【出向祭りLIXIL】リクシル ★38
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
つくわけないし、出向ならまだマシ
転籍じゃないの？ 仕事しないくせに会社にしがみついてたら救われるって思ってる老害ども、勘違いするなよ。
絶対勘違いするなよ。 >>5
5年後のお前の立場だ。よく覚えとけ。
まだ通販経営みたいなこと言ってる痛いおっさんいるよってな。 老害はあと5年しがみついたら終わり
若者はあと何年しがみつかなければいけないのか
握力も尽きて滑り落ちてゆくだろう 50代覚めた熟練の大局観でカウントダウンしてる感じあるよな。
欣書記が支配する夢の民主主義人民共和国に将来を託す若者との対比。 >>7
現在、求人が戻ってきてるから転職しやすい。早く転職した方が身のため
全部リモートだし、大手は7〜8割が完全リモートだから。下手したらどこに住んでも良いですよといった感じ。
今は１次〜３次面接で平行して8社ほど受けてるけど8社とも最終までオンライン面談で完了。
今週末１次面ある某大手企業は併設のカフェテリア・食堂・マッサージ、全部無料らしく、たまに出社したいと思った（笑）
この会社で朝食・昼食・晩飯お世話になれば金も時間も浮くねぇ。託児所も全て無料だって、すげー。
ま、受かるか分らんしｗｗ気合入れるわー。
ちなみに転職で次狙うなら、製造、在庫とか物流が必要ない業種が良いと思う。
うちは製造業だから利益率が低いんだよ。TOEX商材以外ダメじゃん、あとは高級ラインぐらいか。高齢化だけの問題じゃないよ。
俺はこの不利な業種を避けて就活してる。
あ、面接の練習してたらこんな時間。んじゃー >>9
この文章みたらこりゃ駄目だと思った。
高校生の作文の方がマシ。
俺が面接官なら落とすかな。 >>12
嫉妬乙
年寄りは書類で落とされるからオワコンry) 今の50台が30台だった時に老害がうぜえって嫌ってたくせに、
歳をとれば立派な同じような老害に進化する矛盾と慣例 迷惑リンクおじさんフジイさんこんばんわ〜
相変わらず誰もクリックしないリンク張ってますね〜 >>12
前スレのこれじゃない？
邪魔と拒否をする働かないオジサンってやつ。
老人はゲートボールでもしてなさいｗ >>9
えらいな。俺転職する気もなければ働く気もない。
ニート社員になりたい。 争いは同じレベルのもの同士でしか発生しない、
ってのがよくわかるな >>27
普通に楽天って書けよ。
ブラックで有名過ぎるから企業スカウトしても応募ないと聞いた。
人事も対策してて、昨今は3割以上年収アップさせてるらしいけど難しいって。
これ楽天人事の人から聞いた。
どうせ入社しても直ぐ辞めるしエージェントに貢いでるだけの状態(笑)。 >>23
通信・IT・エネルギー・メガバンク・証券・クレジット・商社・・・etc
利益率の高い、総合で高給な大手全般。この類で選んでる。
>>28
俺にも何度もオファーきた。個別提案では1300万以上だったけど秒で断った。
大学同期数年でみんな辞めてる。昭和な会社は勘弁、気付けよミッキーｗ ここでベラベラテンショクナ活動内容書いてる時点で無能だと思うわ その楽天出身を勲章みたいにひけらかしてるデブのブオトコはあいかわらずWPでうすっぺらなゴタク並べてるのか？
（Y井な）
最近WP見てないが リストラ爺さんの嫉妬半端ねえな。
具体的に書かない方がいいと前も警告したろ。 大崎に行くのは花形部署（K傘下？）だけで、どうでもいい部署は大島あたりのボロビル借りて押し込むらしいな >>37
いや、みんな大崎ガーデンタワーだよ。
別ビル契約なら利便上の問題だと思う。営業とか。
そもそも引越そうがフルリモートに移行したから関係ない。
大崎に行くことはない。 LINEに転職した美熟女も俺らが通勤することはないので安心してほしい。
LINEて若い子多いのにスゲーな。職種なんだろ？？ 部署によっては月1とか特にマネジャークラスは出社してるよ 乗っ取られすぎ笑った。ここでは
全社ルール、社内常識など簡単に数年おきに変わる慣例知らんのか小僧は。
通販さんの一派たまに相手するけど、事業も商品も知らない素人。
本に書いてある優良企業事例ヨコテンと生活感覚のフィーリングで意見言ってくるから、
対応面倒でしかない。 >>38
大島に住んでるパートや派遣のオバちゃんは全滅？
うちの部署からは契約完了でいなくなったけど。
通勤費出ないからどーすんだろ。 （笑）とかまだ使っちゃうのがLIXIL社員の特徴です >>41
「たまに」じゃなくて今は「過去に」だろ？ｗ
もーリストラされてるじゃんｗｗ ほんま、好き勝手やる権力者集団が置き換わっただけでむしろタチ悪いわ >>46
リストラされてたらここに来ねえっての。
現場で静かなパワハラ被害受けてるから書いてんの。
嫌らしく通販さんが監視してたら言動気をつけるように。
現場把握できず無視して外の事例言ってるだけで
発言に意味がないと思われてるけど、
社内権力者だから気を遣われ、
すごい見識ですね勉強になりますと対応されてるだけっと。 >>43
結構役立ってるおばちゃんのエンゲージメントゼロになるね。
そういう考慮もゼロ。 ドキンちゃんは株価低迷で更迭されたら、
腰金と、IT自由人たちの処遇が面白いのにね。
近い将来か。 >>49
ドヤ顔で知識人のように言われても、
それは理想論として知ってるけどやりようがないんだよって
思いながら、検討しますと凌ぐ理不尽。 >>55
社員の誰が株価なんか気にしてる？一人も会ったこともない。
お前だけだよ。スレでもさ。
役員クラスの収入やインカムゲインなんてどーでもいいよ。
俺たちには関係ない。お前とキチガイ有名人Mさんしか気にしてない。 いや、株価は気にしろよ新入社員じゃないんだから
得意先や仕入筋と話すときに『株価？わかりません』
めちゃくちゃ格好悪いぞ 株価は世間からの評価だ。
爆下がりしてて、ヤバいぞ。
もちろん空売りしといたから、儲かってます。 >>59
お前ほんと変わってるな
同僚も上司も客も誰もそんな話一度もしない
お前、何年も誰とも話さない生活してるだろ？なんとなく分かるよ
意思の疎通や会話が成立しない男だなと
自分の世界観だけで生きてる
可哀想だけど死ぬまで一人だよお前 役員報酬が一部でも株価連動なら…、あとはわかるな？ >>59
ここの社員含め，客もろもろ株なんて気にしてないよ。女と酒とギャンブルの話しかしない。
そういう業界。
そういう会社。 >>61
レベル低いドカタみたいな仕事してるんやね
恥ずかしくないの？ >>61
「何年も誰とも話さない生活してる」
多分、リストラされてニートしてる孤独な男が一番恐れてるのは、そうやって見透かされる事だよ。
馬鹿にされ罵られるよりキツイと思う。5chにしか気持ちの居場所がないから。
そんな一撃喰らわせるなよ、さすがに気の毒だ。自分だっていつかリストラ対象だよ。 >>65
はぁ？！なにコイツｗ
ジジイなんて同情の余地なし 就活考えてたけど
大学卒業して入るような会社ではないなー >>67
就活はするもので、考えるものじゃないよ。
大学卒業して書くような日本語ではないなー >>67
悪いことは言わねえ。やめとけ。
どこ行っても本人次第なんだけど、あまりにここは環境が悪すぎる。リモートだし，成長速度クソになるから，もっと厳しくてマトモなスキル身につくところに行った方がいいよ。 >>68
まだし卒業てへんよ
ここの社員は読解力もないんかいな。 >>70
指摘されたのは君の日本語がおかしいからじゃないかな >>70
なー？老害だらけだろ？(笑)
自分の単純ミスさえ認めたくないってやつ。
PanasonicとLIXILとTOTOは鬼門だよ。老害の巣窟。やめなはれ。 そんなに老人嫌なら、
保育園にでも転職すれば良いのに。
精神年齢もあってるし。
なんで残ってくださってるのかな？ 昭和生まれの老害は日本の癌細胞でしかないからな
もう時代に逆行してる奴らはアウシュビッツみたいにガス室で殺処分してほしいわ
日本には若者以外必要ないよ 若いのだけで仕事したいなら、
ITベンチャー転職なり、
高齢化してない国に移住すればいいのに。
大企業だの安定、出勤なし管理緩いから楽
を享受しながらそれは、
虫が良すぎ LIXIL値上げやべーな
毎年5-10%上げて
5年前の定価と比べると30％以上開くぞ 今こそ
デデ 出前館 出前がスイスイ〜！に転職だ！ どーせ営業が値下げするから意味ない。値上げはパフォでしかない。
利益取れる商材はTOEXと高級シリーズのみ。売るたびに赤字加算商材多し。
ギリギリ雀の涙程度の利益があっても客の納期変更で全部パー。赤字決済となる。
商材厳正しないとヤバいよ。働かない40-60代のオジサンを食わせていってるんだからさ。
こいつら8割以上をクビでに出来たら超純利益ぱねえ優良企業になる。 >>84
机上論ばかりの本社20-30代も養ってる感じするから
誰が養い役なんだろうね 値上げはどこも同じでしょ
営業が値下げするから同じというのは過去の話で今は営業に権限ないでしょ
価値ある商品を安定価格で売る優良企業になるか
相手にされずに2位、3位に落ちる企業になるかじゃない 一つ勘違いしているのは、エンドに売るのは流通店や工務店であってメーカーではないんだよなあ >>89
勘違いというか
賢い俺作戦に、客も現場社員も会わせろ
見たい気がする 그게 사실이야 最後は流通と工務店から総スカン食らって終わりそうこの会社 >>88
営業に権限があるないという意味ではない。
下流工程である営業⇒客という意味。
値下げルールは会社で決まってるし。 >>97
下流工程の職種ってブラック多いよね。こんな大変なのに昇給・昇級認定も低い。
⇒SR・営業・CV・FS・受注・QA・工場・カスタマー・相談室
上流こそ大企業に就職したうま味があるってやつ
⇒人事総務・広報・開発・テクノロジー・IT・商品部・マーケ・知的財産・内部監査の本社機能 >>98
死になたくなるな
せめて下流の方が3割増しだったら救われるが
カスタマーなんてうつ病続出やん 客からのクレーム有無
自分主導のタイムスケジュールで仕事できるか
ほんとこれだけで仕事のストレスが大きく変わる レバナスなんて買うんじゃなかった。
お前らのせいでマイナスじゃねーか。 営業だけど、本社とか支社にいる各商品営業部と営業本部スタッフ両方から毎日のように大量のメール来てかなりムカつく。最近の1番の敵は社内だったわ…
3末で辞める予定だから、あと少しの辛抱だ。 拠点集約＆通勤費削減でずいぶん資金余ってると思うけど社員に還元なしか？ >>103
マイペースお気楽責任なし高待遇本社。
前からそうだったのが加速してさらに在宅で
昼寝付き固定まで来た。 小さな本社って、社屋の話だったのか。本社人員半減にするとか噂が流れてたのに。 副業収入(株ではない)がリクの給料超えました。
ありがとうございます。
副業自体は土日のみです。 競合に比べて価値ある商品だって誰が決めてんだ。
ECマーケ様のお手盛りか 営業部門全般だね。FSも圧迫面談凄かったと報告受けてる。受注もしかり。この部門はみんな辛い思いしてるよ。
でも一転、営業は他社だとどこの業種でもウェルカムの不思議。
今日面接1社あったけどそこの求人も元営業は歓迎されてる。
専門性なくてもいい、OJTや勉強すればいいし。それより努力しても実らないのがコミュ力・臨機応変の対応力
これが最大の財産、だって結局、内勤だろうと人間同士で仕事が成立するわけだし。 一斉に営業＆FS＆受注が退職したオモロイのに（笑）機能しなくなる。
受注は核ボタンを保有ｗｗ退職前に仕様変更と納期を変えまくったらどーなるんだろね。 リクに居た方が利がある。
こんなに楽な会社はない。 ＞コミュ力・臨機応変の対応力
パソコンにやらせればいい 営業を蔑ろにすると痛い目見るぞ
特に今は営業を大事にしておくべきタイミングだ
まぁ、こんなところで呟いても仕方ないのだろうけど 可哀想だと思うけど、費用対効果無視で個別対応で頑張るってやり方が、良くないと思う。
営業に限らずそういうメンタルはここの慣例であり、そこにメスを入れるのは致し方なし。
異業種からの中途で入った開発視点。 >>122
それを言い続けてこの業界何が変わった？
イレギュラーな対応はAIにはできないよ
全て規格品の住宅ならまだしも、今どき建売なんて誰も買わない
施主の細かいニーズや要望に応えた自由設計が主流。
だからAI化は進まない。 >>121
それな。間接なら居座っただけ儲けもん。楽勝すぎ。転職()とか、まぢくだらねー。 これでまた無能な役に立たない新人が増えてゆくのね。 スレ過疎ってるが一応続いてんだね。アホかよおじさん最近来てる？
延長入ったけどあと2ヵ月で失業保険出なくなる。しかし、就活するつもりもない。
NL退職者いま何やってんだろ。電気工事、施工屋、警備員だろか。だりぃ〜 >>134
ゆくゆくはナマポになるのか？
取り敢えず活動しろよ！！怠けるな！ >>134
これまで培ったスキルを活かしてコンサルやってる人もいますよ
人それぞれです のったられましたね。
まだみんな貧乏だけど手を取り合って頑張ろうならやる気も湧くけど、
特権階級と泥臭い奴隷みたいに分けられても両方とも腐るだけだ。
経済史に残る事例になる。 >>135
>>138
ナマポは家手放さなければならないから、有り得ませんわ。
しかし24時間ぐうたらしてて労働意欲が湧かない。
面接行けたとして無職期間はなんて言い訳すればいいの？めんど〜 >>140
リストラで鬱になった？
普通は働きたいと思ってくるはず。
病院いったか？ 早期退職者で恵まれた将来を聞くのは10人に1人ぐらい。
他は音信不通レベルでポテンシャル低かったから、
よほどこねないといいところに行ってないと思う >>141
同意。24時間家に居て食べるか寝るか。これ病んでる証拠。 >>142
ほんとにそんな人数連絡取ってんの？(笑)
俺は3人だけど皆40代前半だからか就職できてたよ。
再就職先は大手広告代理店、大手銀行、大手IT会社。
>>140
だらだらしてねーでエージェント登録ぐらいしろよ。情けない。 まあギリギリまで保険料貰ってノンビリしたいってのは理解できる。 いまだに（笑）とか使っちゃう化石みたいな社員がいたんやね アホかよオジサン懐かしいね。老害っぷりが半端なかった。 >>142
お前なんかと一生かかわりたくないって辞める前から思ってたから，連絡とってくんなよ。
そんなに他人の人生気になりますか？ 新人が一番かわいそう。
働き盛りの20代、30代、40代が大量退職してる中に飛び込むとか勇気はある。 >>150
向こうから連絡してくんだよ。人望コミュ力がお前とは違うわ。
俺もお前のコメントいらんから書いてくんな >>140
大手も中小企業も最終面接までオンラインの会社多いよ。筆記や試験とあってもそれもオンラインでやる。
凄く楽だし、活動しやすい状況だから早くやった方がいい。
昔から言われてる事だけど、大手企業出身は利が大きい。次も大手に拾われやすい。大手同士、信用と安心がある。
面接官も必ずLIXIL知ってるから凄く話しやすいよ。俺は40代だけど8割受かった。業種は選んでない。基準は大手。
少しずつ応募数増やして活動してけばそのうちやりたい事見つかるかも。
俺は１次面接で同僚になるだろう人の相性で選んだ。2次の役員面接は仕事に関係ないから気にさなくて良いよ。
まだ身体が重くてしんどいだろうけど、1社だけでもエージェント登録してみると良いよ。 >>140
ちなみに余程変な職種選ばない限り給与は上がる。人手不足が関係してるかも。
俺の職場も今、全然人が足りない。大手は3割以上割増で求人出してる。
俺は650万から1200万になった。NLから半年無職で就活始めたから理由はあんま気にさなくていい。 >>140
今の状況だけど
入社1週間は出社。PCとか人事の説明が色々。たまたまだけど役員とランチした。
2週目から完全リモートワークで現在い至る。
LIXILでも良い人多かったけど、こっちは更に輪を掛けて穏やかで良い人が多い。ホワイト企業だね、
それじゃ、無理せずに頑張ってね。 >>154
親切にありがとう！！！
無職期間聞かれたらなんて答えた？ >>156
まず、職務経歴書に転職理由と空白期間の理由を書けとエージェントから必ず言われる。
普通に「休んでた。勉強してた」って書いた。本当のことだし。ちなみに勉強は身体や薬学系だから仕事とは全く関係ない。
んで、転職＆無職期間を面接で聞かれた会社は2社のみ。他はノータッチ。エージェントはこれを凄く気にするが実際は全く問題ないと分かる。
逆にこだわってくる会社だったら面倒だし辞退すれば良い。昭和的な思考で古い会社だと思う。拘る意味がない。
それより、一緒に仕事したい人間か？レベルはどうなのか？今後の目標キャリアは？というのを知りたがってる会社が殆ど。
転職期間は2ヵ月間ちょいぐらいかな。俺は沢山受けたよ。無理せずのんびりやってくといいよ。エージェントは1社ずつでいいよ。
何はともあれ、始めるのが重要。 >>157
ありがとう。
あと転職おめでとう。8割受かるは凄いね。
普通に早期退職のためって書いた？ >>154
年収1200万て凄いね。やる気出てきた！！ あ、再就職支援受けない方が良い就職先が決まるってやつだ。
辞めてった上司がゴミ求人しかないって聞いたし。
普通にエージェント登録した方がいいね。次のNLでそうするよ。 介護で闇落ちした人もいるらしいけど、ほとんどの人が就職出来てると良いよね。
50代は厳しいだろうな。田舎が実家であれば帰って介護＆投資で何とか生きるか。。 >>158
転職理由↓
「会社合併のため人余りが続き、定期的に早期退職募集を行っていましたが、今回対象年齢となり将来を鑑みて転職を決意しました。」
ちゃんと理由書いてあるせいか、面接時には何も聞かれなかった。それよりどういう仕事してきたか掘り下げて聞いてきた。面接は生産性高い内容の会社が殆ど。
書いてないアラカルト的な仕事もたくさん聞かれたよ。例えばOJT何人やったとか、シックスシグマ黒帯とか、部長の代理でやった仕事とかあまり職種に関係ないことも聞かれた。 >>165
すっげー参考になるな。
文面分かりやすくて確かに面談で再確認の必要もないな。
40代は能力高い人が辞めてったと聞いたが
おたくもその口だろうなきっと。
NLセカンドシーズン楽しみだ ところでシックスシグマとかアメリカ被れで草。
不要な部署は削減しろよと言いたい。
仕事の邪魔しやがって。 NLはもうないよ。金がもったいない。
それより普通にタレシフして自滅狙い。 >>168
あるに決まってんだろｗ
50-60のゴミオッサンどうすんだよｗ 舐め腐った若害の将来が心配です。
ノースキル、意欲無し、在宅好きで
定年までゆるく在籍してしゃぶり尽くす意欲しか感じません >>165
人余り
痛い所突いてるね→合併すると余る
藤森がSW開発以外リストラする計画は正しかった
人事の反対は今思うと首絞めてたことになる
よって現在、
爺さん達の仕事→会議参加のみ >>171
書き忘れ。新規求人は直ぐに応募しない方がいい。オジサンは年齢で絶対に負けるから。
1週間以上できれば理想は２週間経ってから応募するのがコツ。3週目でもいい。それまでに募集終わってしまう可能性もあるけど。
最初の大勢の応募者全員をチェックし終えた後に出すから、いい人材に出会えなかった場合、だんだん人事基準が甘くなる。
最初の応募者は条件で速攻チェックバックでお断りしてくらしい。時間経って応募するとじっくり経歴を見てくれる。
俺が入社した会社もこの方法。1千人以上の応募者数で3〜4週目に応募した。直ぐ1次面接まで行けた。
オジサンは経験で勝負。若い子の能力には絶対に勝てないから。 >>173
どこにも口コミされてない有益な情報、ありがとう。
でも君が8割受かったのは頭脳戦できたからだと思う。
普通の人はここまで考えいかないよ。
これからボチボチやってきます。 社員が転職テクニックを教え合う会社がどこにあるんだよ 皆さんが不要と噂してる老害営業ですが、毎日のお昼寝が楽しみで仕事してます >>173
厳基準→→→→数週間経過→→→→甘基準
良い事知った。最初が厳しいってのは分かる。
婚活と同じ。最初は選び放題で決めきれず、最後は残りかすで消去法になる。 >>173
言い方は悪いけど、ジジイの癖に頭切れるね！ どーも。頭は確実に老化してるけどね。就職出来て良かったけど将来の日本経済が本当に心配になった。
検討した求人の大企業も中小企業もリモートワークが殆どだった。社員も企業側も負担が少なく済むからこの働き方は続くと思う。
という事は、電車やバスの交通機関収益・オフィス賃料の収益・オフィス周辺の飲食店収益・出社用の衣服＆化粧品収益、、、
これら本来掛かる出費が激減している。経済の大転換期というより衰退期に移行して復活できない可能性。
暗い未来しか想像できない。
以上、なんとか就職できたオジサンの小言でした。就職頑張ってな。じゃ。 創成期→成長期→成熟期→衰退期
必ずこのサイクルなのが世の常。成熟期に次の創成期の種を巻いとかないと… ワイも転職活動始めてる。
誰か書いてたけど大手は楽天()以外、原則テレワークだよ。
2次面までいった西友(1,350万円)落っこちた。しにたい。 すっかり転職スレ(;^ω^)...NL追放劇で辞めたい若手営業増えてしまったな 本社内勤は楽ちん過ぎて辞めたい人は少ないかなー
NL発動時も完全に在宅だったから圧迫面談なんて知らない子の方が多い。 >>180
小学生でも少し考えればわかる様な薄い内容を長文で語るって。 内容を要約できないやつが増えてきたな。
むしろ中身のないことを水増しして長文で高尚な感じにして
いかに語るかが上位者のスピーチ力みたいな悪癖。 うん。何度か転職したけど、たいした話じゃないのにありがたがってるのいたりして、大企業でぬるま湯に浸かってきた人って悲惨だな、って思った。 大企業でぬるま湯でいいよ
天国すぎて出る気ない。転職活動してるオジサンあたおか(笑)
わざわざ怪我しに行ってるあぽーん >>185
ニューライフ関係ねえよ笑
残ってる社員が、魅力的じゃなさ過ぎて逃げたいだけ。 今の50代は自分達さえ良ければ，全てよしって思ってサボり倒して、次の世代のこと何も考えてないから早く転職したほうがいい気がする。
余裕かましてる場合じゃないよ。
タイタニック号 50，60のおっちゃん達がサボろうが受容れるキャパがあるんだから
素晴らしい巨大企業じゃんか無理に辞めんなよ。
あと西友受けたバカ身の程を知れよ。西友内勤は国内トップクラスの高給ホワイトやんけ
土建屋出身のお前なんか受かるはずない。俺によこせや。 地方の開発だけど、管理職30代以降は
サボれて他所いけなくてそこそこ高級で
そこそこ偉そうにできるから
惰性でいるのがほとんどに見えます。
そりゃ若いの嫌だろうな。 >>196
愛知？本社はもっと楽だよ。こっち来んかい >>172
「LIXIL従業員数 56,097人（連結従業員数）」
どう見積もっても多い。うちの部署もお爺さん多い。
そりゃー散歩したり喰っちゃべったり居眠りしたりのサボれるわけだよ。
しかも俺らよりたんまり貰ってる。 >>195
はぁ？！！！
4千人弱の応募で1次面接行った奴は数十人だぞ。
落ちた理由は分かってる。イケメンだから嫉妬された。 現場がこんな惨状で、よく売上、株価維持してるなって感心する >>197
本社が壮絶楽で経営向け処世術だけちょろっとやってるだけなのは
みんな知ってる >>198
社員１万人まで削減したいってプロダクトデザインの人から聞いたことあるけど。 >>202
地方に、妻子、親、家、嫁の仕事。
楽だから本社がいいっすって状況にない。 リモートワークなんだから転勤する意味がない
のんびりやってこうぜ☆彡 ガチトップダウンのくせに、さん付け強制とか嘘くさいから嫌い >>191
この前飲み屋で、父・姉弟でリストラされたと聞いて暗くなった。
時期はずれてるけど姉が2年前、弟が1年前、父が半年前。
全員整理解雇で共倒れ草。
一応失業保険で暮らせてるとか、姉は就活中で決まりそうとか。
まあ絶望と言うほどではないけど胸が苦しくなった。世知辛い。
リク社員は恵まれてるよー。しがみつくのが正解や。 >>195
イオン内勤はどう？
友人が働いてるが、アジア中飛び回ってるな。
新店舗出店計画のために。 >>211
この業界、景気の波は他分野より2年ぐらい遅れて来るんだぜ。
つまりビックウエーブはこれからだ。 >>215
ダイジョブダイジョブ。
LWTが浮上さすから。 週2で終わる仕事を週5に薄めて，チンタラストレスなくやってるのが現状なのは否めない。 >>219
サボリーダーから指導受けるからな。
早く終わらせるとやること無くなるぞ！ って 自分の部署に行き場のなくなった６０代お爺ちゃん3人がやってきた。
他の部署を転々としてきたけど、みんな仕事できないからだと直ぐに分かった。
仕事量少ない俺の仕事を半分分けろと上司に言われて驚愕した。
更に楽にはなったが会社の将来が更に心配になった。
50-60代をロスカットしないと人件費は圧迫されたまんまやぞ。 うばステ部門の時点でお前もあぶねーぞ。
エリート部門に老人来ないもん。 >>223
分かってるよ。でもラッキー部署なんだわ。お前の部署より何倍も安全だと思う。
NLで圧迫面接受けた人はゼロ。会社が重要視してる部門の中の片隅にいる部署。
たまたま組み込まれただけなんだけど、それでうちらはラッキー部署と称してる。 >>224
そんな事言ってる間に抜け出すタイミングを逃して、次のNLまだー？とかいう年寄りになるんですね。 >>222
本社だよね？思い当たる部署大杉。と、言ってるワイの部署もそうだった >>225
別にいいじゃんそれで。ホワイト部署の醍醐味さ >>227
年寄り年寄りと馬鹿にしないで下さいよ
寄生虫生活してたっぷり吸い倒したら定年だわ イキった未経験だけど軍師気取りよりも、
無気力無労働の方が被害がなくてまし >>195
西友内勤なんて絶対に無理。2次までいったのも嘘。せいぜい1次だろ。
便器屋くせに分を弁えなさい >>217
お前は文章も読めないのか？
業界と言っているのだよ 西友店舗じゃねえの？
食品部 鮮魚Gとか。
今日は鰤が生きが良くっておすすめだよっ！
とか似合いそうやん LIXILで味噌クソ扱いだったけど、大手内定5社頂いたので3月いっぱいで退社します。行く業界は総合デベロッパー総合職です。20代です。ありがとうございました >>236
泥臭い業界なんだから泥臭い職種で持ってたのに冷遇するなんてひどい所だな。
デベで見返してやれよ >>237
ありがとうございます。
がむしゃらに駆け抜けたいと思います。 >>234
お目❕営業じゃないから知らないんだけどどんな扱いだったの？ 衝撃。NL退職した同期がまだ親に伝えてなかった模様。
ぷー太郎続行中だし心配になってきた。NL第二弾で辞める奴は早めに就活した方がいいよ。
一旦、ニートやると楽で楽で這い上がれなくなる。 投資センスがあるかチャレンジしてから就職活動でもいいかもしれない。
NLで辞めた元同僚がFXと株で暮らしてるんだけど、自分はFXで喰えるか11〜1月の期間修行させてもらった。
（株は複合要素で上下するから色々難しいということ）
最初はシミュレーションで練習してて6勝3負1引分けぐらい。
プロトレーダーに本番を習って隣にPC置いて教わってたんだけど、総額200万負けてアウト。ショックで寝込んだ。
現実は過酷なほど厳しかった。これってセンスだな。あと年取ってからチャートの法則覚えるのが難しい。
元同僚がオバちゃんトレーダーとしていつか有名になるんじゃないかって思ってる。 >>241
200万の損失までやるとはアホの境地だねｗ
ばー−かｗｗｗ
あ、そのおばちゃん紹介して >>240
NLで辞めて親に言うってコドオジかw
普通言わないだろw >>241
その短期間で勉強代としては高すぎるね。強欲は身を滅ぼすとはこのこと。
言っとくけどFXで勝てる人は2％と言われてる98％が2年以内に退場する世界。
婆トレーダーは2％の天才ってだけだよ。ぶを弁えなさい。お前は負け組会社員が適正。 IPOとかももうだめだね。去年当たったの半分だよ、ハズレやん。
ビットコイン、FXはギャンブル。
アメリカ株、日本株も全部微妙。
汁で緩く細く生きていくしか道はないのか。
分の弁えレベルを上げる！ >>241
頭悪すぎて呆れる。せめて100万で撤退すべき。
お前の賞与何回分だよ？パチンカスのような男だな。
FXは女性向きと言われてるんだよ。男の様にビビッたり強欲にならないから。
男は株やれ。
>>248
俺もIPOダメだった。
アメ株は半分以上死んでる。 >>249
22年の方針はどうしようかね？
俺は夏頃VIGあたり半分購入で
数年塩漬けまったりしようと思う。 >>250
何もしない。休息が一番だと思ったが。。 ワイ、レーザーテック株で爆死。まじでどうしよう。損切できないくらいマイ転。落ちて谷になってる。 >>251
休むも相場なりか。
俺は多少なりとも稼ぎ続けてないと
満足できない体になってしまった。 >>252
一気に上がった銘柄は、10倍の速さで一気に下がる。
勝手に期待されてたメッキが剥がれるって感じだろうかね、
経営も同じ。 >>249
女の肝の座り方は尋常ではない
存在の恐ろしさが異常
だから苦手なんだよ
TENGAしか愛せない >>255
日本製のダッチワイフが凄い品質
試してみろよ ゲイと投資家と転職希望者が集う掲示板。
しかしどれも会社方針にあってるからそれぞれwpの部屋作るわ。
d &I、副業推奨、人員過剰切りたい。
愛社精神すごいわ >>259
ゲイではなくバイです。お間違えの無いよう。 ワークプレイスに投稿するなんて暇人だよねって言う
健全な批評を封殺するのはダイバーシティ無いと言う矛盾 >>261
WPに投稿する暇人を5chで批評する暇人 就業時間中に株いじってる人たちはあなた達ですね？
会社に通報しておきました。 個人の資産運用は、
株のデイトレードでなく
年のスパンでほったらかしが基本だぞ 同期のグループラインで転職状況確認したら、7割ぐらいが活動してた。
会社は把握してないんだろうな。 転職状況など把握できるわけないやん。
エンゲージメント指数あげてるので満足してるはず。
在宅で楽だからってだけなのに。 >>265
なんで把握する必要あるの？ｗ童貞？ｗｗ
職業選択の自由なんだけどｗｗ
なにこのアホｗｗｗｗｗ >>266
楽だけど、他の大手企業も内勤は7割がリモートワークだから。 ここじゃ、EC、IT以外の職種だと、冷や飯ずっと食わされそうだからな >>265
転職活動は１日でも早くやった方がいい。
高学歴の大企業勤務だろうと容赦なく歳で撥ねられるから
会社の年寄りが使い物にならないから納得だけど。
40前後から書類選考通れなくなる。 >>241
FXオバサンて前に書いてたよね？数十億トレの人？
最近仕事が落ち着いてきたからFX始めた。少額レバだけど。
その人SNSやってないか？マジ習いたい気分。
チャートルール通りとは違う動きもする。なんなんこれ。 明日は雪だし昼寝したら風邪引かないように注意しないと あと３年たっぷりぶら下がってやるよ
ぱたぱた君を出身やけどよくサボり尽くして生き残れるホワイト企業ですよ 若者は働けや 今夜から雪ってまじ？テレワーク最強やな。
>>273
お前バカだな。止めとけよ。FXは98％退場だろ >>273
襟川恵子の投資利益82億もそうだけどさ、
才能には抗えないと思う。
止めとけ、お前にはレバナスがあるさ。 >>279
ちゃんと調べた？
今期、女版BNFの恵たん投資成績は
・投資有価証券売却益：150億9100万円
・デリバティブ評価益：9億3600万円
だから、合計160億2700万だよ〜〜バケモンだな 雪か。明日のランチ家から出られないか。
近所に串カツ出来たから昼に食いたかった。
在宅ワーク天国過ぎるな（笑） 今日は在宅ワークで株トレーダーで
日経平均も調子よく儲かったよん >>284
LIXILってまじでこんな奴ばかりなの？ >>285
干されてやることない一部の無能だけです 客が見切りつけてる。
数字に現れるのは来期ぐらいかな。
没落レベルに落ちる。 >>286
バカなの？うちの部は8割以上が呑気な仕事ぶり。
>>290
それは絶対にない。ライバルより安く仕入れできるのが弊社。 >>273
お前、痛すぎ。何千万も借金背負って退場してる世界なのに。
>>280
襟川会長は
累計利益1200億だから数百億のBNFより遥かに上。
日本でトップクラスの超天才投資家。 呑気くんの大量出向いつよ？
コストカットしかできないから
大規模にやってくるだろうよ >>292
つまんない部署に追いやられてるの自慢してバカなの？ >>292
安いメーカーの時代は終わった
ローコストビルダーからの撤退も進んでいるよ >>296
終わってねーよ雑魚ｗ
ローコスト住宅が主流だろ
日本人の貧乏力半端ねーぞ >>292
ライバルより安く仕入れることはできるけど、高々建材メーカーなのに給料そこそこ高くて、社員も吐いて捨てるほどいて、どれだけ経費率高いか知らないんですね。高すぎて売れないっていうのが営業最前線の現場の意見ですよ。
ま、呑気にやっておけばいいんじゃないですか。 FXで６０００万溶かしてタクシーの運ちゃんやってる人と遭遇したことある。
病んで1年以上寝込んでたらしい。でもさ、働けるようになって良かったと思ったよ。 totoと、
マーケ人員の頭数と予算、
役員報酬を比べてみるといい。
差分は価格転換しかねだろよ。 >>301
また出た！IRに拘るリストラおじさん！
誰も興味がない話題でオナニーｗ >>300
退職金に手を付けた系だろうな。
FXは「損切の早さ＆勇気」が必要だから女向きと言われてる。
「男は黙って個別株」とも言われてる。 証券マンから聞いた話
破産するのは信用取引が一番多いらしい。やるにも高額からの設定だしねぇ。
FXは少額からできるし元本残して強制決済があるから追証もないし安全っちゃ安全。
しかし25倍レバできるからパチンカス脳だと調子に乗りやすい。
しかもFXは手数料が各段に低いし、毎日金利(スプレット)を受け取れるから利点が多い。
だからFXは気軽に始めやすい。
NL退職をしたFX婆も与沢翼もこれは尋常ではない天性の才。凡人の俺たちは個別株で我慢しようぜ。 >>304
信用とかFXとかCFDとか怖くて出来ない。レバナスのマイナス益で気絶しそう。 誰だよ俺にレバナス勧めた詐欺野郎は！出てこい！！
http://jump.5ch.net/?https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB177HC0X10C22A1000000/?n_cid=SNSTW005& 10年放置してれば3倍になってるだろ。最初の30パーダウンとか気にするな。
焦るなよ。 >>298
ローコストビルダーへのスペック見直して
自ら手を挙げてスペックアウトしてるだろ？
ホンマに何も知らないのね。 このLIXILを変革するために、次の4つの改革を実行しました。1つは、組織をシンプルにしてレイヤー（階層）を減らすこと。2つ目は、国内事業をキャッシュイーターからキャッシュジェネレーターに変えていくこと。3つ目は、成長機会の大きい、海外の水まわり分野のうち、特に利益率の高い事業に集中投資をしていくこと。そして4つ目は、イノベーションを次々と生み出す企業になることです。 内部ボロボロかと思いきや、決算内容素晴らしくて草
過去最高益叩き出しまくってるね。
売上も伸びてるし。 破滅だ崩壊だここに書いてても実態それだもんな。
個人的な破滅でしかない。 >>316
それ書いてるのIRリストラオジサンだけだよ >>314
しかしこんなクリエイティブことできてる感じなく、
コストカットしてるだけみたいだけど 君ら売上と当期利益しかみてへんけど
B/Sもみなあかんでー
我が社員らしいアホっぷりで清々しいけど >>318
コストカットは基本でしょ
残業も殆どなくなったし
副業し放題だから助かる 残業減って金銭面で追いやられてる人いるけど、副業しなよと思う。
自分もいつかNL祭りに強制参加させられる年齢になるんだし。
日々の生活に疲れてても毎日時間作って副業や勉強やり始めた方がいいよ。
俺は手っ取り早く転職活動してるけど。 コストカットはどんな経営者でも考え付くけど幾多の社内外の抵抗勢力を押しきってやりきれるかどうかが手腕の別れるところ。
幕末に例えると、不満分子は幕閣で、現経営者は坂本龍馬だね。
不満分子は自然淘汰される。 在宅環境を利用して強行推進しちゃったね。
ビデオでは反論しにくいので沈黙は合意。
カットしても俺の気に入ってる別の無駄使い始めちゃうから意味ねんだ。 コロナ禍になって喜んでるのが経営陣だね。ビデオ配信で俺の思い通りってやつ。
NTTグループも完全リモートワークで日本のどこに住んでもOKになったが
次にドコモ経営側の給与年10万カット提案が来たよね（ただ組合が異常に強くて通らなそうだとのこと）。
LIXILの組合はNLでなんの組織力もないとみんなが身に染みたから、これからも様々な人事考課施策で給与カットは大いに有り得る。
みんな副業するのが必須になるよ。きっと。俺は転職活動しながら副業・投資もしてる。 違法でない形で決まりました、従うようにで文句つけようがない。
組合はお菓子配りとか小さな福利厚生向上でやってる感。
大きなことに口出すと怖いのでダンマリ。 残業しぼられて、昇給しぼられて、給料下げられたら、
今の若いのは本気で家のローンとか払えないんじゃねの。
さらにローン金利上がったりしてな。
陸の間接部門夫婦がワークライフバランスをライフに極振り、
世帯年収1400で最強か。 >>324
NTTは月収10万ダウンな。
管理職は早々に4月から報酬制度変わるんだろ？ >>327
組合が強くて有名だからどうだろうね。
何度も跳ねのけられた提案があるって話だし。 何を言っているかより、実質何をやっているかを見たほうがいい まずはサンウェブ出身者，全員リストラでいいんじゃないですか。
偏差値30の高校入ったら、たまたま偏差値55くらいの高校に吸収されたようなもんだし。 >>300
バカだな〜
1000万：日々の生活に切崩し
1000万：株現物売買で回して利確益と配当金ゲット
2000万：レバナス
2000万：S&P500投資信託
これで将来も安泰じゃん。 >>330
サンウェーブなのに「ー」をいつも入れないオジサン >>332
エは大文字だ。キヤノンみたいなもの。
サンウエーブ工業株式会社（サンウエーブこうぎょう、英: SUNWAVE CORPORATION）は、かつて存在したLIXIL（2代目）のシステムキッチンやシステムバス、洗面器などの製造を行っていた会社である。 >>331
だろ？男は大概バカなんだから奥さんが金の管理すべき理由がこれ。
その運ちゃんは独身みたいだけどね。ほんと惜しいよ。 >>331
1千万あればミニマリストなら余裕で６年以上は生活できる。
株回しながら家で在宅ワークのバイト沢山あるし食ってけるな。
俺が6千万焦がしたら自殺するけど。 FXって損失してる途中で止められないの？損切できないの？なんで6千万も飛ぶの？ >>330
全員は言い過ぎだが、びっくりするぐらいトロいよな >>332
サンウエーブ社員は、ちゃんとリクシルの中途採用試験受けてから入り直せよ。
年収300万プレイヤーが、たまたま年収700とか800貰えるようになってるからなw
裏口にもほどがある笑
社長、気づいてなさそうだから提案しとこ。 サンウエーブだけじゃなくてトスもイナもアホしかおらんやろ
新卒カード使って入ってる時点でお察しよ
あ、中途もね。 >>340
swアンチはもう30回ぐらい読んだからもういいよ。
SPIとかのペーパーテストって、
プロパーも役員待遇中途もぶつけ本番で大半の人員高得点取れないと思う。
ビジネスマンとしての能力はそう言うものじゃないって言うだろうけど、
必要条件としてそれぐらいはできて欲しい。 >>337
FX戦士くるみちゃん
web漫画で無料だから探して読んでみるといい。 >>346
５年塩漬けで上がる率90％。
放置して仕事しろ ○澤さんの功績は計り知れない！！
生産性は格段に向上し、これで副業にも専念できる。 なぜ普通に金澤って書かんのだ？zozo前澤じゃあるまいし。 >>349
業務効率上がったって言うより、面倒なことをやらなくなったってだけだけどな。
仮に効率上がってたとしたら、次のステップは業務に合わせた社員のリストラな。 >>352
しつこい。しつこすぎる。
もうLIXIL辞めたんだから引きずるなよ。
いつまでストーカーしてるんだよ。
時間は有限。新しい人生を歩みなさい。 1のサイトからmonotaro社員の声を読んでみるといい。
あんな少人数で儲かってる会社でもシブチンだ。
ましてや水膨れ大企業など待遇良くするわけない。 >>354
また出たストーカーオジサン
新たな人生歩めよ >>355
基本給50ヶ月分割増に積んだらやめてやるぞ。
基本給低いんだからできるだろ。 >>350
ワイ、前澤が始めた会社からスカウト来たぞ（笑）
ぜってー受けねえけど 東芝が空調子会社売却、3分割は2分割に 再編計画見直し
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC036AJ0T00C22A2000000/
・パソコン→シャープに売却。
・モバイル→富士通のモバイル事業子会社に売却。その後、富士通のモバイル事業もファンドに売却。
・音楽→ユニバーサルミュージックに吸収され消滅。
・金融→イオンに売却。
・医療機器→キヤノンに売却。
・原子炉→破産後、ファンドに売却。
・不動産→野村不動産に売却。
・警備・設備→セコムに売却。
・物流→SBSに売却。
・フラッシュメモリ→株式の大部分を売却し、東芝グループから離脱。
・工作機械→自己株式取得でグループ離脱し、独立。
・白物家電→中国電機大手のミデアに売却。東芝グループではないが、東芝ブランドの使用許諾を受けている。
・テレビ・レコーダー→中国電機大手のハイセンスに売却。東芝グループではないが、東芝ブランドの使用許諾を得ていたが、2021年に「TVS REGZA株式会社」に改名。社名から東芝が消えた。
・空調設備→米空調大手キヤリアに売却決定。（NEW!）
・エレベーター→売却最終合意に向け進行中（NEW!）
・照明→同上（NEW!）
・店舗・オフィス機器（POS、複合機等）→非注力事業に位置付け（NEW!） 個人的には組織を事業部制一本にしてほしい。
(LWT、LHTとかの大きな括りは残して)
営業・生産本部と各事業部の縦と横の入り組みで発生する超無駄な数々の会議を無くしたいし、良く分からない職位の管理職が多すぎる… >>360
あそこ、週4勤務1日6時間労働のホワイトだよ。
スカウトメールきただけだろ笑
みんなに送られてくるやつや笑 >>343
サンウェイブの社員、マジで聞いたことないような大学出身の社員しかいない。
学力は仕事に関係ないっていう奴いるけど、総合商社、Google、アップルとか、全員超高学歴だからね。ソニーが学歴不問で採用活動して、内定出した後に卒業大学調査したら99%高学歴だったらしいよ。
そもそも机に座ってちょっと努力すれば仕上がる勉強すらできないのに、創意工夫，忍耐強さが求められる仕事ができるように思えない。 >>366
合併後の入社組だけどマーケでは誰も旧個社の話しないよ
オジサンは過去引きずり過ぎじゃないか？
サンウェブからサンウェイブとか癖ありすぎｗ
普通にサンウェーブかＳＷでいいよ >>367
リストラ面談で対応されたのがSW出身の人だったんじゃないかと。
SWに恨み持ちすぎなビル爺さん（笑） >>366
だれかオッサンのチンポしゃぶってやれよ、寂しいんだよきっと
ここにもゲイいるんだろ？
しゃぶり絞ってやれよ。大人しくなるだろう >>366
そこそこの大学出てここ入ってるほうが無能じゃね？ >>366
「仕事ができるように思えない」って結局希望的観測？SW出身者によっぽど悔しい思いしたのかな。 SWに足引っ張られたことは多いが、やられたと思ったことは一度も無い ハタから見れば同じ穴の人たち。
俺の目には中途もプロパーもできるなって人は
すぐ体良く逃げてるよ。 >>366
お前TENGA使ってみろよ。製品と相性良かったら飛ぶぜ。 一流企業からくる一流肩書きから、
一流肩書きにつく人たちもアレだよね みんな汚い土建ヒキガエルなのに「俺だけは別(ｷﾘｯ)」と勘違い甚だしいドブガエル爺 1のサイトでトトがショールームスタッフ募集してる。
相場知らんけど高待遇っぽい。
陸じゃ人力個別対応職など非効率と冷遇だろうからシフトしていくんじゃねの。 >>380
EC、it職はある意味実態のないビットコインのようなもの。
なんとなくずっと右肩上がりのようで、
キンが1人いなくなっただけで一気にポジ不安定になるのにいきりすぎ。 >>377
おい、未公開求人でテンガ社がマーケ募集してんぞ。
グローバル展開だそうだ。お前英語そこそこイケるなら応募してみれば？ SWは劣等生ってイキり散らしてるビルのリストラ高学歴おじいちゃんがいるけど、そのうち私達全員どこかの企業に買収されてそういう目で見られる運命なんやろな。 仕事できない人が大量に辞めさせられると同時に、仕事できる人も大量に自主的に辞めて行った。ここ3年間ぐらい。まだ内部に優秀な人チラホラいるけど、その層が抜け出したら本当に沈む。みんな転職活動してるし。 最近転職した者だが、転職のストレスは異動するのと同じぐらいなもん。
あと世界広がるからオススメ。 高学歴なのに土建屋ドブガエルって何？(爆笑) 地頭悪いんだね >>391
だからお前さ、ちんこ咥えてやれって！大人しくなるだろ。 内向きにしゃぶり続けてきた結果が今のリクシルだろ。中身スカスカやん。 ここ5年くらい，何も進化してないよね。
退化してる気もする。
この会社。 転職活動すると分かるけど、LIXIL（トステム）＝ケチだと改めて分かるよ
大手半分以上は食堂・カフェ・飲料(自販機)が無料提供。そして夜はバーとなり酒提供のサービスもある。これも無料。
拠点が賃貸オフィスだと無料で食事できるカードを渡される。半径●●ｍ以内にある色んな飲食店と提携して、そのクレジットカードが無料で使用できる（休日もＯＫ）。
早く転職すれば良かった。飯代ってデカいよ。 エネルギーと銀行セクター、鉄鋼セクターいつ売ればいい？この前、持ち銘柄半分売った。
右肩上がりではあるけど最近は微々たる上昇なだけ。
だれか教えて。初心者だから売り時が全然分からない。
残った銘柄は
エネルギー：9513 Ｊパワー
銀行・金融：8359 八十二銀／7173 東京きらぼしＦＧ／8253 クレセゾン
鉄鋼・非鉄金属：5401 日本製鉄／5703 日軽金ＨＤ／5411 ＪＦＥ >>398
リクシルの福利厚生は、大手の中で最底辺だよね。
働き方？サボり方改革だけは、大手で最先端だけど。 >>399
俺は長期で持つからよく分からんが
損益が20〜30％になったら売りでいいんじゃない
お小遣い投資だと思うから１カ月に10万利確できれば儲けもんだとおもわれ >>403
ありがとうございます。
＋8〜39％までになってる。今のところ合計40万弱。
-は4〜9％で塩漬け予定。
トレードはできれば１週間単位で売買したいけど値動き緩くて面白くない。 管理職新格付の本人告知が始まってるが、新設の非組合員・非管理職L4は、基本給9掛け弱らしいな
賞与が半分出るとしても年収8掛け弱だが、組合には関係無し、賞与は会社のやりたい放題でゼロもあるかもしれない
そうなるといきなり年収半減で、ローンでも抱えてたら首吊る奴も出てくるかな いやいや、賞与ゼロでも年収半減はないだろ
3分の2ぐらいじゃね？
まぁ、それでもローン目一杯だと首吊りもんだが 8割貰えればいいだろ。
十分十分。
車売ればいいだけ。 >>406
家売ればいいだけ。
首吊るとか、そういうの良くねえよ。 >>404
それ良い時に良い銘柄買ってると思うよ
20％以上であれば俺なら売る
人気銘柄で出来高高ければ100株ぐらい残してても良いと思う
Jパワーときらぼしはまだ売るにはもったいない
鉄網は日本製鉄以外は売り、セゾンと八十二も売った方がいいね >>408
今、不動産高値圏内だしな。
>>409
電源開発はヒットしたな。買っとけばよかった・・・ >>405
AI判定取り入れる大手が出てきたけど
セトキンには一考してもらいたい
結局人の偏見や好みが評価に入るから嫌われたらオワコン セトキンは最高12億がたった6億に半減してるんだぞ
下々が7掛けぐらいで文句言ってはいけない >>412
外から来た謎の人が、ワイの一生分の給料を4ヶ月で稼ぐ不思議な世界。 >>411
そんなしたら、現在の管理職、一発退場になるやつばっかやで？ >>414
それでいい。AIに選ばれない人間＝ゴミ
血の入れ替えが必要。自分も含む >>413
今のサラリーマン生涯年収は下がっていて、2億も稼げない
1億台になった >>405
基本給は9掛け弱でなく、ピッタリ9掛け
G5からの場合だけかもしれんが、たいていG5だろ 今回の改訂のメインの目的はL4量産によるコストダウンだろ
QA見ると「従来と変わりません（L4除く）」みたいな項目が多い G5は元々、S1の残業代抑制のためのポジションだったけど、そもそも最近のリクシル社員は絶対残業しないからメス入れられるわな。 AmazonやGoogleはAI判定取り入れてるのにね。
人間が100％判断って方がリスクな気がする。
多面的な側面からの人事評価システムが必要。 >>420
部署によるよ。残業多い部署も結構ある
DX分野なんてそうじゃん >>398
最近面接受けた大手証券会社は食堂無料はもちろん、マッサージや整体サロンを常設。週２回まで無料。３回目からは会社８割負担で受けられるから殆どタダ。
色んな業界の大手が福利厚生充実してるけど、こういったサービスはIT・通信系が一番多い気がする。 >>409
ありがとうございます。
みんなが何パーセントで売り買いしてるのか分からなかったので参考になりました。 家賃の次に掛かるのが食費だもんねこりゃデカい。
化粧品大手勤務の夫婦は食堂からタッパーに詰めて帰って子供の夕飯・朝飯にしてるらしい。
近所の人なんだけど、土日しか自炊してないって聞いた。
毎日献立考えて作るの大変だから助かるね。数日に一度の買い出しもしなくて済むし。
コスパいいなぁ >>399
俺はバイアンドホールド。
メガバンなど安定高配当株1500万程で年間配当60万。
国民年金と同じ額だから、
これで最低限の衣食住満たす生活は永遠にできる。
個別銘柄でキャピタルゲイン取りは、
しばらくは素人はやめておいたほうがいい。
まずメンタルに悪い。 G5はコロナで2年見なし残業代もらってるだけで結構な額だろ。
40時間かける24ヶ月かける4000円とかで400。
さらにボーナス退職ポイント増。
一番美味しいのはG5がない時に年功でG4に上がった50前のやつ。
落とされないように必死に社内営業。
哀れではあるが、金銭的にはコスパ美味しいな。 >>423
フジん時から福利削りまくったからね。さらに削って基本給まで手をつけるとは。
みんな貧乏だけど業績向上させ豊かになろうならまだ納得いくけど、
平民はずっと中の下の不遇確定で、特権ポジは国内トップの高待遇とかにするから、
呆れてしまうよ。 >>426
なるほど、勉強になります。
少しずつ高配当のメガバンクを買っていくのがおススメなんですね。
今持ってる銀行・金融セクターは売らない方がいいですか？ >>430
地銀だと結構ボラティリティー高いから俺なら分散しないと怖いな。
個別銘柄で資産全体の5%以下でその会社が好きなら趣味枠でありだと思う。
アセットアロケーションについて学ぶといいよ。 社長の好きな抽象3項目のポエムを軸とした人事考課って時点で、
評価者の好き嫌いで判断しますよって気付け 人件費抑制作戦は今年は管理職で、来年それ以下って感じ？ L4だかG5だか知らんが、もっと48-55歳あたりのゾーンを人員ごと削って欲しい。(キャリオプもっと頑張れ)
従業員年齢ピラミッド的にここのゾーンだけ異様に膨らんでる >>397
感覚で言うと20年変わってない気がする
いつまで手動で設定だのやるのか >>423
どこだっけ？朝からフルーツ食べ放題だったゲーム会社
カニのイメージがあるんだけど
速攻やめてて笑った >>444
俺の彼女、昔イギリスに居たんだけど
化粧品大手のボディショップ本社で働いててそこの食堂が最高だったらしい。
イギリスなのに新鮮なサラダやフルーツ、あらゆる肉の種類、日本含むアジア料理、西洋料理、色んなスイーツ
これらが全て無料で朝・昼・晩楽しめたって。イギリスのくせにめっちゃ美味かったらしい。料理長は日本人(笑)
そこで取引先と食事したり最高だったと。
日本でも外資系だとこういうことしてるよね。隣にいたHPもコロナ前までそうだった。 >>398
それ、大学同期がクレジットカードもらってた。外資系証券会社。
確か独身月15万まで
家族持ちなら月30-50万だったと思う。
でも本人は忙しすぎてあまり使えてなかった。
ちなみに派手に潰れたリーマン。 さっと帰れて休日出勤もない会社が一番やで
別にそんなカフェテリアとか要らんわ ただランチマンは1人だから無視しろ。
大体全部自宅勤務って言ってるのに。 他社福利書いてもリストラビルお爺さんが発狂するだけやん
止めとけ トレンドフレームワーク採用で超一流企業の仲間入り希望 申し訳ないけど仕方なくではない。むしろ「喜んで！」です
安っぽいLIXILは工務店からしたら少しでも利益の出る商材です。
施主が選んでくれたらTOTOよりプラス益です。
あと部品が少なくて施工しやすいとよく聞きます。メンテもやりやすいらしいです。
TOTOは繊細で緻密な商材なので質では敵わない。 日本語でおk。
そしてもう安くもないで。
一斉値上げ中です。 IT押し付けられても、むしろ不便だってよ
義務教育の子どもにパソコンやタブレット端末を1人1台ずつ持たせる「GIGAスクール」構想が空回りしている。国の予算でばらまかれた端末を持て余す現場からは「もう返したい」との声も出る。日本の教育ICT（情報通信技術）はもともと主要国で最低レベル。責任の所在がはっきりせぬまま巨額の税金を投じたあげく、政策が勢いを失いつつある。
「紙と鉛筆でなければ頭に残りませんよ」。神奈川県の中学校にICT支援員とし...
2022年2月13日 5:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF1452J0U2A110C2000000/
【教育】学校パソコン、もう返したい 教師の本音「紙と鉛筆で」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1644700142/ >>457
いくら値上アピールしようとも
その分割引してっから >>459
してねえよ掛け率も春から一斉値上げ
ナーンにも知らんのな LIXILから２名もランクインってすっごー−−−−−−−いよねー−−−−−−−−−−−！
社員は平均年収なのにー−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−！！！
すっごー−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−い！すっごー−−−−−−−−−−−−−−−−−−−い！！！
他社だと社員も平均年収高いのに変だよねー−−−！平社員でも1千万越えできる会社ばかりやー−−−ん！！！！！！！
すっごーい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
https://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/2106/24/l_dk_1ichioku_2.jpg ゲームスレ依頼久しぶりに来たけどもう38スレなんだね
圧迫面接で退社してからも１年近いよ
今は退職して良かったと思ってる。年食ってても拾ってくれる会社多くて自信になった
大手に勤めてるだけで信頼される部分が大きかったな
おれJINさんと八雲さんだけはホント好きだった。有能だし人格者だし。
後の人間はゴミ。
んじゃまた来るわ。 ガバナンス不全って経営と取り巻きが不当に上手い汁を吸ってる状態ってことだと間違えてた。
合法ならガバナンス良好なんだ。 TikTokにまで公式面白サイト作ってやがる、、、、、、 >>472
ブラック企業に慣れすぎ。
上のやつは優秀なんだろうから難しいことやれや、
他社事例コピペ言ってるだけで1000マン以上はないぞ >>470
商品がよりチープに見える。
これが有名なマーケの仕事かよ。 草の根先端ITプロモーションで、泥臭い営業マンの百人力って感じか。
こんなの見せられても、安い雑貨じゃなきゃ買わねえっての >>285
まだまだ可愛いよ 在宅ワークなんて名ばかりで
不倫には好都合だよ 通勤しなくて楽だけどさ、体力落ちたな〜
通勤自体が運動なんだと納得
今はちょっと出掛けただけで疲れるんご リクシルの節水トイレってすぐ詰まるよね。
結局ウンコしてから一回流して、お尻拭いてからもう一回流してってしないと大洪水になる。2回流さないといけないから、全然節水になってない。 >>470
メインターゲットは女子高生なんかね？笑
マーケふざけてんなー
仕事は遊びじゃねえんだよ 泥臭い顧客対応の仕事は低レベルと言われて、先週、4月からの基本給は1割カットと通告されました >>482
受注や客相あたり送られた部下無し管理職？ 人がやりたがらない仕事に回されてる時点で敗者
報酬は仕事の価値じゃなく勝ち負けで決まるんだから、しゃーない >>479
おまえんちの配管が古くて勾配も付いていないし、経路の途中でうんこ詰まってるんだろうね 日本企業は社員をクビにはしづらいことを逆手にとってサボりまくってる社員多すぎ。
ある意味、超優良企業。 労使の信頼関係がないのが問題だと思う。
まず経営の待遇を同業競合の平均にしろよ >>482
営業部門だろうけど
一般職なら違法だから管理職ですか？ 上手いこと言って安く都合よく社員を使おうとする経営と、
上手いこと言って楽でいいポジションを得ようとする社員の戦い。
経営は最初からいいポジションにいる。何故だか。 >>489
え？その事務所はLIXILが建築したんでっか？ 社内恐怖指数LVIXが上がりまくっている。
空売りしたい気分 名ばかり部下なし管理職、
しゃぶる技量が一定以上というだけ。
年棒下げられ続けても哀れ、
しょうがないよねという感想でしかない。 俺が役員報酬より会社に不信感抱いたのは性犯罪者を復帰させた時かな
電車内で女性を盗撮して捕まえようとした男性を殴るとかダブル犯罪じゃん
そいつを数か月後に復帰させるとか気が狂ってる。これで全く愛社精神がなくなった。
しかも人事という人の命運を左右させる要である職種でこのザマ。周辺の女性達は怖かっただろう。 >>499
それを理由にクビに出来ないからね
不当な解雇に該当する >>499
>>500
その人、当時話題になってたけどクビにならないのは
役職付いてるからかなと思った。
SW出身のお爺さんだから数年で定年来たしね
他で営業が逮捕された時は速攻で解雇されたのにね
営業は誰も傷つけてないのに２人を直接傷つけた人事が停職だけで不公平感はあった 俺の記憶が正しければ
電車内で女性の下半身を盗撮
↓
止めに入った派遣男を殴る
↓
逮捕
↓
数日で釈放・自宅待機
↓
数か月後不起訴
↓
数か月間停職の懲戒処分発表
「殴ったが盗撮は否定」 (笑)
↓
3-4年後定年、退職金ガッポ
上級国民ならではの対処やね 当時はとても恥ずかしかったと記憶してる
丁度、学生が企業訪問してる時だったよね間が悪い。
部長によると人事部門だから処分甘かったと言ってた。
キモイ爺はしぬべき 証拠のiPad破壊による証拠隠滅。
器物破損もあったろ。 >>502
定年？LTSかどこかに潜り込んでなかった？ >>507
そのまんま60歳で引退してたよ
人事部のお上体質に啞然とした
だから人事嫌いな人多いよね >>501
その営業って何したん？とは言いつつ懲戒処分受ける奴の大半が営業職・・・ 定年間近のお爺ちゃんなのに性欲凄いね、盗撮AVモノ見過ぎじゃないか
他人を殴るって相当だよ、イキナリやれと言われても出来ない動きじゃん
妻にDVして練習してなきゃパンチ繰り出せんだろ
妻子が犠牲になってるはず 豊田真由子だっけ、あの人も旦那か子供にやってたと思う
あの激しさと凶暴さは異常、日頃の練習がものを言う 飲酒運転で全国ニュース載って逮捕された社員も、出勤停止3日で済んでたしな。
人事不透明すぎる。 >>509
1人は免停中に運転。でも事故ってない。
盗撮爺のように人を傷つけてない。
もう1人はさっき探したけど見つからなかった。 >>512
西の方、多分九州か四国で
３回以上飲酒やった営業が諭旨解雇されてた
でも事故してないんだよね
彼には仕事上、仕方なく運転したちゃんとした理由があった。田舎だからさ。
一方、仕事上盗撮なんてありえないだろ。だから皆オカシイってなる おでこに爪楊枝さしてくる営業系の役員いて、マジで引いた。額に30本くらい刺されて血まみれになった。
ゲラゲラ笑ってるし、価値観合わん。そういう会社なんだろうけど。 >>515
代行使えばいいだけ。
全く同情できません。 朝4時まで飲み会、少しだけ寝て7時に出社。
そんな生活がなくなったから，マジでコロナサンキューって感じ。 >>519
俺からは言えんなあ。
九州で営業してた人はみんな知ってると思うけどなあ。 >>516
サイコパス乙か
日頃練習してないとそこまで振り切れないよね
やっぱり奥さんが犠牲になってるんじゃないか >>520
何本も指されてるのに制止しないのはドMってこと？
吐いちゃえよ 殴ったことも殴られたこともないから一線超える人の精神が分らん
小さい頃はケンカしたり、親に頭ぶたれたりはあったが・・・
顔やるって何よ？ >>524
ぎゃ〜〜〜〜！！！！超有名人やんｗ
顔の写真撮った？警察届ける＆ＷＰで晒す＆人事(ﾌﾟ)に一応届ける 10年前の話はいいから、今のサイコパスなんとかしろよ。 >>522
制止したら殺されるから無理だった。
おまえ外部の人？何も知らんな。 >>528
本社ホワイト部署のイケメンだよ
田舎臭いとこ苦手 >>529
年取っていらなくなったら、地方の工場か営業所異動で割増金なしで辞めるからいい人材だね それくらいイエスマンが重宝されて反発した人間が冷や飯食わされる時代があったんだよ。
7年前くらいまで。 2017年くらいまで営業会議も本当酷かった。
支店長 所長による 詰め、恫喝、殺害予告。
疲弊した社員によるうつ病、PTSD、失踪、自殺。
パワハラマンたち、どこ行った？ >>533
本社でドヤってるやつ、世界狭いよね。
新卒で他社から相手にされずに土建屋入ってきたんだから、大人しく仕事しろよって思う。 TOSTEMの話だろ？TOEXも酷かったらしいけど、便器屋はやらなそう。SWはおっとり。新日軽は知らん。 >>529
ブを弁えなさい
部を弁えなさい
分を弁えなさい >>535
ビジネスの現状から目を逸らし、
机上の綺麗な妄想を信仰する。
実業ではなく虚業。 売り上げノルマ確約の血判押させる支店長もおったね。
9年前。
みーんな消えた。当たり前か。 トステム営業マンは「結婚するから辞めます」てのが定番中の定番だと昔から聞いていた。 >>535
今は本社もクソもない。自宅が本社建物。もうなんの威厳もない。
家で仕事してるから外ワークの奥さんと立場が逆転。
奥さんのために朝食＆弁当作り、掃除、洗濯、消耗品ストック確認、終業後スーパー買い出し、帰るコールで風呂と着替え準備、晩飯作り、後片付け、洗濯たたみ＆棚に搬入。
これ、在宅前は奥さんが9割やってたことに気が付いた。女の方が全然体力ないのに。女が怒る理由だよ。
家事しながら何度も何度も反省した。
お前ら馬鹿チンコは無駄に威張ってんなよ。 >>541
良いダンナじゃん
これでガキがいたら死ぬな
俺も一人暮らしでオカンの辛さが分かった
家事・育児は、無休と無償労働の糞ゲー 布団をフカフカにしたくて週2-3干してるけど、これを奥さんがやってたんだ。男でも重いのに
シーツの取替えも一苦労だな、一々別で洗濯回さないといかんし。 だから何回も書いてるだろ？！
結婚せずにニートでTENGA。これ一択だろ普通。
これ以上被害者増やすなよ。 >>539
まだ生き残ってるやついるよ。
ヒソヒソと息殺して、しがみついてるようにしか見えない。支店長レベルでも。 >>536
Tは不良ヤンキー、脳みそスカスカ。得意技は不眠不休労働と恫喝，おしゃぶり。
Iはインテリ頭でっかち。得意技は能書きを垂れながら労働すること。Tの事は大嫌い。
SWは空気。会社の小判鮫。頭は一番悪い。
新日経は、生意気。主張強め。頭は悪い。
toexはサンプル少ないんだが、小賢しいやつが多かった。仕事はできる人多い。 >>548
新世代LIXIL勢
LIXILになってからの入社は会社上層部、新卒に多い。
学歴は総じて高め。得意技は伝統破壊。効率化最重要視。老害が嫌い。
的外れな机上の空論を考えるのが得意。リアルコミュニケーションは苦手。テレワークをいいことに幽霊社員と化す社員も。 社員で消耗してる奴はLIXILを副業にしてメインを探すべきだよ。そうするとLIXILに対してなんの不満もなくなる。興味も一切ない。
福利厚生の恩恵、毎月の安定した固定費の恩恵は心の安定になる。で、俺の場合は株式投資が主業になってる。
昼は日本株、夜は米株を売買してる。最初は日本株で慣れると良いよ。米株のボラティリティの高い株式が一番面白い。
慣れると段々米国株に傾倒してくると思うけど、米国のNEWSを、米国投資家の発言をチェックしたりして英語も一緒に学べるのが一番の複利かも。
なんでもいいから他に仕事見つけるといいよ。誰かが書いてたけど一点物のファッション作ってる人、個人事業主だし最高の職業だと思う。
気休めから本気になって毎日が充実する。テレワークなんだし色々冒険してみるべき。 本業(本来やりたいこと)の隙間時間で、副業としてリクシルをやるのがいいよね。
実際1日2時間ぐらいで終わる仕事しかしてない(同僚と同じ量の仕事を振ってもらっている)から、副業的立ち回りになっても問題ないんだよね。 >>550
最初からいい位置派 ECマーケ関連
ここで生き抜く派 上級部長以上に媚び従属、しゃぶり
虚無派 転職若しくは言われたことだけ最低限家でやる、副業重視
1対10対50 って感じ >>552
本当に良い位置は
広報と人事だけどね。
法務より優遇されてんだから（笑） >>546
褒める点は、仕事しなくてもクビにならないことかな。そしてそんな社員で溢れかえっているから，楽なこと。 破廉恥人事部長のけんもそうだけど、権力持ったらやり放題。
そのお仲間に入れてもらえるように社内政治頑張るが
全社コアコンピテンスなので、どうしよもないとしか見えない。
セトにはなんとか社風是正してくれると期待したが、
典型的なみいらトリがミイラぽいね。
人気取り権力維持のためのリベラルメソッドアピール。
うーん、始めた時点で形骸化。 SＷは空気だと〜しっかりぶら下がって寄生虫化して息を潜めてます 明日はラブホからテレワで頑張ります パタパタ君が懐かしい >>550
個人的にも一点物の手作りの人が理想。
でも何も能力がないこと分かってるからアフィと投資しかできない。
パワポ職人が唯一の技術だけど今のご時世、需要がない。
クリエイティブな能力さえあれば人生楽しいだろうな。 >>562
sw系は本当ムカつくんよ。
一生ラブホからテレワしててくれる？ >>567
お前だってやれば出来るよ！！！！
（ウソ） ロシアから出て来る数字を鵜呑みにするのは愚か
ロシアの若者は国に失望してるが無駄だと悟ってる
ゆとり世代というよりさとり世代
そして逃げられるやつから海外に移民してる リクシルから出て来る数字を鵜呑みにするのは愚か
リクシルの若者は会社に失望してるが無駄だと悟ってる
ゆとり世代というよりさとり世代
そして逃げられるやつから他社に移動してる プーチンの決まった答え以外許さない尋問恫喝もデジャブ >>569
昨年度の本業の年収が750万でした。
副業での収入(かそつー、株)は2500万でした。 ロシア兵はアンチプーチンばかり召集されてるからそもそも士気が無いw
気遣いや思いやりのない指導者に大衆はついていかないよ タイトル何なのよ？
全然そんな祭りもないし、
早期退職ボーナスももらえない、
人生設計狂うから嘘言わないでほしい。 前回のニューライフで辞めとけは良かったのに。あの規模の割増は今後行わないと説明あったろ。 本社の言うことなど全く信じてない。
保身のためのそれらしいロジックばかりだ、
それが職務遂行能力みたいな風土。 ニューライフの割増マイナス手取り1年分が大体今回のキャリアオプションの割増だった
要するに1年タダ働きだったことになるが、各自のタイミングってこともあるから、今回辞めるのが失敗とも限らんわな >>582
キャリオプとイコールとは相当被害妄想酷いねオッサン。 >>582
少なっ。
役員報酬のコーナーにファントムストック数出てるな。
なんだこれは、役員だけ手厚すぎ。 >>582
65まですがらせてもらうわ。
在宅で超絶楽だし。 >>588
そうでもない。テレワで楽してんだから。 窓なんかあと数年で国内工場半分ぐらいになりそうなら売上
またやるんじゃないかね？ 四季報に平均年収823万ってなってるけど、マジ？
そんな給料高いのか >>592
有価証券報告書の平均年収の計算方法について調べてから聞いてね。 居ても居なくてもどーでもいい社員8割が
給料の文句なんて言えるはずがない。
能力高い社員2割で回ってる会社。他はゴミ ゲームみたいだな。
士気が下がった部門にキャッシュ少しばら撒いて数値を上げておこうとか。
KOEIのゲームだよこれじゃ。 出向内示でた？そろそろ？
楽しみすぎる。
みんな散らばれ。 関連会社出向→転籍→退職金なしで定年
このストーリーだろな。
会社的には退職金払わなく済むから。
だから貰えるうちに辞めるのがいいんだよ。 マスクだの一時金だの、スポットの人気取りでなだめながらベースは削っていくわけだ 今日はトヨタが珍しく激落ちしてたから試しに200株だけ買ってみた。
2034でイン★ 舐められたもんだな。
どんぐり3個で機嫌とってきた感じ。
まさに朝三暮四。 3万で俺らの不満が解決出来るとでも思ってんのかよ。対象外の奴らには3万すら払う気もしないってか？ と金氏ははモノタロウで膨大な資産築いたから、金に興味ないってのはなんだろうね。
じゃぶじゃぶにコソッと個人としてと友達供与で吸い上げてるようにしか見えないけど。 >>610
そっかぁ
その三万の価値すらないのか、わたしは…
とほほです… >>610
IT技術により現行のエンゲージが低いってわかったから、
低いところに3万どんぐりポイント供与。
指数30ポイント上がる見込みってAIが出してた多少マシになるはず、
基本給9がけでマイナス15ポイントでトータルプラス、
使う金は大幅に浮いてるだろ。
って会議してんのかね、
自分達は何億も貰っておきながら。 >>614
営業とか工場はそれぐらい貰ってもいいと思うよ。
むしろ逆な雰囲気だけども。 株価から分かるように、もう市場から相手にされてないよ。
どんどん下値を掘っていっている。
日経平均以上に掘りまくり。 副業してりゃいいじゃん。興味ねえよ。投資の方が月給越えてるし。
それより日本でインフレの可能性あんの？ ヤフー株も前は瀬戸様バンザイだったのが手のひら返されてきた、現金なもの。そりやピークから3割近く落としたからそうなる 620がなに言ってるかさっぱりわからない
ヤフー株？ >>621
株をやってないし全く詳しくない私でも多分分かるよ
ヤフーファイナンスのコメント欄の事では？ いや分からんだろ
620みたいな発言するタイプは一緒に仕事すると面倒くさい 大手に転職したオッサンから
そこでも四半期ごとのパワポ報告があってやってること同じだということを聞いた
古い働き方してる会社の方がまだ多いね 引き継ぎは必要ない！
引き継ぎしない人を責めてはいけない！
引き継ぎしないことは、当社の文化！
むしろ、引き継ぎされないことくらいで、チクるようなあなたを懸念しています。 >>630
おまえの部署がクソだからって他も同じだと思うなよ 上司の顔見ながら、なんとなく仕事してるから、引き継ぎも何もないんだ 天井の飾り付けを外す作業で屋体で移動しながら、飾り付けを外したら、飾り付けを下に投げて貰って受け取る作業してたのよ、上は社員、下はバイトで
で、下で受け取るのは、上から物を投げてキャッチするから危ないけど
そういうバイトしてて数時間後
社員「もう、メンドイから、屋体の上の床にある袋に入れるわ！、もう下で受け取らなくて良いわ！、危ないし、速いし、」
バイト連中「最初から、そうしろよ、おかしいと思ったわ」と思いながらも、
そこから、ずっと社員が仕事してるのを見るだけで時給発生で
バイト全員が現場監督や社員みたいに、何もしないで給料貰える
それから１時間後
次の場所に屋体動かして天井の飾り付け外したら
また社員が下に飾り付け投げ出したのよ
うっかり忘れてんだよ、屋体の床の袋に入れるの忘れて、また下に投げ出したのよ
バイトで社員に「床に袋あるやろ！、上でやれよ！」って言えないよね
黙って下で受け取る作業してたら
途中で社員「やっぱり、上で袋に入れるわ、下で受け取らなくて良いわ！」
こんなんが社員よ >>633
お前の文章力も大概だから、分を弁えたお前の能力相当の会社じゃねえのか？ >>630
【引継ぎ】うちの部は異動が多い。
トステム⇒「マニュアル作って誰でもできるようにしろ」「難易度高ければ１期みろ」
INAX⇒「Wordでフローだけ書いといた」「レクチャー1回だけする」
SW⇒「レクチャーと簡単なマニュアルあります。何度でも聞いてください」
TOEX⇒「え？マニュアルなんて作った事ないんす。希望のやり方でやりますよ」
このテーマ俺の経験則でいうとトステムの人は責任感あって優秀。
難易度高かろうがINAXの人は酷すぎてぐうの音も出ない。企業文化かも。
過去からみんな酷い目にあってるからINAXが異動と知った時から瞬時に対応するようになってる。実際損害も発生したことある。
こんなにいい加減で責任感のない人達見た事ない。今までほぼ100％
丁寧さはSWの人。
新日軽もいるけど俺は引継ぎ受けたことない。
TOEXは田舎臭くても素直だから許す。 あとさ、この仕事を進めるにあたり、この部署に情報提供を受けて、あっちの部署に連絡して共同で進める。この工程だけ予算はあの部署で持つとか。
絶対に知っておかないといけない事まで何も言わずに辞めたり、異動したりする。
これ、一人や二人じゃない。INAX全員に蔓延る問題。
なんの罪悪感もないの？？？？？？？？？？？？本当に日本人？？？？在日軍団だったりする？？？？？？？？？ 異動したり辞めたりする方からしたらそんなのどーでもいいわ。残る方が頑張ってね。 >>636
実に似たような話は聞く
業務フローが複雑化してるなら
マニュアル＆資料＆部署や取引先への連絡は必須
社会人として当たり前のことができないらしいな
多分、後で聞いてくれればいいや的な思考だろう 引き継ぎ頑張っても評価されるわけじゃないし、メリットなんもないよね。仕事は責任感でやるものじゃないよ。対価があるかどうかだよ。 INAX問題はいろいろ聞いてる。
家に帰るまでが遠足だよ(笑)
つまり引継ぎまでが対価ということ（時間外） アルミETFストップ高笑った。こんなのストップだかあるんだ。
1年で単価2倍。
もうアルミサッシ世の中から消していいんじゃねの。 NASDAQ100だんだん戻って来たな。通常通りの右肩上がりまでは時間掛かるが
2/24の大チャンスに約定できなかったことにショック受けてる
この一大チャンスで買えた奴は数年後爆益やで！裏山！！！！ >>640
勝手に定義決めるな老害。
部門長の見てる会議での言動が遠足の全て、
って感じやん。 ビジネス書に書いてある最先端のビジネス施策をやればヤングと思ってる奴も多い 俺はレバナスじゃなくて＄購入のQLD買ってる。3倍のTQQQは手を出してない
IG証券かサクソバンク証券でしか買えないから自分で確定申告が必要だ。
でもIG証券ではCFDトレードになるからマジで危険。普通に買うならサクソバンクかFirstradeだよ。
色んなYouTuberがIG勧めてるけど取引商品が超ハイリスクだから気を付けてね。
そもそもレバレッジ効かせたETFなのにそれをさらにCFD取引限定って頭いかれてるよ。
将来親戚の家を継いでハワイに移り住む予定なのでなるべくETFでドル購入。
海外移住だと自分の証券口座をいったん閉鎖しなくてはならないのでこの時に含益％になってるかが問題。
仮想通貨なら国境ないのにね。与沢翼は天才よな 承認欲求の長文うざすぎ。
fire準備ブログでも書いてろよ、金もらえるし。 仕事してへんの丸わかりやなあ。
来週の異動発表楽しみやね。
ここにいる沢山が子会社出向？転籍やろ？ 受注にタレシフあっても今はテレワークだから
精神的に楽できそう
どうせサポートあるだろうし楽に行こうぜ >>651
おっちゃんそればかりだね。コンプラに引っ掛かるから今転籍ってなかなかないの知らないの？ 色んな業者が集まるイベントや仕事あるよな、ライバル会社とか一斉に集まる仕事、複数の業者が集まる仕事
それで、バイトで俺らは
何回も台車で体育館Aから体育館Bに荷物運んでたんだよ
その途中の通路で違う業者が機材かテーブルか何か組み立ててんだよ
で、俺らが何回も何回も通るたびに、
その業者の人が組み立てやり直しで
俺らが荷物運ぶたびに邪魔してたんだよ、テーブルとか組み立てがやり直しになる感じで
で、何回も何回も、通路を通るたびに
その組み立て業者の邪魔する感じ
で、その業者の所を通る時
組み立て業者の人のテーブルか何かが
組み立て、完成、寸前だったんだよ
だから、今回は組み立て終わるまで
待ってあげようと俺がして、待ってたら
いつも、いつも、急げ、急げ、
声を出して仕事しろってうるさいバイトリーダーが後ろから来て「後ろ通りま〜す」
俺がサボってた、とか、遅いよみたいな感じで
バイトリーダー「後ろ通りま〜す」
他の会社のテーブルか何かが組み立て寸前よ？
最初からで邪魔して、ライバル会社の人が１日中イライラしてんの気付かない？？
ライバル会社の、その人が怒ったからね
こういう馬鹿がバイトリーダー
「後ろ通りま〜す」
組み立て寸前、完成寸前の邪魔する完璧リーダー、自分だけの完璧リーダー >>655
今までも子会社出向なんて超稀なのにねｗ
大体悪くて工場か地方飛ばし、甘めだとカスタマーか受注って定番やん
一生懸命リストラされた恨みを晴らそうと必死なのが分かるｗｗ >>662
決定ボタン持ってる受注だけは責任重くて甘くはない
FSも営業もボタン押せないからね
受注がミストラしたら客の首を締めることにもなるし 工場でも作業員でなければテレワークなの？
であれば楽じゃん？ >>665
な訳ねーじゃん。
パーティションとか、アルコール消毒、検温で対策してあるからフル出勤okよ。 >>662
世間の大手企業だと普通だしな子会社転籍。
何甘えたこと言ってんだよ、
来週末、状況把握してもう一回書き込んでみろ。 >>667
引きずって改心できないお前こそ自堕落な爺じゃねーかよｗ
はよ就職活動しろやｗｗｗ >>663
そうだね、受注は確かに甘くない。失礼した。 もうさ、欠陥だらけの共産主義を国際的に禁止できねえかね？
基本的に中央集権で権力が1人に集中するから、
初めはまともな奴も段々おかしくなっちまうんだよ。悪魔の政治体制だぜ。 うちの部署（本社間接）人が増えるだけで異動して出てく人が全然いない。
今回もそうだろうな。
人事案件全然知らないんだけど「内示＝タレシフ＝左遷」ってことなの？ 今後も製造、IT、物流、財務、知的財産は優遇される
それ以外は無能として扱われるのかね マーケかデジタルに入るのが正解だよ。人数多いしリカバリーがきく。11月だっけ？希望だけは出してた方がいい。
人事・広報・法務は更に官僚上位職だけど人数が少ないからトラブル時にかなり振り回される。
マーケの端っこにいる部だけど人余り凄いよ。働いてない働くことを拒否し続ける爺多し。デジタルも同じらしいね。
うちなんて鬱で9回も休職したといわれる奴いるけど甘々でき残れてるのはマーケだからだと思う。これ他の部門だったら絶対にないよね。 >>681
ごめん鬱オジサン7回だったかも。
他人には超図太いオジサンなんだよね。自分にはデリケートで不思議だよ。 >>682
鬱１回につき最大２年×7回＝14年間の休暇
その爺が50歳だとして勤続28年ー休暇14年＝通常出勤14年間のみ
本物の勝ち組やんけ〜〜ｗｗｗすっげー−−ｗｗｗｗｗｗ あ、今調べたら鬱休職、最大3年だった
3×7回＝21年間の休暇
勤続28年ー休暇21年＝通常勤務7年間
凄いね、会社に籍置いてるだけじゃないか？
生活保護より貰えるし、制限がないから、これが一番の勝ち組だよ >>684
数字にすると凄いよね。途中から合流したから休職3回くらいしか知らんけど。
どれも2〜3年休んでた気がする。２年8カ月とか、多分だけど。
この手があったかー。お上手だよね。奥さんや子供は可哀想だなとおもう。 日中はデイトレ、夜はFXできるね。
一日中マネーゲームできる。裏山。 なんで退職に追い込まれないんだ？
営業部隊にいたら有り得んけど... >>686
男の夢だな。
食事と日用品はウーバーイーツとAmazonで賄えるから一生外に出なくていい。 悪いけど仮想通貨が一番儲かる。
しかし税金が55％だからリバらないと負けるだけ。 しかも休職中はタレシフ、ニューライフ面談の対象外。（完全なるシェルター）勝ち組です。
営業現場も鬱になると本社に栄転できるよ 鬱は自己申告。
ちょっときつくなるとすぐに伝家の宝刀を使う。
周りも分かっているから気を遣う。
しかも、ニューライフ面談直前で休職するものだから他の人がわりくった >>684
マジかよ。逆にご教示願いたいレベル。上手いどころじゃない。神レベルの最強頭脳。 >>682
>>他人には超図太いオジサン
↑完全にやっとるやんけｗ >>684
っつーか７年だとすると29歳と同じ労働時間てことじゃんｗ
マジかよｗ たまに鬱の癖に旅行は行ってるみたいな記事みるじゃん
会社が原因だから元気に旅行は行けるとか、ま、本人は辛いんだろうけど腑に落ちない >>685
その賢者に会ってみたい。IT部門の著名人Mさんも精神病なんだよね。この人は妄想が酷くて本物だと思った。食堂LIVEでセトキンへの質問がヤバかったね。ありゃすげーよ。 平和ボケを象徴する組織だな。
資源高で半年後どうなっているか予想してみろよ。
利益の余裕などない。 別に会社経営なんて末端に関係ないし。
下落相場はショートしてりゃ儲かる。他でマネタイズやで。 グローバルリーダー岸田
とか言われて都合よく矢面に立たされる。
要は矢面に立ちたくない権力者の傀儡。
そんな光景もここではよく見てきました 誰にもプーチン氏の考えを読み取ることはできないものの、ごく限られた視点から浮かび上がるのは、王宮を作り上げた１人のリーダーの姿だ。そこへ集まるイエスマンたちに、プーチン氏の気に入らない知らせをあえて届けようとする者はいない。同氏は国の要職をシロビキ（治安・国防関係省庁幹部やその出身者）と呼ばれる有力政治家で埋めた。彼らはロシアの諜報機関に所属した経歴を持ち、大半が元ＫＧＢだ。
しかし盗人に仁義はない。この場合、これらの元スパイをプーチン氏が当てにするのは、彼らを操り、統制する自らの能力に自信を持っているからだ。彼らは国の資源を略奪するのに熱中している。財布を膨らませる報奨金はあくまでも忠誠心の見返りであって、本質的な信頼に対するものではない。 >>685
昔のトステム規定聞いたことあるけど休職は2回までだよ
LIXILになって無制限になったのか？
その人、旧個社はどこなん？て聞いたら色々バレるから書かんでええけど。
こんな福利待遇いいのって日本ぐらいじゃん。 >>685
妻子いるなら子供は父ちゃん恥ずかしいだろうな。
「お父さん何してる人？」⇒「いつも家でぼーっとしてる」
休職中は２/３給与確保できるけどガキいるなら大変だと思うよ。独身なら生ポより高いから最高だけど。
就業規則手元にないけどうちは賞与出るの？ アルミ地金の高騰でykk樹脂サッシの爆勝ちコース。
お疲れさんでした。 >>707
テレワークって言って部屋にこもってれば、子供にはバレなさそう。クソな飲み会も支出もないから、2/3の給料でもやっていけそう。 みんなで鬱病になって、みんなで休職すれば怖くない。
そうしたら人事、マーケとかの偉そうに暇してる連中が営業、工場に回されウィンウィン。 ニッケルは1日で40%アップ、笑ってしまうわ。
塩ビの上昇など可愛い。 >>709
今まで7回も休職して何十年間も休んでるんだから
バレるどころじゃねーだろ。あたおか 城主が城を枕に討ち死にする覚悟を示してこそ、
家臣、領民たちも決死の籠城戦を戦い抜くことができるのでござる。 トステム以外はおおむね穏やか
トステムは体育系じゃなくチンピラ系 サンウエーブは平均的に頭が悪いが、トステムは頭悪い奴が破格に悪い >>706
統失で大学教授で何十年も過ごしてノーベル賞とった一ついたよなぁ
映画で見たけど
よく雇ってたなぁと思ったのを思い出した >>684
LIXIL社員ナンバーワンの勝ち組じゃねーか
甘い汁吸いまくってんな。東大入るより有能じゃん 本社間接のジジイだけどよ、昔あんなに長い時間働いてたのがウソみたいにここ数年で別会社になったよな
WPの趣味コミュニティに記事投稿とコメント返信で一日終わっちゃった。 株価激落ちだけど、経営にとっては美味しいよな、
全部外部要因のせいにできるから。
どさくさ紛れで膿を合わせて赤にしてきそうな予感。
そして思いっきり下げておいて、
数年先俺の施策により爆上げで役員報酬も爆上げ20億とかね。 >>723
ホワイト企業過ぎて着いていけないのがパワハラ世代の爺連中って感じだよね うちの会社がすげーホワイト企業だなと感じるのは休職者の復帰プラン
他社の人事から聞くと、復帰後すぐに週5フル出勤。
しかしうちは手厚い保護のなか、人によると思うけど週2-3で午前中出勤、１カ月間の様子見、上長が毎日人事に報告とか、
様々な配慮をされながらの復帰メンテナスを手取り足取りしてもらえる。うちの7回鬱オジサンもこれ。周りは腑に落ちないけどね。
子供を産んだ女性なら分かるよ、出産という命を掛けた大仕事をして社会に貢献してるもん。普通の労働より価値のあることだし。手厚い福利厚生を享受していただきたいと思う。
しかし・・・7回鬱オジサンにはまったくそのような感情はない。
学生はうちのような大手のホワイト企業に何が何でも入社すべき。 みんな分かってると思うけど怠け者にとって
こんなに素晴らしい会社はない(*^▽^*) >>729
悔しかったらお前もチャレンジしてみろよ
甘い汁吸い続けるには覚悟・演技力が必要
中途半端に嫉妬してないで突き抜けろ！！ 夫がLIXIL勤めなんだけど、
転勤とかの内示は明日出るの？
もう転勤したくないんだけど
転勤制度辞めてほしい >>733
全国転勤ありの前提の給料貰ってといてずいぶん図々しいな >>733
転勤ってか出向。
位は下がるけど地元で子会社を定年までならええんちゃう 普通にすぐルール変えるからな、暗黙のルールなどなおさら。
うちの部署は転勤ないよー、とか言っててもすぐ理不尽なのあり。 >>733
ここの会社は、居残り組と転勤組ではっきり別れるからなあ。
上司のブツをしっかりしゃぶって、毎日根元までくわえられるやつだけが転勤せずに生き残れる。
生意気なやつ、指示に従わない奴は即転勤だよ。
今まで何回転勤に付き合わされたの？ つーか、地方営業所も不正な温床なってるから、メンバーシャッフルしたほうがいいと思う。 >>723
最低だな。
そんなやつしかいないけど。 >>737
結婚してからの5年間で3回引っ越してる。
夫の同期の中でも地方に飛ばされてから
10年以上転勤もなくそこにいる人もいる。
不公平すぎる。
専業主婦できるぐらい稼いでるのならわかるけど
給与は同世代の平均程度だし。 >>733
転勤のないA区分に変えれは生涯転勤ないですよ >>740
不公平っつうかそれが出世する人とそうじゃない人の差 >>740
３年ひと仕事だからそのペースだとろくな実績残せてないかもね この会社で出世してもろくな事ないぞ〜
テレワで不倫してるのが１番いいぞ 実力のある人は転勤が少なくて、実力のない人は転勤しやすいってこと？ 実力のある人は上の人間が手放したくないから転勤を阻止してくれるとか？ >>745
実力っていうか、気に入ってるか。
自分が人事権持ったとすればわかるだろ。
媚びてくるイエスマンは置いておくと便利だけど、
正論で上の言うことを批評してくるやつなど邪魔でしかないから、
飛ばしたいと。
実質的な成果など、さらに上の未経験上層部に解らねえし。 >>740
エリア社員になれば転勤ないです。11月になったら申請させてください。
同期に何人かいましたが、多少給料下がろうが土地移動しなくていいので幸福レベルが上がったそうです。
今は副業もできるし、いくらでも補填がききます。お勧めです。
あと異動ですが、基本的に余り寵愛を受けていない人が選抜されます。嫌われてても大黒柱のような成績であれば別ですが。
管理職にとってどうでもいい人が異動します。部長職以上に好かれていたらガチホされるのは当然ですよね。
ですが、多大な成果を出した人（うちの部署にもいました）は人事が栄転させます。
うちの部署だとライバル社の厚い壁を打ち破り、ビルダーの大型プロジェクトに初めて食い込む施策ができた人間がいまして
そいつは半年後に商材の根幹となる部署に異動しました。その部門長からの引き抜きです。２等級昇級だったと思います。
この場合、手放したくないうちの部門長が拒否しても人事のナタが振り下ろされるので持っていかれます。 >>740
5年で3回はしんどいね。
地域社員になって夫婦共々まったり過ごすか、転職もありかと思う。 >>747
2等級ってことは、s3からs1へ？
若手だったのかな。 >>740
別に給料いい会社じゃないし，福利厚生最低レベルだし。ここにすがる理由はあるの？
旦那に転職活動をすすめた方がいいよ。 昔ののどかな良さを消した時点で、
メリットわかんねえわ。
超楽な部門も分かるが、
定年まで続く感じはしないし。
その時本気で詰むと思える。 >>749
適当でごめん
ライバル社の壁破ってすぐS1になり
引抜き異動後すぐにGになったと聞いた
これ特例らしい（あまり口外しないよう言われてた；） >>752
人事の特例はよくあることやな。
s2で燻ってて，一気にGはすごいね。 >>748
悪いけど「コイツいらね」砲だと思う。うちでも転々としてる奴が来てまた出てくけどあまり良い評価されてない。
全員に共通するのは仕事に対する熱意がない。
本人はそつなくやってると自己評価してるらしいけど、単調で価値を感じないし
こっちからしたら居ても居なくてもいいし、他にやる気のある奴来てほしいってなる。 >>754
転々としてる人って印象がない。
間接部署だけど7回転々してる人がきて半年後また出て行った。
その先々でも転々としてるはず。転々マン。転々草。 2.5年会社に所属して5回異動になったやついた。
どの部署からも嫌われていた。
さすがに要らない人材って気づいて辞めていったけども。 >>747
エリア社員検討してたんですが
エリア社員の制度自体なくなるかも？って
聞いてたんだけどただの噂ですか？
あとリクシル副業できるんですか？
確かにテレワーク中の夫を見る限り
仕事が出来る奴には見えないけど
今回は転勤免れました。 >>756
２年半年で気が付けたその人ある意味、超優秀じゃないか？ >>757
副業できます。申請が必要ですが、してない人もいます。
その場合は普通徴収で納税してください。バレないので。
でも同業他社以外の仕事なら殆ど申請通ると思いますよ。
仕事できるかどうかは分かりませんが、上長たちから愛される男ではないのは確かだと思います。
ガチホされないってことはそういう事なので、しかも短期間で異動とのこと。
転職した方が給料アップしますよ。 >>747
その人だれなのか分かった気がする
トステム出身で水回りに貢献して異動した人かな？
TOTOしか採用したことのないリク門前払いのビルダー？
であれば一緒に仕事したことある 出航祭りとかやっぱり無かったやん、内示あったんかね？ >>757
やっぱり奥さんはちゃんと分かってるね
一緒に働いたことなくても、女性って何故か
「仕事出来ない男」って分かるらしいね
うちのオヤジもそれでお袋は霊感レベルで分かってた
夫婦って不思議なのか、女性が凄いのかって。。 >>763
これそうかもしれん。
たまたま同僚が近所住んでてたまにスーパーで会うが、奥様に、ちのはろくに仕事できないで迷惑掛けてますよね？と言われて驚いた。
突然で否定できなかった。アワアワアワ〜(ﾟДﾟ;)となった
部内で1〜2を争う仕事しない・できないオジサンであり、特に能力の高い女性達から疎まれてるから。ちな定番のINAX出。 >>764
しかもこいつの凄いとこは、俺は仕事してるって思い込んでるところ。ただ業者に横流ししてるだけで何もしてないのに。マジでそう思い込んでんだ。
骨身削って仕事してるとか何年か前にくっちゃべってて自分の耳を疑ったこともある。これぞINAX爺の真骨頂。 仕事しないジジイをNLできなくて
仕事できる40代をNLするという不思議
ワイの部署は今でも抜けた穴がデカい >>766
本社の仕事など全部それだろ。
上が気にいるコンセプトのビジネストレンドを見つけてきて、
実質社外に投げて、出てきたパワポで大局的な成果でござーーい。 >>767
いや,まぢでそれよなｗ ＮＬとはなんだったのかｗｗｗ >>767
いやあのさぁ,某女史のＮＬ後5人で手分けして仕事してもいっぱいっぱいｗ しかもプロジェクト2件立ち消えｗｗ
うちはこれくらい悲惨だった。プロジェクトがポシャって他部署からバッシングされて、やっと追い出した部長が自分の非を認めたんだけどｗｗｗ
あれだけ某女史をリストラしたら大変なことになりますよってリーダーたちから言われてたのにｗｗｗ 頭に草生えたわｗｗｗ俺もやる気失せたから転職活動中 ボクチンの考えたお仕事、逆境の中で大躍進！
さすがボクチン。 転職なんてもったいないからするな。楽にテレワークできるんだからさ。
株や仮想通貨やってマネーゲーム楽しんでればいいよ。 NL第二弾まだあ〜〜？セトキンお願いちまちゅ(*´ε`*)ﾁｭｯﾁｭ 本社事務所の面積を9割カットした時点でどう言う未来か予想できないやつは、
残っても、副業重視でもだめだと思うよ、何勝手に解釈してんだよっての。
ロシアと一緒で言ってることは真実ではなく言ってる奴のこの場を凌ぐ詭弁だと
気づくのに20代は気づかないかな。 >>767
>>769-770
頭がキレるからこそNL応募されたのではないですか？
きっと転職先はレベルアップされてるはずですよ。 ＮＬ応募者、外で生きていけるキレる奴。
ＮＬ非応募者、いま結構うめーし、他で働けないからシャブって生きてくタイプ。
俺の知ってる中で例外はありません。 >>770
そのオバサン処理能力高かったんだね
リクってたまにすっごいデキる人いるよね
なのになんで土建屋入ったのかと疑問 間違いなく、
ロシアの性、
原料高騰のせい、
為替のせい、
住宅着工減の性、
で来るだろ。 プチプーチン。
大義は我にありで、
我儘推進。
周りイエスマンだらけで問題に気付かず。 >>764
甘いよ、もっと酷い部署がある。オレんとこや。
本社間接のとあるぬくぬく部署にいるけど通称「ゴミ溜め部署」「産業廃棄物処理場」と揶揄されている
これ商品部に聞くと良いよ、本当にそう言われてるから「ああ、あの部署じゃないか」ってなる。これほんと。
仕事を絶対にしないために、拒否・そもそも出来ない・しない・逃げる・居眠り・音信不通・逆切れ・暴れる・ギャン泣き・ずっと食事中・休憩中
ゴミ箱として機能してるからこんなじーさんばかりだよ。だからごく少数の有能者が異様に目立つ。たまに他部署へ引き上げられる。出ていける人は基本的にマジで凄い人。
そして若くも年寄りも女も男も皆この部署に捨てられる。みんな問題起こして部署で嫌われてやってくる。元の部署のエライ人から「あの女に出て行ってもらった」とか普通に聞く。
じーさんだけでなく、30代で来る女はみんなヤバい。ガチのキチガイが９８％。じーさんは10000000％全員ヤバい。
さーてどこだ？！(笑) ヒントはWPでヤバい人がいるとこ。
答えは教えません(笑) >>785
社内ニートばかりで600〜800〜1200万も年収あるって生活保護の勝ち組版だね >>785
勝ち組ですね
うらやましい
テレワークでお酒飲みながらトレーディングもできるし… >>782
仕事できない人に限って，俺のこと？って思ってそう笑 早稲田主席、慶應主席もまだ辞めないで残ってるね。
やっぱり超優秀。10人分くらい働いてる。 >>785
何で自分は、そのゴミ溜めに葬りさられてるの？
クソ使えないクチ？ 出向たくさんありましたね。
しかし皆テレワークなので気づかないという。 >>794
メールで部署確認するお仕事しなきゃ行けなくから忙しいね バブル入社主幹は役立ってねえぞ、1000マンプレーヤー >>790
探してうちきたらいいよ。ゴミ箱として断れない部署らしいから。 >>793
何度か合流してできた部署だから古参寄りだと思う。もち他部署の人間より能力劣るはず。
このゴミ捨て場は色々な部署から要らない人間が廃棄される。
例えば女は、工場であれば産休明けか組織変革で都合よく追い出される。使えなさ過ぎて邪魔だからタイミング見計らって3-4月とか商品部からも来たりする。
好き嫌いが激しくて暴力的だったり、気性の激しいキチガイだったり。人事総務からも怪物が送られてきた。部付だった人や、50近い秘書とか、ポイ捨てだと直ぐ分かる。
産明けのタイミングで部署異動してくる人も結構いる。元の部署にとってもグッドタイミングである。
女は勘が鋭いから1ヵ月足らずでこの部署の成立ちを感じ取って「自分は前の部署に捨てられたんだ」と理解する。その時の絶望は想像を絶すると思う。
でも中には数か月で自力で抜け出す人もいる。コネ持ってる人は強い。元秘書のオバサンは他部門長や役員に取り入って、このゴミ捨て場から脱出できたクチ。
しかし女性の場合はキチンとしてるし比較的仕事が出来る人が多い。ここは男とは違うところ。高校時に習う「女の方が生物学的に優秀」だという授業の記憶が蘇る瞬間がくる摩訶不思議な部署である。
男の場合は滑稽で、まず「捨てられた」という感覚に絶対至らない、毛頭にもない。自分は要望されて引き抜かれた、もしくは仕事が出来るのに嫉妬されて異動させられた、俺はまだ能力出せてない。
などと、勘違いと自惚れ、男のTHE定番心理やね。しかしながら全員１００００００％仕事能力・コミュ能力がない。自己中心の独りよがりばかり。
細かいどうでも良い所に拘り過ぎて話が進まない、話が通じない。何度もしつこく同じ話をして進まない。なにより仕事として担当を与えたくても最初から拒否するスタンス。
なのに自分は仕事をしていると勘違いする。会議室予約しただけで仕事、会議出ただけで仕事、上司に説明しただけで仕事、打合せの報告しただけで仕事。
本当に死ぬほど嫌われてここに廃棄されたんだと理解できるオジサン達。気が付いたら発達障害だらけ。 >>799
楽できるなら異動させてほしい
どうやったら楽園にいけんだ？ >>794
本当？？まだ誰からも聞かない。
地方営業、受注、カスタマ、工場に行くやついる？ >>799
仕事したくないがために長年のらりくらり要領の得ない返事をして逃げ続けて
上長から嫌われた爺が飛ばされたんだけど君の部署かもしれん。
ああはなりたくない。 >>785
[WPでヤバい人がいる]
一発で分かった。勘違いした女がいる部署。 そりゃあ6万人もいたらいろんな奴がいるよ
働き蟻の法則ってのも知ってるでしょ？二割は遊んでる、って話 自分が芸能人かインフルエンサーのように振舞ってる女？？
コナン君おしえくれ〜 俺もゆるーい部署でまったりしながら余生過ごしたい。
どうしたら異動できる？成功者はストーリー書いて。 営業部門や工場部門でのんびりやってるなんて話聞いたことないよ >>809
一度だけだが
打合せでぎゃーぎゃー騒いで自己主張してたあの地雷女かな。。
俺様レベルといい、もう関わりたくない。 この一年NL２弾待ちしてしまったのが痛い。
転職活動も考えてたんだけど、周辺の噂ではまたやるとされてて。
もしかしたら計画あったかもしれないけどね。また色々変わって対象が50代以上になるとかさ。
今はエージェント登録して活動始めたけど、やっぱり少しでも得して辞めたいと思ってしまうんだ。 >>815
転職先の条件にもよるけど、年齢と金額で目安引くのはどうですか。
○歳で○千万円出たら辞める。
以降、1歳毎に●百万減まで許容。
自分の年齢まで全然回ってこないので、来月辞めます。 >>816
大手建設会社に転職だっけ？おめでとう。 >>817
ありがとうございます。
大手建設は別の方です。
自分は金融機関の系列会社行きます。 人の不幸は蜜の味
ここで不幸話聞いてると気持ちが安らぐ
不幸なの自分だけじゃないんだなって >>772
このゆる〜く生きてるオッサン見てみろよｗ 下手に頑張ると激務なところに転勤だから、バカのふりをするってのもある >>799
ワイ、元秘書でぴんときた
水回りの小僧と不倫してるBBAだよな？(笑)
勘違いインフルエンサーといい、マーケ内にある動物園の部署 >>799
暴力的ってヤバくないか？人事に相談した方が良いよ。
前に本社会議室で暴れた人が解雇されてた。精神病だったらしいけど2時間暴れたって。 >>826
誰？イニシャル片方だけでいい。探すから 2.3年前、支店長に殴られたことある。
グーでみぞおち。
普通かと思ってた。
営業以外は暴力ないんだね。 飲酒運転で出勤停止3日で済ましたのに、会議室で暴れたぐらいで解雇とかどんな会社だよ。
盗撮暴力役員にもお咎めなしでしょ？公務員より緩い。 >>830
あのさ、2.3年とか2.5年て「.」を入れて書くと2年か3年なのか「.」は間違えていれて23年なのか
どっちにも取れるから分かりにくい。2.5年で書いてきた時は２５年かなと悩んだ。
普通は「2、3年」「２,３年」「2〜3年」と表記するから分かりやすいじゃん。 >>830
うち数字を出す部署だから癖のある表記が気になった
ちなみに2.5年てさ、2年と半年間だと勘違いしたかも。
「2年か5年」という意味？それとも「2年から5年」という意味？
こんな書き方したら全部やり直しされるな。ま、仕事ではないから良いけど。分かりにくい。 >>826
本社で超絶有名な失楽園劇じゃん。でもイニシャルはヤバい。
さすがにオバちゃんは捨てられてると思う、以前見た時は一気に老けてた。役得でかなり助けられてるポジションだよな。 >>826
旦那のいる前であからさますぎてさ、、訴えられてないのか？これもリクの七不思議。不倫相手の男って30前半だよな？ >>834
誰？？？？誰？？？？！！！
教えてーな！！！ヒントぷりーず！！！ >>837
男の場合は一切同情しない。テメーがしっかりしてねぇからだろと。 現場「この作戦絶対やばいですよ！！」
ヒラ「なんかやばいらしいです」
主任「やばいかもしれないって」
係長「懸念すべき事項が一つ」
課長「一つを除き問題ありません」
部長「概ね達成可能です」 >>830
それ前も書いてた？被害届はもう遅い？
>>833
小数点だからワイも1以下と見てしまうな。
時間を1.5Hとか説明に入れるから（1時間30分）、年数に使うのは個性的だね。
>>834
あんまこの不倫書かない方が良いよ。役員たちと仲の良いBBAだよ。 >>840
お前のこの文字並び替えてみろよｗ
↓
＞あ「んまこ」の不倫書かない >>833
捏造ネタなんでどっちで捉えてもらっても構いません。
細かいことで一生悩んでてください。 >>839
どこの会社も同じなんだな
問題提議してももみ消し >>844
中間管理職のお仕事。
上に怒られないようにしてポジションをキープ
だから >>843
重箱の隅をつつく指摘する人多いよねココ。
下級公務員の窓口みたいな、ルールでどうののような。
バナナはおやつに入るんですか！みたいな。 >>840
お前、ガーシーチャンネル見習えよ！
役員と仲良いとかどーでもええわ！ >>802
のらりくらりジジイってうちにもたくさんいるし。
上長に好かれてたら普通は飛ばされない。
左遷される奴は嫌われてるってだけ。仕事出来る出来ないも関係ない。
上長の意見に同意しない奴が嫌われる。ってだけ。うちは結局優秀な人が出ていく部署になった。 この会社に優秀な人なんていないよ
優秀なフリしてる人はたくさんいるけど 優秀感の演出だよね。
ちょっと突っ込むと何も答えられずにしどろもどろ。
原本は上層部が言ってることと、社外事例の丸写しだから、
何も応用が効かない。何も考えてない。 そう？実際の実務で優秀かどうかってある程度分かるよね。
実務できない会議で口だけの奴もたくさんいる いやいや、だって田舎の住設メーカーの寄せ集めだからな
それに優秀ならT社やY社に行くでしょ NL後、Y社・T社に就職した先輩いるけど
あっちも大概らしいよ。特にリクと同じく面倒な業務は業者に丸投げらしい。
先輩たち元の同じような部署に行ったから正確な情報よ。
大手なんてどこも似たり寄ったりだよ。 でも業界未経験というかメーカー未経験幹部なんて
居ないだろあっちは、。
未経験が机上論で決めたらダメだろ、
古参の幹部の諌言は粛清だし。、 >>858
丸投げでその時間で有益な仕事できるならええやん 1位 日立本体に吸収した上場子会社で「無慈悲リストラ」、新社長の剛腕にグループ震撼！
2位 パナソニック「割増退職金4000万円」の壮絶リストラ、年齢別加算金リスト判明【スクープ完全版】
3位 FWD富士生命が大揺れ、大リストラ＆大型代理店元社長がトップ就任の見通し
4位 ホンダ「55歳で退職金8000万円」大名リストラの中身、残っても地獄の管理職剥奪！
5位 ANA大リストラ決行へ、グループ中核の「本体」の事業を縮小
6位 ソニー“黒字リストラ”のドライっぷりを当事者が告白、「退職勧奨は突然に」
7位 武田薬品の大リストラで去ったエリート社員、勝ち組・負け組のリアル【ヤメタケダ勝手番付】
8位 税理士のリストラ急増！顧問先を救えない「ダメ先生」がコロナ禍でバレた
9位 三越伊勢丹「年収1000万円課長」、リストラで仕事とカネの悲劇的ビフォーアフター
10位 整理解雇の危険が迫る企業【独自51社リスト】ANA、近鉄、三越伊勢丹… >>858
うちの部からもYに行った人何人かいるけどリクよりヤバいって聞いた。リクはまだ企画段階やPDCAやってるけどYは大手業者に丸投げだそう。業務内容にもよると思うけどね。明日からメンソーーレ♪ >>865
丸投げでええやん
無駄な資料作ってるよりも 稼ぎが悪くなってきたから、本社社屋売ってきた！
稼ぎが悪くなってきたから、グループ会社売ってきた！
稼ぎが悪くなってきたから、人材捨ててきた！
ほらね、一見キャッシュリッチになったでしょ。
ってやってるけど、果たしてその先に未来あるの？ まあ城をあけ渡したのは世間的にもあまり良い印象は持たれてないね。耳に入ったw
でもトス色を薄めたかったのかな
まー僻地でもあったし >>870
稼ぎ悪くもないし。ずっと黒字経営。
しかも大手企業ほど本社売ってリモート移行してるし。 うちは誰も出向内示されてないけど。どこの部署だよ？まったく、やれやれだぜ。 >>873
なんか事例があると全部がそれみたいなこと書くけど、
本社売ってるのなんて全体の数%だっての。 お隣のHPだって本社捨てたのに何が不満なん？
辺鄙で辛かったからほんと良かったよね。周り何もないしさー
ソフトバンクやKDDI、ソニーだって縮小移転だし時代の流れだよ。
Y社も検討中らしいじゃん。電通やavexはまぁまぁ斜陽ってとこがデカいね。オワコンすぎ。
でも一番酷い目に遭ってるのは淡路島に移転したパソナ社員な気がする。とは言え全国どこでもテレワOKらしいけど。
どうしても本社に通わないといけない人は大変だよね。エンジニアとかさぁ。 >>877
>>878
本社移転や縮小の検討は大企業４社に１社が検討中だとか。
これから大型オフィスの需要は右肩下がりだろう。リクは早急に決断できたってだけ。
去年、大学同期と会ったが丸紅と三井物産も本社売って移転だと聞いた。
もう移転終わってるかもな。あっちの業界も8割方リモートだと。 アサヒビールが本社売却したらウケる。あんな黄金のウンコが付いたビル誰が買うんや？(笑)中国人か華僑ぐらいしかいないと思う。 リモートならリストラしやすいし企業側のメリットが凄いよね
ZOOMでリストラされた人の本当の映像見たけど人事側は楽だろうなと思った。 日本通運とかNECの本社売却はもったいないなと思った。
立地良いから不動産でもビジネスしたらいいねん。
金稼げて本社を東京移転したい会社なら、壮観な電通ビルを是非とも欲しいと思うんだがな。。 >>881
される側も楽。
わざわざ出社しなくていい。
家で転職活動できるし。winwinだよ >>879
物産は，三井不動産の建物に移動したね。 >>879
大学の同期が三井物産、丸紅ってすごいな。
おまえはすごくないけど。就活圧倒的敗者。
なんのためにいい大学いった？ 大手本社ビル、思い切って高所得者層の住まいにリノベしたら人気出そう。
外国人が日本に高級ホテルないとか言ってるじゃん。その世界中のレベチな金持ち層用のホテルにしたらやってけそう。 苦笑。
分をわきまえたほうがいいですよ、
生産性の高い商社業務と、ハッタリ土建業を比べてどうとか。
大学の同窓会でその辺語ったら、向こうは苦笑いしかないよ。 >>885
理想を壊して悪いけど、丸紅はFラン大が結構いる。もちろんトップ大も多いよ。
でもFランもたくさん採用してるのが丸紅。だって大手商社のなかで給与レンジ低めだもん。
三井物産はほんと大学同期の中でも成績がトップ中のトップだね。東大⇒三井物産が王道だもんね。
でも東大じゃないよ、1つか2つ下の大学（学部による）。 >>880
Lが買うやろ。
隣にトイレのモニュメントも作れば、そのまま活用できる。 >>887
半年に一回は会ってるかな。
なんせ商社組は激務だから、俺のような土建屋のテレワだらだら野郎とは違う。 >>889
素晴らしいアイデアだね。ぜひWPで提案してみてよ >>892
常滑工場で、うんこ最中っていうの作ってるから，それがヒントになった。
WPで発信するようなことじゃないよ。
本社いらないって言ってるんだから笑 よくFラン、Fラン言うけど、世間的に定義されてるの？
共通試験ない大学ってこと？そんな大学だったら丸紅は採用しないだろうからもっと違う定義だよね？
いつも疑問 >>894
Twitterでバッシング受けまくりだったね。
思わず「ざまぁ〜ｗｗｗ」ってね。 >>896
共通試験ない大学って私立全般，共通試験ないから。
Fランは、フーリーボーダーランクの大学って意味だよ。元々は河合塾のランクで難易度Fってなっていた大学を指す。
ネット界隈だと日東駒専レベルはFランと呼ばれる。 >>899
もう20年以上前で記憶が定かではないけど
私大は共通テスト利用入試（センター利用？）ってなかったけ？
過去の記憶が殆どない(笑) >>897
あんな見た目のもの食えないよ
気持ち悪いって散々だったよね
まだ売ってんだ？ >>900
ワイはセンター試験さえ覚えてない。卒論も出したのかさえ記憶にない。
やれやれだぜ。 家にいると脳に入る情報が減って着実に脳機能が低下する。
肉体機能も、階段上がれなくなってる。
こんな不健全な制度は無くすべきだ。 >>903
まさか筋トレしてないのか？テレワに筋トレは必須だよ。
朝・昼・夜、必ず10〜20分やってるからテレワになってからの方が健康的になった。
自己管理できない奴はダメンズ。 >>903
YouTube、Twitter、経済情報ブログを漁ってるから脳は活性化されてる
お前とは真逆。 >>906
画面読んでるだけじゃ、人間力落ちるよ間違いなく >>907
転職活動してSPIみたいなwebテストやったら、
全然できなくなっててビックリ。
学生の時は予習なしで余裕だったのに >>903
家に居る事が多い老人がボケるのも分かるね。
だから同居人が必要だよ。一番は妻子。
女は家に居ようとも生き物としての賢さはそのままだから影響受ける。
男はだらけやすいから女の管理下・支配下にいるのが一番健全。 >>903
料理してる？？マルチタスクだから脳ストレッチになる。 >>910
仕事無くなったら廃人になるって分かるね。
嫁も何でもついてこようとする退職爺にうんざりで熟年離婚、
子供も当然いい歳して口出されたらウザイだけでガン無視。
会社で程々のポジションなら若い奴が胡麻擦ってもみして感心してくれたのに！
そんな未来も体感できました。 男が一人では人として成立しないってのは分かる気がする。
未亡人のばあちゃんてあんな生き生きしてるのに。
爺はスーパーでも病院の受付でも喚き散らす老害を化してるだけ。長生きしたくねーな。 >>904
うちの部署は恒例の上に意見する中堅を部内左遷で出向なかったけど、
どこの部門であったのか？ ワイも出向。。。
もうこのまま子会社でのんびりするわ >>914
このバリュー4セットいつも出てくるね。
地方＝工場って訳ではないか。地方営業もあるしな。 LIXIL物流だけには逝きたくない。蹴られるし殴られるから。
工場だったら倉庫課がいい。倉庫引取り時だけ慌ただしいけどあとはルーチンかなと。 >>918
何で知ってるの？
もし人事がこのスレ見てたら知識付いちゃうじゃん
余計なこと言わんでほしい。
「アイツ辞めさせたいから物流に出向させなｗ」になるじゃん カタカナ言葉多すぎで嫌悪感すら感じる・・・。
カタカナ言葉を多用することで『ビジネスマンなオレカッコイイ』って陶酔状態なのでは？
その言葉までカタカナ言葉にする必要ある？
ってことまでカタカナにしすぎでキモチワルイ・・・。 一般社員は残業カット
残業代無しの下層管理職は組織改革で1割カット
削った分は市場なりの株価アップを理由に自分たちの年俸にかき集める 新入社員から入社して20年。
併合やら旧個社差別を受けながらもやってきた。
最近はテレワークで飼い犬と遊ぶ日々。
嫁の機嫌も心なしか良いように感じる。
いってきます。子会社出向。 >>923
よっ負け犬さん、こんちわーｗｗｗｗｗｗｗ １つ教えてやろうか？
俺が毎日行く郵便局があるんだよ
ある日、近くにパトカーが何台も来て
ビックリしたんだよ
で、夜も近く通ったらパトカーが何台も停まってたからね
次の日に事件で大ニュースだったよ
倖田來未 夢のうた
こうだ！
https://youtu.be/tyRwQrXtxSs >>925
有休使いながらゆっくりやらせてもらうやで。
戦線からは離脱するけどあとは頼んだ 節約制度設計通達きてたな。
本人逝去の時だけ手厚くなっててどうしろと。 >>923
>>927
間接部門から子会社出向っすか？
それとも営業？ このスレ、サプライヤー(下請け)が見たらどう思うかね サプライヤーのことを下請けっていうのがおかしいって気付かないのがおかしい >>932
本社間接ですか？
うちの間接たまたまだろうけど１人もいませんでした。 しかし処遇の改悪はひどいな。
大手の中では低めから、中堅企業の平均ぐらいじゃねの？
それでいて幹部報酬は大手の中でも日本ランクトップクラスなんだから、
何なんだよとならないのがおかしい >>941
そいつ含めて意識がおかしいってシャッチョーさんも言ってたやん。
いつもで買ってやる意識なんだよ、資源高の今売っていただく、
だろ？ 大手だからって生産性の低い人員に無駄な報酬与えない経営判断できるから幹部報酬高いの。 >>935
いつのカキコ見てんだよｗ
おめーが彼女いないＤＴってだけやろｗｗ たまに3人くらいの主幹以上しかいない部署があるけど、今回の制度変更に当てはまるとリーダー以外はS1相当のL4になるってこと？ もうスレ終わるからlixilでの年収書き込んどけよ
830 管理職の仕事してない管理職の給与カットに溜飲下げるむきもあるんじゃないの？
削られた分が自分に回ってくるわけでもないがな
下の待遇を削ることでさらにその下の機嫌を取る、愚民統治の常套 管理職の仕事。
上が言ってることを無批判に下にしっかり伝えてやらせる。
出てきた結果を褒めてもらえるような資料にして報告。
勤怠管理とか事務をミスなくする。
チョレー。 ネットの犯罪は都道府県警察サイバー犯罪相談窓口へ情報提供してください
相談も可能です
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口一覧
https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm この会社の管理職やるのに頭は必要ない
へたな知性はかえって邪魔かもしれない しがみつくような会社じゃない。
ま、他所で拾われるような人材もういないか。 出向だろうが異動だろうがどうでもいい。テレワに変わりないし毎日時間を有効利用★ 気が短い人は、勤務しないでください。
性格が良くなったら勤務願います。 こちらマーケなんだけどさ、気が短いというか精神病んでんのか分らんけど
たまに瞬間湯沸かし器のように顔赤くなって「オイ！！オイ！！！」とかキレるジジイが居て怖がってる女性多かった。
特に商品部との電話でこの調子。凄い神経質っぽくて殆ど話したことないし近寄らなかったけど
こういう人間に会わないためにもテレワーク最強だと思う。旧トステムの人。 >>963
しかもデスクの前の張っていうの？仕切り板をガンガン蹴ってた。
前に座ってる女性のPCが「地震を感知しました」という表示が出るって言ってたよ。
こういう危険人物をリストラしないで意見持ってる優秀な人を追い詰めて辞めさせるってなんだよ。 >>920
なーにがアジャイルだよ、チンカスが。てな。 >>966
Google検索してみろ。
アホみたいにコピペしあってる事例が見つかって、
それの引用しただけなんだってのがすぐ分かる。
画像検索でどこかで見たパワポも見つかる。
優良事例社内紹介で役員、年棒2000激うま。
当然そんなの回らないけどそれは現場のせいでうやむや。 便利な時代だよ。
検索すれば小狡い無能ん院のカンニングレポートをすぐあぶり出せる。
カンニングレポートは0点、留年確定ですよ。 2-3年前、ある日いきなり「アジャイル」使いだしたよね。
WPでもパワポでも。キモかった。マジでキモイ。
人事と経営陣で「アジャイル」の大合唱でドン引きしたな。 福利厚生カフェテリアって、使いそびれによるコストダウン狙いだよな アジャイルも違和感あるが、同じころに突然出てきたSDGsも違和感しかない
というか不快。フレキシブルとか突然使いだすのが滑稽
昔はエヴィデンスにむかついたけど慣れた 日本語でいいだろ！外人にだけ英文で使えば良いじゃん！ >>974
用語は世間の流行りでいいとして、
上が言ってるそれら復唱してやってる感パワポだしとけば
俺の立場は無難維持みたいなプロパーリーダーが気持ち悪い。
何やねんリーダーって役職。
キーワード復唱活動をリードかよ。 2,3年で元の職場に戻れるモン！上司と約束したンダ！て出向していったボクちゃん、丸２年経ったけどまだ戻ってこないね？ 其の場凌ぎの適当なこと上が言ってくるから、人間不信になるよ。
そもそも部長クラスでも上がすぐ飛ばされるしな。 出向したら最後の片道切符に決まってるだろ〜口約束なんか時間経てば約束した奴がいないわ
そんなにしがみつく会社じゃないから若ければ転職活動で爺ならサボりまくるしかないな 今日は寒いから１日ラブホワークで
人妻と不倫だな〜 >>984
最低だな。
ここの会社のレベルの低さを物語る。
おまえサンウエーヴ出身だったよな？
毎週ラブホワーク報告乙。人事に匿名通報しとく。 >>985
別にラブホテレワーク自体就業規則に反してませんが。 >>986
書いてないからしていいと思ってるの？
さすが森田 仕事中にセックスしまくってクビになった社員いたよな。
「リクシル なお君」って調べると未だに動画見れる。次はサンウエーヴ社員の番かな？>>986 仕事さえしてりゃいいよ。しかし会社の品位を損なうから書込みは控えてくれ。俺からは以上だ。 FXやり始めて-300万で退場
おまんら気を付けろ >>993
単純に疑問なんだけど、なんで勝てると思ったの？ >>992
仕事はしないし、掲示板(5ちゃん、WP)ばっか書き込んでる老社員が多いけど、どう思う？ >>994
・・・・・・・・・・・・・_(._.)_
>>995
仕事しない拒否ばかりする老人を切らずに40代をNLしやがって
という本音が見えますね。 去年CFDで利益1000万超えた。
FXはやめとけ。1番運ゲー >>996
ちなみに、NL対象じゃない30代も20代もどんどん辞めてる件 >>999
にゃあにゃあ。
ねこ？
は？？
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