【i-smart】一条工務店を語れ120【グランセゾン】
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一条工務店について語るスレです
※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ114【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1608646964/
【i-smart】一条工務店を語れ115【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1609391778/
【i-smart】一条工務店を語れ116【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1610361080/
【i-smart】一条工務店を語れ117【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1611067984/
【i-smart】一条工務店を語れ118【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1611749227/
【i-smart】一条工務店を語れ119【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1613218114/ ネット初心者のおじちゃんたちは、煽り態勢がないやですぐに怒ります。
落ち着いて家族に見せられる書き込みか、一呼吸おいてから書き込みましょう。 むしろ歴長くて
この煽り体制の無さ、自演のレベルはやばすぎだろ 土地も手当がついて今月中に本契約の予定なんだけど
ここ見てると不安しか出てこないｗ
まーいまさら止められんだろうけどね＾＾ そうだよ
ここにはそもそもユーザーはいないし社員しかいないよ
一条工務店に施主なんて存在しないしそもそも会社として存在しない
架空の会社をでっち上げて自称施主が遊んでるだけ >>17
面白いと思ってるのか？
さて
うちの地域はガス床暖なら最弱の1設定で真冬も暖かいのだが
今日辺りから暖かく成りそうだしタイマーで間欠運転にするかな >>19
日記帳に書いてるんだが？
さて
観葉植物でも買いに行くかな 床暖に30万かかるって言ってる奴ちょっと違うんだよな
ブログの書き込みをそのままなんだろうけど
要はエアコン交換が15年くらい経つと必要ってことだろ
大抵のエアコンを15年で変えるのと同じこと
床暖だからこれだけかかるって言い方がおかしい >>27
書き込んだ者だが、営業からの回答なのでそのままの意味だよ
何がどうかかるのかは聞きそびれちゃったけど 社員の締め付けきついなー
日曜なのに巡回お疲れ様っす >>8
収納何%？
うちは10%もないから不安しかないね 移住したいならさっさとスレ立てて案内すればいいだろ
移住したいならすればいい
一人だけじゃ意味ないがな 水道水使えるようになった今の床暖は室外機の交換費用だけだと思うけど メンテ費用を気にする連中は賃貸住まいでいいと思うんですよ。 メンテ費用を気にしないやつこそ賃貸がおすすめだと思うが >>37
思いつきで設備入れるタイプでしょ
こんなはずじゃなかったという展開が続出 無理して建てるからメンテ費用ばっか気になるんじゃないの？ コスト計算もしないやつだらけなんだから斜陽するのも当然だわこの国 >>31
うちもない（階段下収納いれても）。階段下収納にもびっしり入っているし、
（たいして大きくない）靴箱内は余っているので中に（箱入り）壺等を入れている。
寝室には捨てたくないタンスがあるが、いつか大きなテレビボードに替えるつもり。 >>43
コストが全てや無い一条は快適性重視なんや
快適性の割にランニングコストは安いとは思うがメンテナンスコストが気に成るなら光熱費の掛かる文化住宅にでも住んでた方が幸せでは？ みんなどこでローン借りた？
おすすめの銀行ありますか？ 隣の家は弱小地銀の支店長だったが、地元のあまり聞いたことがない
工務店（多分取引先だろう）に2０年前に50坪の二階建てを建てたが
外壁のタイルは多少汚れたけど、はがれた形跡もない。斜め前の家は
不動産業勤務だが大手建設会社で10年前に３階建てを建てたが
北側日陰の外壁タイルにはコケが生え始めている。 >>44
シューズボックスは板外してちょっとした物置になってるな
庭とかないから外置くもんここに置いてる >>45
綿密にコスト計算する輩が快適性を無視するという発想そのものがファンタジー >>31
元の坪数が多かったら10%未満でも全然大丈夫でしょ
うちは収納は15%以上あるけど元が狭小だから全く足りないよ >>57
一条のか最低限でいいならネット保険
保証の細かい内容はよくチェックな
段階ごとの補償上限とか >>58
サンキュ
価格コムで一括見積りしたから余計迷うわ 収納率の％てあまり意味ないよな
ウォークインだと畳数の半分しか使えないし
全体的に計算するんやなしに衣類はどれだけパントリーはどれだけと
ジャンルごとに分けて考えないと 必要な場所に必要な分の収納がないとな。
全体の収納率だけでは良し悪しが判断できん。 >>63
ウォークインクローゼットって結構無駄な気がしてきたわ 工場見学に行ったんだけど、ヒートショックの体験（血圧計つけて暖かい所から寒い所への移動でどの位血圧が上がるか）や、床暖房とエアコンで部屋の上段、中段、下段の温度差や、床暖のチューブの張り巡り状況、シロアリ対策された緑色の木、釘を多用する事により保たれる強度の凄さ、等アトラクション並に体験させられた。
見学後の抽選で良い方当たって一条さん社員が鐘を鳴らして大喝采。
途中から洗脳されそうになってちょっと怖かった。。。 >>66
まあ営業の一環だからな
でもヒートショックの話しや床暖とエアコンの比較は当時やって良かったけどな
今はアイスマ住んでるけど、床暖はかなりいいぞ。アパートで石油ファンヒーター使ってた時代がなつかし過ぎる >>65
うちのウォークインクローゼットは棚類なしで
ハンガー掛けパイプがL字型になってるだけ
下に段ボールや収納箱が置いてある >>66
社員だって心の中で泣いてるやろ
楽しいと聞いてたけどそういうイベントなのか・・・ おれはもうほぼ最初から決めてた。
だから、工場見学行かなくても契約するからくじ引きのオプション付けてと営業に言ったけど断られた。
だから渋々行った。
工場いったら平日だったせいか俺1人しかいなかった。
せめて家族と一緒に行きたかったけど学校あったし。
おっさんの営業と2人でいって一通り説明聞いたけど途中から馬鹿になって耐震実験とかやった。
おれもう五十近いのに。
うわーとか言って床にしがみつくおっさんのおれとそれをながめるおっさんの営業。
あの見学会の最中は一条工務店で計画するのを辞めたいとずっと思ってた。
くじ引きはプレミアム当たった。
今はアイスマ満足してます。 そうか、ならいいや。
俺道路計画に引っかかって新築３回目だったんだけど、もうなんか最初に新築した時の盛り上がりはなくなってしまってたからな。
本当に苦痛だったわ。 >>73
想像したら壮絶だなw
ギャラリー多いのも嫌だけど家族だけで回れたらベストだよな しかし自分語りですまんが、最初に建築した家が一番愛着あったな。悩みながら作ったから。
３回作り直さないととか言うけどそんなことないよ。
どのくらい悩んだかってのが愛着のもとだったなあ。 >>73
50近いのに2chやって自演してんのかよ 扉開ききったときのストッパーの金具脆そうだったけど割と壊れたりする？
勢いよく開けたら壊れそうって思ってしまった >>78
愛着なんてないわな
住んでしまえば仕事と家事で忙しいし
ほとんど家に居ないから仕方ないか 工場見学でプレミアム当たって、防犯カメラ二台付けたけど、カメラ付いてるのに
アポ電強盗入る奴らっているかな？コロナ禍でマスクは不自然じゃなくなったし
最近の強盗は女にドアホンのピンポン押させるらしいが ピンポンなら防犯カメラ無くても録画されるよ
その辺のマンションでもそうだし >>85
別にいるよ
カメラなんて映ってたって誰かわかんねえからな
重要なのは足取りだから自分以外の通り道にカメラがいっぱいないとダメ
車でカメラに映りに来てくれる人には効果的だが夜間で小さなナンバー認識するにはかなり高価なカメラじゃないと無理だ >>66
そりゃ洗脳するのが目的だからな
途中でおかしいな、と気付けるかどうかでその後の人生は変わる
このスレ住民は気づけなかった奴らの成れの果て
ヤバさ伝わってくるだろw >>89
ローコストは工場見学とかも無いから良かったな
他メーカーの見学会にも行ったが何処も似たり寄ったり
一条だけ特別視してる時点で御察し どこも洗脳しかしてないよ
ヘーベリアンとか典型例
というか一番洗脳力強かったのはヘーベルハウスだったな 大々的アピールしてる免震アトラクションがアイスマアイキューブに入れられない時点でお察しなんだよなあ
普通はそこで、あれこれおかしくね？って気づく
一条で契約するようなアホは、うわーこれ楽しー、一条の免震すげーって免震がアイスマに入れられないことすら気づかない 今日の荒らしのお題は免震か
じゃぁ免震希望の人はどのメーカーを選べばいいんだ？ >>95
一条で契約するアホの事は気にしてくれなくて結構
何をしたくて朝からこのスレに執着してるんだ？
段ボールハウス寒くて早く目が覚めたんか？ >>96
一条が駄目なのは免震に限った話じゃねーだろw
逆に一条が他社より優れている点があるならおしえてほしーわw どこよりも劣ってる一条のスレにわざわざ煽りに来る理由はなんなんですかね 太陽光発電の余剰買取ってどんな電気の流れなの？
昼間は太陽光で発電した電気で余った分を売る？そもそも余るほど発電するものなのか。
蓄電池に夜に電力会社から買ってためた電気は昼間に売れるもの？
ノーマルとか節エネモードとかよくわからない。 >>101
インターネットでQOLを1番下げる行為は、間違いなく「嫌いな人間/集団/コンテンツを自分から見に行って、嫌なものを見つけて、嫌なのを確認する」事なんだけど、これはある意味で「期待通りの報酬を得られる」行為なので、常習化を招きやすいんだよな。
リアルでの成功体験が貧しい人が陥りがちだが、人生には得てはいけない成功体験があるというな。 >>103
そうなんだね
麻薬にハマったかわいそうな人って感じ >>106
誰かがレス付けてもらえるし、自分の存在を認知してもらうという承認欲求の側面も強い。
粘着されてる理由はスルースキルがないのに書き込んでる人にも原因がある。
自分の買う物を悪くいわれると嫌な気持ちになるのは当たり前だけど、スルーしたほうが有益 >>102
これが一条オーナーだもんな
恥ずかしいレベル >>103
>>107
スルースキル的には↑の書き込み自体どうかと思うが >>109
ちょっと言っている意味がわからないんだが？ すまんがQQLって何ンゴ？？？wwwwwwwwww LDKの照明、高演色のみで入れたけどみんなどうした？
ついでに全てBluetoothで制御できるようにしたったわ 俺もそうしたよ。
50万くらい余計にかかったけど、メンテコストまで考えるとあんま変わらないと思ったよ。
それに光綺麗だと料理とかおいしく見えるよ！
嫁はどんな光の下でも美人だけど！ 高演色でBluetooth対応ってオーデリックの照明ですか？
現在リビング照明で悩んでるので、どの型番のものなのか教えて頂けるとありがたいです。 2日の間違いです
来客時にドヤりたいだけのエゴです
一条民ってそんなもんです >>115
うちの嫁は照明が一切無い漆黒の闇の中で見るのが最高や 3月着手承諾で６月着工
承認後製作納期3ヶ月もかかるもんなんだな。
大丈夫なんだろが
６月着工って基礎の雨とか心配だ >>125
うちもそんなもんになるのかな
年内には何とか住み始めたいって契約の時に希望出しといたけど 関西だけど立て込んでるから最速でも1年はみてくださいと言われた 工場見学なんざ、ガラポンGETするためのイベントなんだし >>125
嫌な時期に建てるね、基礎は雨に濡れ内装は職人の汗染み込んだ家になるのか うちは梅雨明けにするために４月着手承諾に調整したわ 最近一条の現場のレベル下がってねーか？インスタにまた基礎のやらかしあんじゃん 屋根一体型ソーラーパネルって全面がソーラーになる訳じゃ無いのね、四方40㎝ぐらい下地？そのままなんだけどこれ大丈夫なの？ >>130
水和反応について調べてからレスしましょう 一条の太陽光一体型屋根って言うとこんなイメージだったんだけど
https://i.imgur.com/VRaKay6.jpg
家の見たら
https://i.imgur.com/BWDaSwu.jpg
こんな感じなんだけど普通？画像はイメージで本当はこの周りの部分はルーフィングみたいなの剥き出し 荒らすならもう少しマシな荒らししろや
最近の荒らしは質が落ちて退屈だわ
まずは実物撮ってこいよ >>133
俺も不安
打ち合わせ後半の写真つき仕様書ではじめて説明されて気づいたわ
結局ここの防水のために15年後足場組むならあんまし他メーカーと変わらん気が >>138
だよね、発電死んでもそのまま屋根材になると思って安心してたらこんなんだしすげえ不安だわ それじゃ一条ってわかんねーだろ
全景も撮ってこいよ >>141
いや一条だよわざわざ他の家撮ってこんな話しねーわ 撮れないなら荒らし認定するからいいよ
荒らしじゃないなら一条に問い合わせ
はい次の荒らしさんどうぞ >>140
まぁ一応15年保証の防水だから悪くはならないかもしれんが。。。
気にしてなかったがそこは予想外だったわ
施工範囲としては狭めだからまだマシと思うべきなのかもしれんが どーせ保証短いんだから気にするなよ
大手のレベルで考えてはダメ 証拠写真あげれないから他人を装って連投する作戦に出たか
バレバレなこと以外は完璧だな 全面じゃないって一条教じゃ禁忌だったの？自演認定するほどの事？ >>133
大丈夫じゃないけど、そんなんなってんのお前んちだけだよ インスタにもあったけど必ず全面がパネルに覆われる訳じゃないんだな
https://i.imgur.com/GAQ071M.jpg
今打ち合わせ中の人は確認しといた方良いかもね 頑張って探してきたんだな
その後軒を60cm程度出すためにもう一列貼られるよ
次は完成済の写真が見つかるといいな >>154
え？軒の為にパネル半分以上浮いてんの？それはそれでやべえな >>153
これ、太陽光がないところはガルバっぽい？
下地のアスファルトルーフィングじゃないよね
なら問題ないのでは
太陽光下のアスファルトルーフィングだって、太陽光と数cmの隙間が開いてるし
紫外線を直接浴びないとはいえ雨風には晒されてるし
35年ノーメンテナンスでいけるんだから
大丈夫じゃないのー？ >>157
ガルバなのかな？家のもう一回見てみるか
ルーフィングは紫外線に当たらないから劣化しにくいってここで見てたからちと不安になってね >>112
クオリティ・オブ・ライフ
生活の質って意味 >>134
マンションとかエレベーター密が怖い（押しボタンもが汚い）し（失礼）、
やはり一軒家がいいわ、地方の話だけどね 太陽光の下はケイカル板入ってるけど
それ以外はFRPのみみたいだな 公式ユーチューブで太陽光パネルの設置工程くらい全部乗ってるぞ
なんだソース出せとか。それくらい探してから言ってくれ >>160
今建売や注文住宅の需要が上がりまくってるね
集合住宅はコロナのせいで感染に不安だったりテレワークで不便だったり巣ごもりのせいで近所トラブル増えたりとネガティブな話しかないらしい うちの屋根も太陽光と軒先出すために若干ガルバ屋根を設けてある
無料で軒先（雨樋ありで）90cmだから後悔なし >>163
ウチの担当だった若い営業も実績を上げて定年まで勤めてもらいたいわ 太陽光・蓄電池のキャンペーンは
2月28日で終了なのか
継続なのか
知っている人いますか？ 売り上げ好調維持したいなら蓄電池はスタンダードにすべき、坪単価だってあげまくりなんだし キャンペーン開始も終了も坪単価の値上がりも事前には一切わからないそうです
いきなり支店へ通知がくるのでそれに従うだけだってさ
だから変更が嫌なら月末までに契約するしかない >>167
一条側の気持ち考えれば答え出るだろ
まだまだ継続すると思うよ 建築追いつかないくらい受注あるのに値下げする必要はないよね。
むしろ価格上げないと捌けなくなるし、従業員に還元できなくなるだろう。 >>125
こんな感じのずぶ濡れになってただでさえ乾燥率が低い一条の建材がそったり腐りやすくなったりするだけ
クレーム封殺して一条の売上に影響皆無だから何も問題ないおー
https://youtu.be/AUNoYBhtkbU >>173
嘘です☆
本当のところを知りたかったら公式動画を見ればいいよ 固定買取の売電価格は年度ごとの区切りでいいよね
3月までに売電始まれば2020年度価格が適用ってことでいいかな？ >>172
アイスマートだからそこは心配ない(^.^)
ツーバイの強み 捨て万個頑張りすぎw
無意味なステマいらんからまずはソース出せや >>177
ツーバイだから上棟までが早いから安心という意味や やっぱ一条最強だわ
すげぇ金持ちなら話は違うが
庶民の味方よ >>174
うーん…公式動画は全面だが全面じゃないのもあるのがそんなに信じられないのか？ >>157
ガルバ張られるならむしろその方がええな
見栄えは従来型の方が良いかもしれんが いやいや雨には濡れちゃうでしょ
それが嫌ならハイム一択
あ、そんな金ないわな 土台の工事で嘘つかれたってアメブロにあるね。そんな事あるのか 冬の建築だったから建築中ほぼほぼ雨降らず
ラッキーだった 実際どの時期に建築するのがいいんだろうな
冬は寒くて施工精度下がるとかある？ >>180
アイスマもセゾンも1～2日で上棟
工法は関係ない >>188
もう大工によるとしか
うちも冬上棟だけど気密は平均0.4弱だったし
あとは家の形がでかい >>191
まぁそこだよな
うちは平屋×勾配天井×L字だからC値はちと不安だわ >>192
うちは真四角だからね
それでいい値なんだと思う
監督もおほーって言ってたよ 家の形とC値の関連性はよくわからんが、L字型で出っ張った部分がリビング等で
吹き抜けになってるとやはり耐震性が下がるものかね？ >>189
軸組とツーバイの上棟期間や違いすら理解できてないのか？笑 バルコニーのしたに当たる箇所にスピーカーを設置する計画なんだが、断熱材の切り欠きが気になるわ。
これで性能に差が出るとは思わんが少し心配。 おおよそだが
法人割り50万
抽選カップボード30万
グランセゾン住宅設備にグレードアップ無料
グリーンポイント40万
ワイよりお得な奴はおらんやろ 壁に埋め込むの？
吊り下げとかなら断熱に変わりないと思うけど。
俺は埋め込みは配線と機器更新時の不安とで出来なかった。 >>195
吹き抜け自体が耐震性を脆弱にするけどちゃんと耐震等級３に計算して作るからまあ大丈夫でしょ
c値との関連は単純に家の角が多いと隙間を生みやすいってだけ 勝手口の外照明を、センサーライトにすれば良かった。
と、後悔してたら、何も言わなくてもセンサーライトだった。 >>200
壁じゃないよ。天井
オプションであるやつ 日本国債10年がどんどん上がってますね。固定金利が上がれば遅れて変動も上がりますよー。何も考えずに変動で借りた人達だいじょうぶ？w >>199
ゼッチのが確かにうえやな
ヘムスもついて結果的に40数万円帰ってくるし。。。
時期があえばなぁ >>206
何も考えずに借りた人はマズイだろうな。
普通は考えて借りるもんだが。 日本にバブルがくると思う人は固定で借りたほうがええ 前の前のスレでその話題散々したからもうお腹いっぱいだわ。 ZEHこのタイミングならいけますよとか教えてくれりゃそれに合わせたのになぁ >>199
グリーンポイント対象期間でもグランセゾン住設無料で採用できたんやね
自分は9月に契約だったから住設は無料で採用できたけどグリーンポイントは時期が合わなかったよ >>219
国の補助金はなんもなし時期か
それは少し悔しいな >>220
自分に言い聞かせてるんだよ。
噛みついてくる気持ちも察してやれな
おじちゃんは心配症なんだよ。 固定カスまた湧いてるのか？
家族もいるだろうに誰も固定に反対しなかったのか？ 上がったとしてもたかが知れてるのに、なんで1～2％程度でギャーギャー言うの？
変動金利で将来５～６％になるわけでなし、まあなったとしても預金金利は
３～４％にはなるだろうね 一条工務店スレ三大失策
固定金利、太陽光発電つけない 抽選って外れ引く人おるんだろうが
会社の先輩もあたってたし都市伝説な気がしちゃう 国債の金利が上がると住宅ローン金利も上がるのは通例だけど、まだ上がらんな
政府が金利を上げないからな
消費を押さえつけるようなことはもうしばらくはしないよ
ちなみに固定だけ上がることはある >>228
過半数の人が外れていた、当たる確率は3分の1位じゃなかろうか？
バスで大勢乗って工場見学に行ったけど、10世帯位だったかなあ >>225
太陽光は将来的なメンテナンス費用が未知数だからなんとも言えないな
太陽光の下は30年後とかのメンテナンス時にならないと黙視すらしないし
ルーフィングが30年問題なく耐えれるのか疑問
固定金利は取引銀行の内容次第
ガン団信も銀行によってはローン0から50%とかマチマチ
うちは0.2上がるだけで様々な疾病でもローン0 そういや太陽光は30年後に載せ換えるやついるのかね
処分費用どんぐらいだ？ 自分は当たったけど最初見方がわからなくて、隣にいた
外れても平然としていた若い奥さんが、それ当たってるでしょ
と教えてくれて当選に気が付いた >>232
解体見積もり取ったことあるけど1kw一万だったよ アメーバトピックスの人のトラブルやばくね
これだから大手になりきれてないHMは怖いは >>243
効きすぎて草
何時間前の書き込みに顔真っ赤にしてんだよ 笑 >>244
で？一条工務店の上棟期間は検索出来たんか？
しっかりせーよ >>237
この会社すべてにおいてヤバいだろ
このスレ見ててもヤバさしか伝わってこないw 外構終わるまでポストないことに気づく
外に箱でも用意しとくか >>248
ウチで頼んだ外構屋は仮のポストを貸してくれたわ。 >>249
マジ？
ちょっと聞いてみるわ
サンキュ インスタ見てたら一条大好き信者が一瞬で絶望してるのあってかなり可哀想
ここの信者も気をつけなね まーたそーやって目瞑る一条だって完璧じゃないってちゃんと知っといた方良い家できるよ 一条が完璧だと思い込んでる信者がいると思いこんでる精神異常者 >>257
いやここに居るんだよ1人、不具合あったわって言うだけでアンチ認定してくる奴 完璧じゃないから規制の中で創意工夫できて良いのにね
何も考えずに言われるまま建てた後で騙されたって人がアンチになるのかな 坪は高高スレから一条スレに最近引っ越してきたんよ
スレ荒らしても許してほしいんよ なっ普通に一条のトラブルの話しただけでアンチ認定w アンチ認定する行為と一条の家が完璧であることの思い込みに相関関係はないぞ 坪の荒らしは主張が浅はかだから参考にならんのよな
根拠のある意見だったらみんなちゃんと聞いてくれるよ
近隣トラブルなんかよくある話だしその程度みんな知ってる >>263
うん、だからこそ不具合報告してるのにそれを理解できないのかね
良い家なのは間違いないんだよ、ただ職人だったり営業とか現場監督だったりの能力差で起こる不具合も知っといた方良いよ >>267
あるやんwただ不具合言っただけでアンチ認定なんだからな一条は不具合の一つもないと思い込んでんだろ >>270
それは君の思い込みであって論理的繋がりはないよ >>272
一条が完璧だと思い込んでる信者がいるとするなら
一条すべての欠点を指摘してすべて否定することを証明しなければならない
つまり論理的にあり得ない主張なんだよ
だからアンチ認定＝一条が完璧と思い込んでる信者がいるというのは論理的繋がりはないんだよね 別に一条完璧なんかじゃないよ
叩かれてるのはアンチだからじゃなくて坪だからだよ
いい加減理解してくれないかな 近隣トラブルも土台トラブルも他のメーカーでも起こり得ミスだが一条はそれを解決せずに施主に丸投げしてるのが怖すぎ >>273
違うよ、完璧じゃないものを完璧だと思い込んでる信者
だから欠点に対して否定出来なくて脳死でアンチ認定して直視できないのがここの信者 >>260
草
一条マイスターの人やん
一条というより個の営業のレベルな気もするな。ミルフィーユの衝撃に比べたら大したことない 皆知ってるけど一条含めて完璧なHMなんて存在しないぞ
皆そうするけど不具合出たからって直しゃいいだけだぞ >>277
でも結局一条本部も営業に非はないって言っちゃってるからな、まぁ1番やべえのは近所の基地外クレーマーだけど ここにいるのは一条信者じゃなくて坪アンチだからな
坪は信者だと思ってるらしいけど >>276
その信者とやらはあなたの妄想の産物で論理的にあり得ない存在なんですよね 俺スレ建て出来ないからどなたか施主専用スレ建てて欲しい それ毎回はってるから見てみたいんだけどもう削除されてるんだよね。
なんて書いてあるの？ インスタの人の設備関係で近隣トラブルでってまさかエコキュートが燐家の
1階寝室のそばにあるとか、エアコンの室外機がリビングの真ん前にある
とかという話？そんなの自分が一番南側の角地とかに建ててない限り
無理な話じゃん、お互い様だよ、その文句言ってる人の裏側の住住人は
我慢してるんでしょ 広い世の中には自分が外壁塗装をした10年後に隣の家が
塗装をして臭いと文句言ってる人もいるからなあ 隣人トラブルねえ
俺ならメーカーと同席で話し合いの場を持つかな
それでできない提案は全て断る
法的に何ら問題ないところでクレーム付けてるだけだから後は裁判所通して言ってくれと突き放すかな
近所付き合いしなくてもいいからな 建てるときは外壁との距離は1mは最低取りたいね
自分が探してる場所は規制ある地域やけど 古い話だが、「裏の家」が庭に作業用の小屋を建てて、その雨樋の端が境界の
ブロック塀の中央を超え雨水の雫がウチの庭に垂れてきたりした。「隣の家」
にも相談したが知らん顔、まあ裏の家に抗議して樋は外され、事業もうまく
いかなくて他へ引っ越していった、今は小屋はなく他の人が三階建てを建てた。
数年後に「隣の家」の裏に割と大きな二階建ての家が建つことになった。
「隣の家」は以前ウチが相談しても知らん顔したくせにウチに日照権のことで
相談してきてあきれた、結局「隣の家」は泣き寝入りした（うちも少し暗くなった）。 周りの区画ぐるっと買えば他に建物立たないよ。
貧乏で買えないなら諦めなさい。
リスク込みでのお値段ですから。 俺は都会に住んでいるという自負心を頼りに肩寄せあって生きるというのも中々壮絶だね うちは互いに50cmしか空いてない密集地
隣人トラブルはいつ起こるかわからんからちゃんといい顔しとかんとね 両隣の隣地からの距離はお互い2Mは欲しいところ
外壁後退1M規制区域ならまず問題ない
境界線の所に木を植えられると枝葉が侵入してくるような間隔の土地なら相手によってはトラブルになりかねない トラブルになるような相手を避けるなら多少高くても高い土地を買うことだな
住んでる地域によって民度も違う
公団には債務者が多いし幼稚園児で茶髪の子とか見ると親もそんな感じの人たちが多いだろ
金持ちが全て人格者ではないけどある程度常識のある人たちの集まりの方が近所にいて欲しい >>305
田んぼの隣は虫とかそういうので色々ありそうだな
水害もありそうなとこ？ かえるゲコゲコうるさいよね、初夏とか。
うちほかに庭先に猪とたまに熊が出るんだけど体当たりされたときガラス割れないか心配だよ。 すみません、マルチーズを飼いたいんですが室内なら床暖房と床冷房だけでかえますか？ インスタにある隣人トラブルは施主の視点でしか書かれてないから実際のところがわからん。
もしかしたら施主自体がかなり残念な奴で、営業が頑張って調整しようとしてたのかもしれん。そこに横から口だけ出してギャーギャー騒いでるようにも見えるしね。
本来なら施主が自分で挨拶回りしてたら良かった話。
自分の家なんだから何でもかんでも一条に文句言えば良いってわけではないと思うがな。 あの主はなぜあんな他人事なんだろうね？
自分ならトラブル把握した時点で直接その隣人のところに話聞きに行くよ
そりゃ一条にも同席してもらいたいが
その上で無茶な要求だったらガン無視すればよし 文句言う隣人も隣人だけどその施主もめんどくさそうだし最悪の近所付き合いになりそう うんそうそう違和感めちゃあるわ
近隣トラブルは一条からしたらあんまり関わりたくないだろうし
掛け合うなら自分の住む区長とか市役所に言うべきだわ 近所に生後数か月の子供がいて、昼間工事がうるさくて寝かせられない
とか、夜勤の人が昼間眠れないとか文句言われたことある人います？ あの施主には関わりたくないよね
少なくとも一方的にインスタで公開するとかヤバ杉内
その隣人とやらに見られたら火に油ってわからないのかね >>316
アイスマートでトイプードル飼ってます。犬の気持ちは分かりませんが多分快適だと思います。床冷房でなくエアコンですが ねこ飼ってて年末に住み始める予定だけど壁紙がどの程度やられるか心配
ある程度はあきらめなくちゃいかんのは覚悟してるけど これは一条と近隣の人のトラブル、と言い切ってる辺りこの人の感覚にも疑問符だな
一条じゃなくて自分の家建てるのに >>314
なんもねえな
自分自体が夜勤やってるから逆に夜中に車動かしたりするのでうるさかったらごめんなさいって言ってるよ俺は
一応笑顔で「お気になさらず全然大丈夫ですよ」とは言われる
これが普通の対応だと思う あのインスタ、コメント欄が同類達の慰め合いで見てて痛い・・・
まとも奴、コメントして気づかせてやれよ >>320
うちのは全然壁やらんよ
小さい頃から爪研ぎポールでやるように躾してるからポールでしかやらない >>326
おりこうさんやね
ウチのは返事しなかったり相手しないと気を引く目的でか壁にガリガリやる
ガリガリやることで反応しちゃうから覚えちゃったと思うのだけれども >>153
それ端の軒上の化粧部分だな
それでルーフィング抑えもしている
これと90度違う方向は形違うけどもね
基本ここ以外覆っているなうちは
ルーフィングとパネル間は10cmぐらいかな
ルーフィングは重ねたりいろいろしてるみたいね
少し不具合あって根掘り葉掘り聞いたわ
絵も描いてもらった 一条民は意識高いからねー
その隣人は積水かもしらないけどねー カビ問題もそうだったけど、インスタでマウント取ったりする性格だからトラブル拗れるんだろうな
こんな人引越して来たらムカつくわな Instagramって検索しにくくない？
複数のタグで組みあせて検索できなかったりとか
おじさんだから使いこなせてないのかな
#一条工務店 壁紙
とかでフィルタをかけたかったんだけどうまくいかんし
いらない情報は省きたいんだけどそういう使い方って間違ってるんかな 入居前から後ろ指かあ。
トラブルになってる先住民が変わり者で周りから嫌われ者であればまだやってけるけど、そうじゃなきゃもう無理。
周りの住民もインスタも見てる人いるだろうし みんなの情報共有のためとか正義感きどってネットに公開するのは本人の勝手だけど、当事者が見るリスクを考えてないのかね
今すぐにでも削除した方が本人のためだが今更遅いか >>333
情報共有との名の下に稟議案件普通に載せてる時点でレベルはお察しだよ
インスタグラマー達は意識高いけど決して全て正しい訳じゃない
おいおいそれやばいぞって内容も堂々とポストしてる時点でね… あのインスタグラマーなんであんなに自分は一条詳しい！俺を真似しろみたいな感じでテクニック集とか投稿してるんだ？ただの施主だろw 何であの程度のトラブルでインスタに上げちゃうのかね？誠心誠意自分が対応してみればいいのにさ。よほど常識ないんだろうな
これから一条で建てたらクレーマーと疑われちゃいそうでいやだなぁ。あのインスタはやく消してくれないかな。 テクニック集、まだ建ってもいない家の単なる施主がテクニック集 問題は一条が勝手に施主の間取りや設備を隣人に教えてること
交渉がうまくいかないと施主に丸投げってとこだろ
交渉一つまともにできないなら一条ごときが施主の問題に口出ししてくんじゃねーよってことでね
そりゃー施主もキレる
このスレは捨て万個が一人自演で一条擁護してるものと思うが、そうでないならそれはそれでヤバい
どちらにしろ一条はありとあらゆる意味でヤバいw 間取りを教えるのは防犯面の心配もあるな。
勝手に教えるのといずれ自然に知られるのはまた別の話だし。
どこまで本当かは分からんけど。 >>342
>施主の問題に口出ししてくんじゃねえ
おいおい、施主が一条にほぼ丸投げして「一条からも私たちにが誠実だと思う対応を
していただけていない」って読み取れないの？そりゃあ現場には施主はほとんど
いないから隣人は大工等に文句言ってくるに決まってるじゃん、建て替えでなく
新築みたいだし。それから基礎を見て、真四角の一坪が二つ並んでいれば
誰でも洗面脱衣所と浴室とわかるし、勝手口の土間コンクリートみれば
キッチンだと思う、まさか隣人に「ここらへん浴室洗面所だよね？」
と聞かれて「ええまあ」と答えることが間取りを教えたことになるの？
「さあどうでしょうｗ」なんて返事すれば、逆におちょくられたと思われるよ エコキュートここに来るの？うるさいから変えてくださらない？
排気口の場所もw
じゃあ間取り変えてよ、臭いだろうがよ。
とか、都会は大変だわ 家づくりテクニック集に土地を買うときは住んでる住民を挨拶がてらそれとなく調査するっての入れた方がいいな。 営業に丸投げして隣に一切挨拶してないだけの話やん
だから営業も隣人も怒ってる
挨拶するテクニックは無いんかいな 正直さ、隣に新築建てる。うるさくて迷惑かけることになる、ハウスメーカーの担当だけ来て施主は挨拶すらないとかだったら常識を疑うよな。
住民ネットワークは怖いぞ、日本はムラハチ文化だからな。 >>351
常識を疑うレベルではないが
ご丁寧にどうも位の印象にはなるな 年寄りは若者にたいして寛容じゃなきゃ存在価値はない
ただの老害よ そもそも配置設計ミスじゃない？
クレーム出る可能性は考えなかったのかね エコキュートってそんなにうるさいの？
しっかしRAYエアコンって交換に50万もすんの？
知ってたら選択しないオーナー多いだろう
床暖房は室外機のみで、リビングは通常のエアコン設置がベストだよね わりと近所の角地に住む大正以前生まれ（だと思う）のババアが
家を建て直す時、地縄張りの時、敷地一杯に縄が張ってあって
隣の人には平屋を建てるようなことを言っていたらしいが
実際には総二階のバカでかい家を建てて、隣の家に午前中
ほとんど日が当たらなくなった、文句を言われたら息子が
図面を描いたので・・・と嘯いていたようだが、死んだときは
陰でザマアと言われていたらしい、葬式には出たみたいだけど >>354
たぶんインスタ見る限りいろいろ設計に口出ししたはず。
設計は従うよな、施主の指示だから。 隣人トラブル→ネタになる！ラッキー程度に思っとるんやろな >>359
5人家族でも納得できるようなでかい平屋と思わせて
隣を安心させたら、実は二階建てになって、騙された
隣の家の日当たりがすごく悪くなった、という話
すぐばれるウソをついた婆さんが恨みを買った為
死んだかどうかは不明 「我が家は近隣に対して一般では考えられないほど配慮した間取り」とあるがそれでもクレーム来るって近隣の人はクレーマーかな クレーマーだったら土地選び失敗したな。
俺は絶対買わないわ、変人の隣地なんて。
だからポツンと空いたのかな。 >>362
確かに
どの程度の配慮をしたのか教えてほしいわ 俺もまだ1軒だけ隣人に挨拶できてない
引っ越しのときにするつもりだが、竣工時は留守だったんだよな
周囲みんないい人だったけどここも当たりであってくれ～ 隣人ガチャ当たれば家づくりはほぼ成功したようなもん。
ここ分かんない奴多いんだよなあ。
照明や間取りはどんな感じにしても満足するか慣れるから。 近所の分譲地に二軒新築で家が建って、ウチに近い方が
菓子折り持って挨拶に来たが、その翌々年ウチが建て替えで
近所に挨拶に行ったとき、ウチに挨拶に来なかった方の家には
立ち寄らなかった（うちから見えないくらい離れてるし）が、まさか
あの家は建て直したのに挨拶に来ねえ、なんて近所にこぼしてないよな あー分からんねぇ。自分の行い忘れてるというか省みれないタイプかもしれないし。 隣人の両親は良くても息子がキチガイの場合があるからな
引きこもりのこどおじとか
道路を挟んでいても、ベランダから見える世界を崩すな、
とかクレームするレベルなんてどうしようもない
しかも刺されるし 当のインスタのやつは情報が少なすぎてなんともいえん
みんなに共感して欲しければ自宅の配置図とか載せとけよ
お前の自慢する最大レベルの配慮とか知らんわ ところで高低差のある土地で建てた奴いる？
高低差あると毎日の階段の登り降りきつくないか教えて まあ一条の対応って公務員より冷たいよ
お前マジで昔の公務員かよって思うくらい
領域外のことは死んでもやらない
非は認めるけど口で謝るだけ
散々同じような対応だったからこのインスタの対応も既視感はある 大人はなんとでもなるが、ベビーカーの間は階段あるときつい
マンションの方がええわってなる マンションで隣に変人が越して来たら最悪だな
築5年位で隣のいい人が出ていく可能性もあるし >>354
そんなバカな…テクニック集出してるぐらいベテラン施主だぞw >>378
ほんとそれ
一条アイスマート攻略本を出しても良いよね
設計士はインスタ見るように促すべき >>377
いいマンションはいい値段で売れるから10年経つ前に住み替えで次々と出て行くことがあるらしいね
そして気付けば中古で買った人が増えて住民層が変わってマンションの雰囲気が変わるらしい >>382
俺は今賃貸マンションで一条で建てるつもりで土地探しやってるけどほんとマンションは絶対に買わない
下の奴がうるさくて苦情言ったが一向になおらん
警察にも通報したが民事は中々難しい
これが分譲マンションだと思ったら目も当てられんわ >>376
購入して短期間で売ると税金が高くなるんじゃね マンションは駐車場での停め方もよく揉める原因
両サイドどちらかに極端に停める奴とかいるし 戸建てでも車どころか隣地境界超えてまで建てるやつおるけどな >>383
騒音って最後は民事裁判しかないしな
今はコロナでそういう集合住宅のトラブルが激増してる
巣ごもりだから部屋で色々やってうるさい臭い気に入らない
戸建て最強だよ 道路にはみ出して車停める奴おかしいだろ
駐車場として作ってない場所に止めるなよ 正直他のイキリ投稿なかったら普通に可哀想だなとか同情あっただろうに インスタ隣人Aって他人の敷地内にずけずけ入って来て文句言ってるの？
新築だから回覧板を渡しといてっていうわけでもないし。主に平日昼間
応対してるだろうからジジババかな？それか専業主婦 こんなとこで陰口叩いてんじゃねーよ
陰キャ施主ども、インスタで殴り会おうや 外観遅いよなー、そんで始まったら外に物置けなくてストレス 一条のブログで家族のこととか趣味のこととか
家作りに関係ない記事ばっかのブログ見ると腹立ってくるわ
情報収集したいのに私を見て！なことしたいんなら別にブログ立ち上げて欲しい
自分もこれから建てる人に向けてブログ作ろう思ってるんだけどコレはするなってことある？ >>405
自分で答え出せとるやん。
むかついた記事を書かない。
検索意図をしっかり記事に埋め込めればそれでええと思う。 情報ボックスがパンパンでコンセントについては足りないんだけど、一条の太陽光監視用のLANケーブルって、自分のモデムに繋げば取っ払っても問題ないよね？
ちなみに情報ボックスに入るのは
・NTTのONU
・ソフトバンク光のBBユニット
・メッシュWi-Fiのモデム
・テレビ用のブースター
・太陽光監視用のモデム(？) コインパに1,2ヶ月って相当金かかるっしょ
といっても新規でツキギメ借りようとすると手数料仲介量敷金礼金で2,3ヶ月分取られるときもあるよな Wi-Fiのモデムに直挿しでいいじゃん
ソフトバンクはなぜ？ ソフトバンクのbbユニットって携帯の光割引の条件になってたよね
ウチも必要ないけど間に挟んで使ってる
あれ実は借りる契約だけして使わなくてもよかったりするのかな >>407です。
光電話も使うからBBユニット必要かと。。。
やっぱり、一条の太陽光監視用のモデムは必要そうな感じですかね？ 使ってるメッシュWi-Fiのルーターは光電話の線刺せないの？ 一条もセキスイハイムみたいなステンレスのほぼメンテフリーのフラット屋根を出せば良いのに
サイコロのアイスマートならデザイン的にも合うのに
これからの太陽光も追加で載せれるし
いい加減にダサいパラペットやガルバは止めろよ >>418
セキスイハイムの屋根とか雨漏りしまくりじゃん >>419
セキスイハイムやパナソニックホームズ、ヘーベルハウスの屋根ってフラットなイメージあるけどどんな作りになってるんだろな？ >>418
見た目の話ならガルバもステンも同じでしょ。ハイムは知らんけど一条はガルバの場合の軒先やケラバのデザインに力入れてないからダサいだけで >>422
セキスイのステンレスはガルバ以上の性能やで >>423
性能は良くなるけど見た目はダサいと言ってるガルバと変わらんけど良いですかって話よ 上棟してからだが、お願いして壁補強しまくってもらった
外壁回りはパネル削らんといかんから金掛かる言われたわ >>426
最終仕様確認前に壁補強しまくったよ
外壁は断熱材削ることになるみたいだから性能に影響しそうでやめた
なぜかここで相談したらネタみたいに扱われて笑われたけど大した金額にならないし後悔はしてない 俺も入れるよ。
建築士さんからは別にいらないんじゃないって言われたけど、安いしね。
なんか壁につけたくなるかもしれないし >>429
割とならないよね
下地あろうが壁に穴開けるのは結構躊躇する 入居して3カ月経つが、まだ壁時計掛けてない
穴を開けるのを変に躊躇してる 俺も下地入れたけどまったく穴開ける気にならんね
リモコンニッチだけゴチャゴチャになっていくよ
最初からここは鏡つけるとか決まってたところだけつけてる 10年20年後に壁に穴開けても気にならなくなった頃に効果を実感できるかも >>434
最近はホチキスで留められるフックあるぞ。 インスタってみんなイエスマンばっかりでつまらんよな
煽りすらないしな >>439
下地あっても石膏ボードには穴開くじゃん インスタみたいな家の人ってこのスレにもいっぱいおるんか？
うちはミニマムだからやっぱ羨ましいよ うちも狭小
30坪以上ある人が狭いとかコンパクトハウスとか言ってるとハァ？ってなる 正直言うと一条で狭小だと他メーカーより狭く感じない？
洗面台とかキッチンとかデカイのばかりだし 予算少ないけど建てられる？って聞いたら大丈夫ですよ！そういう(貧乏)人も取り込めなきゃギネス取れてませんよ！って営業の人言ってたから
ギネスは頑張った貧乏人のおかげでもある 地域の土地の坪単価180なんで30坪もキツいっす… 坪単価180万かあ、そこの土地は買わないなあ
富豪向けの坪単価の地区を少し切り取って極小建てても、ますますミジメになりそう。 三鷹ですが200万くらいだったよ
リーマンなんで45坪しか買えなかったけど >>453
そう言う土地こそ狭くても良いから買うべき
資産価値として土地の値段と共に上物の値段も残る
郊外や田舎の土地は皆が買い易いぶん付加価値も無く値落ちが大きく将来的に負動産に成る
一代限りの土地建物なら郊外で良いが
次世代に負を残したく無ければ上物より土地に金を掛ける方が良い それはそれでごもっともな意見だが身の丈に合ってない土地なら買わん方がいい
無理して狭苦しい土地に住んで本当に満足か？資産価値がそんなに大事か？
そこら辺を自信持って答えられるようじゃなければ買うべきではない 壁に穴空けるのにまだためらいがあって
コマンドフックの壁紙にも貼れるやつ使ってる
壁掛け丸時計くらいなら問題なく耐えてくれる
でも貼り付け部の見た目が少し気になるね 若いうちからハウスメーカーの新築に住もうとするから無理が出てしまう
街中の良土地で築20年位の中古住宅を買って
そのローンを返し終わったらその土地に新築を検討する位でないと何処かに無理が出る ターミナル駅前だと築100年が月11万で貸し出されたりしてるからね 資産として残すなら株でいいな。
土地は融通利かないし、分けにくいからな。 40坪の土地で狭いな、やめようかと考えてたけど都会じゃ十分な広さってことか
30坪だと間口狭いけど2間位で建てる感じ？
アイスマートで三階建てとかなん 構造用合板は変更できないのかねえ
コンパネじゃ長寿命じゃないよな 建て替え検討中の者ですが
i-smartって太陽光パネルが載った片流れと陸屋根が合体した様なデザインが多いけど
陸屋根側は屋上ベランダとして使えるんですか？ >>460
453です
反対意見レスもあるけど考え方よね
共働きで子供もいるので、通勤優先した
保育園の転園も厳しくて郊外に行く選択肢がなかったんだよね
資産価値も意識してる >>470
ベランダとして使いたいならルーフガーデンという形で設計すればたぶんいける >>472
おう
俺もお前の土地は興味ねぇよ
関心ある奴同士が会話してんだから無視しとけよ まぁローコストと一条の価格差なんて1.5倍程度だから頑張れば手が届くが
土地は郊外と街中では10倍とか桁が違うんで興味が無いのは分かる 郊外分譲地で諸々安く済ませた。
そのかわり建物充実。
浪費気持ちいいぜ。 流石に土地になると千差万別すぎてハウスメーカースレでやる必要性に疑問ある。
土地も有効に資産として活用できるならいいけど、ただ宅地で持ってても税金取られるだけだし。
しかし、税金の面で株は優遇されてるよな。 一条工務店オプションのハイドロテクト門柱採用したひといます？ >>481
あれ？
オプションから外れなかったっけ？ >>470
ルーフガーデンにしたら階数として入ってくるから固定資産税があがるって言われたよ
詳しくはわからないけど >>473
>>486
格子で囲って屋上バルコニーとして対応するのは難しいんでしょうかね
他メーカーでしたら勾配屋根の小屋裏から横に出れるパターンですが そんなリスクありまくりの対応を一条がするわけないだろ 先週展示場を回って一条は高気密高断熱は良いなと思ったんですが
デザインの自由度が何となく低いですね
他社も検討してみますどうもでした 土地の話は重要だろ
そもそも一条はほぼ注文住宅専門メーカーだろ
土地ないと建てられないんだから
もうすぐ一年なるが中々見つからない >>487
全然難しくないけど、一条はそういう個別対応はなかなかしてくれないな。検討する人件費をかけたくないのかな ダルハニカム
何を、ダブルにしよう？
アドバイスください >>494
他人を他スレに追いやるより
意味の無い横槍を入れる者が他スレに行く方が話が早い HM専用スレで意味のない土地の話を延々とされる方が迷惑
お前の買った家は興味あるが土地なんて誰も興味ねえのが殆どの人や >>497
そうか？
自分は土地の話しは興味有るが太陽光は付けないと決めてるから売電先等の話題は全く興味が無い
皆が太陽光の話しをしてる時は静かに話題が変わるのを待ってるで
自分が興味の無い事は他スレに行けと横やりを入れるのは大人気ないわな 土地の話題は食いつきいいしみんな興味津々じゃないか 一条工務店は土地の確保は弱いよな。
良い土地は大抵他の大手、積水とかの八社会で確保してる印象がある。 住宅性能よりも正直奥が深いからなあ
去年買った俺も色々語りたいことがあるw 普通は順番的に土地、メーカーの順で決めるから
一条工務店に決めてる時点で土地は決定ずみがおおいんじゃね？ >>503
そうでも無いよ
住宅展示場の建物前とかにも一緒に土地を探しましょう！とか書いてあるのを見ると思うけれど
展示場に行って建てたい！と成ってから土地探しも多い どうでもいい
土地の話はよそでやれ
一条施主8割以上が載せるソーラーに引っ掛けるならまだわからんでもないが見境ない子供と同じだな >>504
確かにそうかも。
そして、一条工務店の確保してる土地は他の大手よりいまいちなの多くない？
供給と需要が釣り合わないのかもしれないけど。 >>505
そうか？ソーラーパネルはまだ分かるが
売電先や売電プランとかに興味の無い人が”太陽光の専門スレが有るんだから建物に関係ない話題をするな！“とか横やりを入れないだろ？
その横やりを入れてるのが君 電力会社話で何十レスも消費した結果苦言という流れは定番だが >>501
なんとなく分かる
大規模で小綺麗な分譲地は積水やダイワなどが陣取ってる気がする 良い土地が欲しければ自分でも探さなくてはなあ。
一条で持ってきてくれる土地がいい土地ならいいんだけど。
そういかないときは建築条件が付いてなくて地盤が良くて擁壁とか埋蔵物なくてアクセスしやすい土地を自前で探すのか。
挫けそうだ。 >>511
問題はそれや
便器スレらしい話題に一瞬成ってもネオレストのライバルが無いから話題が続かんのよ >>513
共感者いて草
リクシルも歴史長いから頑張ってくれればいいのに、あまり特徴ない定期 おれZJ2
GGも綺麗除菌水あるからいいと思うよ。 そうかあ。水圧とかあってタンクレス選べなかったんだ。
アラウーノ欲しかったなあ。 アラウーノは樹脂だから壊れやすい云々ってここでは不評 GGいいぞ、強いて言うならGG-800の手洗いが使いやすくてもっといいぞ
GGって一条ではオプションで今いくらするの？ トイレ専用スレはやめてくれ
一条スレの中でやるからおもろいんや >>514
だよね
TOTOとINAX(LIXIL)は2大メーカーなのに家庭用トイレではLIXILは存在感が無さ過ぎる
やはり便器性能が昇華する為にはガチンコのライバルが無いと次世代へ続く更なる扉が開かれないのが残念
買うのはTOTOだけれども頑張れINAX！ 毎日使うトイレはいいやつにしとけ
ネオレストは他と違って使う度に便器に次亜塩素酸水を毎回自動スプレーするから汚れにくい >>526
1、2ヶ月分のお小遣いを我慢したつもりでネオレストにしときな、ネオレストユーザーとして君に後悔はさせない トイレの話題が久しぶりに元気出てきておじさん嬉しいよ >>525
キレイ除菌水って次亜塩素酸水だったのか
今日から便器内のスプレーで手を洗おう >>527
タンクレスは無理って聞いたことあるけど。 標準でいいやと思ってたところに手頃な値段だからと思ってアラウーノのにしちゃったけど壊れやすいのか… アラウーノの最大の利点はタチションとかしたときの跳ね返りが最も少ないことだよ
逆にこれ以外だと特出したものがなくネオレストのが優秀 両方入れた人のブログ見てると大半がネオレストに軍配という >>534
何故安いか考えないと
安い物には訳が有る
壊れ易いと言うか有機ガラスと言うカッコ良い名のアクリルだから傷が入り易いし(下地が白だから細かい傷に汚れが入ると黄ばみや黒ずみで汚く成る)更に使え無いクリーナー類が多いから気を使う >>535
これ
ちなみにアラウーノで立ちションする際は同じ所にオシッコ落とし続けると泡が無くなってハネ防止効果が薄れるから、円を描くようにして常に泡のある所にオシッコを落とすようにするのがオススメ。 >>534
壊れやすいというのではなくて、他の人も言ってる通り樹脂便器だから陶器便器と比べて劣化しやすい >>540
ネオレストでも便座の裏は尿ハネですぐ汚くなるけどな >>541
便座の裏に尿はねって
奥さんそんなに勢い良くションベンするのか？ >>542
知らんがな
逆にお宅の便座の裏は尿ハネ汚れないんか？ >>543
汚れてるのを見た事無いな
毎回汚れたら掃除してるのだろうか？ そりゃ汚れづらいネオレストだって掃除しなけりゃそのうち汚れる
水が流れるところ以外は定期的に掃除しないと >>546
あー成る程
しかし、一物が長ければ水面ギリギリだから尿はねは少ないと思うが、、
あ！そう言う事か 座ってするに決まってんじゃん
立ちションして、床に跳ねさせるほうがよっぽどやばいやろ なんかロクに家事しらない奴が家の性能とか
言ってるところに出くわすと笑えるよね >>548
奥さんに飼い慣らされてるな
男なら、俺の飛んだ小便は直ぐ掃除せんかい！
と自分に言い聞かせフキフキしないと >>547
いや水面にした方がはねが少ないんじゃない？ 便器に座って小便するようになる男なぞになりたくなかった。 客人がトイレに行って立ちションして飛び散らせまくってると思うと嫌な気持ちになるよな なあなあ、相談なんだけど
テレビのスピーカーなんだけどウォール埋め込みにするかマルチメディアアンプ空配管構成にするかサウンドバーsonos arkにするか悩んでるんだ。
サウンドバーがお手軽なんだけどリアスピーカー置き場に困りそう。造作で天井近くに棚作ってコンセント付けてもなんかカッコ悪いし。
新築時にしかできないけどどの構成がいいかな。
一条工務店のオプション天井スピーカーも気にはなってるけど定位とか音質が気になる。 マジレスするとテレビのアームだけ
壁付けであとは要らない >>556
うちも同じくまったく汚れがなくきれいなもん
できれば30年くらいきれいなままでいてくれればいいけど、15年位でもまあ許せるかな アラウーノで綺麗なままと有るが説明書通りの洗剤やブラシを使ったりしないと無理な事(以前はマンションで使用)
ネオレストを含む陶器製は昔ながらのサンポールやタワシを使って毎日ゴシゴシしても良いから全てが楽 土地は一般に出回る前にハウスメーカーが仕入れ、残りが市場に出ることがほとんどとあるハウスメーカーの営業から聞いた
全てではないが地主周りをして優先的に割り当てられることもあるが、基本金持ちだから売値で売れないなら値下げせずそのままでいいという人も多いらしいね
本当かどうかは知らん >>557
ワイは初心者やから一条工務店オプションにした >>565
音質どうですか？
失礼かもしれないけど
仮に気に入らなくても今は同じくらいの口径の天井埋め込みのスピーカーが各メーカーから出てるから選択肢として良いのかなとも思ってるんだよね >>566
あの値段でこのクオリティなら文句なしレベルに良い
アベンジャーズとかもうスゴい迫力ぞ >>567
おお、じゃあ俺もそれにしようかなあ。
ありがとう なんて穏やかなスレだ
やはりトイレスレは世界を救う >>563
どういう思い込みかしらんけど家はカインズの流せるトイレブラシ以外使ってないぞ
それで全然傷もつかないしきれいキープ サンポールとかタワシとかそんな原始的なトイレ掃除してる人がいることに驚き 安いランクのタンクレスはどれが一番良いのかな
アラウーノの洗剤にひかれるがやはり一番節水だしTOTOがいいのかなぁという気もする 世界のTOTOに御布施しないやつはトイレを語る資格無し
ネオレストのデザイン、機能性最高 アラウーノも相当節水だと思うぞ
しかも洗浄力が高いから大して小で流すこともよくある 俺はネオレスト使ってるがアラウーノは泡出るしいいと思うゾ
ただムロツヨシがCMに偶に出るが生理的に受け付けん >>577
>>570だが家は泡洗剤使ってない
使わなくてもきれいだし金がもったいないし トイレならトイレスレでやれ
ここでは玄関ドアについて語れ アラウーノ油断してたらすぐ真っ黄色になるよ
泡切れて水だけの時見たら便器内が引くくらい汚れてたわ
こすったらすぐ綺麗になったけどね
２階のネオレストはタンクレスだけどずっと綺麗 >>586
二階のTOTOは見た目がよくなくてもいいし
非常時に備えて手洗い付きタンクありにしてある
客が使うかもしれない一階はタンクなしアラウーノ 非常時って何？
断水ならどうせ1回流したら終わりだよ
停電なら無関係 >>586
作り話乙
ネオレストと違って水が溜まってるところにしっこすんだから便器が黄色になりようがない >>568
ブラックルームにDENONの4500hでatmos7.2.4組んでるけど、ちゃんとした音響を意識するなら全部天井なんてあり得ないぜ。リビングシアターなら迷光も対策しきらんだろうしそんなに凝っても無駄だけど。一条に借りたタブレットで施工例をみたが、まともに鳴る部屋は皆無だな。 以前も話題に成ったが
アラウーノを普通に掃除したらどう成るかはサイゼリアのトイレに行けば分かる 結局本当に好きな映画見る時ってヘッドホン爆音になってまうわ やっぱり土地見つからん
妥協するとしたらどこ？
駅迄の距離か金額か大きさか高低差か 一条工務店で仮契約しましたが上で話題になった近所トラブルと土台ミスの話を読んで心配になってきました
皆さんは建てるまでに不具合ありませんでしたか？ >>589
非常時はタンクに水を入れれば何度でも使える >>591
ほんとそれ。体験宿泊で聞いたらクソすぎてホームシアター工房に依頼中だわ俺 >>595
他の工務店やHMでも色んなクレームや不具合あるぞ
ただ一条は建築数が多いからその分悪い声も多く聞こえるのよ >>591
リビング兼シアターだから良しとしちゃったわ
個室にちゃんと作った？ >>590
今度汚れてたら写真撮って上げるわ
泡のせいでちゃんと掃除できてるか見えないんだよね Instagram見たら壁掛けテレビばっかだけどさ、普通にスタンド置きにした場合サウンドバーはテレビの上がベストなの？ 壁掛けそんなにいいか？
10年後には使わなくなってそう >>603
スマートに見えるんじゃない？
おれはめんどくさいからテレビボードだけど >>602
何のためのサウンドバーなの？
音質を求めたいなら、アンプかませてブックシェルフかトールボーイ置くべきだよ
置くスペースと金がないなら仕方ないな >>605
背面のスピーカーはどうしてますか？
邪魔になりそうでいまいち踏み切れない >>606
背面なんかいらん
一条は音が響きやすいから変にサラウンドにするより、スピーカー単体の性能をあげるべきだよ >>592
サイゼリヤの清掃員が樹脂便器に合わせて洗剤選んで掃除してると思ってるのか？
頭悪過ぎるにも限度がある >>608
お前アホやろ
だから洗剤や洗い方をアラウーノ用にしないとサイゼリアの便器の様に成る言う事を書いてあるのや >>607
そうなんですか。
今の家は背面スピーカーテキトーに置いてるけど、いらないんだ。
音響きやすくて定位とれないなら拘っても仕方ないのオーディオは妥協してsonosarkかbose700あたりにします。 結局低ランク帯タンクレスは
アラウーノかTOTOどっちがええんや... オプションの天井スピーカー採用してる人少ないんか？
ワイはリビングに設置だから床にスピーカーとか置けなかったから導入したけど、
今まで賃貸でシアターなんて無かったから楽しめてるけどな >>609
洗剤ちゃんと使ってりゃなんもならないんだろ
それ>>592が言う普通の掃除ちゃうやろが
めんどくさいからまだサンポールとかタワシとか使ってる原始人はネオレスト、現代人はアラウーノでいいよもう >>608
君ヤバ過ぎ
やはり支援学級出かな？
やはり便器ネタは盛り上がるな
と言うかアラウーノの便座は何故あの形なのだろう？便座の開口部が広過ぎに思うがデブが快適に使う為？ >>617
どこから出てきた支援学級
渾身の自己紹介か？w
原始人まずは言葉覚えてから書き込もうな
ここはTOTO原人が気軽に書いていいような場所じゃないんだよ >>620
いいから涙ふけや
そんで半年ロムってろ あまりにもどうでも良い話でマウント取り合っててもう何が何だか もう良いからさ、今日のうんこの話しようぜ。
色とか飛び散り方とか >>621
お前の心の中の悔しいさを書かれてると気が付かない重度の支援学級民 これを40近いおっさんが仕事の合間合間でスマホポチポチしてるの想像すると悲しくなるな。
自分の年齢とその年齢に求められる余裕を自覚してほしい アラウーノはプラスチックですぐ汚れるネーム先行商品
TOTOは安いモデルでも陶器でコーティングしっかりしてるから汚れにくいってことでいいな？ 耐久だけで見るならTOTO
きれいなら壊れていいわけじゃないしトイレは長持ちしてほしい オーディオなんか拘らなくても、SONYのサウンドバーで十分だよ
サウンドバーを上手く壁付に出来るかがポイントだけどね 確かにSONYのサウンドバーは良い
音量低くても音がクリアで都会向き だめだ、うんこの話なんかせず書を読みなさい
そしてグランセゾンについてレポートしなさい >>563
アラウーノ説明書通りの洗剤というがうちの説明書には中性洗剤としか書いてないぞ グランセゾンというネーミングセンスが平成初期だよな
ババアが財布を握っている感がある >>626
おっ、また自称25歳のおっさんの登場か？
若者扱いされなかったのがよっぽど悔しかったのかな？ >>594
その中で高低差だけはないかな
階段やら擁壁やら地盤改良に数百万出すならその金額でより条件の良い土地を探したい >>598
ありがとうございます
特異ケースはどのHMでも起こりうるのは承知していますが一条工務店ではその際の対応が施主に丸投げ？だったり隠蔽？されているようなので心配でした
よく嫁と相談してみます 有機ガラスってプラスチックだったことをこのスレ見て初めて知った・・・
キッチンはグラリオカウンターにしようと思ってたけどやめようかな >>624
自己紹介乙
お前がヤバい奴だということがよくわかった >>639
トラブルは特異ケースかもしれないが、一条工務店へのクレームをネットに書いたりしたらここで徹底的に人格攻撃されるのは間違いないのでそれは覚悟しておいたほうがいい >>642
元々608で
>サイゼリヤの清掃員が樹脂便器に合わせて洗剤選んで掃除してると思ってるのか？
>頭悪過ぎるにも限度がある
と592に対してブッこいたんだから
まずは詫びを入れるのが筋だろ
それが嫌なら黙ってROMってろ 入居して1ヶ月で床をへこませてしまった…
監督に相談すれば処置してくれるかな >>627
アラウーノはちゃんと中性洗剤使って掃除すれば汚れない安価でクオリティの高い商品
ネオレストはいまだにサンポールとかタワシしか使えない旧世代向けってのが今回の議論の結論ジャマイカ 床なんてすぐ傷だらけヘコミだらけになるから
気になるのは最初のうちだけ >>646
アラウーノ=中性洗剤に柔らかいスポンジやブラシだけ
ネオレスト=アルカリ・中性・酸性や柔らかいスポンジ～固いタワシまで何でもオッケー >>648
それ、アラウーノにとってのデメリットではないよね
中性洗剤なんていくらも種類あるし柔らかいブラシでサッとひと拭きできれいになるのがアラウーノの利点なんだから
むしろ強力な洗剤でゴシゴシこすらないと汚れが落ちないネオレストは掃除きつそう >>646
中性洗剤ってどんくらいいれる必要あるの？
コスパはいいんかな アラウーノ付けたいみたいだからもう好きにさせたらいいんだよ 年齢いじるとすぐ怒るよな何人か
Instagramの奴しかり若者に嫉妬しすぎ 笑 洗剤いれなきゃ綺麗を保てない時点で所詮はプラスチックよ 樹脂をプラスチックというなら一条のサッシもプラスチック扱いになるぞ 昨日まで穏やかだったトイレスレが殺伐とした雰囲気に
一体なにがアラウーノ民をここまでさせたのか >>656
アラウーノ民てかネオレスト民でおかしなのおるよね
重度の支援学級民であることを必死にアピってる奴 そもそも支援学級てなんなのよって話
よっぽど関係者が身近にいないと普通こんな単語思い浮かばんわ 安さが売りのアラウーノ民ごときが君主ネオレスト様に近づこうと背伸びをする事が自体お笑いや すみません、おすすめの物置教えてください。タクボの塗装がいいときいたのですが そんな低レベルな煽り、普通はスルーするのにここまで反応しちゃうからアラウーノ民が叩かれるんだよ
自業自得 和やかにトイレを語ろうや
結論は簡単で
自分で気に入ったやつを選べばええんや
トイレアドバイザーがこのスレには多いから選ぶ際の助言は出来るが変に見下すやつは無視するんや >>663
発達障害がある子どもが行くんだろうなーというのはなんとなくわかる
だが普通は悪口言うにももっと違う言葉使うだろ
ネオレスト民にとっては身近にそこに通ってる関係者がいてよっぽど馴染みが深いんだろうなあと思う
もうネオレスト民＝重度の支援学級民でこのスレ的には間違いなさそう >>664
選ぶ際に何を重視するかを言わないといけない。木目調のデザインが欲しいならヨドのエスモやエルモなど。大きさは各社バリエーションが多いから好きなの選びな。
デザインとかどうでもいいならホムセンオリジナルの安いやつで十分 今から設備を選ぶ奴はネオレストを選べば間違い無い
安い物には訳が有る
高い物には理由が有る >>669
それは流石にいろいろ世の中を知らなすぎw
あすなろ学級とか色々悪口で使われる
ほんとぺらぺらな人間だな >>672
あんたみたいに一家郎党みんな支援学級通ってるわけではないもんで堪忍なあ >>671
高くて粗悪なもんも世の中にはあるんだよ >>673
ああそうか、かなりの年配だな
建て替えでここ見てる
それなら分かる ワクチン接種で景気回復見込んで国債売ってリスクある投資が増えたからアメリカは期待してるんだなって >>686
だからあんましアワアワ機能の有効性が分からん >>686
座って小便をする雌化した軟弱な男には成りたく無いものだ
むしろ縄張を主張する為に便器を越した壁に掛ける心づもりが必要 アラウーノはそんだけ普段から洗浄しとかないとまずいんでしょ
TOTOは陶器だからトルネードで十分なのでは >>690
それは安いモデルでも同じこと言えるんか >>689
セフィオンテクトやキレイ除菌水とかも有るんで
特に汚れないから泡洗浄とかは不要かな >>688
壁掛け量を多くするにはハネる勢いが必要だが、勢いを上げるためには下っ腹の腹筋に力を入れる必要あるよな。
腹筋あるということは逆に背筋もバランスよく必要。ハネ性が高いというのはたくましい男のエビデンスにもなる。深いねぇ。 俺の知り合いは酔うと便器にオシッコせずに直接壁に掛けるから、そういう意味では男らしさがダンチだわ >>694
そこまで理論的に考えて無かったわ
とりあえず小便を飛び散らかすのが男の性かな程度でw >>696
冗談で妄想して返信しただけだから流してくれていいよ笑 座っておしっこしても不意に床に溢れない？
大きいサイズの便器ほしい >>698
そうなのか
余りに詳しそうだったから博士号系かと思ったわ >>701
まだ竿が元気な証拠だな
俺は竿を人差し指と中指で押して下に向けながら放尿してるわ >>704
一物がデカくなった小学6年位からだな。
手で下向きに抑えんと、床に垂れるようになったわ。 トイレの性能上げて清潔を保つ！
っていき混んでる輩が立ちションしてたらバカなのかと思うわ
飛び散った尿を床にばらまいて床暖房で気化させてそう >>710は低学歴か大馬鹿やな
上がるのはフラットだけやで >>655
なに当たり前のこといってんだこいつ
やべーやつらばっかりだな >>708
フラット35だけね
変動は上がらないよ金利決定プロセスが違う 固定と変動の違い理解せずに契約した奴いるのか金あるのか阿呆なのか 設計士いらいらするわ
何回こっちの言ったこと間違えるんだよ >>714
まじかよ！高卒だから情弱なんだよ！ありがとう！ >>721
丁度YouTuberの関根さんが説明してるからみてみるといいよ
https://youtu.be/YaSFW1OfSug >>722
ありがとうございます！これで一つ賢くなりました フラットは引渡し時点での金利なんだね
固定金利選んで引渡し前の人は祈るしかないね コメント連投より自分で自分とレスバしたり煽り合ってる方が問題あると思う >>728
1月が低かったから羨ましかったけど、結果的にセーフだった。 ここに会社を問わず営業の人がいたら聞いてみたいんだけど
モンスターペアレントならぬモンスター施主がいたら教えてほしいな。
日程的なことや金額的なことではなく、例えば引っ越し前日にギックリ腰になったから
荷造り手伝いにきてくれ！とか引っ越したの日の夜、風呂の沸かし方がやはりわからないから
来てくれ！とか、なんか面白い話ないかな？営業の人や大工さんから聞いた話でもいいです。
工事中についでに〇●をタダで施工してくれ、とか着手後、引き渡しを1週間早くしろ
とかいうのはナシです。 いやそんなの言えるわけないだろ。
おまえこそモンペだよ ほらやっぱり固定にしとけばよかったろ？
さんざん前スレでコケにされたよ
ここのスレ住人は頭が弱いからヤバい >>732
いや自分はもともと固定がいいと思っていましたよ
義理の叔父が元銀行員でしたけど 酔うてるんや
このまま床暖きいた納戸で寝ます
おやすみ >>724
↑
この馬鹿に釣られる人がいなくてまあ安心した うちは引きの時の金利になったな、てか打ち合わせの時に言われるでしょ
見積もりは現在の金利で計算してますが引き渡しは来年なのでまだ金利が変わる可能性があるので注意して下さいって言われてた コロナ回復からの反動バブル来るな！固定選んでまじで良かったw >>744
来るか来ないか分からないが来るわけないと言い切ってると痛い目見るぞ
現にこのスレで金利上昇する訳ないと言われてたのにしてるしな >>742
引き渡しではなく、ローン契約時じゃない？ >>746
フラット35の多くは契約時金利じゃなく実行時金利だよ
とりあえずうちは実行時金利だった >>745
その話は変動金利な
フラットと変動は金利決定プロセスが全く違うから、フラットが上がったとしても変動が上がるとは限らないよ フラット利用で引き渡し時の金利って言われてて
引き渡し予定は5月…
恐ろしい >>752
最近常駐してるこの暴言君はやっぱまだ家建ててないんだな >>720
一条の設計には期待するな
このスレの善意にも期待するな
クレームレスを押し流すためにステマが常駐してる たぶん一条の設計は案件抱えすぎだと思う
俺の設計担当だと同時に16件担当してて打ち合わせの記憶がごっちゃになってた
さすがに二桁同時に担当するのはきつい 広さのタマと狭くて快適そうな一条で悩んでるんだけどどっちにも住んだことある人いる？
別にタマじゃなくてもローコストと比べると快適さだいぶ違う？ 一条と言うか全館床暖の快適さ別次元は間違いないわ
試してみたがエアコンだけではやはりフローリング冷たい
車のシートヒーター有りと無しみたいなもんや 引き渡し時の金利って言ってるバカは、銀行は金を貸してから
家が引き渡されるまでの間、客からもらう金利のレートは
どうするつもりだね？ 全館床暖は完全に大人向け仕様で丈夫な子どもを育てるには向いてない
小さい子供がいるか、生まれる予定ならタマすすめるわ >>758
本当に家建てた事ないんだなw
繋ぎ融資ってのがあるのよ調べてみな 皆、一般論述べてるのに
つなぎ融資とかみっともない話をするな 固定民の頭の悪さはヤバイな
変動とフラットの金利の決め方すら理解していない、高卒軍団だから仕方ないか 笑 >>765
子供は雪の子風の子、過酷な環境に置いた方強くなるって事かと HMのつなぎ融資のあとの金融機関のローン金利が実行のあとの家の引き渡し時で決まるだってw 痛々しいなもう負けてんだってw
つなぎ融資がなぜあるかって住宅ローンは基本的に家が担保に入る、完成前の物は担保にならないから住宅ローンは貸し出せない
その為に家を建てる資金を住宅ローンとは別の形でつなぎ融資として貸し出すのよ >>770
こっちもすまない>>763に向けて言ってた 住宅ローンも大変なんだね
親族間贈与とか自己資金のある人たちには
無縁の話だが勉強になったわ >>755
うちの設計士も同時に16人
もっと密に打ち合わせしたいけど隔週だったりするんだよな
そういう面は地元工務店の方が密に打ち合わせできるのかな？
細かい造作も対応してくれそう >>773
そもそも家は無理して買うもんじゃない
憧れで良い家を建てたいのは分かるけど
収入や将来設計をちゃんとやって見合った家を建てるべきだわ
俺は2000万借りたけど、本気だせば5ねんで返済できる
働いた分だけ稼げる職場だからな >>774
昨年度までは親族間贈与最大3000万円の非課税の枠があった
まあ近い将来相続税を払うことになるからな >>777
それでもローン減税10年もしくは13年やった方が得じゃないの？ まさに今住宅ローンをフラットにするか変動にするか迷い中で色々調べているんだけど
フラット35は金利1.32%とかで変動は0.4%くらいでしょ。5年ルールと1.25倍ルールで変動金利が上昇すると考えても変動金利は5年毎に0.4%→0.5%→0.65%→0.76%→0.95%→1.22%→1.52％って感じでしか上がらないんだよね。
しかもフラットの金利上昇リスクが高い今、家が立つまで約1年間は金利上昇に怯えなきゃならない。もはやフラットの良いところ無くない？ >>779
5年ルール、125%ルールは金利ではなく支払い金額に対してやで。 >>780
成る程、そうなんですね。勉強になりました。 変動一択だよ
バブル景気のようなものが来るならフラットが有利
ただ仮に来るとしてもそれまでに支払いが
かなり終わっていれば意味がない 変動もいきなり1％アップとかするなら考え物だが、上限でそんなあがらんからな
不安厨には固定がいいだろうよ >>779
125%ルールは支払いを後回しにしてるだけやで。結局払わなけりゃならん。 つなぎ融資って銀行の融資実行が遅くて
着工に間に合わないから便宜的にＨＭが
金を貸してる恥ずかしい話かと思ったわｗ >>784
変動vs固定スレのことかな。
あそこはいつも泥試合だよw いろんな意見聞けて勉強になります。
住宅FP関根とかいう奴の動画みたんだけど、変動にしたくなったw
ましてや固定金利が上昇してる今わざわざフラットに飛び込む事はないのかなと。 変動考えてる人は銀行も善意やボランティアで金利安くしてる訳じゃないから注意な
変動はあくまで「変動」だから金利上昇時にも繰り上げ返済などして対応出来る人が選ぶなら何ら問題ない。
1番ダメなのは今の変動の金利じゃないと支払っていけない人。無論固定では耐えられないがこの人はそもそもローン予定額や支払い計画を考え直さなきゃならん。 将来金利が上がりそうだったら、固定に借り換えればいいだけじゃないの？銀行変えてもいいだろうし >>795
まあそういうことよね
勝ち負けとかどっちが賢いという問題ではない
変動の方が有利なのは返済できる資産があること前提だから、
そりゃ当然だよねって話 >>797
調べればすぐわかると思うが
金利上昇局面では固定の方が先に上がるから無理 >>797
もっと調べれば分かってくると思うけど、変動で金利上昇時には固定では既に上昇してる。
その時の上昇済みの固定金利に納得出来るなら固定にすれば良いが、普通は二の足を踏む。変動金利よりも通常高い金利の固定で更に金利が上がってる状況だから。
だから最初の変動or固定の選択が大切になる。借り換えは二の次にして、予め資金に余裕があっていざとなったら繰り上げ返済できる人が変動を選ぶのがベター。 内容変わるけど、太陽光パネルの傾斜って選べると思うけど傾斜キツい方が効率いいらしいな。
なのに傾斜緩い方が多いのは何故？
隣家との高さ制限以外に理由あるの？ >>798
でも返済できる資産がない奴も変動選んじゃうからあぶねーのよな
目先の支払い安く済まそうと >>802
そういう事考えない可哀想な人が多いと思うわ。みんな経済力違うんだから変動と固定で競う事に何の意味もない。 隣の離れ家（の外壁）から１M（50センチ＋５０センチ）しか離れてなくて
太陽光の片流れ屋根の家を南側の敷地一杯に後から建てたら、やはり恨みを買うのかな
二階建てで高さ制限には引っかからないとしても >>801
見た目とかかな傾斜高いのだと正面から見ると変
あとキューブだと追加料金かかるスマートとかセゾンは分からないけど >>805
2.5階建みたいなもんだから想定しうる最悪のケースと受け取られるのが普通やろね 805だけど削除ミス、境界線の塀からそれぞれ５０センチしか離れてなくて
隣の家から１メートルしか離れていない場合の話です 肩寄せあってる土地ならお互い様という感覚は小さくないはず
結局相手の本音なんてわからないんだから自分が許せるかどうかの葛藤だね 805の南西道路のパターンで
北西向きに片流れの太陽光で後から新築の家なら知ってるけど
北西側の元からある家の二階には日が当たるが一階は真っ暗な感じという
ケースは最近見かけた >>812
こういうとこはみんなパッツンパッツンだから >>811
俺みたいな性格の悪いのもいるから気を付けろ
調子こいたらすごく住みにくい感じにしたるで！ テレビとBSのアンテナ、建物につけるのとポール立ててつけるのとどっちがいいんだろ？ 近所のアイスマートが西側階段にドでかいオプション窓付けたんだが西日が反射しててワラタ
隣の家に反射しまくってるわ 一条は日射制御がヘボすぎるからな
というか施主もその程度間取り検討段階で分かるだろってミスが多い
南側以外にデカい窓置くときはよくシミュレーションやっとけ 北側に吹き抜け特大FIX窓なら天空光目当てじゃない？
南側の採光が期待できないならいい方法だよ。
ただまぁ、一条の設計士がそこまで考えるとは思えないw ウッドデッキって外構より一条さんでつける方がやすいって聞いたよ？どうですか？ 北側も窓つけると割と明るいんだよな
階段とか昼間いい感じに明るいわ 一条のウッドデッキレベルで満足できるならそれも正解 >>833
お！日銀が政策金利変える情報出て来たん？ >>828
>>829
車でよく通るから視界に入るけどハニカムがいつも閉まってて開いてるの見たことない
当時タダだったから付けてみたんだろうな かすみとか意味あるの？
見えなくするならハニカムシェードで良いのに かすみの欠点は普通の窓にできないこと
普通の窓はかすみにできる
ここら辺をしっかり考えてかすみを選べ >>841
書いてる言葉読み返してみ
日本語おかしいぞ >>842
間違ってないぞ
普通窓→かすみはできる
かすみ→普通窓はできない
よく考えろ 一条の窓ガラス紫外線99パーカットとかだけどハニカム開けっ放しにしといても家具とか床とか日焼けしない？方角は南 かすみシール剥がせば普通の窓になるよ
匿名掲示板だからってドヤ顔で嘘教えちゃ駄目 階段ところに巨大窓を付けたいけど、すぐ隣に家があるんだよね
ガッカリだよ 住宅密集地だとカスミのほうが良いぞ
採光しつつ目隠しになる 一条は土地持ってないのが痛い
たまに持ってる土地見ると市場価格より3割増し位高い
値引きなしだからね
ちょい高くないかい、土地
他社の建築条件付きは安くなってるけど >>856
土地の市場価格言うのは難しい
学区が変わる道路のあちらと此方では値段が倍近くに成ったり
同じ町内でも昔は田畑や沼の跡地は安かったり東西南北どの方角の道路に面してるか
一方通行で遠回りしないと入れないとか電柱の位置やゴミ出し場の位置関係等々
同じ条件の土地と言うのは基本的には無いから値段の比較は難しい いや土地持ってないのは間違いないと思う
自分は結局不動産屋を駆け回って土地抑えたからさ
あまりインスタとかで言及されてないけど一条のデメリットだと思ってる >>852
それはさすがに建てる前に気付けよとしか
隣があとから建ったんならまだしも 住み始めてしばらく経ったが床暖房26度設定で大体室温20度弱くらいになるんだな
外が0度だと18度になるけど温かい部屋にするには設定30度くらいにしないと駄目なのかな 普通に疑問だけど
床暖房26度とエアコン26度だとどっちが電気代高いんですか？ 長い期間つけっぱなしなら床暖房
間欠運転させるならエアコン >>861
横レスだが、852は付け「たい」と述べている
つまりまだ設計の段階ということ >>863
単純に効率の話ならエアコンが上
ただし床や壁を暖める能力が低いので室内にムラが出る
中小ビルダーの中には床下エアコンを採用してるところもありそれだと躯体も暖まるので床暖房と同等の効果 ゴミ箱のしたの床暖エリアなくすか悩むな
効率は落ちるだろうが トイレやWICにも床暖があって助かるわ
もちろん洗面所・浴室にもある 一条の浴室は基礎断熱とネットで見たけど床暖入ってるの？ >>869
浴室にも床暖入ってるよ
浴室をSシリーズってやつにするとスライドドアに出来るけど床暖なくなる >>870-871
おーそうなんだ、知りませんでした >>768
根拠ないと思ってるのエアプのお前だけで施主は薄々感じてることだぞ >>873
ゴミ箱の下？
ゴミ箱は引っ越し前から使って使っていた馴染みのある
丸や三角、小さい四角のをそのまま床の上に置いてるけど。
でかい丸い蓋つきの奴は勝手口を出たところに置いてあるよ。 自在棚とかの一番下をゴミ箱スペースにしようと考えた場合にゴミ箱が温まらないようにそこだけ床暖を抜くって話じゃないかな 空間が区切られてるわけじゃないしそこだけ外したって無意味だよ >>824
夏はエアコン連続運転すればいいからってんで日光遮蔽何もかんがえてないからなー >>876
言葉足らずだな
家のなかのゴミ箱した床暖房抜いてはないんだね。
臭いとかわ気にならんもの？ 自在棚の話が出てきたのでお聞きいますが
天井まである本棚や自在棚の面積も収納率
計算の際算入しますか？ キッチンに家電収納代わりに自在棚を設置
そこを床下点検口にして床暖房のない場所を作る
そこにゴミ箱を置けば生ゴミが暖まりにくい
さらに床下にコロコロ付きの収納を置いて床下パントリー代わり
というのはインスタで見たことあるな コロナ禍と頻発地震のせいで自在棚がマスク箱、詰め替え用・携帯用ウェットティッシュ
缶詰等の非常食だらけになってるわ、階段下収納はもう一杯だし 住宅ローン変動上がるらしいな
固定煽ってた変動カス息しとるん？ 住宅ローン固定費上がるらしいな
変動煽ってた固定カス息しとるん？ >>891
いずれ変動も上がるだろうざまぁwwwwって思ってると思うよ。 金利上がれば変動ざまぁ
上がらなければ固定ざまぁ
あなたはどっち 今まだそのパターンだよ
政府が景気引き締めする状況が今見えるか？って話 変動煽ってるバカは毎年同じことを言っているのだろうからな
いつかは変動も上がるだろうけと、毎年言ってればその内当たるわな >>895
すでにアホ政府は実質景気引き締めてること気づいてなさそう >>897
実質って何が実質なの？ｗ
具体的にどうぞ なんかボヤッとしたこと言ってマウント取ろうと必死な固定厨 >>889
なんで？
家電収納こそ要らないと思うが 平成初期に株価が３万円を大きく超えて地価も暴騰していた頃
日本銀行が金融引き締めとかで公定歩合を何回も上げたことを
連想しているのかな？ アイスマの自在棚最大のデメリットは過重は20kgしかないこと
アイキューブの自在棚は50kgらしいがなんで劣化させたんだ？ 一番借金多いときに高ち金利で借りるのと
借金が減ってきた段階で高い金利になるのどっちが特かアホでもわかるけど
やっぱ固定で借りちゃうような算数できない高卒はアホいかだから 最近は元利均等返済だけでなく元金均等返済も選べるようだな 床暖体験したけど全く暖かくなかったわ
偶々なんかな
体験棟の温度設定26度だったけど肌寒くてエアコン入れたよ 高めらしい
他が分からんので「らしい」としか言えない 何をいまさらかもしれないが、湿度３０％位の時に
浴室のドアを開けておくと朝には５５％に上昇しているものなの？
室内温度は２２度で外温７～１４度くらいだが ちゃんとエアフロー考えないとダメだよ
一部だけ湿気が高いだけになる >>905
監督が言うには設定温度−6℃くらいになるらしい
たぶん室温は19度か20度になっていたはず
実際うちも−6℃か−7℃くらいになってしまう
大体人間が寒い、冷たいと感じ始める温度は20度らしいので目安それ以上になるようにしとけばいい 一条の工事代金の振込領収証の銀行名見たら三菱UFJ銀行だった
今話題のみずほ銀行がメインバンクのHMってどこだろう？ >>907
全面床暖房だから、100m2ならそれだけで2万アップだな
そりゃ高い方にはなると思うよ？ >>884
床下ダニまみれだぞ
キッチンやべーんじゃ 今年から住み始めたが、設定27、28度だと寒い。フローリング冷たくて足の裏寒い。30度くらいだと足の裏温かい感じだけど、みんなそうか？ 法人割引ってどうやって使えばいい？
営業に聞けば良いですか？ >>920
自分の職場が法人割引適応してれば営業に言えば大丈夫だよ
ていうか普通は営業の方から該当していれば言ってくると思うけど >>922
営業が客の職場を知るのなんて、ローン審査の書類書くときだろ。 最初の接触のとき営業から聞くでしょ？
ここで客のランクを一条客、二条客、三条客とカテゴライズする 初めて展示場訪れて打ち合わせした時に、年収とか他に借金してないか聞かれたよ 非正規 年収240万 30歳
だとどんな対応されるの？ >>921
3本あればってどっかで見たけど。業者に聞いた方が確実。 夫婦共々アルバイトで建てた人もいるって営業が言ってたな アンテナ取り付け六万円くらいの見積もりだったけみんなそう？
デザインアンテナだとプラス一万くらいだった 一条と別メーカーで見積もり作ってもらって検討中なんだけど
一条は金額提示してからはもうご自由にって感じで連絡してこず放置
別メーカーは週一で何かと会いたがるしローン事前審査のためと言って源泉徴収票要求、土地も早く決めさせたがってくる
よく分からないけどまだハウスメーカーも決めてない段階なのに別メーカーの方はやりすぎじゃないのこれ？
見積もり内容というより営業の差でもう一条がいい 土地も見つかってない段階で俺はもう最初の訪問以降当たり前のように毎週呼ばれてたけどどこで判断してんだろうな >>933
一条は客が入れ食い状態だから積極営業してこないよ
キャパ超えてるし 売れない営業だから毎週できたんじゃないの
一条は隔週打ち合わせが多いし積極的に連絡もしてこないよ >>932
BS なしデザインアンテナで6万だった >>929
にこにこで対応されるだろ建ったあとなら破産しようが関係ないし 一条は大人気だから焦って契約とる必要がない
勝者の余裕 モデルルームとか行ったら勤め先とか最初のアンケートみたいなやつに書かなかった？
そういうの書きません！っていうポリシーの人なら知らんけど >>938
一条提携？
うちは提携外でデザイン4K対応でBSCSありで6万だった >>942
モデルルームや展示場のアンケートで、住所や氏名、連絡先は聞かれるけど、勤め先は聞かれない。 そうなんや
自分は会社の子会社が開催した住宅相談会からエントリーしたからその時点で提携割引使えるって話されたよ
他のHMでは会社名書かされた記憶があるけど一条では聞かれないんやね いきなり勤め先聞く営業なんかいるのか？
聞かれても自営業、会社員、公務員etcに○付けるとかその程度だろ
初対面で会社名とか年収聞いてくる営業なんか即チェンジだよ 見た目で結構判断されるよな
ジャージ着て一人で行ったら塩対応で年収とか職業聞かれたわ
他のとこに家族連れて行った時は丁寧な対応だった 家探し始めた頃積水ハウスによく分からずふらっと見に行った時の来場者アンケートでいきなり年収書くとこがあって驚いた記憶がある
ここで篩にかけられるのかって思った アンケートに年収の欄があっても普通書かないだろ
不必要な情報だしそんなの書いたら足元見られるだけだよ 某大手の営業は「資金計画が大事」とか言って、いきなり融資の仮審査を受けさせようとしたな。
即候補から外したけど。 一条がちょっと気になってる者ですがi-smarｔはデザインが冴えないですねど
在来工法のグランセゾンもイマイチ垢抜けないですね
気密や高断熱考慮していくとああなっちゃうんですか？設計やインテリアコーディネーターがへぼいんですか？
建築事例もあまり出ていないし基本全てがああなんですか？ デザイン気にするなら一条は難しいですよ
正直内装も安っぽいです フィリピンの工場でライン生産だから規格がある程度決まっちゃう
自由度高めるとコストが上がるから仕方ない >>952
デザイン重視で性能ある程度ってのがいいなら他のメーカーの方がいいと思うよ。 海外工場生産だと船便で資材が来るんですよね？オーダーから起工までどのくらい待つ必要があるんですか？ >>958
温熱性能HEAT20G2クリアして意匠性もしゃれた競合ですと
どこになりますか？
>>954
温熱で訴求している零細工務店はググれば沢山ありますけど
組織の永続性が心もとないのでアフターが消滅するかもという不安があります つまり
・G2クリア
・意匠性もおしゃれ
・充実したアフター
・零細工務店はNG
お前の家作りは大変だな ここは一条スレであってお前の質問スレじゃないから帰っていいよ まずごちゃんから情報集めようとする時点でちょっとアレだぞ
こんな所で情報漁るのは最後の最後でいい >>961
全国展開してるハウスメーカーにはないから地元で探すしかないよ >>959
そんなもん期限の枠とか社内審査などいろいろな条件あるんだから
俺らが分かるわけないだろ
引き渡しは着手承諾してからだいたい半年ぐらい 帰っていいよマンさん厳しいですねホルホルしないといやなんですね
帰りますさいなら 画像の発電ゲージMAXで5.9kwhだったんだけど日差し良くなってもそれ以上発電しないって事？
https://i.imgur.com/MMfUA6H.jpg やはりキチガイだったか
おかえりいただいて正解のようだ >>973
発電のロスあるからそんなもんじゃない？ 自在棚のサイズ1530とかって実際の棚のサイズも45cmと90cmで合ってる？ >>959
今は船便のコロナ輸入審査で長期間足止めくらうから着工まで他社より長い
急ぎで建てたいなら他社がいいよ ちな、オーストラリアまでの船便3ヶ月かかった
フィリピンも似たようなもんだろな >>978
一条って決めたら
一生の買い物かもわからんのに
数カ月のラグで他社にせんわ デザイン気にしない人にはかなり魅力的だよね
一条は そうなんだよな、最初知識なしイメージでへーベル一択だったが、いろいろ調べてったら結局性能重視で一条になった
逆にへーベルだけはない、性能もカス、営業が人を騙す気まんまんのカスだった
いろいろカスだった 一条は東北より上には良いよね
関東ではオーバースペックだし、全館床暖とかいらん
１日のうち何分歩くかわからん廊下の床暖なんて無駄 ヘーベルは団塊くらいには憧れの外壁
だから人気あるよw 高高は床暖要らないというのがコンセプト
としてあるからなあ
6地域なら一条はムダ 一条ってそんなにダサい？
企画住宅に近いコストダウン方法なので、どれも似たような建物になっちゃうのは確かだけど、そこまで嫌われるほどのデザインだとは思ってなかった。。 ナチュラル志向の人には一条向いてない
グランセゾンはナチュラルとはまた違うしな >>982
デザインわりと好きだけどなあ
田舎すぎて近所の人や周囲の人のイメージが
一条＝一流、高級でイメージなのが気になる コスパ重視の一条ユーザーが6地区とかで全館床暖入れてるとなんだかなぁとは思う >>984
何歩って笑
お前一条施主じゃねえだろ
一条の床暖房は床はそんな温かくねえよ
輻射熱で部屋全体を暖めるんだけど
だからエアコンいらねーんだわ
へーベルの関係者かな笑 そもそも大手ハウスメーカーってそんなに高気密公団熱じゃないよね？ 一条は10年後ぐらいからメンテナンス費用がどんどん増えそう 高高工務店の関係者が暇なんで
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