積水ハウスで注文住宅を建てる Part.8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
たまにこういう痛い奴が湧きますがスルーしましょう
272 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2022/08/09(火) 18:22:12.43 ID:???
まあ数名は確実に発信者情報開示請求仮処分申立まで持ち込めるやつが居るんだが、裁判所の手間が面倒だなぁ。金はそんなにかからないんだが。
長期休暇取れねえかなぁ
283 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2022/08/09(火) 21:33:27.87 ID:???
前前スレから参加してるけど何度かイラッとするときがあって、それがだいたい
278,279
みたいなやつ何だけど、マジでコイツにやったろうかなぁと思う反面
同級生の弁護士に話したらにっこり1レス55000円と言われたので真剣に悩んでいる。 ワタナベカズマサのやつ
1億じゃきかんな
1億2000万とみた だから誰なんだよ、それ
オマエの友達のことなんか知らねーよ ガジェット系ようつべって儲かるんやな・・・
これ外構含めたら下手すると1.5億やろ あのレベルのyoutuberでそんな稼げるのか
商品紹介系は儲かるのかもね
それにしてもいい家 積水化成って、ハウスじゃなくて、ハイムの方の関連なんだな。
積水が漢字表記だと、なんか混乱する。 現場監督からの写真付きの進捗連絡って割とまめだった？それとも節目だけ？ ないの？メールで現場の写真送りますねって顔合わせの時言われたからそれが普通なのかと思ってた >>19
こっちから催促しないと送ってこなかった
遠くて見に行けないからまめに送ってほしいと着工前アンケートにも書いたけど意味なかったな >>25
わーマジか
一応アンケートにも書いておいたけどあんまり期待せずにおくわ 現場監督は忙しいからな
お前らあまり迷惑かけるなよ 10件くらい同時に担当してると聞いたぞ
無理させすぎだろjk 迷惑かけるつもりはないけど、監督の自ら送りますねって言ったんだからある程度は催促しなくてもあっちから連絡くれるのを期待するよ
そりゃ毎日くれとは言わん >>28
うちの営業は15軒同時担当って言ってた
全然現場に来やしない、建て方の日も積和に丸投げだったわ 監督なんか何も解ってないぞ！常駐監督に任せっきり。 うちも建設中だけど営業は1ヶ月以上連絡すらないわw
監督も1度現場に来ただけでその後は下請けに丸投げ
売れまくってるらしいから諦めてるがキャパオーバー感全開だわな うちは基礎コンクリート打設日に営業はおろか監督すら来てなくてワロタw
ワイ1人で積和の担当と検査してやったわ 流石にそれはないだろうよ
住宅性能評価の審査員は？ 積水ハウスあるある
・オール樹脂サッシ推し工務店にdisられがち あー
うちもそんな感じだわー
こんなんでアフターサービスとかちゃんとしてもらえるのかな？
不安じゃね？ 連日の雨で防水終わっていないのに耐火被覆ヤりやがってめちゃくちゃ濡れてるんだけど！ あれって乾くと臭くなるって聞いたけど？ 我が家の建築中シャーウッド、外皮計算は4地域で0.56だった
普通か。 積水ハイムの展示場に坪単価70万円でできると書いたチラシがあったけどホンマかいな？ 天井に木目のクロスを貼ろうと思うんですが、偽物感でちゃってダサいですか？ フローリングとベクトルを直交させるデザインもあるのか なんか酷いな
袋叩きにされるなら画像なんてあげるんじゃなかったな さすがにネタとしか思えないダサさ
どうせ拾い画像だろうけど >>58
ハイムと間違えて貼っちゃったんだけどまあ参考になるかなと思ったけど全然参考にならなかったみたいね 酷いな
これじゃこれから誰もアップしてくれないだろうなｗ 価格帯が違いすぎて比較にならないよ
工場詰め所みたいな箱が好きな人にはオススメだけどね そりゃディスりまくられりゃ誰だって消すだろｗ
そして誰も写真なんて挙げないだろうなｗ
バカのせいでｗｗｗ 5ちゃんで良いコメント期待して写真あげるのもおかしいけどな
基本批判しかしないような人種が集まってるんだから。
>>51は気にしなくて良いよ >>48
クロスにしたら数十万単位で抑えられるぞ
というか、触れるところは大切だけど、
触れないところなんだし予算次第じゃない？
でも見た目は分からなくても本物にこだわりたいよね積水オーナーなら。
うちは最後の最後に削った笑 >>70
階段と二階廊下の天井に貼るのをオススメする
意外と見た目クロスって気づかないもんだぞw >>66
あんな箱みたいな外観を許せるようなセンスの持ち主と話が合うわけないからな
金銭感覚も全然違うだろうし マジでなんでこの板ﾜｯﾁｮｲないの？やりたい放題でマトモに機能してねぇ >>73
そんな顔真っ赤にしなくてもw
さっさとハイムのスレに帰りな 同じ模様繰り返してて不自然だしそんなことするくらいなら白天井のほうがいいや
価値観によるね、偽物でもいいから木目欲しいなら良いんじゃない レンガ風のクロスにも同じこと思ったな
おしゃれにしようとしたのに安っぽくなってる だから幅の細い階段室や廊下を勧めたのよ
想像力ないと話すら合わないのね そんなダセーもん貼る時点で草
どこにだろうが勧めてる時点でアホ 羽目板ぐらい無垢かせめて突板貼れよ(ノ∀｀)
一生に一回ぐらいしか建てないんだから 帰りた～い帰りた～い
ポンコツ我が家が待っている～
セ糞イハ～イム 民度低いな
同じ積水ハウス施主として恥ずかしい
まあ恐らくエアプが混ざってるんだろうが おそらく一生に一度なのに誤魔化して偽物使って満足なのかという話 >>72
アレ、マジでダサくないと思ってるみたいよ 前から思ってたけどこのスレの民度低いよ
プライドが高く、人を小馬鹿にしマウントとるような奴が多い 馬鹿にしてるやつの家も見せてみなよ
アップできねーだろ >>78
後出しカッコ悪ww
日本語理解できないなら絡んでこないでね 話変えていい？秋冬の現場への差し入れおすすめあったら教えて欲しい 木目クロスwwwwwwwwww天井にwwwwwwwwwwwwww
しかもハイムのボックスハウスとかwwwwwwwwミジメwwwwwwww くだらねーインスタもまんさん臭すごいしまともなコミュ無いのかよ まあこういうバカは文面からしてガキだから
そもそも持ち家すらないってオチだよｗ 効いてる効いてるwwwwwwwwwwミジメwwwwwwwww 釣れると思ってて草wwwwwwwwww木目クロスのハイムくんwwwwwwwwwww 今ごろ気持ち悪い承認欲求に打ち震えてシコってんねやろ笑
ネットでしかイキれん独おじwwwwww 釣れなくてミジメwwwwwwwwww木目クロスくっさーwwwwwwwwwwwwwwwww ん？天井木目クロスで検索したけど普通にカッコいいぞ >>108
気づかないといいけど気づくとあー…ってなるんだよ
そこまでこだわらなくて安く雰囲気味わいたいなら良いと思う
タイル調クッションフロアみたいなもん 天井wwwwwwwwwwww木目クロスwwwwwwwww普通にカッコいいwwwwwwwwww
ハイムさん的センス最高ですwwww イズステージだけど2階に木目クロス使ってるよ
チーフアーキテクトが提案してくれたんだが文句あるか？
素人は黙って指咥えてろ 俺は約8000万の家建てたが、玄関と寝室の天井は木目クロスにした
金額削減する所はしたいよね 木目調クロスを笑ってるほうが最近のを見てないだけやなw 金額削るためにクロスにしてようが本物にこだわっていようがどっちも商品としてあるんだから間違いじゃない、煽りはほっとけ クロス馬鹿にしてるやつは、床は無垢、建具も無垢、玄関ドアも無垢、キッチンの側も無垢、家具も全部無垢、壁は漆喰、にしてんのか？ ハイム馬鹿にしてるけど普通にそこそこ高かったけどな
見積もりしたら坪110万くらいだった
5000万超えるならと結局積水ハウスにしたけど 積水ハウス内装外観は確かにいいけど・・・ その前がねぇ～ 工程めちゃくちゃだし。 地方だと今年はじめから分譲してる土地まだ2軒しか建ってないな
あとは分譲中の看板おいたまま 木目調クロス()の人ってクルマとかもハリボテのハリアーとか乗ってイキってそう でもハリアー人気だよね
一般人なんてそんなもんだよ ハリボテって、ハリアーの外装変えたレクサスの方じゃないの？ ハイムスレで積水が話題になっててワロタw
あいつら積水ハウスと間違われるのを狙ってるんだとさw 笑った
どこで家建てたの？
セキスイ
で嘘ついてないだって カメムシ臭クソマンコお気に入りのパナチョニックのLクラスキッチン最高です！ パナソニックのキッチンなにも魅力を感じなかったけどLクラスのどの辺がいいん？
TOTOのクリスタルとかクリナップのシンクの方が単純に見てスゲーと思ったんだけど。 そういう意味ではリシェルも前評判高かったから期待してたけど、ショールームで実物見たらなんか普通だったな。。 >>148
セラミックトップ、写真で見るとよかったけど実際に見るとイマイチですよね。 >>147
その程度のセンスならラクシーナをお勧めするよ >>150
なのでどの辺がいいのか詳しく。金だけ持ってるブランド思考の盲目の人ばかりかと思ってしまうので教えてくださいな。 パナにブランドもなにもないし、価格も他と比べて高いわけでもないだろ
なんならクリナップのセントロの方が高いんじゃない
パナは三列コンロがハマるかどうかだけだと思う >>152
センス皆無ならとにかく安いやつでいいじゃん >>155
あ、やっぱり思考停止でLクラスなんですねwじゃぶじゃぶ捨てるお金があって裏山です。
私なんて建物だけで8,000万の見積りに震えてるのに。
外構合わしたら億ですよ…参った >>156
それで震えるとか向いてないね
ハイムに行ってくれば？ だからその程度で震えるならこの先の生活不安なんでしょ？
身の丈のにあったメーカーの方が良いのでは？
アイ工務店なんか君にオススメだよ 8000万円でビビる奴が『パナのLクラスの良さがわからない〜』って何言ってんだ？
気に入らないなら安いキッチン入れときゃ良いだけなのに、僻んでるのか >>157
一生3列でいいと思ってるから大丈夫
廃盤になったらキッチンごと変えればいいさ >>162
煽りのレベル低すぎて笑ったわw君スレ間違えてるからさっさと出ていきなw 積水？うーん8000万って言っときゃ皆んなビビるだろ！ >>164
やっぱり4列って良いのか、もったいないことしたな >>156
8000万円って見積もりにはどこのいくらのキッチン入れてんの？ 訳:ウチ8000万の見積もりだぜー、ドヤっ！
(でもキッチンのことは無知だしセンスないからここで聞いてます) 思考停止でLクラス選ばんだろ
思考停止はキッチンハウス
建物に8000万かけてるやつに金無い煽りも、調子に乗るのを助長するだけ
つまりどっちもアホ LクラスはIHレンジフード食洗機どれを取っても総合力が高い印象
ただしある程度金を掛けたLクラスに限る チーフアーキテクトって建築費用が高い人しかつかないって聞くけど、いくら以上ならいいの？ カメムシ臭クソマンコくっセーわ
さっさと首吊って死ねよ、いつまで生きてんだカメムシ 土地は田舎なんで別
流しの機能とステンレスがきれいだったのと換気扇の自動掃除が良かったのででクリナップにしました。
仕様とかは嫁がきめたので値段あんまり見てませんが300弱だったと思います。
60坪ぐらいあるのでドヤるほどの設備入れてないです。
普通にLクラスのいいとこ聞きたいだけなんですけどね。有効回答3列コンロしかないですね。 返答しやすいツッコミにしか反応してなくてワロw
クリナップで300万ってどんだけだよ
しかも人のことお金捨ててるとか言って、値段はあんまり見てません、だって
もう、ね >>173
建築費用高くなくてもチーフアーキテクト付いた人もいるから、タイミングとか立地とか契約する条件にしたりとかだと思うよ 見た目重視ならリシェル(セラミック天板)
天板はステンレス派、質実剛健好きはステディア オレが回った住まいの参観日実績では、
ステディア4
ラクシーナ3
リシェル1.5
Lクラス0.5
セントロ1
こんぐらいの割合 ステンレスは熱い鍋とか置いても無問題だからな
人大は変色する
ヘタすりゃ溶ける 1世帯5人家族です。
いいと思ったところには金突っ込んだらいいし嫁のエリアに口出したくないしキッチンケチって一生愚痴言われたくないのでざっくりしか値段はみてない。
Lクラスを選んだ人は他社より魅力を感じたからだろうから、それを聞きたいんだよ。それを言えない＝思考停止で入れてんちゃうのと言う話。あとはエアオーナーか。 >>190
有効回答三列コンロだけっていうけどそれがパナにしかできない強み
それだけでも充分な理由になると思うんだが
三列に魅力感じないならパナにしなくても良いと思う
嫁さんのエリアならもう任せたらいい ありがとう。まともな日本語使える人がいて助かったわ。 >>190
Lクラスは選ぶって言うより営業が見積もりに入れてくるよね、そのまま採用って感じが多いんじゃない？ 正直、60坪8000万の家って豪邸よね
キッチンは嫁エリアってことは専業主婦なんだろうし、稼ぎ凄そうだね 積水施主はLクラス！みたいなコメントおおいので期待してショールーム見に行ったけど良さがわからなかったもんで… いや普通のサラリーマン管理職ですよ。給与が安定しているので返済計画立てやすいだけです。 ラクシーナネタからのLクラス！っていう一連のネタ、ってだけだと思うわ >>190
思考捻じ曲がりすぎだろw
いちいち高級住設に難癖つけていくのか
高い家具屋なんか行ったら泡吹きそうだなコイツ とりあえず空気読めない○○ってことはよく分かったからこのスレから出ていってね（はーと >>191
それラクシーナでいいじゃん
いちいちLクラスにこだわる奴は馬鹿なの？
8000万くらい余裕だけど無駄な金は払いたくないね ここの住人おもろいなw
半分以上コミュ障やんw
家具とか外商通すし身の丈にあったの買うから泡吹かないよ セキスイハイムスレに比べるとレベルの低いやり取りが目立つな >>201-203
カメムシ臭クソマンコ意地の3連投w
ミジメだなLクラスババアwwwwww
Lクラスはゴミ >>206
天板や扉の色
これでいい？ラクシーナでもトリプルワイドはできるが意匠性にお金かけさせてもらったよ
意匠性にお金かけることを無駄だとは思わないね しょっぼい理由だな
やはりこのスレは小金持ちの中身スカスカエアプだらけのようだな そのLクラスのどこが意匠性高いのかを説明しろと言ってるんだがホントおまえら日本語通じないのな >>212
トリプルワイドにした時点でパナ一択なんだよ
そんでラクシーナとLクラスしか選択肢がないとなれば意匠性高いLクラスにしておけばいいやってなったの
意匠性高いメーカーがパナって言ってるんじゃないのわかる？？？ >>211
横並びコンロ優先するのってそんなにしょぼい理由なのか？ >>214
そのLクラスのどこが意匠性高いのかを説明しろと言ってるんだがホントおまえら日本語通じないのな 土地込み8000万円君，ちょっと君うるさいから出て行ってね >>216
ラクシーナより明らかに選択肢が増えてるだろ、天板や扉って説明したよ
ラクシーナと比べての話してるんだけどわかる？ 荒れてるところ悪いけど外構の質問したい
植栽エゴノキ、ヤマボウシ、イロハモミジ、アオダモで設定されてるんだがこれはやめとけっていうのありますか？
ひとつくらいは常緑樹にしたほうがいいかな >>218
天板の種類が増えると意匠性が上がるの？メーカーの策略に見事にハマってる情弱としか思えないな >>220
インスタ脳？そんなに木植えたらあとが大変だぞ >>222
積水は最初5本の樹の提案あるじゃん、その初期案だよ
本数リクエストしたわけじゃないけどこれは多い？案外みんな減らしてるの？
インスタは見てないから知らんがインスタ脳ってどういうこと？ >>221
そりゃ上がるよ
色が変わるだけでも雰囲気馴染んだからうちにとっては大事だった なーんかここの奴らは価格が高くて選択肢が多けりゃ意匠性高いと思い込んでる情弱みたいだね。全然参考にならないや。もう少しまともな奴がいるのかと思ってたが残念 明らかにレス乞食が暴れてるだけだろ
相手にすんなよ >>226
お前はキッチンひとつにどんだけめんどくさいこと考えてんだよwww >>228
意匠性意匠性言ってる割にどんなLDKでどういうつながりにしたいとか全然言わずにキッチンだけ取り上げてグタグタ言ってる時点で馬鹿な話だけどな
リビングと一体にしたいのかダイニングと区別したいのかによって各システムキッチンに望む意匠性変わるだろ
例えばアイランドならパナ、リクシル
ペニンシュラならクリナップ、タカラとかな
根本的にやり直したら？
だいたい奥さんなりの希望はどうなってんだ？？
ホントに間取り作ってるのか？？？ 8000万の家建てるのに乞食呼ばわりかよ。ホントこのスレはこだわりのないエアプだらけだな。全然参考にならないや >>232
そんなのは分かった上で聞いてるんだよ。君たちがすぐLクラスでなきゃ〜というのでショールームに見に行ったけど大したことなかったから聞いてるの。少し上のレスすら読めないなら引っ込んでろよ >>234
単にショールームがしょぼかっただけやんw いやだからLクラスじゃなきゃ〜はラクシーナ煽りからのネタだから… >>228
> なーんかここの奴らは価格が高くて選択肢が多けりゃ意匠性高いと思い込んでる
こんなこと誰も言ってなくね
色々支離滅裂だし、ヤバいやつか同一人物と見せかけた荒らしか >>236
最近は煽りネタを真に受けるネタもあるから何がネタなのかわからんけどなwwwww だいたいラクシーナとL-Classってベース設計同じで選べるオプションの差だけなんだけどな
だから煽りネタにされるw カメムシ臭クソマンコはLクラスでご満悦なんだからそっとしといてやれよ
狭小住宅で見栄張って積水なんだろ
お呼びじゃねーんだわゴミクズクソマンコ パナでキラテックタイルの平屋()でも建てればよかったじゃん
住設も家電も全部パナで統一して「幸之助ラビュー(はぁと」って言ってろよパナ信者 ヘーベルと迷ってるけどヘーベルだとパナソニックのキッチンは標準でなくて高くつくんだよな >>244
キッチンは単純な形なの？
Lクラスはオーダー対応できるがラクシーナだとそうはいかないぞ 金かければ意匠性上がると思ってる情弱とか散々言っておいて何を言っているんだコイツは
結局その差に金かけるんじゃねえか
解決したねよかったね ヘーベルならヘーベルオリジナルかトクラスがオススメ パナだけはやめて！って嫁に言われてるんだが
うちはキッチンハウスに落ち着きそう パナのショールーム見学行ったが家電量販店みたいだった
接客から質感から何もかもが
わかるヤツいるかな～ 株立ちのイロハモミジは？
普通のモミジはデカくなっちゃうから
株立ちのがいいよね ウチは
駐車場側:イロハモミジ、ナナミノキ、レモン
庭側:エゴノキ、レモン
玄関側:低木を何種か自植え
木なんて1,2本でよかったんだが、クソ条例をクリアするのにこんだけ必要だった
ただ、見栄えはかなり良くなりそう ヘーベルとミサワは欠陥住宅のyoutube見て絶対建てたくないって思ったわ >>255
分譲だと最低5本だもんな
グランドカバーも何セットか買ったな >>255
ナナミノキ調べてみる
やっぱり5本とかは多いのか、特にモミジは落葉の掃除こわいな
積水で推奨されたままの数植えた人どれだけいるんだろう 格安建売を買う場合、第三者機関にホームインスペクションを依頼するのが良いそうだが、
積水が建てた家でも検査してもらったほうがいいかな？ >>254
へえ株立だとまた違うんだ
ありがとう全然知識ないから勉強します >>260
した方が良いよ
積水ハウスも色々問題あり。
インスペクターの評価はそこまで高くなかった。
https://www.kodate-ru.com/column5-2/ >>264
ゴミ
Amazonやswitchbot等の方が充実してる
PFHTで全部屋管理するとリビング以外のセンサが別料金
5LDKで約60万追加と見積もられた
そしてサブスク
switchbotなら好きな箇所に後付や増設可能
照明どころかエアコンやコンセントまで外出先からモニタできる
PFHTにいいとこなし つけるのに60〜70万かかるけど
割引がそれ以上付くから実質割引みたいになってる 尼で買うという選択肢のあるオマイラには不要だよ。
機種選定できないジジババは
６０万払えば積水が全部やってくれるのか、じゃあ買おう、となる。
実家の両親もそうなりかねないので
機械電気系は一切買うな、ときつく言ってる。
近頃は、家電修理の訪問業者もいて、実家のエアコン壊れたときに父が呼んだら、なぜか建物の売却査定になって売却を勧めらてたと言ってた。
もちろん、査定価格は超買い叩いた金額だったｗｗｗ ランニングコストかかるからつけちゃ駄目
月3000円だから30年で100万や 264じゃないけど付けない決心ついた
スイッチボット知らなかったわ
サンクスオール！ >>269
金ないとケチケチして悲しいね、、、
そんな必死な客いたら引くわ >>268
同じく。センサが実質タダでつけてもらえるんだから入らなきゃ損。そしてすぐ解約してHEMSへ接続し直せばおk
目先しか見えてない>>269みたいなのが一番損するんだよな センサ只じゃねーぞ
追加センサなくて何の意味があるんだ？
実質無料+追加センサで60万だぞ
いらねってなる 全部パナのセンサーだしドアホンもハブも丸ごとパナなんだよねアレ
施主支給で10万で構築できるよね、WiFiとかBTとか無線の初心者レベルの知識あれば
情弱は入れるんだろうけど参観日で聞いたところ導入割合10%弱って言ってたよ switchbotは機器買って設定すれば壊れるまで追加費用かからんからな
アプリ内で完結する
朝カーテンセットしておくとスマホのアラームいらね
旅行で留守の時の居ますアピールもできる
全機器オンオフや監視カメラ録画とか便利だぜ 数ヶ月前にプラットフォームなんちゃらなんてコストに見合ってないから導入しないってここに書いたら、セコムと比較してどーたらとか、普通は入れるとか、半数ぐらいは入れてるとか、その程度のコストかけられないのに積水にしたのかとか、散々言われたっけ >>274
うちはキャンペーンで60万円引きだったから実質無料と書きました。スイッチも全部リンクプラスになったしね。
地域によって違うのかな？ >>279
あの時顔真っ赤にして逃亡してたのがお前かwダッサww >>275
積水で建てるのに情弱もクソもないだろうに 何の為にそのスマホ持ってるの？少しは調べたら？
いつまで騙される側にいる気なの？情弱まーんor工作員w 間違いなくこのスレには居るよな
ヤツがwwwwwww たかだか60万程度で情弱だのまーんだの大騒ぎw
コイツ絶対施主じゃないだろ キャンペーンなんて時期や地域によって違うに決まってるだろ
特に製品発売初期はキャンペーンうって人柱よ
で、キャンペーンと言いつつ総値引き額なんて限界があるんだよ
あとはわかるな？ >>289
関西だけど60万値引きあったよ。10年ノルマって言われたから導入しなかったけど >>286
その80000000万まーん円はまーんが払うわけではなく情弱の夫です >>273
センサが実質タダでつけてもらえるんだから入らなきゃ損。そしてすぐ解約してHEMSへ接続し直せばおk
> 目先しか見えてない>>269みたいなのが一番損するんだよな
>>292
> 関西だけど60万値引きあったよ。10年ノルマって言われたから導入しなかったけど
すぐ解約することはできなさそうだな
よかったな気付かせてくれて 2年で型遅れになるプラットフォームハウスに追加60万とかカッケーよな
アップデートの度に機器交換で下請け業者にお布施するんだろうなカッケー
バグとかハックとか一切頭にないんだろうな
自由度の高いswitchbotか他のスマートホームがベター と、導入できなかった負け犬が叫んでいますw
導入者の満足度がかなり高いのを知らないんだろうな たった60万円如きでこの荒れよう。そりゃキッチンもLクラス入れられないわけだわ >>292
地域違うけどそれ絶対じゃなくね？うちは営業から形だけだから2〜3ヶ月後のアンケートさえ書いてくれたら解約可能って聞いたよ Yahooとかソフトバンク商法みたいで草
よかった付けないでw うちは関東で、いつでも解約できるけど1年ぐらいは使って欲しいなwって営業から言われた。
値引きされて20万ぐらいだったよ。 >>305
それリビングだけだろ？
全部屋のライトとエアコンと窓近接センサ込みで20万でも高い
その20万で天井木(ry ６０万なんてゴミのような小銭という感覚なのは
素直に羨ましい。
俺は積水の注文住宅を築６年の築浅中古で安く買ったわけで
オマイラのおかげで品質の安定したHM物件に安く住めてありがたい。
俺みたいな貧困層は、switchbotを全部自分で設置してるよ。 中古買うような方はこのスレに書き込むのはご遠慮くださいね^^ 便利な上位互換の機器が安価で簡単に設置できる今
時代に取り残されて落ち目家電メーカーと積水営業の着工手当として搾り取られるヤツw
そう、ヤツですwwww オマイラが嫁に逃げられて涙目で売るからだよ。
文句あるなら、中古買うような貧乏人には積水物件住まわせたくないと言って
離婚退去するときには物件破壊して更地にしろよｗｗｗｗ >>309-310
工作がヘタw
バレるのにはワケがあんだよポンコツクソマンコwwww SwitchBotって部品を取り付けてそれを物理的に動かすんだよな？
見た目とか音とか気にならないもん？ >>312
ここで言うなよ
ここにいるようなやつらは逃げられてないから >>314
積水のサービスと同等のことするだけなら
switchbotの専用センサや
switchbotの国内家電メーカー対応リモコンで足りるから
物理的なスイッチは無いと思う。 >>306
全部屋照明、エアコン、窓、室温湿、火報で、あとは床暖、電動シャッター、玄関、風呂かな。 ただし動作はワンテンポ以上遅れます
PFHTはそのへんのラグがなくて超快適よ >>318
リモコンのレスポンスこと？
即応性が求められるのは、本人がその家電のある部屋にいるときだけなので、その場合は純正リモコンで足りる。
帰宅１時間前にエアコンや風呂を用意するときには
即応性要らない。 >>314
リモコン家電はリモコンを学習させる仕組み
ほぼLANで接続 >>322
エアプ乙w
見積書でセンサー関係だけで纏まってないから >>320
リビングソファでねっ転びながら、ふと思いついた時にスマホからシャッター閉めたり照明切り替えたり普通にするけどな
便利なものに慣れてないなら思いつくはずもないだろうけど。可哀想だな >>324
講釈はいいからPFHTの部分の見積もりはよ！ 契約したならプラットフォームの金額載ってるはずだよな
どっちがエアプだよwwwww 浴室やトイレ、キッチンは角部細かく変更契約書に記載されるのに
プラットフォームハウスはセンサーとか記載されてないとかいうトンデモ嘘松ワロタ こういう工作員がカメムシ臭クソマンコw
俺様ウェーイな知恵遅れ
はよ死ねよいつまで生きてんだクソマンコwww >>325
即応性が全く要らない場面
俺はswitchbot 使った経験からコメントしてる。
しかも、積水自身が即応性謳ってない。
積水が謳ってるのは、全off/on機能。
switchbotではただの無料オマケ機能に過ぎないが
積水さんはご自慢の１６機能の１つに挙げている。 えっなんか変なスイッチ入れちゃった？
納得して入れるならスイッチボットだろうがプラットフォームハウスタッチだろうが別にどっちでもいいだろお前の家じゃないんだから
ちな見積書にセンサーだけではまとまってなかったよ、まるまるPFT代で入力されてた ワイは詳細見積の段階でPFHT入れたから金額はバラけて記載されてるな。スイッチ関係なんかは差額不明だから純粋にPFHTでいくらかかったかは不明。営業からは50万くらいと聞いた
てかPFHT入れてない奴がなんでイキってんの？荒らしも程々にな 最近契約してる中ではPFHTの導入率が5割超えてると聞いたが >>340
せっかくなんだから普通入るよな
全てが一つのアプリでサクサク動くとか最高 PFHTの見積り晒せとか言ってる奴がいてワロタw
見積形態すら知らないニワカエアプ決定w >>342
せっかく以前に初級レベルの危機管理知識程度は学んどけ
そんなザマじゃ安女房寝取られて住宅ローン破綻するぞ
プッ 金ある人はわざわざ本当に要るかどうか吟味しないんじゃないの？
うらやましい せっかくなんだから
完全に積水の思う壺w
あなたのような方が多いから助かります
ありがとうございます プラットなんとかなんて入れる奴いるんだな
あんなのタダでも入れねーわ
バカで草 プラットなんとかw
スマートイクスw
養分多すぎだろ
ほんと小金持ちはチョロいな
ありがとうございます >>343
見積形態とかエアプすぎて草
エッジシステム/PFH touch 1ヶ所
の下に何て項目が書いてあるか言ってみろ 見積もり書の書き方は支店によって違うから、そのレスバ意味ないよ
熱くなんなよ ハイムの奴とか中古とか一条とか工務店とか全員出てってよ >>343
見積形態とかエアプすぎて草
エッジシステム/PFH touch 1ヶ所
の下に何て項目が書いてあるか言ってみろカメムシ臭クソマンコ そうそう
プラットフォームハウス、スマートイクス、Lクラス、木質天井にしてるやつしかいちゃダメだよな！ >>343
どの支店でも科目は一緒だから早く言ったら？ >>362
それらを選んでる様な情弱こそe戸建から出てくんなっていうw 情強でも貧乏なら情弱の金持ちのほうがいいわ
貧乏によるすっぱい葡萄思考にしか思えない >>366
勝手に見たこともない他人を貧乏認定してて草
全能の神かなんかか >>362
全部カメムシ臭クソマンコじゃねーかwwwwww >>368
「としか思えない」って言ってるだけだが
それを言うなら勝手に見たこともない人を情弱小金持ち認定してるし棚上げやめよう 積水で建てられる人は総じて小金持ち以上だと思うけど オレも年収1億あったらプラットなんちゃら入れてたな >>367
鉄骨のイズシリーズでは外せなかったと思ったが、 >>373
このスレいかに積水に嫉妬した他社施主が混じってるかよくわかるなw >>354
いやだから1箇所に纏まってないから
スイッチ、エアコン、給湯器、窓、情報システムのそれぞれに登場してくる
あんたのとこと支店違うんだから知らねーよw >>374
出たよwwww見たこともない人に池沼認定www
全能の神ご苦労様です、本当にブーメラン刺さるのが好きみたいだね 全能の神って言葉流行ってんの？やばい奴に住みつかれたな はい嘘松答えられませんでした～
エッジもインテグレーションも1軒に1つ1ヶ所な
光回線LAN構築で言うONUみてｰなもんなのに
｢それぞれに登場してくる(ﾄﾞﾔｧ｣
嘘松エアプ乙～
見積形態なんて日本語ねーんだよバカチョンwww PFHT入れたか入れてないかで嘘判定w僻みもここまでいくと立派w こんなザマだからカメムシ臭クソマンコなんだよオマエw あーあ、めくれちまったなークソマンコw
話逸らして敗走準備してて草 見積形態()がアレだからそれぞれに登場してくる草ァwww 見積形態って第3形態かな？
にゃんこ？フリーザ？w
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嘘松おっつ～wwwwwwwwwwwwwwwwww 違います，PFHTやめて浮いた60万円で天井に木質クロス貼りました！ドヤ！ 荒らし方こなれてんな～
これもう駄目だと思うよこの人上手い はい嘘松答えられませんでした～
エッジもインテグレーションも1軒に1つ1ヶ所な
光回線LAN構築で言うONUみてｰなもんなのに
｢それぞれに登場してくる(ﾄﾞﾔｧ｣
嘘松エアプ乙～
見積形態なんて日本語ねーんだよバカチョンwww いやセンサーやらリンクプラススイッチは別物なんだが・・・ >>400
わざわざコピペして楽しいかい？
ちなみに三省堂国語辞典に見積形態って載ってたよ。君こそエアプだね（笑） 必死に文脈すり替えてて草
そういうとこやぞ嘘松クソマンコカメムシw >>402
はい嘘松答えられませんでした～
エッジもインテグレーションも1軒に1つ1ヶ所な
光回線LAN構築で言うONUみてｰなもんなのに
｢それぞれに登場してくる(ﾄﾞﾔｧ｣
嘘松エアプ乙～
見積形態なんて日本語ねーんだよバカチョンwww ピタッと止まるあたり、PFHTディスってる荒らしは単独犯のようだな ちげーよ
え、キミ、プラットなんちゃら入れたのか
積水の利益に貢献してくれてありがとうございます >>402
はい嘘松答えられませんでした～
エッジもインテグレーションも1軒に1つ1ヶ所な
光回線LAN構築で言うONUみてｰなもんなのに
｢それぞれに登場してくる(ﾄﾞﾔｧ｣
嘘松エアプ乙～
見積形態なんて日本語ねーんだよバカチョンwww 積水ハウスで建てても、セキスイとしか言わなければセキスイハイムと勘違いしてもらえるかもしれないのは嬉しいよな
やっぱセキスイハイムの性能やアフターへの憧れは強いもんな >>412
>>413
ほーらやっぱり同一人物。しかも誹謗中傷で完全アウト。人格がよく分かるな。こんなのが積水施主なわけがないw 今リンクプラス受注停止されてるからPFHT導入できなくね？ クソマンコまだ生きてんのか
はよ首吊って死ねや
訴状副本もまだかよ口だけフェラマンコ
うーそーまーつー >>377
はい嘘松答えられませんでした～
エッジもインテグレーションも1軒に1つ1ヶ所な
光回線LAN構築で言うONUみてｰなもんなのに
｢それぞれに登場してくる(ﾄﾞﾔｧ｣
嘘松エアプ乙～
見積形態なんて日本語ねーんだよバカチョンwww >>422
うちはPFHT入れるなら大丈夫って言われたな
だから入っちゃったよ PFHTで一番のデメリットがあるんだがまだ出てないな 契約の時にいた営業の人、打ち合わせの時ほとんどいないんだけどそんなもんなの？
忙しいのはわかるけど、打ち合わせに参加しないし、連絡のレスポンスも遅いしなんだかなあ
そもそも優秀な営業ってどんな人よ >>424
最後の1行なんて完全にヘイトだよね
犯罪行為って分かってないのかな？
捕まるよ、マジで うちの営業も打合せほぼいなかったな
レスポンスはクソ早かったし設計ICが優秀だったから文句はないけど うちの営業もいないことがほとんどだった
けどレスポンスはすごく速かった
レスポンスの速さと正確さがHM決めの決定打になったくらい 担当の営業の方は知識や経験豊富で応答が早い。
展示場に行った時に接客してきたには営業経験の浅い女性だったけど途中から交代になった。 >>431
ありが㌧、開示請求進めてますので心配無用です >>435
んじゃ何か話そうか
どんな話題が良い？ 積水オリジナルの床材ってどうなの？
栗とか楢とかセンとかの挽板 >>377
はい嘘松答えられませんでした～
エッジもインテグレーションも1軒に1つ1ヶ所な
光回線LAN構築で言うONUみてｰなもんなのに
｢それぞれに登場してくる(ﾄﾞﾔｧ｣
嘘松エアプ乙～
見積形態なんて日本語ねーんだよバカチョンwww 甲乙不詳で開示請求wwww
ナナメ上過ぎて草生えるわ池沼クソマンコwwwwww すぐ嘘をつくのって病気なんだよね
自己顕示欲と承認欲求の強さに比例する
統合失調症の典型 LクラスとPFHTとか情弱にも程がある
発達障害かな 積水さんは家電大手でなくIOT大手でもないから
PFHTは新規参入分野だよね。
HMの客は、建築に対する長期実績を信用して建てるんだから、家電分野で軽く見られてキレるのは筋違い。
将来の交換における入手性、次期製品への更新を考えたら、switchbotのような高シェア製品のほうが有利。
俺はswitchbot を持ち上げてない。
積水さんは、家電では新参者という謙虚さをもって提案してくれればいい。 >>445
そうなのか。だったら尚更、積水スレでどうこう言うことじゃない。 クソマンコまだ生きてんのか
はよ首吊って死ねや
訴状副本もまだかよ口だけフェラマンコ
うーそーまーつー >>444
switchbot有能だよね
小回り効くし割と安価だし スイッチボットって、あんなダサい箱をコンセントにつけるの？
一条民ならまだしも、積水施主には受け入れられないだろう >>450
このスレではそれすら情弱設備認定されるみたいだよ（笑）貧民の僻みが凄すぎてもうねw >>452
switchbotの指紋認証のこと言ってるんだが
同調求めてくるなよ見苦しいから >>453
なんだ玄関キーレスすら純正つけられないのか（笑）
こいつ絶対積水じゃねーわ >>455
世の中おまえの思い通りにならないんだよ
いい加減気付いたら？
LクラスもPFHTもおまえの好きでいいから
その家と共にどっかに消えて
いい加減鬱陶しいから は？わざわざ純正品ディスっといて指紋認証必須〜とか言ってるキミこそ理論破綻してるのに気づいてないのかw
病院に行くことをお勧めするよ しかもLクラスとか知らんしなw被害妄想甚だしいわw
なーにが指紋認証マストだ、てめぇは格安工務店で建てて満足してろ >>456
キチガイだからそっとしといてあげて
e戸建でも有名人 誤爆に絡んでこられて参った参ったw
純正至上主義の頭でっかちっているよな
キチ納得www これは酷い自演を見たわw貧民の性を垣間見れて満足です 否定されて自尊心ズタズタでワロタ
統失大暴れである 積水オーナーで玄関にキーレス入れてない奴なんてほとんどいないけどな 金ある奴はどんどんオプション採用すべき
私は8000万の家建てたけど快適そのものだよ >>469
エアミーってどのくらいの頻度で掃除してる？ それぞれに登場しちゃう見積形態(ﾅﾆ?
PFHTというサービス終了待ったなしのゴミを高値掴みさせられたアホw
さすが脳内オーナーwwwww >>470
自分も気になってた
フィルター月1回掃除機で吸うんだけど内部もやるのか？ やりすぎかもしれんが週一で表面を掃除機で吸ってるよ
中のフィルターは特に触ってないな。しかしこれ効果あるのかね？プラズマクラスターの方が・・・
>>471
早く一条スレにお帰り〜 >>377
はい嘘松答えられませんでした～
エッジもインテグレーションも1軒に1つ1ヶ所な
光回線LAN構築で言うONUみてｰなもんなのに
｢それぞれに登場してくる(ﾄﾞﾔｧ｣
嘘松エアプ乙～
見積形態なんて日本語ねーんだよバカチョンwww クソマンコまだ生きてんのか
はよ首吊って死ねや
訴状副本もまだかよ口だけフェラマンコ
うーそーまーつー >>473
あれってエアミー付いてるんじゃないの？コロナにも有用では？ あれってエアミーついてるってなに…？エアミーはエアミーだぞ 積水のサイト見たが、ロスナイ換気扇にHEPAつけたのと同じようだが。
三菱電機のロスナイは本体１万くらいで売ってる。
エアミーは追加４３万だそうだが
説得力のある積算根拠を示せなさそう。 494に追加
HEPAフィルターが天井換気扇の中に入ってるようだが、これだとフィルター交換が面倒。
空気清浄機は家電メーカーの据置機にして、
換気扇は普通のロスナイを安く買えば
効果は同じで使い勝手良いだろ。 >>495
窓開けに頼らず汚染物質を除去、積水ハウスが住宅の換気と空気清浄の統合システム
日経クロステック
価格（税別）はエアミーが2台の場合で、標準装備の24時間換気システムの代金に、差額の43万円が上乗せとなる。 そんな価格だったら誰も付けんだろうなw
実際は半額ぐらいよ
さらにキャンペーンという名の割引でさらに半額 なるほど。値引き感、お得感を出すために
こういうキャンペーン利用するわけか。
客は「４３万から数十万値引きで超お得」と感じると。
ロスナイにHEPAはめただけの換気扇なんて
積算さんが数千台発注すれば、量産ライン動かせるから、メーカーさんは激安で卸してくれるだろうな。 >>497
その標準ってのは3種換気だろ？
今時1種入れて当然だから比較にならんね（笑） >>502
497は積水エアミーの紹介記事の引用だが
積水の標準って３種なのか？
それだと、笑われてるのは積水ということになるよｗｗｗ
>>501
ナノイーの類は、家電メーカーの安い据置き空気清浄機にも付いてるものなので、価格評価上はノーカウントでいいだろ。 そもそも据置きタイプは邪魔だから天井に埋まっててくれて助かるけどな そうなんだけど、天井がごちゃつくし、なんだかオフィス感が出るんだよな >>503
トンデモ理論もここまで来るとオカルトだなw 今までいろんなスレ見てきたけど普通に最底辺
ここの施主ならそれなりに稼ぎあるんだろうに >>505
わかる
置かなくていいコンセントとか繋げなくていいのメリットはあるけど存在感も結構あるよな >>510
天井にダウンライトですらフジモンに怒られるのにw >>509
バカバカ煽るしょーもないやつ常駐してるからね その荒らし、金持ち設備にやけに食いつくのよw
よほど悲しい家に住んでるんだろう >>514
このスレの積水信者が設備の話題ばかり出すのがおかしいんだろ。
しかも、提携メーカーが提供する設備で、積水さんへの評価に係るものではない。
家そのものへの批判が沸かないのは、積水さんが優秀だからじゃないの？だったらそれを称賛すればいいのに、何で提携メーカーの設備の話題ばかり振って、アンチの餌食になってんの？
それは積水さんに失礼だろ。 >>515
家そのものってどこまでのこと言ってんの？
エアミーもPFHTも積水が自慢してるところなんだから話題にすると思うが >>516
構造躯体
長期耐久性、耐震性など、評価項目はいくらでもある。
それが、お客様の命を預かる住宅の使命だろうが。 そんな小学生みたいなことをw
鉄骨だって素材は購入品なのにw 近所にマジで積水って名字の人いるわ
建物は一条だけどな >>517
構造躯体以外話題にするなと？
評価項目とか称賛とか言ってるがそもそもここは褒め称えるためだけのスレじゃないし批判自体は出てもいい
誹謗中傷が悪いよ クソマンコまだ生きてんのか
はよ首吊って死ねや
訴状副本もまだかよ口だけフェラマンコ
うーそーまーつー >>517
それらについてはもう話す必要ないから、人によって異なってくるキッチンとかの話になるのよ
料理もろくにしないのになw 自治厨うぜえええええええええええええええ
主気取りかよこの知恵遅れ ほらな、どんな話題にしろこういうの沸くんだよな
治安終わってるわ エアコン隠蔽配管で提案&設計された・・・
まじなんなの？言い返せない… 本体壊れたり樹脂配管劣化して割れたらどうすんだよ
室外機も外気に晒されてるのに壊れたらどの道内張剥がす羽目になるんだぞ
デメリットだらけ そんなに嫌なら初めから言っとけよ
万人が満足する仕様なんてないんだから >>530
何も言わなきゃそりゃ好きなように設計されるに決まってんじゃん
そこから要望伝えていけばいいのに、隠蔽怖いから嫌って言えないの？なんで？ ホントやめてほしい
エアコンをルーバーとかで隠すのも非道 隠蔽配管の大きなメリットは、外観がすっきりすることと、
施工業者でなければ、エアコンの交換ができなくなるので、
将来に予定されるのメンテの利益も確保できること。 積水隠蔽配管好きだよなーw
俺も全部屋されてキレた なぁなぁ、MCJのローンってどうなの？せっかく積水で建てるなら使った方がいいのかな？5000万ほど借りたい ウチは隠蔽配管はむしろ勧められなかった
>>539
せっかくの意味がまったくわからない
そんな意味不明の理由で5000万も借りるのかい？ だってMCJで金利優遇あるのって大手HMだけだぜ？
手続きもHMがやってくれるし最高だろ 取引銀行とかないのか？
預金や取引状況や加入商品によって金利優遇も変わるだろ
属性に問題があるなら別だが
フラットとかそのMCナントカとか底辺の掃き溜めローンだろ
知らんけど 公務員なので属性は良くて各社から優遇金利だしてくれるけど、それでもMCJ提携の方が美味しく見えるのよ >>543
MCなんとかw
知識ないなら出しゃばらなくていいから黙っててね 自分の要望通せないようじゃ建売でも買ったほうが幸せになれるんじゃないかな >>545
またおまえか
否定されると脊髄反射で全力大暴れ
マジ死んでいいぞゴミカス >>539
俺はMCJで借りたぞ
前面道路が私道で他銀行から借りにくかったからな
単独で組めたのもでかい 銀行取引が薄弱な時点でお察し
ローンの心配してる時点で積水オーナーにあらず ちょっとでもバカにされると顔真っ赤にして効いちゃうんだろ
ヤツだよ、ヤツwwww >>544
具体的にそのそれぞれの優遇を書いてくれないとわかるわけないじゃん
たぶん固定で借りようとしてるんだと思うけど >>548
前面私道とはいえ、建築許可降りたんだろ?
個人の住宅ローンが降りないなんて、
中古物件の再建築不可とか旧耐震（築４０年以上）とか極端な物件くらいだろうが。 審査通るのならauじぶんの変動が1番だよ。金利低いし団信充実してるから じぶん銀行は短期プライムレートに連動してないって話きいたけどホント？ >>555
私道ならそもそも貸さないって銀行があったわ >>558
だったら金利上がりにくそうで良いね
>>554
いまだにこんか化石頭いたんだ。。 >>558
そう、連動してないよ。
だから、営業規模を縮小するときに利上げすることはあり得る。
団信充実ならAU、短プラ連動重視ならSBIじゃね? あまり知られてないけどsbl対面が情強
ネット型じゃなくてね >>563
ワイも特別優遇してくれたわ、auにしたけどなー じぶん銀行から営業の電話きて他の銀行で申込検討してるって言ったら契約してくれたら15万キャッシュバックしますって言われた
住宅ローンでも携帯のコジポみたいなのあるんだな 俺は20万って言われた
やっぱ客によって差はつけてるんだな そんなのあるんか、
金利が一番安かったから、審査おりてそのまま契約したよ。 >>571
それ本審査前なの？
俺は来週契約で、本審査開始のボタン押したところなんだが、コジポ貰いたいな。
属性的には大丈夫だと思う。 >>539
ZEHで建てるのなら今月から金利優遇強化されてかなりお得になってるよ
そもそもMCJは積水提携で金利がかなり低いから、変動ギャンブラーでなければ一択なんだけどね
エセ施主はそのあたりの事情を知り得ないから馬鹿にしてるみたいだけど 楽天銀行だと初めから申し込みルートによってはポイント還元あるよね >>579
ブーメランで草
みっともねーなオマエ
ミジメ過ぎ >>579
今日営業問い詰めて初めて知ったわ
10年までかなり低いのな PFTH、パナソニックのスマートHEMSアプリと機能丸かぶりだと思うんだけど、ならではのメリットとかあったりするのかな？
月額払いたくない場合、ハードウェアだけ入れておいてあとは全部自分でaiseg2の設定すれば同じようなことができるんじゃないかと思ってるんだけど違う？ >>590
ワイもそう思う
とりあえず割引50万くらいあったから実質無料でセンサー類付けれてホクホク >>592
そうだよね。すぐ解約していいなら導入したいと思ってる
よくわからないのが、エッジシステムとやら。
これってaiseg2のシステム構築には必要ないような気がするんだけど・・・削っていいのかな。 実際5LDKに全機付けても10万しないんだがめでてーなｗ ごめん掃いて捨てる50万だったねごめんごめん
うらやましーなー情弱…じゃなくて大金持ちは
すごいすごいムッハー >>594
今リンクプラススイッチ受注停止してるのご存知ないのかな？ その10マンが勿体無いの分からない情弱かw
キャンペーン割引でほぼ無料でセンサー手に入るのにね、目先だけ見て生きてる典型だw ごめん掃いて捨てる10万だったねごめんごめん
うらやましーなー情弱…じゃなくて大金持ちは
すごいすごいムッハー オレなんて、キャンペーン割引でキッチングレードアップ！床材グレードアップ！玄関電子キー！がほぼ無料だぜ！ 脊髄反射でファビョってて草
日本語通じないのは韓国人だからかな
ムッハーwwwwww フジモンが新作上げてるけど、今までに輪にかけてツッコミどころ満載でワロタ 根拠もなくすぐ最強って言っちゃうあたり痛すぎ
厨房みたい 巨大フーチング基礎&ダインコンクリートは最強だろ
積水ハウスの真骨頂
ダインじゃないなら他メーカーの方がマシ フジモンはフジモンハウスに心酔する信者が建てているものと理解している 積水ハウス公式チャンネルの平屋凄すぎワロタ
あんな家を建てたかったわ…orz 住まいの参観日？
あれに出てくる家って数億クラスの家っていう条件ありそうだよね。停まってる車も大体外車だし
モデルハウス見てるみたいであんま参考にならんよなw >>612
そうか？そこまで驚きはしなかったが、、
むしろ使い勝手本当に良いのか心配にはなった 広い土地と周辺環境の条件が揃わないとあんな奥まったスローライフ感は出ない あれ見ちゃうとLクラスで満足してるとかミジメにもほどがあるな ＞天井に照明ない家なんて住みにくいわ
欧米だとそれが普通でしょ、ダイニングには吊り下げ型の照明があることが多いが。 積水ハウスて独自規格の玄関ドア使ってるよね？
ドアの扉だけ交換て出来ないんかな
スマートロック付きのドアに変えたいんやけど >>625
おいくら位するんやろか
最初ykkとかのカバー工法で変えようと思ったんだけど
間口が狭くなるから扉だけ変えたいんだよね >>626
Mモジュールなんでオーダーになるのでほぼ倍 >>617
>>619
言い方次第じゃね？ああいう家はキッチンハウスかLクラスキッチンがほとんどだよね
ラクシーナなんて見たことないわwつまりスタートラインにすら立ててないということだね ラクシーナ？突然どこからそんなオモチャが出てきたの？頭大丈夫？ ネタにマジレスかと思いきや、ネタ振りであり、さらにそこにマジレスしてるヤツ アンカーつけてまでご丁寧にレス返してる時点で痛いアホだって気づけよ
頭大丈夫じゃねー様だなポンコツ >>631
ラクシーナ入れられるだけまだマシだもんね 仕事的に外回りで家を見ることが多いけど外壁すぐ汚れて汚くなる。セキスイでは絶対建てないわ。見た目オシャレも最初だけ
なんだかんだで耐震耐久性が大事 ダインコンクリートの凸凹だけど雨が当たらないところは流石にホコリがたまる
黄砂がおさまったてから水かけてやればスッキリ >>636
積水ハウス以上の戸建メーカー他にねえじゃんw
水かけりゃ落ちんだよ何も知らねーんだなアホ営業 >>636や>>637はセキスイハイムのことを言ってるようだが・・・
釣られすぎワロタw 通りすがりの積水ハウス分譲地
2区画お買上げしてとなりに駐車場にしてるな
おベンツ止まってますが セキスイハイムと積水ハウスって同じ会社のセカンドブランドとかだと家を検討するまで思ってた >>641
ハイムに見た目オシャレ()なグレードあったか？
全部飯場の休憩所みたいな家ばかりだが >>638
水道水かけると乾いたときあと残ったりしないの？ 高高の知識持った人らに
積水や住林は高いだけ
と言われてるんですが、どう言い返せばいいですか？ >>649
なんで言い返す必要あるん？
その人達が建ててくれるのか？ >>644
積水化学工業が子会社に家を作って売らせたら
あまりにボロ儲けにビックリして
本体でもボロ儲けしようとして作ったのがセキスイハイムな >>654
ちがうぞ
業績悪くて化学から切り離したら伸びたんや ヘーベル、積水ハウス、セキスイハイム、全部、日本窒素の曾々孫みたいなもんだろ ずっと中身のない話題しかしてないのに
なにイキってんの >>646
鏡のような光沢があれば気になると思いますよ
ダインの間のコーキングも汚れた感がないのはすごいなと思いますね
まあまだ7年目ですけどね >>663
7年目でもまだまだ綺麗？ちなみに外壁何色ですか？ なんていうんでしょう？ぱっと見は白なんですが近くでよく見ると青とかのつぶつぶが混ざった感じ おまえらダインコンクリートの目地どうよ？
あと軒裏と目地とのスキマからコウモリも入るらしいじゃねえか
ダインだけじゃなくタイル外壁もヘーベル板もエアコン取付がネックらしいがどうよ？
配管化粧カバーってビス留めよな？保証外にならんのか？
契約に踏み切れん なんだこのレベルの低いスレは
レベルの高いハウスメーカーじゃなかったのか
積水やめとくわ w 企業の成り立ちとかもよく知らないが、検索してみると、企業間の
意外な謎の関係があったりして、自分が世の中の仕組みについて
本当になにも知らないってことを痛感させられる。
公開されている情報だけじゃ何も分からないしな。 タマホームにイズロイエ風の外観にしたいといったら営業半笑いしてた 積水ハウスの施主のレベルはこんなもんだ
検討してる人は考え直した方がいい Lクラスこそ最狂のキッチン！
ミーレ入りませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こんな匿名のところに素直に積水施主だけが集まるわけないのにここだけで施主レベル判断して契約考え直すのは笑える 鉄骨で普通に建てて特別暑さ寒さ感じる？樹脂サッシどうしようか迷ってる
6地域 >>679
まったくもって快適
群馬伊勢崎
夏はトップレベルに暑くて冬は赤城颪ビュービュー
無問題 積水ハウスの単価が高い理由はアフター保証が強いからやろ
自分で軽く直せないやつは積水にした方がいいぞ。
大手だから何処も直ぐにアフター来てくれるとは限らん 引き込み戸憧れるけど奥に物が入り込んだら分解してもらうの有料？ >>682
建ててすぐは色々あるからね
施主だぞ！みたいな態度を取らず一緒になって解決策を考えるといい答えが出る気がする。
うちを担当してるカスタマーの兄ちゃんはほんといい人 >>683
各メーカー毎にアフター保証期間が設定されていて期間内無料もあれば有料もある。でも基本は人が動いたら工事費が発生すると考えていい。積水は無料期間があるのとアフター専門部があるから対応が早い。 積水ハウスのサッシも確か良い品なんだよね。
樹脂と比較出来れば良いのに。 カスタマーそんなにええかな
ちょっとリフォームしたいところがあって
見積もりお願いしたんだけど一週間以上待たされてまだ連絡がない
そんな複雑なリフォームじゃないので
他の業者にも見積もり依頼したら
詳細なものを2日で持ってきたのに アフターがいいって聞いていたのも積水にしたポイントなのに、対応遅い
まだ1ヶ月点検後だからカスタマーに引き継がれてなく、現場監督が対応してるが、1ヶ月点検時の数カ所の指摘に対する返答が2週間後だった
しかも全部じゃなく一部だけ
返答だけなので修正工事日程はまだこれから
さらに、最も重大な指摘点については返答無し
普通、3日以内に状況メールするだろ
返答内容も”メーカーから直接連絡させます”ってなんだよ
そんな返答1日で出来るだろ、クソが 積水は契約まで
販促や見学、体験はピカイチ
現場監督出てきて着工始まったら地元の零細工務店レベル
下請けもdqnだらけ
まあ基礎と躯体は抜きん出てるから納得できる人向け
ダイワなんか営業からしてdqnスタート
マゾ向け >>693
積水の見積もり待ってるけど
早くしてもらわないと色々困ってる 金次第だね
金カツカツの施主には安い大工を割り当てられる
当然っちゃ当然 dqnじゃない建築や設備屋なんていないだろ
足場屋も鳶も住設屋も水道配管工も塗装工も大工も左官も
下手すりゃみんな刺青だらけだろw 俺は積水さんの中古物件買ったんだが
下請けの従業員がクズばかりなのは当然だと思うよ。
積水さんが管理しようがないんだから。
問題なのは、そのクズ下請けの裁量が大きすぎることだと思う。
新築の配管施工現場で、職人が金尺で採寸して現物合わせやってるところを何度も見たんだけど
そんな属人的な仕事やってるから、施工者が崩れるだと不具合起きるんだろ。
あれは設計側が、配管どころかハーネスの取り回しまで全部３Dの組図入った指示書を出して厳守させないと、レベル低い職人がどう現場猫やらかすか分からん。
この人材不足を痛感する事態に
他社さんも含め、新築価格で買う気が全くしなかった。
全ては格安中古だから許せる。 >>700
無理だろうが何だろうがほぼ中卒高卒
あとは中東アジア系外国人
悲しいけどコレ現実なのよね～ >>701
現場毎に採寸しないと収まらないから
図面と寸分違わない家に住みたいなら3Dプリンターで家建てれば >>703
そういう仕事のやり方が通用するのは
職人の熟練度が十分な場合。
建築業界はそれを達成できなくなったのが現状。
熟練度を担保出来なくなったのなら
自動車のように規格化を進めて、基礎の上は皆同じ形状の量産型建築という道もあったはず。
なので俺は、積水さんなど個別企業を批判するのではなく、新築購入そのものを辞めて積水の中古にした。 >>705
工場で家作ってるんじゃなくて現場で家建ててるのが分かんないのかな。
建物の配置は敷地境界から人が手作業で出すし、地盤改良も地中埋設物があれば多少の芯ズレはしちゃう、配筋だって現場で職人が手作業で結束してんだよ。全部図面通り収まるに越したことはないけど、どんな神業をもってしても全てが1mmもズレないなんて事は無理なんだよね。
積水に限らず他のメーカーもそうなんだから、それが理解出来ないのは想像力が足らないんじゃない？
時計とか家電の精密さと一緒にしちゃダメだよ >>706
そのズレは基礎形状にだけ影響してるが
建前は工場でプレカットした木材使ってて
プレカットは基礎形状のズレを反映してないだろ。
だから、
・基礎の上に出てるアンカーボルトから上
・構造材より内側
は図面通りに出来ない個別事情は原則ないだろ。 >>705>
> 熟練度を担保出来なくなったのなら
> 自動車のように規格化を進めて、基礎の上は皆同じ形状の量産型建築という道もあったはず。
そんな道はあるわけがない
> なので俺は、積水さんなど個別企業を批判するのではなく、新築購入そのものを辞めて積水の中古にした。
考えた挙句、積水の中古って…
築何年か知らんが、ないわー 家の骨格を工場プレカットしておいて
他工程のプレカット＆現地嵌め合いが出来ないわけない。
今までは出来ないのではなく熟練者に現物対応させたほうが良かっただけで
熟練者居ないんだからもう破綻してるだろ。 >>708
基礎の天端レベルを見てからその現場毎に柱材の長さを決めてたら生産が追いつかないでしょ？
積水は工法が3つあるが軽量鉄骨、重量鉄骨はし工場の生産の段階で多少のズレが生じるから現場でそれを調整してる。
木造もそう。集成材を使用して1本ものの木材より制度はあがるけれど含水率によって多少のズレが生じる。
それ以前に熱膨張等によって建物は常に動き続けるもんだから住み続けると壁紙とかにこの前までなかったボードの継ぎ目部分の陰が出てきたりするでしょ？
建築基準法でちゃんと許容値が決められてるんだからそれ以内に収まっていれば大丈夫なの。
それを知ったかぶりして薄っぺらい知識でワーワー言うのがクレーマーなんだよね。
築何年の中古住宅買ったか分かんないけれど、昔の方が何処のメーカーもいい加減な仕事してるはずだから大人しく新築買ってた方が良かったかもね。 >>711
ノイエは一応注文だったと思うけど、シャーウッドの下位互換と思っていい。積水ハウスグループの商品であって厳密には積水ハウスではないから余裕があるならシャーウッドをオススメする。 >>712
建前完了の時点で調整値を設計者に投げて
次工程の指示寸法に調整かければいいだけのことだろ。
それで更に内装段階で現物合わせが生じるなら、それは、見えない箇所でズレを吸収する設計が出来ておらず下手なだけ。
中古は既に完工してるから、
馬鹿職人のせいで手戻り→納期遅延が無いから構わないよ。 >>714
それが出来るのは一流工務店だね。
そこまでやれるハウスメーカーはどこにもないよ。
ハウスメーカーの売りは「引渡しが早い」「均等な品質」「当たり障りのないデザイン」って感じだからね。何言っても頭でっかちな人には理解出来ないの分かってるから今の中古住宅で満足できてるなら幸せって事でいいんじゃない？
それをちゃんと建築現場を知らないのに揚げ足取ったように施行レベルが低いだの、建築業界の技術力が低下しただの言われたら職人さん達が可愛そうって話。
因みに、どんなに一流な設計、職人、生産ラインが揃っても現場でプラモデルみたいに運ばれて来たものをくつけるだけで出来上がる家は世界中どこ探してもないよ。 >>715
施工レベルの低下なんて、近所の施工現場見てれば誰でも分かるよ。
他HMの新築なんて、基礎のアンカーボルトが斜めに入ってた。仮止めの治具入れるのサボったんだろう。
後段の指摘は、現物合わせ出来る職人の存在を前提に設計してるからで、居ないならそれを前提とした設計に切り替えられるし、十数ｍオーダーの工業製品でそんなの別に珍しくもない。
HMは設計方針変えないだろうから、職人不足の時代に私は新築買いません、と判断しただけ。 >>716
だったらこのスレで意見するのはお門違いやろ。街場の工務店や他メーカーの話をここでされたら積水ハウスのオーナーさんや購入検討してる人の不安を煽るだけなの分からんか？アンカーに限っては積水は首の出が基礎天端から40mm程しか出してない。それは台座直ししないで柱やパネルが嵌められる精度があるからだぞ？アンカーが斜めってるのは台座直し前提だからな。
そこら辺ごっちゃにするなよ素人が とか熱く口論してる自分は積水ハウスのオーナーでも従業員でもないんやけどね。 >>717
貴方は積水さんの顧客の心配してるんじゃなくて
俺の技術論を叩きたいだけだろ。
じゃあ何で貴方は695-697の連中に何も抗議しないの？
俺は連中を制して、個々のHMの責任ではなく業界全体の体質が設計方針に合ってないという意見を書いた。 >>717
すまんな。自分への返信しか見てなかったわ。契約してから急に残念になるのは完全同意。営業は売ったら次の客が最優先になる人が多いからな。大工や職人の腕に差があるのも分かるが金額で人を選んでる訳じゃないと思うぞ、抱えてる職人が遊ばないように割り振ってるから当たりハズレは完全にランダム。それが嫌なら積水ハウスを叩いてる職人を指名するしかない。 黙れdqn作業員
義務教育受け直してこい
Lクラスの高級感はサイコー 営業、監督、職人、カスタマー全部当たりハズレがあるのは分かる。それに当たった人は本当に可愛そうとしか言いようがない。 >>721
不快にさせたならスマンな。積水ハウスの肩持って熱くなってたわ。Lクラスのシートでゆっくり休んでくれ。 あまり頻繁に現場見に行けないんだが、担当してくれてる人たちは施主が見てないから雑にやっちまおうぜってタイプではないことを祈る 中古だと施工しっかりしてる理論、謎なんだけど
人手が不足してなかったからしっかり作られてる？え？
中古の方がどんな人が建てたかわからなくね？ >>725
しっかりしてるのではなく、完工品の程度が分かる状態で売買契約出来るから。
注文住宅は着工前に契約するだろ。
なお、>>724 同様の懸念があるので、施工中に入居者が決まってない＝入居者に見られてない 建売住宅は選択肢に入れてない。 現場なんてDQNばっかりだから品質問題はあるよな
棟梁を面接して下請決めさせて欲しいわ もうAIと3Dプリンターが家を建ててくれる時代が早く来て欲しいね >>726
前の住人が部屋の中で粗相してないといいな
うちのムスッコはどこにでも鼻糞隠すから大変だったわ >>726
前の入居者が施行中に全然見に行かないタイプの人だったら？
てか、あまり見に行かない(見に行けない)人の方が多いぞ 20年前位の現場は携帯がなかったから今みたいに精密な擦り合わせできてないぞ。今でこそ分からないところは電話や電子図面で確認できるし、メーカーによっては建築中の工事写真をWebで確認できたりもする。長期優良住宅だったら第三者検査機関が確認してるから住んでから大きな不具合が出ることは殆どないと思う。例外はゼロじゃないから100%安心は出来ないけどね。 俺は築浅で積水の保証期間内の中古を積水の売買仲介で買った。
スムストックというHMの仲介サイトに掲載されてた物件。
建築業界の連中は、俺の新築批判を叩きたいからと
安易に中古叩きしないほうがいいよ。
離婚や家主急逝で物件手放すときの売却価値を担保することも、新築施主を安心させるための仕組みだろうが。 >>734
だったらスルーしてろよ。
積水の中古仲介にケチつけんな。 とりあえずスレタイを５回は読み直してから書き込んでくれ
積水ハウスの家を「買う」スレじゃなくて「建てる」スレなんだわ >>736
他HMとの比較はこれまで話題にしてただろ。
同じ積水の中古部門を引き合いに出すのはスレから逸脱してない。 中古しか買えないなんて可哀想
普通に働いてたら余裕なのに >>739
この中古買った人は金銭のことには触れてない
そういう恥ずかしい煽りはやめてくれ さすがに中古厨とは金銭感覚違いすぎて話が合わないよ
てかスレチだし出て行け 注文住宅を建てるって意味が理解できない奴が紛れ込んだのね 大手メーカーで、ここまで土地を読み切って設計する人もいるんだ
https://youtu.be/jqDqT7HV0iE
生活感なさすぎで住みたいとは思わないが、インテリア次第で素晴らしい家になるね、これ フジモンハウスやん
その土地はええよな
借景取り放題で
やっぱり家づくりは良い土地選びからだね >>747
こういう家
とても考えられてて素敵だなとは思うけど
住みたいとは思わないんだよな～ 土地が良くても規格住宅や建売だと借景なんて考慮しないし、施主が間取りバカでも同様の結果になるだろうな フジモンハウスは、暗すぎな印象。
天井面綺麗にするだけで、明るさ犠牲は俺は無理。
本当に暗いって想像以上にストレス感じるわ。 空間的な広さがあり、照明スタンドを置くためのコンセントが十分にあるなら、
天井照明がなくて暗いとかは問題ない。居住空間にオフィス的な明るさを
求める戦後の日本の感覚の方がかなり狂っている。より大きな問題は、
段差の方で、上がる段差ならまだしも、下がる段差は、子供、老人、
病人、障碍者、酔っ払いにはやはり危険で、回遊路の真ん中にあるので、
必然的に埃そこにもたまる。見晴らしのよい斜面は、最初から水による
浸食や崩落の過程にある土地として形成されているので、金がある人が
現状で家屋を維持できるようにそこに住むことは、いろいろな要因の
トレードオフとして成立するが、当然、維持費が相当にかかるリスクを
抱え込み、場合によっては、いくら金を払っても回避できないリスクも
生じる。突然に崩れ落ちるとかの危険が低ければ、住みかえるための
資金に十分な余裕がある限り、リスクをそんなに気にする必要がない
というだけ。 >>695
ダイワってちょっと前に偽装で摘発されたよね
会社自体がそういう体質なんじゃね タイルメーカー悩んでるんだけど、アイコットリョーワってどうなの？
見積もりとったらADVANより一回り安くて、見た目も悪くなさそうなんだけど おすすめはしない
平田タイルか名古屋モザイク、意外とリクシルでも良い品あるぞ 最近補助金絡みで工程が酷いことになっているけど、それでも積水なんか？ タイルなんか貼ったら
メンテナンスコストで後悔する人多いで キッチンのタイルは業者からするとアホなんだとか
タイルはホールや玄関、脱衣所くらいにしておくべきなんだとか
見切りやLDKの広さによるんだろうな >>766
多分受注するだけして職人が足りてないんじゃない？
積水の営業全員とは言わないが他メーカーで断られるくらい条件の悪い客と契約する事も多いみたいだし、とりあえず契約取ってくるって感じするわ >>769
おまえみたいなヤツはネットやるの10年早いから消えろ
リテラシーゼロだな独善BBA >>771
全然お門違いでウケる
妄想力バツグンだなw 玄関ポーチ〜玄関框上がったところのホールまで貼るつもり
面積結構あるから安く抑えたいんだが、安っぽすぎたりメンテナンスしんどかったりしないかなぁと >>770
脱衣所タイルなんて、足冷たくて地獄やん
その業者は頭いいんか？ キッチンのフロアタイルはメンテの問題でしょ？
なんでアホなの？ 結局のところ、アイコットリョーワはいいの？悪いの？ 玄関タイルなんか目地どころか意匠次第で汚れまくるんだから好きなの選べよ
鏡面はすぐ艶が消えてカサカサになって涙目になるから避けろ インスタにエステルマット敷いてる貧乏臭いバカ女いるけど
あんなことするなら鏡面やめとけって思うわ なんや壁のタイルかとおもたわ
玄関タイルなんかたいした面積じゃないし
どうせ30年もせんうちに張り替えなあかんし
好きなのにすればええよ 小森純の欠陥住宅ってどこの？
大手ハウスメーカーみたいだけど ホールかよ
広いホールならテッカテカの白とか黒のタイル映えるよな～
どうせ週一でコーティング必須になんだしアイコットでいんじゃね？wwwww 30年というのは長い年月だし、週一コーティングとかもう言ってることメチャクチャ キッチンのフロア・タイルは、冷たいし、何か落とすと、落とした物にも、
タイルにも大きな損傷が生じやすいからな。 名古屋モザイクのショールーム行って取り入れようと思ってたけど入荷が半年から1年と言われて諦めたわ >>793
Lクラス()&キッチンタイルおばさんに失礼だぞ 脱衣所と洗面所は分けた方がいいよな
床はなにがいいんだ？？
ボロン？ >>801
今とりあえずリヴィエラで見積もり入ってるんだけど、ちなみにどの商品良かった？ 積水ホームテクノのバスコアってどう？
積水ハウス専用品から選ぶんだよね >>804
シリーズによるけど6はまぁまぁという感じだった
風呂にこだわらないならいいと思う 他社違約金払って解約して今ここと商談中。年初より数百万値上げされてるね。着工数が減った分を客に転嫁してる。33坪で4000万軽く超えてるんだけどダイン、ベルバーンの高級ラインは医者・弁護士・会計士しか買えない路線で突っ走るのか今後見物。
30代で世帯年収1800万の都市圏大企業リーマンはもう積水からは脱落ですｗ 流石に33坪で工務店+2000万出せる世帯年収ではない…。
解約した他社の営業はもう中古と廉価セカンドラインに注力していく言っていましたね。 都心で建てるの？
建物価格なんて都心の土地代に比べたら、どこのメーカーにしようが大差無くないか 33坪だと5000万ぐらいしないか？
積水と住友林業両方とも見積もりで5000万超えてたよ >>811
坪150万超えはさすがに高すぎ
住設いいやつ入れまくりか？ >>816
ガレージ入れたらそりゃそうだろ
ガレージは別個で考えるよね、普通 ローン組んで買うんだったら
そこそこ高い買い物するし長い付き合いになるから
もう少し何が必要で何が不要か
どんな住まい方をしたいのかよく調べて納得してから買ったほうがええんちゃう
キャッシュで買えて数年だったら買い替えるとかなら勝手にしたらええけど >>816
ビルトインガレージにオーバースライダー入れたとか？ クルマ趣味バイク趣味ならガレージは別棟をおすすめする。
程よい田舎で木工鉄工DIYも余裕。
ただしイナバは夏がやばい。 そもそもローコスト工務店と積水を比較するなよ
積水程じゃないにせよスーパー工務店と言われてるところだって坪100万とかするよ 釣り針と分かってても引っ掛かりたい今日この頃なんだな皆んな
ってか流れ全てが釣り針なのかな
もしかしたら俺のこのレスも…？ パナソニックで見積もり取ったら積水に引けを取らないくらいの値段だったんだけど評判どうなの？ タイル外壁の外観が好きならアリ
全体的にそこそこハイレベルにできるけど、施主のセンスにかなり左右されるイメージ
値段に関しては、細かい設備の仕様を合わせればハウスよりは安くなると思うよ うちも38坪で4500万だからまあ間違ってはない気がする うちは建坪45 延床70で6000万ちょっと
相続した土地があるから上モノに金かけられたがもう少しコンパクトでもよかったかな
固定資産税が40万かかるのが地味にイタイ >>830
有名なホームインスペクターの人が自分で建てるなら選ぶ候補に入ってるから悪くないのでは？
https://youtu.be/AFJPMVBZUEU 積水って価格大した事ないんだな
もっと高い所教えて！ >>835
パナどうこうじゃないけど
このおっさんの斜に構える感じどうも好かんわw >>834
安くない？建てたの結構前とか？
建物50坪で6000万かかったんだが 営業は無垢材推してくるけど小さな子供とかペットがいるなら無垢材は絶対やめた方がいい
おしっこ漏らした時とか大変すぎて後悔してる
発見遅れると匂いがきついし取れない >>840
未就学児のいる家は、シートみたいなの敷き詰めてるよね。
部材が何だろうが、未就学児がいるのに床を露出させるのは駄目なんじゃね？ ペットいても無垢材は最悪だな。っていうか見た目だけ 別の積水ハウスで建てた子も住林で建てた子もシート材にしてたし無垢材はペット飼わない予定子供もある程度大きい人向けだと思う
うちも子供は成長すればいいけど犬と猫は飼い続ける予定だし無垢材やめてシート材にすればよかったと後悔してる https://youtu.be/XYBrV3qcnRY
シートフロアはあり得ない
突板か挽板フローリングがベスト
無垢フロアは最高 広葉樹の無垢材の床は侘びの美学。
それが分からない人はやめておいた方が無難。 そういうの含めても杉の無垢材がﾍﾞｽﾄﾁｮｲｽとフジモンに教わったぞ 突板で十分
ヘコミだらけの挽き板もカッコ悪い
所詮消耗品 犬飼っていて無垢と突板両方採用しているけど、無垢はやはり傷だらけになるし隙間にゴミが入る
水飲み場の周りは黒いカビ生えてるし
突板は傷は付かないしゴミも入らないので優秀だけど、比較的硬いし冷たい 床板だけの好みとしては、無垢材のウォールナットやチェリーが魅力的だけど、
その色合いを活かせるような壁と家具のコーディネートが必要になるから難しい。 住林で建てても幼児３人だからシート材にしてたよ
遊びに行ったけどウッドパネル使ったり田舎だからか広い庭にでかい平家だったけどやっぱりジュースこぼしたりおしっこ怖くてシートにしたって
ペットならペットスペースだけホムセンで売ってるシートひくのはありだね見栄え最悪になるけど あらかじめペットスペース作って、そこだけクッションフロアにしたわ
アパートだと玄関に使われてるようなやつ 床は無垢材で、末子が小学校入るまでの間だけは
床の上にシート敷き詰めておけばいいんじゃね？ シートなんて絶対無理だわ
まーた一条の使者が湧いてるな いや普通に子供大きかったりペット飼う予定ない人なら無垢材でいいと思うけどペット飼う予定だったりいる人は無垢板やめたほうがいいよって話 普通にヤスリでなおせるよ
これだから本物を知らない貧民はw >>865
挽き板より格安な無垢が何言ってんのww 無垢採用してる人に聞きたいんだがペットや子供が粗相したり色とか匂いがきつい液体こぼしたとして、それに数時間気づかなかった場合でもヤスればすぐ戻るの？ 普段からまめにオイルで手入れしてたら
そんなに酷いことにはならんやろ >>867
シートでも突板でも継ぎ目はあるんだからそこから染み込んだらとれないよ
表面に関しては無垢なら補修が簡単。 突板のライブナチュラルって犬用のやつがあったと思うけど、オプションで選べたりするのかな？ キャスター使うならシートかタイルしかないんだよな
家族ですら言うこと聞かねーからなー
平気で愉快なでガラガラやったりモノ落として黙ってたりする
あんま細かい事言うのもアレだしムズイわな これから建てる人に無垢材おしゃれだし素足で歩くときは冬でも夏でも快適だけど家族構成によっては手入れ必要だし面倒くさがりにはおすすめできないよってのを伝えたかった
勿論オプションでいいもの入れたら違うのかもしれないけど実際に積水ハウス建てる人のボリュームゾーンって3000〜4000らしいしその辺の人たちに参考になれば よく見かける40〜50坪の土地に建っている総二階のダイン・ベルバーンの家が大体3000〜4000かな
このスレみたらみんな金持ちみたいでびっくりしたけどよく見かける家はこのくらいの価格だよ 金は持ってないが借りられた。ボーナス併用はやらなくてよかったと思う。 いや、ボリュームゾーン3000〜ってことはないよ
低めにみても3500〜 上物なら3000〜じゃない？40坪の土地に家建てるならそれなりに建坪も小さい家になるし
住んでる場所が都心か地方かによって違うけど地方だと車家族分停めるスペースは確保したいし
自分が建てたのは去年だったから今年は物価上昇してるしわからないけど積水の分譲地の建売が土地抜きで3000ちょいだったかなモデルハウスが土地抜きで最初5000で最終価格が4000に値下がりしてた
両方見学したけど建売は内装選べるし外構も綺麗だったから建売もいいかな…と少し思ったよ！平家にしたかったからやめたけど モデルハウスはキッチンハウスついてて外壁はSHストーン大量に使ってて玄関も広くてかっこよかったよ！入居する時にはクロス全面張り替えと間取り変更してたね
分譲地のモデルハウスだと打ち合わせ会場になって人の出入りが多いからそれが気にならないならお買い得っちゃお買い得だね
建売の方は外郭だけ作って中は契約する人がいたらそこから内装選んで続きを作るみたい。
実際に家建ててからやっぱりここは必要だったとかこれはいらなかったとか出てくるから難しいよね ローン返済も考えて無理ない範囲で建てたい家を建てるのが1番だな
旅行趣味だし車も好きなの乗りたいし子供も奨学金借りさせないで大学行かせてやりたいし留学したいって行ったら行かせてやりたいし家以外にも金がかかるし
結局家にそんな興味ないならローコスト住宅の建売がベストなんだろうけど ローコスト住宅の売上が伸びてる理由もわかるし同じ年収でローコスト選ぶ人は賢いなとは思うけどやっぱりローコストはちょっと嫌だ 家に金かけたくないけど嫁が積水ハウス気に入ってるからしょうがない ローコストの方がコスパはいいだろうな
積水は打ち合わせで出ててくる茶菓子すら高級だから、そういうところが価格に乗ってしまってる 頭悪そう
茶菓子なんてただの例示だろう
色んなところで無駄な金かけてるということだ そもそも積水ハウスで建てることが贅沢というかムダかもな笑 自分もそうだけど見栄っ張りであんまり家のことよくわからん人ほど積水はじめ大手HMにいくんじゃない？ローコストは何か不安だし大手なら大丈夫そうだと思って
建築とか設計詳しい人ならローコストでも上手いことやるだろうし 意味の無いものに意味を見出させて金を引っ張る
商売の基本だな 夢工場の弁当確かに豪華だった
営業は同じ弁当屋の安いやつ食べてたな まあ家のことよくわからない時間もそんなにないって人には積水いいと思うよ
耐震と外壁と営業に頼んだら面倒くさい手続き大体やってくれるの本当助かった >>889
まともに稼ぐ嫁なら、嫁名義でローン組んで積水の家を建てればいい。
ローン組めないレベルの嫁なら、ローコストの家買って
嫁の稼ぎが貯まる都度、積水と同じデザインにリフォームすればいい。個人が真似するのは著作権や意匠権の範囲外。 ど田舎で鉄骨ダイン68坪2世帯で7300万
3500万35年変動
頭金で結構吐き出してしんどいわ 無垢床は一番後悔してる
金額と今の状態に
250万も増額するならやめとけばよかった 現在一棟当たりの単価は4542万円だって。積水ハウスが発表してる。 吹き抜けも最初は解放感あって良かったけど予想以上に寒くて後悔した
あと玄関の上につけた木の柵。蜘蛛の巣とるのめんどくせー 俺もっと吹っ掛けられたぞ
他社の営業がやる気無いのかなって心配してたぞ 自分去年建てて平家35坪で3500ちょい。屋根見えないから適当なのでいいっしょって屋根ケチったら外観しょぼくなって後悔してる >>904
安いね
うち60坪で7000くらいだったよ >>904
ウチより1200万高いわ～。でも共同所有なら普通な値段 うちの世帯年収が1100万弱くらいで上物3500土地1500で5000までがゆとりもって返せる金額だったからここの人達の年収が気になるよ。
やっぱり会社経営とか開業医の人多いのか？大手リーマンとか勤務医じゃ無理だもんな 普通にリーマンだけど35歳で900万くらい
嫁は時短で500万台だから贅沢はできないかな
家には7000万かけたよ 士業とかで独立してると、実績さえあれば定年退職もないし銀行で一本は貸してもらえると思う 俺は住友林業で46坪7500万だったけど、積水だともっと安くていい家建てれたじゃないかと後悔してる >>918
高くない？よっぽど内装とか外構凝ったの？ >>904
このご時世
変動はあかんやろ
頭金少なかったら仕方ないけど
元金均等の固定にしときや ここ読んでると日本の平均年収じゃ積水ハウスなんて建てられないな。平均よりちょい上でも無理 土地代込みか
税金込みか
諸経費込みか
外構込みか
地域はどこか
匿名掲示板に書かれた建築費など当てにならん 上物だけで７０００万超えとかすっごいな
鉄骨で凸凹やRがいっぱい、ビルトインガレージ
内装凝りまくりならそれくらい行くか 家族構成にもよるし保険代車の有無親からの援助にもよるしな
1番ダサいのが見栄張って高額の家建てて生活水準激下がりすることか 両親から2000万と100坪って人が知人にいるけど凄い豪邸建ってましたね。 7割在宅になって新しい家を満喫してる。
平日もガレージでバイクや車に触れる時間が増えたね。 >>931
田舎なので土地は安いと思いますし、しっかりやってると思いますよ。 贈与税は1500万までだっけか
土地はもちろん別で >>909
平屋で屋根見えない、はないだろ
にしても安くね？
ウチ、平屋30坪で3800万だぞ >>922
変動、固定は答えでないが(過去実績では全局面で変動の勝ち)、頭金をそんなに入れる必要ないよね
ローン控除あるから >>936
収入が十分あれば問題無いね
元金均等にすると最初の返済額が大きくなるので
借りられる限度総額が小さくなるからね バブル景気の金利に戻らない限り、トータル支払いが固定を上回ることは無いと聞いたで＞変動 そんな簡単な計算も聞いたとか他人任せなんだな、
今から変動選ぶやつはこういうやつなんだろ >>935
屋根がしょぼいのと内装ほぼ標準だったから
嫁の実家が田舎なのもあって豪邸だったけど維持費も掃除も面倒くさいから掃除の楽な部屋を追求していったら賃貸っぽい部屋と間取りにになった
外観とキッチンだけ金かけて風呂とか洗面台は標準だよ
掃除は確かに楽だけど注文感はなくて後悔してるよ 元々の目的果たせてるならいいと思うけどなあ
そのうち気にならなくなるだろうし 注文感ないと建売にしとけば1000万は安かったなとか後悔でてくる まあ間取りを買ったと思えば・・・
建売だとなかなかないしね >>940
それでも安いような気がする
建物代だけで、消費税や付帯工事なんかを含めてない金額だったらわかるが 2年前に37坪の平屋建てた知人は5000万と言ってた
土地も100坪ぐらいあって立地な外構にしてたけど、外構込みの値段だったのかな 外構いれると5000いくかもね
あと屋根の形とか変わった形とか中庭作ったりすると跳ね上がるよ
楽なんだけどやっぱり賃貸によくある洗面台みるとね…友人宅とか嫁宅のでかい洗面台みるといいな…と思うよ
建売とマンションと注文で悩んだけど建売は気に入った立地と間取りがなくて辞めてマンションは地方なんで家族分の駐車場代考えると注文の方がランニングコストかからんので注文にした
ローコスト住宅も気になったけど外壁とかサポートが微妙で積水にしたよ 積水にした決め手は夫婦揃って友人宅が積水で建てて評判良いのとアフターフォローとか点検、外壁の手入れのしやすさかな
ベルバーンは本当によかったと思ってるよ！ あと俺が料理が趣味なんだけどキッチンは満足してる！グリル料理が美味しくできて休日が楽しいよ ステディアのアイランドタイプだよ！それにグリルつけて色は嫁の希望でブルードゥパリにした
キッチンハウスも気になったけど料理好きならクリナップがオススメって言われて嫁も色と取っ手が可愛いからってことでクリナップになった
グリルの出来に関してはお薦めするよー！オーダー感に拘るならキッチンハウスいいよね 固定金利選ぶとかいいカモだなw
簡単な算数もできねーのか 938 （仮称）名無し邸新築工事[] 2022/11/15(火) 10:43:53.06 ID:w8S6M9iA
バブル景気の金利に戻らない限り、トータル支払いが固定を上回ることは無いと聞いたで＞変動
この人かな？人任せでしか考えられない こういうFPが言ったとかいって完全に信じちゃう人が銀行とかでクソな投資信託買わされるんだろうな。 まぁまぁ落ち着いて。
本人納得してんならどうでもいいのでは？その人の金じゃんか ラクシーナも三列コンロ気になったよ！色とワークトップでクリナップ選んだけど。
うちは変動にしたよ。この先日本の景気良くなることなさそうだなって思って 今の環境で変動を選ぶべきなのは、いざというとき現金で借金返せちゃう人な。それ以外は博打より それ普通じゃね？
そんなに金ないのか？
タマホームにしとけよw 普通だよ。金ないやつは固定。
余裕があるやつでけ変動博打できる
それが分かってない957 フラットとか生きてて恥ずかしくないのか？
素朴な疑問
サブプライムから何も学んでないだろ >>965
君は人任せでなんも分かってないんだろうな。 >>963
そうなんだよ。金ないやつが背伸びして積水ハウスとか変動で買うのは一番アホ フラットのがお得って言われたのと一応投資分の金があるから住宅ローン控除終わったら繰上げで返済終わらせるつもりだよ。それも見通して借入4500にしといた。
夫婦揃ってあんまりわかってないのは認めるw 俺は金あるから変動だよ？
お前は借金返せるだけのお金あるの？
ないのに変動にしてないよな？ >>973
自分で考えることはできないのかな？
で借金返せちゃうだけの金はもってるんだよね？ まあ多少上がっても余裕もってローン返済組んでれば特に困らないんじゃない？？ >>975
一番やってはダメなのはギリギリで変動組んじゃうやつ
ハウスメーカーはできるだけ返済楽に見せるため変動しか勧めないからな ゆとりのある奴は変動一択なんだよ
今も昔も同じ
5年ルールが何の為にあるかわかるか？
劣性遺伝てやっぱり連鎖するんだな 余裕なら良いよ。でもおまえは勉強足りないわ
俺も現金で当然買えるけど住宅ローン控除のために借りただけ。 流石にギリギリでローン組む奴いないだろ…と思うけど注文住宅作ってるとあれもこれもってなるからなぁ >>976
ギリギリカツカツで家買うバカなんかいねーよw
お前ぐらいのもんwwwww いるんだなそれが。
積水ハウス、ヘーベル、三井とかの高額なが2年とかで売られらるのはそれ
変動で金利あがったらかなり出るぞ >>980
控除目的なら現金で買った方が良くね
それより保険みたいなもんだろ
死んだらチャラになるんだもん パナチョンLクラス
フラット35
キッチンタイル
役満で草 勉強足りない呼ばわりから一転、訴訟だそうですw
もう数ヶ月副本を待ってますが届きません
メール1通届きませんwwwwwww
こういうフラット35底辺 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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