【情報商材】建築系YouTube 13ch目【コスパ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
松尾設計の動画更新されたHiLの家
施工工務店の価格見たら本体2600万円だった総2階延床30坪付帯費用入れたら3000万位かね？
工務店木造も坪100マン時代突入
輸入品に頼ったツケか資材高騰このあとどうなっていくんだろう・・・ 全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
貧民連呼貯金1億君 住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる
北海道の高高 壺のボロ家同じ
床下エアコン メンテ出来ない 埃がたまる
スーパー工務店 情報開示せずに契約させる 壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ 本橋さんに粘着誹謗中傷続ける原因
657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ
658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ
689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ
690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ
全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった >>677
ラクジュさんの事はわかりました、知らないならこれにてその話題はやめましょう
＞＞北海道で室内に防湿層をとっていても、結露するのかという点です
どんなに高気密高断熱仕様にしても人間が生活するうえで結露の元となる水蒸気は発生します
その結露の元をいかにして効率良く屋外に排出するかと考えられたのがロスナイとかセントラル換気だったわけですが
この手の機械を動かし家を守ると引き渡し時にこんこんと説明しても守られなければ簡単に室内で結露は発生しますし
上記はあくまで気密施工を良い仕上げをしている建物の場合で
適当に防湿フィルを貼ってテープで補修しただけの建物は弱い部分から壁内に結露が入り込み翌年は結露面積が倍々ゲームで広がり
あっという間に涙茸じけんみたいな物件もあります
679（仮称）名無し邸新築工事2021/02/23(火) 10:37:53.43ID:???
ロスナイは全熱交換なので屋内の水蒸気をいかに効率よく回収するかの為に設置します
https://www.mitsubis...about/detail_03.html
ロスナイエレメント（熱交換器）により、換気の際に捨てられてしまう室内の暖かさや涼しさを再利用（熱回収）しながら換気します。約5～8割の熱エネルギーを回収でき、夏期・冬期の冷暖房負荷を低減し、省エネ換気が可能です。 強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑 716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>3
工務店で坪100ﾏｿならハウスメーカー今どうなってんだ？
130ﾏｿくらい？ >>3
というか、いわば土地有り客のための建売であるはずの規格住宅の意味がない価格だね これマジ？
111（仮称）名無し邸新築工事2021/12/17(金) 21:02:34.15ID:???
1日数百レスついてたYouTubeのスレもワッチョイに移動したら書き込み止まるしやっぱり壺が1人で荒らしてただけだったな笑
ほんとキモいわ 114（仮称）名無し邸新築工事2021/12/17(金) 23:10:51.43ID:???
>>111
このスレのことかな
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
確かに誰も書き込まないねあんなに連投されてたのに
1日300レス位の勢いだったっけか これ貼るとスレが伸びるって本当？
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>15
HMの参考坪単価が出てるポータルサイトあるけどもうあれは通用しないかね
もっと値上がりしてるの？ 本スレこっちな
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
誰も反対意見なかったから移動したのに誰もレスしないとこみるとやっぱり1人の自演説が正解だったようだな >>26
なるほど、わかりやすい解説ありがとうございます。
坪35マンとかいう人の存在疑ってましたが、確信に変わりました。 ボーナス支給されたのにハウスメーカーのCM全然見ない
住宅ローン減税の駆け込み案件を引き渡すのにリソースが全振りされてんだろうな
この後だよ新築氷河期が来るの
何もかも高騰して誰が建てるんだレベルになっちゃったけど、はてさてどうなる事やら >>28
ツイッターの仲介界隈では潮目が変わったかもというツイートがチラホラ >>30
冬に雪も積もる兵庫県北部なら・・・
https://www.itec-n.jp/news/3059.html
土地+建物 2,950万円(税込)
取引態様/売主（仲介料不要） >>31 補足
ここは土地自体が600万程度なので、上物は外構込みで2300～2400万程度でやってるね。
モデルハウスなので中古扱いなので総額自体は100～200万安いのかな。
https://www.itec-n.jp/realestate
兵庫県豊岡市日高町祢布
分譲地情報(日高町祢布C号地)
6,354,000円
分譲地情報(日高町祢布B号地)
6,145,000円 >>33
2200万～の「～」がミソ
付帯工事なんかは別だろうし、2200万は本体価格だよね
東京で建てると実際いくらなんかってのは分からんね >>3も本体価格表示だぞ
おまいう味噌ってどゆことkwsk >>35
「～」だから、本体ですら2200万ですらないよ 「MSDG」とアイフルの「すごい家」は外観がそっくりだなあ
すごい家はG3みたいだけどMSDGと全く同じ間取りにしたら幾らで建つんだろ >>38
アイフルのすごい家、いいね
二階に洗面があるのがよい。 建物本体参考価格 2,893万円（税込）
※工事面積139.98㎡（40.83坪）、延床面積117.16㎡（35.44坪）
階間チャンバーの発想は面白いな 階間の点検難しいよね
埃はあまり溜まらないだろうけど
そんな事言ったらダクトも同じか >>26
本スレ別にあるのにスレ流すのは殺害予告した通報に怯えてる壺かな？
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp アイフルホームのすごい家すごいな
HEAT20のG3だし間取りもセミオーダー出来る時点でMSDG超えている
一条キラーやんタイルじゃないけどiスマートよりちょっと安いかな
https://www.santodomingocc.com/eyefulhome/3556/ 太陽光パネルとタイル外装考えたらやっぱiスマートがコスパいいか G3狙うと極厚ウレタン断熱になっていくのかねえ
長期的な素材の安定性はグラスウールかセルロースファイバーが良さそうな気もするけど 平松建築のYouTube見てるとWB工法めっちゃすごく感じるんだけど
高気密高断熱とはかけ離れた考え方で、にわかに信じ難い
そんなにすごい工法なら前先生とか松尾さんとか研究すると思うんだけどなぁ 1日で数百レスついてたんだっけ
酷い自演だったよなバレバレだったけど ラファエルのファッションセンスって25年前の中学生だな
誰か注意してやれよ >>44
すごい家とMSDGクリソツじゃん
ホンダとヒュンダイのエンブレムくらい似ている 注文住宅の価格上がりすぎだろ
1年で数百万上がってる 知り合いに高高YouTuberの言ってる事って
カウンター寿司と同じだよねっていわれてすごくしっくり来た https://www.youtube.com/watch?v=Eznp8EqYhiM
【注意】後悔しないため信じすぎてはいけない！ 住宅系YouTubeの見方・考え方・そして危険性 Twitterの高高界隈はせやまに噛みつきすぎだろ…無視すればよいのに >>61
でも、これは突っ込みたくなるんじゃないかな
せやま基準クリアの家を建てた人あるある
・外の寒さに気づかず、外に出てびっくりする
・結露が大変！底冷えが！というママ友の会話についていけなくなる
・友達の新築の家に行くと、オシャレなキッチンより寒さが気になる
・大手ハウスメーカーの工事看板を見ると、もっと勉強すれば…と切なくなる ×大手ハウスメーカーの工事看板を見ると、もっと勉強すれば…と切なくなる
○大手ハウスメーカーの工事看板を見ると、もっと予算があれば…と切なくなる >>62
せやま基準って、耐震等級2なんでしょ？
これだけでこの人の考えが分かるよな >>64
この人は品確法だよね
耐震等級3も2もさして変わらないというのは、まあ同意かなぁ
とある地震が起きて、耐震等級2ならぶっ壊れて、耐震等級3ならへっちゃらってことにはならんと思うよ
耐震等級2がぶっ壊れるなら、3でも結構なダメージだろうし、修理代にそこまで差がつくこともなかろう。
ただし、耐震等級3と耐震等級2の差額がわずかならば、なぜ耐震等級3にしないの？っていう疑問は残るけれども。 >>65
せやまが耐震等級3にしない理由は「全ての工務店が耐震等級3を建てる技術を持っていないから」ってはっきり言っていたよ
要はせやま印の工務店を優先したのがせやま基準であって、施主なんてどうでもいいんだよ >>66
ただ、そのせやま印の工務店が増えないと、建てたい人がいても無理なわけで。
最低基準としては悪くないよ
まあ、せっかく注文住宅を建てるんなら、まずは耐震3が可能かって聞いて、その工務店が無理っていうなら、技術もたかが知れてるなと考える指標にはなるね 本スレここなんだけど
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
１日数百レスついてたのにワッチョイに移動したら
誰も書き込まないんだよな 出とるやないか
MSDGの動画のビルダーのホムペに 明朗会計かつ安価なのが規格住宅の良いところなのに。
土地持ちの建売なわけでさ >>77
少し前に話題なったブログ
この人はヤマト住建で結局建てたけど 壺って殺害予告した奴だっけ
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>77
この建主の人、厚かましいと感じてしまったのは俺だけかな？ >>83
終わったあとでも松尾さんに聞いてるしね
そもそもＡ４何百枚の要望書って変 かなりめんどくさい客だよね。
普通の感覚だと、断ったあとに連絡するとか
考えられない。
松尾さんの貴重な時間をなんだと思ってるのかね？ 客側としては予算を聞いたとき行けそうだったのに見積もり上がってきたら1000万超えってひどい。15万無駄にした、詐欺やろ的な思いがあるのかも。 メールをそのまま公開するのとかどうなのかね。
ちゃんと、松尾設計室とかヤマト住建に
了解を取ってるのかね？
メルアドまで晒してるけど。。 まあ、松尾さんは大変だったけど蚊帳の外で安心。一方でヤマト住建の契約方法はかなり強引とわかった。
総額決めずに請負契約だもん
ミサワホームの欠陥がyoutube動画に上がってるけど、こういうのが明らかになっていくのはいいかも >>88
ヤマト住建というか、ハウスメーカーは全般的にそんな感じなのでは？ >>89
そうなん？
総額決定前に契約締結したら俎板の鯉やん twitterの高高界隈おもしれーことになってんよ！！
や〇が今結構いろんな人に噛み付いててなかなかカオス。
わいわいやりたい人らにはメンドクセー人種よな。 殺害予告の方が面白いな
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp しょみだんって庶民の断熱ってこと？
何があったん？ >>94
高高ツイッタラーたちが高高に都合いいツイート
しやがってってや〇が噛み付いてる感じ。
結構高高界隈の重鎮巻き込んでるからおもしろくなってきたっちゃ。
オガスタの相模社長もめんどくさくてブロックしてたからなあ。 ヤホと愉快な仲間たちが内紛していてウケるwww
どちらが悪いかはどうでも良いけどタダでさえ高高界隈はイキリ散らしたり他の施主わーメタクソに叩いたり陰口言ったりして内輪でエコーチェンバーしていたからいつかはこうなるとは思っていたがw >>99
スペースのホストにブロックされててスペース自分が入れなかったんだと。
まあ言いたいことはわかるけど餓鬼の喧嘩だよ。
正直めんどくせーからほっときたいんだろうけど下手にブロックすっとがぶっと噛まれるから。
この人も高高住宅建ててたらまだ説得力あんだけどなあ、、、ローコストだからなあ >>99
ディスってたようなことをふくろうが返信しているから…
しかしヤホと噛みつき合ってる猫がポエムしているのは笑えるわwww
普段ポエムがーとか大手ハウスメーカー施主の陰口言ってるのにwww >>102
たんなる言葉遊びになってるわ
snsはこうでなくっちゃね！
でもなんか高高勉強してくると大手ハウスメーカーは
嘘つきのクズ企業だみたいな思想に染まって
しまうことない？
や〇も否定すんのもされんのもすべて受け入れ楽しんでんだからいいんだろうけど。
エンジョイ勢にはきつい相手だよな。 今度はふねが断熱否定についてバトってるwww
基準をコロコロ替えたり竣工済みの施主は黙ってろとかそれ他の高高界隈施主にも刺さるでwww 高高目指しているけどTwitterの高高界隈とは一緒にしないで欲しいかな…
口撃や陰口にマウントばかりで性格も悪そうだしプライベートで嫌なことあったりでストレス溜まってそう ふう、、人の業をみたわ。面白かった。
や〇はツイッターはじめたときに気になってずっと追ってしまうわ。
なんも有益な情報出すわけでもないんだけど気になるんだよなあ。
対岸の火事を見に行ってしまう心境かな。 家系ブログを盛り上げる会のまったりさを見ると高高界隈の施主は何というか攻撃的で余裕がないようにしか見えないんだよね
自分の良いと思ったものを信じるなら外がどう思われようが知ったこっちゃないと思うけどなんで否定マウントに走るんだろうか ヤホの「高性能工務店に褒められて尻尾振って喜んでいい様に利用されてる。
同じ仲間内だけで褒めあって、伝えなきゃいけない層の都合の悪い意見や批判は排除で自浄作用すら働いてない」は同意
https://twitter.com/jZtupSN6LCQTrw8/status/1480309485399085056
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高高界隈はエコーチェンバーそのまますぎて観察するぶんには面白すぎるwww
自分らのしょみだんwが否定されるのが我慢できないのだろうけどそれしょみりんのパクリだからな？ >>107
やっぱり今まで大手が幅利かせて浸透した家の歪んだ価値観をぶっ壊してやる！！
みたいな反骨精神があるかも。
自分も以前はちょっとそうでした。 >>103
>高高勉強してくると大手ハウスメーカーは
>嘘つきのクズ企業だみたいな思想に染まって
>しまうことない？
そりゃ最初はラクジュやクオあたりから見るからでしょ
工務店は良い家作ってて、大手より安い
大手は値引きやあの手この手で契約を迫る
みたいなさｗ
そこからもう一周して、工務店も工務店で問題やリスクはあるよな・・・って気づく。
そんで、最終的にどこで建てても変わらんってなって、
良い土地に予算に余裕を持って建てることが大事と悟る。
断熱なんかはその予算内で考える内容かな >>109
あとふねさんとなんとかカエルの絡みも面白いよ！！
なんとかカエルももうちょっと性能に振った家建てたかったんだろうけど
それを認めたくなくてあーだこーだ言ってんのよ！！
人間の闇が見えてくるよ。 【悲報】やほ氏、フクロウにブロックされる
ふねもそうだけど本当に攻撃的で面白いなwww
どんどんエコーチェンバー現象起こして先鋭的になれwww >>112
そうかな？
ふねの方が変に思えるけど。
高高も耐震3も、具体的な敵を言わないんだよね。
誰が粗悪な家を作っているのか、建売のビルダーなのか、注文住宅の工務店なのか。
せめて建売業者なら、建売と言えばいいのに、言わないんだよね
建売の場合、施主に選択肢が多くない、注文住宅の場合は施主が知識を付ければ可能。 ふねが三井はツーバイだから結構いいって偉そうだけどｗ
断熱でコスパで工務店いいって人には高いで。 壺は文句あるならそいつに直接言えばいいのに
あ、無理か即ブロックされるだけだしな
結局5ちゃんでもSNSでもブロックされて居場所は自演連投できる板だけだからここに戻ってくるしかない哀れな壺 >>114
どっちも変だよ。
まあ自分も着工するから気づくとツイッターみちゃう。
もうYOUTUBEじゃものたりん。
カオスだからこそ面白いのかも。 >>117
セキララでいいね
注文住宅つっても、地方の場合、結局金ないんだなってのが、よく分かる 賃貸は性能が低いってのは、どういう意味で言ってるんだろう？
RC賃貸は木造より構造の性能は良い
住設に金かけるな、壊れるから、と高高界隈は言ってるから、これはカウントしない。
断熱のみなら、そもそも狭いしRCだし、冷暖房費は安くつく。
面積を性能と言い賃貸は性能が悪いというなら、子供部屋3畳、26坪2階建てみたいなのは戸建てとしてええんか？と思うけどなぁ。
単純に賃貸60平米、戸建て26坪（85平米）という計算で戸建てが広いから勝ちというのではなくさ。 高高界隈は自分らの都合の良い前提で話しているから結局机上の空論でしかないんだよね
というか建ててもいないふねはエア施主に近いかもだw >120
そう、机上の空論と私情と偏見で仮想的を作っている 結局、高高系工務店が「当たり前の性能に」と言ってるのは、断熱等級4の建売やローコストメーカーが余りに安すぎて価格で太刀打ちできないこと
一方、大手とは認知度が違いすぎて、消費者に知ってもらいづらいことかな。
だけど、ローコストを選ぶ施主が買える価格なのかというとそうではないというところがミソなんだよね
そこを救ってやるといっても、3000万の規格住宅でしょ？
土地の高い場所は特に要らんわってなるわな 勢い落ちてるぞもっと自演続けろ
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>118
性能も結局は嗜好品、金次第っすよ。
ぶっちゃけ高高の人らとか団体の代表らはローコストとか
低性能な豪邸なんてゴミ以下ぐらいに思ってそうだわ。
口に出したら荒れるから公衆の面前では言わないけれど。 >>124
所得から余裕があるローン返済で手に入れることができる住宅が
家族の幸せにつながるけどね、無理して高い家建てても
数年で金融機関の物になったらG1も糞も無い
住宅ローンを完済した時かかった冷暖房費とイニシャルコストを比べ
自分が満足したならそれは良い選択だから
他人がゴミと思っても人手に渡った高高住宅より意味があること 断熱すればするほどいい、断熱すればするほど幸せになれるって考えてる、予算あるだけ断熱にと書いているツイッタラーもいるけどさ
九州でなんでそこまでこだわるんだろ 性能 断熱と耐震 だけ笑うわ
住まいかたとか、もっと言えば家族の接し方だろ
住宅なんだから >>129
13.4÷2＝6.7
夫婦それぞれ6.7倍ずつか
東京勤務も大変ね >>130
地方高高住宅一戸建て土地代なら
同じくらいになるんじゃない？
管理修繕積立が無い分 車と外構に金かかる
一戸建ては壊すまで修繕費はかかるけどね
結局家の建築に過剰投資する奴は馬鹿 この人はismartで、4500万までの予算が最終的に4800万くらいになっててペアローンで6倍
土地の価格からして地方大都市周縁部かな
夫420万
妻350万
世帯770万
夫単体だと10倍越えるね
https://youtu.be/DRyOnebrom8?t=159
上物+外構+諸経費＝2700万
土地＝2000万
総額4700万 誰だよこれ某所に貼った奴は祭りになってるじゃねーか笑
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>132
夫単体で無理なく返済できる総工費と土地
妻の収入はパート程度の金額でも良いという気持ちでローン組まなければ
厳しいと思う >>134
動画見たら、ペアローンで突き進んでいるけどね
家が欲しい
↓
Youtube見る
↓
高気密高断熱
土地は建築会社と探せ
↓
工務店をあたるもピンと来ず、「一条がコスパ良い」と皆が口々に言うので一条に
↓
一条から紹介された土地をそのまま購入
↓
夫単体より世帯収入で考えている人が多そうなのでペアローンに。
みたいな、「しっかり考えて決めた」つもりでも、こういう人が多いんだろうね >>135突き進むのはその人の勝手だけど
そもそも何故家が欲しいかってはなしになると
大概子供をのびのび育てたいからアパートでは手狭とか言うのだよね
では、子供が子供のままで教育に金がかからないのか？
あるいはまだ子供がいなかった場合産休育児保証のしっかりした会社であるかって話になる
また夫の４２０万というのも年収としては低い部類じゃない？
終身雇用・年功序列崩壊している今は６０～６５まで子供の教育と家のローン完済していなければ
退職再雇用給料減給から年金受給までの期間生活できないよ
そもそもペアローンで離婚保障とかないから
死なない限り縛りから逃れにくいしリースパック使ってもどこかの養分になるだけ
なら最初から無理な買い物しなければよい ググったら日本全体の年収中央値は370万円程だってさ
男女別にみると、男性が約425万円、女性が約315万円
都市部はもっと多いだろうし地方はもっと少ないだろうね >>137売る側は年収中央値ではなく平均値で
借入限度額目一杯借り入れシュミをつくる
仮に４２５万が現在の平均値でも年功で上がっていったひと昔前とは違う
社会保障に関する給料天引きは増え手取りは減っている
固定費の中で一番大きな住宅ローンを抑えるのが賢い生き方 また社宅礼賛のばばあが来てるのかよ
自画自賛したいだけじゃん
お前の話おなかいっぱい 正常な判断ができなくなるのが住宅の魔力。
住宅迷子とか言葉でごまかすけど、本質はローンを組んで買わせるから、返済額という月々の少ない金額で考えがち。
定年までの総所得がいくらで、取得費と維持費で住宅にいくらかけるのかという全体像を知ろうとすることが大事 >>140
5年前に家を建てた人がコロナ騒動予測できたかという事と同じで
数年先でも予想できない状態ならリスクは最小限に抑えて建築工事を勧めるのが
良心的な業者なんだよね３５年間何事もなく返済できるのは限られた人だけで３組に一組が離婚する時代
倒産リストラ、給料減額、ボーナスカット
公務員も人事院勧告でボーナス減額になるご時世に
家を建てるなとか社宅がどうのと言っていないけど
家を建てるなら住む地域は違えど年間冷暖房費１０万以内
次世代省エネ基準クリアで十分だと思うけどね 余裕で買った人は何があっても大丈夫
未来の稼ぎを当てにする人はなかなか大変。 >>141
そのリスクの考え方が返済額からの試算だと矮小化されがちなんだよね
自分という人間がどんな状態でもいくら稼げるのか、というのが考えられないんだよ
だから、今の年収上の話でしか計算しようとしない。
ある人はボーナス含む含まないとか微差程度のことを余裕として考えてしまいがち。
またある人は余裕の返済額だとショボい家になるから背伸びしてしまう。
そもそもの土台から自分を高く見積もりすぎて計算していることに気づいていない。
「倒産や離婚、災害、全ての事象を考えても、生涯手取りでいくら稼げるから、生活費・教育費・老後費を抜いても、取得費と維持費で住宅に○千万はかけられる。
月々の返済に置き換えても揺るぎないから大丈夫だ。」
こういう考えで買う人がものすごく少ない。
車や家電ならこうはならないんだよね
額が違うからと反論が来るのだけど、額が大きいからこそ、余計にこういう考え方にならない。
そこが不思議でならないんだよね 長文自演連投してる壺の家はこれってマジ？
壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ YouTuberと全く関係ない長文連投してるあほはなんなの
QOLの低い狭い寒い賃貸で子育て我慢しろってか？
集合住宅の賃貸で子育てしてたらまわりからクレームくる話なんでよくある話なのに
金銭だけで嫁がストレス抱えてノイローゼになっても黙って見過ごせと？
連投してるアホは既婚で子持ちの意見に見えないんだが？ >>146
Youtubeの動画を元に話しているが？
賃貸は狭いが、寒いわけではない。
RCの賃貸は光熱費をかけても安いしさ。
集合住宅の分譲購入ならクレームこないわけでもなかろ？
子持ちの意見だからこそ、教育費や老後費をしっかり考えて買わないとね >>148
な？すぐそれだよ。
オレの話を聞いてどうするん？
Youtubeの動画を元に話してるんだから、「教育費や老後費をしっかり考えたら、こうだ」という自分の意見を言おうぜ
正解不正解なんてないわけでさ >>149
子育てしてないなら人生のステージが違うでしょ
子育て中の既婚でまわりから夜泣き子供の足音がうるさいでクレームが来て
さっさと建てなきゃ安心して子育てできないとか
そういう「経験」がないやつが金だけにフォーカスして賃貸云々語ってるならそもそも的外れなんだよ？
夫婦二人で考えてるのか子育てしながら考えてるのかで物事の優先順位が違うんだから
お前のステージに限った話に結論おとしこめよ？
子育てしてないやつが子育て世帯の話まで含めて語ってるのがおかしいと指摘してるだけだよ >>143
俺は２６年前に新築する時に老後と災害は考えていなかった
子供の教育費は多少考慮したけど、子育て終わった今となっては
積み立てと商売が軌道に乗ったので売り上げ
から生活費を除いた金で大学の費用は捻出できたから
公庫とか奨学金を借りなくても済んだけど
これがリーマンで借入額多かったら老後資金無いだろうなと思う >>150
誰も賃貸にしとけ、なんて言ってないぞ？
買うなら、余裕をもって買おうぜと言っていて
その余裕の考え方を話しているだけだぞ？
あと賃貸が性能悪くて寒いというが、そうではないと反論しただけであって
賃貸を称賛しているわけでもないぞ？
狭い分光熱費が安く付くといったが、トータルで賃貸が安上がりとも言っていない。
論理の飛躍はいけないなぁ。
子育てしながら考えるのなら、住宅費だけでなく、教育費、老後費も優先順位が上がるよな？
だから、自分は余裕をもって買うのが良いと言っている。
君は、子育てしながらの住宅費用をどう考えるのかね？ >>151
リーマンで借入額多かったら、老後資金ないだろうなと思う、とのことですが
もし自分が今の30～40代前半で、少子高齢化で終身雇用もやばめで年金受給額が目減りしていく中で買うなら、どんな点に気をつける？ >>152
うち月5万の支払いだからなーんにも考えてないよ？
転勤族以外は賃貸に住み続けるメリットないしな
借りてる時点で無駄な金払い続けるだけじゃん
そもそもお前の１人語り誰も参考にしてないしそんなに話したいならYouTuberやればいいでしょ
延々長文垂れ流すのスレの邪魔でしかないんだが
そもそもお前自身が既婚ですらないならさっさと結婚してからここに来いよ >>146
子供は育って住宅ローンを完済済みだよｗ
自分の子供たちがマイホームを考えてもおかしくない歳と収入になって
ここを覗いてみるのも色んな考え方の人がいて面白いものだよ
>>143さんは俺の子供世代というより
考え方が深くて俺ら持ち家派の意見に近いと思う >>154
誰かの参考になるとかそんなことはどうでもいいんだよ
話したいことを話すだけだ。
「月5万の支払い」とのことだが、月5万ｘ12カ月ｘ35年＝2100万
この予算は物件価格を抑えた結果かね？
もちろん頭金や贈与があるのは承知なので、総額はもっと高いと推察するが、
月5万で済む借り入れにしたのは、自分なりに考えた結果ではないのかね？
「余裕をもって買った結果」だとしたら、どう考えて月5万の返済にした、とかあれば良いのだけど。 >>156お前さぁとらぬタヌキの皮算用の話を延々してるだけでしょ？
10年先20年先の年収が確定してる仕事がどんだけあるんだよ？
心身の不調で辞める可能性もあるし考えだしたらきりがないし考えても無駄でしょ
賃貸の支払いしながら同等以上の物件の購入資金を貯められる人がいったいどれだけいるんだよ
お前が自分の属性すら聞いても答えないのに俺だけ話す理由がないわ 北海道の元大工のおじいちゃんの話は参考にならんよ。
知識が古い。
将来の見通しが立たないから、住宅に金をかけるな、しかし性能は良くしろなんて、皆んな思ってる事でさ。
そこからどうするか？理想論じゃなくて具体的な例や具体的な方法を書けよ。
建築費がこの馬鹿なおじいちゃんが狭い家を建てた頃とは、かなり上がってるんだからさ。 >>157
だから、なぜ賃貸との比較になるんだね？
購入費用の話なのだよ。
属性も何も関係ないさ
自分は、完済したし、購入時に現金一括でも可能だけど、手元資金が少なくなるリスクを考えて、敢えて半額ローンにした人。
これが自分なりの「何があっても大丈夫」な方法だったわけさ。
君はどう考えて月額5万の返済や、住宅費用を決めた？ >>156や>>160は、北海道の人ではなく本州の雇われ人な 132のケースであるなら夫の年収X５以内に
土地建物を納める妻のパート代程度ならオプション追加も良し
最初から２馬力とか２世帯合算での建築はリスク大杉
であるならば僻地の原野に高高住宅か
地方都市にローコストでも良いと思う
温暖地は特に高高住宅いらないと思う
寒冷地は命にかかわるからダメだけどｗ >>162
多分そうすると、3000万程度の建売になるから嫌だったんだろう
なぜ>132が一条の注文住宅にしたか、それは>135の過程と推察する。
情報を得るために見たYoutubeで、かつ良い情報なのに、受け手の判断力によっては、良い情報にならないこともある。
世の中、難しいもんだ >>163
あ、ごめん、見落としてた
では>164は無視してください >>160
え？お前親の家に同居してたの？？
賃貸じゃなく持ち家でもないってなにそれ？
普通は賃貸借りるか持ち家に住むかの2択でしょうよ >>165
俺の安価つけ忘れが悪いから
てか、今日荒れてるね強制IＤで無し一条スレ
みたいｗｗｗｗ 住居費についてケチつけたいなら延々ここで自説垂れ流すよりこれにコメントしてこいよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d41357758c5d2a8dbbbaeed6027146d6d4c3d1e3
結局ローンで支払う額が賃貸より安く済むならありって考える人が大半なだけかと 結局自演で荒らしてるのが殺害予告した壺って事？
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>166
誰も賃貸との比較などしていないが、なぜそっちに話をもっていきたがる？
「家賃を支払いながらだと、まとまった額はたまらない」と言いたいのなら、そういう人もいるが、そうでない人もいる。
君はどう考えて月額5万の返済や、住宅費用を決めた？ >>170
おじいちゃんの頃と時代が違うから話が参考にならん >>159
その考え方が古いのだけどｗ
気密断熱の取り方をある程度知られて
高温多湿な地域で高高住宅がどの様な成果が見られるのか
デメリットはどこに出る
何を改善するってのがこれからなんじゃねｗ
そもそも北海道は２０年前に改善して気候に合った建物を手に入れている
本州の湿度を高校住宅がどの様に対応するか見ものだね
まあ古い爺は関係ないけどｗ高みの見物してアホを笑うことができるｗ
けど実験住宅に大枚はたいて月光熱費４～５万とか悲惨だよなｗｗｗｗｗ 「君はどう考えて月額5万の返済や、住宅費用を決めた？」
とアホみたいな質問を繰り返して
相手が「賃貸との比較」と答えたら
「誰も賃貸との比較などしていないが、なぜそっちに話をもっていきたがる？」
とアスペ丸出しの答えｗ
知識が古い上に、レスが自分本位なので会話が成り立たないｗ >>170
いやだから「住居費」に月々いくらをわりふるかなだけでしょ？
一生賃貸なら支払いは死ぬまでだけど持ち家なら払い終わる「ゴール」が決まってるじゃん
「住居費なし」でどうやってお前生活してきたんだよw
聞きたいことがあるなら自分の情報を同じだけ開示してからだろ >>172
「その考え方が古いのだけどｗ」
その考えってどの考え？ 北海道の熊の出る様な所に安い家を建ててローン支払いも子育ても終えました
とか聞いても、へーそうなのｗで終わりだよ、おじいちゃんｗ >>175
わからないならそれでいいｗ
めんどくさいからｗ
欠陥住宅にそのまま住んでくれｗ >>132が4700万フルローンだったなら月々13万の支払いだな
420万だと月割でざっくり手取り28万ぐらいだから正直きつそう
無理なくってなると収入の3割ぐらいが妥当だろうし月9万前後がギリギリ
つまり3000万ぐらいの建て売りがベスト
4000万以上なら嫁が100～200万ぐらい稼いでこないときついな >>132が4700万フルローンだったなら月々13万の支払いだな
420万だと月割でざっくり手取り28万ぐらいだから正直きつそう
無理なくってなると収入の3割ぐらいが妥当だろうし月9万前後がギリギリ
つまり3000万ぐらいの建て売りがベスト
4000万以上なら嫁が100～200万ぐらい稼いでこないときついな >>177
親子４人がくつろぐことできる家の広さだけどｗ
まあ隠れ家的別棟BＢＱハウスはあるけどｗ >>182
その程度の家の支払いが終わってるからと
上から目線で来る意味が解らんよｗ
どちらかと言えば失笑の対象だぞお前ｗ
そして、お前の中では高高買う奴は全員支払いが苦しい設定だろｗ？
独身時代の貯えなり、親からの援助なりも全く無い設定ｗ >>179
提携銀行マジックじゃね
かぼちゃスルガみたいな >>171
今40代だけど？
話は参考にしなくてよい。
>154＝>174か？
君はどう考えて月額5万の返済や、住宅費用を決めた？
これに答えられるか？
オレ自身はしっかりと貯めたうえで、その範囲で買えるものを買った。
サラリーマンで家賃払いながら金を貯めたことに、何がそんなに不思議なんだ？
家賃負担の軽いサラリーマンは珍しくないぞ？ >>183別に上から見たつもりはないがｗ
高校住宅は金出さなくても手に入るんじゃねｗと事実を言ったまでｗｗｗｗ
132のケースで話しているだけだろｗ
なんでそんなに喧嘩腰なんだｗｗｗｗ >>185
だから聞きたいことがあるならさっさと自分の開示しようや
お前が答えた内容以外は答える義理ないでしょ 他人の財布の中身を見たがるくせに自分の財布は見せたくない
「卑しさ」をずーっとお前のレスから感じるんだが>>185
そう感じてるの俺だけじゃなさそうだよ 132のケースは別に珍しくもなんともないじゃん
地方で家建てるならむしろ恵まれてる方 >>187
君も含めて、いろいろ考えて購入してるんだろ？
その点を言えばいいだけだよ
自分はどう考えたのかを開示した。
君の番だが、君が言いたくないなら、別にいいよ
レスに参加して、「返済5万だから困ってないし」というから、どう考えて予算や返済額を決めたのか、
そこを掘り下げただけだよ。
君も俺も属性の開示なんか必要無いさ。 >>188
>>160で見せたじゃん？
君は、子育てしながらの住宅費用をどう考えるのかね？
返済額5万といったのは、>>154自身だよ >>185厨二にとって４０代はおじいちゃんなんだね
まてよ１０代がこのスレに書き込むのがおかしくねｗ >>190
しっかり貯めたが答え？
俺は具体的に月5万って答えてるのにお前は月々の支払いやローン総額の開示すらなし？
どこが同価値の情報なの？
やっぱり人にくれくればっかの卑しいやつだなお前 >>193
>>160で答えたとおりだよ
別に具体的な金額は要らないんだよ
住宅費用や予算を決める際に、どういう点を重視したのか言えばよかったのに。
手取りの20％以内とか、夫婦共働きだけど一馬力かつ家賃より安い返済額にしたとかさ。 発狂してるのは一人暮らしとかした事ないのか？
賃貸って、場所や広さで賃料変わるとはいえ、大体月数万くらいでトイレ風呂ありの物件は借りれるから
このラインが一つの目安になるだろよ
何かあって失職して給料が下がったとしても、家を売らなくて済むレベルのローン支払い額の目安とも言えるな 「オレ自身はしっかりと貯めたうえで、その範囲で買えるものを買った。」
ちょっとしっかりした小学生みたいな答えｗ >>196
では、君はどのように住宅費用を決めたのかね？ >>194
お前がぼんやりした話しか返さないなら俺の回答は「月々5万の返済」で終わってるよね？
大学生が１人暮らしで借りる程度の家賃すら払えないなら人生自体詰みでしょ
ローン以外の費用は「しっかり貯めました」で終わりじゃんw >>197
「何かあって1年くらい無収入になったとしても生活が破綻しない事」 >>195
賃貸料金がローン返済の目安って珍しい考えだね
固定資産税とか修繕費等部屋を借りるのと違う出費があるよｗ
ローン減税も３５年間面倒見てくれないしｗ
屋根壁設備機器は壊れたら待ったなしｗ >>198
ホンマこれ。
仮に給料が下がっても、結局ローンと同じ額の家賃を払わないといけないなら、家を手放す必要無いからな。
数万って額は一つの目安にはなるよな。
余裕があるなら繰り上げ返済しても良いんだし。 >>198
住宅費用の考え方を話しているんだから、「どう考えて、予算を決めた」でいいんじゃん？
>154で「なーんも考えてない」というけど、教育費や老後の資金はしっかり貯めたり投資したりしたうえで、頭金も入れて返済5万で済むようにしたわけでしょ？
だったらそういえば良かったのに。
>>199
それは良い目安の一つだね >>200
別に珍しくないと思うぞ？
賃貸 → 子供生まれて手狭 → 家建てる
このパターンの人はこの考えの人多いと思う。
要するに今の生活で、どれ位の生活レベルで貯金ができるのか？
ってのを計算じゃなくて実際の生活での結果を元にした人生設計がしやすい。 >>201
話が通じる人がいてよかったわw
「月々の賃貸コストとの比較だ」ってはっきり言ってるのに
持ち家のコストの話しか頭にないアホは話通じなさすぎ
>>202
自分の属性すらぼやかすバカに1から説明するかよ？
行間読めてないのお前だけだぞ >>200
固定資産税や修繕費は、予算組む時に諸費用として考えておけば大丈夫かな。
30代で買うなら、退職時に老後資金+1000万を貯めておくようにできるような予算の組み方に。
インフレあるから難しいんだけどさ
>>204
返済額の見通しがつきやすいよね
家賃8万、返済10万だとして、今まで別途12万貯金
購入したら、貯金は10万に減るけど、暮らしぶりはさほど変わらずに済むみたいな考え方だよね >>204
身内の生活観たらわかることじゃねｗ
なんで一代実験しなきゃならんの？ >>205
属性なんて必要無いのに、何をこだわってるんだい？ >>202
住宅ローンリスケってどれくらいあるんだろｗ >>207
アホかお前
親とかでも実際の金の使い方がどうかとか解らんわ
そんで結婚するって事は、嫁という他人と生活を共にするんだから猶更実際の金の使い方なんて解らん
一代実験ｗ？何言ってんだ？
家建てようってなるまでの間に、生活して、余裕あるのか？ギリギリか？苦しいのか？
ってのが解るだろ
それで余裕でやれてて今の家賃より住宅ローンの方が安いなら、多分大丈夫だろ？って事 >>206
俺は自分の取り分で生活全般
嫁さんの給料が修繕費って考えて貯蓄したけど
数年前に俺が外装取り替えた費用未払いだわ >>210
興奮しすぎだよｗｗｗｗ
おちつけあるか？ >>209
この2年で増えたんだよね
いろんな動画でも何度か見た記憶があるけど、グラフになってたよね >>213
そうみたいだよｗ
ここでは世湯のある人が多いみたいだけどｗ >>213
つまり>132みたいな人が何かあるとリスケ？ 月五万のローン返済の人にはリスケ無縁だろうけどｗｗｗｗｗ >>212
あるか？
中国人かお前。
お前が落ち着けｗ 俺が建てた所は、高気密高断熱専門で分離発注方式だけど、延べ床35坪でUa4.8くらい、C値0.1で二階建ての最近流行りの平家風の家で税抜き1700万で建ててくれる。今はウッドショック中だからもう少し上がってるだろうけど、消費税合わせても2000万を少し超えるくらいじゃないかな。外構やエアコン、カーテンは別だけど、最終的には2500万超える位じゃないかな。うちも坪単価65万くらい。
探せばこういう所もあるけど、たどり着くのが難しいだろうね。 >>189
ノリサいわく、こういう人が地方工務店のターゲットらしいよ >>223
世帯年収800万くらいあるなら地方じゃ上位になっちまうからな
土地が安いから大手も建てれちゃう >>219
そいつ、坪っていう荒らしだよ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1641782502/l50
ここの (ﾜｯﾁｮｲ df99-EgL+) がそう
ここはワッチョイ付きだから、ここの住民の殆どからあぼーんされて相手にされてない
貧乏な北海道の元大工のおじいちゃんでハッキリ言えば無職のメンヘラかまってちゃん
自分の知識や経験を書くのは良いんだけど、古かったり間違ってたりするのでまるで参考にならない >>224
共働きでやっと世帯800だからね
ゆとり分の妻の400弱まで返済計画に組み込むと、余裕が捻出できなくなる。
夫の400で買って、妻分は何かあった時のために取っておくという考えにならんのだろうな
夫の400のみだと建売になるから納得できないことに加えて
敬愛する建築系Youtuberたちは「資産になる」とか、「良い家を建てる方が結果的にコストが安い」とか言ってしまうし
顔出ししている工務店の社長が言うんだから、そりゃ突き進むわな >>226
世帯年収800万あるならゆとりあるだろ
600万なら同意する >>227
手取りで世帯600万程度か
夫：340万くらい？ 給料24万ｘ12 ボーナス30ｘ2
妻：260万くらい？ 給料18万ｘ12 ボーナス25ｘ2
最終的に4800万、金利0.6％とのことなので、月額11万+αの返済
教育費・老後を考えるとさほど楽でもないような
今後の給料の伸びに期待かな。 前スレでみんなに確認とって建てた本スレここなんだが
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
自演が酷いみたいだしこっちに移動したら？ >>218
延べ床35坪でUa4.8くらい、C値0.1って
ジワル >>132も>>218も同じリスケ予備軍ｗ
住宅ローンピカピカの年少組さん 休んでないでスレ流してろよ
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 坪の買った土地って、冬は雪で埋まるし熊出るんだろ？
金貰っても住みたくねーよw 予算の話は、業者が必死で妨害するよなｗ
>132の人を見ていると、情報の捉え方は受け手次第とはいえ、
Youtuberもなかなか罪深いわ 月5万の人だけどハウジングセンターで大手のモデルハウスまわった時に
初対面の営業がアンケート見ながら
「お客様なら4000万でも「借りられる」から大丈夫です！」
って言い切りやがって萎えたわ
あいつら客が無理せず払えそうな額をいかに膨らませるかで飯食ってるからな
「自分で決めた」リアルに払える予算は守るべき
新築が無理な予算なら建て売りか中古にしなきゃだめだよ Youtuberも3000万はかけろ、妻も働けって感じだしな
働いたからって、合算せんでっていう 高高YouTuberはG2以上推奨だからベースの坪単価がそもそも高いからな
予算ない客に寄ってこられても儲からないからやりたがらないでしょ
某YouTuber工務店のとこで相談したら「最短2年待ち」って言われて
そのまま待つの検討しなくてよかったわ
待ってたら今頃ウッドショックで予算足りなくて
いろんなこと削った狭い家&割高なローンの支払いにしかならなかったかもしれん 断熱以上にゆとりある広さって正義だぞ
どうせ建ぺい率のマックスが決まってんだし土地に合わせて
ギリギリの広さを目指すのも悪くないと思うわ >>23IP追跡された馬鹿がしょうもない事連投しているし >>156
月５万がc値だったら地方都市の街場に土地購入
費用が借り入れ降りるまで云云かんぬんと言っていたから
建築総額と借入金及び月返済額違うくね？
そもそも偽プロフで家の仕様とかコロコロ変わるやつの相手する時間が無駄ｗ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614859913/97-108
c値の親父は分離発注一級建築士なのかｗ
大工仕事の職域理解していない所とか建具屋を家具屋と呼ぶ人c値ってコテつけてたよなｗｗｗｗｗ >>241
子育て世代は特にそうだろうね
動画の一条の人は26坪（最終的に28坪だったかな？）で土地+建物で4800万みたいだけど >>240
高価格な家を作るのはいいし、「うちは最低価格3000万～ですよ、その代わり、物はいいですよ」なら全く問題ない
だけど、「上物に3000万はかけろ」って言ってしまうのはどうかなっていうところなんだよね。
で、考え方が、「収入を上げろ」だし
せやまも同じく「奥さんにも働いてもらって」だしね
夫婦共働きは全く構わないけど、本来は夫婦どちらかに何かあってもいいようにっていうバックアップ機能じゃないと意味ないやん？
「夫婦の収入を一つとして買う」という考え方を「ちょうどいい塩梅」の人まで言ってるしな。 大手だろうが工務店だろうが、買い手の労働賃金から払ってもらうしかないからなぁ
自社が利益上げたいなら、買い手に働いてもらうしかないわけで >>249
で、それをごまかすために「冷暖房費が安くなる」「資産価値」だもん でも庶民御用達の「建売駄目」って感じでしょ？
中古マンションの方がリスクなのにさ
断熱を言い過ぎてしまっているから、建売を認めるわけにいかないんだよね
ハウジングセンターに行ったら「年間の冷暖房費いくらですか？と聞いて下さい」ってちょっと変
ライフスタイル、家族構成、で違うし、家の広さ・間取り、日当たりも影響するのにさ ここまで読んだ感想
収入が少ない上に独身時代の貯金とか親の援助とか全く無くて狭くて性能の悪い家しか買えなかった奴が嫉妬しているのだろうなと
世の中には無理に背伸びした家を買う奴もいるだろうけど、このご時世にそんなアホはまずいない
収入以外に金の出所があるから買えると普通は考えるもんだ 貯金もしてないやつが家買うのがそもそもの間違い
そういう万年貧乏は賃貸でいいわけで 今日も自演連投スレ流し頑張れよ壺
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp あれ？低金利なんだから頭金貯めるのはバカのやることじゃなかった？
貯金ゼロとはいわんが、20代で夫婦それぞれ500万ずつ貯めておいて、30歳前後の若い内に買うのが、ローン負担も少なくていいんじゃ？
その点のみで言えば、>132の一条の人は賢いわけさ 坪みたいに、冬は雪で埋まる上に去年人が12人も熊に殺されてる土地に狭い家建てて、支払いが終わっただの、年間の冷暖房費が10万（狭いのに高くねw?）だの言われても
金無くてそんなのしか建てられなかったんだね可哀想にw
と思うだけw 高高youtuberの工務店が高いのは性能よりも高級建材と造作だらけって方がでかいんじゃね
シンケンやら伊礼の真似していい家ですねぇーってオナニー合戦してるイメージやな 若い時に買って、ローンという足枷をつけて生きていくのが従順な労働者のあり方
住宅会社や工務店は、賃金をあてにしたうえで最大限の利益を得たい。
高価格な付加価値の家を提供していくから、「お前らついてこいや」ってのが主旨 >>132は土地が高いにも関わらず狭い
30坪切る様な家建てるとかアホのする事 >>259
高級建材と造作だらけ、「家づくり百貨」を見てるとホントそう思う
幕の内弁当みたいにいろいろ詰め込んでるけどさ >>257
若く健康で好奇心旺盛な20代の時に、やりたいことを金がかかるからとやらずにおいて、家という物体のためにお金を貯めるのも
人生としてどうかなぁ 月5万だけどC値って誰だよ
>>245
やっぱり一条は総額だと坪単価100万するんだなぁ
庶民ほど割安でそこそこの物件建てる工務店探すべきなのに
YouTuber観ると性能的に高い家(値段も高い)しか勧めないから
はりきって性能の良い工務店まわっても予算足りなくて無駄足になるし
金のなさを痛感して自分が嫌になるしっていうYouTuberの弊害もあるんじゃね
うちは夫婦でその都度話し合って割りきれたから
予算厳守で性能そこそこなとこを探すって考えになれたけど
Twitterの高高界隈見てる人も自画自賛の家の性能に引っ張られて予算見失うリスクありそう >>263
住宅ローン払わなければ賃貸料は払わなくて済むのか？居住費用はどのみちかかる。コドオジするなら話は別だが。
独身時代に金貯めるのは、将来必要な事が出てきた時に貯めるのであって、家限定で貯める訳じゃなかろう。 >>265
宵越しの金を持たねぇっていうわけではないが若い内に金を貯めるってのは、家賃を払った後の生活コストを下げることだよ
いろんな場所へ行ったり、遊んだり学んだりすることに使うお金を貯めておくということ。
果たしてそれが良いことなのかなっていう。
満額家賃支払うとして、年収500万で年間いくらの貯金した！ってのはすごくもったいないねぇ
社宅や実家通勤なら、貯金しつつ遊べるけども。
満額家賃自腹の20代独身なら失業時の半年から1年を担保できればいいんじゃないかな
そしてそれは親から借りてもよいわけだし。 >>266
これはこれで金太郎飴みたいな広告やな
大手も似たり寄ったりなら、工務店界隈が良しとしている方向も似たり寄ったり >>267
その時の金の使い方だからその人の考え方次第ではあるけど、今のご時世でそういう金の使い方をする人は少ないだろうがね。
あなたも過程の話だから、そう言えるだけで、自分の子供に実際それを言うか？ 昔は大家族で大きな家に2代3代住んだんだよ
共助で家事負担も分担できるから案外楽だし
二世帯改装して実家で同居するか敷地内に別棟で建てるのも一つだよね
まあそれは郊外や田舎じゃないと難しいけど
今は核家族化で自由は得られるが経済的負担が大きすぎる
子は家を出て結婚したら分籍して新たに家を買うというコースに乗ると
いつまで経っても住宅ローン苦でゆとりなんて得られない
だから会社の福利厚生が充実していれば社宅や家賃補助を最大限利用して
余裕資金を貯めてそれから色々考えるのは賢いと思う >>269
貯金よりも、経験に使えと言うけどね
貯金なんてただの数字
欲しい物があれば、買って楽しむ方が良い
たとえそれが一過性のもので振り返れば浪費だとしても、それも学びの一つだからさ
住宅がどうしても欲しくて、そのために貯めるならそれもいい。
お金貯めてバイクや車を買うのと同じだし。
だけど、「どうせ家賃かかるんだろ」的な消極的な考えじゃない方がよいなぁと思う
積極的に「欲しいから買う」、「必要だから買う」が良いと思う 生涯収入３億 可処分２億
子供４千万円
車４千万円
残り1.2億をどう使うか
少なくとも高い上モノは買わんほうがいい
上モノは数十年で価値なくなる >>272
新卒～定年までの生活費（平均） 20万/月ｘ12ｘ37年＝8800万
老後費＝2000万
これだけで1.1億
だから、いろいろとへつっていって家を買う >>271
だから、そんなのは人それぞれ。
家に関しては、欲しいと言うより、家族ができたら必要になるもんだ。
必要になってから貯めてたら、本当に必要な時が過ぎてしまうかもしれないし、ローンだけじゃ本当に欲しい家が手に入らないかもしれない。
将来、どんな家が必要になるかは独身の頃には解らないし、金が必要になるのは家だけとも限らない。だから、金を貯めておくんだよ。なんなら、資産運用して増やす。
貯金より経験でも構わないが、収入が少ないなら金は考えて使わないと>>258みたいな事になる。
俺は嫌だね。 買わなければ相場は下がるんだから、無理して買わなければいいんだよ >>274
この人は札幌の郊外でしょ？
夕張ならまだしも全然悪くないじゃん？
北海道には熊が住んでるもんだし
人はそれぞれだよね、ホント 人気が加熱してるのは東京だけだろ
しかも土地が高いだけ
LIXIL値上げやらガルバ値上げやらで木材が下がってもトータルの上物価格は下がらないしな
坪40～50万でいろんな会社見比べられた時代はもう来ないと思う 東京だけじゃ無いよ
主要都市は高い
地方大都市は少し離れると安くなるけど。
でも、タダってわけじゃない。
上物が高止まりしても、土地が安くなるなら値上げ分は吸収できるね >>276
北海道は熊がでるものwww
熊に年間12人も殺される様な所は、人が住む場所じゃないよ。
で、何で別人のフリしてんの？坪さんw >>279
それいったら、シベリアやカナダも住めないよ
でも人は住んでるじゃん？
匿名で言っても仕方ないけど別人だよ
死に方なんてどれも大して変わらない
獣に食われるか、事故に遭うか、ウィルスにやられるか、がん細胞に侵されるか、その前に認知症になって衰弱するか、そんなんしかないわけで 北海道の東川町の特集を見てたら広かったけど
これは都会から移住してくるだろうな～って感じ
ただ、20年後30年後が怖いな 北海道は土地が安いのに家が狭い
http://ran-king.jp/house/
給料も低いけど、広くすると冬の暖房費や除雪が大変だからだろうな
家も傷みやすいんだろう
35坪って4人家族だと狭いよ
住めるけど、好んで住む所ではないな >>280
ハイハイw別人ねw
現代社会で熊に襲われて死ぬとか嫌すぎるだろw
エキノコックスもあるし >>283
静岡は北海道より暖かいし、ランキングでは家が広いけど、でもそこの工務店の人が3畳でよくね？的なことも言ってるしなぁ
もともと子供部屋6畳ｘ2が今や子供部屋6畳÷2だし
それで全体の坪数を抑えるんでしょ
ランキングの形式が既存住宅まで含んでいるのか、新築オンリーなのか分からんけど
延べ床面積35坪は、太平洋側じゃ少なくなってきてるんじゃないかな >>284
じゃあ、西日本でマダニの感染症ならOK？ >>285
何で急に静岡が出てきた？
北海道は土地が安くて広いのに狭い家を建てる人が多い、雪が積もって熊もでるから、住むには適さないって事を言ってるんだぞ？ >>286
マダニもダメだが、熊やエキノコックスもダメ >>287
静岡は温暖地だけど、狭くしようとしているよってことだよ
静岡だと、狭いけど暖かい、地震がちょっと心配、これならOK？
>>288
ま、人間の死に方なんて選べないよ
現代社会にふさわしいなら、癌で抗がん剤治療やら免疫療法やら一とおり試して全身転移がいい？
調布のように自宅に墜落されて突っ込まれて死ぬこともあるのは技術発展の結果だからOK？ 静岡の一工務店がそうしてるから、静岡全体が家を狭くしようとしてるって無理が無いかw?
熊が街に降りてこない所に選んで住めば、熊に襲われる死に方は避けられますがw? 坪必死w
実際、坪の家って微妙だよな
35坪の狭さで冷暖房費10万って
灯油代上がればまだ上がるんだろ？
北海道じゃなければそんなにかかんないぞ？ >>290
静岡に限らないが地方県のスーモ見てると、新築でも30坪前後だよ
35坪はなかなかない。
5170件のうち、建物の広さ順に並び替えて約200件が35坪越えかな >>292
>5170件のうち、建物の広さ順に並び替えて約200件が35坪越えかな
↑これは静岡で検索した例 冷暖房いるのが夏3ヶ月冬4ヶ月の7ヶ月
7ヶ月で10万円とすると
1月当たりでならすと14000円ぐらいか？
6地域だと1月当たり7000～9000円ぐらいで済むからやっぱり北海道は高いな
G2G3だと1月当たり5000円ぐらいで済むんだっけ 休んでないでスレ流せ犯罪者
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
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http://www.internethotline.jp あと、北海道をはじめとする寒冷地は冬が長い
動物のお医者さんによると、6月でも雨が降るとセーター着てるとかいう描写があった
温暖地なら3月から暖房使わなくなってくるけど >>292
それ静岡県内でも比較的に土地の高い所に建てられた建売の話だろ？
http://ran-king.jp/house/
ここの数字が北海道と同じになったらの話だな
そして北海道の話とは関係無いよ、坪くんw またヤホが高高界隈と内紛してるwww
いいぞもっとやれ 寒冷地手当って要するに通勤手当と同じで、会社が払う社会保険料やボーナスを減らす為のものだよな
退職したら貰えなくなるものがあるから大丈夫と考えるのが浅はかだよな
灯油なんて益々値上がりもするだろうし >>298
そうそう、建売
一番比べやすいからね
北海道の場合は、1606件中 上位100件ちょっとが35坪越え
パーセンテージでいえば、北海道の方が35坪越えが多いかな。 >>300
自分は温暖地で北海道に転勤になると寒冷地手当がつくということから、それほど北海道は寒いっていう意味で言った。
手当てがあるから大丈夫という意味ではないよ >>294
坪の言ってる10万円ってのは光熱費ではなく、冷暖房費ってのがミソ >>297
その分夏の冷房コストが軽いでしょ
仮に夏３ヶ月×5000円冬５ヶ月×17000円とすると
オール電化で1kw30円なら冬は空調だけで570kwかぁ
うちの12月の全部含んだ電気代より高いw >>304
どうして？現在の傾向を見るなら分かりやすいじゃん？
そのランキングも現在建っている住宅なのか、新築なのかが書かれていない。
北海道が小さめってことに別に異論はないけど、じゃあ、本州温暖地が、かつての古民家のように広いんかというと、
今から建つ新築はそうでもないだろうなと。 >>305
そうだね、寒冷地の夏は涼しい
けど、そもそも温暖地でも冷房はさほど電気代を食うわけでもない。
冬は給湯と暖房で温暖地でも高くなるけど >>306
現在の傾向の話をしてないし、静岡の話もしてないからだよ
坪くんw >>308
冷房は1日5～6kwぐらいで済むもんな
暖房だと倍ぐらい使うけど
外気から10℃下げる夏と15～20℃近く上げる冬だから冬の方が電気食うのは仕方ない
北海道なら25～30℃あげなきゃいけないからそりゃ暖房コスト高いわな 北海道は-15度くらいあたりまえ
部屋25度で40度の寒暖差
半端ないよ、戸建て住まいエコじゃないよ
農業、漁業の仕事以外の人は温暖地に住めばいいのに
残った農業漁業の人も街の共同住宅に固まってさ >>310
広い狭いは比較の話
だから、自分は現在の傾向と、温暖地も狭くなりつつあることを言っているだけ。
あと、既存住宅の広さよりも、
>>283の「広くすると冬の暖房費や除雪が大変だからだろうな、家も傷みやすいんだろう」
というのは、とても良い着眼点だと思っているよ
高高系が寒冷地のドイツをあがめる一方で、北海道の家が傷みやすいのなら、矛盾しているからね >>270
今の年寄が割と裕福な人が多いから成り立っているけど
銀行で定期積んでも昔みたいに利息は付かない
ので退職金に毛の生えた預金を持っている年寄と同居したがる若夫婦は減ったね
加えて外語保障の充実と年金受給額の引き下げにより
年寄の使える金が減ってきている
子育て世代は世帯分離して早々に家を建てるのは昔と変わらないけど
その家の建築コストの上昇により若夫婦も生活水準が苦しいから賢い人はローコストを選択する
住宅手当とか控除を使いから建てたほうが将来的に土地は残るだろうけど
預金してから家を検討する人のほうが建築打ち合わせしていても
余裕がある人が多く良い家を手に入れる人が多い >>271それなんだよね、家建てて数年したころにキャンプにドハマりして
道内一周していたらキャブコン乗っている人と親しくなり
キャンピングカー購入を考えたけど
繁忙期に毎年長期休暇取れる商売でも無いし諦めて娘にピアノ習わしたり
焼肉ハウス作った、テント伯でキャンプは続けていたけど
犬遊びに夢中になり、年も取って振り返れば家なんかに金かけなくて正解だった 隙あらば家と関係ない自分語りするじじいいらねえー
春～秋は太陽光発電でエネルギー賄うのが日本の家的には正しいかもしれんな
冬は日照時間短いから火力なり原子力の電気を買うしかない >>281
ては石川県で３５坪プランって会社は？
客のニーズ無視する大馬鹿建築屋ってことでOK？ >>270
嫁がその軋轢の矢面に立たざるを得ず、学をつけ、自分で収入を得るようになると独立を望むようになるんだね
でも女性が独立して働き始めて、家計が潤ったかと思いきや、今度は住宅が共働き前提での価格になってしまった。 断熱レベルが底上げされて太陽光載せる家が増えても
春～秋ZEHで冬は電力買う家がほとんどだろうなぁ
東大の前先生が国の会議のYouTubeで「オールタイムZEH」について言及してたけど
どんだけ断熱上げて日射取得してパッシブにしても曇りや雪の日は太陽光パネルが役立たずになるのは変わらないし
火力は脱炭素で増やせない
原子力の稼働や新設に反対してる人達は電気のことをどう考えてるんだろ
太陽光発電しない日は電気使わない覚悟あるのかな >>319
もはや北陸でも35坪は広い方になりつつある
石川県新築688件中、35坪越えは100件足らず >>291
給湯と暖房は同じ灯油タンクだから油の行き所知らんけどな
灯油代は家建てたころ半額だった
今は嫁さんの燃料手当で釣りがくるくらいｗ
24時間全館暖房なら安いほうだぞｗｗｗｗ >>297
人それぞれ我が家は年中ビール半袖一家ｗ >>321
トヨタの社長も言ってるな
そもそものエネルギーが火力なら意味ないでって。
でも高高界隈の人は、ノーモア福島って感じで、省エネを言ってきたわけだから、今更原発回帰は言えない
けど、日本政府は米国の増殖炉のプロジェクト開発に参加しようとしてるよね >>300
煖房手当は灯油価格により変動する
現物支給で提携ローリー配達の企業もある >>303
灯油なんかに目くじら立てて使用量気にする人いないから
こちらでは給湯暖房一緒のタンクなｗ 坪くん、怒りの連投w
北海道とか住む所じゃねえよw >>325
資源のない日本で屋根載せ太陽光はガンガンやるべきなんだけど
曇り雨日照不足の冬は役立たずだからかわりに発電する手段は絶対に必要なんだよね
日本がもっと尖ってたら「日本の電気を守るために世界の枠組みから離脱します」
って宣言して石炭火力ガンガン増設したらいいんだけど
原子力反対派でそんな主張してる人見たことないしな
仮に強行しても海外から石油やガスの輸出止められたらおしまいだし
反対派の人は「足りない時に電気買わない覚悟」をもつべきだと思うわ
電力会社も火力と原子力で値段わけて請求したらわかりやすくていいのにな >>320
昔は家族が老人を家で介護していた
今は特養・グルホ・ディサービス・サ高住
とさまざまの介護サービスが受けられるので
同居して揉める必要もない
世帯分離した子供の新築資金を包む親が多いね >>329
横だけど、北海道は500万人以上住んでて、全国第8位だよ
温暖地の四国は4県全体でも360万しかいない
九州は全体で1200万 >>326
GWくらいから冷暖房エアコン、昼は窓を開けている事多いかな >>330
太陽光よりSP500やレバ那須のほうが電気代稼いでくれるんだわ >>329
そうだねｗできれば観光も遠慮してもらいたいｗ >>319
静岡と言い、なんで急に石川を出してきたのか知らないが
平均って言葉の意味は解る？ >>335
観光には行ってあげるよ
だから、頑張って狭い家を維持してねｗ 北海道は灯油代、今年は大変なのかね
除雪もあるし、冬は毎日が試練だな
岩城こういちが家作ったらしいね
東京と二拠点の金持ちならいいな >>336
平均で狭い・広いを語ってるんじゃ？
ランキング上位は北陸だったわけでしょ
だから石川で35坪は狭いやんと難癖つけてるわけで >>332
そうかそうか
でも人が住む所じゃねえよｗ
札幌市内に熊が出るし、去年は12人殺されてるのにｗ >>330
冷暖房の使用量が少ないことをキャッチフレーズにエコハウスと称して売っている人たちが
石炭火力増設は言えんでしょ
冷暖房以外の基礎的な生活で電気は使わざるを得ないから、冷暖房だけ若干お得でも根本の解決にはならんのよね
宣伝文句が小手先なんだよ >>339
まさに難癖だなｗ
北海道は土地が安いのに家が狭いって事を言ってるだけなのにね
スーモの建売を検索して、静岡や石川も狭いとか訳の分からない事を言ってるし >>337
子供が結婚したら減築して平屋にするから２０坪くらいになるかなｗ >>342
寝ぼけてるのはお前だカス
>>285とか読め
お前が書いてなくても、今日のスレの流れってものがある >>340
札幌ですら200万弱で政令指定都市の横浜、大阪、名古屋に次いで第4位
熊の出ない神戸京都福岡より多い >>345
夫婦二人で35坪ならようやく適正より少し余裕が出てくる広さだから減築する必要もなかろう
てか、里帰りとか全く頭に無いんだな >>344
それは現在の動向だよ
北海道は狭い、それは認める。
だけど地方圏の北陸も静岡も狭くなりつつあるねってこと。
これは量を減らして価格維持路線だからなのと、勤労者の賃金が低いからだろうか >>346
流れなんて読まないよｗ
俺は俺だもんｗｗｗｗｗ
でなきゃ自分で商売しないってｗｗｗｗ 今日の言葉
「子供部屋6畳ｘ2が今や子供部屋6畳÷2」 >>343
家建てるだけのYouTuberならどっちでもいいけどエネルギーのあり方まで言及する人は
原発容認なのか火力推進なのか根元の考え方ははっきりしといてほしいよな
たしか九州のエコワークスの人と今泉さんは原発反対派だったはず
九州は冬でもなんとかなりそうだから原発なしでもやれそう >>350
要するに頭が悪いカスの自己紹介か？
そんなんだから仕事が回ってこないんだよ 九州は再エネ多すぎて九電が出力抑制既に要請しているレベルだけどな
再エネはほしい時に発電できないことがあるのが最大のデメリット >>348
近くに借家もあるし家と同じだけ性能上げてリフォームするから
減築することに抵抗はないそもそも宴会は別棟の焼肉ハウスでやるからいままでも寝れたら良かったし
身内にホテル用意しても安いよｗ >>352
原発反対、化石燃料反対、ここまでは一見社民党や共産党っぽいけど、所詮は土建屋なので自民党の支援者 >>353
仕事って回ってくるもんじゃないぞｗ
施主から頼まれてこちらが選ぶ立場ｗ だから貧乏なんだよ
人並みの金が無い奴が色々と家の事を書いても参考にならん 原発は米軍基地みたいなもんだよね
必要悪だけど、秩序やルールを守って正しく建設され、運用されること
事故は開示し再発防止に取り組むこと
隠蔽しないこと >>358土地柄じゃね本家とか決まりはないし
仏壇も無いからその辺は自由 >>360
っていうか、暮らしってのは室内だけじゃないからさ
家のエアコンの使用量が少なくなったからといって、それで済む話ではない。
オフィス、工場、病院、商店、全て電気が必要で、住宅だけ仮に太陽光でまかなえたとしても、家の外で化石燃料が使われてたら同じことだよ。
住宅のエネルギーなんてほんのわずかなんだし。
我々は屋外に出て、いろんな施設や化石燃料の動力で作られた物を使っているんだから。 >>364
省エネの為にウレタン増しするけど製造過程で
出るCO2んは誰も触れない謎 >>365
そう、そういう所よ
っていうと、うちはグラスウール使用だしとかになるんだろうけどさ そのうち「これはカーボンニュートラルな製品です」みたいな認証が出るんだろう
企業が山をもってたりすると差し引きしていくみたいな。
企業に耕作放棄地や山を管理させることもできるし >>363
お前、何言ってんだw?
里帰りの意味とか、何するか知らんのか？
流石、棺桶入らないから窓を外すだけの事はあるな
年相応の常識が無いw 本スレここだから移動どうぞ
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
ああでも無理かワッチョイだから壺さん自演出来ないや >>359
予想収入でレスを信じるとか斬新なｗ
経験値とか見え軽れするから面白いのだけどｗ 壺さんは無職高齢こどおじだから里帰りの必要ないしね >>322気温高いのにケチだなｗ
Ua値４．８物件なら寒いかｗｗｗｗｗｗ >>探せばこういう所もあるけど、たどり着くのが難しいだろうね。
>>この金額聞いてもまだ高いと思うなら
一言いいですかｗ高いｗｗｗｗ なんで坪はC値のレス貼って発狂してんのw?
里帰りを知らなかったのを誤魔化そうとしてんの？
C値のいるここに貼れば良いのに
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1641782502/
ここじゃ誰も相手にしてくれないけどなw 娘の里帰りとか考えないの？と聞かれた坪さん
土地柄じゃね本家とか決まりはないし
仏壇も無いからその辺は自由
と意味不明な答えw
良い歳こいて里帰りも知らず、BBQの心配をするアホw
こんなアホが家の何を答えるというのだろうか？ >>259
これ見て思ったけど、消費者向けより、法人向けの方がいいんだろうな
商材を売る側は責任要らんし、面倒ないし。 休んでないでスレ流せ犯罪者
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>377
答えなくていい事は答えないｗｗｗｗ
それだけｗBBQハウスは酒が進むぞｗ >>378
結局、エンドなんてってことなんだろうな >>365
そもそも、職人や外部の業者が自転車移動やエコカー（）移動ならまだしも違うやん？
そんだけガソリン使ってCO2を排出してエコハウスを建てるわけよ
施工範囲が広い会社なんか特にね ヤホも最近駄目だな
あら探しになっとる
ワクチンなんて、本人の意向を尊重するのが政府の意向だしさ >>386
北方領土の返還は望むやろ？
返還されてもロシア人に住まわせておくか？ >>384
いやいや子育て終えた親なら子供の里帰りを歓迎できるのは
結婚までだよｗあとはパートナーとはなしあい協力して家庭を築く
平屋にすると決めたのも嫁と話し合った結果出した答えだけどｗ
孫ができたらジジババに手を掛けられたら三文下がるっていうしね
なにかあって夫婦で乗り越えられなければそれまでの事だｗ
次元が違いすぎて返信しないと恥かいたとなるとは
見事な脳内変換だなｗｗｗｗｗｗ >>389
お前、里帰り知らなかっただろ？
馬鹿にされてるのはそこだぞw >>39宴会予約を個人名で行う所に所属している子供に関わる事
をここでベラベラ話すことができないだろｗ
家に関するスレだろｗなんとか俺を責めようと趣旨からずれているのが分からないかい？
まあハゲにはその辺わからないか平気でホスト晒してネラーに追跡掛けられて泣いてたもんなｗ >>384
おじいちゃんはお前だろｗ
ああ若ハゲか？
家具屋の造った和室画像まだ～～～
筋交い造作も家具屋の職域だったかｗｗｗｗｗ >>382
海外製造のウレタン断熱材は製造過程でCO2排出して
輸送に船を使う
でもって客はまだ大規模改修かければ住める家を取り壊し
建て替えるのは新築は簡単だから >>394
リフォームがうんと安けりゃそうするんだろうけど、結構な金額になるからってのもあるよね 北海道のおじいちゃん、雪の中に閉じ込められて発狂してんのかw?
だから、人が住む所じゃないって言っただろw >>393
家具屋って何の話？
YouTubeと関係ある話？
お前にしか解らない話を書かれても、読んだ人はハァ？ってなるんだよ
迷惑だから外で雪かきでもしてろよw >>395リフォーム手掛ける会社もピンキリだからね
新築で大工と呼ばれる技能があり段取りさえ上手く現場を進行させることができるなら
お客さんの負担も少なく暖かい家に変えられるけど
建物のイロハをわかっていない奴だと増改がローコスト新築以上とか同等金額になる
競売物件を見えるところだけ小奇麗にしてもフルリフォーム物件と建売価格で売っている時代だから
業者は様々だけど築４０年の中古住宅を側と水周りだけ取り替えて
販売しても勝った人のこれからメンテナンス費どーすんだって話になる >>396-397
お前こそ迷惑だｗ興奮するとズラ外れるぞｗｗｗｗ だから結局、新築になるんだよね
瑕疵保証10年つくし。 工務店は玉石混淆すぎて保険と思って大手に頼む人の気持ちがわかる
工務店の公的もしくは第三者機関の客観的評価・ランク付けをやってくれたらなあ
業者選びの参考になる様な客観的判断材料が無さすぎる
ようつべなんてポジショントークでしかない >>400
フルリフォーム購入した人に相談されたことがあり
色々調べたら売り手の不動産屋の方である程度のことしてくれたよ入居者の兄弟がその何年か前に
俺のところで断熱改修外壁張替えして暖かい家を手に入れたから
フルリフォームと聞きそのつもりで購入したけど期待していた作りではなかった
最近多いよカ〇＋とか >>402
住宅性能評価はその一つになると思うんだけどね
国が認めた基準だし、長期優良住宅も重なる点が多いでしょ？
Youtubeの人たちはあまりきちんと言わないよね 雪に閉じ込められたおじいちゃん
いつもどおり5ｃｈで自演ｗｗｗ >>402
エンドユーザーの本音だろうけど
工務店側にも都合があるしHMにも言い分がある
スーパーなんちゃらとか登録業者みても、近くにいる詳しい人から見ると
ええって思うことがあるから
第三期間とか作っても登録にも審査にも金がかかって
ユーザーは何も徳をしないような気がするｗ
そもそも紹介で仕事が途切れないで生活できている人はそう言った組織を見た客からの問い合わせに応じる時間より
待たせているお客さんに早く引き渡す為の時間に使う
俺から言わせればユーチーブとか頻繁に出している時間もったいなくね？
仕事したら？濃い客以内の？いままで何してたの方向性は何？
少子高齢化とコロナで新築人口減る一方だよｗ
目先のきくやつは何十年も前に新築に見切りをつけて
他の収入源を見つけ安定した生活を送っている
数年前に北海道の気密断熱先駆け的地場ＨＭの一番利益が上がる部署はリフォーム不動産だったよ 楽待で紹介される戸建てリフォームの賃貸は北海道が先駆けなんだよね
それで広がっていったかんじ 今日も自分の殺害予告レス流す為に壺の自演連投は続きます
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 多くの工務店は建売や大手の下請けで疲弊していて、PHJや新住協に活路を見いだしているかんじ。
だから、木造家屋の工務店レベルで可能なこと（断熱・耐震等級3）しか言えない。
そこをターゲットにしたのが伊礼氏で、見た目でも選んでもらえるよう、工務店でも可能な意匠を教えてるんでしょ >>408
高度成長期に建てられた家はほぼ無断熱だから
外気と室内の温度差がほとんどない無い状態で結露が無いまま躯体は適度に乾燥して手を入れやすい物件が多く
周辺環境金融機関・病院・スーパーなどは昔の名残で整っていることが多い
駐車場２とかとかない土地もあるが賃貸で収益が出やすく
空室回避できるか入居者が出たら断熱化する大家が多いね 荒らしってのは
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1641782502/l50
ここで年末年始複数からボコボコに論破されて粘着連投した挙句
皆からあぼーんくらって無視されてるのに連投してる
(ﾜｯﾁｮｲ df99-EgL+)の事だと思うよｗ
北海道の元大工のおじいちゃんで
葬式の時に家に棺桶が入らないからFIX窓外して何の疑問も抱かないアホ
年相応の一般常識が無く今回も里帰りを知らずに恥をかいた
知識が古くかったり間違ったりしてるのに指摘をされるとこのレスの様に発狂して誤魔化そうとする
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1641782502/l50
ここにいるC値という人に粘着してるが毎回論破され、最近ではあぼーんされたのか全く構ってもらえず
ここの様に間違いを指摘されると誰彼構わず、C値認定して粘着してくる
ここで言えば5万円の人をC値認定してたみたいな感じ
俺も何度もC値と言われた
C値本人のいない所で大騒ぎするので、上のリンク先にC値はいるんだから直接言ったら？
と言うのだが、色々な理由をつけてなかなか行かなかったが
年末、みんなで焚きつけて特攻させたら見事にボコボコにやられてて大爆笑だったｗｗｗ
その模様はコチラ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631344212/ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631344212/
ワッチョイ付きにもかかわらず自演（4nvBが同じｗ）がバレて大恥かいたのもココ
自分が自演をしてるので、すぐに他人の自演を証拠も無く疑う恥知らず
ちなみにこれだけ解りやすく自演バレしたのに自演を認めませんｗｗｗ
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し >>411
皆が異口同音に同じことを言えば消費者も信じるだろう、みたいなね
それを肯定している高高ツイッタラーをプロ施主と持ち上げてスピーカー代わりに利用する >>406
と
>>409
の自演も何度か見たことあるよｗ
少しは工夫しろよな 北海道のおじいちゃんは、自演やめてブログでやれば良いのにｗ >>416
プロ施主って何を基準にプロとなるの
ドラフト会議とかかな？ >>421
高高への心酔度
大手への攻撃力
を主に判断される プロ施主、施主力高いは工務店にとって都合の良い客って意味 >>410
相変わらずこれ貼られるとスレ流しまくるね壺は 結局>>411 >>416よ
全てはマーケティングなわけさ
発信している側も、工務店という閉じられた空間なら、さほど異論は出ない。
だけど、世間に向けて消費者を巻き込んでしまうと、売り手の利益のための思惑も突かれてしまう。
エクスキューズしても意味がないんだよね
以前ほど精彩に欠くのは視聴者が気づいてしまったということをYoutuberも気づいているから。 レスとスレの意味がわかっていないｗ
トリップの付け方も他人に教わる世代
見た感じも禿げててさえない爺だけどｗ
アラフィフを爺と呼んでしまうｗ
唯一の自慢は一時出たc値０，１ｗ但しUa値４．８ｗｗｗｗ
和室とか筋交は家具屋が造作すると思っているｗ
都合が悪くなると双子の兄弟が出てくる
石川県高校住宅に強い分離発注の設計屋の宣伝をしているが自分が頼んだところではないｗ
断熱気密で愛の暖かさを保つことより仕上げ材の熱伝導率に拘ってしまうｗ
何か突っ込まれると禿げ散らかした頭から湯下たてて発狂する >>427は読みにくい文書だな。
自己紹介かなんかか？ 休んでないでスレ流せ犯罪者
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>426
初期の頃からやっているYoutuberはだんだん要領を得なくなっていくな
前言撤回できないからかもしれないが、自分の過去の主張に縛られて
本当に良い家とは何なのかというのを見失ってるわ >>432
自営業って定年が無いからね
自分で年齢決めて働かなくても良い収益物件なり
堅いお客さんを捕まえている人の話なら商売抜きで観ていても面白いけど
もろ集客目的で-スって動画はなんか痛いよね
つべのＣＭを見せ続けられている感じ
6地域ならハイスペック高校住宅に金かけないで立地条件の良い土地に次世代省エネ基準を建て
低金利なローンで定年まで完済できる物件にしましょう住宅控除で戻ったお金は積み立てニーサに回すと良いとか聞いていた方が為になる 発信内容はおおむね
・良い土地に建てましょう
高低差なし、接道良し、ゴーストタウンにならない土地
→駅からの距離関係なく、新陳代謝の良い場所は高い
・断熱性能の高い家を建てましょう
G3を目指しましょう、最低でもG2
→可能な工務店の標準価格が高い
・長持ちする素材を使いましょう
無垢床、ガルバリウム
→メンテ安いかしれんが、初期費用高い
・建売やローコスト駄目
メンテかかるし、寒いし
→住宅の総額が安いなら、光熱費が真夏と真冬に数千円多くかかっても十分可能
そこそこの土地にそこそこの家で費用倒れしにくいので、本来なら中古より新築を薦めて良いはずでは？
新築は瑕疵担保10年あるから、それだけでも中古より良い。 >>433
建築系youtubeなんて仕事でやってる人たちはCMそのものなのに何言ってんだ？
趣味でやってるのは素人だけだ
住宅控除で戻った金を積みニー？
それが為になるレベルｗ
お前のやってるのは商売の真似事だな
しょうもない
定年までにローン完済とか当たり前というか大前提だろ
ダブルローンとか組んでカツカツな生活送るのなんて少数派だよ
実際にローン破綻する奴が少ないんだから >>435
>定年までにローン完済とか当たり前というか大前提
なんだけど、
「35歳で購入して、35年で組んだとしても、定年時には残債分を貯めておいてね！
完済せずにダラダラ返してもいいから。
あと、定年後にメンテの時期がくるから、そこにも備えとけ」
とは言わないでしょ。 競売まで行くのは少数派だろうけど、
築浅の売却は、支払いが負担ってのも含まれているよ
特に戸建ての郊外新興住宅地な。
これは競売でも頻度が多く出てくる。
都市部はどんどん売れていくからあまり目立たないけども。 >>132に当てはめたら定年までに残債ゼロにするの難しくね
子供2人大学入れても車軽４ボロボロになるまで乗り継いでも
夫婦共に勤続年数により昇給しても引かれる金は年々上がり
物価は上昇している
東日本大震災の復興税みたくコロナ復興税なんてできた日には負担は増す
年寄の介護負担もさらに加速するだろう
退職金も減額傾向にあるのに２５年後の一括返済なんて無理だよ>>437
も言っているけど大規模改修もあるからね >>438
少数ってのは競売物件だけだよね
任意もリーパックも含めると結構な数なんじゃね
社協でも取り扱いしているくらいだから深刻だよ >>437
言ってる意味がよく解らん
何が言いたいのか？
住宅ローンの借り方だけど、70歳まで借りる設定にしたとしても
まともな人は定年までにローンが払い終える様な計画で金を借りるだろ
収入が激減する事も修繕が必要な事も常識があれば解ってる事だし予想もつく親でも配偶者でも言うだろうよ >>438
家を売るのは、ローンの破綻よりも、離婚が原因の事が多い
ごっちゃにして考えるのはアホ >>442
俗に3Dとも言われるが、売却の三大理由は死亡・相続（Death)、離婚（divorce）、借金（Debt) >>435真似事と言われても家賃収入を得るために物件に投資していたから
積み立てニーサは去年からだけど子供が同じくやり始めて
若いころからなら結構な投資とリターン見込めるなとそれだけ
俺は自分の商売と家賃収入で暮らせるけど子供は副業とか家賃収入禁止な職場だから
真似事と言われればそれまでだがｗ何とんがってんのｗ
また髪薄くなるおｗｗｗｗ >>440
一般売却で無理なら、任意売却、それでも無理なら競売って流れで、
任意売却でセーフってのは、あるだろうね
だから、残債割れしやすい郊外ニュータウンの注文戸建てが競売にチラホラ上がる。
都市部マンションや便利エリアの建売は、残債割れを起こさずに一般売却で成約してしまうことも多いから。 >>441
>437は、書いている意味、そのままだよ
分からないのは「だから○○だ！」という批判などがないからどう絡んでいいのか分からないってことかな？
>住宅ローンの借り方だけど、70歳まで借りる設定にしたとしても
>まともな人は定年までにローンが払い終える様な計画で金を借りるだろ
>収入が激減する事も修繕が必要な事も常識があれば解ってる事だし予想もつく親でも配偶者でも言うだろうよ
あなたと同じく自分も、まともな視聴者ばかりだといいなと思ってる。 >>441
当たり前と思える判断ができなくなるから
オプションを諦めきれないｗ
無理な住宅ローンを組む返済日に返す金が無い
親族に頼るサラ金に借りる
借金が膨らむ
最後のあがきリバースモーゲージ >>447
リースやリバースができるのは、よほど良い場所だよ
うちの地域は坪100万超えるけど、地銀・大手共に細かな条件を付けて、一般住宅の30坪程度の住宅じゃ無理だね
100坪単位になってやっと対象に入るかなって感じだわ
一般住宅のリースやリバースは東京の都心部ならまだしも、地方でやってるん？ >>448
そうだねｗ太陽光とか全館床暖等次のオーナーに魅力と思えない設備は評価されないみたいだね >>446
申し込むのは自由だから問い合わせはあるみたいだけど
土地に対しての融資になるから融資になるのは道全体で年数件みたいだね 反対意見出なかったんでワッチョイに建てた本スレ
前スレは１日数百レスあったのに現在は…
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
いかにこのスレが壺の自演だらけかって事だな 定期的に壺の殺害予告レス貼られると自演連投してスレ流すしかないからね
もはや壺馬鹿にしてる住民のラジコンになってるよね
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>446
単純に結論が書いてないから
だから？何が言いたいの？
ってなる >>447
その話はコロナなんかで収入が激減した人は除くんだろ？
だったら、そうなる人って全体からしたらごく僅かだよ
ローン破綻した人の比率をググればわかる話
ローン破綻する人自体が少ないから まあ、「高いお金で良い家を建てましょう」といっても、その高い金額は、消費者の給料から出すわけで。
そのうえで建売は駄目、中古は駄目、ローコスト駄目とか言ってたらそりゃ反感買うわな
だって、冷静な判断力で、建売・中古・ローコストにした人もいるんだからさ。
土地の選び方も建てる側のマインドは建築費用が削られがちな「土木工事」が必要になるから擁壁をやめろと言うが、
例えば、敷地が十分に広くて、土工込みで予算に収まるよう安く買えたら別にいいんだよ
その一方で道路については、私道でもいいとか、境界確定の必要性もさほど注意喚起したがらない。
視聴者は情報の偏りを読み取って補正しないといけないなと思う >>444
これがとがって聞こえるのかｗ
繰り返すが積みニーの話が参考になったとか言ってるレベルなら、なんちゃって自営業だよ
お前が禿げてきてるのなんか知らんよｗ
栄養が足りてないから禿げるんだよ
可哀想 >>455
えっなんで除くのｗ
家建ててから務めている会社が倒産とか
大きな震災の影響で営業所閉鎖とか
コロナに限らず収入減の可能性はあるよそもそも
団信加入していても病気の後遺症が微妙なところで
減給でも会社に行ってなんとかかんとか働いている人がいるが
３５年間大丈夫とは言えないね >>457
なんとでもとれってｗ
俺は痛くもかゆくもないｗ
てかお前ハゲじゃんｗ石川県ではわかめ取れないのかｗ
ああ買う金ないのかｗｗｗｗ >>458
なんで？ってアスペかお前ｗ
>>447のオプションをあきらめきれないで無理なローンを組んで破綻した人と
予想外の事が起きて収入が激減した人は別の話と思うが？
まあ、アスペのお前からしたら同じに感じるんだろ？
まとめてで良いからローン破綻する人の率をググれよ
バブル以降、銀行もアホな金の貸し方はしてないのが解るから >>456外構はどうでもよいとにかく家に金かけろ
嫁も働かせろってそこまでして家なんて手に入れるものじゃないなたかが家だもん >>459
開き直るのは良いけど、そのくらい恥ずかしい事を書いたのは自覚した方が良いぞ？
俺は禿げてないけど？髪が抜けるってお前の話だろ？
石川県？？
どこから出てきたんだ？
良く知らんが石川県って海産物が美味しいので有名だろ。
わかめはとれるんじゃないのか？
わかめ食って髪生えるって、いつの時代の迷信だよｗ
すごく頭悪そう >>460
調べるあほくさい
バブル前と今の金利はどちらが高いｗ
それが答えだよｗｗｗｗｗｗｗお馬鹿さん
ハゲと馬鹿の遺伝子受け継いだガキも可哀そうだなｗｗｗｗ >>455
破綻＝競売なので、そこまでいくのは全体の2％
その手前の返済が苦しくて任意売却や一般売却は、もっと多い。
売り物件の登記簿とってたら、競売までいかずとも、保証会社の差し押さえの後、売買というのは割と目にする。
あと、コロナ含む災害であれ、自分が返済困難に陥ったら破綻になるし、人生設計が狂うってことだね。
あなたの言う通り、そうならないように、余裕をもって買う人が多いとは思うけれども。 >>467
アスペの>>463と違って、まともな人が現れて良かったよ
でもさ、競売まで行くのが2%でしょ？
目にするって言ったって差し押さえ後の売買だって、全体から見たらやっぱり少ないと思うよ >>463
お前、中卒なのに赤の他人やその子供を馬鹿呼ばわりしたの？？ >>468
そりゃそうだよ、差し押さえが2割とかなら、貸付ける銀行の審査にも問題があるわけで。
差し押さえ後の売買以前でも苦しくて自発的に売るとかもあるから、本当の総数はなかなか図りづらいけれども
返せているのが多数であることは確かだろう。
そうじゃないと社会秩序が保たれない。
とはいえ、築浅の住み替え（特に近場で親と一緒に）というのは、大抵が返済困難か離婚、あるいはその両方。 >>470
満足して何もなけりゃ、死ぬまで住む
積極的な住み替えも中にはあるだろうが、実はそっちが少数派だったり
老人で戸建ては広すぎるから、マンションにというのも、本音は周辺環境が住宅街だと不便だからだ
便利エリアの戸建てなら多少広くても、リフォームしたりして普通に住むさ
この場合、住み替え可能な資力があるからこそなんだけど、高気密高断熱高価格住宅を建てるために土地を妥協するようなサラリーマンにそれが可能かね？ >>473
積み立てニーサを知って喜んでるアホな自称自営業には不可能だなｗ >>460
俺と同じくコロナ別にカウントしなくて良い
という>>467さんをまともな人というなら
お前のコロナ別カウントは自ら否定したわけだ
そもそも、家を建てる際半世紀近く何事も起こらないと考えローンを組むのがおかし訳で
オプション関係なく物件価上昇しているのを低金利ローン期間延長で月の支払いが安くなっているだけｗ
返済する側も給料も手取りも減り、終身雇用年功序列崩壊、退職金減額、早期退職促され再雇用月給大幅ダウン
年金の受給額は下がる一方受け取り期間は遅れるから昔と同じように受託ローンを組んでもダメなんだよｗ
昔はペアローン組まなければ家建てられないなら辞めろと止められたものだｗ
今は動画の人の様にがっさんして多額の借り入れしてオプションどうしようかなの世界だろｗ
コロナ級の寒波が到来しなくてもいずれ破綻はみえているよｗ
だからコロナ後を分けて数える意味が無いと言っている >>467
全体の2％って
いつのデーターで対象家屋の築年数で変わると思う
単純に４０００万超えを子供夫婦が払えなくなったからといってどれだけの親が払えるかってことだけど
一昔前なら２０００万でしっかりしたつくりの家が手に入り親の退職金等もそこそこあったよ
肩代わりして払った分は全体の2％に含まれないのだよね >>474
熊・大雪・ニーサ
家に直接かかわりのない所で絡んでくるよなｗ
建築知識で話できないよなｗｗｗｗハゲだからｗ >>473都市部のほうが大きな病院にかかるとき楽って理由でマンションに移り住む人もいるね
寒冷地では子供が巣立って空き部屋を暖めるのがもったいない
とか除雪が大変という理由もあるけどそこを考えることができる余裕のある人は建売クラスで子育てして
教育住宅ローンが無い終の棲家を模索している世代なんだよね 雪に閉じ込められた中卒のおじいちゃん
朝から大暴れw
お前自身が禿げてるからハゲハゲ言ってるんだろ？
可哀想w >>476
考えるだけ無駄で意味が無い話だと思わないのが流石中卒だなw 売却の場合、負の原因で売らざるを得ないことが多い。
だから、登記簿とると、それなりに差し押さえ（任売）・競売・公売というのに出くわす。
だけど、全体の住戸から見ると、売却中の物件は一部であり、またその一部が負の要因なんだね、ということが言いたかったわけ。
つまり、多寡を論じても意味がないが、売却中の物件が常に出ている以上、その数だけ負の要因が潜んでいるんだろうなと思うとよいね。
上でも書いたが、郊外の新興住宅地は、不動産ポータルサイトは日常茶飯事だし、競売も年に数戸見る。
そこが校区の小中学校の転出は、そんな理由の転校生も含まれているんだなと思うと感慨もひとしお
そうやってポータルを眺めると面白いね。 消費マインド冷えるから、建てる側は突っ込んで話さないけども、よい子の皆さんはご存じかと思いますが。 結局、いろんな建築系Youtuberの動画を見ても、「建てて住むまで」なんだよね
ランニングコストと言っても、大災害に遭った会社ってのは少ないし、修理のための費用・時間共に、どのくらいかかったのかというのは発信しない。
個別性が強いというかもしれないが、個別のいくつかの例があるだけでも参考にするべき点はあるのだけども。
たとえば、いたんだまま長期間放置となると木造はどんどん損傷が広がっていく。
屋根が飛んだままだと雨漏りで二階がカビだらけになったりね。
消費者自身でいろんな局面を想定していくことが大事だなと思うわ >>484
建築系とは別ジャンルで沢山上がってる
屋根とか外壁の補修なんかは特に >>485
ありがとうございます。
塗装道場は知ってたけど、オススメはあります？ 家の建築って工期は短いけどローン返済期間３５年とすると学校を卒業して定年まで働く期間とほぼ同等であるなら
考えることは沢山あるよｗ車ならしくじったと思ったら買い替えれば済む話、夫婦も合わなかったら別れてそれぞれの道を歩むことができる
家は人生の３大負債の一つのわりに深く考える人少ないよね、逆に言うとじっくり考えられたら都合の悪い人が多いのだろうな
上で銀行の審査がって言っているけど銀行ローンを組んでも施主は借用書を見ているだけで
金の流れなど気にしていないその金が本当に銀行の金庫から出ていて建築屋に届いているのか誰も気にしていないから
公庫使って買ったマンションをまた貸ししたりかぼちゃの馬車なんてことが事件になる借主が返済できなければ差し押さえて売ればよい
額面に記載されている元本と利息払う客はお疲れさんこれ抵当権外すとき必要な書類だから
自分で司法書士使って解除ヨロｗ
借りれ元本が借入時銀行にあったのかわからない金に金利払っているのが事実だろ
国民に沢山借金してもらいたいだけの国が低金利政策を打ち出したら、建築屋は建物価格上げても売れんじゃねｗ
となるｗ基をただせばあるかないかわからない元本に利息が付くから貸し出しただけ元本が増える
その中の２パーなんて蚊に刺されたようなものだｗ返済が苦しくてフーゾクで金作っても
ぎんこうにとってはどこで作ろうが知ったことではない、返済が一定期間滞るとしくしくと手続きを進める >>487
信用創造で、資本主義は発展してきたし
恒大のことを笑っているけど、日本だって同じように土地転がしてGDPを上げてきた
概ね同意 >>487
1行目で要領を得ない老人のつまらない話だなと直感したので読んで欲しかったら3行にまとめてどうぞ >>492
信用創造に踊らされないように気をつけろよ
国も銀行も建築会社も不動産屋も思惑があって、住宅購入を奨励しているんだからな 雪に閉じ込められた中卒のおじいちゃんが一生懸命ググって作った長いだけで中身ウスウスのレスに失笑 >>481中古住宅にも興味があるのですか？
競売とか抵当には詳しくないですが
２０００年以降の物件なら耐震基準がしっかりしている物件が多く
その頃の建物は躯体とか造作資材に金かけているから閲覧していても面白いですよね
今の家は一部だけ目を引く作りで住みたい家か？といえば疑問だらけ >>495
？？？？
結局、どうしろって話？
家を買うなって事？ >>497
いえ、住宅を買って売るという消費者心理と行動に興味があります。
なぜ多くの人は住宅を渇望するのか、という。
お金のない人ほど住宅への憧れが強いように思ってしまって。
新興住宅地は、大手からスーモカウンターや雑誌に紹介されてたり、有名建築系Youtuberの工務店の家が建っていて
まさに「おうちの宝石箱」なのですが、その街全体では常に10数戸が築浅で売りに出ているので。
>>500
自分の資力を客観視して冷静に判断できるといいよね。
多くの人は現実も直視しているのだろうけども。 >>501
ローン破綻するのが2％前後と考えれば
殆どの人は現実を見てるし
銀行も無理な金の貸し方はしない
>>487読んでも
で？って話 >>501
「人並」とか「普通の暮らし」を求めるど
収入が見合っていない
建築屋は客が勘違いしていた方が売りやすい
こんなはずではと気が付いた時には手遅れ
家だけではなくミニバンも手放さなければいけない状況
緊急小口貸し付けにレッツゴー >>503
とりあえず
土地は広くて安いのに
冬は雪に埋もれて暖房費がかかり
熊が出て命の危険まである
北海道に住むのはやめろという事だなｗ
北海道の元大工のおじいちゃん（禿げｗ）みたいな
貧しい暮らしになってしまう >>504
読んどらんでｗ
読んでも
で？って話だろうから >>502
ローン破綻だけ見ても駄目で、売却の原因を見ることが大事だったりもする。
任意売却は、自己破産しないとはいえ、信用に傷がつくわけでさ。
例に挙げたその新興住宅地は、不便だけど、上物は宝石箱なわけよ
それなのに10年未満で売却していく。
売却理由が返済困難だろうが、離婚だろうが、不便すぎて嫌であろうが、立地が悪ければ、損をかぶって売却するしかない。
ではなぜ、そんな場所に購入したのか、その心理が興味深くてね
負の要因の売却が一定数あるのは仕方が無いけども、Youtuberが出てきて、ツイッターでもプロ施主（）が持ち上げて
それで一定数が増えるとどうなるのかなとかさ。
銀行の審査というのは子供を大学進学とか、家族の娯楽とかは考慮に入れないからね。
たいていの人は問題ないんだけど、そこからこぼれるのは、ちょっと頭や運が足りない人
その足りない人が不幸にならないと良いなと思うのです、はい。 夫420万
妻350万
世帯770万
上物+外構+諸経費＝2700万
土地＝2000万
総額4700万
上物か土地１０００万下げて検討すれば
子供の大学費用が作れる >>510
この夫婦は夫32，妻31だから、若いからまだマシ
とはいえ、離婚したら詰みそう >>509
つまり
土地は広くて安いのに
冬は雪に埋もれて暖房費がかかり
熊が出て命の危険まである
北海道に住むのはやめろという事だなｗ
北海道の元大工のおじいちゃん（禿げｗ）みたいな
貧しい暮らしになってしまうから >>512
自分が住めているならいいんだよ
本州の温暖地の大都市圏郊外でも、自分が損を被って売却するようなら、いわゆる失敗ってこと。 >>514
つまり
土地は広くて安いのに
冬は雪に埋もれて暖房費がかかり
熊が出て命の危険まである
北海道に住むのはやめろという事だなｗ
北海道の元大工のおじいちゃん（禿げｗ）みたいな
貧しい暮らしになってしまうから
ではなぜ、そんな場所に購入したのか、その心理が興味深くてねw ちゃんと資金計画してたら35年ローン70歳まで組んで60で完済なんてしない
普通に70で完済するわ 北海道の元大工のおじいちゃん（ハゲｗ）は、お金が無いから北海道にしか住めなかったの？ 休んでないでスレ流せよ犯罪者
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 収入が十分なら暖房費で貧乏にはならん
問題は収入が不十分で生活と返済が回らなくなること
別荘地を格安で購入する人もいるくらいだし、どこに住んでもいいけど負債が多い状態での売却は失敗。
完済後に格安で売却はおｋ >>517
自営業あるあるだけど
社会保険料を抑える為に収入をわざと低くしてたりすると
借りる事のできる総額が少なくなるので35年に年数を伸ばすんだけど
返すのに35年もかからないよなと思いながら借りる
そして実際35年もかからず返す >>517
繰上げするしないはどっちでもいいけど退職時に残債+老後資金+メンテ費用は持っていようねということ プロパーならそのあたり見てくれるけどな信用ないんだなｗ >>525
検索すれば意味出て来るでしょ
プロパー社員とか言うよ >>526
この場合はどういう意味で使ってるの？
子会社と親会社があるような大企業なら、子会社の生え抜きをプロパーと言ってるけど。 >>523
昔は孫かわいさのあまり登場する正義のじいちぁんばあちゃんも
自分達の老後資金確保であまり力が無いから繰り上げ返済の出所は
家を建てた夫婦が捻出しなければいけないが
子育てと大規模改修が重なり
そんな余禄があるのか？自分たちの老後２０００万はどうする？
続きはＣＭの後でｗ >>524
>>522に対して言ってるならズレてる
経営者に対してプロパーもくそも無いｗ
自分の経験で書かせてもらうなら
無借金で長期続いてるから、会社名義なら銀行が喜んで億の金を貸すレベルの会社
その会社の経営者だけど、まずネット系銀行は話も聞いてくれなかったよｗ 単なる正社員を「プロパー」と言っているだけ？
ならば、それでもいいけど
だったら、新興住宅地で築浅の売却が常に出てくることはないと思うんだよね
注文住宅で早期売却は損だからさ >>528
子育てと大規模改修が重なる様な部材使うからダメなのでは？
サイディングの壁とかスレートの屋根とかさ >>531
メンテが来るのは、子が育った後だよ
サイディングは15～20年くらいでコーキングやり直すというが、たいていの家はそのままだし。
30年越えていろいろ重なってきて、大規模改修になるんだけど、60～65歳で残債+老後費用+メンテ費を出せるように手元資金を貯めておけば大丈夫。 >>532
それを俺に言われても
>>528が「子育てと大規模改修が重なり」って書いてるから
重ならない様にすれば良いんじゃね？と書いたまで >>529うちを建てた設計事務所の標準の一例
延べ床35坪で、平屋風の二階建て
C値0.1以下
断熱性能G1
窓は全て遮熱のトリプル
リビング床は無垢板
ウッドショック前で税抜き1700万くらい。
社長もうちっといい家に住もうよｗ >>534
北海道の元大工のおじいちゃん（ハゲｗ）が、2％の話を壊れたラジオの様に続けるからだな
な？
こいつ、全く参考にならない話しかしないだろ？
土地は広くて安いのに
冬は雪に埋もれて暖房費や修繕費がかかるので家がミニマム
熊が出て命の危険まである
北海道に住むのはやめろという自虐なのだろう >>535
なんだそれｗ？
うち、そんな狭くないぞ？ ツマランので俺の日記タラタラ書くのやめてくんね？
スレチに付き合うやつもワリ―よ >>533
>528は親世代が完済できないから子世代にしわ寄せがいく
でも子世代は子育ての真っ最中だから難しいよね
論理の飛躍が多少あれど、親子ともども窮地に陥るよってことが言いたいんじゃないかな。
それに対し >531は「サイディングやスレートやめたら？」と言っているから、
>532（自分）は「親世代はサイディングやスレート使ってもいいけど、残債+老後+資金を貯めとけばよい」と軌道修正したつもり。
初期費用を安く抑えるのはとても大事だよ >>531
公団の屋根は20年間で葺き替えしているところが多い
窯業系サイディングは２０～３０年に張替えがベストだと思う
外装は我慢できる範囲で延ばせばよいけど
水回りが逝かれたら待ったなしなんだよね
子供の成長も止められないし学費も多くかかるのがその時期になるのも多い
コーキングはきっちりプライマー塗ってテープ処理するなら足場架けたほうが良い
から費用も掛かる 双子って北海道のおじいちゃんが大恥かいたこの事かw?
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631344212/
ワッチョイ付きにもかかわらず自演（4nvBが同じｗ）がバレて大恥かいたのもココ
自分が自演をしてるので、すぐに他人の自演を証拠も無く疑う恥知らず
ちなみにこれだけ解りやすく自演バレしたのに自演を認めませんｗｗｗ
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し >>539
一昔前の年寄って社会保障しっかり銀行に預金しておけばきんりがそこそこつく世代でしょ
その人たちも２０００万問題とか年金額引き下げ
などで子世代の家の面倒まで見ていられない
世の中なのさ子世代のローン完済に手を貸す老夫婦はごく一部
老人ホームが充実しているから子供に期待しない分金も出さない
一代限りの家建築がこれからのスタイルじゃないのと言いたかった >>536
北大というすばらしい大学もあるし、札幌自体は北海道の中では住みやすく150万都市
全否定するのはもったいないぞ
世界には北海道より緯度の高く寒冷地の首都や大都市も多いわけで。 >>539
残債+老後+資金を貯めとけばよい
って話なら
初期費用よりトータルコスト考えた方が良くね？
長持ちする部材使えば結果的に子育て期間とも重ならないし。 >>540
20年だと大学前後と被る
30年なら被らない
サイディングじゃダメだな >>545
初期費用が安いと自由がきく。
高めの返済額が決まっていると、自由が利きづらい。
返済という固定費を抑えておくと、住宅だけでなく突発的なアクシデントにも対応できる。
これはYoutuberが言いがちな「ランニングコストを考えよう」で「お得かも」と思ってしまう資金が貧弱レベルの人向けの考え方ね。
資金面で余裕綽々の人は、コスパではなく質で選べばよい。
その方がきっと満足できるだろうから。 >>546
サイディングはだましだまし30年いけるかな
コーキングも今は長持ちするのもあるし
断熱に金かけたって、どうせ住み潰して売却時には家屋解体でしょ >>547
外壁ならガルバとかタイルとか
屋根ならガルバとか太陽光一体型とか
今なら金額や耐久性や耐震性考えたらガルバ一択やろな >>548
アホか
外壁をガルバにしたところで100万あがりましたってなった時に、差額分の月のローン支払いは幾らあがる？
35年ローンなら3000円も上がらないわ >>550
ガルバリウムでも再塗装は必要だよ
30～40年程度かな、サイディングよりは若干長いけど
ガルバにしろ、サイディングにしろ、なるべくメンテしないなら、どっちにしろ住み潰すんだしさ
金ないなら安いのにしとけ
金あるなら好きな方にしとけ >>549
サイディングは10年もしたら見窄らしくなる
雪が降る北海道みたいな所は特に
それを30年だましだましって、、、
断熱？
外壁材の寿命の話と何の関係があるんだ？ >>552
30から40年なら、子育て終わってるな >>551
逆にその100万を貯めようと思ったら、意外と大変でしょ？
外構は後からと思って、何年もそのままになっている家を時々見かけるしね
金があれば、好きなの選べばよい。
サイディングでも30年程度は何も無しでいいんだし
クオホームもラクジュも施工例でサイディング使ってるからあんしんして使うがよい >>553
自分は本州温暖地なんで、サイディングは至って普通に見かけるよ >>554
終わった後で金残ってる？残債+老後費用+メンテ費があれば子育ての真っ最中でも大丈夫だけど。 >>555
初期費用が安いと自由がきくって、貴方言うけど、月3000円の自由が効いたところで、、、
と思うけど
それで子育て期間と確実に被らないなら、ガルバの方が良いよ
だましだましで見窄らしく30年過ごすよりも >>550
ガルバリウム鋼板マモノはさほど痛みは見られないけど切小口と役物の処理を怠るt塩害が見られる地域もある
コーキングは鉄と鉄を繋ぐ関係で気温差から剥離することがあり放置していると雨水侵入を考慮しなければいけない
タイルは
木造の暴れに対応できるかというのがテーマだったがそこに外張り断熱通気層ビス問題をどこまで改善できるかですね
屋根のガルバリウム鋼板は実績もあり信頼できます太陽光一体は歴史が浅いから見送るのがベター >>558
月3000円を35年支払うんでしょ？
だったら、頭金100万少なく払った方がいいじゃない？ >>557
子育て終わったら金貯めやすいだろ
子育て中に修繕入るとキツいって話じゃないのか？
「残債+老後費用+メンテ費があれば子育ての真っ最中でも大丈夫だけど。」
意味不明だろw >>551
ガルバって高い認識なのｗ俺の住むところでは窯業系と同じ
屋根に至っては普通に板金葺いてくれと電話したらガルバだよ
普及品ってことだね >>560
子供が大学に行くタイミングで修繕入るより良いよ
2人とかいたら100万丸々残っててもキツいわ
子育てもとっくに終わってる30から40年後なら明らかに楽に支払えるだろ >>561
経済的に余裕がある買い方なら、子供が大学進学中でもメンテできるよってこと。
揚げ足取りの批判になっているけど、あなたの考えは
・Youtuberの言う通り、総額が3000万以上のG2断熱、無垢材、外壁と屋根のガルバの家を建てよう
・予算がないなら、土地の安い郊外に建てて、上物に金をかけて総額を予算内に収めよう
というスタンスからの反論でよろしいか？ >>553
それはないわｗだったらメーカー保証１０年に短縮するでしょｗ >>559
比較対象がガルバとサイディングだろ？
コーキングに関しては、サイディングより長持ちするよ
そもそもの使う量が少ないし、サイディングより動きが少ないから >>564
ライフプランナーに相談したりした事ある？
金が必要なイベントのピークを重ならない様にするのは、収入上げるよりも簡単にできる事だよ
収入上がらないから支出を減らすってのは悪くはないんだけど、金の出すタイミングを考えない人って、正に貴方みたいな考えなんだよね。
一時期に金が必要になるから大変なのを理解してない >>564
５６１ではないけど、郊外に安い家を建てた俺はぶん殴られた気分だｗ >>568
自分の考え方は、基本的に「余裕をもって購入する」だから、
いわゆるキャッシュフローなんて、関係ねぇ！という考え方なんだよね
でも、YoutubeのFP関連は皆、キャッシュフローで考えているけど、
なんでそんな綱渡りなんだろうと思ってしまうんだよ
だから、子育て期間でも、十分な余裕をもっての購入を大前提で話しているんだよね
だからこそ、反論の時はせめてスタンスを教えてほしい。
あなたのスタンスは下記でよろしいか？
・Youtuberの言う通り、総額が3000万以上のG2断熱、無垢材、外壁と屋根のガルバの家を建てよう
・予算がないなら、土地の安い郊外に建てて、上物に金をかけて総額を予算内に収めよう
間違っていたら、あなたのスタンスを教えてほしい。 >>570
熟考の末、総額を安く建てたのなら、良い判断ではなかろうか。
日々の暮らしに余裕があるのでは？ >>567そういった認識なのかｗ
因みに何年経過した物件比較検証かな
東西何北ぐるり足場組んで何ならメーカーの公式も観たいなｗ まだ坪の自演続いてんのか
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
本スレこっちなんだけど自演出来ないからまだ5レス笑 >>571
なんで綱渡りと思うのかが解らないけど
金銭的な余程も持てば良いしキャッシュフローも考えたら？
と言ってるんだよ
俺からしたら、必要な金の量だけ考えて、支出のタイミング考えないあなたの方が綱渡りに見えるけどね
商売で利益出してるのに倒産するパターンの人だね、あなたは。 >>573
流石に使う量も違えば、動きも少ないのに、劣化が速い訳ないだろ？ >>575
どうして綱渡り？
家のグレードが下がるだけだよ？
手元に資金があるなら、黒字倒産なんてしないさ
比喩で煙に巻くのではなく、
あなたのスタンスも明確に示して、反論しよう
示せないなら、あなたのスタンスは下記でよろしいか？
・Youtuberの言う通り、総額が3000万以上のG2断熱、無垢材、外壁と屋根のガルバの家を建てよう
・予算がないなら、土地の安い郊外に建てて、上物に金をかけて総額を予算内に収めよう >>577
せやまのアンチは、だいたいこの辺で、個別に反応すると粘着してくるので、それぞれに思っている事ををまとめておきます。ご査収ください。
・スーパー工務店で建てた施主
・スーパー工務店の社員
・ハウスメーカーで建てた施主
・ハウスメーカーの関係者
・謎の住宅評論家
・スーパー工務店で建てた施主
否定してないよ。お金あるんだから、良い選択したと思う。
お金持ちがお金使わないと経済回らない。どんどん使おう。
・スーパー工務店の社員
お金持ちだけ良い家に住めたら良いわけじゃないよね？
頑固に最高級だけやってないで、いい塩梅の仕様も持とう！ >>578
話が解らないなら、あなたはそうすれば良いんじゃないの？
金を必要以上に借りない
良い事だ >>578
これが北海道の元大工のおじいちゃんか
なるほど、頭が良くないなw >>579
確かに大手に対して、「頑なに気密測定しない」
旧態依然の工務店に対して、「頑なに構造計算しない、断熱も低い」という一方、
スーパー工務店は「良い品を安く」というのを頑なに拒んでいるからねぇ
それはなぜなんだろうか
なぜスーパー工務店こそ、2000万で、ちょうどいい塩梅を作らないのだろう？ >>580
では、あなたのスタンスはどうだい？
示せるかい？ >>572
子育てする家を建てました、子が社会に出ても偶に原田を安めに帰ってこれる、鳥が羽を休める止まり木のイメージですね
安く作るため内外装は普及品
但し、断熱気密は金かけましたセントラル暖房で家中暖かく迎え入れることを心掛けました
移動とか街場に比べたら不便ですが家族はこの地に就職してここを離れそうな人はいないですね
みんなどこにいっても資格と経験で食べていけるのですが
離れませんね
生活に余裕と聞かれましたが、金銭でしたら普通だと思います
満足度でしたら満点です。 >>583
金銭的な余程も持てば良いしキャッシュフローも考えたら？ >>576
単純に
>>567の根拠とか実証結果いえばよくね？ >>584
「子育てする家を建てました、子が社会に出ても偶に原田を安めに帰ってこれる、鳥が羽を休める止まり木のイメージですね」
里帰りも知らなかったくせにｗｗｗ
何より自演が解りやすいｗ
満足度は0点ですｗ >>586
>>576が根拠そのものだけど、頭悪い人？ >>578
「手元に資金があるなら、黒字倒産なんてしないさ」
考えてる事が小学生レベルだなｗ >>589
黒字倒産が起こる原因は「社内に現金がないこと」です。現金がなくなることの背景としては売掛金の入金と買掛金の出金のタイミングが違うことです。
現金がなくて、資金繰りがうまくいかないから倒産するんだよ
何を反論したいんだい？
では黒字倒産とはどういうものか説明してくれたまえ >>585
そのうえで住宅を考えるとどうなるのかね？
下記のとおりかね？
・Youtuberの言う通り、総額が3000万以上のG2断熱、無垢材、外壁と屋根のガルバの家を建てよう
・予算がないなら、土地の安い郊外に建てて、上物に金をかけて総額を予算内に収めよう >>587
結婚するまでと後は違うってｗ
いつまでも親とパートナーを比較したら新しい家庭を築けないよ
時には相手の行動に我慢することも大事ｗ子供の一人は離婚率の多い職業に付いていて
相手のパンツ洗うより自分が稼ぐなんて言い出したから嫁と話し合って出した結論だよそもそも
マンションに親が住んでいる子は里帰りできないのか？
いつまでお前の妄想決めつけに付き合わせる気だｗ
うせろハゲｗ >>588
窯業系サイディングの継ぎ手まど周りには一定間隔開けるように指示されます
コーキングの目地が狭いほうが良いならわざわざ開けませんよ >>590
頑張ってググってきたんだなぁ
エライエライ
キャッシュフローを考えない人間の手元にその時々必要な分の金が必ずあるという夢の様な設定が小学生の考えだなあとｗ >>591
ええｗ
まだ続けるのコレ？
お前はお前の考えで、北海道の糞安い土地に狭い家建てて満足してるんだろ？ 592（仮称）名無し邸新築工事2022/01/14(金) 15:06:36.23
593（仮称）名無し邸新築工事2022/01/14(金) 15:07:15.47
興奮して自演が雑になってきてるぞｗｗｗ >>596
自分はその人ではないよ
きちんと自分のスタンスを明確にしてみない？
揚げ足取りの批判ではないのなら。 >>598
金銭的な余程も持てば良いしキャッシュフローも考えたら？
何度もスタンス書いとるがなｗ >>595
逆に資金に余裕をもって買うからこそ、キャッシュフローや資金繰りを考えないのだよ
資金繰りを考えなくて済むように余裕をもって買う、でもよいけども。 >>600
で、その結果、購入するのはどんな家を想定していますか？
・Youtuberの言う通り、総額が3000万以上のG2断熱、無垢材、外壁と屋根のガルバの家を建てよう
・予算がないなら、土地の安い郊外に建てて、上物に金をかけて総額を予算内に収めよう
でよろしいか？ >>601
まとまった金が必要になる時期を意図的にずらしてるだけで
資金繰りは最初の住宅ローンを組む時だけ
ってのは読み取れませんでしたか
残念 >>599
現場を知っているものが見たら
あなたのほうが訳わかめなこと書いているのわかりますよ >>606
で？
結論は？
窯業系サイディングのコーキングの方がガルバのコーキングより長持ちするの？
ここで言う長持ちつまり寿命の意味は、一般的に修繕が必要となる時期の話な
使ってる量も少ない上に動きがガルバの方が少ないのに？
現場を知ってるのなら、素人にも解る説明をしてね >>604
資金繰りは最初の住宅ローンを組む時だけってのが分からない
そもそも資金繰りの概念は必要無い、なぜなら十分な資金があるという前提なので。
その一部を頭金に使用し、毎月の給料の一部を返済にあてるわけで。 >>607
棺桶入らないから窓外して入れた様な北海道の元大工のおじいちゃんの現場知識なんて役に立たんよｗ >>609
>>なぜなら十分な資金があるという前提なので。
小学生ｗｗｗ >>609
奇遇だなｗ
俺も十分な資金があるという前提だよｗ >>612
そのうえで、収支の資金繰りを考えて、できるだけ良い住宅を買うということかな？
Youtuber推奨の外壁はガルバリウム、無垢材、G2、みたいな？ >>なぜなら十分な資金があるという前提なので。
みんな十分な資金があるという前提で家を買ってると思うよｗ？
資金が十分でないと解ってて家買う奴っているのかな？
アホ過ぎて話にならんよｗ >>608
それって何の裏付けがあるのｗ
車のボンネットを真夏に触るとあついよね鉄と鉄の突き付け分に薄いシーリング使って
販売している車ある？夜は冷やされて昼は暖められるのがガルバのシーリング
窯業系サイディングの突き付け分開口部はハットジョイナー
という部材を使いプライマーと塗ってから
コーキングを撃ち三点コーキングによる躯体の暴れに追随する工法を取ることにより
隔離とか割れ防止したことによるメーカー保証の対処期間が大幅に増したのがスーパーケイミューシールとか
ニチハモエンでいうならプラチナシールですねｗ >>614
どうかなぁ・・・、頭金ですら、「頭金貯める間の家賃がもったいない」「住宅はどんどん価格が上がっていく」「低金利だし」というYoutuberも多いし、
それに背中を押されていないとよいね。
あなたの言う通り、みんながしっかり手元資金を持って買うとよいと思うわ >>615
なるほどガルバは夏の日差しに熱せられて熱くなるだろう
で、車のボンネットと比べて外壁に使われるガルバの厚さってどれくらいかな？
現場を知ってるならわかるよねｗ？
熱には考えが行くけど紫外線には考えが行かないの？
コーキングには可塑剤という弾力性を持たせる成分が含まれています。
ひび割れコーキングが紫外線などの影響を受け劣化し、弾力性が失われ
家の揺れに追従できずにひび割れが発生します
コーキングのひび割れなんか紫外線とコーキング自体が動く事の影響の方が大きいがな
何度か書くけど、サイディングとガルバの比較の話を書いてる
使ってる量も少なくて動きも少ない方が劣化が少ない
当たり前の話だと思うけど？ >>616
大丈夫じゃないかな？
なぜなら十分な資金があるという前提なのでｗ >>617紫外線もプライマーも同じ条件だろむしろ開口部とかガルバは役物使う分シーリング２本線になる
紫外線の影響も２倍
てかバックアップの意味でハットジョイナーと書いているのにりかいできないのははげてるからなの？ クオホームは物価上昇中だから、自己資金貯めて買うのは不正解のことも、と言っていたよ
これは資産少ない人の後押しになるかも。
https://youtu.be/82HwGO7q0wI?t=804 >>619
だから結論書けよ
お前の中ではサイディングのコーキングの方がガルバよりも長持ちするって事で良いんだな？ >>620
これ2020年3月の動画だよ？
この時点では正解だし、この時は大チャンスだったと思う
ウッドショック後の今、家が買いか？というと微妙だと思う
これから家の値段が下がる可能性って低いとは思うけど
売れなくなるタイミングってまた来ると思う
人口が減って行ってるのだから
その時は補助も厚くなるだろう
そこまで待てるなら土地も家も安く手に入ると思う
現金の価値が減ったらそれは知らないけど >>621
俺の中？
お前脳みそあるんか？
ｗｗ疑うならメーカーの施工説明書取り寄せて熟読してみろｗ
読んでも分らないだろうけどｗ少し賢くなった気分になれるかもしれないぞｗ
てかお前建築向いてないんじゃねｗ家具屋に和室造作頼んでおけよｗ >>620
まだYouTubeやってんのか
ゴミチャンネル >>622
コロナが始まったばっかりで株が大暴落した2020年3月頃と、2022年1月と
庶民の状況は大して変わっていないような？
不安感はワクチンで減ったくらいかな
2年たった今、身の回りでもさほど倒産もしていないし、住宅ローン減税が少し減ったけど、スーパー工務店で建てるレベルだと減税枠も多いし >>623
施工説明書wwww
北海道のおじいちゃんの限界だな
雪に閉じ込められて誰でも良いから絡んでほしかったんだな
で、サイディングのコーキングの方がガルバよりも長持ちするのしないの？どっち？
家具屋に和室造作？
ちょいちょい意味不明な事を言うね >>625
金利はなんなら下がってるけど、家の値段はあがったよ >>627
上物の価格はね
ただ、現状でもあすなろやクオが言うほど上がってない＠関西
そりゃ仕入れ先や工務店の努力ってのもあるのかもしれないけど。
だから、ドラスティックには変わってない以上、クオホームの動画も「頭金貯めるより、買っとけ」で、行く人もいるんじゃ？
つまり資金が不十分でも未来に期待して購入を決断する層も一定数いるんんじゃ？ ペース落ちてるぞ休んでないでスレ流せ犯罪者
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 自分は転勤も多かったし、転職もした
住まいは賃貸からタワマン、戸建てと7回くらい変えた
投資含めれば4回くらい売り買いした
今はついの住みかに落ち着いた
将来わからんよ インフレで資産目減りしたら土地担保ローンを使うかもしれん
だから資産価値考えないなんてとても出来ん
鉄則はマンションは箱、戸建ては土地を買う、
建物は快適ならいい
お百姓のように一所懸命ならしょうがないが 壺が荒らせば荒らすほど、犯罪予告が広まるのウケるw >>631
不動産業の傍ら、自分の住まいも投資の対象とするのなら解るが
他に仕事があってやってるのなら、金があっても貧しい生き方だと思う
時間がもったいないわ >>628
>>資金が不十分でも未来に期待して購入を決断する層も一定数いるんんじゃ？
公務員とか医者とか大企業のオーナー一族みたいな確実に給料が上がるのが解ってる人以外で
今の時代、そんなことする奴がいたらただのアホ $277,990＝3100万（1ドル113円）
欧米では住宅の性能が良く、中古でも資産価値が保たれているとYoutuberは言う。
では、このレベルを3100万で日本の高高工務店は新築で建てられるのか？
https://www.youtube.com/watch?v=s8ucXNArjps
テキサスの売却中の物件 $277,990 >>634
↑こういう奴が社畜になるんだろうな～～
起業せず、だだ言われた仕事だけする社畜……下さい >>636
はずれｗ
経営者だよ
仕事で使う設備機械や建物に投資するのと違って
自分が住む家を
「資金が不十分でも未来に期待して購入」
したらダメよｗ
アホちゃう？ >>634
これ、JRや日航ANAの社員はコロナ前どっち側のつもりだったんだろう
公務員に準ずる側だと思っててこの２年の惨状どう受け止めるかな >>633
通勤時間がもったいなくて、職住接近で結果そうなった
途中からは面白くなったので苦にならんかった
今は住まいダウンサイジングにした >>窯業系サイディングのコーキングの方がガルバのコーキングより長持ちするの？
＞＞ここで言う長持ちつまり寿命の意味は、一般的に修繕が必要となる時期の話な
＞＞使ってる量も少ない上に動きがガルバの方が少ないのに？
この人もう力尽きちゃったのかなｗ窯業系サイディングのコーキングの方がガルバのコーキングより長持ちする根拠
とか実証を聞きたいなｗｗｗｗまさか思い込みだけで書いていないよねｗ >>635
g-lapで3000万
ＨＩＬで2400万くらいか
しかも30坪の小さな家だし
これじゃ中古で高く売れんわな そろそろ消灯の時間か？
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp ガルバ外装材シーリング材メンテナンスあたりでググればすぐにわかるのにｗ ミサワホームの欠陥住宅告発動画見た？
なかなか酷い状況だったけど、他のハウスメーカーも似たようなもんなのかな？
ミサワホームって今でも布基礎なの？ >>626
c値 金沢市駅西本町近辺とは別人設定だもんなｗｗｗｗ
お前ｗｗｗｗ
コテトリつけて自己主張してたのに
簡単にコテトリ捨てるのなｗｗｗｗ >>642
それ、相手と全く同じ事を聞いてるのでは？ >>648
横からだが、自分が成りすまし証拠を押さえられてて他人を疑うのは人として下の下だよ
高高スレにC値はいるんだから直接言えば？
また論破されるか無視されるかのどちらかだろうけど
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631344212/
ワッチョイ付きにもかかわらず自演（4nvBが同じｗ）がバレて大恥かいたのもココ
自分が自演をしてるので、すぐに他人の自演を証拠も無く疑う恥知らず
ちなみにこれだけ解りやすく自演バレしたのに自演を認めませんｗｗｗ
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し ガルバのシーリングのほうが窯業系サイディングのコーキングより長持ちする根拠とか実証な
俺は窯業系サイディングの対策済施工は先に述べているしコーキング材の改良した商品名も書いた
後はガルバのシーリングの事を相手が主張する番だろｗｗｗ >>650
毎度横からキャラｗｗｗｗ
お前に下の下なんて言われても聞かないねｗｗｗｗ
で何言いたいのｗ
建築に関する話ができないなら消えろハゲｗｗｗｗｗ 4nvBが同じｗ）がバレて大恥かいたのもココって同日固定回線からなのにID違うじゃんｗ
それで自演とか言ってんのｗ難癖つけんなよ
そもそも建築板だぜ建築の話できないなら消えろ屑 誰も言わないけどガルバって高い建材でもなく傷放置したら赤錆沿岸部では白錆びのリスクがある
エンドユーザーの中には訪問販売が使っているスチールサイディングのイメージが強かったり倉庫的なイメージを脱却してワンポイント色変えしたら
同じような配色の家が近くに建つし歴史でいうと販売施工から経年での検証途中
シーリングは窯業系と同じくらいしか持たないで見えるところは打ち換えｗ見えないところは最悪役物外して打ち換えｗ
何かメリットあるｗ >>646
見た。ＨＭは布基礎多いんじゃ?
佐藤さんいわくベタ基礎ブームが変とのこと。 メンテ費用がかからない＝メンテしなくていい、っていうふうに言うんじゃなくて、
「こまめにメンテしたほうが不具合も早期発見できるよ、高価格な家なら尚更、長持ちさせるためにしっかりメンテしよう。」とYoutuberは言わないとね。
結局、建てさせたいだけやんってなるし。
外壁は10～15年で塗り替える塗り壁がいいんだよ
モルタルなら地震で割れるから、その時にちゃんと修復すればいい。
劣化が目で見えることも大事なこと。 >>653
4nvB部分は、使用ブラウザとか端末によって変わるから、被る可能性はあるけど、かなり低い
当該スレ見れば解るが誰が見ても成りすまし >>654
同じってのが結論？
使われてる場所も量も動きも全く違うのに？
北海道のおじいちゃんの知識の限界w >>656
こまめにメンテって、その都度金かかるって事だろ？ >>656
俺はモルタル壁にボンタイルで建てたかった
予算がないから窯業系サイディングだったけど
20数年間まんま使ってもコーング割れくらいだった光セラに張替える時躯体確認したけど雨水侵入した形跡はなかったよ
けどモルタルのほうが長持ちするねメンテ考えると金銭余裕がある人でなければボロボロの外壁になっちゃうけど >>657
5ch運営に確認してねｗ
そしてここから消えろハゲｗｗｗｗｗ 引っ掛けサイディングは別だが、通常のサイディングなら、サイディングとサイディングの間にコーキングうつから、その時点でガルバよりもコーキングを大量に使うし、紫外線に晒されやすいよ
尚且つ、サイディングとサイディングの間は、ガルバに比べて動く量が大きい
結果、ガルバよりもサイディングのコーキングの方が劣化が早い
現場のコーキング職人や板金屋さんに聞いた話
北海道の元大工より知識も経験もある人達 >>661
バラされて発狂w
自分が常習的に自演するから、他人もしてると思うんだよ
恥ずかい 北海道の元大工のおじいちゃん（ハゲw）自演の証拠
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631344212/
ワッチョイ付きにもかかわらず自演（4nvBが同じｗ）がバレて大恥かいたのもココ
自分が自演をしてるので、すぐに他人の自演を証拠も無く疑う恥知らず
ちなみにこれだけ解りやすく自演バレしたのに自演を認めませんｗｗｗ
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し >>659
施行もメンテも費用がかかるよ
金が無いお前はガルバしか張れないけどｗ >>665
金のある無しの話じゃなくてね
子育ての時期とメンテの時期が被らない様にした方が金回りが楽って話なんだよ
10年～15年で足場組まないといけないならこの話には向かない
初期費用もサイディングと変わらないならガルバが良いのでは？ >>662
窯業系サイディングの継ぎ手は横目地もなければコーキングも必要ないてかｗ
縦目地のハットジョイナーとかガン無視するお前って
書き込む資格なくねｗ板金屋が窯業系サイディングねｗｗｗｗ
家具屋が和室床の間と言ったり分離発注先ぐちゃぐちゃでまともな家たつの？ 北海道の元大工のおじいちゃんが
発泡系断熱材とガルバをディスる理由は
後から出てきて、どちらも自分が施工できず仕事を奪われたからｗ 高高界隈施主のゴリラとあやっぺが引退していて笑えるwww
ヤホのガチギレから不穏な空気になってざまあねえや >>659
金をかけてこまめにメンテすると、家は長持ちする。 ６６６は残念過ぎる
>>656の言う復修とはクラックにV目地いれてコーキング塗装補修
金があるなら全塗装って意味だと思うよ
子育てで家に金を掛けたくない時期は部分補修
って家は一般的だし左官職人も直ぐに手が空くとは思えないから
大規模修繕は金も時間もかかる
モルタルは金持ちの道楽に近いねｗ
貧乏人はソーコガルバで我慢しとけｗｗｗｗ >>671
それｗ
結局楽してメンテフリーの良い家は手に入らない c値 金沢市駅西本町近辺奴が住み着いたみたいだねｗｗｗｗ >>673
で、子育て終わって金に余裕が出てくる30年～40年後まで部分補修で済ますの？
サイディングと同じで凄く汚くなるよな
あと、うちは全面ガルバじゃなくて、1階部分は木目やジョリパッド使ってる
今時、外壁を一つの部材使ってる家って少ないよ？
皆の言う通り、北海道の元大工って知識が古いね >>671
なぜなら十分な資金があるという前提なので。
これかｗ
会話にならんな 697C値 ◆g6XQp1w69./1 2021/09/10(金) 00:04:29.91ID:37cV6Pvu>>691
ハイ正解。
体感温度は違う。
木は人からゆっくり熱を奪うが
CFは、木より早く熱を奪う。
結果、部屋の温度が20度なら、体温との差が大きいので、CFはヒヤッと感じるし、木はヒヤッとしない。
wwwww
の人かｗｗｗｗ >>677
十分な資金持たずに買うのはアホと言ってる人もいるし自分も同意見 北海道の元大工のおじいちゃん（ハゲw）は自分がなりすましやってるから他人もなりすましやると思うんだろうな
なりすましの証拠つかまれて言うのはダサすぎるｗｗｗ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631344212/
ワッチョイ付きにもかかわらず自演（4nvBが同じｗ）がバレて大恥かいたのもココ
自分が自演をしてるので、すぐに他人の自演を証拠も無く疑う恥知らず
ちなみにこれだけ解りやすく自演バレしたのに自演を認めませんｗｗｗ
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し >>679
頑張って話題造りをしているが
スレが止まるか
c値の独り言でつまらんよｗ >>680
家を建てるにあたって、メンテナンスや税金も含めた総コストは普通考えるし、家以外に必要な金も計算に入れる
必要な総額がいくらかを見積もって、その調達をどうするか考える
まとまったお金が必要となる時期をずらすとローンの総額を少なくできる
総額だけ考えて、まとまった金を使う時まで手元に持ち続けるというのは
金利が高くて定期預金でかなりの金が増えた時代の古い人間の考え
アホはそのまとまった金がどこかから湧いてくる前提なんだから話にならない >>676
どうかな、サイディングの種類変えてるだけってのもよく見るけど。
何を使おうが構わないけど、コスパ（）とやらではなく、こまめなメンテありきで家を建てた方がよいね。
各家庭の財布の事情があるから、仕方ないけど
特にYoutuberは高気密高断熱を主張するのと同じ情熱で、メンテの必要性を訴えてほしい。
メンテの金額も、こまめなメンテを怠った時の危うさも、過小よりは過大に伝えた方がよいね。
でないと、結局建てさせたいだけやんってなるし。 >>676
お前ちょいちょいプロフいじるよなｗ
88C値 ◆g6XQp1w69./1 (ﾜｯﾁｮｲ 35ab-IsSb [180.48.171.26])2021/09/20(月) 20:44:35.85ID:k3+qXCyr0
>>87
結構進んできましたね。
私は雪が降る所に住んでいますのでガルバを選択しました。
その為、サイディングにはあまり詳しくありませんが、それなりに調べはしてるのでレスしますね。 >>683
>まとまったお金が必要となる時期をずらすとローンの総額を少なくできる
>総額だけ考えて、まとまった金を使う時まで手元に持ち続けるというのは
>金利が高くて定期預金でかなりの金が増えた時代の古い人間の考え
そんなちまちましく考えなくても、何もせんでも勝手に貯まるような生活にすればいいやん
投資や仕事で自分で稼ぐか親から調達するんだよ
だから資金が十分ある前提
一方でそうじゃない人が住宅という高価な品をほしがる。
その渇望は、余裕で買える人以上に強い。
これはなんで？ >>684
子育て設計の人だったか誰だか忘れたけど動画で、その辺の施主の考えの傾向を言ってた人がいたけど
「最初にまとまった金がかかるのはしょうがないが、後からメンテナンス費用が大きく掛かるのは嫌」
って人が多いとの事
こまめなメンテがなるべく必要のない家ってのが求められてて
その一つの答えがガルバの屋根と外壁だと思うぞ？
坪とかサイディング大丈夫とか言ってるけど
周りの家見てもガルバの方が長持ちしてるよ
そして知識の古いおじいちゃんたちが、ガルバの場合、デザイン的に倉庫みたいになると喚くんだけど
そうではないデザインのガルバの家って多く出てきてるし
1階だけぬりかべや木板やサイディングといった耐久性の低い部材を使って
メンテナンスするにしても大きな足場を組む必要が無いようにしたりしてる
そもそも平屋にするとかね >>686
「まとまったお金が必要となる時期をずらす」
ちまちました考えじゃなくて、ごく当たり前の考えだ
たったこれだけの事が理解できないのに投資とか冗談だろｗ >>685
俺はC値じゃないからな
お前みたいになりすましを常習的にやってるゲスと同じと思わないでくれるか？ >>683
定期の金利もそうだけど
給料天引きが増え手取りが減り
１００円で買えたものが今では１１０円出しても良が少ない時代
住宅もそうで昔の左官屋さんは一棟の仕事が多かったから技能も身についていた
結果エンドユーザーは良い仕上げのモルタル壁を手に入れられるからメンテ費用が少なくて済む
木材も良い材が手に入ったから暴れも気にならない
そんな家が数百万で手に入った人は外壁張替えとか楽にこなして
預金は銀行に預けておけば増える
子育てにかかるのも知っているから子供の人数分郵貯で学資を積み立てている
それにも今と比にならない金利が付いたのが事実
みんな知っている事を知らないガラパc値は放置でｗ >>689
聞こえにゃ～いｗｗｗｗc値語以外で書いてくれないｗｗｗｗ >>690
そんな昔話をされましてもｗ
昔は良かったと言われても、だから？で終わりだよ、おじいちゃんｗ
北海道のおじいちゃんの知識が古くて役に立たないって書かれてたけどその通りだな
あと、俺はC値じゃないっての
高高スレにいるんだから直接言って来いよ
ガン無視されて終わりだろうけどｗ 北海道の元大工のおじいちゃん（ハゲ）
投資（積みニー）！！！！ >>1階だけぬりかべや木板やサイディングといった耐久性の低い部材を使って
>>メンテナンスするにしても大きな足場を組む必要が無いようにしたりしてる
チンドン屋みたいな家に出入りする家族って侘しくねｗしかも３５年ローンｗ >>692
あいつ建築知識ないから詰まんない
おまえとそっくりだなお
双子かにゃｗｗｗｗｗｗ >>695
そりゃお前のセンスがチンドン屋だからだな
そういう家しか想像できないだけだろｗ
北海道の糞田舎で大工の真似事（それすら休業中ｗ）してるからそうなる >>696
北海道の元大工のおじいちゃん（ハゲw）は自分がなりすましやってるから他人もなりすましやると思うんだろうな
なりすましの証拠つかまれて言うのはダサすぎるｗｗｗ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631344212/
ワッチョイ付きにもかかわらず自演（4nvBが同じｗ）がバレて大恥かいたのもココ
自分が自演をしてるので、すぐに他人の自演を証拠も無く疑う恥知らず
ちなみにこれだけ解りやすく自演バレしたのに自演を認めませんｗｗｗ
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し >>676クラック補修全塗装しても１００万以下でやるとこあるよピッカピカの家で大満足ｗ窯業系サイディングも同じくコーキング打ち換え打ち増し全塗装１００万以下 >>700c値ボッチスレワロタ
スレ伸びないからレスしてクレメンスってか 異様に伸びてるなと思ったら北海道の元大工が暴れてるのか
高高スレで複数から叩かれるわ自演するわで
最後はC値にすら無視されるようになったからな
建築系では既に複数のアンチが居るからレスすれば無視か叩かれるか
確かに書いてる知識は古いしレスも読みにくい
否定されやすい内容だし何より本人の性格が悪い
ここも埋まったら終わりだな
一条や高高スレみたいにワッチョイ付きにしたらハードル高くて誰も書き込まなくなったけど
建築系youtuberの内容も目新しいものは出なくなったからどの道ダメになってただろう 高校数学出来ないから中卒だろ、壺は
どこかで対数計算知らなくてキレ散らかしてたもんな >>709
微塵も理解できないで草
こんなんで
投資（積みニー）！！！！
とか言われてもね
マジで中卒なんだろうな >>710
投資（積みニー）なんて言っているのは別の人
自分はそういう投資はしていないので。
では、なんで金が自然に貯まらない人がいるの？
なぜそんな支払いの時期を考えないといけないような資金力で買う人がいるの？
なぜ資金がない人ほど、住宅を渇望するの？ >>711
タダのアホで草
×考えないといけない
〇考えると楽
同じ量の資金で同じ家を建てるのでも違いが出るわ
万が一、収入が下がった時とか一切考えてないだろ
保険や貯えあっても、支払いが集中するより分散してた方が楽
今じゃ当たり前の考え方や >>711
資金がない人ほど住宅を渇望するのは、家賃が負担だし、良い賃貸を借りるほどの金がないから
このレベルの人は、面積含めて住環境をよくするには購入しかない
このレベルの人は、所有して住処を確保するほうが老後の不安や現在の家賃との比較で良い場合も多い
売り手も心理をよく分かっているからこそ、購買意欲を煽る
消費者はそもそも持っている購買意欲を煽られた結果、購入に走る
金があったり、格安で住処を与えられているのならば、購入意欲は鈍くなる
だから余裕のある人ほど住宅の渇望が低い >>712
>万が一、収入が下がった時とか一切考えてないだろ
下がった時のことを考えるからこそ、十分な資金力が必要なんじゃないのかね？
「余裕のよっちゃんでかえるで！おつりくるわ、敢えてローン組むけどな」っていう >>714
小学生並みの考えで草
何かあって資金が足りなくなった時にどうするの？って対策を聞いとるのに対策じゃなくて、資金力あるから大丈夫って答えはアホの子の答えや
支払いが集中しなければ仮に何かあっても対策する時間が得やすい
お前は何かあったら単に外壁補修をだましだまし伸ばすとか
やろ？
そもそも十分な資金力とやらがあるなら一括購入したらええんやで？
手元に資金を残しておきたいとか言うなら、それは資金不足や
最初の資金力が十分だと言う設定が小学生並みの知能
そして>>713が分かり易い成りすましで草も生えん >>715
何かあっても資金があるから大丈夫っていうことなんだけど
>そもそも十分な資金力とやらがあるなら一括購入したらええんやで？
そのとおり、現金一括が可能なうえで、敢えてローンを組んで買う
これが十分な資金力だよ
なぜ現金一括で買えない人が欲しがるのか オミクロンでこれだけ感染出たら、また商売あがったりになるな
今後の住宅業界は、どうなる？ >>715
手元に資金を残しておきたいとか言うなら、それは資金不足だとすると、世の中の多くは資金不足で買っていることになるぞ 休んでないでスレ流せよ犯罪者
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>716
お前が住宅ローンを組む時に総額しか考えなかったというのなら別にそれで良いんだけど
まとまった金が必要になる時期をずらすって考え方を
説明されても理解できないのはお前の頭が悪いから
北海道の中卒の元大工のなりすましだろうけど
こんなので粘着してくる頭の悪さだとあぼーんされても仕方ない >>721
その人とは別だけど、まあいいや
まとまった金が必要になる時期をずらすって考え方が、ちまちましいと言っているだけ。
もっと気楽に余裕に買おうとしないのはどうしてなのか、
気楽に余裕に買えない層が、なぜ住宅を渇望するのか
そこが知りたいんだよ >>722
何言ってんだ？
まとまった金が必要になる時期をずらす事で家計全体の支出の算段は楽になるだろうが
余裕があれば車の買い替えでも、海外旅行でも、何でもしたら良い
計画的にそれらをずらすか、お前みたいに何も考えないかは人それぞれだし
今時珍しい考えでもない
金に余裕があるかどうかとはまた別次元の話だし
家計に余裕があるかはその人それぞれ
他人から見たら余裕がある様に見えて本人的にはカツカツに思ってるかもしれないし逆もまたしかり >>723
例えば大学進学費用を別途用立てておけば算段なんか必要ないやん?
それは苦労せずとも貯まる人が買えば良い
メンテ費用もしかり。
なぜ資金がない人ほど住宅を欲しがる? >>724
>>大学進学費用を別途用立てておけば算段なんか必要ないやん?
考えが小学生ｗ
みんなそうやって用途別の積み立てはしてるんだよ
子供の大学の期間とか家の修繕とか車の買い替えとかが被らないようにしてるんだよ
万が一に備えて
資金に余裕があるとか無いとかとは全く別次元の話
お前が考え足らずなだけ >>725
資金があってそうしているのと資金がなくてそうしているのと違う話
資金があって算段するなら良い。
資金がなくて算段するならなぜそこまでして欲しがるのかってこと >>727
大きな支出をずらす事で、資金に余裕が無くても家が買えるようになると考えてるならお前はアホやで
金を総額だけでしか考えられないのは小学生
支払いが多いタイミングで何かあったら詰みかねない
それ以上の貯えとかアホな設定は無し
その貯えが無くなる何かが起きるものと考えなさい
金に余裕があるかどうかとは全く別な話だとまだ解らないの？ >>727
お前の理屈で言うなら、家も車も子供の大学に行く費用も全て借金無しの現金一括払い以外に無い話になるな
考えが小学生 >>728
そう、FPはそんなアホの話をしている
一般の家庭用途でカーローン奨学金は推奨しないかな
節税効果あるならまだしも >>731
この保険はいらないとか、携帯のプラン見直せとか支出の見直しが主や
総額の支払いに余裕を持たせるのが第一だよ
ハウスメーカーの回し者FPなら無理をさせるかもしれんが
金に余裕があるなら、無利子の奨学金借りて投資に回すって人は知り合いにいた >>732
>ハウスメーカーの回し者FPなら無理をさせるかもしれんが
だから結局、住宅関連の人がFPもってるのは、買わせるためでしょ
高高工務店であっても、FPもってる人置いてるし
無利子の奨学金は、そんなふうに使う人も珍しくない
起業の資本金にしたりね。
このへんは住宅ローン減税を利用して、現金温存しつつ投資したりする考え方と似ている >>733
大きな支出をずらす = FP
ちゃうぞｗ
お前はそれが大層難しい事に感じてるけど
俺は、まず屋根と外壁を高耐久にしましょうと言ってるだけや
子育てが終わるのが一人なら20～25年くらい、二人なら25年～30年くらいで見ておけば良いと思うから
屋根と外壁を最低でも30年、出来たら40年くらい大きな足場組んでの修繕無しでいけたら、それだけで楽でしょ？って事
尚且つ、大きな足場を組む必要のない平屋にしてもいいし
10年ほどで修繕の必要が出てくる部材は１階の一部にしか使わないとかさ
FP関係なく工夫できるだろ
逆に屋根や外壁をガルバにしてるから大きな修繕は子育てと被らないみたいなアドバイスをFPがしてくれるとは思わない
彼らの多くは屋根や外壁の部材の寿命の知識とか無いだろ
多分、テンプレで10年～15年で大規模修繕みたいな事を言うだけな気がする >>734
>まず屋根と外壁を高耐久
言わんとすることは分かるけど、それがガルバリウムってのなら、小手先なんだよね
結局、こまめなメンテありきってのが、負担に感じるのなら、その程度が大きな支出をずらすというならやはり余裕がないよ >>735
小手先？
現状の王道だと思うけどな
細かなメンテする時点で金がかかるだろ
そんで繰り返しになるが、子供の大学入学と大規模修繕を見込んで貯めてましたが
そのタイミングで何かで大きな出費があったらどうするの？
全く考えてないし指摘しても理解ができないｗ
小学生の考え >>736
常に資金はたんまりよ
子供の進学+大地震で津波くらって全壊+失業+大病
これくらいの備えをもって建てようぜと言っている。 >>737
くだらない揚げ足取りにならないよう言っておくが、大地震の火事で全壊でもよい。
例え話なので。
災害で、とにかくもう一回建て直しても大丈夫かつ、進学や収入が途絶えても大丈夫にしておくこと。 付け加えるなら
外壁も大事だが、ルーフィングや透湿防水シートを高寿命高耐久のものにするのは言うまでもないし
もっと言えば耐震性も大事 結局、昭和の家がいいんじゃないか？
モルタルだし、広いし
断熱も天井はしっかりめに、窓はアルミ樹脂のペア以上
夏の6地域はこれでいけそう >>738
断熱効果が無いとか書いてある時点で小遣い稼ぎのための素人記事
そしてそれに見事騙されるアホの図で草 >>739
そのタイミングでまた家が全壊したら詰むねｗ >>740
そうだとしても、災害きたら終わり
耐震性も地震が原因の火災で建て替えのこともある。
だからいくら高性能にしたとて、もう一度建て替えられるくらいの資金は住宅用にもっておいたうえで買うこと。
それがあれば、その家を安く売却して別の土地で買い直してもいい。
これでいいんじゃないか？ ３０～４０年足場無しでのメンテ無しなんか無理無理ｗ
足場無しでケレン塗装していたら労基に指導入るレベルだっつーのｗｗｗｗｗ >>743
そうだけど、一回目で詰むよりはマシ、
二回目は踏まえて別の選択肢も得られるからね
その街を放棄する
賃貸で様子を見る
マンションにする
中古にして安くして、住宅用に3回目の万一に備えておいておく ハザードマップみて、ちゃんと耐震等級3とれば、よっぽど潰れることはないよ >>742
段悦の為裏に断熱材ついていると
思っているのなら悪徳訪販レベルの地誌だなお前ｗ
c値ハゲは消えろよｗ邪魔だからｗｗｗｗｗ >>744
お前と家族はそうやって低性能な家に住めば良いんじゃない？ >>747
これ
要するに金が無い奴が低性能な家を買う免罪符を欲しがってただけという落ちだな >>747
いや、耐震等級3でも大地震による大火災が起きれば類焼があるし
台風でゴルフ場の支柱が倒れてくることもあるし
火災保険や所有者の損害賠償じゃまかないきれないことは多々ある >>741昭和の家の良いところは躯体の
梁とか大引き土台に良い物を使ってい追っかけ継ぎなど強度のある継ぎ手が特徴プレカットと違う細工で
通り芯が分かる大工なら増改築で復元しやすい、モルタルも吹き晒してからバラ板打ってモルタル仕上げしているから
クラックも少ないし小さい銘木もふんだんに使っている家屋が多く良い感じだよね >>755
またおじいちゃんの無意味な昔語りが始まったよｗ >>754
ハザードマップ、耐震等級3、準耐火構造、防蟻処理、正しい通気工法の施工
これだけやって駄目なら諦めるしかあるまい
問題はそれらをやっていない家があるということ >>754
類焼？
周辺の家と密集するような状態で建てなきゃ良い
台風が来ない県ってあるんだけど知ってた？
https://uub.jp/pdr/g/typhoon.html >>740
ルーフィングをガムロンにしても釣り子を釘留めするから結局同じ
透湿防水シートも胴縁貫を金物止めするから穴は空く
まあ完璧なノーメンテの建物は存在しないってことだ馬鹿c値くんｗ >>759
じゃあ、お前のボロ屋は雨漏りし放題ｗ？
お前が探してるC値はここにいるよと教えてあげてるのに何で行かないの？
また論破されるのが怖いの？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1641782502/l50 北海道のおじいちゃんにキャラチェンジしたｗ
で、中卒って本当なのｗ？ 今日100以上伸びてるだけど
やることないの、せっかくの土曜日にw
バカばかり 北海道の元大工のおじいちゃん（ハゲw）は自分がなりすましやってるから他人もなりすましやると思うんだろうな
なりすましの証拠つかまれて他人を疑うのはダサすぎるｗｗｗ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631344212/
ワッチョイ付きにもかかわらず自演（4nvBが同じｗ）がバレて大恥かいたのもココ
自分が自演をしてるので、すぐに他人の自演を証拠も無く疑う恥知らず
ちなみにこれだけ解りやすく自演バレしたのに自演を認めませんｗｗｗ
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し >>758
そこに入っていない都道府県でも、台風で屋根飛んでたで
1年以上そのままやった
躯体は大丈夫かね？
あと大きな火事が起きれば、東京みたいな密集地でなかろうと類焼する。
すごい業火だし
気仙沼を見たろ？ >>761
きゃらチェンジってなんだ？
俺は昼からごっこ買い付けに行ってきて
今ごっこ汁と刺身を食い終わったところだｗ
ごっこはオス１メス２が良いね海苔も入れる派だよ >>764江戸の大火から延焼についてはルールが変わっていないからねｗ >>764
気仙沼は津波火災といって、ちと特殊だよね
そういや熊本地震は火災少なかったね >>766ごっこは美味しいぞｗ道内でも和少ない一部の沿岸部でこの時期に撮れる貴重なおさかなｗ
たちポンとごっこを食べるため金持ちになるようなものさｗ >>764
何を言っても、台風が来たことが無いものは無いからね
屋根とか飛ばないよｗ
一番近い家で1２，３ｍも離れとけば大丈夫かな？
相手、木造じゃないし。
地震とかよりどうにかできる事じゃね？
金があるだろ？ >>760チンドン住宅に言われたくねーな
白錆び赤錆に目をつむって35年間住んでくれｗ
ああ途中で競売かかって強制退去コースだから関係ないかｗ >>773
北海道の元大工のおじいちゃん（ハゲw）は自分がなりすましやってるから他人もなりすましやると思うんだろうな
なりすましの証拠つかまれて他人を疑うのはダサすぎるｗｗｗ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631344212/
ワッチョイ付きにもかかわらず自演（4nvBが同じｗ）がバレて大恥かいたのもココ
自分が自演をしてるので、すぐに他人の自演を証拠も無く疑う恥知らず
ちなみにこれだけ解りやすく自演バレしたのに自演を認めませんｗｗｗ
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し >>768
阪神大震災の火災も、普通の一低層の住宅地もあったよ
>>770
飛ぶよ、築浅でも飛ぶときは飛ぶ
ガルバでも瓦でもスレートでもね
>一番近い家で1２，３ｍも離れとけば大丈夫
そういう田舎は類焼ないかもしれんが、また別の問題があるね
熊本の時は元水田だからか液状化だっけ
東日本大震災でも埼玉や千葉の普通の住宅地で液状化があった
浦安は埋め立て地だったからだな
ま、ハザード見とけというのも一つの考えではあるが、特に田舎はもともとあった良い場所は売りに出づらい。
良い場所はみんな住み続けるからね
だから、多くの人は無理して買わない方がいいんだよ
「この家（土地）は捨ててもいい」って思えるくらいの人が買えばよい。
それならどこに住もうといいんだから。 >>772
お前の知識ゼロでセンスがチンドン屋なだけ
お前の家って３５坪だろ？
狭いからその時点で無いわｗ
マジで >>774同日ワッチョイ固定回線でID違うみたいですがｗ
そのあたりの解説はｗ >>741
いろいろと付加価値や目新しさを追及しすぎて迷走中なのが令和の高気密高断熱だね
住宅性能評価なら、安価で余裕をもって建てられる
庶民はこれでいいんじゃないか？
イイダが「国交省の定めた住宅性能評価クリア」とYoutubeのCMで流しているが、そこをまずはねらえばよい。
金があれば上を狙っていけばいい。 >>775
阪神大震災は耐震性が低い木造住宅や家具の倒壊によるストーブや通電火災が多かった
熊本地震は阪神大震災の教訓から火災は激減、耐震等級3の被害はゼロだったけど、耐震等級2 以下は倒壊してたね
耐震等級3ならよっぽど大丈夫よ >>775
>>特に田舎はもともとあった良い場所は売りに出づらい
過疎化問題解決ｗ？
独居老人が死んでポコポコ空き家ができるんだよ
そして、そういうのが二つ並ぶと壊して新築が建つ
このパターンが最近多いよ
元々田んぼだった土地に家建ててるのは他所から来たアホか
全国でよく見る国道沿いの大型店舗くらいのもの
台風来ないのに屋根が飛ぶんだｗ
爆弾低気圧とかでない事もないけど、まず無いわ >>780
耐震等級3で全て解決って思ってはいけないよ
そこをクリアしたうえで、何かあっても再建できる十分な余裕を持とう。 >>781
＞758の示した表によると、台風上陸していない都道府県になっているのだが、実際には台風の暴風圏内で屋根が飛んでた人がいた
耐震等級3で長期優良住宅でガルバリウムの屋根だったね
ブログに載せてて鮮烈だったので覚えてる
なお、今、そのブログはないもよう >>783
それを聞いてまた揚げ足取りのネタ探しか
毎回そのパターンだな >>784
で？
そのレアケースで何を言いたいの？
悪いけど俺の住んでる所、長い間住んでるけど全く台風が来ないよｗ >>786
レアケースでもないよ
うちもその表によると台風上陸していない都道府県だけど、同時期に周辺で屋根の損壊が多かったから
でも築浅のガルバの長期優良住宅で飛ぶのは鮮烈よ >>787
つづき、うちは無傷だったけど、工務店は世間話で、1年は修理待ちじゃないかなってことだった。
構造体は大丈夫かね？
千葉の台風についても、「5年くらいかかるんじゃないかな」との見立てだったわ >>787
お前の住んでる所がそうだからってだけか
俺の住んでる所では何十年も全く無い話 >>788
自分の住んでる場所がどういう場所かくらい解らないの？
レス読んでも、大変だね、何でそんな所に住んでるの？としか思わない >>789
でも広範囲だよ
同じ県内の工務店が言うんだからレアケースでもない
周辺の自治体含めて、被害家屋は全半壊で1000、一部損壊は10万弱 >>790
一応、台風も地震も少ないことになっているけどね
だから統計なんて意味ないよ >>792
>>統計なんて意味ないよ
お前が思うのならそうなんだろう
お前の中だけではｗ >>789
あ、北陸は台風少ないよね
日本海沖地震で津波で小学生が亡くなったのが、80年代か
新潟は北陸にカウントされないし >>791
そう大変ね
俺の住んでる所では何十年も全く無い話だよ
なんでそんな大変な所に住んでるの？ >>795
自分は関係ないから。
台風何それおいしいの？って感じだから
近辺で災害に遭っていても、自分は無縁な家屋だと安全なのさ >>797
周辺の自治体含めて、被害家屋は全半壊で1000、一部損壊は10万弱
これでそう思ってるんなら、お前はアホだぞｗ >>799
だって、自分にとって台風による損壊は全く気にしなくていいからさ。
当時、台風に伴う断水や停電は多少気にするけど、事前に準備できるし長引くなら、その間別の場所にいればよい。
地震は気にするけどそれでも今の構造計算でしか対応できないからね そろそろ消灯の時間か？
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>776c値家は、高気密高断熱専門で分離発注方式だけど、延べ床35坪でUa4.8くらい、C値0.1で二階建ての最近流行りの平家風の家で税抜き1700万で建ててくれる。今はウッドショック中だからもう少し上がってるだろうけど、消費税合わせても2000万を少し超えるくらいじゃないかな。外構やエアコン、カーテンは別だけど、最終的には2500万超える位じゃないかな。うちも坪単価65万くらい。
だそうだぞｗ狭い上に2階建て風平屋だとよｗガルバならもろソーコじゃんｗ
マジないよなｗこの家で我慢するのチンドンc値位なものｗ 久しぶりに某住宅営業マンのブログ見ようとしたら見れないしYouTubeの動画いくつかしか残ってないしTwitterは消えてたんだけど何があったん？ >>804
誰のこと？まかろにおでもなぎまるでもないよね？ >>784
割とよくあるケースだね釣り子といって屋根本体を止める金具がモヤという構造体まで届かない釘とかビスを使っているケースとか垂木にモヤ釘が掠めているとか摩擦抵抗が上手くいっていない所は
簡単に風で持っていかれるし
屋根の形状で谷と棟の加工には折り目が付くが
その部分はまものと違い錆に弱い破風と唐草も同様に加工部は弱い あ、分かった
ファンタジスタふじもと？
ツイッターがないね >>806
では不良施工まではいかない？
二階がびしょ濡れになったそうだけど >>781
実際、地方都市周縁部は「元々田んぼだった土地に家建ててるのは他所から来たアホ」が住んでいる新興住宅地になっていることが多い。
そういう土地は災害に弱い
でも旧市街の良い土地はそもそも売りに出ないし、高いから買えない。
そして安いベッドタウンの建売、あるいは分譲地に注文住宅を建てる
熊本市のベッドタウンの益城町（大地震による液状化）
倉敷市のベッドタウンの真備町（洪水による浸水）
広島市のベッドタウンの安佐南区（豪雨による土砂崩れ）
あと、地方と言っても全員が出ていくのではない。
地方で稼業が成功したり、安定した仕事が得られている人はそこに住み続けるからね。
地方には地方なりの一等地があり、その良い土地に住み続ける限りその恩恵は受けられるわけでさ。 >>808
その物件が確答するのかなんとも言えないけど
俺が復旧工事をした物件は保険屋さんが建築士に査定させていた
悪意なき施工ミスって話で収まったみたいだけど
屋根の復旧も全額出なかったから入居者の持ち出しみたい
その時保険屋さんの話では構造が複雑になり専門家でも判断がつかない物件は第三期間に画像を送り判定してもらうと言っていたルーフィングの下垂木モヤに確実に釘とかビスが効いているかは相当熟練された大工でなければわかりにくいけどね
けど釘が空振りしているのだから施工不良と言われても何も言えないと思う。
水は2階より１階の方が被害大きいケースが多い 建てる場所にあれこれ言ってる奴は温暖化の水面上昇で水没する地域の事も考えてるよな。
7mの水面上昇で沈む地域は当然アウトだよな。
https://gigazine.net/news/20220115-flood-maps-review/ >>813
これはだいたい浸水地域を見ていればわかるね
地価とも連動しているし >>811
私もその線かなと思った
あの会社のデザイン好きだから見れなくてちょっと残念
少し前から建築YouTube見始めたけど考え方色々で面白いね
あまり偏らずに見てるつもり >>742>>断熱効果が無いとか書いてある時点で小遣い稼ぎのための素人記事
ガルバの裏あてウレタンは断熱ではなく運搬施工中に折れなど避ける目的であり
断熱の意味はないが正解ｗガルバと躯体の間には通気層があるのだから
断熱する意味ないでしょｗ馬鹿なんだからしったかするのやめとけｗ
チンドンc値は錆びまみれの家で30～40年間我慢して住むのだろう
なら窯業系サイディングとかモルタルの事言えないじゃんｗ >>734
ガルバ屋根窯業系サイディングは塗装するにしても
１００マン程度
外壁張替え屋根塗装しても軽乗用購入するくらいの金額
で綺麗に改修できるのにｗ我慢して住む人もいないだろｗ
ていうかリアルで俺は外壁張り替えたけど生活は変らないぞｗ >>818重ね張りとか通気層設けないならそれも考えられるけど
断熱層とか通気層を設けている今の家ならさほど気にしなくても良いかと思う >>818
正解
北海道のおじいちゃんは、ガルバ＝アチチのイメージしかない
知識が古いんだよね >>820
金次第だよ
屋根裏に断熱材入れた所で、北海道のおじいちゃんの想像してる断熱材の無いガルバだと雨が当たれば音が凄い
ローコスト系で屋根や外壁をガルバに変えても値段変わらないとか言ってるのはコレ
音が凄くて後悔する人が多い
ただでさえ屋根裏でも屋根でも断熱材が薄いからね >>821
予算無限大ならどんな工法でもあるよｗ
本人３５坪１７００万の安売り住宅に住んで
ハイグレードな家の施工例持ち出されてもなｗ
お前は昨日までガルバ３０～４０黙って持つとしか言っていないだろｗｗｗｗｗ
いつから特殊施行付随物件になったのｗ今か？
変更するなら８１７の前に言えよｗｗｗｗ >>823
知識が古いというより施工した経年での不具合とか確認
している建築の神様に選ばれたものとカタログスペック駐の意見の違いｗｗｗｗｗ >>824
お前無断熱材に近い住宅なの？小屋裏に住んでいるとか
ロフトで寝ているとか？
普通の生活している人は雨音部屋に届かないぞｗ
そもそもガルバで音を止めようと知るなら野地板の上にスタイロ敷くだろｗ >>826不動産屋に聞いてねここでスレ違いだからｗ
ガルバの事で言い返せなくて悔しいのはわかるけどｗ 100坪かっても100万円なら建物は3900万円のものはいけるな >>802
この断熱なら外の音が家中響くのだろうなｗｗｗｗｗｗ >>825
知識無いのがバレて発狂w
予算無限大www?
断熱材入りのガルバがハイグレードwww?
瓦より安いと思うぞ？
でもお前の収入じゃそう思うんだろうな
貧乏人w >>827
お前は、知識が古いか間違ってるのにドヤ顔で>>817みたいに書いて
間違ってるよと>>818みたいに書かれると
あとはひたすらダサい自己弁護をしてレスを埋め尽くす
これの無限ループだからなw
普通、こんな恥かいたら消えるけど粘着するから、高高すれであぼーんされるんだよ
いい歳して本当にみっともないな
惨めな爺さんだよw >>830
土地が安くても職が無ければ意味ないよ
手職があるとか業務独占資格を持っているとか
地方公務員で管内移動のみとか限られた人はマイホームを持っても安心
パチンコ台のメーカーが早期退職集う時代だぜ
要するに日本の労働者がローンを組んで家を買うのがオワコンってことだ >>832
お前の家ローコストじゃんｗ
使っていない部材出すなって言ってんのｗ >>833
はい技法工法で反論しようねｗｗｗｗ掲示板だよここ
当たり前のことができないの？だから禿げるんだよｗ 北海道の元大工のおじいちゃんって、知識が古かったり、間違ってたりする事以上に
自分の間違いを大声で誤魔化す事しかしないのか人としてとてもカッコ悪い
通気層があるから断熱材が無くて通気層で結露してもさほど気にしなくて良い（>>820）ってのも、雪の降る北海道の元大工を名乗るにはお粗末
ルーフィングや透湿防水シートがあっても、通気層にはなるべく水を入れたくないのは誰もが考える事なのに
後は発狂してこのスレを一刻も早く流すつもりだろ？
頑張ってね >>837外壁裏面通気層側が結露すると言っているのか？
無いだろｗ >>830
100坪100万は将来売るとき困る
代々住み続けるなら良いが。 >>838
屋根だよ
本当に北海道に住んでんのか？
お前、元でも大工名乗るのもう辞めろ >>841
ルーフィングあるから大丈夫だけど、通気層内に水は極力入れたくないだろ
もう黙ってろ 長尺・横葺き
共に接地面に一定間隔空気の流れは見込めるし野地板側にも間隔を取るｗ
そもそも天井断熱気密層が働いている物件でけつろしているところみたことね～なｗｗｗｗｗ 雪深い過疎地で認知症も発症か、
市立病院が閉鎖されんといいな >>ルーフィングあるから大丈夫だけど、通気層内に水は極力入れたくないだろ
屋根材とルーフィングの間に通気層があるのかｗ
強い風吹いたら有効から入ってきた風がベンツにたどり着く前に逃げ場逃して屋根材を飛ばすことになるんじゃねｗ 車やら燃料費で大枚はたいて、安い土地に建築か
SDGs的にも社会悪だな
そもそもアレだったなw 屋根通気層でググってみたけど反論資料が出なかったとかｗ
そもそもベンツも何だか意味不明なんじゃねｗ 処理場も出来るかもしれんし仕事あるかもな
ご老体に鞭うって日本のために頑張って おそっｗ
使えない奴ｗ
ベンツでググれよｗｗｗｗｗｗ
メルセデスじゃねーぞｗｗｗｗｗ 子供も高卒か
北海道はつらいな、北大いけなきゃ高卒 休んでると殺害予告のレスが流れないぞ壺
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp あれだけ大手施主をボロクソに貶していた高高界隈のプロ施主wのふねが基礎着工段階で失敗していて草ァ！ 知識が古いと貶している割に理論的に言い返す事ができないｗｗｗｗｗｗ
返す言葉はお前の母ちゃん出べそ程度 北海道の大工見習いをクビになったおじいちゃんがまた恥をかいたのかw
無知な北海道のおじいちゃんの発言
「ガルバの裏あてウレタンは断熱ではなく運搬施工中に折れなど避ける目的であり断熱の意味はないが正解ｗガルバと躯体の間には通気層があるのだから
断熱する意味ないでしょｗ馬鹿なんだからしったかするのやめとけｗ」
↓
みんなの発言
「ガルバの裏に断熱材ついた製品あるぞ？」
「屋根にこれ使ってないと雨音かなりするよ」
「断熱材ないとガルバの裏で結露するよ」
いつもの様に間違いを指摘されるも
これまたいつもと同じく発狂してスレを長そうとするもまともに相手されずw
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1641782502/
ここにも書きこむが住民も何の話か解らず困惑w
勉強不足でガルバの裏に断熱材がついた製品の存在とその意義を知りませんでした
と言えないのが非常にダサい
そりゃ仕事も無くなって、嫁と子供の給料で食べさせて貰うしかないよな >>844
誤魔化すのに必死だな
北海道の無職のおじいちゃんさぁ、知識が無いのは皆んなにハッキリとバレたんだから、暴れる程、恥の上塗りになるだけよ
もうやめとけ >>854
っていうか、コスパ（）で考えて、高気密高断熱を選んで、予算に合う工務店に頼んでいる時点で大した家にはならん >>861>>ルーフィングあるから大丈夫だけど、通気層内に水は極力入れたくないだろ
というのはルーフィングに湿気がつかない前提だよなｗ湿気吸ったルーフィングを見たころある？
タッカー釘で穴が開いたところはいくらでも水通すぞｗ
そもそも垂木をどの様に止めるのかも知らないだろお前ってか
ベンツでググって反論材料見つけるの遅すぎｗ
しかも瞬時に反撃されてワロタｗｗｗｗｗ
>>840屋根材の裏面が結露と言い出したのはお前ｗｗｗｗ
俺はどこがって聞いただけｗ Twitterの高高界隈プロ施主がどんどん消えていく…wwwwww
あれだけ内紛起こしておいて削除逃亡とかさすが意識高い系は違いますなぁwwwwww >>863
やはり知識が無い
反論になってなくて話にもならん
無知な北海道のおじいちゃんの発言
「ガルバの裏あてウレタンは断熱ではなく運搬施工中に折れなど避ける目的であり断熱の意味はないが正解ｗガルバと躯体の間には通気層があるのだから
断熱する意味ないでしょｗ馬鹿なんだからしったかするのやめとけｗ」
↓
みんなの発言
「ガルバの裏に断熱材ついた製品あるぞ？」
「屋根にこれ使ってないと雨音かなりするよ」
「断熱材ないとガルバの裏で結露するよ」
いつもの様に間違いを指摘されるも
これまたいつもと同じく発狂してスレを長そうとするもまともに相手されずw
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1641782502/
ここにも書きこむが住民も何の話か解らず困惑w
勉強不足でガルバの裏に断熱材がついた製品の存在とその意義を知りませんでした
と言えないのが非常にダサい
そりゃ仕事も無くなって、嫁と子供の給料で食べさせて貰うしかないよな >>864
ツイッター見ないからよく解らんが
それツイッターで直接言えば良くね？ >>864
どういうこと？
ふねやしいたけやペンギンは生きてるやん？ >>865
大前提でガルバの裏に結露ってのか無いと俺が言っているのだが
まさか通期層無しガルバ屋根は結露すると思っているのｗｗｗｗｗ
壁も通期層があるから結露しないｗ
屋根は通期層無しでもガルバ裏は結露しないｗｗｗｗｗ
お前の浅知恵では理解できないだろうねｗｗｗｗｗ
では反論どぞ～～～～～ >>863
北海道無職:
ガルバの裏あてウレタンは断熱ではなく運搬施工中に折れなど避ける目的であり断熱の意味はないが正解
答えは不正解の模様w >>870
北海道の無職さんへ
「ガルバの裏あてウレタンは断熱ではなく運搬施工中に折れなど避ける目的であり断熱の意味はないが正解「」
コレが正解か不正解かをまずハッキリしなさいw >>871
根拠なしだなｗｗｗｗ
何故なら断熱材があっても無くても断熱性能も雨音も結露も変らないからｗｗｗｗｗ
赤錆白錆びに怯えながら３５年間過ごす気分はどんな気持ちなのｗ
ベンツもスパン飛ばすと屋根めくれやすくなるぞｗ
唐草破風等釘正面撃ちするならステンから釘なｗ
アンテナエアコンカバーガス配管も錆びない部材使わないと呼び錆びくるぞｗｗｗｗｗｗ 坪ってそもそも北海道になんて住んでない気がする
無職は間違いないだろうけど
嘘に嘘を重ねすぎて自分でも設定忘れてるんだろうな >>874
認知越えの痴呆かな
ついに神が降臨したようだしお迎え近い ＞＞みんなの発言
＞＞「ガルバの裏に断熱材ついた製品あるぞ？」
＞＞「屋根にこれ使ってないと雨音かなりするよ」
＞＞「断熱材ないとガルバの裏で結露するよ」
の実例及び経年経過した施工例で良い成果が見られた事を出せば済む話なのにｗｗｗｗｗいつまでググっているのかなｗｗｗｗｗばかにゃの？
そもそも壁に断熱材がついているのは当たり前で一人で施工時にペラペラの鉄板持ち運んで傷つけないように施行するためバックアップ材と買うの当たり前だろｗ風の強い日とか無理げーだろｗｗｗｗ >>867
そいつらは残ってるけどやほと内紛起こしたあやっぺは非公開にしてゴリラとデミオは引退した
ふねも爆死したみたいだしいつ消えるか楽しみすぎるwwwwwwwww HMからYouTube工務店にTwitter施主まで誹謗中傷か
しかもナマポで精神病院入院中だろ >>877
どうせ別のアカウント取るでしょ
三井の家あかまゆの方がマイペースで続けてて対照的 >>876
技術と知識の無い大工もどきだから、そういうテキトーな仕事してるんだろ？
大体、お前って板金は専門じゃないだろ？
知識無いのが丸わかりだもんな >>863
よく毎日恥を晒しては発狂して恥の上塗りができるもんだ
無知な北海道のおじいちゃんの発言
「ガルバの裏あてウレタンは断熱ではなく運搬施工中に折れなど避ける目的であり断熱の意味はないが正解ｗ
ガルバと躯体の間には通気層があるのだから断熱する意味ないでしょｗ」
↓
みんなの発言
「ガルバの裏に断熱材ついた製品あるぞ？」
https://www.yanefukikaekakaku.net/mobile/7b_blog_ikarinotekken/7b_8_yanezai_dannetsu_dousuru.html
「屋根にこれ使ってないと雨音かなりするよ」
「断熱材ないとガルバの裏で結露するよ」
いつもの様に間違いを指摘されるも
これまたいつもと同じく発狂してスレを長そうとするもまともに相手されずw
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1641782502/
ここにも書きこむが住民も何の話か解らず困惑w
勉強不足でガルバの裏に断熱材がついた製品の存在とその意義を知りませんでした
と言えないのが非常にダサい
そりゃ仕事も無くなって、嫁と子供の給料で食べさせて貰うしかないよな そもそも嫁と子供ってのも妄想だろ
子供の頃から引きこもり今は精神病院入院中の無職ナマポ >>887
みんなの発言
「ガルバの裏に断熱材ついた製品あるぞ？」
「屋根にこれ使ってないと雨音かなりするよ」
「断熱材ないとガルバの裏で結露するよ」
↑これが正しいという根拠出せばすむはなしなんだけどｗｗｗｗ
販売意図を理解していないものは除外でねｗｗｗｗｗ
例えば断熱材ないと結露するは謝った解釈だねｗ >>890
価値がないから見ていないけど何が言いたいの？
まさか自宅に採用していないことネットで拾って貼り付けてどや顔している訳じゃないよねｗ
そんならかっこ悪い奴だなｗお前ｗどこ中よ俺何々先輩知ってるからよみたいな感じかｗｗ
結論c値は中二病ｗｗｗｗ >>891
知らなくて
「ガルバの裏あてウレタンは断熱ではなく運搬施工中に折れなど避ける目的であり断熱の意味はないが正解ｗ
ガルバと躯体の間には通気層があるのだから断熱する意味ないでしょｗ」
って言ってたのｗ？
これで発狂して暴れてるのか
恥さらしも良い所だな
無知と言われても仕方ない >>892
俺の誤っている部分を指摘できるのなら
会話は成立するのだけどｗ
ガルバ裏面通気層側には断熱材が必要な理由を君が示せば良いだろ
俺は必要ないというか意味がないと言っているそれを否定したいんだろｗ
はい君の番だよｗｗｗｗｗｗどうぞｗ >>893
誤ってるもくそも
「お前に知識が無い」
それだけの事
お前がドヤ顔で書いた
「ガルバの裏あてウレタンは断熱ではなく運搬施工中に折れなど避ける目的であり断熱の意味はないが正解ｗ
ガルバと躯体の間には通気層があるのだから断熱する意味ないでしょｗ」
が間違いである証拠が
https://www.yanefukikaekakaku.net/mobile/7b_blog_ikarinotekken/7b_8_yanezai_dannetsu_dousuru.html
こういう製品の存在
断熱する意味が無ければこういう製品自体存在してないだろ？
ここで話は終わり
何故このような製品が存在するのかは自分で調べなさいね
お前の様な技術も知識も無い大工に何でタダで教えないといけないのｗ？
お前が恥をさらした
で、話は終わりなんだよ
いつまでも粘着するな
あと繰り返すが俺はC値ではない
C値に行くことがあれば高高スレに行きなさい
全く相手にされないだろうけどな 北海道の無知な元大工（アルバイト）が、ガルバと発泡系断熱材を叩くのは
サイディングやグラスウールの施工なら、自分が施工手間をとれるのに
努力しないから次々に仕事を奪われたのを逆恨みしてるから 大手ハウスメーカー断熱性能ランキング
1位 一条工務店
2位 積水ハウス
3位 ダイワハウス
4位 住友林業
5位 ヘーベルハウス
6位 セキスイハイム
7位 三井ホーム
8位 トヨタホーム
9位 パナソニックホームズ
10位 ミサワホーム
https://i.imgur.com/7BqSLjL.jpg >>895
シンプルに否定する根拠だけ述べたらいいのにｗ
製品があるというのは否定にはならないよｗ
ユーザー及び施工店は必ずその製品を使わなければガルバを貼れないとならないからねｗ
だれだれが言っているというのも反論にはならないｗその人が言っているのが全てではなく少数意見だからねｗ C値に行くことがあれば高高スレに行きなさいｗｗｗｗ
セックスでもしてんのかｗホモc値ｗ あいつはは資材を傷つけて補償させられた記憶があるんだよ。
認知症で痴呆なのにそんなことは覚えているんだな、可哀想だな。
要領の悪いやつは北海道でも使えない。 >>896
製品など叩いていないよｗ
施工のこと理解していない馬鹿なお前は揶揄われて熱くなっているけどなｗｗｗｗｗ >>900
反論になっていなくて草ｗで通期層を断熱材使って暖める意味はｗ結露するって言ったよねｗへーそうなんだｗ断熱材の意味わかったわｗｗｗｗｗ >>895
みんなの発言
「ガルバの裏に断熱材ついた製品あるぞ？」
「屋根にこれ使ってないと雨音かなりするよ」
「断熱材ないとガルバの裏で結露するよ」
結露するの～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗ
雨音うるさいの～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗ
製品使わなきゃ施工できないの～～～～～～ｗｗｗｗｗｗ 夜のお薬飲むとちょっと落ち着くのかな
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>898
運搬施工中に折れなど避ける目的
で、こんなもの作るかアホｗｗ
シンプルに否定してるけど中卒が理解するには難しいみたいだね >>903
また今日も論破されて粘着して恥の上塗り
悔しいのうｗ悔しいのうｗ >>903
お前、中卒なのｗ？
なんで何度聞いても答えないのｗ？
中卒ｗ？ >>906
スチールサイディングにウレタン断熱付けているのは傷防止施工性簡素化のほうが結露・断熱に勝るだろｗ通期層を暖めて誰得よｗｗｗｗ
そもそも通気層で空気が正常に流れてれば結露起きないだろｗ
鉄のマモノを家に立てかけてたら裏側結露するか？ >>906
みんなの発言
「ガルバの裏に断熱材ついた製品あるぞ？」
「屋根にこれ使ってないと雨音かなりするよ」
「断熱材ないとガルバの裏で結露するよ」
結露するの～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗ
雨音うるさいの～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗ
製品使わなきゃ施工できないの～～～～～～ｗｗｗｗｗｗ c値家は、高気密高断熱専門で分離発注方式だけど、延べ床35坪でUa4.8くらい、C値0.1で二階建ての最近流行りの平家風の家で税抜き1700万で建ててくれる。今はウッドショック中だからもう少し上がってるだろうけど、消費税合わせても2000万を少し超えるくらいじゃないかな。外構やエアコン、カーテンは別だけど、最終的には2500万超える位じゃないかな。うちも坪単価65万くらい。
だそうだぞｗ狭い上に2階建て風平屋だとよｗガルバならもろソーコじゃんｗ
マジないよなｗこの家で我慢するのチンドンc値位なものｗ >>910
トーン変えた! 勝るだってww
どんくさいお前のため誰が高い金だすんだよw
お前傷つけたら、弁償すんのは お.ま.えw >>910
おまえ もうマサルじゃなくてオサルでいいよ
それで職人名乗るの恥ずかしいぞw >>911
北海道の無職のおじいちゃんｗ
それを書けば書くだけおまえの恥になる・・・
オレはバカだと宣伝してまわるのと一緒だ・・・ >>913
発狂して訳わかめｗ
ハゲc値は飯食わんのｗ何のために家建てたの？
５ｃｈより家族で食卓囲みなよｗ
ちょっとだけ娘になつかれるかもよｗ >>916
c値家は、高気密高断熱専門で分離発注方式だけど、延べ床35坪でUa4.8くらい、C値0.1で二階建ての最近流行りの平家風の家で税抜き1700万で建ててくれる。今はウッドショック中だからもう少し上がってるだろうけど、消費税合わせても2000万を少し超えるくらいじゃないかな。外構やエアコン、カーテンは別だけど、最終的には2500万超える位じゃないかな。うちも坪単価65万くらい。
だそうだぞｗ狭い上に2階建て風平屋だとよｗガルバならもろソーコじゃんｗ
マジないよなｗこの家で我慢するのチンドンc値位なものｗ >>917
板金までやらされてリフォーム業界のどんくさい大工は大変だな、しかも傷つけてw
日当から引かれたか?鈍いからしょうがないよな。向いてないよw 延べ床35坪でUa4.8くらいwwww
ガルバで断熱取っているのかなｗｗｗｗｗｗ 結構早い時間に自演連投止まるよな病院の消灯時間が早いからか
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp みんなの発言
「ガルバの裏に断熱材ついた製品あるぞ？」
「屋根にこれ使ってないと雨音かなりするよ」
「断熱材ないとガルバの裏で結露するよ」
１断熱材とやら製品を使わなきゃ施工できないの？屋根材でいうなら断熱材付けて施行していない物件が多いが無問題だよ
２結露するの？野地板にルーフイング鉄板が一般的だけどクレームとか聞いたことないよ何かトラブルあった事例でもあるのかい
３雨音うるさいの？部屋に響くほど音がするなら天井断熱の厚み足りてないんじゃねｗ寒冷地ではダブル桁相当の懐に断熱材入れるのが一般的だから君の建売使用物件が屋根うるさいと言われても知らんわｗ
って聞いているだけだよｗ
挑発で逃げていないで答えてね。 >>924に答えないで逃げ回ったらc値が逃げたという記録だけがスレが過去ログに残るけど安心したまえｗ誰でもわかる様にいろんなスレに広めて
c値の逃亡記録は皆に知れ渡るｗｗｗｗ いつまでググってんだよウスノロc値
どうせまた反論にもならない記事集めているだけだろｗ >>924
まず、俺はC値じゃないと何度書けば良いのやらw
1 「ガルバの裏に断熱材ついた製品あるぞ？」
というレスに対して
「断熱材とやら製品を使わなきゃ施工できないの？」
という質問がおかしいよ
あるものはあると言ってるんだ
断熱材のつかないガルバでも施工できるが、あった方が利点があるから、こういう製品が売られている
2「結露するの？野地板にルーフイング鉄板が一般的」
知識が古い
https://www.joto.com/product/lp/gaiso/fv/info/info12.html
問題起きた事が無いと思ってるのは知識も経験も浅い証拠
3 「部屋に響くほど音がするなら天井断熱の厚み足りてないんじゃねｗ」
屋根に雨が当たった時、断熱材ありと無しガルバを比較すれば無しのガルバの方がより音が大きいのは自明の理
雨が直接当たった部分で音がする以上、家の中の断熱材を相当厚くしないと音が聞こえて来る
経験的にはダブル断熱レベルの事をすれば雨音どころか外の音が聞こえないけど、例えば車の音が少し聞こえるレベルの断熱なら雨音も入ってくる
家の断熱材で外の音を聞こえなくする前に、まずは音そのものを小さくした方が良いと普通は考えるんだよ 1 「ガルバの裏に断熱材ついた製品あるぞ？」
というレスに対して
「断熱材とやら製品を使わなきゃ施工できないの？」
という質問がおかしいよ
あるものはあると言ってるんだ
断熱材のつかないガルバでも施工できるが、あった方が利点があるから、こういう製品が売られている
A：売られていてもコスト対効果が薄いから採用されないのが現状ｗｗｗｗｗ
2「結露するの？野地板にルーフイング鉄板が一般的」
知識が古い
問題起きた事が無いと思ってるのは知識も経験も浅い証拠
Ａ：古い新しいの話ではなく屋根板金の音は天井断熱気密層で遮るから板金と野地板の間に断熱材を入れてもあまり効果が無いんだよｗ
3 「部屋に響く
ほど音がするなら天井断熱の厚み足りてないんじゃねｗ」
屋根に雨が当たった時、断熱材ありと無しガルバを比較すれば無しのガルバの方がより音が大きいのは自明の理
雨が直接当たった部分で音がする以上、家の中の断熱材を相当厚くしないと音が聞こえて来る
Ａ：誰がうるさいのだねｗ通行人とかに配慮するのか
経験的にはダブル断熱レベルの事をすれば雨音どころか外の音が聞こえないけど、例えば車の音が少し聞こえるレベルの断熱なら雨音も入ってくる
家の断熱材で外の音を聞こえなくする前に、まずは音そのものを小さくした方が良いと普通は考えるんだよ ＞＞経験的にはダブル断熱レベルの事をすれば雨音どころか外の音が聞こえないけど、例えば車の音が少し聞こえるレベルの断熱なら雨音も入ってくる
＞＞家の断熱材で外の音を聞こえなくする前に、まずは音そのものを小さくした方が良いと普通は考えるんだよ
A:：答える価値が無いほどの無知な回答ｗ
そもそも普通は考える普通って何基準だよｗｗｗｗｗ
車の音が入ってくる建売クラスのc値家基準で語られてもUa値4.8なんてこのスレにいるのははお前位なものだｗ
もっと閲覧者の為になるような回答できないのｗ c値 金沢市駅西本町近辺とは別人設定の人
もうちっとましな回答頼むｗｗｗｗ >>929
1「売られていてもコスト対効果が薄いから採用されないのが現状」
採用されるかどうかは別な問題
お前が書いた
「ガルバの裏あてウレタンは断熱ではなく運搬施工中に折れなど避ける目的であり断熱の意味はない」
というのは明らかな間違いであり、それを指摘してる
2
やはり知識不足
https://kintaron.exblog.jp/19807869/
写真はガルバの表面で結露してるけど裏面はどうだと思う？
屋根も同じ事
断熱材入りの場合、これが緩和される
3「誰がうるさいのだねｗ通行人とかに配慮するのか」
どちらの音が大きいかはようやくわかったみたいだね
ダブル断熱とかで窓を閉めたら外の音は一切聞こえない家でもなければ、雨音が気になるレベル
ローコストで屋根と外壁をガルバにして失敗したと言ってるのは雨音が気になるというのが多い >>928
言い忘れたけどhttps://www.joto.com/product/lp/gaiso/fv/info/info12.html
ググって頑張ったみたいだけどそれ屋根断熱の通気工法の話ねｗｗｗｗｗ
俺が言っているのは天井断熱施工で板金とルーフィングの間に断熱材は必要ないって話ｗｗｗｗ 1「売られていてもコスト対効果が薄いから採用されないのが現状」
採用されるかどうかは別な問題
お前が書いた
「ガルバの裏あてウレタンは断熱ではなく運搬施工中に折れなど避ける目的であり断熱の意味はない」
というのは明らかな間違いであり、それを指摘してる
A:;採用されないのはコストカットしても他の選択でより大きな効果期待できる工法が存在しているという事ｗｗｗｗｗ
2 https://kintaron.exblog.jp/19807869/
写真はガルバの表面で結露してるけど裏面はどうだと思う？
屋根も同じ事
Ａ：どう思うって問われてもｗ
ツーバイか在来か屋根断熱か天井断熱か外壁はどの程度の断熱外気の温度変化も知らんし答えられないよｗｗｗｗｗ
3
どちらの音が大きいかはようやくわかったみたいだねｗｗｗｗ
面白すぎるｗ脳内変換して自分に都合よく受け止めなければ生きていけないタイプなんだろうねｗ 北海道の人、運搬のためという裏付け頼む
カタログとか >>935ガルバって材質が変わっただけで基はスチールサイディングと形状は同じその先駆けメーカーは販促する際にウレタン補給の意味を一人で持ち運びやすく折れとか物に当てて傷防止とはっきり言っているｗ
作業員がどんくさいとか以前の問題製品として売り込み文句ｗそれだけｗ >>937
先駆けメーカーが販促の際小売店・施工店を回った際に言っていたｗエンドユーザーの家を訪問したとかｈｐで公に宣言することでもないだろｗ
デザイン性とか建材の使用期間とは意味が違うし俺は貰った資料なくしたよｗ窯業系サイディングのほうが好きだからねｗ なんでローン組んで3000万の家買うのって延々言ってた人いたけど
それ以上に家賃がかかったりQOLが落ちる点については無視なのなw >>939
>713に書いたとおり、資力のない人ほど住宅を渇望する
これはおっしゃるとおり、貧弱な賃貸しか借りられないし、その家賃を支払っていたら貯金できないから。
ただし、そういう層が買える住宅というのは大した家ではない。
コスパ（）で、多少断熱や気密で数値を取ったところでね。 >>938
それで歩留まり良くなるとか、手間代が減るのか? >>939
QOLとは 「心身ともに健康で輝くような状態」
心身とは心と体でありいえごときで全てが満たされると思うのは浅はか 賃貸は狭いというなら、大金払ってコンパクトな家を推奨するのもどうかと思うぞ
昔は子供2人なら6畳ｘ2、今は4.5畳ｘ2ならよいほうで、坪100万の注文住宅ですら6畳÷2を提言している。
おかしいと思わないかね
無垢の木や造作キッチンより、優先するべきことがあるだろうに >>941
歩留まりって何？
つーか１２３Q&A終わりｗｗｗｗｗ 家賃とローンの支払いが同じマンションと新築戸建てを具体的に比べてみなよ
駐車場から家が遠いのと目の前に駐車場があるのとどっちが楽なのよ？
上下左右壁1枚でお隣さんがいる家の方がQOL高いの？
賃貸は圧倒的に負けてるじゃん >>945
>上下左右壁1枚でお隣さんがいる家の方がQOL高いの？
分譲マンションはそうだが、QOLの指標は人それぞれじゃね？
戸建てVS集合住宅という切り口で語りたいのかい？
それとも賃貸VS購入という切り口で語りたいのかい？ c値は論点がずれていることに気が付かないで沸騰するから放置したら
逃げたとか忘れたころに何々がとか言い出すのだよな >>938
では施工者がやりやすくなるようこの製品を開発しましたとあったんか? >>946
なんでそんな高いローン組むの？
って話に賃貸にかかるコストを無視した理屈で考えてるからおかしいと言ってるだけだよ
賃貸の場合の費用も置き換えて比較するのが筋でしょ >>949
賃貸にかかるコストを考えたいなら、>713で書いたとおりだよ
資金力が貧弱だから、ショボい賃貸になってしまうし、その家賃すら負担に感じるから購入に走るんだよ c値 金沢市駅西本町近辺とは別人設定の人
１２３Q&A終わりかな？ >>948
リーディングカンパニーの販売当初売り込み文句はそうだけどｗ >>938
主張の元になる販促資料を紛失したのなら、きちんと内容説明すべきだろ? >>953
使いたいエンドユーザがメーカーなり施工店に聞けばよくねｗ通気層と板金の間にある断熱材はua値計算に含まれますか？と聞けばよくねｗｗｗｗｗ >>955
みんなの発言
「ガルバの裏に断熱材ついた製品あるぞ？」
「屋根にこれ使ってないと雨音かなりするよ」
「断熱材ないとガルバの裏で結露するよ」
１断熱材とやら製品を使わなきゃ施工できないの？屋根材でいうなら断熱材付けて施行していない物件が多いが無問題だよ
２結露するの？野地板にルーフイング鉄板が一般的だけどクレームとか聞いたことないよ何かトラブルあった事例でもあるのかい
３雨音うるさいの？部屋に響くほど音がするなら天井断熱の厚み足りてないんじゃねｗ寒冷地ではダブル桁相当の懐に断熱材入れるのが一般的だから君の建売使用物件が屋根うるさいと言われても知らんわｗ
って聞いているだけだよｗ
挑発で逃げていないで答えてね。
に戻るｗｗｗｗｗｗ >>954
運搬施工のためだってあなたが言ったんだよ
根拠を示しなよ これ、どういうこと？
せやま印がフランチャイズで、ブラックリスト？？
https://twitter.com/jnhnu1/status/1482575340027334657
このTwitterを見てる人にとってみれば、そのフランチャイズに加盟してるところがブラックリストだって言うことに気づいたらびっくり。(笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>958
運搬施工のためだとメーカーから説明を受け俺はそれを信じていたことを書いた
それを否定するならその否定材料を君が探すべきだろｗ俺及びお客さんは困っていないけど
君の言う断熱材貼り付け理由が結露・断熱対策というなら通気層及び小屋裏を保温する意味も無いしできないと言っているだけだよｗ
はい反論どうぞｗ >>960
あ～あ～裏付けなしか
どんくさいお前の感想ｗ >>961
裏付けって実際に開口部切り込みなど納める時裏あて無い建材なら納めるのに人工食うだろｗメーカーの言うことが正しいよｗ
おまえのいう断熱結露音対策説の根拠無し思い込みより説得力があるｗ
てか築浅３５坪１７００マンって昭和の物価なら１０００マン届かない物件だな
そりや雨音がショパンだよなｗｗｗｗｗ >>960
明らかに音と結露の問題が緩和されるのが主目的で
運搬にも便利なのはそうかもしれんが副次的なものでしょ
運搬の為ならわざわざ断熱材を使う必要は無くもっと安い緩衝材を使うだろ >>713
余裕がない人が購入に走り余裕がある人は住宅への渇望が低い？意味がわからん
お前家賃補助ばばあだろ？
家賃補助があるから賃貸の負担が小さい
→わざわざ今より高い金額のローン組むのだるいってお前の事情を自画自賛してるだけじゃん >>962
きたぐにの外仕事労働関係者は冬季の減給を見越した年収でローンを組む家も車もねｗ
当然銀行もそのつもりで貸すから冬にこうきょうりょうきんとか形態代引き落とし日にきちんとできている人は車のローンも通りやすい
逆に繁忙期に稼ぎが良い人でも冬うーんな人は車のグレードも下がるか中古になる
優良取引な客はディーラー・銀行・保険屋から決算期にヘルプがかかる >>968
長文書いてもらって悪いんだが何の話だかさっぱり
北国は今の時期ヒマってこと？ >>965
＞＞明らかに音と結露の問題が緩和されるのが主目的で
＞＞運搬にも便利なのはそうかもしれんが副次的なものでしょ
＞＞運搬の為ならわざわざ断熱材を使う必要は無くもっと安い緩衝材を使うだろ
Ａ：断熱材貼り付け壁サイディングという事なら
結露は通気層内で発生しても躯体影響は考えにくいだろ
音もしかり通気層に赤ちゃんでも寝せるつもりかなんのため断熱層がある >>967
>949の意見に基づき、家賃をコストと見なす考え方ならば、購入によって得る対価（住宅）を考えて、借金したうえで購入に走るんだろ？
良い賃貸を借りられず、家賃の負担は重い。だったら購入した方が良い住環境になるから買うわっていう思考回路だろ？
一方、格安で良い住環境を得られたら、わざわざ買う気が起こらない場合が多い、とはいえそれでも買う人はいるけども。
それぞれの状況に応じた判断を言っているだけで、良し悪しは論じていないぞ なんでもいいけど本スレちゃんとあるからな
住宅板に次スレと称して新しいスレたてるなよ
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/ >>970
近視眼的なものの見方したダメ
通気層内に水が入っても、ただちに雨漏りや躯体に影響はしないだろうけど
じゃあ、全く問題が無いか？と言われたら違うだろ？
通気層内にはできるだけ水を入れたくはないと、まともな建築関係者なら誰でも言うだろう
ルーフィングや透湿防水シートにも経年劣化があるが
水が通気層内にできる頻度が高ければ
それらの寿命も縮まる
施工ミスがあればアウト
繰り返すが通気層内に水は出来るだけ入れたくない
ガルバの場合は断熱材付きを使う事は、裏面の結露対策に有効 >>970
冬空き時間の趣味に使う金を蓄えるスノーモービルだったり釣り船だったり人によりさまざま
俺は犬遊びだけ冬キャンは寒いから嫌 雨音に関しては、自分以上に近所迷惑に考えがいたらないのはダメ >>973
断熱無し結露した実例はｗ
通気層内温度と外気に結露が起き温度差が必要になるがｗ
先のブログ画像は断熱材付き勤続系サイディングに見えるけど
あれは欠陥工事かな？ >>934
の画像ねｗ
断熱材付きサイディングだね >>971
住居費は「必要コスト」でしかないでしょ
格安で良い住環境が手に入る人なんか例外じゃん >>959
なんか気になる話だな
せやまがFCの関係者って話かな
でもせやま印の工務店がどこの工務店かってクルー以外にはわかんないんじゃないの？
近所にあるみたいだから気になるわw >>982
>>932の
下地画像見たのｗと問われ全然関係ないブログの画像張るのってｗｗｗｗｗｗバカなの >>978
ガルバリウムの結露の問題はマイナーな問題なので
これを取り扱った記事がすぐには見当たらなかったが
この記事を見ると実際に起こる現象だというのは解る
屋根や外壁に断熱材入りのガルバを使用した場合は当然ながら日の光は当たらないので
このペフの様な劣化はガルバの裏側では起こらない
https://www.oliver-reform-ishikawa.jp/column/sonota-carport-3/
北海道のおじいちゃんはもう少し素直な気持ちで話を聞く姿勢が無いとダメだね >>981
例外と見るか、一定数いると見るか
自分が家賃満額支払う側なら、「例外」と思うだろう
自分が格安で住める側なら「一定数いる」と思うだろう
住居費という必要コストが収入に対して高いと
購入の動機付けに大きな影響は及ぼすと君も考えているわけだね？ >>987
スチールガレージの中に車入れられないねｗｗｗｗペフだか張っているの見たことないからシミだらけになったらこわいおｗｗｗｗ >>976
これで壺が自演連投してんのが確実になったな １００人乗っても大丈夫のガレージ屋さんにペフの事知らせなきゃｗｗｗｗｗ >>989
そういう話じゃなくて、屋根や外壁でも断熱材がついてないガルバではこういう事が起こるという話
理解するの難しい？ >>988
なにを延々こねくりまわしてんの
結局なにがいいたいんだ？ >>992
起こらないだろｗ
下手に細工しなきゃｗｗｗｗｗ >>993
住居費という必要コストが収入に対して高いと
購入の動機付けに大きな影響は及ぼすと君も考えているわけだね？
と聞いている。どうかね？ >>994
理解するだけの頭が無いなら仕方ない
中卒の悲しさだな
ガルバの裏に断熱材が入ってる商品は存在し
製品の目的は、明らかに音と結露の問題が緩和されるのが主目的で
運搬にも便利なのはそうかもしれんが副次的なものでしょ
運搬の為ならわざわざ断熱材を使う必要は無くもっと安い緩衝材を使うだろ
これが結論
こんな簡単な話を理解できず
長期間ごねた上にドヤ顔でいたら
相手する人もいなくなるでしょうな
北海道の中卒無職
書かれてある通り、知識が無い人だな
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