【高断熱】高高住宅スレ【高気密】 Part.3

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/11(金) 15:44:51.52

前スレ
【高断熱】高高住宅スレ【高気密】 Part.2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1637120970/

高高住宅について楽しく意見交換しましょう。
特定の会社の話題は専用スレにておねがいします。
ローカルルールを守りましょう
荒らし対策のためID表示推薦

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/16(水) 21:35:18.05

北陸の業者さんのブログ見ていると一棟の隙間総面積が３センチ角とかすごいね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/19(土) 00:48:39.61

一条のi-smileは内断熱だけど微妙なのかな？
外断熱のメーカーから内断熱は家をだめにするからやめとけと言われたんだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/19(土) 07:00:22.90

本スレはこちら

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1641782502/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/19(土) 12:08:07.03

>>3
断熱どうこうより他所の工法をけなすような工務店では建てたくないなあ。
ちゃんと施工出来る所がやればどっちでもいい家に出来る。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/20(日) 00:09:53.40

スウェーデンハウスって、一条と肩を並べるくらいの断熱性と言われてるけど、
GW120mmでしょ？
一条はウレタン140+50で比にならないんだけど
普通の100mmのメーカーよりは上だけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/20(日) 09:18:51.44

>>3 そんなでまかせ今時言う人おるん？充填も外張りも一長一短あるけど硬質ウレタン工場充填で家をダメにするってどう言う理屈なんだか。
どうせ壁内結露なんて言い出すとは思うけど飽和水蒸気量とかも知らない営業マンなんだろうな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/22(火) 22:01:24.43

高気密の床暖房電気代で爆発してる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/23(水) 16:42:06.00

金食い虫だからしゃーない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/27(日) 01:27:03.55

>>6
高性能グラスウール＋木製サッシならならua値0.3～0.4はいくんでない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/07(月) 23:28:47.08

基礎断熱するならエコボロンの施工お願いしたらシロアリのリスク減るかな？
ネットで見てると10万前後でできるみたいだしお金出せば新築時に対応してくれるのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/08(火) 00:36:58.61

LCCMにすますた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/09(水) 21:25:39.15

基礎断熱と床下断熱両方しても意味ないのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/09(水) 21:51:56.38

>>13
意味あるよ
北海道だと基礎W断熱（内外両方）やってたりする

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/09(水) 21:58:33.48

基礎外断熱と基礎内断熱なら意味ある
基礎断熱と床断熱（床下断熱）なら基礎コンの水分で床下腐るよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/09(水) 22:02:54.77

本スレこっちね

高断熱・高気密スレPart70
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1645569486/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/10(木) 01:06:06.93

断熱材って何が一番いいの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/10(木) 05:39:00.98

結局はグラスウール

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/10(木) 12:44:24.29

屋根裏のグラスウールって素人が買ってきて追加で敷いたら交換上がる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/10(木) 12:55:34.39

あまり変わらないんじゃね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/10(木) 13:53:48.10

>>19
変わると思う
屋根断熱してて天井にぽん置き
さほど費用もかからないから試す価値あり

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/10(木) 14:12:58.65

屋根の断熱は真夏にあわせて妥協なく厚くしろ。
壁より床よりも優先順位を上げろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/10(木) 14:15:13.02

>>19
変わるけど大変そうだ。
まずは壁と天井の取り合いあたりからやってみては。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/10(木) 15:10:35.90

見ただけで上りたくなくなるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/10(木) 19:14:44.18

知識無く断熱材入れると結露が起きる可能性あるぞｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/10(木) 19:21:10.84

>>21
安物買いの銭失いw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/10(木) 20:19:57.14

普通に建てると坪単価40万だけど気密処理するならプラス150万言われたんだがそんなにかかるもんなんか
ちなみに32坪、普通に建てると1280万、気密処理するとプラス150万だって

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/10(木) 20:29:22.75

>>27
お断り価格ですね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/11(金) 01:20:37.67

>>27
安いね。神奈川に住んでるけど普通に建てたら坪65万、高気密高断熱やってるとこだと坪80万くらい。これから寝上がるから、30坪ない家でも外構入れたら3000万超えるんじゃないかな。お金の計算やり直しだよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/11(金) 07:39:35.27

>>27
地方だとそんなもんだよ
無知すぎ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/11(金) 10:12:05.14

高気密を謳いながら引き違い窓を使ってるメーカーの窓ってなんか特殊な構造してるのでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/11(金) 12:21:17.16

>>31
昭和ジジイかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/11(金) 15:16:16.75

高気密高断熱高性能で坪単価65万以内のHMってある？
自由度も高いのがいいなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/11(金) 15:49:36.80

>>33
自力でせやま工務店探したら坪70万ぐらいでG1クリアの家が建つよ
ハウスメーカーで高気密に言及してる会社ってアイフルかレオハウスぐらいじゃね
坪65万で済まないと思うけど聞いてみたら

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/11(金) 15:56:20.06

>>33
レオハウス

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/11(金) 15:58:38.06

>>33
本スレこっち
高断熱・高気密スレPart70
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1645569486/

せやまとか何の冗談なんだろうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/11(金) 16:15:58.69

断熱煽って高い家建てさせるのはただのぼったくりって結論出てるじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/11(金) 16:19:57.05

また壺がクソスレ建てたのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/11(金) 16:29:46.04

中小規模の工務店っていうのは博打だよね
そりゃ滅茶苦茶満足度高い人もいるだろうけど、失敗出来ない買い物にリスク高すぎる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/12(土) 16:37:24.07

今日工務店で気密値聞いたら最初具体的な数値言われなくて、モゴモゴしたあとに0.1くらいかな？とか言われたんだけど、すごく怪しい感じだった
そんな曖昧な感じの所が0.1も出せるか？って思った

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/13(日) 06:34:21.73

気密0.1って凄いね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/13(日) 14:15:01.62

炭化コルクの断熱材

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/14(月) 10:39:02.35

気密0.1なら最初から宣伝してそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/14(月) 20:03:53.46

>>40
無理に決まってるだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/15(火) 00:30:48.72

>>44
やっぱりそうだよな
今週も会うから再確認して、気密測定でその数値保証してくれるか聞いてみるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/15(火) 19:18:44.92

10年前、5年前でも工場の昼休みにアイパッドで動画見てるジジイが居る

ジジイ連中は、好景気なんだよ

働いてるジジイは「孫に何か買ってあげたいから」とかだから

生活に困ってる働いてるジジイは居ない

何が老後までに「2000万貯金」なんだよ

公務員だけなんだよ、認識ズレてるの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/15(火) 21:45:46.57

何怒ってんの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/15(火) 23:10:41.03

>>45
測定して保証してくれるなら素晴らしい会社だけどね
無理でしょw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/18(金) 15:39:00.61

10年前、5年前でも工場の昼休みにアイパッドで動画見てるジジイが居る

ジジイ連中は、好景気なんだよ

働いてるジジイは「孫に何か買ってあげたいから」とかだから
ジジイ「年金あるからアルバイトで良い、普通の人の半分の給料で良い、年金あるから、でも、孫に何か買ってあげたいから」

生活に困ってる働いてるジジイは居ない

何が老後までに「2000万貯金」なんだよ

公務員だけなんだよ、認識ズレてるの

エクセルしよ～るカフェでエクセルしよるんだよ

スタ場で三時間会話なくて彼氏がずっと漫画読んでるだけのカップルなんて無理矢理結婚させても意味ないんだよ、冷めたカップルは結婚しても別れさせても得するだけ、ルール守れよ

スタ場でノートパソコンしてるエリートばっかりだろ？
工場のジジイもだよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/19(土) 21:05:52.11

>>48
間違えてましたとのことで、
平均0.5～0.3だった

まぁまぁ優秀だからいいけど、営業そこ間違えるなよ
しかもこっちから聞くまで訂正無し

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/24(木) 10:45:34.77

で、保証はしてくれるって？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/25(金) 01:09:51.24

樹脂サッシ・スペーサーでペアガラスのガス無し（乾燥空気）って性能的には微妙ですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/25(金) 13:22:40.48

最高の断熱材ってなんだろうね
セルロースファイバーは防音性もあって薦められたと
親戚が言ってた
断熱と防音を兼ねてるのがいいとか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/25(金) 14:06:06.00

セルロースファイバーってコンセント追加したくなったときとか、リフォームで配管移設するときとかに溢れ出てこないのかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/25(金) 14:40:40.91

>>52
ごくごく普通
それで不満ならダブルLOW-Eの内窓付けてクアッド窓にすればいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/25(金) 16:59:12.00

>>53
セルロースファイバーの宣伝がどこも似通っているのは
その工務店やハウスメーカーが本気でそう思ってるのではなくて
メーカーの営業トークがそんな感じだから
断熱性、防音性、調湿性能、蓄熱性どれもウッドファイバーのほうが上
工賃まで含めるとウッドファイバーより安いところが採用理由なのでは
結局は金目でしょ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/25(金) 20:44:49.35

>>55
アルゴン入りと性能けっこう違いますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/26(土) 08:56:08.29

ペアガラスをガス入りにしても1枚1000円とかの違いだから、ガス無しにする理由が無い
ガス無し使うのは少しでも安くする建売だけでは？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/26(土) 09:11:54.33

ガスなんてすぐ抜けるし効果なんて分からないからねえ
言えばサービスで入れときますレベル

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/26(土) 10:03:44.79

ベンチマークのためにいれて1000円売値が高くなるなら喜んでやるだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/27(日) 10:07:10.24

>>53
空気です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/27(日) 17:59:58.08

>>59
すぐ抜けるというデータあれば欲しい
煽りとかじゃなく、試験したような根拠とかあるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/27(日) 23:03:56.24

>>62
相手にしちゃダメ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/27(日) 23:30:38.59

参考になれば！
https://youtu.be/FfP4mQUQHWM

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/28(月) 02:45:28.89

火に強く湿気にも強く有毒ガスも出ない、シロアリにも強い断熱材ってありますか？
断熱材はとにかく大事だと・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/28(月) 04:25:56.16

ロックウール

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/28(月) 06:26:05.10

>>64
これによると「すぐに抜ける」ということはないみたいだね
年1%ならめちゃくちゃ優秀だし意味があるじゃないか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/28(月) 07:44:43.81

>>65
セルロースファイバー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/28(月) 13:49:33.19

高気密住宅で質問
大工の人が言ってたけど日本の住宅は地震多発の為に遊びというか余裕が無いとすぐに歪むと聞きました
高気密住宅って隙間無い事を唱ってますが、耐震もしくは免震は計算されてるんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/28(月) 14:54:23.97

友達の知り合いの設計士が言うにはクロスに拘る人がめちゃくちゃ多くて
クロス沼にはまるけど、樹脂サッシや断熱材に徹底的にこだわった方がいいってよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/28(月) 15:12:27.36

>>69
耐震と高気密は別の項目でしょ
気密は構造材でとるもんじゃないからな
気密シートなり吹き付け断熱材でとる物だから高気密だから高耐震とはならない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/28(月) 17:27:30.52

本スレ

高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/28(月) 17:57:27.39

>>69
だいぶ昔気質じゃないか、在来で無垢グリーンなら割れや変形あるけど、今は集成材で乾燥材だから。
外壁も床組も面材くぎどめだしツーバイフォーみたいなもの。ガチガチの剛構造。
面材同士は収縮考慮で少し隙間開けて貼るけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/28(月) 19:42:57.51

>>69
耐震等級3の木造軸組やってる工務店あるよ
熊本の震度7連発でも何ともなかった

そこは認定低炭素住宅にも力を入れている
気密断熱はG2
現在はG2.5にシフト中

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/28(月) 20:09:13.19

何の答えにもなってなくてわろた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/28(月) 21:48:45.84

高気密高断熱住宅やってるところは、
許容応力度計算での耐震等級3の
家を立ててるところが結構多いがする。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/28(月) 22:21:22.71

>>76
断熱以前に構造強くするのに最初お金をかけるからじゃないかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/28(月) 22:36:43.98

樹脂サッシは額縁がどうも好きになれん
複合で樹脂並みの性能出せないの？やればできそうに思うんだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/28(月) 22:38:56.66

>>78
リクシルのサーモスXとかは樹脂のペアガラス並みの性能はある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/29(火) 00:11:06.54

>>79
サーモスX以上のTWが出るぞ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/29(火) 10:36:36.98

確かに熱貫流みると、YKKの樹脂と近いレベルになってるな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/29(火) 12:58:30.46

ただ熱貫流率ってガラスの中央部とかだろ
サッシの熱貫流率も同等じゃないから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/29(火) 19:04:12.49

窓ガラス面積がデカければでかいほど、枠の性能は影響が減る

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/29(火) 19:05:01.91

小さい窓だと、全体面積に対する枠の比率がバカにならない
樹脂系は複合よりも面積がでかい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/29(火) 22:22:54.86

確かによく見たらトリプルガス封入でも、サーモスTWこUw2以上だね。これは性能低い…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 07:39:49.26

正直高高で下手にたくさんお金かけるより窓を樹脂窓に変えるだけでもガラっと変わるからオススメ
これが一番コスパいいと思うわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 07:55:16.78

>>86
強化していく順番はこんな感じらしいな
1.内断熱材強化(吹付け、高性能GW)
1.ペアガラス樹脂
2.外付加断熱
3.トリプルガラス樹脂
4.内外断熱材強化

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 08:19:24.67

窓が最も優先順位高め、次はドア、断熱材は一番後

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 08:21:02.35

ガラストリプルは西日本だと要らない気がする

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:10:53.89

>>88
ド素人で草
建てた時点で窓が複合サッシでも望めば樹脂に交換もできるし、内窓も付けて対策できる

断熱材は建てたら最後
壁を取っ払って大規模改修でもしないと交換できない
建てた時点で最も重視するのは断熱材
窓もドアも後からどうにでもできる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:20:13.83

新築いきなりリフォームスタートですね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:22:54.82

窓は内窓なら安いけど交換やカバーは費用エグいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:35:50.11

断熱材改修に比べたら知れたものだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:38:43.68

アルミ樹脂複合ペアガラスつけてプラマードUとかの内窓つけて4枚ガラスにするのが一番コスパ良さそうな気がする
壁とかの断熱材は素人じゃ違いわかんねー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:40:33.37

窓ドア全部交換って窓の数面積にもよるけどうちは内壁剥がして断熱付加するのと大差ない額かかる計算になったな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:41:56.81

その見積もり載せてよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:44:36.14

>>96
もう何年も前だし破棄したわ
結局7割DIYで内窓付けた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:45:51.52

>>97
内窓の効果どんな感じ？
防音性とかも上がった？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:50:49.94

どう考えても窓が一番でしょ
熱の出入り口強化しないといくら断熱厚くしても意味なさそう
https://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00089/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:52:17.99

窓交換とか内窓ってほぼ光熱費で回収できなくね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:52:18.71

内窓は防音性かなり上がるよ
テニスコートがすぐ近くにあるんだけど球の音とか人の声が聞こえなくなったし、犬が吠えてても外でほとんど聞こえない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:55:52.96

>>99
そういう記事で「窓が一番熱が逃げる！50%以上！」とかやってるけど、どれもこれもアルミサッシでシングルガラスで計算してて恣意的なんだよね
サーモスXとかの複合サッシだと窓から熱が逃げる割合は何%なの？

それを計算した上で窓をトリプルにすると断熱材よりコスパ良くて再優先とか書いてるんだよね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:56:13.23

apw430で壁はgw105なのはアンバランスだった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:57:07.49

>>100
断熱性上げても光熱費差額は知れてるんだけど、快適さは変わるからそこを重視するかだと思う
冬に床に座ってても冷気なし、冷暖房がすぐ効く、熱が逃げないからエアコンがうるさくないし風も少なくなるとか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:57:25.35

窓はそれなりでいいけど断熱材は結露で躯体が腐るからな
断熱材が一番大事だろ
窓はそれなりの複合サッシでも良い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:58:36.21

>>104
それ言うなら今の家にあるもの全部いらないだろ
昭和のスカスカハウスに住むと良い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:58:55.64

新築で窓を複合ペアから樹脂トリプルにしたときって値上がり何％くらいなの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 09:59:02.31

安価ミス　>>100宛

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 10:00:12.41

>>102
少なくとも結露に関しては樹脂1択
窓だけ断熱が欠損してるんだから優先して強化しましょうで終わる話じゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 10:00:36.90

ハウスメーカー次第だよ
ウチはアルミ樹脂複合→apw430が1m^2で13000円とかなり安かった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 10:01:20.98

>>102
まあリフォーム考えるのってそのくらいの年式の家だからね
逆に最近建てた家で内窓つけるってここにいるようなある程度性能オタだけでしょ
自分もたまに人と家の性能の話するけど理解してくれる人全然いない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 10:01:42.01

>>107
4倍くらいになるんちゃう？もっとかも？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 13:35:20.90

窓の次はドア、次は断熱材ではなくて換気の種別

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 13:45:52.35

まずはちゃんと気密施工してもらうことだな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 14:24:33.16

気密より窓とドア、気密は喚起の後

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 14:55:16.13

気密ちゃんとしてないと換気効率かなり下がるから結局全部のバランスなんだと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 15:29:30.10

暑さ寒さは熱交換かどうかだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 16:49:18.24

ドア微妙じゃね？
重くなるし70年で元が取れると出てやめた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 17:07:19.95

ドア交換考えたけど今どきの新築の断熱ドアでも寒い日は玄関10度あるなしって言う動画見て古いうちと変わりないから微妙なのかと思った

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 17:15:30.96

ドアを諦めたら他をいくらやっても無駄
一番弱いところが全体の性能になる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 18:30:04.95

玄関は基礎断熱にして玄関ホールは独立させて他とは仕切るくらいしないとだめだからなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 19:32:54.72

窓は減らすことが重要だよ
風呂トイレ洗面とかいらないところにはつけない
それだけでだいぶ変わる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 19:40:05.78

窓あってもいいけど嵌め殺しでよかったのはたくさんある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 20:10:22.65

>>109
複合でも結露なんてしないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 20:25:40.90

さすが壺スレ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 21:35:05.60

話してる人達が熱欠損を気にするのか結露の見える水を気にするのか壁体内結露だっけ？それを気にしてる人なのかどうかで論点だいぶ違ってるよね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 21:56:33.02

>>126
日本語でおk

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 22:03:05.22

>>127
何が違うかわかってないから日本語でおkってなるんだよ
論点が違う人達が集まって議論してる状態なのでは？って言いたいんだけども

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 23:57:14.14

室温、湿気、換気のコントロールが適当な家は、どんなに高気密高断熱だろうが壁内結露してるよー
結局は使う人の知能次第よー
エアコン、換気扇の使い方を覚えましょー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/30(水) 23:59:13.13

窓無くせ論は気密性ばかりを追い求める悪手だよ
窓が無いと狭く感じてストレスを感じて家本来の目的である安らぎの場所じゃなくなるから
普段は窓を開いて換気をし、夜や寒い時は雨戸+窓+内窓の三重壁+空気層が防犯や断熱や防音には最適解だと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 00:32:19.19

>>130
高気密住宅建てといて、普段は窓を開けて換気とか草

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 00:40:49.04

窓開け換気って花粉症あると秋しかやらんわ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 05:57:08.61

>>131
今の時期から初夏まで窓明けで温度調整が快適
日差しが入ると結構暑いくらい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 08:02:13.91

日射遮蔽も出来てないクソな家じゃん
どうせ東西の窓もやたらデカくしてるんだろうが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 08:30:17.11

うちだど窓開けて気持ちいい時期って1ヵ月あるかどうかだな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 09:33:28.51

我が家は明るいほうがいいからと全部庇なし日射遮蔽apw430だわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 10:03:25.88

>>136
庇無しでどうやって日射遮蔽してるの？
外付けブラインド？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 10:33:45.67

>>137
ガラスが日射遮蔽型って事でしょう。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 10:33:50.60

>>137
ガラスが日射遮蔽型って事でしょう。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 10:41:18.67

これまじ？
玄関も材質次第では似たような感じなるんかな
https://i.imgur.com/hC2sTcE.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 10:42:02.97

どうあがいても窓は壁の2分の1になってまうの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 10:56:09.88

>>140
わかりやすいな
窓増やすと断熱落ちる理由を明示してくれてるじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 11:02:09.69

>>137
真夏の日射量は1日17MJ=4.7kw/m^2、方位係数最大で西が0.52、apw430日射取得率0.30
窓が全部西にあっても一日0.73kw、一ヶ月で21kw、cop3で1kw30円なら月210円/m^2
ウチの窓は30m^2あるので無対策で日射取得による真夏の電気代6000円
外付けブラインドも考えたけど電気代払った方が楽で安かった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 11:05:13.36

西にでかい窓あるけど西日ナメてた
他人にはシャッターやシェードあっても絶対やめとけと言うわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 12:57:23.79

>>143
なるほど
北海道なんかは庇がない家が多いらしいね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 13:06:48.24

西日は熱より日差しの差し込みが眩しいから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 13:11:24.21

普通にトリプル遮蔽だろうと窓周辺暑くなるからな
外で遮蔽しないとかアホすぎる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 13:19:59.83

鉄道でもコスト削減とかいってロールカーテン省いて遮熱窓だけにしてるケースあるけど、真夏だとやっぱり眩しいし熱いんだよな
エアコン付ければ車内温度も問題ないって判断なんだろうけど、真夏にあの窓際には行きたくないなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 13:36:10.81

眩しいのはカーテン閉めろよ
それで十分

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 13:43:37.00

こうして無意味な窓が設置されていく

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 13:55:41.58

夏に夕方からずっとカーテン閉めるの結構鬱陶しいよ
東と西はほんと最低限でいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 15:43:30.26

あまり窓付けすぎると耐震の問題がね
地震に弱くなるから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 15:56:29.72

>>152
お金ある人とか今でもびっくりするぐらい窓多いけどああいうのもやばいの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 16:22:34.03

そら壁で耐えるんだしね
とは言うもののよほどじゃなきゃ耐震等級3取れるから問題ない
瓦は地震に弱いと言うがガルバリウム鋼板と瓦屋根も必要な壁の量は1割しか変わらない
まともな所で建てた最近の家なら気にすることないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 17:42:02.27

>>128
日本語不自由なのを棚上げしてイライラしてんの草

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 18:58:15.74

日射遮蔽無視してエアコンで誤魔化しただけか
今の時期から窓開けるとかオーバーヒートっぷりがヤバい
家の中花粉だらけで設計失敗

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 19:06:31.45

ヨシヅでも立てかければよかろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 19:37:37.21

>>141
エクセルシャノンのSPGなら大丈夫。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 20:29:33.00

窓だけやたらコストかけても仕方ない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 21:37:17.51

日射遮蔽は、窓の外でするか中でするかで効果が倍違うからなぁ
一概にカーテンすりゃいいってもんでもない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 21:59:53.30

どんなサッシより簾が最強だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/03/31(木) 23:06:20.93

日射遮蔽の設計失敗は後からでも対策できる
切り替えていけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/01(金) 09:21:02.45

松尾さんは、これから温暖化が進むので軒や庇による日射遮蔽はより大切になる、ってしつこく言ってるな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/01(金) 10:06:45.34

ウチはテラス屋根で日射遮蔽する予定
今週水曜日は室内が27℃になったようだw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/01(金) 13:51:27.78

西はシェードでも簾でもかければ十分対応可。東は無理に遮蔽しなくても良いけど、お好みで。
南は可能な限り軒や庇でコントロールが無難。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/01(金) 15:14:54.28

日射対策なしだと100%カットに比べて俺の家で電気代年間15000円増えます
庇追加すると年間1万円くらいか？電気代お得だけど見積もり65万円、雨漏りの原因になります

庇いるか？
必要ならすだれあとから付けりゃよくね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/01(金) 15:18:42.01

軒出しとけば問題ないでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/01(金) 15:29:24.97

松尾さんもちょこちょこそれどうなん？って所あるよね
第一種と三種換気のどちらがいいか自分で判断する方法ってどちらが得かって金の話ばかりで
第一種の快適さと掃除の手間みたいな話ほぼなかったり

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/01(金) 18:57:09.70

>>166
すだれでいいってのはそう思う
必要なのは夏だけだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/01(金) 19:25:38.14

>>168
ダクトを掃除するやつってほぼほぼいないってさ
だから掃除しないと能力が落ちるから、初めっから第3種換気ダクトレスでも可って言ってたな
コストも低いし
しかも家屋が自然乾燥無垢材で、ホルムアルデヒドが発生しない内装であれば、基準通りの換気は不要やし

6地域ではそう言うレベル

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/01(金) 21:30:28.80

簾って昭和の家ならまだしも最近の家だと見栄えがみすぼらしくなりすぎて気になる
去年グリーンカーテンでパッションフルーツ育てたけど水やるだけで世話楽だから中々良かった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/01(金) 23:12:16.09

日射無対策の最大の問題はエアコンの瞬発力不足になりがちなこと
外からの熱の移動は猛暑日1時間2000Wだけど日射取得は4000Wでエアコン能力足りません
みたいになりがち

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/01(金) 23:13:20.17

グリーンカーテンええな
今年真似してみようかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/01(金) 23:21:12.74

断熱等級６が最低基準になるってよ、おまいら
HEAT 20で言えば、G2グレードだ

ZEHはもう古い
これからは断熱等級６
LCCM住宅の時代だ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/01(金) 23:28:01.28

>>173
四角豆やメロンもおすすめ
ゴーヤは食べるのつらくなるw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/01(金) 23:51:26.29

庭でそういうのやりたかったな～
将来考えて寝室1階にしたら駐車場、駐輪場でもうギリギリもギリギリで坪庭作るスペースすらなかった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 11:17:30.04

>>174
エイプリルフール乙

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 12:10:33.63

>>174
等級が増えるから今の性能のままのところが高断熱謳えなくなるだけだね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 13:51:33.96

今後HMの窓がどんどん小さくなりそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 13:56:19.36

そりゃそうだ
家が小さくなってるんだから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 14:59:33.63

そうなると右にならえ主義な日本の会社は一斉に窓の無い家を建て出すだろうね
一方でほどほどの断熱・気密・採光性能で窓の大きな家を売りにするパワービルダー系が出てくるまでは予想できる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 15:40:07.65

気密断熱気にするのなんてせいぜい1,2割だろう
最初建売検討してた俺もそうだったけど大半の人は外観と間取りで、気密やランニングコスト気にする人は少数派だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 15:44:41.05

まずは立地で外観間取りはそれからだと思う
そして設備を決めてからの性能と正直性能なんてニッチなんだよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 15:55:02.08

で、新築買ったのに後悔山の如し

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 16:22:24.71

むしろ性能は払う電気代増えるだけだからたいした問題にならん
高気密高断熱自体が目的になって窓が極端に小さかったり住みづらい家は後悔しまくりそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 17:32:37.17

後悔は資金計画の誤りで起きる
建売で最初から建物そのものに期待がないと後悔もない
立地環境は選べるので後悔しないよう吟味すべし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 17:47:06.29

崖上で道路の狭い竹藪だらけの僻地の高高か一時間に6本の駅徒歩15分の等級5なら絶対に後者を選ぶわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 17:47:38.65

>>184
高高が一般人に流行らなくて残念でしたw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 17:50:22.98

立地>>>間取り>外観、性能だわな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 17:52:29.42

けど高高にこだわる人は立地を捨てるから大したものだよまったくw
高高は宗教としか思えないね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 18:01:16.78

高気密高断熱が目的になってる馬鹿を全体化する馬鹿

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 19:01:44.22

>>187
どっちも選ばない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 19:14:11.91

高気密高断熱が目的になってる馬鹿が悪目立ちしすぎているのは事実だね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 19:52:56.33

高高スレで寝言か？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 23:10:07.28

ちょっと前に秋田のド田舎で窓少ない外観最低のUA0.2C0.1の建売が売れない
良い家建てれば売れると思ったのにって工務店話題になってたね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/02(土) 23:14:26.04

今は燃料費に敏感だから違った結果になるんじゃ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/03(日) 03:08:42.34

田舎のパッシブG3とちょっと都会のG1と大都市の次世代断熱で
同じ広さの場合に土地含めてどれが一番高いかってなると大都市の次世代断熱の家なんだよな
それをG3に誘導したいのが工務店の狙いなんだろうけど
土地高すぎて予算が残ってないのが現実なわけで
普通の人は高高のために田舎暮らしするとはならんって

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/03(日) 03:44:16.81

安く快適に過ごすための高気密高断熱住宅
金かけていいなら全館空調でガンガン電気使えば適当な家でも快適になる
一部地域除いて高くつくG3は過剰スペックの無駄遣い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/03(日) 06:10:50.47

>>197
セ◯スイの工作員ですか？
G2レベルが最低基準になれば、それに合わせて建材は大量に使用されるので、コストダウン出来る

安価な建材が出回れば建築コストも下がる
欧米に比べて安価な建材が少ないのは、断熱機密のベースラインが低いから

断熱等級6=G2 を最低基準にしようとする法整備を阻止した住宅メーカーがあったが、そこまでして日本人をボロい家に住ませたいのかと思うぜ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/03(日) 07:41:41.60

>>199
コストダウンしようが今の建材高騰の流れ以上に下がるとは思えないし夢見過ぎでしょ
ポジティブに考えるのは悪くないけどいくらなんでも楽観的すぎる