【i-smart】一条工務店を語れ115【グランセゾン】
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一条工務店について語るスレです
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※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ114【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1608646964/ 社員に基地外が多いから大きな引き違い窓の建物なのかな？？？ >>5
お前の勤務する会社の話かい？それとも同僚の自宅のことか？ >>8
ど田舎でデカい家建ててマウント取るやつばっかりやからな そういや営業から福箱貰ったけどまあまあなもん入ってたぞ インスタの自慢投稿に否定的なコメントしてるのを見た事ない 出禁と言いつつわざわざリンクを貼って誘導してくれる親切さに泣いた リンク先見てきたけど誰にも相手にして貰えなくて寂しそうな感じだな。
でも正月だから仕方ないんじゃないか？
家族とかいない人なのかな。 インスタ見てたらとんでもない汚部屋おばさんの垢見つけた
あんなのでもアイスマ建てられてるのにうちは資金難で躊躇してる
大事にするからその家くれよ そうだなあ、知り合いの業者が豚小屋新築したけど7000万かかってた。 グランセゾンって、なんでサラポカ付けられないのかな？
アイスマとの立ち位置の違いがよくわかんない さらぽかをつけることができたら、余計に立ち位置の差が分からなくなると思うが・・・
アイスマまでの性能が不要で、一条ルールとかアイスマの見た目が嫌な人用の商品だと思うよ >>29
一条としては、アイスマを売りたいんだろ。
工期が短いし、職人による差も出にくいからな。 性能いらないんならグラセゾ選ぶより他社にするよなあ
セゾンも欠陥情報だらけやし 他社も今は性能いいからな
価格も変わらなくなってきてるし アイスマの性能でグランセゾンのデザインが一条工務店の最適解
巾木とか窓枠も変更できるようにしてくれ
建具全部統一とかいう施主に不利益しか感じないご都合一条ルールもやめてくれ アイスマとグランセゾンの立ち位置の違いは、狭小地域向けかそうではないかよ。
2x6が搬入できない地域向けの商品がグランセゾンで、性能落ちただけだと売れないから付加価値として天井高とか住宅設備をオリジナルとしてだしてるだけ。
坪単価が高いのは工期の差かしら >>35
施主が勝手にネーミングしただけで多少グランセゾンの住設を入れた所で外観の見た目は普通のアイスマだからな〜 名前からしてグランメゾンのパクリかな
グランセゾンなら上棟時の雨水ビシャビシャ問題は生じないのかな？ >>38
むしろ外観の見た目グランセゾンかアイスマか分かるってすごいな
俺には差がわからん 特に平屋だと全く区別できんわ
ルーバーだってアイスマートもつけれるしな 外壁はツートンの使い方が違うよ
アイスマは縦縞のみ 展示場ならまだしも、一般家庭のサイズ感では区別しにくいね。 アイスマートだが、屋根をパラペットにして後悔
フラットルーフの鉄板のやつにしとけば良かった
最初は鉄板にしてたが設計士はパラペットのデメリット何も言わないし
パラペット勧められてパラペットに変更
まぁ半年ペースで自分で屋根に乗って掃除と目視点検しとけば良いか
5年毎に業者に点検補修してもらってさ
雨漏り怖いです パラペット勧められたけどガルバリウムに後で変更したわ
デメリット調べるのはやっぱ大事 ハチマキの見た目が許せるならガルバがいいぞ
雨の日とかうるさいかもしれんがな ガルバうるさいっていうからガルバ部分の下は居室にしてなかったから何も問題なかった パラペットにも出来たけど、やめてバルコニーにした。
タイルがある分耐久性が上がるとの事で。 べつに、、究極の家作るんじゃ無いんだからさw
本人が満足すればいいんだけど パラペット排水管が詰まって雨がある程度溜まると雨漏りするからね
点検は必須 うちは10k載せて余ったところガルバ
建坪30でも余るわね 太陽光MAX乗せてさらにリーフでも充電して売ってるよ >>62
パラペットは雨漏り誘発しやすい
防水加工も10年に1度は塗り替えないといけないからメンテナンス代が心配 >>65
リーフの充電ってv2h導入されてます？
一条の蓄電池と共存できるんですか？ あーそれいいな
結局蓄電池キャンペーンズルズルやっててお得感なんもないわ ウルケア無料キャンペーンとかいらねーよ
ハイドロ無料キャンペーンの方がでかいな 仮ならいけるだろうな
最悪、無理とか言われたら仮契約破棄して再契約すれば結局済むし うちの営業さんがいってたけどハイドロ無料はグランセゾン が思った以上に注文入ってアイスマのラインが
空いちゃったからアイスマに注文バラけさせるためのキャンペーンだとか何とか。
グランセゾン を注文した身としては複雑だねー。 常識ないし
ダメだって言われるから
黙って仮契約破棄が正しい 太陽光屋根の下地ってあんなペラペラな布で30年とかもつのか？
紫外線が当たらないとはいえ、劣化こえーな 無料になるキャンペーンって止めてほしいぜ
契約のタイミングで得か損の差が大きすぎる
俺なんて１ヶ月前に本契約したばっかだよクソが タイル無料本当に萎える
もう標準タイルにしようかな 40万近いからなww
仮契約なら一度破棄したほうがいいレベルかな 太陽光+蓄電池キャンペーンでやった俺がバカみたいじゃないか
未だに同価格で普通に提供してんだろ？ ハイドロテクトタイル無料本当かなあ？
まだ営業所始まってないんだけど。 >>94
まぁアホよ
ちなみに俺も二倍耐震キャンペーンのアホよ アイスマ
いまグランセゾンの住設に無料で変えられるやろ >>103
アイスマートとグランセゾンの違いがわからないなんて、おかしいな。 えーじゃあ一回本契約切るかな、ウルケア入れないし、ハイドロテクトタイル50万近いからな。 >>109
>>110
イメージパースでこの差なのに
どうして大きく差がある外観だと思ったのだろうか 内装決めの際、グランセゾンが建ってる展示場にいったけど
外観はマジでわからんかったわ >>108
理由いったら絶対拒否られるから無理でしょうね。
そもそも特報が理由で解約するなんて言ったら、営業がホントのこと言わないだろうが 40万の差と言えば、グリーン住宅ポイントもあるよね。１２月１５日以降契約なら４０万〜１００万ポイントつくもんな・・・。
１０月契約したのが悔しいorz ああポイントもあるし、家建つの遅れてもいいなら契約ブッチしたほうが得かもな 壁紙はあえてアパートやマンションみたいに白っぽくした
何色でもその方が明るいので
なんということでしょう
大壁和室は部材が茶色い >>104
年内にキャンペーン終わるって営業が言ってたぞ 仮契約段階ならグリーンポイントとハイドロ付くから一回ブッチした方が得だな カップボードとか無料キャンペーンのときに仮契約してて、あとから出てきた電力革命申し込んだら、もとのキャンペーンが非適用になった。
電力革命がかなりお得なキャンペーンだからいずれかしか適用できない、てのが営業の理屈だけど、今の新規契約組は電力革命と他キャンペーン併用できるんやろ？
納得いかんわな。 あけましておめでとうございます
展示場に福袋貰いにいった方いますか？
ドライフルーツが欲しいんですが入ってるか分かりますか？ たぶん、本契約してても設計契約してない場合は解約した方が得だな。 >>122
知らねーよゴミ
あと今契約してもそんなの貰えないからネタとしてもつまらんよ >>121
いや元のキャンペーン期間過ぎてたらそりゃ適用されないだろ
面倒臭い客だから適当に言い訳されたんじゃない？ つーか、キャンペーン変更目的で解約から契約ってのもおかしな話だな
それなら理由話してハイドロ代金を割引交渉でも良いんじゃない？
ダメなら解約すりゃいいし
理由を黙って解約→再契約はイメージ悪い 太陽光発電13キロ制限ギリギリまで載せれば年間売50万って言われたけど
ほんとにそんな高値になるの？ >>126
解約した時点で同じ営業にはしたくはないので、別営業所で契約でおけ 一条の体質的に割引交渉なんてできると思うか？
仮契約してたらもう無理だと 正規にやれば大丈夫だよ
交渉次第でキャンペーン適用変えてくれる 今から再契約したら住宅ローン控除間に合わなくなるかと それでもハイドロ無料の方が恩恵大きいだろう
実はハイドロ無料の時は坪単価が上がってましたってオチがあったりして あり得るけど、さらにグリーンポイントも間に合うならいいよなぁ うちの場合はモクリア、グレイスキッチン、シューズボックス、ドレッサー無料があるからハイドロ無料じゃ釣り合わないわ
そもそも坪単価もあがってるしな
大してメリットないんじゃないの >>139
もう終了したって聞いたけど
営業が嘘を言ってるなら知らん >>140
ありがとう。
俺もそのパターンなんだけど、なんだかなあってかんじですわ コロナ前契約の俺は悲惨だよ
何が電力革命先着30やねん >>141
キャンペーンなんてコロコロ変わるし、決算時期はもっとお得かもしれんぞ
うちは5月引き渡し予定の少し前に赤ちゃん産まれる予定だからタイミング的にはちょうど良かった うちは再契約したとして今の賃貸の更新に間に合わなくなるから無いかな たぶん4月ぐらいまでには着手承諾にサインしないと年内引き渡しは間に合わないだろう
そして夏のキャンペーンは太陽光半額キャンペーン開始と
欲しいと思った時が買い時だ あきらかに不利な条件だな。
イライラしてきた。本契約破棄すっかな。 ただの販促キャンペーンだろ
どこの会社でもやってることだし一条も散々やってきたじゃん
なにをいまさら 昔のことなんか知らねーよ、今自分が損してるってのが腹立つんや。 ローン控除もどこかで1%じゃなくて利息分だけになるかもみたいだからそこも注意やね 変動が全体的に上がる可能性あるから0.9〜1.0%くらいで借りれるなら固定はあり >>148
坪単価あがってあまりお得じゃないかもしれないぞ こーいう時って、自分が損してる！っていう人多いよね。
他の人が得してるだけで、自分が損してる訳ではないのに。
まぁ、気持ちは分かるけど。 どの時期もキャンペーンしてるしそれならいい土地探し頑張ったほうがよい。
地盤改良費、水道工事費で100万近く変わるんだし。 一条工務店の場合はさ、値引きしないことの公平感が売りになってるから腹立つよな。
政策なら仕方ないけど会社の方針だとなんだそれって思うわ >>159
隣の芝は青く見えるんだろうな
俺も契約して数ヶ月後に蓄電池出たけど、結局坪単価が契約後に結構上がってたから旨みは微妙だったし え、俺担当の人に仮契約してからのキャンペーンも適用されますよって言われて仮契約したのに適用されないんだ… あれ？おれも営業さんに
仮契約→本契約までに新しくキャンペーンあったらそれも適用出来ますよって言われたけど嘘なのか？？ ＊ うそです ＋
∧＿∧ ＿∧
＋ （* ´∀｀）´∀｀）
n／ ＼n ＼n
(((ﾖ ） ﾉ＼E) ﾉ＼E)))
（＿⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J >>166
そんな事言ったら仮契約後一年ぐらい寝かせた方良いな >>173
ハイドロテクトタイル無料にしてください グランセゾンの住設が使えるようになったときは無料キャンペーン適用できたけど 震災直後の太陽光の旨みを知ったらそんな悩みなんて小さいものだよ 仮契約時のキャンペーン確約は分かるが。
その理論が通るなら、仮契約からギリギリまで粘って色んなキャンペーンつけられるってことだろ。
ありえないだろwww >>179
いやーそう言われたんよね普通に
え？来月またキャンペーンでたら考えようかなって言ったら
また新しいキャンペーンきたら適用なるから大丈夫ですよっていわれたよ そのキャンペーン適用で前の破棄でしょ
俺はそう言われたよ ハイドロ無料じゃないやつ可愛そうすぎるwww
ほぼ必需オプション50万円が無料はデカイからなw
営業なんで先月の中~後半には来月のキャンペーン分かってるから、教えてくれてもいいのにねー。まぁ所詮は客なんてただの契約件数だからしょうがないけど。 >>182
（前のキャンペーンは適用し続けるとは言ってませんよ）笑 >>182
一つしか適用できないよ
正月早々可哀想たが諦めよう ハイドロテクトと二倍耐震と電力革命キャンペーンで契約しました ハイドロタイルの50万円浮くのは嬉しいな。
グランセゾンのに変更は出来ないけど、アイクオリティで不満はないからOK ｷｬﾝﾍﾟーﾝの併用はできないが、適用するｷｬﾝﾍﾟーﾝを変更することはできるって認識してる >>189
キャンペーンチラシに適用期間書いてあるで グランセゾンの装備品プラスハイドロテクトタイル両方無料になってるんだよな？ もう家が出来るってときに色々新制度やらキャンペーン出てきてつれえわ >>193
俺は太陽光何ｋｗでも載せてるやつが羨ましいよ。平屋で40坪で全面太陽光にしたかったが今出来ないからな >>166
>>121だけど嘘だよ
あとから出たキャンペーンとの併用はできない
うちは電力革命適用でカップボード無料消えたから
事前に説明受けた記憶もないが、営業は説明したと言うし、説明されてないというエビデンスも無いから、諦めたがね >>194
平屋の屋根材迷うわ
余りは太陽光以外にしないといけないけど、スレートは劣化するしパラぺは雨漏り怖いしガルバはハチマキがださすぎる
多分グラッサにするけど >>196
まさにその選択肢で悩んで、結局グラッサにしたわ
ガルバがせめて１.5寸勾配で、色が選べたらまだ良いんだけどね・・・ できるならグラッさでいいよね
俺は尺たんなくてガルバ 思うんだが普通の標準タイルでも良くない？
そんなハイドロにこだわる？ 年末に新春キャンペーンあるか聞いたら特に無いと言われたんだけどな
仮契約後でもキャンペーン対応出来るが後から出てくるキャンペーンが良くなったことが無いと言われた
何か営業の信用無くなったわ 担当に聞いたら今のキャンペーンに変えられるってさ
前のは適用できなくなるらしいけど 担当に聞いたけど、末端の営業は、キャンペーンはホントに始まる直前までわからないんだってさ。ついでに坪単価も。
来月になったら今のキャンペーンはなくなります、来月別のキャンペーンあるかわかりません、坪単価も上がるかもしれません、ってさ。
ちなみに俺の担当は展示場の店長だったけど、店長も末端なんだな。 店長も客相手に営業すんのと管理するのとでかなり大変なだけっていうな >>201
ぶっちゃけ普通のタイルで十分
光触媒なんて怪しいもんだよ
人によっては詐欺レベルって言ってる人いるし
耐用年数もあるから20年もすれば効果なくなる >>205
知ってても教えないだろ
キャンペーン始まるまでは
今だとTwitterとかで晒されるし
車のマイチェン情報とかもリーク防止で書類に店番分かるように固有番号あったりするし >>205
嘘つかれてるやで
ワイの担当も店長だが情報は確定次第展開される
月の終わりには情報きたですよ 営業は嘘ついてるっていうよりアンテナが低いって感じがヒシヒシ伝わってくる
客より情報遅いし客より一条システム理解してないことがある
勉強不足なんだよ >>212
まぁ住宅営業もサラリーマンだから
個々に能力が違うのは仕方ない >>209
横レスだが
月の終わりに情報が来る→翌月（翌日）から変わる
ことくらい支店長だろうが末端だろうが知ってるに
決まってるだろ、（翌）月初に（仮）仮契約する客
だっているのだから ハイドロテクトとか、金出せばつけられるオプションが無料になるキャンペーンは大して悔しくないけど、蓄電池の時はマジで悔しかったな。
蓄電池だけで羨ましいのに、全電源が使えるとか。
後から、既契約者にも適用できるようになった時は神だと思った。 金で解決出来ない系統は悔やまれるな。
今後さらぽかうるケアが併用可能になったら羨ましい。 床暖房は、数年で床板の接着剤が剥がれて、床が軋んだり一部床板が浮き上がる事があるみたいだね。
それに床材やカーペットも制限されるのは不便。
それから、パイプはともかく本体の機械の寿命で使わなくなる人も多いとか…
あえて床暖房を採用しない選択も有りですよね？ >>221
そうなんだよね…
床暖房不要を謳い文句にしてるジョイコスと比較して悩む >>222
双方の見学会にでも行って、比べてみるのがいいよ。 >>220
床暖房はそこまで壊れないだろ
どんな機械でも寿命あるから本体は仕方ない
知り合いは床暖房使って5年になるが今のところ問題なし
冬場はほんとに快適だって
それ言ったら太陽光も同じ故障問題が付いてくる
しかも火災の危険性までな
そこまで危険性を考えるなら機械をあんまり搭載してないローコストの家で良いんじゃない？
んで30年住んで建て替えれば 床暖は無しにしても価格は安くならないし、まずは使っていって壊れたら放置でもいいんじゃない
使いたくもないなら使わなければいい、あって困るもんでもないし。
床板剥がれるのは施工不良だ、床暖対応として供給してるんだから >>227
全館床暖があるの前提でエアコンでの暖房考えてる人いないよね >>228
ハウスメーカーの営業は基本的には展示場待機中に客が来たら一番実績のある営業マンが対応する
これは客を逃さないため
不在中は2番手が
って感じになってる
まぁ仕方ないよな
営業マンに聞いたら契約とれなくて辞めてく新人もかなり多いそうだ >>229
俺エアコン使ってるよ。エアコン使った方が便利だよ。 うちも床暖とエアコンどっちも使える様に設計したよ
両方使えば快適で電気代も安いし どっちも使ってる人ってどこで使ってるの？
各居室？LDKだけ？ 今、仮契約中なんですけど
床暖房とエアコンを同時に使う様にするにはどうしたらいいですか？ >>235
RAYエアコンを取りやめる。
床暖は室外機のみ。
もしくは、RAYエアコンはそのままにRAYエアコン以外のエアコンも取り付ける。 >>236
RAYエアコンと床暖房を同時に使用出来ないんだよね。
この辺の説明って、あまりされてない気がする。 みんなハイドロテクトタイルに目が行きがちだけど
標準の石面調ボーダータイルは
色こそは選べないけど追加料金なしなんだよなぁ
脳死で選んでる人はオプション代が他に回せる良い機会かもね 石目彫ボーダータイルってメンテナンス性はどうなんだ？
ハイドロテクトタイルの方がメンテナンスかからないとしたらトータル的に損するのは石目彫の方になるが サイディングならともかく
タイルの素材自体
そもそも汚れが付きにくい上に
メンテナンス周期、金額共に
標準タイルもハイドロテクトも然程変わらないらしい
自浄作用がある分、日頃から掃除しなくても済むのが
ハイドロテクトタイルの利点
張り替えは標準だろうがハイドロだろうが
いずれその時は来る ハイドロとグリーンポイントで約100万円かー
解除するか悩むわ仮契約中です 実際、RAYエアコン取りやめてる割合ってどれくらいなんだろ？ >>246
なわけねーだろアホ
同時使用可能だボケ
ハイドロは雨水で汚れが落ちるってだけで耐久性なんかは変わらない
10年ぐらいでハイドロのコーティングも落ちる
ちなみに北側の日陰には普通に緑コケが繁殖するからなw
50万近く払う必要性はほとんどない 仮に同時使用出来るなら床暖房中のエアコン冷房はどうなる >>247ってエアプのステマ員なの？
痛すぎるんだけど >>246
よく分からないけど、「一条工務店 RAYエアコン 床暖房 同時に使用」で検索すると、
「RAYエアコンは長府製作所さんの温水熱源機付エアコンです。�齒H務店さんの床暖房は、この温水熱源機（室外機）を使用しています。 このため、床暖房とエアコンを同時使用することは出来ません」
というのが最初に出てくる。 >>237
うちのはできるぞ2年前のモデル
冷房と床暖房は同時にできないってことを
エアコンと床暖房の同時使用出来ないって言ってるだけで暖房同士なら同時に使えるよ 同時に使えるぞ
床暖房なら入れてるだろうし今試せば分かることだろ 12月28日のお知らせみてみろ
使うなと書いてある >>261
使うとパワーが落ちるけど使えるよってことだろ笑
こいつら>>248>>251頭悪すぎるだろ >>262
ちゃんとお知らせの内容見てないだお前www メーカーの注意書き無視で使いたい奴は勝手にすればいいんでない？ どうせそれで使用してまた何かしらの不具合や故障したら文句言うんだろ？
ゴミやんけ 同時使用だと出力落ちるとしか読めんが
どこに使うなって書いてあるの？ 最初から複数エアコンの設置を考えた方が良さそうだね… うちはさらぽかエアコン併用見越してrayエアコン取り止めて別で設置予定
なんの問題もない こう寒いと床暖とエアコンの併用
外気温が低い時は床暖
気温が上がってきたらエアコン 浄水器迷ってるんだけど、ビルトインタイプのやつってホースとか蛇口にカビ生えないのかな？
浄水が通ってるんだよね？ 普通の水道栓も長期間使わないとカビるよね
それと同じ 浄水ゆえに塩素除去されてるから普通の水道水よりカビ生え易くないか心配してるんじゃないの 蛇口共有のものなら特段問題ないけど、蛇口独立のモノだと使ってないとカビるんじゃない？
その程度しか使わないならいらなくない？ >>236
RAYエアコンなんて採用している人はいないだろ。 蛇口先端の簡易浄水器もカビるから
ビルトイン後のホース内も気になる 床暖とエアコン併用ってお前らどの地域に住んでるんだ?
俺は２地域だが床暖だけで十分だぞ
どれだけ寒がりなんだよ >>279
説明不足ですみません。
独立タイプを想定してた。
普通に頻繁に使ってても浄水である以上カビは避けられないのかなと思っている。何日か家あけることもあるだろうし。
そうするとホース交換とかもしないといけないし面倒だし、金かかるなと。
でも混合タイプもうっかりお湯出しちゃいそうで嫌だなと。
そうすると独立で水栓立ち上げて蛇口直結タイプが良いのかなと思ってて。 >>285
メンテ楽でコスパいいポット型で十分だよ >>285
オリジナル水栓は簡易浄水器が付かないので
浄水専用水栓を追加
間違えてお湯が出て来ることはないが
スペースが狭くて、使い勝手は今一つ
簡易浄水器を付けたら邪魔くさいよ 住み始めてから半年以上経つけど未だに食洗機使ってないわ笑
今年は試しに使ってみよ 前から別置きのパナソニックの食洗機使ってたから使わない生活に戻れんわ
もう二度と手洗いしたくない >>294
使ったことないけど結構下洗いって必要なんでしょ？ >>297
必要ないよ
どうしてもというならスピードモードで予洗いして標準モード使えばいい
大抵は標準モードだけで事足りるけどカレーこびりついた鍋洗うときは先にスピードモードで落としとくかな、って程度 >>295
ウルケアとかキャンペーンでいらんからハイドロくれよ 北海道北東北の冬は、床暖房オンリーでは厳しいんでないの？ >>306
あと屋根の雪も問題だね。
傾斜を使って落とすのか、雪を乗せたまま耐えるのか。太陽光パネルの絡みもあるし難しいわ。 >>304
ダサいよ。でも安くするには総二階しかないんだよ。
総二階で、外壁も凹凸がない家が最もダサい。 >>310
三が日開けたばっかのに
どんな惨めな人生歩んでたらこうなるか気になるわ >>311
三が日もずっとどこかの板に張り付いていたんだよ。 >>310
アイスマって四角いから、ダンボールハウスと一緒だな。良かったな仲間がたくさんいて
。 ああ、そういう意味だったんだ
四角いからダンボールとかいう発想はなかったわ >>230
へーそうなんだ
たまにシッターみたいに子供見てくれる若手の人いるよね >>314
ヘーベル、セキスイハイム、パナの方がよっぽど四角いな笑
まあメーカー知らないから無理ないな >>316
ショールーム行くと家族連れの子供の遊び相手もしないといけないから営業は大変だなと思った
まぁ月給80万なんだし出来て当然だろ >>320
そうか？土地さえ有れば住み良さや高齢者に成った時を思うと平屋が最高だが
見た目的には凹凸の有る2階建ての方が良いと思うな うちは1300坪あるけど金はないから32坪の平屋にしたよ。
本当は50坪くらいにしたかったが6千万くらいで諦めた >>323
土地切り売りしないの？
まじで土地が欲しい、土地代が重くのしかかる
地主の子供になりたかった >>324
いや、今住んでる平屋が80坪だしその他倉庫と車庫と植木がかなりあるよまぁ土地の半分位は農地です
そのうち売りたいけどまだ親が健在だからね >>325
階段の2坪消えるから平屋でも大差ないよ 階段の2坪はオープンステアにしたりまたは上下とも収納やトイレにしたりするから上手く使えば実際はほとんどデッドスペースにならないよ 平屋の方が廊下も減らせるから効率の良い間取りにしやすいんだよな
うちは玄関ホール以外廊下ないわ >>319
一条の営業で月80万もらえてるのなんてほぼゼロやで >>330
俺は廊下は作ったわ
日本人なら長い廊下は安堵感がある
坪なんて気にしてられん
年収860万あるからな 一条にして良かった 1月請求分電気代はちょうど1万ぐらいだ。 床暖房とエアコン併用で快適ぬくぬく環境で。 前住んでたアパートはガスと電気代合わせて2万いくぐらいだった。 >>334
バカだろお前
アパートなんてLPガス代がボッタクリだし
ガスの基本使用料とられるんだし高いのは当たり前だろ
一条オーナーはアホだと思われるだろ
バカはレスすんな なんで敵意むき出しなの？
快適性向上と光熱費削減が両立してうれしいという意味なのに。 うちは震災に備えて、
太陽光、蓄電池、LPガスを導入したよ
コンロもガス対応
庭には雨水を貯めるタンクも設置してある
もう無敵よ >>336
アホの一条オーナーだから沸点低いんだろう >>335
すまんお前の方が馬鹿みたいだし恥ずかしいから消えて 蓄電池太陽光最強やん
たった200万の格安で導入できるんだし
売電優遇終わった後もめちゃくちゃいい >>342
めちゃくちゃカッコ悪い自演やん
新年早々相変わらず馬鹿丸出しおじちゃんだなw アパートだからLPガスが当たり前ってどこの田舎だよw LPガス考えるなあ。
うちはLPガスの選択肢しかないのでオール電化にするつもりなんだけど、かんたくん欲しいんや そしてドラム式洗濯機だけはないわ。
今使ってるけど空気流れる経路にわたゴミが溜まってしょっちゅう故障する。
そしてたたき洗いだからタオルはゴワゴワ、乾燥すればフワフワだけど経路にゴミだらけで2、3年でエラー頻発。
使うと分かる二度と買わない家電だな。
そんなわけで縦型プラス乾燥機にしたいのよ。 そしてフィルターの先の経路は自分で掃除できないんだよなあ。 縦型洗濯乾燥機ってどうなの？
最近増えてるらしいじゃん 使ったことないけど縦だろうが横だろうが構造上経路のゴミ詰まりは回避不可能。 >>347
お前の中ではなww
自演じゃないならおじちゃん、
ＩＤ？？？で書くのやめたら？ >>356
これ面白いけど、熱源はもう少し考えたほうがいいよな。
高気密の家だと酸欠でカイロが温まりにくくなる。 >>356
一条はこういうとこに広告費使ってんだね >>356
この人アイスマに住んでるの？
喋り出しのシーンで室内にいるけどこれアイスマっぽくない？ >>364
どういうところに使ってるのか言ってみろよ >>365
テレビボードとスリットスライダーがそんな感じだね 太鼓持ち動画作りたいならもっとうまくやれというのが結論なんかな 縦型乾燥は量を半分にすれば乾く
だがそれだと洗う量を少なくしておかないと洗濯→乾燥の黄金ルートができない >>356
けっこう差が出るんだね。ビックリした。 一条工務店の部屋干し性能はどうですか？
さらぽかを使用すると梅雨の時期でも洗濯物が乾くと言われていますが、実際のところを教えていただけると幸いです。 ドラム式故障多いけどランニングコストは低いし、洗濯から乾燥まで寝る前に予約しとくと朝には乾く
かんたくんランニングコスト高い、乾燥機に洗濯物入れ替え面倒
うちはドラム式一択だけどね 俺も最初の3年はドラム式が最高だったよ。
今は熱交換部分のゴミ問題は解決してるの？ 熱交換器自動洗浄機能がついたものがあって数年経ってもきれいなままらしい >>376
東芝の安もん6年目ノーメンテど一日2回使用だがなんともないな
10年くらい前の話なのでは? >>382
そうなの？
たしかに10年前に買ったパナのvx7100だけども >>373
梅雨でも部屋中が常に相対湿度60%以下だから、
干してサーキュレーター回すとあっという間に乾くよ 日立のドラムは乾燥のときに排水溝から匂いが逆流する可能性がある方式とかなんとか >>383
東芝が美的になってから圧倒的に安くて、サポートは東芝だかろ次の日には修理来てくれるコスパが最強 結局どこがどういいかよく分からなくて草
誰かまとめてくれ 日立はヒートポンプ採用したのかな。
まだ未採用ならいいな。
電気代かかるがメンテフリーだし 部屋干しにアイリスオーヤマの除湿サーキュレーターってどうですか？
3帖のランドリールームに導入を検討しています >>397
ウチも使ってるけどイイよ
サーキュレーターアイってやつ使ってる。
部屋干しするならランドリールームのドアは開けてね、そうしないと湿気が逃げないから。 >>400
せやで
厳密には仮契約なんて存在しない
契約は契約 >>399
情報ありがとうございます
アメトーークの家電芸人で出てたのが気になって
月末に工事着手承諾の段階ですが、導入しようと思います >>401
ホコリ毎回取るのかドラム式って
使ったことないけどみんなめんどくさいことしてんのね ＳＡさえ配置して空気が滞留しない様にしとけば、サーキュレーターだけで一晩でカラカラに乾くよ
別に一条じゃなくてもマンションでも普通に乾くし
寝室の壁に押しピンとハンガーで干してみると良いよ >>404
それだけじゃない。
定期的に経路の掃除。
知ってたら絶対買わなかった。 >>405
それやる時にドラム式だとタオルバッキバキになるんだよね。 DINKSの家庭なんかだとドラム式がいいとは思うが
遊びざかりの子どもなんかいると
縦型じゃないと汚れが落ちきらないのよ 汚れは落ちるぞ。
Dinksてそんな一般的な言葉なの？ ググっちゃった。
写像みたい >>412
同意しかねるな
レグザもベジータもビートウォッシュも優秀ですけど？ 日立は下水の匂いがするのがね
それを防止するために余計に水道代がかかるとか本末転倒
パナのヒーター式はお勧めしない、代替え機で使ったが音と湿気が凄い
パナのヒートポンプ付き使ってるけど一番いいね
壊れやすいけど
まぁ、一長一短あるから好きなの選んでくれ オール電化でドラム式想定だったけど、ズボラなんで怖くなってきたな
まあほとんど干すのを前提にしてるけどね 東芝のREGZAは良いが、ビートウォッシュは...
金があったらエアコンと洗濯機は三菱日立がいいなぁ 仮契約中なんだけどグリーンポイントが諦められない
破棄して再契約でポイント適応されるかな？ >>418
工事請負契約って本契約のことじゃないん？
知らんけど >>404
毎回洗濯物干す15分とホコリを取る30秒どっちがめんどいか分からないってやばっ！！ >>420
放置して壊すのが怖いって意味だろ
お前もヤバいぞ 人間掃除や片付けとなるとなぜサボってしまうんだろうな 書斎作ろうとしたら却下されてしまった
書斎なしの家の人いる？ 書斎なくてもいいだろ。
6畳くらいの部屋作ればいいじゃない。 話ぶったぎるが一条は高気密なのに建材のJAS認証取ってないんだよね？
住んでる人シックハウスは大丈夫？ 失礼、自己解決
今はちゃんとJAS規格の部材を使ってるみたいだね
最近建てた家でシックハウスになった人はいませんよね？ 2畳すら却下されてそれでも1.5畳で妥協してもらった
狭すぎて謝謝 兼用の部屋にすれば良いんだよ、書斎兼物置とか、干場とか。 仕事する人は仕事
そうじゃない人はプライベートスペースとしか言いようがない
年頃の男の子には色々秘密があるんだよ 仕事する人なら嫁だって納得するだろうけど揉めてるって事はつまり… 本やDVD、Blu-ray収集してたりすると書斎あるといいね 破棄してハイドロ無料とグリーンポイントもらえるならそっちの方がいいよな？ 裸足推奨の保育園や幼稚園に入って子供が風邪引きやすくなったとか寒くて行きたがらないとかいう人いる？ 書斎って趣味部屋だろ
自分の好きな物おいたり部屋の中改造したりして楽しむ空間 >>445
でも実際薄着の子の方が風邪とかかかりずらいみたいだし >>446
うーん、やっぱりそうなるよなあ
>>448
それ、寒い戸外に薄着でいる子のことでしょ
ぬくぬくした部屋に薄着でいてもなあ 仮契約破棄は（変更契約を除く）に引っかかるんじゃない？ 書斎却下されたけど狭くても欲しかったから夫婦別々にウォークインクローゼット作ることにして一つは収納兼書斎にしてもらった 妻の部屋と自分の部屋それぞれ作れば文句言われないだろ 妻はいらない
あんたもいらないでしょの理論だから無理だぞ >>446
何か対策はしてる？
つけっぱなしはやめて暖房控えめにするとか 裸足で床が冷たいとか感じ方の違いは出るだろうけど、どっかのサイトに全館床暖房が子供の耐性を悪くする事はないって記載があったよ。 >>459
仕方ないんだろうけど全館床暖も入れてるだろうになんかもったいないね 自宅が自動洗浄なんだけど家の外で流し忘れする気がして怖い
外出先でウォシュレット使えないから基本ウンコは自宅でしかしないけど 一条工務店のismartで建てたいけどおたく様は建物本体と諸費用でいくらかかりました？
外構と土地抜きで、建坪とかかった額教えてくださいお願いします >>463
自動洗浄は少なくともネオレストなら解除できるし問題ないよ >>464
39坪ちょいで外構抜かして3700まん >>480
太陽光を載せたかどうかでしょ
載せれば200万以上は増える 来月には引き渡しなんだが引っ越しってどのくらいの期間でやった？
引き渡しの日は内覧して気になるところをチェックするんだよね 近畿に住んでると小林住宅のCMを結構見るんだが、高性能住宅を謳ってるけどどーなん？ >>482
それな
基礎がオプションっておかしいだろ 基礎はソイルセメントや鋼管入れたら３桁マン行くしな >>468
そんなもんどんな機種でも解除出来るわ
いちいちネオレスト出すな >>484
ウチも来月なんだけど、子供の受験の関係で、引き渡しから、ちゃんとした引越しまで、半月くらいの期間があるんだよね。
それまではチョコチョコと自分で荷物を運んで荷解きする予定。
水道とか買電の手続きって、引き渡し前に連絡するのかな？ オール電化だけど12月はトータル580kWhも使っちまったよ
1月2月はもっと増えそうだな 34/3650
ベタ基礎＋深基礎＋ソイル
外構130
太陽光200 >>492
えらい長く期間あるね
まあうちはちょうど契約更新の日取りが近いからさっさと部屋出ないといけないんだけどさ 普通太陽光乗せるよね
格安で10年もしないで元取れるもの 大体建物で3,500位かかるってことやね
土地含めると年収750万だときついかな もっと暖かくてもっと安い工務店あるよ。
何も周りに流されて一条なんぞで立てる必要ない いやほんと土地もって考えたらキツい
ママから土地代援助もらえなかったらタマホームにするわ
みんな自前でやりくりした？正直援助もらったでしょ >>504
パパとママから援助もらったよ1000マン 自前だぞ
頭金1500マン入れて、ローン3000マン。
ちな年収800 >>504
貰ったよ
会社では貰ったとは言えなくてはぐらかしてるけど 結局1500万頭金突っ込んだ
良い土地買うのに苦労した 住宅援助の税金タダになる前に私名義の通帳に入れてくれててた1000万資金援助でもらったんだけど危ないかな？ 今って頭金を入れ無い方が、住宅ローン控除の逆鞘が増えて美味しく無い？
頭金をほぼ入れずに13年で一括返済する予定なんだけど。
もちろん金利が1％を超えれば話は別だけどさ。 >>513
一括返済後にもしものことがあったら残された家族は大変だぞ
一括返済せず現金を残しておくべき >>504
もらってないけど、パパの土地の上に建てた。 頭金2,500万入れるの危険かな
年齢的に35年組めないから月の支払額は抑えたい
フルローンで死んだら得だが普通簡単に死なないでしょ 計算して1番得になる様にすれば良い
地銀なら頭金突っ込んだ方が金利は安くなるから、ローン控除との兼ね合いね ほんと親は尊敬に値するよ
自分で家建てて、そのうえ子どもにも500〜1000までなら資金援助できるって言ってくれるんだぜ？
遺産の前倒しだとしても >>512
いやぁこれはバレる可能性あるぞ
まったく同じことしてスッパ抜かれたやつ知ってる >>524
追加徴税込みだから結構な額じゃね？
家族がいるし、俺ならそんな危なすぎる橋渡らんな 俺もかけて貰ってた保険解約して当てたんだけど申告した方がええかなぁ
正直面倒だからスルーしたい 後で追加徴税で半分以下になるのを考えたらしたほうがいいな >>521
現金でもバレるときはバレるぞ
とにかく、危ない橋は渡らないに限る 資金あっても一旦借りといて時効の頃に繰り上げ返済とかダメなん？ グランセゾンてどこがいいの？
見た目アイスマで性能はアイスマ以下なんでしょ？ >>529
住宅ローン控除終了タイミングで貰ってた金を一括で繰り上げ返済するって意味だろ？ >>535
15年で太陽光オプション費用の元はとれる
メンテナンス費用とかは考えずに そう考えると10年目以降は蓄電池ないと結構きついね。 >>531
アイスマとかのツーバイは壁を抜く様な大規模リフォームは出来ないがセゾン系ならある程度は可能
なのでツーバイ系は設計時から子供部屋を並べて配置し個別の部屋が必要な時期は可動式の間仕切り等で対処する場合が多い 一条スレは賑わってていいね
何で他のHMのスレは過疎ってるのかな？ 広告うたないから情報少ないしそして建ててる人多いんだろ >>528
やっぱりそうだよな
俺は株取引で1,000万の利益出て申告しなけりゃ一般口座だからそのまま利益だけど申告して約200万の税金払うことにしたよ
税務署は甘くないし3年後位に税務調査来て重加算税迄課されたら目も当てられない 一条工務店のブランドでウェルネストホームと同じ水準の家造りして欲しいわ
一条は安っぽいデザインと無垢じゃないフローリングで大分客取り逃がしてると思うわ 同じ土俵で勝負するメリットないんじゃないの
ナチュラル系の高性能工務店なんて腐るほどあるし >>549
それに対する答えがグランセゾンなんじゃない？
無垢ではないけど、モクリアは質感良いよね。少なくとも最初は。 この書き込みを嫉妬民に通報されて
税務署にバレるなんてのもあるからな でもTwitterからバレてきてる奴もいるからな
当たり引くか引かないかだから
不正なんてするもんではない >>473
>>474
すごい坪単価だけど、どこでそんなに金掛かってるの？ >>556
70万て贈与税の基礎控除額以内じゃないの？ 贈与にあたらず所得とされたんだろ
見せしめだろうけどな >>544
長野県に住んでる
教えて!
一条より安くて暖かいならぜひそこで建てたい >>549
ならウェルネストホームとやらで建てたら良いんじゃないの？一条のブランドは欲しいの？ >>356
これはずいぶんおかしな実験結果だな
スミリンで建てた実家、寒いには寒いがLDK室温20℃で10時就寝、就寝中無暖房、明け方氷点下の7時でも13℃はあったぞ
グラスウールに石膏ボードつけてないから気密取れなくて他社は温度下がってるんじゃないか？
たかが動画にこんな金かける意味も不明だし実際は一条の金で実験してるんかな >>557
>>473
大きいのは、太陽光(約12k)、ソイルセメント、ハイドロテクト 、さらぽか、小屋裏収納 引き渡し前だけどアナログな我が社もついにテレワーク始まりそう
早く引越してテレワーク環境整えたい まだだけど知事が要請してるっぽい地域
宣言出ても光の工事やアンテナ工事や家具の配達設置は大丈夫かな
あと提携のカーテンや外構の打ち合わせも まあそれぞれの担当者に聞くしか無いな
緊急事態宣言中の対応はレア過ぎて経験者が少ないから。 >>568
すまん。
諸経費っていうと右側も必要かと思ったんだけど。。。 みんなの12月の電気消費量と延床坪数を教えておくれ
ウチは590kWh/32坪 >>531
アイスマは総二階。グランセゾンは総二階ではない。
アイスマは内装がチープ。 この時期は加湿器つけないと、湿度が30%台なんだけど、さらぽかだと40%台みたいだな。
加湿機能ないのに、なぜ40%台になるんだろう？ >>580
30%台しか湿度がないのに、保湿すると40%台になるの？なぜ？ さらぽか民だけど、寝室は寝る時50%超えてくれるよ
仕組みは室内排気を冷やして結露させて、そこに温めた給気を通過させて室内に回収してるんや
だから高気密なら外気の湿度に影響されんのや >>544
ウチも長野県で一条か高気密高断熱の工務店で迷ってるから教えてほしいな >>587
しつこいわ
地域型グリーンの補助金実績で調べろカス さらぽかってほんとにそんな事やってんのか？
ウソくさいが、事実ならカビるぞ >>583
一定の湿度を保つこと。
どうやって保つんだよ？それを教えて。 デシカント式換気って言うビルでは割と一般的なシステムや >>584
高気密だと外気の湿度に影響されないのか。
では、なぜ一条の家は乾燥するんだ？ >>591
横槍だけど。自分でHPみて問い合わせしてQとかUA比べろや
一条工務店スレだぞ田舎もん >>596
室内干しとか、風呂のドア開けっ放しはなしだからな。 玄関側にキッチンある間取りってどうですか？
嫁が買い物とか考えると便利で良いと言いますが
来客時に目立つのはどうなのかなぁと。
まぁサラリーマンなので来客も年に何回もないですが >>584
それ、デシカントの説明であって、さらぽかの説明ではないよ。
さらぽかは、室内の水分を逃さないようにするだけで、結露させたりはしない。 うちも一年目だけど60%超えて困ってる
高気密だと生活でる湿気も逃げにくいから影響はでかそう
理論上は入れ替わるのはわかるけどさあ 1年目は木の湿気があるからウルケアもオフにしろってフエッピーとかいうのがインスタで言ってた 仕組みは知らんが快適。
結露もカビも経験ない。
とか言いたい。
現在、さらぽか採用で建築中。 結露がないとか地域によって外気温も変わるから参考にならんよ 湿度交換して外気を取り込むだけのシステムでなんでこんなレスが続くんだろうな
公式サイトにも乗ってることだろうが 親からの援助全額を支払いにあてないで家電とか買ったら贈与税なるん？
あと諸費用とかにあてたら 寒波すごいけど、i-smartはともかく、セゾンの人たちは快適ですか？
それにしても、贈与「税」って言ってるのに、それすら理解できてなさそうで草 このひどい寒波の中秋田大規模停電かい
蓄電池あれば床暖房起動して寝るだけなんかな >>611
寒波がきてもすぐに対応できないのが床暖房。 >>613
床暖房が直ぐに対応出来ない訳では無い
ガス床暖なら直ぐに暖まるんだからオール電化の床暖が直ぐに対応出来ないだけの事 床暖の熱源がヒーポンだと外機の雪掻きが必要
ガスなら影響無いね ていうか１月にもなって、今年度今まで全く床暖房を
入れてなかったとかおかしいよ、自分は１１月頭には
稼働させていたよ、オール電化で比較的低温だったけど 大規模停電で凍死とか考えると昔ながらの電池式やマッチの石油ストーブも捨てた物や無いな、、
まぁ換気の止まった高高住宅で石油ストーブを使うとこれはこれで死ぬんやが >>619
停電でもガス床暖やファンヒーターが使えると書いてあるか？ >>612
太陽光の自立発電ってコンセントついてるだけなんでしょ？ 床暖つけてたらあの程度の蓄電池容量なんてすぐに使い切るだろうな >>620
アホやろ
黙って税務署に相談して申告し >>630
何が浮上したんだ？
しかしこの寒波でも床暖は無風でぬくぬくやな☆ >>628
いや、1人で貰わないで俺の嫁と子供ら2人に110万ずつに分けてもらうわ。そしたらOKやんな >>633
いや車のローン一括返済に使いたいんだよね…
あと家電と諸費用 そういう使い方するとかかるぞ
家族間でも贈与税がかかることを考えればすぐわかるだろ 何度も言うけど、やましい事はするな
それだけだ
素人が法の抜け穴くぐれる訳がないんだから
いくら見た目上分けても、バレるときはバレる
税務署をなめるなよ 特に「ローン」なんて要注意なやつじゃん…口座の金額とが全部調べられてるのに、急に現金増えたらおかしいだろ >>637
寒波ならきっと床暖は寒いハズや！
一条を選らばなかった自分が正解や！の精神か？
床暖最高だわ >>636
仕方ない。みんなの言うとりに申告するかな
相続時精算課税制度にしておこう みんなよくそんなに金貰えるな
フルローン組は嫉妬しかないぜ >>632
そのやり方が通る分けなかろう
刺されたらアウト たとえ床暖が停電時使えなくてもエアコンなら使えるからな
雪はどうしようもないが 太陽光で自立給電できるって意味じゃないの？
床暖はコンセントじゃないから停電時使えないでしょ 外は氷点下だけど室内はあたたか
さすがi-smart >>648
ほーほー成る程
太陽光は付けなかったんで分からないんだが
自立給電とやらのコンセントはエアコンに繋がってるの？
また太陽が沈んでからの冷えきる夜間帯はどうするの？ 電力革命はほぼ全部のコンセントが使えて200vも使える
エアコンも全室は無理だが１室だけとかなら稼働できるし、暖房器具がないよりは断然よいという話だ >>649
子供の口座に渡ったぶん下ろして使ってもええんか？ >>656
反感を買うだろうけど
自分はある程度の金は有るのよ
だから快適なら毎月の光熱費とかは余り気にしないし床暖もガス採用
屋根に屋根の役割以上の事は求めないから平瓦にして太陽光は採用しなかった
ただ自分が建てた時は蓄電池は無かったが蓄電池が有ったら災害の時の為に太陽光を乗せたかもしれない >>658
全館床暖房とセゾンでもある程度の断熱が有るから特に意識をしなくても暖かい家に成るのが魅力だった 魅力は色々あるしどれを重要視するかは本人たち次第だからな
蓄電池は後付でも全部のコンセント使用可能とかにできるのかね え、床暖房って停電時使えないんだ。エコキュートは使えるよね？ >>662
大元のブレーカー落としてる状態に成るから動かないんでは？ 全量買取の太陽光は蓄電池の取り付けに費用かかりそうだな >>665
エコキュート使えるなら床暖も使えそうやが何が違うんやろか >>545
一条は電化住宅で使い方が複雑だから他社と違って住んだ後も情報収集必要だからね
一行レスでレス数稼ごうとしてるのいるよね
そして>>546の結論に持って行きたがる 他のHM行くと一条が叩かれまくってて草生えるんだけど、そんなに良いの？
一条行った時に最初に付いた営業がクソ不細工で調子乗ってたから敬遠してたけど、気になって来たわ スミマセン、太陽光でも蓄電池でもなく
病院にあるような自家発電機？みたいのって
２００万円以下で購入できますか？
その場合設置場所は普通どこになりますか？ 営業が糞なら変更するかやめといた方がいい
向いてる人と向いてない人がはっきり分かれるメーカーだから万人受けはしない >>588
地域型グリーンの補助金って長期優良住宅かZEHで地域の木材使っていたら認定されるんですよね？
断熱の規定はないに等しいのでこの実績だけじゃ一条工務店より暖かい家建てれるかどうか分からないと思います
例えばどの工務店がいいのか名前教えてください >>671,673
担当ルーレットするわ、出来るよな？
クソブサ天パのイキリガイジよりは良いやつおるやろ >>675
片流れ屋根は嫌で、太陽光でない瓦の切妻屋根が好みで
瓦に太陽光を載せるのも好きじゃないから。
発電機用に物置を設置というのはどうでしょう？ 除湿器は使わず湿度45％くらいで常にハニカムは5cmくらいは開けてたけど、
ふと見てみたら結構結露してたのと窓によってはサッシ部分が少し黒カビ生えてる部分あった…
この寒波で寒いせいなのか、外気温が特に寒い日って特に結露しやすいものなんですか？
とりあえず5cmじゃなくて10cmくらい開けとくのが一番手っ取り早いのかな 切妻瓦屋根が好きなら一条選ぶ必要ない
そこらの地場工務店にしておけ セゾンFにも切妻屋根あるだろ？
いつまで売り続けるか知らんけど >>676
そこまでたどり着けたなら、あとは問い合わせしたりHPみたりしたらいいんじゃないかと思うのですが >>679
この時期に除湿器使わないといけないくらい湿度があるのか。珍しいな。 >>684
このスレ立てたの俺だけどね
グランセゾンって初めて入れたのも俺
前スレ９７０は自分じゃないけど あのさあ、そんなに停電なんてないだろ？
スマホのバッテリーと寝袋、コンロ準備しておけば良いじゃん。
キャンプとか流行ってるぞ。 電気自動車から一条の家に逆発電って
どこの自動車メーカーのなんて車種なら可能ですか？ 安心に金払ってるんだろ
ガン保険とかと一緒なんだろ >>693
v2hって蓄電池とセットになるから一条工務店だとどうなるんかってわかります？
建築計画中で、v2h将来入れたいから空配管だけ施工指示してるけど、補助金でるなら今入れたいな んなもん直接一条工務店に問い合わせしろよ
スレ違いもいい加減にしろ 一条の出してきた太陽光シミュレーションって結構渋めで出るのは本当？ >>695
どこがスレ違いなの？一条という会社名が入っているし
第一そんなこと言ったら、ここでの質問はすべて一条の
営業や工事課に聞け、ということになるではないですか？ >>679
黒カビ生えちゃったらもう駄目やね
ガチャ外したな 最近はネットで聞けばなんでも分かるって過信してるやつが多いな
一条で建てたかすら分からないやつに聞くより公式で聞いた方が圧倒的に正確で速い
陰キャにはハードル高すぎるか >>697
こんなとこで聞いてその返答を信用しちゃうの？
最終的には一条工務店に確認しないといけないんだから最初から一条に質問すればいいじゃん 浴槽の角とかの目張りしてる内側にカビ生えて取れない・・・ >>701
一条に質問したら、こちらがここで質問することに非常に関心がある、
と勘違いされるか、そうでなくても営業攻撃をドンドン仕掛けられる
可能性があり、対応に苦慮する恐れがある。また、ここで回答を得る
ことで多少の基礎知識が身に付き、一条との交渉がスムーズにいく
こともあり得る。ここでは誰かが間違った回答をすると、結構な確率で
修正が入るからねえ。 なんかもうかわいそうになってきたな
たかが営業マンに質問するだけでそんなことを意識するのか
コミュ障に注文住宅は無理なんじゃないか こんなコミュ障が結婚してるわけない
独身はわざわざここを見ない
わざわざアンチ活動もしない
独身でアンチ活動わざわざする奴は他社営業なのか？ >>710
パイプユニッシュプロをカビの生えた場所に垂らしてみるといいよ。 そろそろicubeが出始めて10年だけど、タイルのメンテナンスの話はでてないかねえ
コーキングは打ち替えいるんでしょう？ >>696
かなり渋いぞ
一年目だが実際シュミよりかなり良い よくある間違いだが、シュミじゃなくてシミュな
simulationをシュミレーションとは読めない >>715
ありがとう
この時点で設置費取り戻すの9年ちょっとの計算だから期待できるなあ >>714
コーキングは30年後じゃなかったっけ？ >>717
今後のパワコン代金やら30年後のメンテナンスでいくら掛かるかだな
太陽光の下のルーフィングの劣化もまだ未知数だし
太陽光を外して補修ってなったら100万超えたりしてな 100万ホイホイ出せる人は一条で建てないでしょ(笑) 屋根のメンテナンスってどこで建てても百万単位かかるからなあ
家を何年持たせるかにもよるけど、それくらいの出費は妥当だと思うよ >>721
いや、建てるぞ。
一条工務店はそんなに安くないし。
俺だってツボ単価で言うと110万くらいだしな。
このくらい出せばどこでだって建てられると思うぞ。 >>722
何年住むかだな
うちは40年住めば良いと思ってる
そして子供に土地を継いでもらって建て替えてもらう予定
そのために父ちゃんは死ぬまで働く 蓄電池のトラブルと自立運転の切り替えが気になるねえ… さらぽかの場合は22度で湿度40前後をぎりぎり保てる程度らしいな
何か工夫が必要だ 一条〜工務店で〜家建てようとしたら〜
父がトノサマバッタでした〜
チック症！！ 昨日や今日みたいに外が寒い日は床暖の室外機の駆動音が結構うるさくないか？
ウチは室内にいても聞こえるレベルで低音聞こえるんだが笑 3,40年後の心配してる人ってすごいと思う
それより1,20年後後の子供のほうが優先だ ウチは田舎で周りが静かだからうるさく聞こえるのかもな >>725
子供いまいくつ？30歳とかで家建てたいとか言い出したら築30年でも建て替えるの？
土地継いでもらうの考えるなら割と孫世代のが現実的かもよ >>733
子供は子供で心配
家は家で心配
いちいち子供に関してレスしないだけだろ 一条って床のフローリングなんでこんなにキズ、凹みが付くの？
素材クソ過ぎ >>725
こんな老害考えしてたら絶対子供同居してくれないよね >>742
それさあ、一部の奴が言い出してるが、別物だぞ。
ほんと迷惑。 ハイドロテクトタイルキャンペーン無かったんだけど、地域によってキャンペーン内容違うの？
電力革命20万円分補助が新春キャンペーンになってる。 妻の親の土地に自分たちが死んだら建て変えたらいいじゃないって言ってもらってるけど今は寿命延びてるから俺たちの方が先に死ぬかもしれないw
親の死待ちとか縁起も悪いけど今は80以上は長生きするからね
現実的じゃない
土地選び疲れてきたわ
もう土地見つからないから妻とは一条諦めるかと話してるわ >>531
見た目と性能でしか家を判断できないんだね。 俺の知り合いも親の相続してから建てるとか言ってるが60のジジイになってから建ててどうすんだって思うよ
古い考えかもしれんけど子供と過ごすマイホームがいいんであって老夫婦が余生過ごすための家に金かけるのがいいんか？ >>749
いつ家を建てようが人の勝手だろう。
大きなお世話だ。 >>749
お前周りから仕事が出来ないタイプだと思われてない？
そんな古い考え方しか出来ないから、稼ぎが少ないんだろ。 >>749
子供が巣立ったら2LDKくらいの平屋に住みたい。
なので、建て替えはありだと思う。 >>754
イライラして仕事の出来がどうとか言い出すほうがふっるい考えだぞｗ 急に仕事の出来とか言い出すの老害ジジイだけよな…
あっ… 60だったら、立て直ししないで老人ホームの入居費用取っておけよ。
金持ちならべつに好きにしたら良いけど。
ただなあ、子供いないのに新築の家欲しいか？
老夫婦ならマンションの方がいいなあ。 建て直すくらい特別金持ちで無くてもできるとおもうが。
そんなに稼ぎが少ないんですか？ 少ないよ、40歳で手取り700万くらいしかない
将来考えると厳しいと感じてるよ。 大体親が建てた家なんて土地相続しても住みたくないから、築20年程度で解体するんだよね。
解体費用かかるし、子供世代には負債でしかない。 >>746
ネットの言う事は話半分くらいにしないと。 おじいちゃんになってから建てるより、二世帯住宅建てたら？
土地代かからないから建物大きくなった差額分にはなるだろう。
奥さんも両親の面倒見ることできるからいいんじゃねーの？ じゃあ、土地買うしかないんだな。
高収入らしいのにどうしていい土地買えずに悩むんだろう。 >>760
コロナ禍で老人ホームとかマンションとか危険すぎる。
また平屋だと近所の二階三階建ての家の陰になって
一階が暗くなる時間帯があったりする。 おじいちゃんならコロナ掛からなくてもどうせあと数年だろ。
若かったら感染しても死なない。
気にしなくていいんじゃないの？
もしかして人生っていつまでも続くと思ってる？ まだ還暦ではないが、夫婦どちらかはあと３０年は生きるだろう 老人ホーム入るくらい介護必要になったら俺なら自殺するね。ならないよう日々トレーニングしている。まぁボケたら終わりだけどな
嫁のこと看取ってからすぐ死ねれば俺はそれで良い 誰がいつどんな家を出る建てようと、他人がどうこう言う事ではないだろ。
老人ホームに入るのも自殺するのも自由。 いや誰に対して言ってるわけでもねえじゃんｗ
掲示板なんだから何言おうが自由だわ 自分のさ、立場とか社会性とか人格とか優位性を加味してくれる人と話するのはここじゃないとこだろ。
好きなこと好きなように書いてんだから。 町中の飲食業の自営業者が近年ローン組んで郊外に豪邸建てたら
今後大変だとは思う ふと雨樋を見てみたら、雨樋から氷が地面に達するまで柱みたいになってたから、雨樋の一番下のL字っぽい部品外してみたら中身が氷でパンパンのだった
その上の真っ直ぐの雨樋部分を押してみたらミシミシ言ってたのでおそらく雨樋が下から上まで水が凍って氷になっちゃってるみたいなんだけど、これって氷が膨張して雨樋が割れたりするんですか…？
何か早めに対策とかする方法ってあったんでしょうか？ 最近は床暖というと建売のイメージ
さしづめ一条は建売の主かな 床暖房って最近建売の標準なんだ。すごいねw
建売も大手のものなら悪くないけどな。
スーパーローコストの建売はやばいぞ。
四、五年で家歪んでサッシ閉まらないとか普通にあるからな。 >>687
湿度40〜45％くらいなんですが、やはり高いんでしょうか？
この程度でも除湿機使うべきですか？
>>698
生えちゃったらもうあちこちにカビ菌？とかが移っちゃって、あちこちにカビが生えちゃうってこと？
ガチャってどういう意味ですか？施工の段階で何かしら不手際があったとか？
>>699
外気温は夜中〜朝方の一番冷えていて-5〜-10度くらいで、室温は常に20〜22度くらいです
朝起きたときだけ結露しているので、夜中の室内と外気温の差が大きいからですか？
それとも室温をもう数度上げると改善するとかでしょうか？
寝室はハニカム5cmくらい開けていても、樹脂サッシの部分も下半分くらいは全体的に結露している感じです >>786
湿度は40-60が快適だから除湿機使う必要はない。
それ以上下げると壁紙剥がれたり健康被害でたりする。
窓の近くで空気の温度が下がって飽和水蒸気量が減るのが原因なのはご存知だと思うけど解決するには、
断熱性の良い窓にするか
部屋の温度を下げる
しかない。 一般的ながら電気式やガス式の床暖房は確かに壊れたら大変だと思う
いつもの対立煽りだな、今日は床暖房叩きですか？ 一条の新情報何かないの？？
そこがこのスレの良いとこなのに >>785
家歪んでサッシ閉まらない
これ一条のブログでもよく見るね
あとドア閉まらないも >>795
新情報なんてあるわけねーだろ
車みたいに頻繁にマイナーチェンジあるわけねーし 建売でもリビングに床暖とかあるのでは
マンションがそうだった 引渡し前だけど売電価格見れるようになった
13.75kw
数日だけだけど１日平均700円になってる
天気が良い日が続いてるのもあるけどひと月でこれなら月２万円はコンスタントにいけそうだ
表示がそのまま金額になるとしたら10年で元はとれそう >>788,791
ありがとうございます
つまり実際、室温を下げるってのが確実で一番現実的なんですね
寒冷地の人は結露するのを避けるのはなかなか難しいということですか >>802
そうですね。
ご存知でしょうけど飽和水蒸気量は温度に比例して二次関数的に増えていくので、温度を数度下げるだけで大きく変わります。
ググればすぐに表出るけど20度以下にキープできればまあまあ16度でとても効果的っすな。 >>800
10年後の実際の発電力も変わらないと良いですね よく10年以内に元取れそうだ！とか言うけど、取れるに決まってる
その分パネルの単価下げて調整してるんだから
数年前より坪単価爆上げしてるから元取れてるような気にはさせるだろうし、つけないと損するというシステム 本当に儲けたいなら、投資信託でも買う。
坪単価に入ってるから組み入れないと損ってだけ。あとエコ >>812
儲けたいなら、投資信託はかわないだろ。 >>813
まぁ、、、その程度に見られてるって事だよ。 こんなにも坪単価を上げまくっているのは一条だけだよな。 >>805
宅配ボックス付き門柱ならスマート宅配ポストTAかルシアスかヴィコ >>802
ハニカム全開とか半開にしてみたら？それでも結露するかな >>783
対策としては工事するしかないのかぁ…
電気代も凄そうだし、とりあえずもう割れたら割れたで仕方ないと割り切って、もし割れてしまったら一条に交換お願いするかなぁ
二階の屋根から真っ直ぐ降りてきてる樋とかなら、交換はざっくり3万とか5万とかで済むのかな？ 寒いんだけど、おまいら床暖設定何度？
外が−8℃で30度設定だと21℃で寒い 21度で寒いならちょっと服きたら？
半袖短パンでいたらそりゃちょっと寒いかもね笑 >>822
外がマイナス1℃で、27℃設定だと室温20℃くらい。
30℃設定だと電気代結構かかってそうだな >>822
外がマイナス1度で設定温度が26度で
22度だね >>822
外気温−5℃で設定28〜30
室内気温23℃ 二階建てだと1階は寒そうだな。
俺は平屋だから暖かいが 外マイナス3度、30度設定で室温20度くらい
思ったけどみなさんは部屋によって床暖房の設定温度って変えてる？
我が家は常にいるリビングを高めの30度設定にして、一階廊下とか二階の使ってない部屋とかは低くしてる 室温は人によって体感ぜんぜん違うからな
俺は21度で満足だが嫁は寒い寒いとうるさい >>811
安いと思わせといて、実は坪単価が高いってのはよくあるやり方だよね 吹き抜けのハニカム3つ開けてて、
床暖28℃設定で昼24 ℃夜21℃くらい
あとのハニカムはほとんど閉めてる
加湿器は1階にダイキン700ml/h
2階にPanasonicの1500ml/h
両方を静音で動かして、だいたい48%キープ
あとデシカントは保湿モード
東京多摩地区の話です v2hの補助金あるみたいだけど結構出ててお得で美味しいね付けるなら今だわ >>800
何県のひと？冬の光熱費が爆上げする北海道・北東北民ではないよね？ >>749
これは正しいわ
子供が居たらマンションじゃ暮らせない
一戸建て借りるくらいなら建てるだろ
子なしならどこに住んだって良いけどな さらぽかの保湿いいみたいだけど加湿器ぶん回すと勝手に保湿モード解除するって見たがマジなんかな
結露防止だと思うけど 天井に間接照明つけた人います？それかkitchenに下がり天井導入した人。
その際その部分のクロス変更してたら品番教えて貰えますか？
出来れば壁の品番込みだとたすかります >>838
なんで光熱費が関係あるんだ？
発電量を語ってるだけだろ 保湿解除して通常運転するからカラッカラよ
安心しろ >>842
展示場に行って営業に聞けば教えてくれる。 >>846
加湿して水分含んだ時点でダクト内はカビの苗床と化す
10年もすればダクト内はカビ生えてるよ 今日の荒らしのお題はカビか
思う存分根も葉もないデマを書き込むと良い >>853
は?じゃねーわ
俺は800だが光熱費の話なんか関係ない
ただアプリが見れるようになって発電量が見れるようになったから書き込んだだけだ
お前は何を言いたいんだ? 外4設定25室温22だわ
蒸し暑くて眠れないときもあるよ >>857
だからお前が何を言いたいんだ?
光熱費がどう関係あるんだ?
アスペ連呼するだけか? もしかして一条のアプリの発電量表示って使った分が引かれた値が表示される?
どちらにせよ俺は入居前だと言ってるが。 >>861
エネファームは太陽光みたいに気候に影響されないから、安定した発電が見込めるからな。 いま宿泊体験棟にいるが、エアコンつけると床暖房切れるのな
子供が勝手にエアコンつけてて、気づいたら床暖切れてた ブログよむと、危機管理の意識が低い一条オーナーが多いなっておもう。 太陽光発電13kwくらいまで乗せられるけど、予算の関係で9kwくらいにしようか悩んでます
10kwを境に買い取り期間20年とか色々条件変わるが、どっちがいいんだろ。
皆はどんくらいのせてる？ >>855
役に立たない情報はチラ裏にどうぞ
雪国では近年稀に見る積雪で太陽など数日拝めてないので、一体どこの話なんだろうなぁ >>872
併用しないで
と書いてあるけど、無視して併用しするのは自己責任でって話でしょ？ >>873
雪国ではとか意味不明
お前誰と戦ってんの?
ここおかしなヤツ多すぎだろ >>871
10kwちょい超えてるくらいがちょうどいい >>871
９kwも１３kwも大して値段変わらないだろ 865だが、実際にエアコンつけたら床暖房切れたんだよなあ
それか最初から切れてたか
暖かかったからそれはないと思うが >>871
いまはパワコンで10kwに出力制限してる。
しかも新規は余剰買取のみ。
つまり13kwでも9kwでも買取期間は10年。
しかも、発電量減らすと単価が上がる計算なので載せるのなら載せ切った方がいい。13.7までしか載せらんないけど。 >>878
併用できないよ。
だから知ってた施主はレイエアコン止めるか、ほかに付ける。 >>878
だから標準のRayエアコンは床暖と併用出来ないと言ってるだろ >>874
併用したら暖まりにくくなるだけで取説には同時運転可能とかいてあるから自己責任じゃなくてメーカー保証されてる >>884
蓄電池パッケージでパワコン二つつけたの？ ほんとだ。
うちの設計士さんは同時使用できないよって言ったのに 一条のレイエアコンは同時に使えないんじゃないの?
長府の製品はできるとしても >>880
>>881
できないって、エラーになるなり警告音ならすなりすると思ってたんだ
こっそり止まるんやな… 室外機を床暖房とエアコンで兼用してるので床暖使用中はパワーを床暖に持ってかれるんでしょ。 >>893
そんな単純なことを理解できない施主の多いこと 床暖房のときはいいんだけどゆかれいぼうの床冷房の時は併用したいのよ >>872
RAYエアコンと床暖房は併用無理だよ。 うちは、
さらぽか
RAYエアコン取り止め
リビングにエアコン一台
二階ホールにエアコン一台
で最強の布陣にする予定や >>903
さらぽか
RAYエアコン取り止め
リビングにエアコン(8畳用)1台
2階は各部屋にエアコン(6畳用)
で建築中の俺が最強
金かけすぎた(⌒-⌒; ) >>904
攻撃は最強だが守備が弱いな
金かけすぎ
まあ金があるなら問題ないけど 体験宿泊してきた。床暖房だけで、外は-10℃だけど中は20℃あった。 体験宿泊の時もっとビール飲んだり持ち帰ればよかった >>916
グランセゾンらしい
見た目ほぼアイスマートだが ああすまん、
こっちも宿泊体験棟なんだ
だから「らしい」と書いた >>911
30度設定で20度しかないってやばいね。アイスマじゃないよね？ >>919
いや、色々と試すから頼まない
焼肉して臭いどうなるかとか 911だが、朝起きたら18℃まで下がってたわ
グランセゾンだとこんなもんなの？ >>926
酷暑でさらぽかが通用しない時、客等で人が多くて暑くなった時、奥様が料理をしてて暑い時、長期停電で蓄電池で過ごすことになった時
なんかを想定したら付けずにはいられなかった(笑) >>927
つけてない
昨日の夜こどもが間違えてエアコンつけたけど、すぐ切った
エアコンつけたせいか、そのとき床暖房がオフになってたな >>931
公式には推奨してないだろ
何回このやり取りすんだよ レイエアコン取り止める理由ってなに？
別に何の問題もなく生活出来てるんだが 床暖房と併用できない
床冷房と併用できるけどパワーが、下がる
以上おわり 引っ越す前にいいエアコン使ってたとかかな？
それを持ってきたい 併用したことないわ
併用してる人は北海道とかの人？ 俺も併用したことないな〜
床暖房だけで冬は事足りるし、夏はさらぽか入れてないんで冷房と除湿だけで問題なし 今のRAYエアコンは再熱除湿使えないからいかん
とはいえ結局寝室につけたもんしか使ってないんだよな >>932
だから
やらない方がいいよ
と
出来ない
は意味が違うのわからないの？
バカなの？ もしかしてRAYエアコンだけでいいのかな
併用考えてないし… 床暖房故障しても高高だからエアコンつければ快適っしょ！ >>936
リビングにレイエアコン設置しているの？ >>943
いちいち噛み付いてくんな
元から喧嘩腰なのどうにかした方がいいよ
人として知れてる >>948
冬に床暖房の室外機が壊れた場合、どうなるか想定しないんだね。 火災保険はどこにしたらいいんだ？
わけわからん
引渡し近いのに 蓄電池の使い切りレベルってどれくらいがいいんだろ？
ギリギリでも良さそうな気がするが
寒さにも影響するんだろうけど
使ってる人教えて >>949
取りやめてる人ってそんな想定してる人なの？
雪国では大変困るんでしょうねえ
以前も各部屋に2台ずつエアコン入れてたのかな？
1台壊れたらもう1台動かさないとねえ そんな想定してないよｗ
取りやめた理由は単に再熱除湿したかったからだしｗ
室外機より先にエアコンのほうが壊れることがほとんどだよ >>956
レイエアコンリビングにつけた人じゃないの？ >>951
わけわからんなら提携の東京海上日動一択でしょ ほけんの窓口で相談したらどうだ？
見積もり届いたら オール電化の人多いけど、みんなガス管はひいているよな？ >>959
FPに相談しなよ。
家買う前に、将来の資金計画シミュレーションしているだろ。 火災保険、価格コムから見積依頼してFP派遣して見てもらったけど、一条提携内容には歯がたたないと言われた。 オール電化だけど、ガス管はひいてある。
営業にも、今後どうなるかわからないから、余裕があるならガス管はひいておいたほうがいいと言われた。
営業自身もそうしたと言っていた。 今後どうなるかわからないってのは何がどうなるのを想定してるの？ ほんとだよ
何がどうなるんだ?
停電なら蓄電池でいいし Rayエアコン壊れたら…って、新しいRayエアコン買い直す、以外に選択肢あるの？
一条工務店の床暖、Ray取りやめても結局室外機で熱交換するタイプなんでしょ？ >>977
上で言ってるのは室外機だから床暖房とエアコン両方使えないよね、寒いねって話
俺は別にそれで死ぬわけじゃないし他のエアコンある部屋に行けばよくね？としか思わんが、1日足りとも我慢できん人はそのために取り止めるらしい Ray床暖室外機は、室内機の200Vが電源なの？
いま図面見たら、室内に200Vが書かれてた。
ということは、Rayエアコン取りやめたら、別途屋外に200V電源の追加と、代替エアコンの室内機＋室外機＋その電源も必要だよね？ >>979
室内機自体は高くなさそうだけど、電源が気になってきた。
室内機壊れたら、室外機単独で動かせるのかどうか？誰かわかりますか？ RAYエアコンは冷房もなんだか弱いよね
普通にエアコン付けた方が良い 俺は設計士さんに同時使用できないといわれたが、ここを読む限り出力落ちるが使えるみたいですね。
別にエアコン用意して、床冷暖房プラスエアコンにしようと思ってる。
金あるし。 >>975
脱原発による電気料金の値上げやエネルギー革命、エネファームなどのガス給湯器の値下げなどいろいろ考えられるだろ。
ライフラインは一つにまとめず、分散させるべきだが、一条はヒートポンプ式の全館床暖房だから、現時点ではオール電化がベストな選択だが、脱オール電化にも対応できるようにしておくべきだろ。 >>986
車がEV化したら原発じゃないと電気は足りなくなる
脱原発したら電力値上げは確実だろうな
それこそ電力革命が勝利者となる あの程度の蓄電池容量じゃ勝利とはまだ言えない気がする ガス管ない人いるんだな。
我が家もひいたぞ。オール電化だけど。 >>988
蓄電池革命が起こらないかぎり、EV化は無理だよな。 >>990
見たけどさ。
この人すごいね。将来の蓄電池導入まで視野に入れて、配管したりなんだり…ほんとに新築1軒目か？って思う
で、皆さんはRay取りやめ＋最熱エアコン導入派？Ray＋サブエアコン派？Rayオンリー派？ >>986
いや、多少のガス便利、電気値上げ程度どうでもいいだろ
そのためにキッチンをガス化したりすんの？ >>986
そんな理由でわざわざガスひくとは頭おかしいとしか言えないわ 漠然とした理由で何か備えた気になるのはいいけど、意味あるかどうかは考えたほうがいいな このスレッドは１０００を超えました。
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