも時間あれば来るよ。
0561（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/14(木) 21:18:16.12ID:???
へーきへーき
と言いたいところだが、もし会社の弁護士から開示請求出されたらバレちゃうな
0565（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/15(金) 05:57:49.79ID:YHut3Zbw
レスポンスが悪るい、嘘付く、気が利かない営業は困るね。
そわな事無くて良かったなw
0567（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/15(金) 20:04:47.92ID:7wSpDHDc
積水ハウス最近初めて見に行ったんだけどなんかもやもや
ダインコンクリートが衝撃にめちゃくちゃ強いのは分かったけど、
重すぎるからその分強い構造が必要で、
そのせいで坪単価高いの？って気がしてきた
耐衝撃性ってのがそんなに必要なのって感じ
0569（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/15(金) 21:13:31.23ID:VxT1An8L
ならダインコンクリート辞めれば？、としか言いようがないな
積水ハウスにはいろんな商品のバリエーションがあるのだから
0574（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/16(土) 09:39:49.40ID:mhBXkXXz
どうせ立てるなら、どの会社になるにせよ外壁は各社の最高グレードのやつにしたいって思ってたけど
積水ハウスはその最高グレードのやつが魅力的じゃないなぁと思っただけよ
0575（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/16(土) 09:43:47.55ID:???
>>573
広く見ればそうかもしれんが積水ハウスとしてはそれをダインコンクリートと呼称してんだから違うでしょ
0577（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/16(土) 10:41:52.63ID:WgzxFWtT
むしろ俺は外壁の見た目と性能で積水を選んだわけだが…
0579（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/16(土) 11:08:12.78ID:???
積水選ぶポイントの１つが外壁なのは間違いない
外壁、保証、大手という安心感、ぐらいか積水選ぶ要因は
人によっては間取りの自由度、デザインもかな
最近のコスパ思考とは程遠い
0582（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/16(土) 21:31:44.05ID:XYhAdh4I
>>580
ミツイもスミリンもお高いですよ！
0586（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/16(土) 23:02:28.65ID:???
今まさに騒動になってる心和会の経営危機だが
まさか地面師事件とつながりがあるとはw

一連の土地取引に関与している不動産ブローカーは融資詐欺で逮捕歴がある。理事長が「積水ハウス地面師事件」の主犯格に騙されたことがきっかけで入り込んできたようだが、適切な注意力を働かせれば損失を免れたのではないか。

http://outsiders-report.com/archives/2564
0587（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/17(日) 00:26:45.12ID:???
一条はローコストの括りでしょ
積水は住林や三井、ヘーベルより頭一つ抜けてるイメージ
0589（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/17(日) 06:52:00.65ID:???
どんどん坪単価上がってるからなぁ
そういう腑抜けは一条とかに流れるだろ
金に余裕あって外見にこだわる奴が積水
財布や腕時計で言うブランド物と一緒だよ
0592（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/17(日) 08:50:37.26ID:O/WmEax+
ヤマトと検討中
xevoΣ思ったより見積もり高くてびっくりした
0596Hducc go dghggg
垢版 |
2022/04/17(日) 14:07:26.25ID:???
さすがに一条がローコストはないわ
0597（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/17(日) 15:23:25.88ID:???
一条も安いモデルはローコストに全館床暖と太陽光ガン積みって感じだと思うよ
積水視野に入れてる人らは、一条見たとしても高いモデルしか見てないだろうけど
0599（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/17(日) 16:48:00.07ID:Tc4M7Q6v
マジレスすると個人の戸建よりも法人向けとか
都市開発的なものに向かってるんじゃないのかな
儲かるでしょ
0608（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 12:47:43.08ID:+nBJ/PPX
設備分＋積水分値上げになるからね～(;'∀')
去年で良かった。
0609（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 13:44:05.64ID:???
プレス発表で、スマートイクス9割、プラットフォームハウスタッチ5割の採用率ってなってるけどマジかよ
特に後者はゴミレベルだと思うんだが…少なくとも今のところは
熱交だけ採用してエアミーは採用しなかったウチは少数派なのか
天井の見た目が悪くなるしメンテ問題もあるし、必要に応じて市販の空気清浄機でええやん
0610（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 13:48:28.43ID:???
ちなみに一棟単価は4265万ってことだが、純粋に建物のみなのか、外構とかも含んだ積水に支払った額なのか
0611（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 13:52:13.07ID:ti2SUZYq
たっかw
0613（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 16:39:05.16ID:???
>>609
世間一般からするとテメェの家がゴミってことよ
普通に金あればスマートイクスやプラットホームもつけるだろ
0614（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 17:26:50.78ID:???
プラットフォームハウスタッチは、自分は提案すらされなかったけど、されてても断ってただろうな。

アレクサみたいな一般化されつつある規格ならともかく、ハウスメーカー独自のスマートホームって家電メーカーやセキュリティ側の対応状況ってどうなの？
0616（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 18:42:43.47ID:???
このスレ、ことあるごとに人の家を貶めようとするヤツが出てくるな
貧乏人とか金持ってるとか持ってないとか住設がショボいとか
同じヤツか？
もし同じ積水施主だとしたら恥ずかしいわ
0617（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 18:47:22.64ID:???
簡易ホームセキュリティー、便利そうですね。月2200円なら
取りあえず入れとけばいいかな、その内使わなくなりそうですが。
0618（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 19:48:28.83ID:???
>>615
自分にとって不要（というか金なくて買えない）ものを全否定しておいて、いざ反論されると馬鹿扱いか（笑）
あんたみたいなハズレ引いた営業や設計に同情するよ
0621（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 20:16:27.11ID:???
>>618
やっぱバカやん
反論じゃなくて煽ってるだけだし、お金の問題じゃないって言ってんのに
さらになんで営業と設計に同情しはじめてんの
社員さんなんですか？
付けましょう→いりません
たったこれだけで終わりだろ
0622（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 20:34:54.53ID:???
うちもいれたよー！
あの値段なら入れない理由ないけどね
入れられなくて後悔してるゴミが騒いでてウケる
どうせセコム入ってるからーとか言い出すんだろうな（笑）
0625（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 20:39:30.72ID:???
>>617
今なら導入費用かからないし、数年使ってみて様子見て解約も手段の一つ
PFHT導入のためにスイッチはリンクプラスになるし、安価エアコンにも無線LANつくからかなり有能
これ入れない人はよっぽど先が読めない情弱くらい
0629（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 21:08:47.95ID:???
今日の流れ見るだけで、積水の営業利益が高い理由がよくわかるわ
オレのためにジャンジャン金使ってくれたまえよ
0632（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 21:25:54.14ID:???
まあ、積水で建てるやつが、ホントは付けたいのに金なくてなんちゃらハウスタッチ付けられないとかさすがにないから、レベルの低い煽りはほどほどにな
0634（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 21:27:55.60ID:???
>>632
PFHTは設計上制約だらけで打ち合わせに時間かかるからなぁ
めんどくさい客だとキャンペーンもあまり勧められなかったりするのかな？
あと積水でも金かけらなくて残念な家いくらでもあるぞ・・・
0635（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 21:29:44.38ID:???
>>625
解約したら全部使えなくなるのかな？
ベースグレードのエアコンが遠隔操作できるの便利なんだけどなぁ
あとリンクプラススイッチはかなり高いから独自で入れるのは躊躇する
0639（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 21:52:45.85ID:???
>>637
そりゃそうだろどれだけセンサーやら配線増えると思ってんだ
エアコンや給湯器メーカーとも調整必要
うちはモニターでつけた口だけどホントに便利で手放せないよ
スマホでシャッター開け閉めできる点が特に気に入ってる
0640（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 21:54:11.48ID:???
>>637
スネオヘアーみたいな外観の家とか
格安工務店が好みそうな形のやつね
あと床が挽板ですらない残念な家もよく見るな
0641（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 21:55:48.99ID:???
>>638
パナのカタログみてみ。高いよ
他HMでも結局同じだから、導入費用ゼロでPFHTがある積水はかなり強みになる
かといってこれを口実に値上げしだしたら厳しそうだけど
0644（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 22:19:56.24ID:???
>>643
うちは初回契約以降にPFHT紹介されたから値引きも変わらなかったよ
本社原資っぽいから太そう
てかなんでそんか斜に構えてんの？
0650（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 23:03:48.06ID:???
いや、完全無垢床は嫌いなのよ
床暖入れたいし継ぎ目が気になるから挽板がベスト
あとベルバーンに惚れ込んだので多少高くても目を瞑るよ
0652（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 23:42:54.12ID:???
まぁ木の肌触りが好きってだけかな
そのくせメンテ嫌いなものでw
プラットホームなんとかもサービスしてくれるらしいのでたぶん契約します！
0653（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/18(月) 23:48:05.93ID:tO1UnEbE
>>652
木の肌触りなら挽板だから良いとかは無いぞ
触れる部分はそもそも本当の木をスライスしたものなんだし
それより仕上げがどうなってるかで肌触りは変わる
0659（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 08:57:37.53ID:QIDhuTu9
>>658
屋根形状は地域によって主流というか流行りがある
雪の降る地方だと片流れ多くなる
雪を決まった方向に落としたいからな
だからかっこいいとかかっこ悪いとか関係ない
0660（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 08:58:35.22ID:06xslZGD
寄棟は性能がね…
0665（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 19:51:21.38ID:???
積水ハウスの建築条件付き土地を考えてるんだけど
土地の価格が高すぎる

普通は大手HMが所有権者から土地を買い取って
建築条件をつけるんじゃないのか？
どうなんだ？
0666（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 19:58:40.62ID:06xslZGD
周辺の実際の取引価格を調べてみたらどう
サイト忘れたけど今は一定数、公的に公表されてるでしょ
0667（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/19(火) 20:02:38.70ID:???
>>666
ネットのサイトで高いんだよ

それはええとして
＞普通は大手HMが所有権者から土地を買い取って
＞建築条件をつけるんじゃないのか？
ってのが知りたいんだよ

最近の建築条件付き土地は所有権をHMが持っていないのが普通なのか？
0668（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 20:12:18.48ID:06xslZGD
条件付きはまだ立ててない新築戸建と考えればいい
だから積水ハウスならそのレベルの金額になるだけ

所有権は積水ハウスの地元の子会社だろうね
0669（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 20:16:51.96ID:06xslZGD
ブランドがあるから
地元の不動産屋がしかけるような条件付きの
割安感とは違うんじゃないの
それは工務店からのリベートがあるんだから
0670（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 20:20:05.50ID:???
>>668
違うんだって
所有権は「売主・代理」ってなってるんだわ

＞最近の建築条件付き土地は所有権をHMが持っていないのが普通なのか？
ってのが知りたいんだよ。
0671（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 20:23:33.10ID:???
積水ハウスの建築条件土地といえば、売り出し半年もしないうちに別の不動産会社に変わってて、価格同じで条件なしになってるとこあった
そんなことある？
0674（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 20:35:04.15ID:???
>>672
実際の登記とかどうでもいいんだって
違うんだって

所有権持ってないんだったら
建築条件付きってのはなんなの？
仲介してるだけなのにどうして条件つけてるの？
最近の大手HMはこれが普通なの？
ってことよ
0676（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 20:39:46.13ID:06xslZGD
そうなんだじゃあ専任ってことなんだろうね
0677（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 20:46:01.89ID:???
>>676
仲介の専任媒介とは違って代理という形態がある。
代理は売り主から報酬をもらう
マンションもそうだけど最初は売り主が対応してても長引いたら地場業者に対応させる。
0678（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 20:53:50.90ID:06xslZGD
ああそうなのか
読み飛ばしてたわ
0681（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/19(火) 21:26:02.91ID:???
まあとにかく土地は登記簿取れ
その後にいろいろ突っ込んだ質問をすること
あまりに知識がないまま買うと後悔多いよ
0682（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 21:32:18.65ID:QIDhuTu9
>>674
建築条件付き土地ってのは所有権所有者がハウスメーカーではない場合もあるよ
そのケースの多くは土地所有者が積水ハウスのオーナーさんだったり、過去に積水ハウスでシャーメゾン建てたりしてるパターン
土地所有者としては積水ハウスに所有権移転登記してもし無くてもどっちでも良いんだけど短期間で売れる見込みのある土地の場合は土地所有者の登記のまま建築条件付き土地として売りに出されるケースが多い
登記費用が無駄になるから
0683（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 22:02:43.16ID:???
>>680
テメェの低レベルな質問には程々呆れるよ
社会常識もないお子ちゃまが家を買うなんざ10年早いわ
スレタイ100回読み直して出直してこい
0689（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 22:10:47.69ID:???
確かに
積水の条件付き土地に噛み付くのって、積水で建てる気ないからでしょ？
なんでこのスレで騒いでんの口も悪いしクレーマーかな？
0690（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 22:11:49.75ID:???
このスレには定期的に貧乏人が荒らしに来るのよ
おそらく展示場で予算伝えて門前払い喰らった腹いせだろう
0692（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 22:16:46.41ID:???
このスレで質問してもムダ
すぐに煽りが始まるだけ
ヤバいやつが1,2名いるんだと思ってる
0695（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 22:36:29.08ID:???
>おそらく展示場で予算伝えて門前払い喰らった腹いせだろう
ほんとにありそうでヤダな…
0697（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/19(火) 23:30:03.70ID:???
チンカスとかアホとかよく書けるよな
人間的にどうかと思うし、侮辱罪で訴えられるとか考えないのかな？
もう少し視野を広く持たれた方が良いかと
0698（仮称）名無し邸新築工事
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2022/04/20(水) 00:40:55.11ID:FzdohRBr
>>697
いや不思議に思うんだけども、匿名の相手に侮辱罪ってどうして成立すると思うの？
0700（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/20(水) 09:43:53.10ID:FzdohRBr
>>699
根拠を一言も書かないのは根拠が無いって証明なの？
0702（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/20(水) 12:55:48.43ID:pFjTxs7I
>>701
いや煽りは良いから
自分はりの根拠あるなら書けば良いと思わない？

答え書かないで「俺は正解だ」と主張しても滑稽でしょ
0703（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/20(水) 15:26:17.14ID:WaQuFgHb
最近イズロイエで契約した人いない？
今坪単価いくらくらいなってるの？
0704（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/20(水) 15:36:32.12ID:???
>>702
正解は司法が決めることだよ
そんなことも知らないガキンチョだったかw
斜に構えるのがかっこいいと思ってるんだろうけど、一度訴えられてお灸据えられると良いよ
0705（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/20(水) 16:03:58.29ID:???
>>703
115万
平屋だから少し割高だとは思う
税込、諸経費含まず、外構含まず
装備、値引き、キャンペーンで変わるから110-120ぐらいじゃね
0709（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/20(水) 19:50:19.83ID:t9VSVhPn
里楽
外構と諸経費含まず、税金込みで坪131万
小さめにしたから坪単価高めかな
0714（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/20(水) 20:42:06.90ID:???
いや相当仕様下げられてると思うぞ
挽板使ってないだろ
トイレもネオレストじゃないだろ
0715（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/20(水) 21:04:12.63ID:???
イズロイエじゃなくてビーサイエ？だっけ？とかだったらそのぐらいになるのか？？
ネオレストはどうでもいいけど
0718（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/20(水) 21:19:39.91ID:???
用が足せれば便器はどうでもいいんだが、こだわる人はこだわるんだな
便秘が治る機能とかついたらそれ選ぶんだけど
0723（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/20(水) 22:08:23.38ID:FzdohRBr
>>704
司法が決めるならお前の主張も未定ってことね
なーんだ、ただのキチガイだったか
残念
0724（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/20(水) 22:10:56.51ID:FzdohRBr
>>717
昔でいうアパート仕様ってやつだな
シャーメゾンシリーズで使う部材を入れて無理くり安くしてその見積もりにしてる
悪いことは言わないから積水ハウスじゃない方が幸せになれる
0725（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/20(水) 22:37:23.26ID:???
>>723
分かったよ、めんどくさいけど理解できないのなら身をもって示してやるよ
明日被害届出してくるから待っててね。
絶対に微罪処分にはしないからしっかり法廷で戦おうね
0730（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 00:28:34.39ID:OFPBgDsr
>>725
いや当事者は私ではないのでどうぞとしか言えないです
でも楽しみなのでご報告お願いします
0731（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 00:30:59.43ID:OFPBgDsr
>>727
論点はそこではないですよ

書き込みの主体の匿名性ではなく、匿名の相手（書き込みの客体の匿名性）に対して侮辱罪が成立するのかって話ですよ？
0732sage
垢版 |
2022/04/21(木) 00:35:33.45ID:2QvwKZFV
坪90万気になるな
うちも60坪以上だけど本体だけで税抜き95は超えてるぞ
0736（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 07:13:43.78ID:???
>>730
>>723はあなたの書き込みですか？
キチガイって言葉も十分精神的ダメージ受けましたよ。
自分を守るため、弁護士と相談してきます。
0737（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 08:05:06.72ID:???
ファンタ○スタのインスタ萎えるなぁ
良い家建てるにはとにかく設計のモチベーション上げろだとか、要望を細かく言うなとか、結局HM側が楽に進められるように客に我慢を強いてる感じ
そりゃ人間だから丁寧に対応するのは当たり前だけどクドすぎる。
そのくせ登場する家が悉くダサいってのもまた・・・
0738（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 08:44:57.13ID:eVvVvpxm
イズロイエ延床面積33坪(吹き抜けあり)
土地別総額5100万(外構360万)
いろいろ詰め込んだけど高いね
0741（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 09:26:40.52ID:2N7h/Ajx
5000万かけるなら住宅作家に頼みたい
0745（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 11:14:28.14ID:eVvVvpxm
>>744
太陽光4kW、蓄電池3.5kWh、エコキュート、スマートイクス、プラットフォーム、床暖房
0746（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 11:19:07.23ID:eVvVvpxm
ちなみに蓄電池入れたら太陽光サービス
熱交換環境入れたら空気清浄機サービス
プラットフォームサービス
で割引されてるけどこの値段
やっぱ高すぎ？
0747（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 11:38:56.04ID:???
>>737
ふじもとが言ってること守らないとパフォーマンス発揮できないのはプロ意識の低いなとは思う
ここまで来たらどっちがお客なのか分からん
0748（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 12:15:22.09ID:OFPBgDsr
>>736
ご報告お待ちしてます。
話をそらしてるみたいですけど、書き込み相手が匿名なのに侮辱罪が問われるのかってのも弁護士にお聞きしてきたほうが良いと思います。
0749（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 12:16:03.05ID:OFPBgDsr
>>739
業界では建物のみかつ税抜で言います
0753（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 12:58:25.87ID:v9Ekzx3e
>>738
税抜き本体価格は？
0754（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 13:41:00.78ID:eVvVvpxm
>>752
1階部分だけ挽板サービス

>>753
3600万
0755（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 14:30:31.97ID:OFPBgDsr
>>754
東北ですね
0756（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 16:23:22.96ID:eVvVvpxm
>>755
違いますね
0759（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 18:35:14.26ID:???
>>754
それだけサービスされてたらもっと安くなりそうだけど、サービスが値引きに含まれてるのかな
あと、水回り設備もかなりいいやつ入れてて、SHストーンも使ったりしてるんだろう？
0761（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 19:35:06.71ID:???
SHストーンってどれくらい費用かかるの？
オリジナル品だからエコカラットとかより安い？
0763（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 20:26:33.19ID:OFPBgDsr
>>761
エコカラットより基本的には高い
ただエコカラットより陰影が出やすい
0764（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/21(木) 20:27:15.44ID:OFPBgDsr
>>760
東北の支店はずっとそのサービスやってる
0770（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/22(金) 06:42:07.91ID:vq5l61Nw
>>759>>762
まさにそんな感じ
ほとんど差額分が値引きされててプラマイゼロで導入できる
設備もどれ選択しても差額なしで入れれると言われた
この辺りは既に本体価格に入ってるのかな
0773（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/22(金) 09:24:23.86ID:x7zillFK
>>771
4%近くはあるかな
そこは頑張ってくれてると思う
0774（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/22(金) 09:36:14.33ID:???
>>770 33坪土地別総額5,100万
ワイ 30坪土地別総額4,100万

ワイとの差額
3坪で+300万
外構で+100万
蓄電池、太陽光0.5kw、個室挽板、プラットフォームで多めに見積って+200万
計600万

まだ400万も差がある
ワイは平屋で地盤改良も100万かかってること考慮すると、その他もかなりいい仕様にしてると思われる
0779（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/22(金) 11:27:00.20ID:???
ライブナチュラルとプレミアム、うちの営業さんはプレミアム推しなんだけど
ぱっと見変わらないよね。
0780（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/22(金) 13:36:49.61ID:ksAVuS+h
>>779
立ち位置からの見た目はそこまで違わないが、足裏の感覚は結構違うし冬場は特に違う。
0782（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/22(金) 16:17:16.00ID:???
正直2mmと0.3mmってかなり見た目も触り心地も違うよな
0.3mmにするなら石目柄のシートにするのもアリかと思われ
0783（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/22(金) 17:01:02.36ID:/xzcqdNN
>>781
見る目ないと言うか、そこまで拘らない人もいるしねｗ
0784（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/22(金) 18:42:45.61ID:???
軽自動車=シート
普通車=突板
高級車=挽板

こんなイメージ
軽でも移動できればいい、経済性重視って人や、見た目、乗り心地も気にならない人がいる
むしろそっちの方が多数派
0787（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/22(金) 18:57:26.49ID:VsPgAxRU
>>781
見た目は思い込みが大きい
どっちも表面はスライス木目が出てるだけだし本来は継ぎ目などを除けば大差ない
0788（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/22(金) 18:59:54.79ID:4drnkzze
>>776

> キッチン:セントロ
> 風呂:サザナ
> トイレ:ネオレスト
> 洗面:シーライン
0789（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/22(金) 19:05:53.14ID:yNIRLEv6
シーライオンに空目した
豪華な洗面台だな〜
0791（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/22(金) 19:56:28.99ID:???
>>787
気にしない大雑把な人間ならあんたみたいな感想なんだろうな
金がかからなくて羨ましいよ
うちは全面挽板にしたから120万の追加になったわ
0793（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/22(金) 20:25:36.26ID:/xzcqdNN
いやいや、無垢からしたら挽板も突板も厚いか薄いかなんじゃないのかなｗ
無垢は採用なしですがｗ
0794（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/22(金) 21:39:38.75ID:???
意外と無垢床の人って少ないのな
俺は面倒に負けて採用しなかったけどガチ勢は選ぶのかと
0795（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/22(金) 21:45:39.50ID:yNIRLEv6
ボーゾーとかいいぞ
0796（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/23(土) 07:59:30.40ID:???
無垢は床暖ダメだし牛乳こぼしたら終わる。継ぎ目にゴミが溜まってホジホジする手間がかかって奥さん発狂
情弱が選んじゃうんだろうな
0797（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/23(土) 08:51:11.99ID:gXR8umRj
>>791
何か勘違いしてないか？
うちは一階はADワールド二階はマルホンなんだけど？
それだけお金をかけた結果として言ってるわけ
0798（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/23(土) 08:52:16.61ID:gXR8umRj
>>796
そこまで食わず嫌いにならなくて大丈夫だよ
実際にはそこまで手間はかからない
そんなに大変ならこれだけ無垢フローリングが流通するわけないじゃん（笑）
0799（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/23(土) 08:56:34.00ID:pafzis4i
>>796
脳内すぎて草

ひとついうと無垢は日射に強い
0801（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/23(土) 09:54:27.27ID:gXR8umRj
>>800
ただ杉材にしかない味わいがあるのは確か
竹材も同様
0802（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/23(土) 10:10:08.40ID:???
>>797
後出しで条件付加カッコ悪いよ（笑）
ライブナチュラルプレミアムとプラスの違いの話だったのに、なぜ無垢床の家の人がしゃしゃり出たのかな？
顔真っ赤で怒涛の連投恥ずかしいな
0809（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/23(土) 10:31:31.76ID:gXR8umRj
>>802
ご自慢の床をバカにしたわけじゃなのよ
なんでキレてんの？
色々見た上で決めたし、導入してみたらそんなに違わなかったなとも思ってるわけ
100万円ちょっとで満足できてご自慢ならそれはそれで良いじゃない
0810（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/23(土) 10:34:04.67ID:gXR8umRj
>>806
つまらない煽りは要らないよ
二階にADﾜｰﾙﾄﾞが使えなかったのは床厚の関係
積水ﾊｳｽは一階はフローリングの厚みがあってもなんとかなる（建具を詰めたりはしないとならんけど）けど、二階は調整不可で駄目だった

見たけりゃ積水ハウスの実例集に出てるから探してみて
ADワールドのフローリング使ってるのは展示場抜けばそんなにないから
0811（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/23(土) 11:45:03.54ID:1nnKiswB
ここ何のスレでつか？
0812（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/23(土) 13:17:42.04ID:r0McliWz
https://gooddo.jp/magazine/search/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89avgle%E3%81%A7%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%AD/
https://ja-jp.facebook.com/public/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89avgle%E3%81%A7%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%AD
https://kurashigoto.hokkaido.jp/flexibleSearch/search.php?offset=0&;limit=20&search=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89avgle%E3%81%A7%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%AD
https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/?search=q&;x=0&y=0&sword=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89avgle%E3%81%A7%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%AD
0815（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/23(土) 14:01:54.93ID:???
全面無垢床野郎には笑わせてもらったよ
本当にそこまで拘るならハウスメーカー間違ってるんだけどな（笑）
設定やり直しで次どうぞ
0817（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/23(土) 15:01:45.03ID:gXR8umRj
>>815
何度か書いてるけどベルバーン使える他メーカーあるならそうしていたかもな
0818（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/23(土) 16:41:45.84ID:???
近所のいかにも高級そうに見える豪邸は、どれも確かに外壁がタイルなんだけど、
積水ハウスではないね。
0822（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/23(土) 17:21:47.50ID:gXR8umRj
>>818
指摘しているタイルって600角以上の大判タイルじゃない？
それだと積水ハウスだけじゃくパナソニックホームズでも利用できないので仕方ない（展示場は使ってるところあるけど一般住宅には使えない）
0823（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/23(土) 17:22:27.15ID:Gm1wJ1WL
こだわりある金持ちがハウスメーカーに頼むわけない
俺の知ってるフィクサーなんて自宅で鹿島だぞw
0829（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/23(土) 23:58:33.30ID:???
さて現実的な話にしよう
積水の標準建具の色って白か木目しかないの？
カタログみて悲しくなったんだが
0832（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/24(日) 09:08:29.12ID:kg2M1SU0
知ってる物件は内装10億だったな
マンションだがなにかスキームがあるに違いない
0834（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/24(日) 09:23:57.18ID:k0mmYY8D
色って何種類あるの？
ダーク系の色もあるの？
0839（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/24(日) 11:33:25.87ID:+1WJgcYt
>>829
今どきの間取りだとドアの数が10を超えるケースはそこまで多くはないと思う
それであればパナソニックやカミヤのドアを入れた方が満足できる
自分はカミヤでマット系のドアを採用したけど一箇所10から20万円くらいの差額だった
0840（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/24(日) 11:35:23.24ID:+1WJgcYt
>>833
ダインでもベルバーンでも同じだけど
積水ハウスが使ってる外壁目地のホワイト系は数年で少しくすんでくる
個人的にはそこが気になる
0842（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/24(日) 12:06:37.48ID:+1WJgcYt
>>841
確かに高いけど気に入らないドアを毎日見るよりは良くないか？
他の妥協できる設備で予算確保してドアに予算回すのはオススメだけどなぁ
0843（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/24(日) 13:05:27.75ID:???
そんなならメーターモジュールの家向いてないよ
ちゃんと調べて住林とかにすれば良いのに。金あるくせに情弱だな
0844（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/24(日) 13:06:17.58ID:???
標準ドアでも10万近くするのに、さらに10万上乗せとかヤバいな
金の使い方間違ってるわ・・・
0845（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/24(日) 13:15:47.55ID:+1WJgcYt
>>844
そう？
そんなドアが売っているんだから買う人もいるってこと
実例集見てみれば積水ハウスでもパナソニックやカミヤのドアを入れている人がいるから
0846（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/24(日) 13:16:42.48ID:+1WJgcYt
>>843
モジュールがどう関係する？
パナソニックもカミヤのドアもどうせサイズ注文なのでモジュール関係ないよ
0853（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 12:38:45.26ID:???
レス追えないガイジ多すぎワロタ
天井高のドアにしたらなんぼかって流れだろ
しかも標準の天井高は2470mmだしな
0855（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 13:35:37.67ID:???
>>853
天井高のドアにしたらなんぼかって聞かれたから、
天井までの高さになるよって答えただけなんですけど・・・（笑）
日本語不自由なガイジんさんかな？
0861（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 16:15:11.26ID:???
今の日本人はこの質問に対して高さを聞かれたと思ってしまうんですね
まあ、ただの構ってちゃんがボケてダダ滑りしたところに、マジレスされちゃったからもう引き返せなくなっただけだろうけど
0865（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 22:40:36.23ID:???
さて現実的な話にしよう
積水の標準建具の色って白か木目しかないの？
カタログみて悲しくなったんだが
0867（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 09:18:48.91ID:???
いつのまにか木目の柄が変わってるのな
知り合いが建てたばかりで見せてもらったけど、sk建具でもすごく綺麗だったよ
うちの10年前のも取り替えたくなったよ
0869（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 23:59:36.37ID:6aWCpL75
>>867
取り替えれば良いだけ
0875（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 20:15:49.03ID:8elTdULC
Instagram映えする、の意味
0877（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 22:37:42.51ID:???
あのさ、白いベルバーンって微妙じゃない？
選んだけど実邸見て不安だらけになってしもうた
イズロイエにすればよかったかな・・・
0880（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 14:11:19.81ID:UykJKz6K
ベルバーンのツートンにしてる人います？
0882（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/29(金) 00:02:54.58ID:q74E/cFf
>>877
劣化しないから普通のサイディング系の白よりは断然良いと思うけど
残念ながら目地は数年でホコリが付着してくすんでくる
地震に強くするため目地に弾力性をもたせてるけどそれが仇となってホコリが取れなくなる
0885（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/29(金) 10:14:30.21ID:???
ピュアホワイトのボーダーが1番人気らしいね
この組み合わせとセージグレーのモザイクで迷った
0887（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/29(金) 13:00:59.11ID:???
まあ、キミは無難に白にでもしとけばいいんじゃない
右に倣えのセンスでいかにも日本人らしくていいと思うよ
0888（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/29(金) 13:36:14.48ID:hhK7FpCt
>>887
で、単純に聞きたいのだが
センスあふれるお前の外壁はどういうセレクトなの？
0891（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/29(金) 18:12:11.15ID:???
小端積みのセラミックに、アクセントで砂岩とかかな、一昔は
一昔というか積水の家って感じ
0899（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/30(土) 19:20:39.50ID:???
このニュースだけどさ　アメリカの方が絶対ロシアより危険国家じゃねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
良い家建ててもアナルも思考も全部監視下

ロシアって、ハバナ症候群でマイクロ波攻撃したの有名だけど
ＣＮＮがあれ攻撃目的じゃなくて思考盗聴目的だって報道してたよ
米軍も持ってるボイストゥスカルっていう技術らしい

なんか専門家の意見だと人工衛星から人体に影響のない電磁波でアメリカとかはもう世界中の思考を監視してるらしいＷＷＷ
0902（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/30(土) 21:03:38.85ID:OYkEAHuk
本当かキバヤシ
0905（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 21:38:18.77ID:???
PFHTってどうなの？
パナのリンクスイッチや、エアコンとか給湯器メーカーの個別アプリと機能変わらないような気がするんですが・・・
0906（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/03(火) 14:07:08.54ID:???
>>905
それは言わないお約束
まぁ1つのアプリに全て集約できるってのがメリットかな
あと全部の窓や照明に遠隔機能付けたら金額すごいことになるよ！あの説明パンフではさも家じゅう全部操作できるように読めるけどな
0909（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/03(火) 17:54:52.08ID:pyn0k4MV
施主力が問われるな
0921（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/04(水) 12:16:18.39ID:???
あれ導入費も高いのに月額料金も延々かかるのよね・・・
モニターの感想は肯定的なのばかりだけど、実際どうなんだろ？
0922（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/05(木) 13:50:03.67ID:oDvLK1g4
今から積水ハウスで契約したら何ヶ月ぐらいで完成しますか？
0928（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/05(木) 16:16:36.17ID:???
実際は色々検討したんだろうが、マジで 格安メーカー ってだけで切り捨ててたらダサいな
0931（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/05(木) 20:19:45.28ID:???
コンセプトが違うのは同意だが、ウチは一条と迷った
性能と価格を取るか、それ以外を取るか
もう積水に決めたわけだが、今なら断熱気密と屋根裏エアコンとかしてる工務店と迷ったと思う
0935（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/05(木) 22:54:58.12ID:???
>>931はどうせ積水でも金かけられずに建てたんだろ
普通に建てれば格安工務店と比べて後悔なんかするわけがない
0936（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/05(木) 23:12:10.97ID:???
>>933
そこまで手入れ必要ないって松尾先生は言ってたな
考えてみればあそこから熱波来るんだもんな　吸うならまだしも
0937（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/05(木) 23:20:44.97ID:???
>>935
比較先が格安かどうかは知らんけど、性能面が良いとは言えないのは事実だろ積水は
相変わらずこのスレは金金うるせーな
同じやつだと思うけど

>>936
松尾先生知ってて何で積水にしましたか？
0949（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 12:46:27.16ID:???
積水の鉄骨は坪90万見とけば十分ですかね。
住宅メーカーの比較サイトみたら積水ハウスは坪70から100万とありました。
0951（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 13:21:32.61ID:ozCAmwFi
ありえないよ
120で考えとけ
0954（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 14:03:01.24ID:???
ビーサイエとかならそのくらいになるんかね
イズだと100万未満は余程削らないと厳しそう
0959（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 16:09:44.61ID:???
背伸びしてケチった積水なら2ランクくらい落としてやりたいことやったほうがいいのはそう
0961（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 21:44:27.47ID:1r9F9xp6
>>960
実際はもっと金額上がるってこと？
0964（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 00:24:24.57ID:???
展示場で値段なんか言われなかったな
モデルハウス見学してる段階で値段弾き出せるほうがおかしくね？
主要設備と家の広さが決まった段階ならわかるけど
0967（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 12:08:14.61ID:???
展示場でそんな適当な金額聞いて意味あんのかよ
この展示場いくらですか？
えっ1億円もするんですか！てかw
0968（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 12:32:14.28ID:???
小さい家で4000万　中くらいで6000万　大きい家で8000万

設備や床材良いの入れると＋500万～

タイル沢山使うと＋300万～

外構かっこよくすると＋500万～

簡単にまとめるとこんな感じ？
0972（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 14:52:37.73ID:/q0+80nf
>>968
小、中、大って何坪ぐらいよ？
0973（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 14:59:31.64ID:???
展示場の値段聞くって発想がなんでこの流れで出てくるのか

35坪ぐらいの家だとだいたいどのぐらいになりますか？
→コミコミ4,200から4,500万ぐらいになるケースが多いですね

これだけだろ

まあ、オレは展示場の値段も聞いたが
0974（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 16:18:38.18ID:???
>>959
背伸びしてケチった方が後々良いぞ
というかほとんどの客がケチって建てるのが大手ハウスメーカーあるある
0975（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 16:21:05.25ID:0vFE6Izf
うちの近所でも住林のショボイの立ったな
あれなら地元の工務店のほうがマシで
遥かに安いのに
0979（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 16:51:10.41ID:???
いまの世界情勢と原料高、少子化による住宅着工の減少を考えると地方工務店はこれからだいぶ淘汰されそうでな
0984（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 18:35:30.67ID:???
大手=積水、住林、ヘーベル、三井、ハイム、パナトヨタミサワあたりだろ
国内の戸建しかやってない工務店と比較してどちらが生き残る確率が高いか、まあわかるよね
0986（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 19:29:58.11ID:???
大和が戸建て見切ったとも言われるように大手は大量生産のビジネスモデルからの転換が強いられつつあるのでは
0988（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 19:48:16.40ID:???
実家の近所で建築途中で工務店逃げちゃった事件があったんだ
すごい苦労して続きを請け負ってくれるとこ見つけて、結局３年くらい予定より伸びてた
0990（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 20:09:58.61ID:0vFE6Izf
大手のフランチャイズやってる会社に直に頼む
これが一番簡単
0992（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 20:24:21.62ID:???
一条は安くて性能ダントツだからそりゃ人気出るでしょ
このご時世に値上げしてないのもすごい
0994（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 21:03:54.70ID:???
値上げするっぽいけどな
最近、窓の仕様変更で一騒ぎあったし、会社として信用できるかというと…
0998（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 22:17:12.97ID:???
値上げしてないわけがないだろ
そもそも材料費が上がってんのにな
それでも上がらないとなると元々ボッタクってたって話だろ
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