【情報商材】建築系YouTube 13ch目【コスパ】
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早くCLTに鞍替えしようずCLTなら中実だからめちゃくちゃ強いぞ気密断熱も自ずと高くできる
端材も少なくなるし強度もあるし解体した後も燃やしたりリサイクルしたり自然分解させやすい
いい事ばかり >>451
骨組みだけ残して何がいいの？
鉄骨造でも何もかも流されるけど >>447
個人の意見を求めてるなら、金と時間がないから
基礎研究はされてるかもしれないけど、仮に研究が進んでたとしても
それが一般施主に降りてくるまであと十年はかかるでしょう
私達は研究者ではないので、プレスリリースされた技術以上に語ることはしないほうがいいでしょう。
時間の無駄です。
あとここはYouTuberスレなので、個々人のスタンスは個別で問い合わせればいかがでしょう 土石流やら津波食らった家なんか残っても臭くて住めなくね >>470
YoutubeスレなのでYoutuberが木造とそれ以外を比較する際に、木造の弱点になると話をそらしがち
RCについては堅牢性、耐震性、耐久性に優れるのに、「しかし、断熱が」と必ず欠点をつけてしまう。
そのバランスの悪さを言っています。 >>472
前レスとの関係がわからないので、言いたいことが全く不明瞭
それは貴方の主張なのか質問なのか、それすれ不明
ちゃんと話をまとめないとポエムで一蹴されてしまうよ それだけが生き甲斐なんだよそっとしておいてあげるのも優しさ
とはいえ専用スレもあるんだけどな RC並みの堅牢な木材がないと言ってるのにずーっと無視w
考えたら材料でてくると思ってる時点でw
お前のコンセプトに一番近いのはテクノストラクチャーの家だ
https://panasonic.co.jp/ls/pasd/
鉄骨+木造で落ち着けクズニート >>473
語るスレなので、感想を述べている。
なぜ木造は「耐震等級3とG2なら高性能」という定義になってしまっているのか？
なぜRCより堅牢性が劣るのに、Youtuberはそれよりも優先順位が低い温熱をもって、
高気密高断熱の木造はRCより優れると言わんばかりになるのか
という疑問が拭えない。 >>476
「××工法に頼るのは実力がない」 ｂｙYoutuber
こういうことを言うから駄目なんだな、もっと推奨したらいいのに >>479
堅牢な木材がないのは分かった
RCや鉄骨と比較する際に「断熱が大事」にすり替えてしまうことのの卑怯さを感じてしまう >>477
YouTuberてもノリサはそこのところRCのメリットを推してるね
松尾さんを例に取ると、庶民の手の届かない住宅に否定的だからでしょうかね
度々コスパと言う言葉を出したり、設計料の節約される規格住宅を出したりしてる所から、
そもそも庶民が建てられないRCよりは木造で性能を上げることに注力してると考えられますね >>481
だけど松尾設計室で建てると30坪総額3500万〜、下手すりゃ4000万になるよ
到底、庶民価格ではない。
大成パルコンで建てても4000万程度かもしれん。 >>480
木造の場合は、断熱しか勝てないから、得意の断熱で、いわば「マウントを取る」しか戦いを挑めない。
乱暴に「耐震等級3と断熱性能が住宅の性能」と言い切ってしまうのは、それしか木造のパフォーマンスが出せないから。
木造住宅を建てる側の発信はそれでもいいんだけど、視聴者側が彼らの立場を理解して見ることが大事
Youtuberを批判も肯定もする必要はなくて、「自分にとって何がどこまで必要なんだろう」と自分自身が考えよう。 高高は海外の木造建築のレベルに持っていきたいのが目的であって
別にRCを超えるために性能を高めてるわけじゃないでしょ
同じ土俵に立ってないのにいちいちRCの話持ち込まないでくれ 海外というが、日本よりも高緯度の冬が寒い国じゃん？
なぜ日本と同じ緯度の国の住宅じゃないの？ >>490
答えを持ち合わせてないなら黙っていたらいいじゃん？ >>482
お前のいうソース、例のブログだけだろ？
見積もりしてもらったことあるのかよ？ >>492
疑うなら自分の土地で問い合わせてみれば?
30坪外構込み総額3000万以下でできますか？って。 >>493
は？なんで質問に質問で返してんの？
質問に答えられないのか？
「松尾設計室に見積もりしてもらったことあるんですか？」 おじいちゃん朝早いね！
もう寿命も近いのに5ちゃんで煽りが生き甲斐とはお母ちゃんも泣いてるよ！ RCの最大の問題はRCに熱心に取り組もうと言う業者が少なすぎること
業者が多くなれば庶民向けの安いRCも出てくる Youtuberの有名どころの工務店・設計事務所というのは、付加価値をつけて高価格で売っていこうという牽引役でもある。
モリシタを松尾さんが一番弟子と言ってたんだろ？
モリシタはもともと下請けやったり、ローコストのする工務店だった。でもそこから見事、脱却したからだろうな。
ラクジュもウェルも、消費者向けのようなふりをして、工務店に対してプレゼンしてるんだよ。
「みんなで高気密高断熱の方向でやろうぜ！」と。 だからってぼったくりはなぁ
クオホームがメルマガでやたらと「コンパクトに」って話するのも坪単価高いからだろう
でも実際住んで思うけど広さの「余白」って絶対いるぞ
なんでもかんでも事前の想定通りにはならん >>501
ボッタクリかどうかは別として、考え方はそのとおり余白はとても大事。
注文住宅を建てるのなら、なおさらその余白は大事にしなくちゃ。
ラクジュ、あすなろ、クオホーム、げげ、みんな口を揃えて「コンパクトに」と言うのは、広さを諦めさせて予算内で収めさせるため。 松尾設計室に限らず、普通に考えて、設計事務所で建てるのに、30坪総額3000万以下では無理だよ
そんな客相手にせんて。
工務店やローコストメーカーじゃできないことを実現するためにわざわざ設計料を余分に払って、設計事務所に頼むのにさ。 3.3平米で100万てのはなあ冷静に考えたら高いよ
客も相手にしないだろ
お互い相手にしないって事でいいんじゃないかｗ 設計事務所にとっての客とは上物に4000万払える客
松尾さんのルームツアーが2〜3上がってるけど、新たに土地買った人っていなくて、
所有の土地の建て替えだよね
庶民の場合は、ここに土地代が乗っかると無理 知ったかぶって適当なことばっか書いてて大丈夫か？
特定の企業名まで出すと、営業妨害と変わらないぞ 3000万がいつのまにか4000万になってるな。
以前ウェルネストホームのことを仕様はいいが高すぎるって皮肉ってたから、ウェルネストホームよりは安いと思う >>508
外構まで含めてのトータルデザインだから、
設計事務所にやってもらうなら4000万は見ていた方がよい。
設計事務所はオートクチュールだから、高くていいんだよ
ウェルはプレタポルテ 松尾設計室やウェルネストホームの建てた築15年くらいの中古住宅が流通するようになれば庶民でも買えるよ 住宅地の物件は別だけれど、地方の土地持ちの建て替え物件は中古になりにくい。
親も敷地内の別棟に住んでたり、代々守っているからさ。 >>504
勝手な事言って大丈夫？
お求めやすく高性能な企画住宅も出てるし
庶民にも応対してると思うけど >>514
あれは監修であって、松尾設計室で建てているわけではないよね？
なおかつ、ハイル自体は規格住宅で、あの住宅がそっくりはまる土地というのもこれまた難しい。 ん？
もともと設計事務所は設計してるだけで、建ててるのは工務店だぞ？ >>513
そういう田舎の空き家が増えてきてるから社会問題になってるんだが... >>517
田舎の空き家問題とは別に、地方で良い土地を持っていると代々引き継ぐ。
そこで安定して稼げる人は地方に残る。
松尾設計室やウェルで建てるような人は地方であっても安定した収入のある人だろう。 とりあえず松尾設計室にメールして聞いてみるわ。
匿名掲示板で松尾設計室の家は4000万するから金持ち相手にしか商売してないって吹聴してる人間が居ますけど本当でしょうかって。 >>516
分かってて、話をそらしているな？
松尾設計室に行ってハイル建ててもらえるんか？違うやろ？ >>519
「3000万以下で建てられますか？」って聞かないと。
4000万するとは言ってないで、3000万は超えるので上物で4000万支払える客と言っている。
それが金持ちかどうかは別。
建売でも5000万する場所だと庶民が買うからね。 >>521
地方から出ていくのは稼げない人だよ
もちろん100年先になったらわからんけど、15年後程度じゃ安定した収入層はわざわざ地方を捨てない。 >>522
怒られる前に、もう知ったかぶりでデマを流すのはやめておこうな
匿名で守られてる時代は終わったからさ >>525-526
言い訳でもないし、デマでもないよ
だったら聞いてみたらいいじゃん？
実際の総額はいくらですか？って。
自分は4000万が悪いとも何とも言っていない。
オートクチュールなんだから高くていいし。
設計事務所ってのは、そういう位置づけなんだから。 逆ギレしててワロタ
実際に見積りとったわけでもないなら黙ってればいいのに なぜ高いことが悪い風潮なんだろう？
小さな企業でも価格の高い住宅を提供しているというのは、良いことなんじゃないの？
高く見積もってもらえるってのは、それだけ良く見えるってことなのに。 >>502
それさ物の見方が消費者と製造販売する側に温度差があるだけじゃない？ユーチュバーは設備等は施主の生活スタイルとか予算に合わせて好きに選ぶと言いけど
断熱気密構造は最低限度これだけはクリアした家を建てとけということじゃね？時には建て坪現象とか外装材を安価なものに変えることもあるだろうけど
30坪総額3000万以下って過去に施工した家をモデルに出した概算だろうし本物の高高住宅なら別段高くもない値段逆に２０００万であるなら家が安く建築可能だが
３０００万は高いから庶民には高値の花という根拠は？
それらのユーチュバーは少ない熱源を利用し家を暖める提案している
どこぞのへっぽこの様に全館床暖とか馬鹿高い初期投資が坪単価に含まれていないし
メンテナンスコストもルームエアコンが壊れたら安価で交換できるし１０００万の差といえば３０年の間に車の買い替え時期を少し伸ばせば浮かすことができる金だよ ラクジュが昔30坪だとG1坪80万〜G2坪90万〜G3坪100万〜とか総額の目安の坪単価出してたと思うけど
外貼り断熱はたしかにコスト上がると思うんだがあとは断熱材の厚さが増えてるだけだろ？
断熱材だけならせいぜい数十万で済む話じゃないの
APW330→430にしたりドアの断熱あげたとしてもG1→G3で600万はちょっとやりすぎでしょ 買えもしない工務店についてよくここまで騒げるな
買わないじゃなくてそもそも買えないところが救えない >>529
一般的に消費者の行動として、価格が高いと購買意欲が下がります。
購買意欲が下がってしまうと、松尾設計室に行く消費者の数が減ります。
その結果松尾設計室の売上が落ちてしまう可能性があります。
適当なことを言うのはやめましょう。 >>530
もう少し読み手のことを考えた文章にしましょう。
また、文字数も多すぎるので簡潔にまとめることを心がけよう。
65点です。 >>530
別に高価格の住宅を作っていいんだよ
そこに関して、全く反論はないわ
上物3000万が高値の花かどうかというのは、単に年収だけでなく、個人の置かれた状況（場所、土地の有無）によるかな。 >>533
住宅に関しては価格をさほど重視しない人も多い
松尾設計室に行くのは、松尾さんの設計した家に住みたいからだよ。
3000万だろうが、4000万だろうが、建てたい人が行く。
タマホームとは違うんだから。 >>519
小一時間で問い合わせる金額が４０００万になったのか？ｗｗｗ
オークションみたいだなｗ >>531
そうはならんよ断熱材貼りてま気密手間窓ドアふかし手間
ダブル桁だったろすべてに代わる要素がある G1やG2関係なく普通に注文住宅を建てたいのなら、外構含めて 3000万は見ておきましょう。
少し良い注文住宅を立てたいのなら、外構含めて、4000万は見ておきましょう。
これで余ったとしてもカーテンや家具・家電で消えるでしょう。 >>531
G2(0.46)は断熱材を柱いっぱいに充填して
APW430とか使えば余裕でクリアできるけど
G3はフェノールフォームとかめちゃくちゃ高い断熱材を使いつつ
しかも分厚い付加断熱も必要で
付加断熱するための構造材を増やし
おまけにその付加断熱もフェノールフォーム系とか使わないとクリア出来ないからめちゃくちゃ金かかるよ >>532
暖かい家に住んでいるからｗ今更ほしいとも思わんなｗ そもそもRCと木造との比較でしょう？
RCで本当に4000万で建つのか？
木造で値上がりが続いてるのは材料費の他に人件費の値上がりもあるから、今RCで見て持ったらもっと値上がりしてる気がする >>540
そこまで金かけて手に入るのは空調いる時期に数千円安くなる電気代だろ？
どう考えてもバランス悪いよなぁ >>544
電気代だけって、、、勉強不足すぎるだろ
お前、家族を養ってる一家の主だろ？
そんな見識しかないのに家建てようなんざ80年はえーよ
本橋さん、松尾さん、早田さんのYouTubeを見て出直してきやがれ >>546
こうやって具体的に言わないのは、意見がないのと同じ >>534
６５ですかｗ
６５本でホームラン王狙えるといいですね
>>535
貴方は真剣に検討しているのですね、レスを見ているとよくわかりますし各々おかれた立場により購入する価格基準も変化するのは私も心得ているつもりであえて言いますが
全館床暖を売りにしているへっぽこ工務店と
ここに出で来るユーチューバとでは造る家は基本スペックが違うので例えば２０００万予算の家が３００マンでも住む間に元が取れます >>547
別に意見なんてないぞ。
俺にあるのは住宅建築の見識。
何も努力せずに得られるものではない。 >>548
全館床暖房って一条工務店のこと？
一条のスペックにかなう工務店はなかなかないけど...。 >>546
ぼんやりしててワロタ
やっぱり電気代だけじゃん
G3の25℃とG1の25℃で感じかたが違うとかか？
G3に金かけた人金かけさせたい人がそう思い込んでるだけだろ >>549
具体的に言えないのは見識がないのと同じ このスレってレベル低いんだな。
やっぱりTwitterに帰ろうっと。 G3だろうがZEHだろうがエアコン頼みなのは変わらん
エアコンの負担(電気代)が変わるだけでしょ
2〜3kw太陽光載せたらチャラになる程度の差でしかないよ
G3すすめる人には不都合な話だろうけどな >>546
>>家建てようなんざ80年はえーよ
いえは３回建てないと満足できるいえにならないというからなｗ
一回目がここにいて意見してもよくねｗｗｗ 所詮G3に住んだことない人間が言ってることだからなあ >>557
なら住んでる人がもっと良さを布教しないとな？お前もちろん住んでるんだよな？？
ちなみに建てる側のYouTuberにちゃんと住んでる人いないんだがw 松尾設計室は高いぞ！庶民じゃ無理！ → 見積もりしてもらったことはない
G3なんて電気代が数千円安くなるだけ！G 1で十分！ → G3に住んだことはない
松尾設計室のG3の家に住んでる人、きてくれ〜(涙) e戸建てとか、ブログとか、SNSとかでも情報少ないからな松尾設計室 それより、ちきりんさんとのコラボ動画が消えてるのが謎 >>558
G3に住んでいて気密効いている自宅なら窓塞ぎの術なんていないよね >>559
全然反論になってなくてワロタ
そもそもZEH→G3で住み比べしたことある人が日本に何人いるんだよ
納得する良さを布教しなきゃG3広まらないよー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
