【来年も出向祭りLIXIL】リクシル ★39
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレで大事な事を書いたからもう一度伝える
FXで300万の大損こいた
おまんらFXと信用だけは止めとけ >>5
地球規模で考えたらトータル同じでお金を取り合ってるだけ
得した分だけ誰かが損してる
損する人がいないと得する人もいない
他の誰かが300万儲けたということ >>6
経済のこと何も分かってないアホがよく言う定番の理論 大大大嫌いな会社でもリモートワークで何も感じなくなった。
在宅勤務は最高過ぎる。人間関係もトラブルが少ない。 >>7
損した人には感謝しています
ありがとうございます 経営も在宅の問題言い始めてるから、定番の鶴の一声でそのうち解消されると思う。
コミュニケーションが取りずらいってよ、最初からわかってるだろ。 >>10
引っ越し先決まってるし方向転換は難しいよ
オフィス賃料の経費は莫大だしね。高額の経費浮いてウハウハってのが本音だろうな
ところでNL退職した女性がミクシィに転職したんだけどリク本社と同じようなオフィスデザインらしい。
リノベーション業者同じじゃないか？って話してた。何もかもデジャブな感覚だと
会議室、コーナー席、デスク、ロッカー、それぞれの配置の仕方（癖）が同一だと言ってた。
あ、ちなみにミクシィもテレワークOK、出社でもOK。でうちと同じ。 >>11
在宅しやすいIT業界と、ローテク製造業っていう
180度ぐらいの大きな違いがあるね 大本営発表システムでしか情報来ないからわからないけど、
出向は結局どれぐらいの規模であったのか？ >>11
よちよち。
ずっとおうちでお仕事続くといいな、
お外出ると疲れちゃうもんな 今の仕事は今後外注されるだろうからモチベだだ下がりなのにロードマップとか作れない。やたら最近言われるけど >>11
ババアなのにmixiに就職って相当優秀だね
うちに残ってる無職状態の爺達じゃ絶対に無理(笑)
やっぱ優秀な人ばかりが辞めたNL事件簿 >>20
なつかしいよね
今はゲームで収益賄ってるから事業主体変わってくるかもね >>19
人事もさ、各部署にいるニート達に仕事をさせるプロジェクトを大々的に発動するんなら社員の評価も得られるだろうに。
有能な人辞めさせて進めてたPJポカさせるとかなんのコントだよって話。 >>23
お前バカだな
職業は無職だよ
無職という職種で会社が雇用してるんだよ
うちの部なんか社内ニートだらけだぞ あえてニート作ってるしな。
その対極で生き生き活動は、陳謝部ポチだしな。
理性的な若手は辞めるわ >>21
モンストで爆益してキャッシュフロー蓄えてるだろうけど
今後のビジネス展開がどうなるか分らんし
こうなると土建屋で参入障壁低い製造メーカーは強いな。
しかし利益率は最低水準。
ゲームやIT系は無形資産だから純利益高いよね。 >>11
だって幹部報酬と、ままごとIT活動で無駄使いしまくりだからさ。
無駄省けば高収益企業なのにな。 40にもなると活力が湧かないと聞いてたけど実際に自分が40になって同じこと思った
疲れと老化で仕事する気にならない。社内ニートは必然だよ。ただしルーチンワークだけはやるべき。 リクの仕事なんて適当でいい(笑) 頑張るべきは副業。 >>26
昭和初期の時代だけど祖母が事業始めようと画策してたころ、一番苦労したのは工場設立だったらしい。
工場持つか、ライセンス契約して委託にするかで全然違うんだろうな。やっぱりハードルもリスクも高い。 GABとSPI両方試験あるんだけどどこのサイトお勧め？
来週。 >>32
ここで相談してる時点でお前は受からないから対策しなくてよし >>19
ところが全然ババアじゃないんだよ美人だし巨乳。見た目30代前半かな。10以上年下のイケメン彼氏がいる。
ハッキリ意見言う人は無能な上長に嫌われるな、タレシフ⇒NL退職の流れ。一つ前の上長の時は沢山仕事任されてて活躍してたからマジで残念。
いろんな会社受けたらしいけど勝率7割以上だったらしい。ルックス要因もあるよねこれ。ミクシィは提示年収一番高かったら50歳でFireしたいから金で選んだと言ってた。
>>24
ミクシィも社内ニート結構いるらしい。大体どこの大手も50代の爺さんは働かなくなるね。俺もそうなるんだろうな。 >>32
新卒時代はすんなり解けてもオッサンになった今は対策した方がいいね。
とは言え、そんな転職試験のある会社は普通は避ける。
採用側からすると募集人数減って楽は楽らしいんだが
有能な人間も同じこと考えてるから抜けはもったいない。
オッサンになってまで学習したくないもん。が、現実 >>35
それなｗ俺も適性検査（能力）と書いてあったらスルーしてる
性格検査なら普通に応募。今更勉強とかｗｗｗｗ 本来なら定年50歳であるべきだよな。使いもんにならないのは現実なわけで。 テレワーク１年たった頃からもう働きたくなくなった
辞めたいけど家族いるから無理。独身はいいよ、いつだって辞められる >>37
>>38
情けねぇな。みっともない。
男は気合だぞ。ちゃんとしろよ。
社会のゴミになるな。 リモートになってから脳が劣化した。なんでだろ？分業化が進んで自分の仕事だけしてればいいからかな。ストレスがないから逆に脳に刺激が足りないのかも。最近は身体の衰えも加速してちょっとおかしくなってる。
本社売ってしまうからもう元には戻れないし どうせロシアと中国に乗っ取られるから仕事なんてしなくていい
テキトーで。どうせ日本は盗られるかミサイルが来るかの２択 >>46
乗っ取られるって言うか自分から売りに行きそうな予感 俺は優秀って思って過去の栄光にすがってる支店長、課長レベルが1番ゴミ。 部長も支店長も所長も課長もゴミだろ。
実質働いてるの1割くらいしかいない。 道路マップが書けないようなやつは何も考えてないから左遷枠だろ。
試金石。 何となくマネージャーに現場仕事やらせればいいのに。
当然上位互換なんだろ。 本社失楽園ってあの人かな
ずっとそう言う浮名流してる >>53
凄く有名なのは、旧INAXの元秘書（50代）の女性と某水回り商品部の男（独身30代）だよね
社内でのイチャイチャも開けっぴろげで凄かったけど、外での不倫デートを見掛けた人が「悪夢」だと言ってた。
旦那も本社にいるのにたかが外れた失楽園劇はリバースもの。また男取り替えたのかな？ >>53
そうそう、旦那って営業だよね。不倫妻に悩んで重度の鬱病になってるという噂があった。 >>43
ワイも頭が衰えてきた気がしてんだわ
YouTubeばっか見てるしどーしよ >>34
大手企業に必ずニートが存在するなら、
うちも責められる筋合いはないよね？
そもそも会社の人事制度がニート増殖を担ってる >>61
俺が思うに性別の弊害もある。
オバサンもたくさん働いてるのにニートになった人は今まで2人しか知らない。
ニートオジサンとは100桁程度の差。これは女性が搾取され続ける社会的側面とはまた違うと思う。
男性脳の仕組み、男性ホルモンが多大な影響を与えていると思う。
無駄にプライドが高い、拘りが強い、思い込みが強い、視野が狭い、凶暴化、自己中心的になりやすいのも
全部、男性ホルモンが影響してる >>62
老害化に前頭葉の縮小がいわれてるけど
投薬治療できたらいいよね
多分早い人で40歳からその傾向がある
女の場合は社会的な抑圧と身体の危機意識から
一種の緊張状態が保持され前頭葉が再活性化しているという見方がある
人間の男はピラミッドの頂点にいるから無防備が基本、
これが前頭葉の劣化に繋がっているという 俺はテレワークで視野が狭くなったと思う
1人暮らしも危険だ >>62
内勤か外勤の違いもあるかも
営業部隊ならニート化しにくい
40代になったら異動もアリかな >>64
否めない
老化云々よりバカになったと感じる >>34
>>57
若い男を食い散らかすババアが増えたな。これも時代か？
工場で新入りの男が食われる話もよく聞くよな。
そいつらのイニシャル教えてくれ。 >>57
不倫て堂々とやっててもなんの懲戒も喰らわないんだよね
昔、通報窓口担当してた人が不倫の通報が多いって言ってた
①パワハラ②セクハラ③不倫④あたおか（ストーカー気質男・キチガイ男の通報）⑤不正
大体この順だということ。
うちの部署でもW不倫カップルいたけど凄く気を使うし精神疲労が凄い。両方ともいなくなってくれたけど。
周りはめっちゃ迷惑だよね。
だからこその完全リモートワークでストレスフリー >>62
こちら本社間接。徹底して仕事を拒否するオジサン多数の地獄
部内のチームを転々としてる。今うちのチームで一人引き取っているが
あらゆる言い訳で仕事を拒否し続けている。みんな疲れてる。
こだわりが強すぎて「俺の仕事じゃない」と。自尊心もエベレストのてっぺんにある。
NLされなかった魔訶不思議。1日も早く違うチームに移動してほしい。 >>69
④あたおかに吹いたｗｗ
会社としては⑤を要望してんのに
人事からの情報もっとくれ 勝っているのは割増で辞めてきた、外様部長以上か。
プロパーはこき使われるから美味くない。 本社の社員を三分の一にして、営業も半分にして，余った経費でCM打ちまくったり新製品開発すればいいよ。 tからも昔から苦笑い対象。
舐めるのも舐められるのも得意ですってか。 いかに問題を起こさず定年を迎えるかしか考えてない45歳以上のメンツ。 >>81
問題起こしてビックビジネスを立ち上げるメンタルならばいいの？ >>81
45才以上でもあと10年もつなんだから
たっぷり寄生するのが天命だぞ NL後にTOTO・YKKに逝った先輩いるけど保守的で柔軟性がなくてと言ってた
特にTOTOはヒエラルキーが鮮明でLIXILのようなフェア感はゼロ
人間関係もあんま良くないって(笑)
そういやTOTOから浴室に来た人が人間関係最悪だよ～って言ってたの思い出した
過ごしやすさはLIXILに勝る会社はないと再確認 >>84
リップサービスも知らないのか。
向こうなんてくそだよ言うと、
お前とか喜ぶから言ってるだけ。 >>86
悪いけど次の就職先決まってるからその下手なリップサービスは要らないんだけどね
NLで優秀な人たちがリストラされたからもうこの会社には用はないよ
あと給与上げたかったんだわ。5月から転職先だよ～。異業種だからほっとしてる。 >>86
ていうかいつもYやTの内情暴露されると同じ奴が不機嫌になるからワロタ >>87
おめでとうございます。
業界どこですか？
年収はどれくらい上がりましたか？
適性検査の能力テストありましたか？ >>89
IT系、350万アップ。ITは退職金制度がないのが特長。他の福利厚生はまじでいいけど。
LIXILの退職金は大した事ないから長年勤める意味がなかったことに気が付く。
適性テストは避けてました(笑)30代後半の劣化脳には厳しい。 10年勤めて辞めました。
退職金は70万程でした。
他社だと10年選手は350万はもらえると思います。
退職金に関しては大手企業の中で最低レベルです。 >>92
70万って確定拠出年金も含めてる？
あれも合わせて退職金だからな >>94
確定拠出年金合わせたら140くらい。
いちいちうっせーんだよ、ざこ。 確定拠出年金は退職金というよりは自己積み立てに近い。 そら馬鹿にされるわ他メーカーからも
大学出て行く会社ちゃうで。 >>96
それ言ったら退職時にもらう一時金も同じだろ。バカなの？ 15年程勤務 250 自己都合 院卒
舐められすぎ >>90
ありがとうございます。給与かなり上がりましたね。
最近エージェント登録して担当者とやり取りしていますが
今、売り手市場で特にIT系は給与提示２-３割増になってるそうですね。
人気ある大手でも通常３００人応募してくるところ下手したら4０人の時もあるそうです。
採用側は必死になっているそうで転職のタイミング的には最高らしいです。 >>11
>>34
IT系の会社中心に転職を考えています。収入アップしたいです。
ご存知でしたらmixiに行った方の年収を教えていただけないでしょうか？
（美人の方と知り合いで羨ましいです；） >>103
ポジショントークって知らんのか？
ゆとりすげー。
手数料商売なんだから転職煽るのが仕事なの。
今は転職に不適切な時期であるって言う
仲介業者はいねえっての。 >>101
え、まじでそんな低いの？！就業規則ブック読んだことないんだけど現実逃避したいから確認しないでおくよ。
ショックだなー 所詮、農民＝サラリーマン になったに過ぎない。哀れな民 >>104
お前にはTENGAがあるだろ。
犯罪だけは起こすなよ。 >>105
そうだろうと年収上がるなら別に良くね？
リクにいるとジリ貧やん >>109
お前分かってないね。
このお爺さんは転職成功してほしくないんだよ。
年収増えたら悔しいんだよ。分かってやれよ。
>>105
お爺ちゃんにTENGAプレゼントしてあげたいよ。
EDでも慰めにはなるぞ。 >>106
規則読んだことない奴大杉
WPの書込みでもバカが露呈 >>110
アホか、
俺パソオタ大嫌いだから、
パソオタ用語乱立して悦にいる奴は早くどっか行って欲しい >>115
パソオタなんて言葉久々過ぎｗ 死語っていうか忘れ去られてる言葉だよね
オメー相当なくっそ爺だろ((´∀｀*))ヶﾗヶﾗ >>113
奴隷とか大げさ。福利厚生もコンプラもしっかりあるじゃん。そもそもちゃんと給与支払われてるし。被害妄想に憑りつかれた童貞ばかりだな >>104
よく覚えてないけど1300万って言ってた気がする。1400かも。マネージャー職だよ。
リクでは普通のSだったのにどう花開くか分らんな。実力主義制度らしいから正当な評価だと思う。
俺は年取り過ぎたしやる気もないから会社に居座るわ。チンカスをしゃぶりつくすよ。お前は頑張って旅立つんだ。 >>101
これが真実なら40で1000万もらえるNL退職者は勝ち組だな
40～43ならギリで次見つかるだろうし。 テレワ天国なのに無理して転職するバカとかｗｗｗｗｗ 草野球チームでエースでも、プロに入れば2軍以下。
甘やかして飼って置かれないし。 同じこと何回も書くやつが老害、クドすぎ。
ここは同じ人しかいないんだから一回で宜しい。 >>118
ありがとうございます。
頑張って羽ばたきます！ この会社、出る杭打ちまくるからな。
そりゃ出来るやつ辞めるわ。 NLで辞めた中高年、大半は再就職できてないのでは？と思う。今何してんのかな？まだ失業保険もらってる？
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「コロナ禍、長期失業64万人 リーマン危機以来の上昇」
新型コロナウイルス禍による労働市場への打撃があらわになり始めた。
日本で1年以上失業状態にある人は2021年10～12月期で流行前に比べ31%増の64万人と、リーマン危機以来の増加が続く。
人手不足が賃上げを呼び、さらなる物価上昇につながる米国とは対照的に、日本では長期離脱後の就労復帰が難しく、賃金が物価を押し上げる力も弱い。
総務省の労働力調査で、失業期間が1年以上の人を長期失業者とした。日本ではリーマン・ショック後の10年をピークに減少に転じ、18年7～9月期は48万人と1997年以来の低い水準だった。
コロナの流行で経済情勢が悪化し、長期失業は21年4～6月期は72万人まで膨れ上がった。
コロナ前の19年同期に比べ1.5倍の水準で、21年10～12月期まで前年同期比で5四半期連続2ケタ増だ。
総務省は「コロナ禍で経済活動が低迷した20年の影響が、1年経過して長期失業者の増加に表れている可能性がある」と説明する。
19年12月に2.2%だった完全失業率はコロナ禍で上昇し20年10月に3.1%まで高まった。
～割愛～
★転職を希望する人は19年比で46万人増の846万人に増えたものの、21年の転職者は288万人と19年に比べ63万人減った。（←うちの若者）
★仕事のない人を抱え込む企業が生まれ、転職ニーズを企業部門が十分受け止められていない。（←うちの隠れニート社員）
★★こうした事情に加え【労働市場が米国よりも硬直的な日本では一度職場を離れた人の職探しが難航している】（←NLで辞めた中高年の現在） 早期退職ボーナスもっと積まないとな。
フジテレビ1億が最高か、ホンダとかで5000、
汁は50で2000ぐらいか。 >>126
エージェントの話だと４５歳までならなんとか転職できるって。
46歳以降は契約や派遣、下手したらシニア採用のバイト枠になるのかな？
だからＮＬ対象者になる前に転職活動始めた。 >>128
年齢重ねても経理の派遣できるからこの職種は有利かも >>126
★仕事のない人を抱え込む企業が生まれ、転職ニーズを~
社内ニートに転職ニーズがあるとは思えん。
彼らは如何に楽して定年を迎えるかに集中してる。
苦労して転職、苦労して新しい仕事を覚えようとする思考回路にない。
この記事、やり直し。 >>127
パナでさえ4000万貰えたのに
製造業としてリクは最低ライン 自分なら2千万で働かずに生きていける
1000万は手元、もう1000万は投資で回す。
どんなに下手くそでも分散投資してれば月に20-30万は稼げる。 >>119
40代1000万
50代2000万
60代3000万？？ もう早期退職制度の夢見るの止めたら？？
次はないってセトキンが日経インタビュー答えてたじゃん。現実見たら？？
これからは出向・タレシフ・拠点廃止で辞めさせる方法を取ってるよね。
この1年振返ってみなよ。工場閉鎖・タレシフ・子会社出向....この施策してるじゃん。
NL2弾目なんてないよ！！おじいちゃん達は現実をみなさい！！ じゃあ辞めねー
小僧にちょっかい出して60まで居るわ 真実も何も、40歳でやめたら退職金400万いかねえぞ。 >>127
フジテレビは就職最難関企業。
ホンダも優秀な学生しか就職できない。
汁は誰でも入社できる。
同列で語るな。 本社のやつって優秀ぶってるけど、何もできないやつが多い。
よって固まって偉そうにしてるだけ。 開発の人間だから全然知らなかったんだけど、今って34も支社があるんだな…(それに加えてビル？)
そんなに必要…？ 一国一城の主でありたいと言う爺の気持ちに応えて部門乱立 >>145
左遷だけど・・・子会社出向の人ですか？
そちらはどんな感じ？ >>147
抽象的な回答で的を得ていない。
仕事能力が著しく低いから左遷されるのも分かる。
前職場の人達は喜んでいるだろう。めでたしめでたし。 >>149
自己紹介乙。
老害は即辞めるように。
リクの50代の9割は老害化してることに自覚してください。 老害って批評する奴が一番老害。
老害の若年齢化が気になる。 >>151
20代S2っす。
おまいらの5倍は仕事してる自負あるよ。
抜けてもいいよ。あとはやっといてくれ。 >>152
20代で左遷って大変だね。初めて聞いた。
ヤラレルのはせめて30代じゃないか。 老害ども、かかってこいよ。
まとめて相手してやるよ。
同期もみんな、50代のこと老害って言ってるよ。
口には出さないけどね。グループラインで言ってるよ >>155
ツッコミどころ満載でネタにしか見えない >>157
ネタじゃねえよ。
本気で老害嫌いな20代だよ。 >>155
ネット弁慶。
泣き所はF2Fのコミュだな >>159
リーマン向いてないから、ベンチャー立ち上げて社長やるといいよ >>162
リーマン向いてる向いてないって思考がきもいね。
家でサボってるだけじゃんお前 >>165
謎だよ？
向いてる向いてないは明確にある。
お前は優秀だから、人に使われるリーマン向いてないから独立して頑張れ。 >>145
タレシフされそうな予兆はありましたか？
また、原因はなんだと思いましたか？
素直に思う事を書いてください。 デジタルトランスドリームイノベーションで、
グローバルシナジーワンLIXILを加速。 墓場はそこらにあるが、
前線でこきち買われてポイ捨てされるより、
墓場でまったりの方がいいと思った >>167
女性は敏感だけど、男は自己分析する能力低いよ。
自分でも分かるだろ？プライドも高いし答えられるわけねーよ。
でも原因は基本的に皆一緒だよ。
・仕事ができない、嫌われてる
・仕事出来て部内外の評価が高いから嫉妬
このどっちか。大体前方。 明日は気温高いかな？たまには外の空気吸いに営業しに行くかな？やっぱ止めよ >>171
後者など見たことないって。
大体自己評価が高くて常にいきってるけど、客観的には凡庸で文句つける度胸だけはある。
部署の輪を乱すし、上が使いにくいからタイミング見て飛ばす。
例外は知らない。 >>173
後者は殆どないけど、数年前に超優秀な上司が左遷されたので無いわけではない。
元上司は1年後に他の人達の助力で戻ってきた。同じ部門でも違う部署に復帰だけど。
本当にこんな酷いことがあるんだと失望した事件だった。
他にも元上司の経歴を傷つけるような行為をした（そいつは元役員）
これ以上詳しく書くとバレるのでこれ以上詳細は書けない。
あと一人は同期（能力高い）。いつも同期を高評価してた上司が定年退職⇒同期を嫌う他の管理職が部長昇級⇒途端に同期は地方に飛ばされた。
現在も地方住まい。なんの縁のない土地に本来の職種と関係ない仕事をさせられてる。
だから殆どないケースだけど後者に書かせてもらった。 能力ないのに何故か部長になってるやつ多いのが不思議 >>174
左遷人事的に社外に飛ばされた人も超優秀だった今もいるだろうか
戻ってきてるかメールアドレス見てみよ >>174
詳しく書かなくてもいいけど
他の人達の助力って役員を前にしても
実行できるものなのか？
身バレしない程度に教えて >>178
あんま詳細書いてしまうとね・・・その役員は他にも問題があって辞めた（辞めさせられた）。 >>174
その地方に逝かされた人、可哀想( ﾉД`)ｼｸｼｸ… NLで辞めていった965人て今なにしてんだろね？
うちの部からも数人出て行ったけど俺は再就職の心配してるよ。
そろそろ失業保険出なくなった頃だろう。。
頑張って生きていってほしい。 >>181
ほぼみんな就職してるよ。
貯蓄ある人たちは、そのままリタイアしてる。 >>166
言われたことしかできないから、今のリクシルこんなことになってんじゃん。
自分の頭を使って行動してみたら？
こどもおじさん ジョーチョーが気に入ってる案件を、
気に入ってるやり方でやった感を出すのが
仕事です、成果ですだからね。
哀れ >>182
なんで分かるのか？
NLで辞めた同期2人と連絡取ってるけど2人ともまだ就活さえしてない。
1人は多分病んでる。一日12時間以上寝てるって。
コロナ禍で失業保険給付が延長したけど２人とも今月まで。
俺は１月ぐらいから就活始めろと言ってきたけどしてない。
だから心配してんだよ！このまま這い上がれなくなるだろ。 応募者の少ない売り手市場だから本気出せば就職はできるよ。40代半ばまでならなんとかなるけど以降は正直難しいと思う。
リクルートだと今何人応募してるか数字出してくれるじゃん。大手でも検討中は多くても応募人数まじで少ない。俺が今応募してる大手は大体20～40人だよ。 >>186
あとさ、就活よりメンタルクリニックに行くよう助言した方がいいかもな。意欲低下や過眠は鬱の症状だね。 投資勧めたら？？？下手でも月15万はなんとかなるよ。 >>186
現物取引に成れたら信用取引とかCFD。ちょっとやらせてみたら？？ 一年ブランク空いてしまうと自信もなくなってしまうね。今月で給付切れるならどうにかせんと。 >>186
知り合いに福祉関連の人いるから聞いてみる。待ってて。 >>186
人の心配すんなよ。
来年はお前の首が飛ぶから。 とある上長に嫌われて、椅子に100個ぐらい画鋲置かれました。私は反抗現場を直接見てないですが、女性の営業事務が見たと教えてくれました。
九州改装の人です。人事に通報した方がいいでしょうか。 九州の人は、頭に爪楊枝刺してきたり頭おかしいやつが多いですからね。
気をつけてください。 生活保護まで堕ちたら這い上がれないでしょ。老人だし。人と触れ合わないバイト＆投資でなんとかなりそうな気がするけど。 キチガイおおいよな。
まともな家庭で育った人は、近づかないほうがいいよ。 瀬戸の被害者じゃねえよ。
やる気のない、能力の低い社員本人たちのせい。
すぐ人のせいにするな。
あとこの会社の仕事って誰でもできるから、もっと人材シャッフルした方がいいと思うよ。
本社の人が3年間地方で営業やるとか。 家族劇場：夫がひきこもった…家族はどう対応？ コロナ離職の影
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD10AF60Q2A310C2000000
【孤立感から不安募らせ、焦りを招く悪循環】
30代のAさんは約4年前、夫がひきこもりになった。長年働いた会社を辞めて転居し、夫婦ともに新しい仕事に就くつもりだったが、夫は就職活動もせぬまま家でふさぎこむようになった。
厳しい上司との折り合いが悪く、心に傷を負ったのかもしれない。だが、夫は理由を口にしなかった。「当時はひきこもりとは思いもよらず、ニートだと思っていた。ただただ不安で、自分だけ時が止まったみたいでつらくて、焦った」とAさんは振り返る。
派遣社員として働きながらAさんは手探りで対処法を探った。保健所からは「それは病気じゃない」と突き放され、民間の自立支援業者の資料も取り寄せたが高額ゆえに断念した。
当時Aさんは、これは夫の甘えじゃないか、と思ってしまったという。「普通ならみんな働くよね」。そんな正論もぶつけた。やがて夫はキレることが増え、暴力もふるうようになり、1年後に離婚した。
今にして思えば「自分が精神的にも経済的にも自立していれば、もっと余裕をもって寄り添えたんじゃないか」との悔いが残る。身近に相談相手がおらず、孤立感から不安を募らせ、焦りを招く悪循環に陥った面もある。離婚後、Aさんは正社員として就職し、再出発した。 家族劇場2：(え？リク社員の俺らも引き籠もりじゃね？wｗ)
【中高年のひきこもり、推計61万人】
2018年度に内閣府が実施した調査で、中高年（40～64歳）のひきこもりが全国に推計61万人いることがわかった。この調査にはもう一つ、気になる数字がある。ひきこもり当事者の同居者には、「母親」（53%）に次いで「配偶者」（36%）が多かったことだ。
これには親とも同居する家庭も含まれるだろうが、現在の世帯構成や当事者に男性が多いことを勘案すると、核家族の夫のひきこもりが一定数存在すると推測される。だが「夫のひきこもりについて相談に来られる妻は極めて少ない」とNPO法人・KHJ全国ひきこもり家族会連合会（東京・豊島）の池上正樹理事はいぶかしむ。
「実はウチの夫がひきこもりで……」。池上さんは幾度か講演会の後に女性の参加者から打ち明けられたことがある。だが、いずれも家族会への相談にはつながらず、その場での雑談に終わってしまった。
Aさんのように「ひきこもり」に思いが至らないのか、あるいは世間体を気にしてなのか「夫のひきこもりはなかなか表面化しない。水面下には潜んでいるはずだ」とKHJ東東京支部の市川乙允さんは話す。「8050問題」に代表される子供のひきこもりについて多くの事例を関係者が共有し、様々に対応が議論されているのとは対照的だ。
ひきこもり支援の関係者らが注視するのはコロナ禍に伴う雇用環境の悪化だ。厚生労働省によれば、コロナの影響による解雇・雇い止め人数は13万人に迫る。 明日は我が身。
クビになることはないが、出向、左遷の繰り返しが待っているよ。
できる人みんな辞めたから、つらいね。 家族劇場３：（男の再起は99％不可）
【ひきこもりのきっかけ「退職」36%】
内閣府調査ではひきこもりのきっかけとして「退職」を挙げた人が36%を占める。「08年のリーマン・ショックでは時間差をおいてひきこもりの増加が顕在化した」（池上さん）。〝コロナ離職〟に伴う働き盛りのひきこもり増加は今後の懸念材料となる。特に気にかかるのが、配偶者らが孤立しがちな核家族のケースだ。
ひきこもりには、当事者の現状を肯定しながら、時間をかけて周囲との信頼関係を再構築し、心の再建に寄りそう対応が求められる。だが、家計を支える夫がひきこもった場合、時間的な猶予は限られてしまう。
臨床心理士でひきこもりのカウンセリングを手掛けるSCSカウンセリング研究所（同）の桝田智彦さんはこんな一例を挙げる。
3年ほど前、2人の子供を抱える40代前半の夫がひきこもった。営業スキルの高い人で蓄えもあったが、パワハラで心に傷を負って離職した。子供が泣いていてもゲームに没頭しているような状態になった。
だが専業主婦の妻は腹をくくって何一つ文句を言わず、貯金を取り崩しながら静かに見守り、夫の心理的安全を確保し続けた。1年ほど後、夫は育児疲れでヘトヘトになった妻の姿を見てハッと我に返り、再就職して立ち直ったという。
だが「これは極めて珍しいV字回復のケースで、十分な蓄えがあったからなんとかなった。共働きなど経済的な余裕がなければ、親以外の家族が時間をかけて回復を待つのは難しい」と桝田さんは説く。 家族劇場４：（無能夫はゴミ箱へ）
【妻や子供の「安心」確保を】
夫婦間のひきこもり問題では、「経済の壁」を乗り越えられないと離婚の危機に直面する。そうなれば当事者への対応は親が引き継ぐことになる。これは、ひきこもり問題が「夫婦間」から「親子間」に移行することにほかならない。
この場合、「当事者は離婚という心の傷も重ね、状況がより悪化することも予想される」とOSDよりそいネットワーク（同）の馬場佳子代表理事は指摘する。こうして事態が深刻化する前に、できるだけ早く手立てを講じることが重要だ。
第一に必要なのは、当事者に寄り添う妻や子供の「安心」を確保するケアだろう。他のひきこもりのケースと同様、家族はまず外部の専門家など第三者に支援を求めるのが望ましい。桝田さんは家族会への相談を勧める。ここで親身なアドバイスを得ながら、行政の窓口やカウンセラーの活用を検討すればいいという。
たとえ核家族で実家と物理的に離れていても、両家の親にはできるだけ深く支援に関与してもらいたいところだ。孤立感が和らぎ、経済の壁も乗り越えやすくなる。妻と親の間で「先々の家計プランをしっかり話し合っておきたい」（ファイナンシャルプランナーの畠中雅子さん）。特に夫側の実家は、最後は自分たちが息子をひきとる覚悟を持つべきという。
もっともAさんの場合、夫と実家の関係が良好ではなく、親身に寄り添ってもらえなかった。こと息子の支援については親によって温度差が大きいのが実情で、適切な関与を導くうえでは第三者の協力を仰ぐ必要があるかもしれない。 九州は上から下までイカれた人が多いよ。
男尊女卑の文化だからか？ >>211
本社間接だから天国だよ～ｗｗｗざまぁ～ｗｗ >>210
男尊女卑もそうだけど、変な体育会系が多い気がする。あとモラルが異様に低い。 >>212
勝ち組ですね。
いざ外に出ると一番負け組ですが。 >>213
飲酒運転は当たり前のようにするし、いまだに暴力振るう人間もいるしなあ。あと女性社員がある前で平気で下ネタ言ったり。ここの会社、マジでコンプラ機能してないよな。特に地方 >>215
四国・中国地方もかなりヤバいと聞くよ。飲酒運転は共通だね。
昔、九州は女性社員を平気で触る輩がいると聞いてたけど流石に今は無いよな？ >>197
最低な人間ですね。
改装でやりそうな人、一人思いつきます。
きっとあの人だろうな。 本社人事が対応していないのがダメだね。田舎の文化で女性が被害を言い出せない雰囲気だろうし。 そこまで酷い目にあってリクに居続ける理由はなんなのか？ >>216
飲酒運転して捕まって会社に報告してない事例も知ってるわ。全社員の免許証チェックした方がいいと思うけどなあ。
お触りは今はないね。女性社員がみんなテレワークしてるし。 >>219
自分が辞めるのが癪に触るから。
上司が辞めるのが妥当だろ お前ら便所会社を愛し過ぎだろ。本物の肉便器男だな。認めるっ(｀・ω・´) >>221
気持ちの面で許せないってだけだろ。自分の時間と人生大事にしろよ。 今まで受けてきた屈辱、ストレス、侮辱、泣き寝入りしたくない。死ねと繰り返し言われたし、椅子やゴミ箱を投げられたことも。辞めるか死ぬか選べって言われたり。
会社が適切な処理しないなら刑事事件にするだけ。 >>223
たしかにクソ上司に振り回される人生は無駄な時間だね。自分を大事にするわ。 >>216
数年前の四国って、何人か自殺してるよね >>224
気持ちは分かる。同期も九州で酷い目に遭った。
みんなの前で蹴られたり、上司の靴に酒を注いで飲まされたり、飲み切った後、靴で頭を何回もぶたれたって聞いた。
そいつは耐えられず直ぐ辞めて地元に帰ったけど。俺も許せないよ。でもさ、損切が必要だ。居座ってるだけ闇に引っ張られる。
後はちゃんと被害届だせ。 今のご時世で暴力とか、お前らがバカにしてる韓国人となんら変わらんな。 本社様の綺麗なリクシルとは全く別の世界ってあるんだな >>22。
何言ってんだ、4月から人事様のご采配で、
運転ごとに所属長に電話で毎回ご報告ルールできただろ。
輪をかけてデジタルやってる感のため、
それを管理するためのスマホシステムまでつくれてんだ。
やさしいだろ。 >>227
これは酷いね...
靴に入れた酒の一気飲みとかさせられたら、上司部下関係なくぶっ飛ばしてしまいそう。 >>224
単純にリクに居る時間がもったいないね。
一日、一日年取ってくわけだから。
何だかんだ書類選考は若さ第一だよ。 >>232
そうだね。
損切りして辞める勇気が必要だね。
一時期死のうかと悩んだぐらい虐められれた。 >>231
九州のどこ支店か忘れたけど、支店長にボールペンをケツ穴に突っ込まれたって聞いた。飲みの席じゃなかった気がする。聞いた時は頭真っ白になった。これレイプだよな。 >>234
これは流石に草www
ネタだと言ってくれwww
レイプやん >>233
俺なら同じような仕返しするかな。闇討ちってやつで。気が収まらない。 九州人は日本人ではありません。罪人が島流しになった場所だし。一緒にせずお願いしたい。 昔の出来事だろうけど、その支店長や役員たちはたくさん退職金もらって今は悠々自適に暮らしてるんだろうな。なんか悔しくなってきた 老人ほど旨味。
フジがきた頃定年した爺はお前らこれから間違いなく大変だけど頑張れよって、
にこやかに去った。その時やめた奴も多かったけどそれが正解。 >>234
トイレで襲われたのかな？俺ならケツ穴の場所外しそう。何回も突いたのかな？可哀想過ぎる 九州・中国・四国は地獄だな。まだ関西の方がいいかも。本社が一番。 >>244
会議室でズボン脱いで、ケツ突き出して、大腸破壊やろ。知らんけど >>242
そういう奴らが引退して、危険運転とか、飲食店で暴れ回ってるから納得する。 >>224
これいつぐらいの話なん？
被害届出した方がいいよ。それと同時に内容証明送って慰謝料請求。
始めから裁判考えなくていい。大体内容証明送ったら日和る奴多いから
対応はその後また弁護士と話して。
無料の法テラスに電話してまずは相談してみて。 腐っても上位に君臨するグローバルな大手企業だし、文春に持ち込むのも同時にやった方がいいね。
本社に勤めるのは良いけど、九州にいる学生がリクを選ばない手助けもできる。 >>248
2016年から2019年にかけてだよ。
ありがとう。動いてみようかな。ネタじゃないし。 支店長が◯ナルにボールペン刺したり
上司が靴に酒入れて部下に一気飲みさせたり
役員がおでこに爪楊枝さしたり
役員が盗撮して、一般市民ぶんなぐったり
役員が新幹線で痴漢したり
大丈夫？ >>252
家庭に居場所のない老害がストレス発散のために部下をいじめて潰すのが伝統芸 ボールペンレイプは年収２千万でも嫌だ。３千万なら受け入れるかも。 飲み会も割り勘なのに、下っ端は一切飲み食いしちゃダメっていう暗黙のルールあったな。
お酒を注ぐ、オーダーを取るだけ。
あと女性は揉まれたり、男は脱がされたり。
5年前でこんな状態。 >>250
あっという間に時間経って流れていくからね。
やらない後悔より、やる後悔。いや、やったら後悔はしないだろうな。
気持ち的に一区切り付けられそう。
このエピソードは社員間で共有すべきだな。同期LINEで共有させてもらうよ。 >>256
女性はヤバいね。強制ワイセツになる。いくら田舎とはいえこれは刑事事件。 >>258
今は飲み会も自粛されてるし、健全になりつつあるよね。マンボウ、緊急事態宣言無視で飲み会誘ってくる上司もいるけど。 >>234
救いなのは、上司のチンコを挿入されなかったことだよな。これが唯一の救い。 >>257
共有してもろて。
ちなみにそんな上長達、みんなまだ現役だからな。
九州に固まってる。 >>262
総じて民度低いよね。
だから関西人、九州人苦手なんだよな。
地元で粋がっててほしい。関東に来ないで 本社はいいよなあ。
地方営業所と交換してほしい。
全国転勤ありなのに全く異動しない本社勤務多いよね。 >>266
転勤しないで割増もらってるジジイが大半 >>261
トイレで襲われてバックから挿入とか笑えない >>268
オスに入れられたことあるが、ちゃんと手順踏んでやらないと激痛だぞ。
ちゃんとローションとか塗ったのだろうか？ 不正、暴力、酒、女、パワハラ、不正残業、自殺、鬱病 最先端の経営施策を乱発する綺麗なリクシルのイメージ破壊やめてください >>271
でも事実だからね。
3年前は時効？ふざけるなよ。 リストラ政策をすると出来る社員から抜けていくとはよく言ったものだが、ここまでなるとは...
連鎖的に出来る40代30代20代まで辞めていってるし >>272
傷害罪の公訴時効は10年だよ。民事は確か3年だからボヤボヤしてないでとっとと法テラスに電話してほしい。 >>275
相手、支店長所長なんだけど、大丈夫かな？
内容証明送って示談金がいいところ？ 文春へのタレコミ
WEB ⇒https://form.bunshun.jp/webapp/form/16001_lrx_168/index.do
電話（文藝春秋「週刊文春」編集部）⇒0332886123
寄り添ってやりたいけどお前の事知らんから出来ないけど、応援してる。頑張れよ。
やらない後悔が一番悔しいぞ >>276
身近な実例としては１０年以上前の出来事だけど従姉妹が会社の上司にやったことあるよ。
ところでこの件、誰かに相談したり、人事に通報はやったよね？ あとできれば他の被害者も集めた方が良いね。より信用度が上がるし。 テレワークを基軸とし、大本営一流企業発表をwpで垂れ流す組織とはだいぶ違うイメージですね 個人的な意見だけど、俺ならカラダでやり返す。これが一番手っ取り早い。初犯でこの内容なら情状酌量で書類送検にもならない。 トラウマに苦しんでる、PTSD（心的外傷後ストレス障害）の診断書も必要だよ。
プラス材料になるから重要。現にお前苦しんでるじゃん。ちゃんとクリニックいけよ >>281
顔面殴り返せばいい？
手加減しないと一撃であやめてしまいそうで。 日本で起こってる現実とは思えないな。今、昭和じゃないよな。 >>285
顔面でもなんでも、気の済むまでボコればいいと思う。
殴る前に過去にこう言う事をされたから絶対に許せないとちゃんと理由言うんだぞ。
他に相談とか通報とか予防線は張っとけ。 >>284
うん、苦しかったし未だに傷が癒えない
人格、人としての尊厳を最低レベルで扱われた >>285
その前に苦しんでる証拠＝クリニックで診断書 >>277
ありがとう。
こういう社外システムに頼る方法もあるんだね。 →PTSDの診断書
→法テラスで相談
→訴訟or示談
→とことんボコるor文春に相談
って順序でいい？ PTSD（心的外傷後ストレス障害）の診断をしてもらうため、恥ずかしくても先生にちゃんと話す事。
あと重要なのはフラッシュバックをたくさん話す事。睡眠障害もあるだろうから、細かくても症状をちゃんと話す事。
これでPTSD診断はOKだと思う。 >>291
いいんじゃない！！
ボコるのは最終手段で まぁボコるのはジョークだけど、
やられっぱなしなのは腑に落ちないから正当な方法で戦うよ。 暴露したレイプ被害女性によく「なんで今更言ってくるんだ～」ってバッシングあるあるだけど
何年、何十年経とうとも尊厳を傷つけられた傷は癒えないに決まってる。
本当に酷い事されたらもう元の自分には戻れないんだよな。だから相手に何らかの方法で反撃するしかない。
俺の元同期も今は何も言わないけど、ずっと傷ついてると思うんだよね。 してきた事反省して、ちゃんと謝ってほしいな。
心の病気にさせられた責任も取ってほしいな。
多分、本人は何も悪びれてなく堂々と生きてるだろうし。。。 >>295
その同期はちゃんと社会復帰できた？
みんなの前で恫喝されたり、ケツにボールペン刺すのはトラウマなるよね。本当可哀想、ありえない。 瀬戸社長は、こういうことが行われてる会社って知ってるのかなあ？
最近入ってきた社長だから知らんか。 >>297
田舎の実家に帰って親の事業手伝ってるよ。
５年前に一度東京で飲んだ。連絡は１年に数回かな。
有利な立場を利用した犯行は許せない。殆ど泣き寝入りが現状なんだし。 最大手の建設会社も相当酷いと聞いたことある。営業だけど。暴力が慣例になってるらしいよ。 >>299
親が事業しててよかったね。
PTSDとか鬱病なると、転職難しくなるし、難しい問題だよね。 今の50代がゴミクズ多いから、後10年経てばかなりまともな会社になると思う。
今の50代が本当に癌。 >>301
診断されても精神疾患による休職さえしなければ大丈夫。バレないよ。 ぶっちゃけ今の50代社員、全員クビにしても会社回るよな。 50代はもう半分以上寝てるね。九州まじで地獄だな。。。 >>305
九州という場所柄もあるが
土建屋周りの業種ってのも原因
読んでたらワイまでトラウマ； 部下を異動させるシステムはあるけど、ゴミ上司を異動させるシステムがないのが不健全 昔、360度評価で上司を評価するシステムにしたら、
全員が上司に最低点をつけたので匿名性が守られませんでした。 >>308
クソワロタwww
360度評価じゃなくても、上司抜きに、人事に直通で上司評価出来るシステムが必要。今は全部ブラックボックスになってて、全部闇に葬られるシステム。 勉強頑張って大学出たのに、会社で犯罪被害者になるとはこれ如何に？？ >>310
親が泣くね。
リクの50代の子供達はクソ大学しか出てないから、関係ないだろうけど、今の新卒みんな高学歴だし親がマジで泣く。 暴力を振るうアイデアが自分の中にないから、なんでそうなるのか理解できない。 制度の隙間を見つけて上手いことやる処世術だけだからな大半。
若出世してる奴ほど、それこそが正しく賢いやり方と悟ってるし。
瀬戸さんがこう言うの好きだから受けるから！
ガバナンス不全とはそう言うことである。
本社間接とか特に。 >>312
思い通りに行かないと、暴力に走る人種は一定数いる。年齢高くなればなるほど、率は上がる。 >>313
結局、制度の枠組みの中で、いかに楽して給料上げるかのゲームになってるよね。
ほんまにしょうもない。間違っている。 >>315
ほんとに。
俺が認めてるそう言う体制に違和感持つ理性的なやつは
先回ののリストラNLでことごとく辞めた。
残るはうまいこと言って上あしらって、
いい位置を定年まで取るぞって、負の気概のやつだらけ。 >>316
だから中身のないおじさん達だけが残っちゃったんだよね。ホンマきしょいおっさんばっかやで〜 >>317
お前の周りではなかったんだろうな。
よかったね。 >>319
都市部だけどなかったよ
よほどクソみたいな扱い受けてきて恨みはあるんだろうけど、
目に余るような、あることないこと書いたらしまいに本社から刺されるで。 >>320
その発言自体、時代遅れだと気が付いた方がいい。
訴えようとしてるレイプ被害者に「仕事がなくなるぞ」「クビになるぞ」と言ってるのと同じ。
刺されるとか卑怯なこと言わない方がいい。下手したら自分が刺されるぞ。 >>321
だいたいこういう返しをする奴は話盛ってるやつ
すぐわかっちゃうんです。
爪楊枝くらいだろ、本当の話は。 >>320
あることないこと？
お前何知ってんの？
加害者だから焦ってんの？ >>322
認めたくないのは分かる。普通はスルーしたいよね。
俺だってはじめて聞いた時は頭真っ白になったよ。
でも被害者は傷ついたまんま、なんら癒えることもない。 >>320
通報しようとすると、逆レイパーが現れるよね。
ガバナンス不全。
通報したらお前の立場なくなるよ？って脅すのが常套句。 >>320
>>321
波風立てたくない日本人的思想だよね。泣き寝入り文化が発展してきた原因の一つ。 >>310
入る業界は選ばんといけないよ。
土建・マスコミ・貿易は× >>320
自分がされたら許せる？
自分の子供がそういう扱いされても許せる？ >>328
業界のせいにすんなよ。
同じ会社で時間は起きてんだよ。 >>179
多分あの人だと思うって人がいる
めちゃくちゃ仕事出来て人柄もよかった
ちょっと愛想ないけど >>326
勇気出して行動した被害者が責められる珍しい国だよね。
まぢで糞だな。 自分の娘が、飲み会で50代のおじさんにおっぱい揉みくちゃにされても許せる人種なんだろな。
自分の息子が、アナルにボールペン突っ込まれても何も感じない人種なんだろうな。
おかしいよ。 >>333
それな。犯罪したもん勝ち。
何がdo the right thingsだよ。 泣き寝入りしてる人多そうだな。地方転勤命令出たら会社辞めるわ。耐えられん。 >>336
マジレスすると、地方転勤きたらやめた方がいい。
地方には昔からいるドンみたいのがいて、本当にめんどくさい。 なんか発狂してるアホがおるな
文面みるからに仕事もできなさそうや^^ 大卒であれば無理して一つの会社に拘る必要がない。
今回の話で愛想が尽きた。NLからウンザリしてたけど桁違いの被害レベル。 >>340
あー、おれのこと？
文面見るからに仕事できなさそうかな？
仕事できないって言われてもいいけど、ハラスメントだけはやめようや。仕事以前の問題やで？ >>341
実際後10年我慢すれば、老害勢が一掃されるから自分が辞めるか相手が辞めるのを待つか 2択だよね。 文句あるならさっさと辞めて良いとこ行けよ
ずっとしがみついてるつもりかいな？ >>345
お前さんだけが可愛がられる会社でもないんやで。
早く大人になろうや 老害去っても、老害が残した負の遺産の対処が残る。
散々それにやられてるわ、
意味わかるやついるかな？ >>341
大卒で営業畑ならぶっちゃげどんな会社の職種でも入れる。
未経験でも営業出身なら優遇の会社多い。現在転職活動中なり。 >>347
老害が去っても今度は自分が老害化してることに気が付いたりするんだろうなって思うよ。 >>346
それはそうだね。
けど、会社として靴に酒入れて飲ませるのも、アナルにボールペン突き刺すのも、毎日死ねって浴びせるのも、毎日蹴飛ばすのも、殴るのも、オッケーってことよね？？君の理論だと >>347
どういうこと？
時限爆弾仕掛けられた？ >>333
不思議だよねこれ。被害者が圧倒的不利になる。
九州の子は完全に仕事の範疇を超えた犯罪被害者なのに。仕事と関係ない被害なんだよ。 >>350
そんな話10年前に終わったがな
とっくにパワハラ系は淘汰されたで？ >>352
俺なら絶対にカラダで倍返しするけど今の子は賢いからやらないんだろうな。
ぶっちゃげ妻子いないし解雇されたっていい。他に生きてく方法はたくさんあるし。 >>352
仕事が出来なかったら指導する。
改善するように促す。面談する。
っていうのが普通の会社なのに、リクの癌達は
蹴り飛ばしたり、大声で罵倒したり、やり方が昭和。 >>351
例えば開発だと捏造データでバブルが導入したものに対して、
捏造しないと次の改良開発はできなくなるとか。
不正を言い始めたところで言い訳、業務遂行力低いやつ、
って思われるから寝るそうで次もいかざる得ない、みたいな感じ。 九州勤務の経験は無いけど、名古屋(中部)にいた時、地元出身の女社員が嫌いすぎて辛かったなあ…
何であんなに偉そうなんだ… >>359
名古屋の女は気が強くてブスが多いことで有名 >>358
その場合、二択で、
転職して逃げる。
前例踏襲でばれないことを願って捏造、前の人もやってたもん。慣例だもん。 >>354
ねえよ。それが本当ならさっさと訴えろよノロマ >>357
身につまされる癌細胞だね。嫌になるな。。 あきらかな犯罪行為は証拠揃えて訴えない方にも責任あると思うわ >>361
どこかで正すべきだとおもうが...
正すと老害が集って潰しにくるんよな >>362
会社間違ってるだろ。
ここリクシルのスレだぞ。普通にあるよ。
ノロマって余計じゃね？そういうところがよくねえよ老害 >>361
エンジニア系で多い事例だね。そんな危険なセリフを残しながら辞めていった同期がいた。 不正ラッシュは営業系だけかとおもったが、エンジニア系でも捏造ラッシュなんだね。 >>368
ラッシュってほどでも無かもしれないけど、
要所要所であるね、華々しいほど怪しいと思うわ >>364
被害者によく投げかける定番の言葉だ。自分が安全圏にいるから放てる言葉。
被害に遭った人はそれだけで頭がいっぱいいっぱいになるから冷静に証拠収集とか無理に決まってんだよ。
特にレイプ被害者に投げかける言葉の一つだね。視野が狭くてまじで呆れる。 営業系の報告資料も90％捏造だから、最近は報告すら無くなった。
いいことだ >>364
こういう発言、マジでやめたほうがいいよ。
人としての浅さ露呈しちゃってるから。 >>368
エンジニアが一番多いと思う。
先輩からそのまんま受継いで「バレないうちに俺も早く逃げなきゃ」って開発は多い。 報告の仕方が気に入らないのか、報告書が気に入らないのか分からないが
上司に髪の毛掴んで引っ張られ怒鳴られてた若手の営業がいた。関東の某支店。5-6年前。
ワイ、本社のゆるーい事業部間接なんだけど衝撃を受けた。 報告＝褒めてもらえるようにアピールすること
だからね。
最初トステムだけだったのが、
そっちのがうめーじゃんと伝播して社風になったね 訴え方もわからんねやろ
内部通報制度の入り口がイントラのどこにあるかもわかってない >>374
とあるプロジェクトを始めるためにその支店にヒアリングしにいったんだ。
あんなことされたら普通辞めるよね。まだ在籍中。ストックホルム症候群かいな？？ そんなこと報告したらマネージャーが怒られてしまう！
で、多段な階層で消すのも伝統芸 >>370
未成年の娘っ子ならわかるが、30超えたおっさんでそれはねえよ 4年前かな。スーツの上からバケツの水かけられたことあったな。 厄介なのはそう言うパワー違法系の弟子は、それ見て同じようにやるもんだって思ってやること。
懲罰見せつけないといかんよ。 半期に一回の上司面談で、異動希望だすと書き換えられて、異動したくないで出せっていう上司なんとかして。 また経営、本社管理も、
机上の正論通達して俺は責務を適切に果たしたので免責証拠作った。
みたいな感じだもんな >>381
えっ、あれアイスチャレンジっていうの？
会議の時にぶっかけられたけど なんだかんだでサボりまくれる優良企業で
小僧がギャーギャー云ってるだけ ていうかさ1000歩譲って、工事や職人系、親方と弟子の関係、スポーツ選手とかだったら
暴力があっても然程驚かない。しかし、普通の会社勤めで暴力ってもういつの時代だよ？って思う。会社は放置しないでほしいな。 >>387
さぼんなって。
お願いだから仕事してくれ。
あ、でもお前が仕事すると余計な仕事ふえるから、何もしなくていいや。 大卒なのに暴力ってホワイト層の受ける仕打ちじゃないよ >>389
そういう意味でもテレワーク最強だよね。
暴力回避になるし。
言葉の暴力は未だに蔓延ってるけど バカの頑張りは周りが迷惑だよね。
周りを引っ掻き回すことが優れたビジネスマンとかの曲解 >>391
いまの50代って大学受験も楽勝で、就職活動もしないで入れた層だからマジで動物園みたいな感じよ >>374
その当時、茨城の支店かな？だったら合致する。上の人は酒癖悪い >>393
周囲を巻き込んでの意味を履き違えてるよな。
周囲に大迷惑をかけて、実りなし。 >>395
茨城のあの人は、口は悪いけど、髪引っ張ったりしないでしょ >>395
あーなかなか良い線言ってるけど名言は避ける。
ちなみに酒の席ではなく支店のオフィス内での一幕。
うちの部長と一緒に行ったけど同じく衝撃受けてたよ。 動画やってる感アピールと、スマホアプリで管理！ はトレンドだけどやめて欲しいわ。
やってる側の自己満足でしか無い。絶対全体非効率。
モノタロウさんがそいぷ言うの好きなのはわかったから。 俺が学生時代、このサイト知ってたら入社してなかったな。 地方にいる質の良い若手がいつも4-5年経たずに辞めてくのはまさかこれが原因？ >>400
転職するときは1とかの社員の声サイト参考のこと。
青いやつは風説の流布だろとか思うけど、大体合ってる。 そういや院卒の超優秀な子（トイレ商品部）が数年で辞めてったけど
どうやらハラスメントも原因じゃないかって噂があった。あくまでも噂な。
苦労して優秀な学生入社させても中の人間が質悪かったら意味ないね。まさにザル手法。 >>401
初期配属ガチャで地方スタートの有望株、ほんと3、4年で辞めていくよね。しかも超優良企業に転職していく。 地方は闇が深いからな。
10年以上その地に根ざした不正モンスター上司がいて、反対意見言おうものなら一瞬でイジメの対象になる。 逆に、若くて優秀な奴がなんで残ってるのかわからない。
状況は握力的に優秀じゃ無いんだろうな >>405
この分野は俺が作ってお前ら食わせてやってるから、
俺がルールみたいなのたまにいるな、客観的には老害モンスターでしか無いけど 会社が法令遵守や最先端経営施策を打って出ても
中身（中高年）が伴ってないからギャップに耐えられなくて辞めてくんだよね
若いし本物の高学歴だから次は直ぐ見つかるからリクも悪い例の良い経験？かね 旧トスの偏差値すごかったもんねw
文化が突然変わるわけないじゃん >>411
バイク屋での出来事。
店「何のお仕事されてるんですか？」
俺「住宅設備のメーカーです。」
店「もしかして、リクシル？」
俺「はい、そうです。」
店「あそこブラック企業って聞くよね。下請けからも嫌われてるし。友人が下請けやっててリクシルだけは絶対買わないって言ってたよ。よくそんな会社に勤めてますね。」
って言われて少しイラッとしたけど、世間からの評価はそんなものかと思った。 客商売でほんとにそんなこと言う人いるんだろうか？
居たとしたらそのバイク屋がいけてない すぐ妄想扱いするのやめろ。
世間はお前が思うより冷たいぞ。
さあ、外に出よう。 テレワークのせいで、3日間風呂入ってない。
かゆい >>412
普通お客さんの勤め先を本人に対して悪く言うかな？ 自分が忖度慣れしてるからって、
金払ってれば忖度してくるってのは大間違いだ。 だから妄想じゃないって。
お前何でも妄想にしちゃう妄想癖よくないぞ。 年末に配布されるカレンダーは毎年使わないからもらわないようにしてるんだけど
それを廃止して数年前まで配布されていたカードタイプのカレンダーを復活させて欲しい >>427
お前そればっかじゃね？
どんだけ自分、優秀なつもりなん？笑 もう4日間、風呂入ってない。
顔も体も頭も痒い。
テレワークの弊害だ。 やはり育ちが大事だと思う。
人としてマトモかどうかっていう人格形成は0〜18歳頃にされる。
新卒面接を徹底したほうがよい。大学名ばかりを見ないで、大学で成し遂げてきたことばかりをみないで、人格を総合的に見て判断したほうが良い。
今の50代は誰でも入れた時代だから社員の質が最低 どうでもいい小さいことドヤ顔で言い出すやついるよな 麻薬取締法違反 札幌の薬剤師と法人を略式起訴 北海道新聞
病院で管理する医療用麻薬の数量について道に虚偽の届け出をしたとして、札幌区検は１９日までに
麻薬取締法違反の罪で、札幌ひばりが丘病院（札幌市厚別区）に勤務していた３０代の薬剤師の男と、
同病院を運営する潤和会...
https://seiyakuonlinenews.com/news/42856/ >>423
俺の思ってることは大半が思ってる真理。
意に背くことは間違った妄想。
そう言う上層部も多いですね。 営業とかのフロントラインじゃないから３万円はなかったよ >>357
昔からのラインナップは往々にしてあるってこと？ 住宅設備メーカーなのに住宅補助がカスで草
積水ハウスなんて賃貸だろうが不動産購入だろうが7割以上補助が出るのに
同じ土建業界でこの差は一体？！ 飲み屋の大将から同じ感じで言われたから、
そういう人は言うって >>445
社会に出たことない学生さんかな？
世の中には色んな人がいるんだよ。 40越えると、自分の正しい主張を周りに伝えて他人の間違いを正したい気持ちと、
誰に何言ったかわからなくなるから同じこと主張し続ける。人の意見を聞けなくなる。
客観的に見ればどっちもどっちの思想で正しいとか無いんだけども。
老害化のメカニズム、ここで同じことずっと書いてるやつはもう老害化してるってこと。 >>445
稚拙な嘘話で後に引けない感じだね。
誰がどうみても作り話なのに。幼稚な男はくだらない。 老害しかいないスレやん。
若い人がみたら、吐き気するだろうな。 いま30歳で年収550万、Yから700万提示されてるんだけどどう思う？ >>454
この業界に未来は感じないので異業種の方がいいと思う >>454
この業界しか無理だと思うならYへ行きなさい。
まだマシ。
そのかわりレベルは２つくらい上なのでしっかり勉強せんといかんよ。 >>454
100万でも上がるなら転職すべき。新しい人間関係の構築や出会いも楽しい(*^▽^*)
Yの業務詳細書くといつもキレるYファンの惨めなオジサンがいるけど
もう一度書くぜ～↓
内容にもよると思うが、難しい業務は業者に丸投げって聞いてるから楽！俺なら転職する(笑)
----
※会社員の大まかな手取り
＜年収＞ ＜手取り＞
300万円 → 239万円
400万円 → 316万円
500万円 → 400万円
600万円 → 462万円
700万円 → 529万円
800万円 → 592万円
900万円 → 620万円
1000万円 → 720万円 >>457
ありがとう。前向きに検討します。
>>456
向こうのほうがレベル高いのね。
大変そうだ。けどワクワクするね。 >>457
この手取りコピペ沢山回ってて飽きた。くだらない。 いい加減イキガルのやめてもらえますか。
ご年配社員様
みんな辞めちゃいますよ。 >>461
辞めたい奴は辞めて良いじゃん
職業選択の自由
自由に仕事選べる国だよ
会社の心配は経営側の役目 >>462
仕事量10倍ぐらいになって返ってくると思ってもろて。
まぁ辞めるのは自由だよな。
実際すごい人数やめて、経営も想定外。 >>462
仕事量10倍ぐらいになって返ってくると思ってもろて。
まぁ辞めるのは自由だよな。
実際すごい人数やめて、経営も想定外。 リストラ対象の中高年と、明日は我が身の若手のモチベーションが実質見えない。
適当に上のポイント稼ぐことやってればうましの一派はいるな。
お得意のWebアンケートとかは、高めに答えないと面倒なことになると学習したから、
大枚はたいて意味なし。
3万円配って低い部門のモチベアップとかも、小さくばら撒き子供騙しのバカにされた気がしてしまう。 うめー、さすが瀬戸シャチョー流石とか言ってんのもらえた人？ >>463
だから関係ないよ、自由なんだよ。
10倍だろうが辞めても、そのまま勤めても自由。 3年分の年収上げちゃうよ？ で、
20代 8割
30代 7割
40代 5割
50代 2割
辞めると思う もう見飽きたわ、二番煎じ、言い換えのパロディー♫ 家周辺、毎日工事してる。煩いから出社したい。
街の住んでるブロック区画だけでもいつもどこかで建設工事してるじゃん。
なーにが斜陽産業だよ。 >>468
実質20代、30代が雑務含めて実働頑張ってることを忘れちゃいけないよ。
その層が抜けたら、50代が下っ端になって新人みたいな仕事もすることになるからね。
それで回らなくなって、業績おちて、自分たちの給料に返ってくるからね。他人事みたいに考えるのやめろ。ガキじゃねえんだから。 >>471
辞める割合としては
20代 9割
30代 8割
40代 2割
50代 1割
くらいだと思う。
会社の骨までしゃぶり尽くしたい勢が多すぎる。 >>475
零細企業じゃねえんだからそんなすぐに跳ね返ってこない現実 そろそろ株価対策の、退職金割増なしの早期退職制始まりそうだな。
本社に人員ダブつき過ぎてる。
追い込み面接バチこーい >>477
甘え過ぎ。。。
昭和脳といつか、自己中心的というか。 >>476
本社の20代は甘やかして夢を餌として与えているので7割残ると思う >>478
割り増しあっても粘ってやめないのに、なかったら辞める奴いないだろ >>481
じゃぁ出向でいいですか。
グループじゃなくて客先。 >>475
それは経営が考える事。思い上がるなよ。
働くも辞めるも自分の自由。
こんな原理原則も知らないのかよｗ
俺ら労働者は労働対価を貰うだけの存在に過ぎない。
同じ20代でもこんなに質が違う。 >>485
働くも辞めるも自分の自由とか、当たり前のこと言ってて気持ちいい？そりゃ労働者の自由だよ。
だからみんな辞めてんじゃん。
残った人は経営にお任せってことだし、信頼して人生ベットしてるってことでいいんじゃない。 >>485
20代でインターネットでマウント取り出すとか、マジでここの社員は質がいいね。
老害っぽくて好き ここの社員って重度モラハラの人多いよね。
今でこそテレワークで息潜めてるからマジで助かる。
重度モラハラの人に限って、絶対辞めようとしない。
誰も必要としてないのに。老人ホーム。
謙虚さを持った人が少な過ぎて痛々しい。 >>474
自分家の周りだけの事象を、世間一般の事象と捉えてしまうほどに視野が狭くなってますね。
テレワークの弊害？ >>488
同じこと何度も何度も書いてボケてんのか？ >>490
自分の周りだけの事象で全部そうと捉えてしまう程に視野が狭く老害化が進んでるね。 >>486
お任せっていうか経営に権限がある
ロクに日本語も扱えないのかよｗ 3月頭、トヨタ株が珍しく暴落してたからチャンスと思い500株だけ買ってみたんだ。
流石世界のトヨタ。戻りが早いね。
3/8（1811円）⇒ 3/29（2255円）
222,000円の含み益出てるけど、これいつ売ったらいい？
暴落前の2300～2400円まで待ってから売ればいい？
FXで爆損したばかりだから自信なくて正しい判断できない >>490
性格悪い女多くないか？特に愛知県からWPしてる勘違いチビ女。他人のコメントにエラソーに説教したり
顔までドブスなのに何様なんだよあのチンチクリン女は。 >>496
お前、FXで300万溶かした奴だろ？
現物とETF程度にしておいた方がいいぞ。ハッキリ言って才能ない。
俺なら2400円近辺で売る。どうせ右肩上がりの会社だ。 >>498
だよね。2400円付近で売る。配当も良いしもっと持ってるかも。安く買えてハッピー >>476
しゃぶるほど給料良くないし。
ただの在籍って感じが正しい。
お金稼ぎたい人は副業頑張れ。 buy and hold
優良どころはずっと持ってればいい。 >>501
激務の中堅企業に転職よりも、
激ゆる中堅企業並み待遇の大企業の方がいいだろ？ 「ゆるい職場」で醸成される焦りと不安
職場環境も改善され、風通しも良い──。
「それなら良いことずくめではないか？」と筆者も思っていたのだが、実は調査によって大きな問題点が明らかになってきた。
「ゆるい職場」で若手社員の「不安」が高まっているのだ。
前出の調査のストレスに関する質問では、新入社員の75.8％が「不安だ」と回答しており、1999年卒以降の社員の新入社員期と比べると、むしろ微増の傾向がみられる。
この「不安感」を深堀りすると、興味深いことが分かる。
直近の新入社員の48.9％が、「自分は別の会社や部署で通用しなくなるのではないかと感じる」と回答していたのだ。
確かに筆者が実施したインタビューでも、
「社外で通用しなくなるのでは、と思っていた。会社の人間関係が良いので居心地は良いが、本音ではこのままではまずいと感じている」
と話す新入社員がいた。
キャリアモデルが不明確な時代を渡り歩くために必要な成長欲求の高まりに、「ゆるい職場」は応えられていないのかもしれない。 今、大企業だけでなく、中小企業（でも上の方）を色々受けてるけどリクより300～400万以上給料高い。
大企業の方が安いこともある。職種にもよるんだろうけど。
今よりもっと楽したいから社団法人か行政法人系が一番志望。現在進行中なんだけど全然業種も職種も違う２社受けてる。
親戚と知人に社団法人で働いてる人がいるんだけど（一人は定年）退職金もボーナスもマジで凄い！！！！！！
どこの業界かは書けないけど、ただの平社員で、ボーナス500万、退職金8千万以上とかザラにある。
なかなか募集のチャンスがないけど、折を見て求人探すと良いよ。俺は丁度２社（異業種）募集があって全力で挑んでる。 >>505
リクシル財団、そんな高待遇だったのか、
流石ヨウチン太っ腹！ >>505
ちなみにボーナスも退職金も入社しないと分からないと思うよ
あと社団法人って副業できないことが多い。
テレワークもあんまり聞いたことない。
左から右に仕事を流すだけの業務はよく知られてるね。 >>506
リクシル財団は私立財団だよね？
半官半民の団体じゃないから給料は普通かそれ以下だと思うよ ちなみにエネルギー分野、土木分野、医療分野（特に薬系）の社団法人が桁違いらしい。
これ昔の議員、なんだっけ田中元総理？中曽根？とかああいう高度成長期の時代を感じさせる分野だよね
原子力発電とかコンクリートやダムとかさ・・・まだ名残りがあって甘い汁吸ってんだね。
俺もそっちに参加させてもらうわ（爆笑） 菅元首相が人数削減した日本学術会議団体も職員高給で有名だもんね
会員の先生たちのお手当も相当高額でバッシングされてたけど結局そのまんま
旨すぎて辞められないはずだわな～裏山 素晴らしいね。高給社内ニート団体の一員になりたいっす >>508
半官半民は美味しいっていうもんね
TVラジオ・放送電波業界の半官半民で働いてる人知ってる >>505
「今よりもっと楽したい」
↑これに尽きるよな～(*・ω・)(*-ω-)(*・ω・)(*-ω-)ウンウン♪ 私立大学職員がいいよ。
30で900万くらい。
40で1300万くらい。
夏休み1ヶ月もある。 >>514
俺が応募した団体、めっちゃ人間関係良い、人柄が良い人ばかりって転職サイトで口コミされてるけど1次面接でもそんな感じがした。
ノンビリ穏やかに過ごしてる人達の集まりって感じ。一年中、一切残業なし（イコール仕事ないってことだね(笑)）、休みは相談により1カ月以上可らしいｗｗ
もうすぐ40になるし最高の余生過ごさせてもらうわ。リクさんあばよっ！ 会社の人から聞いて又聞きになるけど、東京電力と国の社団法人がエグイとか。
賞与300～600万／退職金6000～1億5000万。年齢上がれば等級も上がってくシステムだとか。
だ―――れも辞めないらしい。 その手があったか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ >>518
名前分かったら教えて。
メモしておいて空きが出たら応募したい。 退職金は勤続年数で二次関数的に上がるから、
35歳入社でもだいぶ不利だと思う。 予算を使い切らないといけないから（これが一番の仕事）絶対に定員100％にしてるらしい。
後は飲み会で予算使わないといけないから大変なんだよね。コロナ禍で廃止されたと思うからどこで予算使ったんだろ？
サーバー購入とか、自宅用PC購入とか、色々施策したとは思う。世界が狭いからアイデアないだろうね。
民間にいた俺がたくさんアイデア出してジャブジャブ使ってやろう。 >>522
指数関数的でなく二次関数的ってことは、緩やかってこと？ そういや大学生のころ就活頑張ってたらオカンが半官半民も良いよって何度も言ってくれてた。
言う事聞いてれば今頃違う人生だったよね。
今振り返ると母親の助言の全てが正しかった。オカンは偉大だった。若いから分からなかった。 >>525
半官半民は新卒に人気ないから、割と入りやすい。
しかし1番ホワイトという。 >>524
最初緩やかで後半ぐわっと上がる。
上がっていたというのが正しいか、
これから日本全体貧しくなって、
普通の組織だとそこも絞ってくるだろう 半官半民は超絶穴場だよね。
リクみたいにイキり倒した社員もいないし。
皆んなまったりして穏やかで高級取りで、休みたくさん。 >>526
だよね。楽なのは知られてるから遣り甲斐を一番に求める若者には人気ない。
４０前後になると一番良い選択だと気が付く。遅いけど。
オカンは東京都職員だったから普通の人より半官半民の良さが分かってたと思う。 >>523
陸のうちの部署もだよ。
どう見てもそんな仕事ないのに使い切れっていうから、
どうでもいい無駄遣いネタ2月中旬にあげさせられ
ぴったりになるようにチョイスする。
腐り公務員化がアジャイルに加速中、泣 >>528
イキリの対応めんどくせえよな、
やる気のない態度2回ぐらい見せると、
近づかなくて済むけど、ちょくちょく新しいイキリがくるので、
対応するたび生命が削られる感じする。 >>531
そう。避けても避けても、新たなイキリが湧いてくるんだよ。
仕事邪魔してくるし、イキリはマジで絡んできて欲しくない。
生命は間違いなく削ってきてるね。 >>533
一番地獄だったのはイキリ上司。
地頭が悪いのに出世意欲だけ人の5倍ぐらいある感じ。
役員に媚び媚びで言ってること返すために手下使う。 今、退職金のない企業増えたけど、有っても3年目からちょろっと出る程度じゃん。
半官半民は社員1年目から退職金が出るよ。
これ知ったのは友達の彼女の母親がバイトから社員になったから。神奈川県の某公社。
シングルマザーが清掃のバイトで入ったんだけどお偉いさんと仲良くなり、同情されて59歳で社員に(笑)なんじゃそりゃ
これもう何年も前の話。バイトで社員て殆ど無いと思うけど、しかも掃除のオバちゃんだよ。 >>530
予算が下手にあるから、面倒な仕事を業者に丸投げして、更に予算が上がったら他の難しい仕事も丸投げして
仕事を横流しするのが仕事になって、結局何も出来ない人間の集まりになった本社間接。 >>534
イキリ上司は本当に最悪。
地頭悪くて媚びる系上司は、もうゴミ以下。ヤクザに学ぶ みたいな本読んでるイキリ上司がいて、すぐ怒鳴るわ、アル中だわ、仕事しないわ、実績だけ誇張するわで 周りがうつ病になってた。
Mさん >>521>>518
それでも良いから。社名分かったら教えて。いつかのチャンス狙う。 物太郎さんが好きなデジタル活用業務導入推進ってのが、
全部現場の無駄業務につながっていく不思議。
ほんとに何一つ効率化した例知らない。
スマホアプリがーとか連絡くるともうそれだけでゾッとする。 >>536
これマーケの某部署ね。もう皆無能と化してる カフェテリアがーってのも年1万円分なんかできるだけなら、キャッシュでボーナスに還元しとけば、
導入、運用経費浮くやんと思うのは、本社間接脳には理解不能なのでしょうか。 >>540
副業デジタルバイトで結構稼いでるレベルだ、
使えるデジタルの導入こそ泥臭い調整がいるんだよアホ >>542
キャッシュフローの関係で予算が付くから仕方ないよ
兎に角予算を使うことに命かけてるから 受注に予算掛けてやれよ。
ド古いPCあてがわれて四苦八苦だっつー話。
営業部門に目を向ければ幾らでも予算使えるぜ >>525
都庁の母ちゃん無視した罰だな。
人の心のこもったアドバイスはちゃんと聞こう。
クソ上司のアドバイスは、無視で大丈夫です。先にそいつが飛ぶので。 >>547
部門ごとに別会社みたいに待遇、環境違うな。
配属ガチャが全てになってくる。
入った時点であれか。 >>545
受注-工場システムを完全リニュすることに予算使ってほしい。 >>551
そういう地味で大変なのは経費使いたがらないだろ 不思議名だよなー
過酷である営業部門・工場部門に全く予算が付かない。 来季の予算増やしといたぞって上がドヤ顔だけど、
有効な使い道ないからやめて欲しい 貴族社会と奴隷社会の大きな差を感じるよね。受注とSRのお姉さま達には同情してる。営業マンの方がまだマシ。売り手市場だから転職しやすいし。 IT部門・マーケ部門で働いてればこれも転職しやすいね
大分昔で忘れたけど新卒って職種選べたっけ？みんな希望出せた？ >>561
通ったけど、先見の明がなくて今最も危ない部署になってる。
見る目なくて死にたい >>556
営業はどこの業界でも取ってくれる
書類選考から真っ先に優遇される
うちだけ冷遇される魔訶不思議 >>563
キンヤさんがくる前まで、役員総じて営業だったから、営業大っ嫌いなんだろうね。
目の敵にされてる。 >>563
ほんとそれな。
データサイエンティストの職種って未経験はまず無理だし、大学の専攻も限られるのに、営業経験５年以上なら未経験OKとかある。
がっつり職務遂行はできないから多分なんだけど、データサイエンティストと客先や他部門とを上手く繋ぐ役目として採用されると思うけど
どこの企業だろうと「コミュ力不足・コミュ障」に最も悩んでると分析できる。専門職になると益々コミュ障になるもんね。 iPhoneで入力できる管理システムが入力しにくすぎる >>505
頑張ってね。知り合いで埼玉の土管設備の社団法人の人いるけど待遇エグイよ。
たまに出張あるけどもう手当がどっかの部長さんの月収かと思ったわ。。
俺たちの分まで勝ち組人生を歩んで行ってください。さいなら。 >>569
いろんな職種で重宝されるのが営業経験だったりするよね
こういう具体的な情報、やり取りする営業マンに教えてあげて
みんなモチベ低下してっから。ワイも同期の営業に伝えるわ。 イキリ屋どもが調子こくほど、その他のモチベが下がるんだよ ゴミカスのように扱われてる営業さんも転職考えてんの？
営業なしで成約できるもんなの？ネット受注的な？ >>574
マーケティング分野の一種だよ。
総称がマーケターとなるけど、更に細部分けでデータ・サイエンティスト（統計分析やデータ活用、解決提案等）。
ちなみに広報もマーケターの一種で、大半の企業がマーケティング部内に広報部門を置いてる。
IR部門もマーケの一種。うちは何故か切り離してるよね。だから指標と発表の一貫性がないのかなっていつも思う。 >>575
うちの営業ってそんな立場ヤバイの？
ネタだと思ってたんだけど。 >>576
丁寧に教えてくれてありがとう。
わかりやすかった。
君はまともだし、優秀そうだ。
転職がんばってね。 >>573
営業系の40代、50代のイキリ系全員に飛ばして欲しい。
何もしないくせに過去の栄光にすがって超偉そう。 >>570
それはあなたのデジタルスキルが低すぎる 20年前の俺の若くて楽しかった頃の思い出をひたすらワクプに投函し続け、
若いみんなも参考にするようにって奴がいる。
時代が違いすぎて介護的になるわ 福岡県内で飲酒運転が相次ぎ男４人が逮捕されました。
福岡市早良区では１９歳の少年がガードレールに突っ込む事故を起こしています。
警察によりますと、３日午前５時頃、福岡市早良区西新の脇山口交差点で、明治通りを西向きに走っていた普通乗用車が左側のガードレールに特攻しました。
警察が駆け付け調べたところ、運転していた男の呼気から基準値の約３倍のアルコールが検出されたため男を現行犯逮捕しました。
男は軽いケガをしているということです。
逮捕されたのは糸島市に住む１９歳の男子専門学校生で、調べに対し「居酒屋などでビールや焼酎、ワインを飲んだ」と容疑を認めているということです。
このほか福岡市西区で上すぎ徳彦容疑者（５３）が、博多区で神代貴博容疑者（３８）が北九州市八幡東区で渡邉虎太郎容疑者（２３）がそれぞれ酒気帯び運転の現行犯で逮捕されています。 >>586
男だよね？ぜんっぜん検討つかないｇ・・・ >>588
それな。それな。それな。それな！！！！！ >>497
それ、チビじゃなくない？
太短いからそう見えるかもしれないが >>594
太くて短い・・・これ以上適格なチビ概算の表現なくないか？
愛知県の女って性格悪いの多くないか？？他部署の愛知出身女も酷いんだけど >>595
気が強いってか、気が狂ってるよ
何もしてないのに切れ掛かられてドン引き。
会議で説明しただけなのに切れられた。
あたおか女多い。中年になっても丸くならない。 勘違いすんなよ。若いうちは平均してまともなんだ。
でもまともなやつは稼ぎのいい男捕まえて若いうちに円満退職で専業主婦。
働かないといけないのはそう言うの捕まえられなかった奴、お察し。
ストレスも溜まる。 >>497
>>595
この性悪女と結婚する男を見てみたい。
余程のドMか見る目がない無能だろ。 >>595
いや、写真や動画だと小さく見えるかもしれないが、それはプロポーションのマジックで、実はかなりガタイのいい脳筋系の奴のことを言ってるのではないかと推測してる 処世術長けてるだけで、後輩、チームに全く興味のない老害 新規導入システムがいくつかあって、軌道に乗ると予想通り、社内ニートが増えたうちの部署なんだが
まぁそれは仕方ないとして、一番許せないのは最低限のことすらしなくなるジジイ。そもそも大半が仕事についていけないからニート化するんだが。
オンライン会議に出てるだけのニートジジイがいて（会議出席が仕事だと思い込んでる）、
コイツは人の発表や報告、意見などをことごとく否定して若者のやる気をそいでる。害悪以外の何ものでもない。俺が会議後個人的に何度も注意したら「通報するぞ！」だって(笑)
だから「どーぞ、どーぞ俺も反撃するんで。他の人も賛成してくれますし」って言ったらイキナリチャット会話拒否。音信不通になったや。 仕事しなくても良いから、邪魔だけはすんなって話。
ずーっとニートで定年まで居ていいよ。黙ってろって話。 営業部隊だと社内無職とは無縁だよ
本社はなんでそんな余裕あるんだ？ >>607
営業部門でも営業から内勤に回されたオジサンはニート化してるの多い。
内勤で申請・資料作り・雑務などやってる。コロナ前は会議室予約係とか。
以前WPの有名人だった北欧留学のため辞めた若い子がそれ。
営業で使えない ⇒ 内勤 ⇒ ニート or 辞める
部内に留まらず他部署へ放り出される人もいるけどね。 ざっと概算すると社内ニートさんは2万人近くいると思う。
これだけシステムが進んで仕事が減ってるのに。 ITで 実績作り 褒めてくれ
なぜだろう IT導入 無駄増える
他社事例 コピペで安心 一流感 >>595
名古屋ババアのヤバさは異常
性格悪いなんてもんじゃない 君たちさぁ、土建屋業界の住人だって分かってる？ｗｗ
何をそんなに求めてんの？人の質を求めるなら違う業界へいってくれよｗｗｗｗｗｗ >>609
ニートだかなんだか知らないけど会社に寄生してたらそれなりの給料貰えます。どんな寄生虫でも法律上、会社はクビにはできないので。 評価表が書けない…。嘘と騙しと無視ばかりで応援要因だけで仕事を与えないで、急に資料作れだ発表しろだと、今までしたこともない、苦手通り越して出来ない事ばかり。もう文章もうまく書けないよ。どうしたらいいんだ。 >>617
その文章もめちゃめちゃですね。
そう言う変な環境で飼われてる人も増えてきました。
どうするつもりなのでしょうかね、この組織の人員。 >>613
泥臭い地べた屋の商売してんのに
オシャレDX推進してんの草 人と顔合わせて対話してないと、間違いなくコミュ力落ちる。
また気心の知れた人とだけコミュ取ってると、都合がいいように思考が偏り、
客観的には歪んだ人となる。小林麻耶の例 >>608
慶應ボーイなのに土建屋の営業という黒歴史ｗ
『学歴＝営業成績・評価』ではないから面白いね
でもこんな子に理系（開発・ＩＴ）やらせたらデキるんだろうな 結局、早期退職制度で辞めてった人が【勝ち組】でよろしいか？？ >>617だけど元々無口でコミュ力低いから、「こいつはつまらん奴」でほとんどほったらかしで15年働いてきたよ。
一生懸命に働いたりもしたけども、「お前の頑張りは1段下の派遣と同じ」と言われて評価はされて来なかった。
他部署他工程に社員が取られて、自分達が楽できなくなったから、使いやすくするためにランクを上げて、面倒事を押し付けようとしてるんだよ。
こっちはお前らのせいで考える事や話す時に頭が真っ白になって何もできなくなったり、もう心も身体も壊れたよ。
ごめんね。何か急に我慢できなくなったんだ。 >>624
他部署他工程～
要領を得ない説明で相当仕事出来ない人だろうなと思った。
具体例出せなくても幾らでも分かりやすい説明ってあるよ。
まずは文章の起承転結と理詰めの説明力が必要。残念だな。 めんどくさいやつは無視されるようになったなうちの部署も。
いじめかよ 期末実績アピール見えるかラッシュうざかったー
シナリオ通りに行かないと怒るのね。 棚卸とかもっとなんとかならんのか？
1日ライン止めてやることなんだろうか >>624
心当たりあるこの人。
会社でいじめられ過ぎて、きょどってる40間近の元営業の人？いま、施工管理してるよね？ >>622
辞めた人の情報ダダ漏れするのマジで良くないよ。
ちなみに今の若手、早慶はデフォルトだから妬むのも良くない。老害が嫌いでさっさと見切りつけて辞めてるだけだと思うけど。 >>626
テレワークになって他人の面倒を見る、教育をするということが無くなったため、めんどくさいやつは徹底的に無視される存在となります。
まだ赤子の若年層は本当かわいそう。放置されてる。そりゃ将来悲観してやめるわ。 真面目にやろうが、徹底的にサボろうがそれでいいじゃないか。個人の自由だ。会社はクビにできない。 必死に仕事して年収1000万
一切仕事しないと腹決めて、毎日サボって過ごして年収850万。
後者を選ぶ社員が多くなってますね。 >>621
元々コミュ力低い社員が多いのに、テレで引きこもってるから、ヤバいことになってそうだな。 >>604
一々、喧嘩すんなよ。
目障りなんだよ。 >>632
慶應多いのに気にすんなよ。面倒な雌だな。 >>633
デキる子はテレワだろうと結果出してるし関係ない
おっさんのお前はオワコンだろうな(笑) >>642
会社はみんなのものです。
老害や、若害だけのものじゃないです。
老害の多さには目に余るものがあるけどね。。。
若害は即やめる。 学歴コンプがわいてるけど、土建屋営業は中卒でも出来るよ。もちろん高卒でも。
だけど本人が慶應出てまで土建屋営業やりたいって言ってるんだから、それはいいことじゃん。人のやりたいこと邪魔すんなよ。
たまに学歴高いやつには一切指導しないっていうクソ上司いたりするから、そういうのは絶対やめろよ。 学歴コンプおじさんは、瀬戸社長に対しても東大なんて出ても意味ないって言ってビンタできるのだろうか？？ パワハラの怖いところは、加害者に自覚がないこと。
パワハラで部下10人辞めさせたM氏が、悠々自適に社内ニート暮らししてるのマジで許せねえわ。 >>644
昔から、自社の高級グレードの商品は一般社員じゃ買えないって言われてたな。
今後はさらに抑えられ加速ーか。
役員は自社品などでなく輸入物のいいやつとかの賃金レベルってのもなんだかな。 支店長、部長で1300万くらいでしょ？
総合商社の10年目くらいの年収やん。 >>647
土建屋自体、中卒メインの業界だから
うちも中卒営業でいいじゃんて思う
いつもリクの水回り採用してくれる流通店の社長は中卒らしい ただ、恫喝や恐喝は止めてほしいね
コンプライアンスという意識を持ってほしい テレワークで脱糞やお漏らしするようになった同僚が何人かいる
通勤やオフィス内移動が良い運動だったんだな
俺も早漏気味になったよ >>652
流通店って工務店やビルダーの問屋さん？ 工務店・ビルダーの営業って普通に高卒多い気がする
うちの家建ててくれた中堅の工務店の営業マン高卒だった
サブで付いてくれた営業は中卒らしい。元左官とか
HPに高校卒業後～みたいなプロフがあったから知っただけ
仕事さえちゃんとしてくれればいい。
左官のお兄ちゃんは早稲田卒の俺より何倍も頭良いと思った。記憶力と頭の回転早くてさ。 >>656
家建てたならCVオバちゃんのグループに投稿しないとだよ(笑) >>656
早稲田はアホやん。
そりゃ可能性無限大の中卒のほうが頭いいよ。 昨夜ウンコ漏らしたよ。急いでトイレに向かったけど間に合わなかった。
お風呂でパンツ洗った。テレワの弊害と老化のW作用だと思う。 >>659
俺も最近、夜尿と夜便漏らした。
筋力の衰えを感じたよ。 >>660
たまに筋トレしてるけど追いつかないな。
外走ったり、色々動かさないと不味いなこれ。 >>656
18歳の時、数ヶ月勉強すれば早稲田は入れる。
中卒左官は、15歳からずっと荒波に揉まれて頭をフル回転させて生きてきた。
どっちが頭の回転速くなるか分かるよね。
もちろん君が、早稲田からの総合商社や、官僚であれば話は別なんだが。 >>661
1日1時間は運動しないとまずいよ。
脱糞処理してる時ほど悲しいことはない。 >>662
普段学歴なんてなんも気にさないのにこのスレで話題多いよね。
それだけ君たちがコンプを抱えて生きてるってのが真実かなと。
早稲田なんて昔のほんの一瞬の出来事だし。たったの4年ってだけ。
電車賃勿体ないからチャリンコ圏内の大学にしろと親の願いだったし俺は高卒でも良かった。
近辺の受験した大学数か所受けただけだよ。その中で偏差値というより奨学金が一番充実した大学に入ったってだけ。返済不要だったし。
たかが大学でコンプ強い人多すぎ、過去に拘りすぎ。一体何十年前の話してんの？ｗ
前を向けよと思う。 >>664
脱糞初体験で泣きながらお風呂で処理したよ
オムツにならないように運動するわ 仕事も毎年同じようなことしてるし、脳内が大学生で止まってる社員が多いな。
どこの大学出てようがどうでもいいが、高学歴でここ入る社員は変わっているというか物好きだなとは思う。 >>667
泣くなよ。
脱糞10回以上したことあるよ。
寝る前にはおしっこと、うんちしてから寝ようね。
あと寝る前のお酒は控えようね。 学歴、学歴ってオジサンが気持ち悪いんだよね。
たったの4年間でそこまで拘る理由は人生のハイライトが大学だったからだろうと分析できる。
早稲田なんて25-26歳位で殆ど忘れてたし。過去を一々振返って拘る理由が分からない。
とにかく学歴坊がキモイ。 >>670
なんで過去の話しちゃいけないんですか。
暑苦しいな。 >>666
実家が東京の良いとこで羨ましい
ワイは埼玉から長時間電車乗って大学生活 家に篭りがちな退職者の体が衰えていくのわかるわ。
排泄系の筋力は衰える。
糞尿、射精、全部。
新しいアイデアでビジネスチャンスがあると思う。 同級生が土建屋やってて中卒だけど、ここの会社で会ったどの人よりもしっかりしてるし、人格者。
いつもニコニコしてるし、頭もキレる。 >>674
たまには風俗とかで、本番しとけよ。
男は孤独と閉塞感で壊れやすいからな。 >>674
射精どころか最近ED気味
なんでチンコついてんのか分らん >>677
ものも小さくなってきた、
栗ちゃんって言いても過言でない。
メス化する自然とはこれか。 オムツデビューはしたくない
筋トレ＆マラソンでなんとかしよう >>680
それな。縮小し続けてる。もうなくてもいいぐらい >>680
マジで風俗いったほうがいい。
機能停止するぞ >>684
女に興味ないんだもん。
とりあえずここで話題のテンガデビューするよ
お勧めあったら教えて。 >>687
前、話題になってたね。
あなるボールペン支店長って誰なんだろう。 >>691
棚に上げんなよ。
自分のキチガイなところ出してみろよ もう5年前のことかな。
椅子の上に大量の画鋲置かれたことあった。
誰も知らんぷり。
どんな会社ですか？
やった本人みてたら◯んで欲しい。 直属の上司に嫌がらせ、パワハラ、モラルハラスメントを度々受けて、さらに上の上司に相談したらお前が悪い自責で考えろって言われてうつ病なった。
まだ心の傷癒えない。俺みたいな社員多いはず。 >>695
窓口に通報した？同僚が関西の部長に恫喝された時にやったけど直ぐ対応してくれた。
混んでる時は後回しにされるとWPでコメしてる人いたから運もあると思う。
後処理もちゃんとフィードバックあったよ 自責他責爺も見なくなったな。
全く自責値考えない奴な >>698
マツコ・デラックスも１０年以上朝立ちやら何もないから
小指程度になったとテレビで言ってたな。
俺も使わないしもう要らない。
それより脱糞や尿漏れの方が注目度高い。
チンコに興味なし！ >>696
窓口通報してない。
通報すればよかった。
関西の部長にはどんな対応されたの？ >>699
よりファンダメンタルな悩みですな。
新規事業に一石 ゆとりがだいぶ整理されてきたと思ったら次はコロナ教育世代間pか、恐ろしい。
多分コミュ力が低いネット弁慶 >>704
ゆとりオジサンと、ゆとり若手しか社内に残ってない。 中国韓国台湾の建具メーカーが入ってきたら1撃でサッシは潰されるやろうな。 >>704
日本語喋れや、マジで知能指数低そう。
福岡県民か？
きっしょー >>710
5年先とか考えると、サッシに限らず他商品も中韓あたり来ると見てる。
ここ10年でレベル上がって、結構品質も悪くないしな。
いつまで当然先進国で先進テクノロジーどうの思ってんだろって思う。
国としても近いうちに追い抜かれるんだろなと悲しくなる。 >>706
ゆとりの中では、漸くまともないい会社になって来た！
見たいよ TOTOと並べても、株価激落ちくんだ。
勝てるのは役員報酬だけってヾ(=д= ；) アピール、アピール！
プロは3月末でなく4月2週目ぐらいにやる。 >>714
いいアイデア
アホしかおらんからちょっとはマシになりそう 自衛隊研修なんてしたら、老害ども体力なくて死亡するやろ。 体力、精神力のない老害、若害を篩い落すのが目的。
残ったヤツは年収50％upで。 >>717
郷に入っては郷に従え。
リクではしゃぶるのが慣例。従え >>699
やばい。症状同じ。小学低学年のちんこサイズ。
座ってするのが楽になったよ。トイレ汚さないし勃起しないし良い事だらけ。 物太郎からきた人に受けるかどうかで判断するプロパー上層部 >>721
もうそうなると、進化じゃねえの？
トイレメーカーとして、トイレに適した体に進化したんだよ。 【初体験の報告】
この前、初めて脱糞したと告白したが
先程、初めてオナラで脱糞した。
普通の屁だと思ってたのに動いたらヌメってなって
パンツ脱いだら脱糞してた。すぐパンツ捨てた。もう洗わない。
しにたい・・・・ >>725
80超えた俺の親父がそれ。
流石のアジャイルだな、
下半身の筋力とれせよ。 2OP1TPNB0
《プーチン大統領の精子をすべてのロシア人女性に郵送し、妊娠させましょう。大統領のような健児の遺伝子を全土で増殖できれば、ロシアの未来は永久に安泰です》 2014年のロシア議会で発したミズーリナ氏の衝撃の提案に議会は一時、騒然となった
以下引用元より一部抜粋 全文はこちら↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1e19a58b0db35b5fbffc555f3868ea54189182e
こう言うポイント稼ぎもよく見る光景 >>725
オナラしたら､ﾀﾞｯﾌﾟﾝは良くあるよ。
パンツ足らなくなるから、すてないほうがいいよ。 >>728
ありがとう。嫌な初体験だった。
こんなことになるなら先に男に挿入されて、メスイキ味わってから緩い肛門になれば良かった。 メンタリストDaigoも一度は男としたいってLIVEで言ってた
一定数ライン越えの男がいる恐怖ったらない
試しにってノンケ大杉 >>728
オナラ初脱糞は何歳から？
酒飲んでると30代でも尿漏れ始まると聞いたから抑えてる 上司「飲み会来るか？」
俺「いえ、今日も俺はいいです。酒飲めないし」
上司「いいよわかった。でも君ももう少し色々考えた方がいいよ、大人として」
俺「え、どういうことですか？パワハラですか？」
上司「君がそう思うんならそれでいいんじゃない？
そうやってこれからも"自分中心"の考え方で生きていけばいいんじゃないかな？」
俺「何すかその言い方。
酒を飲めない人間が飲み会断ったら"自分中心の生き方"って…。
俺は何か間違った事言ってます？正しい事言って何が悪いんですか？」
上司「いや、○○君の言ってる事は正しいよ？
飲み会は仕事じゃないし、強制力も無い。
でも君の言葉は"正しい"だけなんだよ。正論を言うだけなら小学生でも出来る」
上司「いいか？その言葉が正しいのか正しくないのかの前に、
『その言葉が相手にどういう影響を与えるのか？』
って事を考えられる奴が大人なんだよ。子供との違いはソコ。君は子供と同じ。
自分の意見は常に尊重されるべきって思ってるんだよね君は。
随分ママやパパに甘やかされて育てられたのかな？
飲み会には別に来なくてもいいよ。
これからも仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。
上司だからね。
でもそれ以外の事に関しては、君の要望は一切聞かないし、話も聞く気はない。
当然だろう？他人に対して何１つ尽くすつもりが無いのなら、
他人に同じ対応されても文句が言えないんだから。」 俺「･･････（涙目）」
上司「パワハラ？何がだよ。お前、言ったよな。
俺、何か間違った事を言ってますか？って。
俺も何か間違った事を言っているのか？言ってねーよな？
どうだ、お前の言う正しい事ってこういう事なんだよ。
飲み会の話はもういいとして、お前もこれからの事、少しは考え直せ」 なんか股関節・肛門・太ももの筋肉が全部緩んでしまった気がする。
２日毎に筋トレしてるんだけど追いついてないと分かった。
通勤・オフィス移動することでかなりの運動になるし、ある程度緊張してるから
身体が引き締まっていたんだなと。
テレワーク止めてオフィスワーク復活してほしい！！
もちろん小さい子供がいたり介護してる人達は好きにテレワークで。
なにも縛りのない生活してる人はオフィスワーク推奨にしてくんないかな！！！ 雪や大雨だとテレワーク正解だけど
毎日PC持帰ってどっちでも取れるのがいいかも >>738
save俺の下半身。
comeback Office
って感じで 下痢しすぎて、肛門がひっくり返って出てきたことある。 ビルの役員だったOさんが、Yの役員に転職したのって犯罪？
根こそぎシェア持っていってるけど >>742
それどういうこと？肛門が飛び出るってこと？ 知能も落ちてるよ。
難し目なパズルとかやってみ。
廃人育成のよう。 >>745
そう。飛び出てくる。
押し込んだけど戻らなくて手術になった。
脱肛っていうらしい。 >>746
そのまま体力も知力も無くしてリストラされたら再起不能だな。 あっちは1センチぐらいだし、肛門はひっくり返って出てくるし、寝るとウンチ漏らしちゃうしどうしよう。 俺は緑唐辛子レベルに縮小した。韓国人を馬鹿にできない立場になった。
トイレに適応した進化だと信じたい。
>>750
大変だったね。肛門科の先生ってゲイ多いと聞くが何か変なモノ挿入されなかったか？
肛門科の女性医師はドS女王系が7割以上だと聞いた。これはデータある。
３０年以上肛門系の医療行為を受けている従兄から色んな女性医師の話聞いてる。 >>754
昔TVでタモリが肛門科にゲイ多しと言ってたがマジだったのか・・・ >>753
流石に1cmはないのでは。5cmなら短小男として健在 >>737
こんなとこに書き込んでないで黙ってspeak upに投稿しておけよ。 >>754
脱肛の人です。
もちろん指突っ込まれたり、カメラ入れられたらしました。治療の一環だとはおもいますが。 今日も漏れました。
ズーム会議中にすかしっぺしたら、下痢がドバドバ出てしまいました。 >>761
わかります。
わたくしもオナラする時は、ウンコが漏れる可能性があるのでわざわざトイレでしています。
同じ悩みの人多いですね。 みんな大丈夫？ストレス溜まって健康害しては
駄目ですよ >>760
女医だと興奮するって
某部署の痔持ちGLが言ってた
今度から女医にしなさい 社内ニートで暇＋在宅勤務＋筋力低下
こんな地獄ないなって思うけど、株やり放題なのはサイコー 平均年齢44.5歳
平均年収6,860千円
優良企業です これ、役員の高給が押し上げてるだけだったら
実質650万とかそういうことかな？ 先日テレワーク中にPCカメラのランプに気づいたんだけど、ランダムに監視されてることある？ >>770
あるよ。
ウイルスのパターンかもしれないけど。
盗撮されないように気をつけてね。 いつもオンライン会議で寝てるオジサンいるんだが
こいつに一泡喰わせてやりたくて録画し始めた
これを切り張りして部門長に提出する予定
たまに起きてると思ったら文句垂れるだけ
自分は何も仕事しない。雑用あげてもプライド高くてやらない
こんなジジイばっかなんだが
自部署でみるとＮＬ応募した人の方がずっと働いてたし
年寄りでも会社のＤＸ施策に付いていける地頭が良くて働き者の人ばかりだった >>773
数人程度だからムカついてるだけだと思う。うちなんか半分以上暇人だよ。
前はオフィスワークだったから可視化されてたけどテレワークで全く読めなくなった。
組織改編ばっかしてるから部下の仕事理解してない爺さん達はそいつらが仕事してるもんだと思ってるし。 >>775
組織再編に効率化無し。
再編した奴が気分いいだけで、
もれなく新しい無駄を産んでくれるわ。 >>775
自分の家でワークだからもう何しててもOKで、
暇なお爺ちゃんは朝からテレビ付けて茶でも啜ってるよ
朝寝、昼寝、夕寝してる上長もたくさんいるだろうな 今日は在宅ワークで大谷くんを応援する大事なミッションあるからね～在宅ワークたまらないね 人事考課。
完全無職の社内ニートは創作してるよ。つまり架空の仕事ね。
ほんの少しのルーチンワーク持ってる人は５００倍に盛って書いて、項目が足りなければ仕事の創作。
この慣習があるから人事も知らない部署の秘め事で完結。こういう部署多いはず。 他部署から来た超絶無能上司が仕事全く分からないから放置状態を良い事に、架空仕事で架空納品で人事考課ONはあるある
その上司に証拠付きで突き付けても（何もしていない証拠＝納品サーバーにデータなし）スルーされてる。これが現実。とどのつまり人事が無能。こいつらをNLすりゃいいのに有能な奴を先んじて辞めさせるクズっぷり。 AIのPCチェック導入すりゃいいのにって話。
そしたら無能上長も社内ニートも駆逐できる。
実際仕事なんもしてねーんだからさ(笑) Sky株式会社のシステムとか好きそうやん。
社員の頑張りをしっかり確認したい、
とかの最らしさへのいいかえもあるある >>782
期初から実質査定決まってるから書かなくていい、 サプライヤーと言う名の下請けですが、本当はこんな状態じゃないですよね？ リクに居たらまじで転職できないな。
ノンビリ仕事する環境は恵まれているというより飼殺しの実情。
実際、50代以降の爺５割以上がまともに仕事してねーぞ。
俺らマジでやべえ状態 >>790
ワイは飼殺し状態だからこそ副業してスキルアップ中だよ
パナソニックも同様みたい。聞けば聞くほどうちと状況がそっくりだよ >>791
パナもそうらしいけど日立も同じだよ。社内ニート爺ちゃんたくさんいた。リクに来ても一緒だった～(笑) 社内ニートはNTTが起源だというエピソードあるけど
結局組織が大きくなればなるほど働かないアリさんは増えるね。母数が大きくなるもんね
それでもどの大企業もNTTほど社内無職は多くないと思うよ。 間接のやってる感テンプレ
ＷＰ
部内賞の設立運営
安全
環境
ノーコードアプリ作成運用
ＤＩ強化
DX
テレワ効率化
若手を応援
アジャイル
部内アンケート >>794
あ........ワイの両親NTTっす(^▽^；)
オカンは出世して部長職。現在関連会社に天下り中。
オヤジは平社員で早期退職の走り。元社内ニートだろうなｗｗ糞ｗ >>795
どれも糞だけどアジャイルだけは許せない
日本語使えよ売国奴ども >>795
5000人以上の大規模リストラ施策が必要
ほんとは２万人だけど世間的な観点で千単位
そろそろ”最強のNL第二弾”始めろって糞人事ども 主体性持った業務許されないだろ。
経営が言ってることを
やった感を持って主体性っぽく打ち返すのみ。 >>760
拘置所は肛門に指２本突っ込まれる確認作業があるという。
男の経験がなくてもここでメスイキ初体験をするという。
こんなことになるならシャバでゲイにやられた方がマシやな。 >>797
トレンド英語にカッコで日本語の訳つける奴がいると
文章クソながくて読みにくい。 >>800
その確認作業の前にローション塗ってくれるの？
じゃないと出血して痔になるかもしれないじゃん。男もレイプされるんだな、しかも国家に。 >>794
働かないのはマシだって人畜無害。
対案もなく重箱の隅を続いて批評し続ける老軍団
とか居るんだぞ >>805
変わってないならマシ。
顧客ニーズも対して変わってないから。
変に変えようとして失敗して、
皆保身だけ頑張るんだ。 >>782
毎日、朝起きたらパソコンをつけて朝会議に出席。
そのまま仮眠をして、起きたらお昼を食べる。
散歩をして、お昼寝して、16時ごろから仕事をする。
17時20分にはPCを閉じて終業。 >>783
ここの人事部って無能だよね。
現場に騙され続けてる。 >>785
そしたらみんな仕事してないのバレちゃうから導入しないんだろ。昔に作ってきたブランド力と、流通店との関係性があるから何もしなくても食っていけてるだけ。そろそろタイムリミットだよ。 >>789
下請けが、天下のリクシル様のスレ覗くなよ。 >>790
40、50代の連中はほとんど転職できないと思う。
だからこそ、しがみつくわけで。
仕事覚えるのはもう諦めきってるから、しがみつくこととサボり倒すことに傾注する。 >>784
その上司って誰が評価してるの？
そいつに言ったほうがいいだろ。
人事は、評価に関わりません。 >>801
無能低学歴上司が、カタカナ語使い出すと文章崩壊して悲惨なことになってる。意味わからず真似してるんだろうな。 >>800
普段から魚肉ソーセージ使ってメスイキの練習してる。 >>804
いるね。
普段はずっと寝てるのに、いきなり起き出して、批評してマウントとって消えるクソ野郎 どんなにカッコつけたって、建築現場で仕事もらってお金を頂いてることを忘れたらダメだよ。
販売店に嫌われたら、終わりだよ。 アルコールチェックシステムを思うがままに過剰に強化してみました！
とかな。アホ >>814
おむつ常時着用と、人工肛門どっちがいい？ >>816
ほんとこれ、流通店・販売工務店に嫌われたら終わり
流通店がリク商品取り扱わなければもう終了 >>815
オンライン会議で何度イビキ聞いたと思う？？
こいつらをNL処刑せず、主体的に動けるオジサン、オバサンをNLで追い出した 生意気な意見行ってくる奴が嫌いなんだろ。
好きにやってるゲームが興醒めする。 >>821
駆逐してほしいのは働かない年寄りなのに
全く別の種族、働くオジちゃんオバちゃんを惨殺するという無能っぷり 1000人の無能を切りたかったのに、有能な1000人が辞めていったNL >>821
会議中に顔出ししたないやつもいるよね。
あれ絶対寝てる >>819
おむつかな。
入れる側としては、どっちがいい？
天然物？人工肛門？ 架空の仕事を人事考課に書くって他でもやってんだね
当部署のお爺ちゃん達も同じことしてるよ。パワポ資料にして発表もしてる
DX化で終息したのに何も知らないGLや部長に向けて成果アピールしてる。なんという茶番でしょ～～～う(=ﾟωﾟ)ﾉ(笑) >>830
どゆこと？
まぁ本社のおじさんたちは半分くらい要らないよね 簡略化されすでにフローから抜けた立場なのに仕事を想像してるってスゲーよな。
会社に対する詐欺行為でもあるが全社的に蔓延ってるなら改善できないだろう。 半期に一回、架空の仕事した人事考課かくだけでいいから楽な会社です。 >>831
人員半分っていうか、そもそも大リクシルいらなくねって思うわ。
事業部ごとに、小さいカンパニー10個でいいやんと。
すげー人件費とか、事務所代経費諸々浮きまくりだぞ。 マネージメントするってことが、
上の言ってることを下に伝えて、
褒めてもらえそうなことを、
上にご報告することだからね。
虚実問わず。
上は実態知ろうともしないし。
その時点で組織としてどうしよも無し。 【大卒男性会社員、年齢別給与の「平均値／中央値」】
20～24歳：231,100 円／225,400 円
25～29歳：267,000 円／252,400 円
30～34歳：314,100 円／289,700 円
35～39歳：364,800 円／332,700 円
40～44歳：407,200 円／374,100 円
45～49歳：451,000 円／418,800 円
50～54歳：505,200 円／470,400 円
55～59歳：505,300 円／470,400 円
60～64歳：379,000 円／310,000 円
出所：厚生労働省『令和3年賃金構造基本統計調査』より
※数値は所定内給与額、左：平均値、右：中央値 >>834
合併したのが良くなかったかな？
ぶっちゃけ サンウェーヴの社員は、一流企業の仲間入りできたラッキー勢だからみんな残ってるね。 >>829
ワイの部署のお爺ちゃん50代前半がまさにこれなんだけど、新商品発表の半期毎１回しか仕事しない。
コロナ前は一日中CAD画面見てるだけの仕事やってる風で、コロナ後は家で遊んでるか寝てるだろうけど。
誰かが架空の仕事を上司に告発したらしいけど、上司が無能過ぎて仕事分からないからスルーされてるとかで。
50代前半・Ｓ１だと800万くらい貰えてる？？一年で1カ月間以下の仕事量だという話。 >>840
波風立てないことをよしとする管理職多いからね、
粛々と、万年B査定 架空仕事の事件、上長も人事も無能だと確認できる問題だね
これさぁ、本社間接だけじゃない気がする。会社全体であると思う
営業部門や工場部門と違って架空で仕事を創造できるもんね
いや～、、、まじで闇が深い。これを切り込めるのは自分自身になるな >>842
金と商品に近いところだと、結構カツカツに働いてると思う、
非効率だけど人海戦術やむなしみたいにね。
やっぱ間接寄りだとそう言う虚偽の業務で長年生きてる人も多そう。
引き取ってもらえる先もないので、
指摘して法を盾に怒りだすと面倒なので粛々と飼っておくんだよ。 >>840
それ、マーケとか情シスにうじゃうじゃ居そう >>840
S1の50代って800万台なの？もっと貰える印象やったけど管理職からか。。 >>841
このCADお爺ちゃんは基本査定Cだよ。Bの時もたまにはあるかもだが。 >>846
そんなもんだろ。50カケル12 、120かける2か。
1個上がって1000って感じ。
その辺で部下なしになるとサボりながらアピールもこなれている >>843
なんか楽に生きてて羨ましいわーーー
こっちは客商売してるから右往左往やで ただ惰性に生きてて幸せなのかな？って思う
会社に詐欺報告してるオジサンもそう。 「働かない」の本質は、企業の人材マネジメントがモチベーションの欠如を招き、出している成果ともらっている賃金にギャップが生じていることにある。
その原因は、入社から20年にわたって競争主義的な「校内マラソン大会」型のキャリアを過ごしてきたことにあるという。パーソル総合研究所の調査によると、平均42.5歳を境目にして、「出世したい」と「出世したいと思わない」の割合が逆転する。出世意欲がなくなってくると、すぐに「引退モード」が来る。出世以外の代替物がないから、出世の見込みがなくなると、働く意欲が減少する。欧米と比較し、日本型雇用に原因があるというのだ。
「働かない」問題の核心は「モチベーションがない」ことではなく、「モチベーションのエンジンが組織内出世に偏ってきた」ことによる「代替物のなさ」のほうにある、としている。そのため、この人材マネジメントが変わらない限り繰り返されてしまう「組織内再生産」の構造にある、と結論づけていた。 totoと並べてみるとどの期間でも負けてるってすごいな。
資材高、為替、輸送高のせいにするけどそれは競合も同じ。
Googleで 社名と株価って検索すると比較ボタン出てくる。 >>846
今のS1ってそんな貰えてないと思う
46歳S1に聞いたけど600後半だったよ
50代ではないけどそんなに差はないはず
ただ昔の感覚でいる人が800とか思い込んでるだけ >>857
朝三暮四作戦で挽回だろ。
3万もらったよね？ ジョブ型になって降格した人、周りにいる??正直、いたとしても気づかないよね >>860
額面で話してるよ～
税引きは女専門、女は現実的だからね～
もう1人のS1も同じような年収だった。 アジャイルアジャイルアジャイルアジャイルうるせーなオイ！！！キチガイ！！！！！キチガイ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1375172.html >>864
そうだよ、女は超現実主義。
ワイの奥さん付き合ってる頃から税抜きで話してた
男は税込みなのに、この不均等
女はまじで怖いぞ、現実直視する生き物だ。結婚なんてするもんじゃない。 >>866
うちの部門だと、
管理職が、経営がWPで発信したキーワードずっと連呼してんだぞ。
媚びて昇格してるから、それ以外実質何やっていいかわかんないんだろうな。
1個だけなら可愛いもんだ。
次の上層部との会議でやったと発表したいと、
半期成果報告で発表したいと、定例会議でご報告したいと。
地方間接部門。 >>868
Ｔｗｉｔｔｅｒで株クラやってるけど
損益額の話で、少し前この話題になった
女が公表する成果額が税引き（ー20.315%）で盛り上がった
男は税込みで損益額出すじゃん。女のヤバさは異常。 https://www.aikea.jp/blog/1706/
累進課税恐るべし。
下級マネージャーでゆるい仕事取るのが一番ってわかる。 >>868
>>871
女性の賢さ、したたかさってさ、こういった小さな事柄からも分かるよね。
一緒に暮らして煩く細かく言われ続けてコワいから従わざる負えなくなる。
女には絶対に敵わない。 >>874
ヴァーチャルリアリティー経営は健在である。
言い切ったものがちな世界。
五年後には、
汁でのdx革命の成功と社員の意識改革
みたいなセミナーがあると予言 何も任せてない件、
面倒なこと下に押し付けられた
との違いがわからず うちのマンションにリクシルの社員がいるのですが、迷惑行為を繰り返していて管理会社からの注意にも従いません。
迷惑行為の証拠を本社に送って抗議した場合この社員はどうなると思いますか？ >>879
具体的には何をしてるの？
犯罪行為であれば人事が事情聴取すると思う。 上司に口答えしたら、社会的に抹殺するぞ って脅されたんですけど
どうされてしまうのか恐怖で寝れない。
ちなみにビルの部署です。 >>882
九州の子でしょ？ちゃんと行動してんの？
ちょっと弱すぎるね自分。
性別でどうこうは古い思考だけど、男なら自分で解決すべき。
男だろ！って思うことが多い。女の方が勇ましく行動的で尊厳たる所以がある >>884
場所までいうと、特定されてしまうので伏せます。
我慢すれば上が異動で消えるか、自分が異動で消えるか、そもそも部署ごと消えてなくなってしまうかと思ってまだ行動できておりません。
男だろ！って怒鳴る感じ、うちの部署に似てます。もしかしてご本人ですか。 ビルに関しては三協立山に売却。
サンウェーヴに関しては、クリナップに売却。
ってしたほうがいいと思うんだけど、どうおもう？ >>885
法テラスとかどうした？
何もやってないなら情弱としか言いようがない。
しかも部署に似てるってなに？日本語はぁ？ >>887
気持ち悪い。
ネット弁慶？さすがだね。 >>888
今時「ネット弁慶」が死語すぎてキモイ
お前「マッチポンプ」オジサンだろｗｗ
今時誰も使わない言葉を使う寒さｗ >>881
禁煙区域での喫煙、吸殻のポイ捨てですね。
駐車場の地べたに座って年中喫煙してます。
ペット可マンションなので犬が誤って吸殻を食べてしまうのも心配だし、何より火災の心配があります。 おまいら、ほんと気持ち悪いな。
俺が社長だったら、クビにしたい。 >>890
その内容だと厳重注意が入るぐらいだと思うけど、本当に迷惑されてるなら匿名通報するのもいいと思う。
にしてもタバコの煙撒き散らかして、ゴミポイ捨てするのは 自己中心的すぎるね。 >>892
最終通告で駄目だった場合は通報してみます。
ありがとうございます。
赤ちゃんがいるため家の中では吸えないのだと思いますが、それが禁止行為をする免罪符にはならないですよね。 >>886あり得ないですね。両社とも買収するお金がないです。 >>893
会社から言われたら、さすがに辞めるから早めに捨てメアドで通報を。
逆恨み怖いから、直接注意しないほうがいいよ。 >>890
喫煙禁止区域に住んでいる人は就業時間外でも自宅で喫煙できないということ？ >>896
自宅は喫煙可です。
廊下、駐車場、屋上、エントランスなどが禁煙区域になってます。
自宅で吸わず、わざわざ自宅から出てきて禁煙区域で吸って吸殻をポイ捨てするので迷惑なんです。
自宅に赤ちゃんがいるので自宅で喫煙するのも吸殻処分するのも嫌なんだと思います。 >>895
わかりました。
アドバイスありがとうございます。 >>899
早く転勤になれば良いのにと思って過ごしてます。 思ってねえけど、やることねえんだよ。
意思決定は上が全部するし。 >>904
やることないことと、タバコは関係ないです。 去年の法令から禁煙してる人多い。泥臭い汚い営業でさえ禁煙してる人多し 女性以外は原則出勤にしてほしいなーと思ってる。
外で過ごさないからだんだん危機視野が無くなってきた。
道を歩いてても危険を察知する能力や視野が狭くなった。
女性の場合は生理・妊娠・出産・育児・ヒステリーがあるから好きに選べる立場で良し。 >>905
でた女ロジック。
聞かれたこと答えただけなのに話すり替えてくる >>901
通報した事でペナルティとか出世に響くとかあるんでしょうか？ タバコ吸うのが悪いとは思わないけど他人に迷惑かけて平気で生きてるのが嫌だね。 あれだけ色んな人に応援貰っておきながら
窓口にも通報しない、法テラスにも相談してないってのが驚愕だった
ネットで愚痴るだけの解決力ない無能男ってだけだったな 柔軟剤の匂いがきつすぎる。
公共の施設で大声で騒ぐ。
レジや自販機前で後ろ見ない、ゆったりと時間を使う。
暗に見せつけマウント取る意識が強い。
タバコ以上に迷惑。 >>910
あるわけねえだろ。
盗撮及び暴行、飲酒運転でもクビにならない会社だぞ。 >>913
めっちゃしょうもないことで悩んでるね。
社会で生きてるの辛そう。 超優秀でイケメンで仕事できて、人間レベル100点満点中90点くらいの人でも、タバコ吸ってるたけで50点ぐらいになる。今の世の中だとそんな評価。自分で律することが出来ない人なんだなってなる。 >>912
九州営業の子でしょ？お節介だなぁと思ってた。
自分で動けない奴は周りに何を助言されても動かないよ。 ダイバーシティーに反するね。
年下だからって下に見て、大人を子供扱いなんて で、次のNLの噂ないの？30代から対象にしてくれたらワイ絶対に応募するよ。50代は他いけないから30-40代のみ強制対象でいいんじゃない。50-60代は任意。 株価激落くんだから、身売り活動活発化させるんだろ。
人員カットとあか事業部売りくるかな。 >>926
前回の感じからすると35歳＋500とかだぞ。
幹部報酬を相場にして期待すんなよ。 >>928
へ？前回って？？？？？40歳からなのに >>929
文系かよ。
年齢とプラス額でグラフ書いてみろよ >>926
今回のキャリオプで辞めれば良かったのに >>927
事業部売りのデスマッチを開始しないと、さすがに株主も許さないでしょうね。
どの事業部が売られるかは一目瞭然というか伏線は前々から張られてますけど。
(ヒント 工場縮小、人員削減 大赤字部署) 人員カットだと、また優秀なやつだけ辞めるって会社も理解しはじめてるから、事業部ごと吹き飛ばすでしょ。 >>934
そんなの100年前からわかってる常識だろ うちの部署は
無能お爺さん20人だれ一人も辞めさせられず
プロジェクト発起人でありリーダー格の数人が辞めるという珍事件だった
この働き者たちにも圧迫面談してたって言うからもう絶句したよ
次にNLがあるなら35歳～対象者が良いんじゃない(^_-)-☆ >>936
本社間接さんはゆとりあっていいね。こっちは使えない奴でも仕事任されてるよ。
社内ニートなんて地方部隊では有り得ない。どんだけ恵まれてんだよオメーら >>848
>>859
リクルート求人見たけど
どうやら昔貰ってた人の感覚と現状は違うみたいだね
あの人事様でさえ管理職は800万～。S1ならもっと低いはず。
社内SEの管理職でさえ900万～。
これ現在の採用年収であるだけで年寄りの管理職連中はもっと貰ってんだろね。 ひさびさにやってきた。LIXILだと昇級したとしてもあまり給料変わらないから、転職がおススメだよ
去年転職したけどやっぱIT系選ぶといいよ。別にエンジニア以外でも色んな職種があるし活躍できるから。俺はプログラマーでもSEでもない企画室の人間だしさ。
IT系ではよくある手当だけど大型連休（ＧＷ・年末年始・夏休み等）の前に10-20万支給とか普通にあるよ。これとは別にリフレッシュ休暇1週間取ったらご褒美としてまた5-10万支給とかね。
転職するならＩＴ系いけよ。製造業のようなハイリスクで低利益率とは違って、無形資産・高利益がこの福利厚生待遇にも及んでる。給料も400万アップで年収1千万越えしてる。
次の会社は給与と業種業態で選ぶべき。 あとさ、製造好きでも、製紙・硝子・教育・化粧品系だけは止めておいた方がいい
めっちゃ給与低くて有名な業界。一生貧乏。これなら同じ土建屋でも不動産系・建築系で探した方がいい。
あと国力に関わる半導体も技術職だろうが比較的給与低い。これは国の存亡にも関わる異常さ。 >>938
お爺様連中は昔あった年齢給分あるので今でも結構もらってるみたいよ（管理職除く） >>942
S2で600万ちょっとだったかな。
昇級より転職の方が収入上がるよね。 >>943
ありがとう。前にスレで転職先も同じ年収レンジになると断言してた爺いたけど、赤っ恥やな～ｗｗｗｗくっそワロタｗｗｗ >>939
ていうか金支給最高やんｗｗ休みはたんまり遊んどけ！って感じやな。 >>944
何度か転職してリクに入ったけど、キャリアチェンジかキャリアアップを狙わないと、大抵どこも前職ベースが基本だよ。交渉の余地はあるけどね。 手取り＝年齢万円欲しいな。
汁じゃ部長まで上がらないと無理。
部長は成れるの3%ぐらいか >>946
それは同業の話。分かってないね。無能だからリク選ぶんだよ。年収は入る業界によるところが多い。
最初から最低年収650万～1400万とかITならざらにある。
俺よりちょっと前に入ったおねーちゃんが菓子メーカー年収400万だったけど入社した今は年収650-680万とのこと。
逆に同じ職種なのに製紙業界にはいってしまったら年収300万台に激落ちになる。
要は業界による。俺は様々な業界受けたから年収交渉の時点で頭に入ってんの
「同じ年収レンジおじさん」はただの世間知らず。 >>948
業界はどんな会社受けたん？
IT以外に高給な会社あった？職業によるかな。 >>948
俺の常識は世界の常識老害。
転職年収は前職ベースと、絶対価値の会社があるんだよ。
人事考課も相対評価と絶対評価がある。
リクは前者、理不尽な状態が起きやすいと言われる。 >>951
先入観強い老人は敬遠されるというのに。
現実見なよ。リクにはいってしまった糞だと。 >>950
土建屋業界以外はもうなんでも受けたよ。職種は営業／プランナー／マーケター／広報／カスタマー（これだけマネージャー職）
外資なら韓国以外どこも高給だった。会社によるというより、業界で年収がガラッと変わるなと思う。同じ職種でも600万差もあった。
全体的に製造関係はちょっと低めかな。製造はリスク高いからね。儲かりそうな製薬関連でも相当維持費が掛かると聞くし。
意外だったのが造船の設計専門でやってる会社。俺は営業職で受けたけど900万～1500万で最終面接後のやり取り1200万で交渉。
今造船は業黒字で大儲け出来てるけど将来的にちょっと不安だったから。せめて設計＆IT分野だったら速攻入社決めてた。
銀行のカスタマーはリーダーか管理職でも最低1千万からだった。退職金も桁違いだから金融系はお勧め。
さっき化粧品は薄給と書いたが、外資系だと全然違う世界。マーケ、イベンターで募集あるけど殆ど1000～1500万とか。外資は女でも結果出せば出世できる。 >>950
あ、そうそう。中国系企業のバイトダンス（tiktok）はマーケター未経験でも860万～だったよ
裁量権も凄いらしい。１カ月持たされる値段は1千万からだとか（インフルエンサーにアピールする予算）。
ただ個人情報抜かれるから退職しようとも気を付けて。 >>950
ごめん追加。ITでも教育系ITは薄給。中小のアプリ会社も。この2点だけ気を付けて。 世界は広いね。
凝り固まって意味のない年功序列をしてるLだけ、世間から取り残されちゃってるね。
年初来安値おめでとう。 老舗日本メーカーはこんなもんだろ。
ものづくり大国日本とか、メタルカラーの時代ともてはやされて、
メーカー技術入って人生棒に振った感も強い。 >>948
年寄りにいくら現実ベースの話をしたって無駄だぜ。
自分の思い込みで生きてるから、頭は年収レンジのみ。
絶対に自分の価値観からは抜け出せない。それが老いるということ。 >>958
オレは転職なんてしない。ぬるま湯バンザイ！！ >>961
ワイも(笑)バンザイ！((´∀｀))ｹﾗｹﾗ >>948
すごいね。で、なんでこんなとこに入り浸ってんの？ >>966
お前さ、いつも株価と役員報酬に拘るオッサンだよな
だーかーらー、だーれも興味ないって言ってんじゃんｗ
まだ分かんないの？俺たち労働者には関係ねーんだよｗｗほんとお前頑固すぎｗｗ LIXILの工場って業務改善進んでるのかな？愛知の方だとWPでかなり過酷だって書かれてたけど
愛知に帰りたい場合、もう工場でも良いかなって思ってるんだが、現在の状況知ってる人いる？ 株価言ってるけどもの言う株主いるんか？
さてこの先食い尽くされたけど何が残るんでしょうな
そこはちょっと見てみたい >>968
俺が興味ない＝誰も興味ない。
老害メンタルの特徴 >>969
愛知ってトイレやバス？工場に知り合いいないの？ていうか内勤から工場ってハードモードじゃないか？ >>973
俺とお前しかいないんだから、仲良くやろうや 自社の株価興味ないとか、中卒かな？
財務諸表上の数字を綺麗に整えるのだけ上手くいってて、将来の展望がないと判断されて株主が愛想尽くしてる。 >>970
まだ売り物あるぞ。
事業部売っていこうや。 >>965
一人でも多くの被害者を減らすためです。
また若い子たちには外は天国だよということを伝えたくて。
老害に未来はありませんが。 >>962
こういう社員が多すぎて、やる気のある人達がホンマかわいそう。 >>959
ここの製品は、そんなに技術必要ないしな。
ちゃんとした物作りたいなら、ソニーとかに転職しよう。 >>968
なーんにも分かってないね。
だから社会人としてダメなんだよ。
興味が狭いのは人としての浅さの証拠。 新卒がこの掲示板見てたら引くだろうな。
書き込みしてるのは中年窓際しかいなさそうだけど。 >>969
親の介護のためで異動申請出せば大体通るよ
本社間接部署のオジサン、地方支店に転勤してった ガチの重犯罪おかして、社内で軽い処分で終わってる人が何人かいるんだけど、週刊誌に垂れ込んだほうがいいかね？隠蔽体質が気に食わん。 >>986
はいはい、また九州かよｗ
結局なにもしない無能男じゃんｗ 普段アジャイルなんてぬかす割にはノンビリ対応ですね 4月に有給ゲットして、5月辞め結構そこらにいるな。
30ぐらいのそつない若手に多い。
理由は弊社の将来性とか待遇とかには触れないルールで、
あくまで家庭の事情とか介護とか、管理職安心のご報告。 >>997
次スレで詳しく教えてくれ。
同じぐらいの年代で、今めっちゃ悩んでる。
教えてくれ、状況を。 老害モンスター企業。
50歳以上は3分の1まで絞ってくれ。
選抜してくれ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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