【i-smart】一条工務店を語れ116【グランセゾン】
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一条工務店について語るスレです
※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ114【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1608646964/
【i-smart】一条工務店を語れ115【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1609391778/ ガス管ひかないにしても、スリーブは作っておくべきだな。 担当営業から連絡ないと思ったら退職してた。そんなこと本当にあるんだね それよりRAYエアコンの話しようぜ
床暖と同時使用できないってマジ？初耳なんだけど、北国でその仕様は欠陥じゃない？ よくあることじゃないかな
弊社取引先の担当が退職理由に4年で4回変わったこともあるし 北国がどこからの線引きか知らんけど、北海道はRAYエアコンもさらぽかも採用できない 温暖地なら別に併用する必要ない
が、長府の室外機、むっちゃ壊れるブログ見るわ
床暖房ウリなんだからもうちょい頑張れや… >>19
だからRAYエアコンつけたらだめなんだよな。
RAYエアコン外して、別のエアコンつけるべきだよな。 >>21
どっちにしろ付けるんだから別の付けるべきまでの論調にはいかんかな
たかが1台だし
これを別の床暖房に出来るってんなら別のにするね 生活圏に一条が増えてきたわ
営業が上手ねのかセキスイハイムが多い地域だが >>23
RAYエアコンつける人なんているんだな。 別のエアコンにした程度でマウント取ろうとする人は何が気に入らないんだ 仮契約したけどハイムとも迷ってる
太陽光は一条に軍配だが土地の数は圧倒的にハイムだな
悩ましい 一条とハイムなんて違いがはっきりしててすぐ決められるだろ 違いがあるからすぐ決められるって意味不明だぞ
ラーメンとハンバーグどっち食べたいって言われてどっちも好きだったら悩むだろ 方向性もなく漠然と家造りしてるのはよくわかった
じゃぁ鉛筆でも転がして決めたらどうだ
ラーメンかハンバーグで迷ってるんだろ？ それで迷ってるわけじゃないのがわからないからお前はアホなんだ どっちもいい家だからな
すぐ決められるとか暴論だし、鉛筆も暴論
アホは放置してプライオリティをしっかり考えたほうがいいよ 土地持ちメーカー選びたい放題だけど、土地無しは建築条件付きが多いから、
メーカー固定なんだよな。土地あり羨ましい。 同じ木造とかならまだしも鉄骨と比較するのか？
なぜ一条とハイムの二者択一なのかが意味分からん
すぐに決めないで地元工務店数社と大手ももう少し見た方がいいよ
一条とハイムなら何を重視するかが分かってればすぐに決まる 少し打ち合わせ進めれば分かるけど、一条とハイムで同じ間取りは基本的にありえないしな。
いくらでこぼこの家にしても金額が変化しない一条と、でこぼこにした瞬間金額が爆増するセキスイハイムで比較するなら当然間取りも変わる。 鉄骨の間取りの自由度とかリフォームのしやすさも魅力だけど一条の太陽光や性能部分も魅力的…、とかあるんじゃないかな
ましてや土地の位置とかもあるとさらに悩む要素が増えるんじゃない？
家を考え始めた初期の頃は鉄骨と木造のメーカーそれぞれで悩んでたよ
普通は早いうちから木造ありきとか鉄骨ありきで絞るものなのかな セキスイハイムは鉄骨とは言ってもユニット工法だから大空間はとれても間取りはそんなに自由にできないぞ 試してみたら、RAYエアコン付けると床暖房が全てオフになる。タイマー設定やり直しや >>53
> 鉄骨の間取りの自由度とかリフォームのしやすさも魅力だけど一条の太陽光や性能部分も魅力的…
断熱性能にとことん拘らないならセゾン系なら全て解決だな ハイムと一条で悩んでる人多そうだけどね
家を製品として見てくれてるメーカーというか
最近だと坪単価も同じくらいだよね
ハイムの空調とどっちが良いのか悩むわ 近所のハイム立地いまいちなのに、土地込み8000万コースやったわ 個人的には寒いのが嫌で電気代気にするなら一条
それ以外ならハイム そろそろ外壁工事というときに積雪予報
雨で済めばいいけど、積雪だともっと工期伸びるんかな 今HM検討中なんだがビルドインガレージに強いメーカーとかある？ >>29
あるよ。
急に昨年の10月は急に寒くなったりしたから、エアコンの暖房つかったよ。 一条と三井で悩んでる
ちなみに賃貸併用
一条グランセゾンに太陽光含めオプション盛るか
三井(全館空調込み)でオプション少なめでいくか
ただ一条の外観がどうしてもダサい >>65
スマートブリーズワンがでる前に、三井ホームで建てて、一条にすればよかったとおもっている。
スマートブリーズワンなら三井ホームでもいいかなと思う。 俺も一条と三井で悩んだわ
デザイン面では勝負にならなかったけど結局性能重視で一条にした
三井で拘ると金額が洒落にならんくらい高かったのもある >>66
コイツみたいに他社で既に建てたのにこのスレに来ている意味がわからない
ヒマ人か >>67
固定買取のせいで東電になるからギリセーフか そんなこと言い出したら5ch自体がヒマ人の集まりじゃん
なぁヒマ人 >>71
いや
おれは一条で建てているから情報収集目的で来ているが。
候補だったHMのスレになんてわざわざ書き込むことはない お前が一条施主かどうかなんて聞いてねーよ
そんなに不満ならテンプレに他社の施主は書き込み禁止とでも書けば？ 同時期新築、俺一条、弟セキスイハイム、上物ほぼ同額だが一条選んで良かったと自負してる。一条スレだから一条持ち上げてもええやろ？圧倒してるよ >>69
あなたみたいに暇人ではないよ。
転居にともない、一条で新築の打ち合わせ中なんだよ。 >>69
あんたは一条で検討もしていないのに来ているあらしだね。
もしかして、例の人かな？ >>72
すでに建てているのに情報収集？意味わからんな。 マジで新電力電気代やばそうだな
蓄電池ウハウハじゃん 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP21
「最初の国造り」
https://youtu.be/VNxIb0NDL1s i-smart Ⅰ勢
蓄電池前に契約勢
中途半端なHMで立てた勢
そもそも金ない勢
アンチだいたいこれに当てはまる説 >>89
でるのか？
どう進化するの？クアッドサッシとか？ アイスマート2が出たときに比べたら、今は坪単価10万くらいあがっているよな。
今アイスマートを買う人は負け組だな。 >>93
正解！
今年の冬にi-smartに引越しですけどね(^^) >>98
違う、ではなく差はあるとか書こうな
日本語は正しく >>74
へー
ためになるなあ
どんなところが圧倒してるの？
俺ろくに検討しないで一条にしたから肯定意見を一杯聞きたい 蓄電池太陽光うるケアさらぽか嫉妬民は安さでしかマウント取れないんだから大人しくマウント取られとけ >>101
違うという表現は正しい。
正しい日本語をと言っている人間が、正しい日本語を理解していない。 >>87
正解は毎回同じ荒らしが対立煽りじゃないかね 枠組み壁工法の家って、ルールが厳しいから、ありきたりな間取りになるんだよな。
アイスマは内装もチープだから、注文住宅なのに、仕上がりは建売住宅なんだよな。 かといってスキップフロアとかハングオーバーとかコーナー窓とか特殊な間取りはデメリットが多くて、やりたいか？って言われると別にってなるんだよな
大空間とれないといってもLDK30畳とかいらんわ どこの会社でもオプション付けて金かけないと建売みたいなもんよ 金が許す限り好きなの建てろ
俺は快適で満足だ
上を見ればきりがない 一条工務店で家建てるのは大金持ちじゃないと無理なのかな >>115
土地による
1500万円くらいまでなら
並+くらいでいける 営業さんががグリーンポイント取りこぼしの人
受け取れるように（再契約扱い？
全体会社で動いてるって言ってた 設計士、間取り、営業さん変えなければ書類上でゴニョゴニョするだけですし。
9月、10月仮契約してしまった組に光あれー 契約時期によってこうも差が出ていいのか？
本当に腹が立ってきた
明日怒鳴り込んでやる >>117
俺は貰えない言われたけどなw
まぁいらないよ40万ポイントなんか グリーン住宅ポイントが貰えるかって本契約じゃなくて仮契約タイミングで決まるの？ >>124
工事請負契約のときだから仮契約時だよ。
俺も最初はそうおもってたがちがうらしい
俺は1週間違いで貰えん言われたよ。とほほ おまえらポイント貰う為に家建てるんじゃないだろ？
目的見失ったらダメだゾ それはうそつかれたんじゃねーの。
そもそも終了してたし、再開するアナウンスあったのもそのしばらく先だし。
信義に反するな 住宅ポイントは貰えるようにしてくれるって営業の人が言ってたけど
国からまだ情報が来てないから動けないらしい
12月からまだ国から連絡ないからそのまま
ポイントは貰えるようにするから安心してと言われた ポイント欲しい人は今のうちに営業に言っとけばいいよ
後で後悔しても知らない ん？俺はつい先日営業に聞いたけど貰えませんって言われたけどな グリーンポイントは今年入って契約した人ならほぼ貰える
仮契約じゃなくて請負契約基準ね
一月末に閣議決定するけど内容はほぼ決定してる
40万だからZEH取った方が良いと思うけどね >>139
契約当時に営業担当から、打ち合わせのスケジュールが著しく制約を受けるうえに、ZEH仕様に費用をかけても、必ず当選するとは限らないとの説明を受けてやめた。
タイミングよくZEHの枠があいた人は活用するといいと思う。 ZEHのためにスケジュール急いで失敗だらけの家になったら何してるのか分からん うるケアのインスタ報告いい記録上がってるな～
楽しみだ うるケアは過加湿がないのもいいな
22度で50前後をキープしている >>150
過加湿がないのではなく、過加湿になるほどの加湿能力がないんだよ。 違うぞ
過加湿しないように自動制御する機能があるんだよ 中流家庭はみんな30坪前後のアイスマート建てたら幸せになれる >>111
だれも大空間取れないとはいってないよな。 枠組み壁工法と在来工法では間取りの自由度が違うよな。
アイスマで建てる前提で打ち合わせをしてたけど、1階2階で耐力壁の位置が合わなかったりで、タレ壁や変な位置に耐力壁が出現したしたな。
グランセゾンに変えたら、タレ壁や変な位置の耐力壁が不要になったから助かったわ。
枠組み壁工法のルール内で満足のいく間取りができて、しょぼい内装より性能を重視するならアイスマがベストな選択だな。 ウルケアなんて10年後はダクト内カビだらけだろ
うちも採用したけどまだ使ってない >>161
超音波加湿器と勘違いしてるな？
さては文系だろ 太陽光って30年後に再設置するみたいだけど、いくらかかるんですか？ >>168
まだ登場したてで誰も10年後なんて分からん
水、結露がある時点でカビが発生するのは自然の摂理
発生させないために常に循環させるしかない >>166
30年後のパネル単価が不明なので誰にもわかりません。
手が出ないほどの高額なら、屋根材として割り切る予定。
火災リスク云々はよくわからんので、その時の技術で事故がないよう相談する。 空気中に微細な水分を混ぜて放出するわけだから結露の条件を満たさなくても、実質的に結露と同じ状態になるのでは？
結露するまでもなく水分を常に発生させているわけなので >>173
ド素人はそう考えるわな
そうはさせないのが一条のナノテクノロジー
カビなんか発生するわけねーよ >>172
一条経由でメンテナンスだろうから、メンテナンスで儲けようとしたりしてな >>166
築20年で屋根メンテする時に解体撤去だろ >>176
自分の営業もi-smartで建ててるんで太陽光使えなくなったら屋根どうするつもりか聞いたら屋根材としてそのまま乗っけておくって言われたよ >>169
加湿なんて、別に新しい機能ではないからな。すでに、他社の全館空調で導入済み。 >>174
一条じゃなくてPanasonicの昔からある技術な >>166
再設置はしない
屋根として使う
まあ30年後とか死んでるかもしれんけど カビるくらい加湿しろ
これが冬のスタンダードだ
男なら黙って加湿しろ うるケアは自動制御だってば
脱衣所とか各部屋ごとのな 洗濯物干したり、風呂場にサーキュレーター置けば
ある程度は加湿するのでは？
ウルケアあるなら尚更
40-50%もあれば十分だと思うが じゅんぴーって人、６０坪あるそうだけど総二階のせいか
動画ではあんまり広く感じなかったな
金あるんなら建坪広めた方がいいかも >>177
>>182
再設置しなくても下の土台やルーフィング補修のために
一度は外さないといかんだろうね
最低100万は掛かりそう
パワコンは15年に1度の交換でいけそう？ >>178
その全館空調でダクト内、吹き出し口に黒カビ発生してる物件はかなり多い現実
よほど気にかけて使用しないと
あとお掃除もしないと
うちは築2年でキッチン下がすでにカビ出てる
担当が調査してくれてる
水漏れか？ 何か起きてからで良いんじゃない？
何年でやるとかは決めてないわ 三井の全館空調はカビカビの話を聞くね
今はどうか知らないけどちょっと前の三井の性能じゃね 一条のキッチン下もカビ報告あったよな
あれどうなったんだろ >>198
一条です
排水溝？の下らへんからカビが広がってる キッチン下のカビ対策されたのって、半年前くらいからだもんねぇ 対策されたならこれから建つ我が家は安心していいのか？ うるケアの加湿技術は下記URLとおりパナソニックの技術が入ってる。
水道水を入れ替えるから清潔って言ってるけど、いくら何でも水入れてる部分にはそのうち汚れやヌメリが出てくるよな。清潔性について詳しく説明すべき。やっぱロスガードにしとく方がいいわ
https://www.ichijo.co.jp/urucare/?gclid=EAIaIQobChMIrK6-jr2a7gIVC62WCh2hNgTHEAAYAiAAEgJyxvD_BwE >>204
対策された
問題部分が工場施工になった ずっと換気されない場所ならそうだけど、ロスガードが常に空気の流れ出してる場所だから条件が全然違うぞ >>205
象印使ったことあるけど毎日水を入れ替えてもカルキが残る
これは残らないのかな ロスガ通過後の風で水溜める部分を乾燥するみたいだけど、ロスガの空気ってフィルターあるけど雑菌はフィルター通るしクリーンではないだろ
まあ汚れやヌメリやカビが出ようが、ロスガのみの人には関係無いが。 >>208
完全に0にはならないらしい
遠心破砕で微細になってるから白いもんが塊となって付着することはないって説明だったが 実験の結果50年使ってもカビは出ないって言い切るくらいだからまあ大丈夫なんじゃね
水の出どころなんて一番思いつくとこ対策してないなんて素人だけだろ 床暖房のセーブ温度ってどういう使い方をしてますか？
今は電気代をなるべく安くするために、冬期間のピーク時間16時～18時をなるべく作動させたくないのでセーブ温度で低めに設定して、それ以外の時間は通常温度で室温21度くらいになるようにしてます
それとも日中もセーブ温度にして、22時～の深夜料金の時に通常温度をいつもより数度高くして一気に暖めた方がいいのかな…と悩んでおります
みなさんの通常温度、セーブ温度はどういう時間でどう使い分けてますか？ >>206
この前、ウチの営業に聞いた時は対策を明言しなかったけどなぁ。
気を付けて施工しますって言ってた。 >>213
隙間を発泡系断熱材で埋めて対策してたけど工場で何を対策するのかね？
施工の問題だと思うが そもそも設備に問題あったとしか思えんな工場施工って >>211
50年経過観察してないだろ
一般世帯の使用方法なんていい加減だから使用してない時期や、
旅行中にもったないからロスガード停止したら
そこから汚れやカビ発生したりするぞ
販売店の問題ないって表現は信用ならん >>195
それ、加湿は関係ないよな。
ただの全館空調のダクトがカビたんだろ。 なんか知ったかぶりが多いな
一条オーナーのレベルが低くて笑える
ガキばっかや >>220
全館空調の加湿はカビない程度の加湿だから。 ダクト内のカビを気にしている人間は、シーズン毎にエアコンのクリーニングをしているんだよな？
こういうやつに限って、エアコンのクリーニングは3年くらいしていないとかなんだよな。 >>838
エアコンのカビは許せるけど高い金出して付けた全館空調のカビは許せないんだよ！
施主なめてんのか！ エアコンはカビようが何しようが構わなくて全館空調はカビ許さないってこれマジ？ >>229
中身セゾンなんだから良いんでは？
自分は好みのデザインでは無いけどブリアールは可愛いと思うよ特にテラコッタ調の瓦が >>224
草
カビの発生条件は
酸素、温度、湿度、栄養分(ホコリや汚れなど)があれば出るぞ >>234
無料ほど高いものは無いとあれほど。
大人しく加湿器にしときな >>237
気流があるから栄養分がつかないって
理論やろ？ >>238
営業に詳しく聞いて資料も取り寄せさせて自分で確認したうえでのＧＯや。
まず間違いない。
しかも一条工務店なら過去の対応みるに、
後々何棟もチェックしてカビてたら無償で対応してくれそう。 しかもうるケアは汚れがつかないように使わないときもも定期的に水洗いを自動でやってる さらぽかは、なぜ加湿用水をアズビルのように電解水にしなかったんだろ。 >>237
草
すべての条件が揃わなければカビは発生しない。 うるケアは湿度40％くらいになるだけだぞ
うるケアなければ湿度10％らしいな うるケア組だけど50％以上にしたいからさらに加湿器必要だよ さらぽかの加湿程度でダクト内がカビるなら、ロスガードのダクト内もカビるよな。 >>188
インタビューでは、部屋ごとに制御できるとは言っていない。
嘘つきだな。 >>247
例えば脱衣所では動作を停止するとか制御すると言ってるのがそうじゃない うるケアでダクトがカビると言っているやつは、ダクト内で結露が起こるとおもっているのか？ >>250
風に含まれるナノ水分が集まって水滴が付くんじゃなかろうか
でも風で飛ばされるのにな >>249
脱衣所では動作を停止するなんて言ってないぞ。
風呂や部屋干しで湿度があがれば、加湿を停止するとは言っているが、全館の加湿を停止するってことだぞ。 >>251
水滴なんかつかないよな。
わからないやつは、気化式の加湿器に手をあててみるといい。
さらぽかは気化式より水の粒子が細かいからな。 24時間換気に加湿機能をつけただけなのに、個別制御なんてできるわけないよな。
各部屋に給気口はあるけど、排気口は各部屋にないだろ。どうやって各部屋の湿度をはかるんだよ。
少し考えればわかることなのに、加湿を各部屋で制御できるといっているやつがいて草。 湿度の均質化をずっと言ってるからそう考えるのが普通じゃね 検討中の人でカビないと思ってるなら付ければいいだけ
人柱だな笑 お、今日のお題もカビか
最近ネタ切れしてるんじゃないのか？前もカビだったろ？
そんな程度の荒らしじゃすぐ飽きられるぞ むしろさらぽかの除湿はエアコンみたいにカビないのか気になるな
外に水出すのはエアコンと変わらないんでしょ？ さらぽかはシリカゲルに水分吸収させて熱でシリカゲルを乾燥させるから水は出ないんじゃないかな
ちなみに蒸発した水分はどこに行くかは知らん 床暖はマジこの季節ありがたい
足が冷えないとはこんなにいい事なのかと実感 ガビガビうるせぇな(笑)
カビ多少あるくらいじゃ健康被害なんか出ねぇから。
そんなことでクソ騒いでるんならコロナでとんでもねぇ自粛警察してそうだな うるケアじゃない人って
毎回加湿器に水汲んでるの？
疲れない？ 蓄電池の使用感どうなの？まだ蓄電池付の一条は世に出回ってないの？ >>266
実家は築50年だけどパンにカビなんか2週間とか放置しないと生えなかったけどな。
冷蔵庫にでもいれたら？笑 >>271
使い始めてるよ
容量目一杯使えないからまだ使い勝手がいまいちだわ
寒い地方の問題もあるけど性能を活かしきれない
何が言いたいかわからないだろうけど
要は電池の寿命の問題でまだ目一杯使える設定にしてないんだ >>275
なにいってんだ？
多少のカビなら大丈夫なんだろ。
だったら、カビの生えたパンを食べてみろってことだよ。 980 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2021/01/14(木) 21:06:15.48 ID:???
引き渡し前の施主検査で不具合は必ずあるものだけど一条工務店のこの家の場合はかなりひどいな
https://youtu.be/I1zzMwt78CY >>285
施主検査かぁ。
俺は気が小っちゃいから、落ち着いて見れる気がしないな。
保証期間内なら無料で直してもらえるんだろうから、引き渡されてからゆっくり確認して、2ヶ月後に営業経由でまとめて伝えるとかじゃマズイ？ >>283
カビ連呼（ビビって採用しなかったから、頼む！カビ生えてくれえええええ！！） さらぽか採用してんだから
それはそれでいいじゃんって思うがな。
うるケアをわざわざネガキャンせずとも カーテンも暖房器具も加湿器も要らんから、地味に出費抑えられるのは良いね >>262
基本的にはデシカントの水分は排気へ飛ばしてる。ただし、中にヒートポンプあって熱いのと冷たいのでデシカントの再生してる。冷たい方が露点以下になるので凝結水が発生するため、液体の水も排出される。 一条のパラペット屋根はFRPの上にモルタルも塗装するんだな
少しは雨漏り対策もしてるんだな
だがプロはガルバリウムを選択するがね
太陽光なんて30年後には粗大ゴミだしな ゴミはお前だ
一条選んで太陽光載せないとかアホの極み >>277
つか、カビって食い物につくカビのこといってたんだ。
てっきり窓とか服とかだとおもってたわ。
何日も放置してるのが悪いと思うがな パラペット
10年ごとに塗り替え必要
フラットルーフ
30年ごとに塗り替え必要
海沿いは使えない
太陽光
15年ごとにパワコン交換
30年で再設置
三角屋根
一条ハウスにする必要あんのw
セキスイハウスや住友林業を買えない貧乏人用 カビ生えない言ってるやつは10年、20年たった全館空調ダクト見たことあんのかよ >>300
ちゃんと管理していればまず生えないんだけど
ちゃんと手入れしてないだけだろ お前みたいなやつが塗装サボって雨漏りしたときに、こんなはずじゃなかったって騒ぐんだよな >>300
そんなきになるなら全館空調つけないのがいいと思うよ。
エアコンでいいじゃん
そんで毎年業者に頼んで掃除しなよ(笑) >>302
塗り替えなんていらんよ
うちのアイスマートは建てて35年になるけど屋根もキレイで色褪せてもいない 平屋を建築予定なんだけど、2倍耐震のオプションってオススメ? >>307
一条工務店は凄いな。うちは地元工務店で建てたけど、安さ以外勝てているとこが一つもないw >>307
間取りに制限出る上に平屋の時点で耐震は二階建てより高いしいらないと思うけどな。
いくらするの？ >>307
今時の家は耐震等級3なら耐震性は充分だし2倍仕様にすると間取りの制約とかが有るから310の言う様に土地によりけりかな >>315
塗装によって防水の塗膜を作るんだよ
もちろん経年劣化する 2倍耐震って具体的にどんな間取りの制約が出るの？
2倍耐震つける前提で打ち合わせ進めてるけど今のところ特に引っかかってないので
壁が厚くなるとかそんな感じ？ >>296
モルタルを塗装って想像がつかん。ただの耐候性塗料とかじゃないの？ >>317
壁の中に板をはめ込めて枠で固定する
そこまで制限は掛からないけど、
窓の位置にも制限が出る
ここは無理とかって設計士か言ってくれるから
その都度変更すればいい
厳しいようなら耐震キャンセルすればよし
南海トラフ地震が予想される地域なら採用すべき
損壊によって規約が適用されれば一条が
無償で建て替えや修理してくれる
まぁケチな一条のことだから適用外ですね
って鼻で笑って言いそうだけどな >>318
モルタル塗装は陸屋根最良の塗装みたいだぞ
塗料が軽い、固まるの速い、耐久性ある >>320
よく今まで生きてこれたか不思議な奴だな
一条オーナーってこういう無知ばっかなのか？ >>316
なるほど
太陽光屋根だから気にしてなかったけど大変なんだな普通の屋根は >>327
太陽光屋根もメンテナンスで金が掛かるよ
20年もすればゴミ 一条の不良施工多すぎじゃない？
YouTube件数も多いし 棟数多いから仕方ない
ネットに出す人って不満がある人が多いから気にしたら負け >>332
俺も見たけど仕方ないじゃ済まされない内容が多い感じ
引き渡し前は社員総出で不具合箇所を探すんだけどさ
節穴もいいところだわ >>296
屋根材にガルバリウム選ぶ情弱なんているんだな。 余程、現実世界でストレスが溜まってるのか最近はバカとかアホとかボケとかガイジとかハゲとか短足とかデブとかのお下劣品な書き込みが多いな 一条工務店の太陽光パネルって高温高湿耐久試験のデータ開示してる？ 太陽光発電システムって、法律で点検が義務付けられてるみたいだけど、その費用も収益のシュミレーションに入れるべきだと思う。 >>336
ガルバは問題。特に簡単に目視点検できない屋根には使うべきではない。 2倍耐震って単純に耐震性が上がるメリットと地震保険でまかなえない部分が補償されるメリットがあるけど、それぞれの価値はどれくらいだろう
半々くらいかな? 補強は増やせるだけ増やすべき
ただ間取りとのバランス次第
補償はあってないもんだと思った方が良い >>346
2倍耐震なんて安いんだから間取りとか拘らないなら入っとけ >>342
バカだろお前
目視検査とか言い出したら太陽光なんてほとんど目視検査できないぞ
ルーフィングなんてどうやって検査するんだ？
アホは死んどけ 太陽光に限って言えばエラー検知で分かる
屋根は雨漏りに気付くまで気付けない 狭小土地だと二倍耐震で壁厚くなるのもバカにならないから、慎重にな >>276
目一杯使う設定だとなんで寿命の問題がでるの？
今月引渡し予定で雪国県だけどそんなに雪降らない地域に住んでる自分としては目一杯使い倒す気で居たわ >>354
蓄電池なんて10年もすれば実用量半分ぐらいまで落ちるだろう >>343
錆、傷。そんなこともわからないのかよ。 >>344
アイスマなら、太陽光パネルが一番いいだろ。 この短絡的なレス、いつもの荒らしだな
内容が的外れすぎて会話にならんわ >>359
アイスマートの場合、屋根材として一番優れているのは、ソーラーパネルなのは間違いない。
塗り替え不要だし。 今はもう屋根全面太陽光できないからな
残りはスレート、パラぺ、ガルバから選ばないといけない
メンテナンス性ならガルバがいいけどアイスマのガルバはださすぎる 家の前の建売住宅がガルバリウムの外壁だけど、施工していた職人さんが、ガルバリウムは錆びにくいけど錆びないわけではない。自分では絶対に選ばない外壁材と言っていたのを思い出すな。
営業や住宅会社の人間が言うことより、職人さんがいうことの方がただしいよな。 >>365
ウチの担当設計士も、「例えばガルバ屋根の上に釘でも残ってると貰いサビが出る」とは言ってた。 >>363
そうなの？営業や建築士にそんなこと言われてないけどな。 太陽光は今のせれるのは13kwくらいまでが限度
30坪以下の二階なら全面太陽光いけるかも
あるいはダミーパネルでいいっしょ、高いけど 2階の階段上に小さいエアコンつけたら
さらぽか無しでも全館空調できるってマジ？ マジですけど冷房負荷の計算や間取りの制限、ドアをできるだけ開けるなどの対処が必要
詳しくはフエッピーで検索すればいいと思う さらぽかありでもなしでも、階段上にエアコンはあった方が快適 >>370
残念ですが、できないです。
ドアを開けっ放しにするのであればできますが。 >>361
毎日このスレに張り付いているのか。
他にやることがない、寂しい人間だな。はやく、他にやることが見つかるといいな。 >>375
張り付いているだけあって、レスポンス早いな。 >>365
>>367
ガルバはキズが出来るとそこから錆びるんだよね
近所のガルバ見ると先端が波打ってたりするし
あと塩を含んだ台風の雨なんかにも弱い
パラペットもメンテ怠ると雨漏りしやすいけど、自分で屋根乗って雨樋のお掃除できるから
そういのやる人なら良いんじゃないかな
まーアイスマートなら太陽光がベストバイ
>>376
確か買い取りが13kまでだから
自分で使うなら限界まで載せれる >>387
ガルバは錆びる。アイスマのベストな屋根材は太陽光パネル。これは事実。 >>334
カーテン、全部屋に欲しいですか？
着手承諾して今から建設予定なんですが
寝室とかはいらないのかなと思ってまして >>391
アンカミスりました
いらない派でしたね 一条工務店は性能が凄いのに、なぜか屋根材がスレートとかクソなんだよな。
重たいもの載せれないの？ >>396
そりゃこんな土台使ってたらアカンわな。
田舎の工務店でもこんなボロ使わんわ。
性能いいけど、質がイマイチだよね。
https://gamp.ameblo.jp/uchamin/entry-12410650157.html 大事に大事にワードで保存してると思うよ
あとコウモリの奴とか フエッピー調べてみた。コイツ何者？
部屋のドア全部開けて生活してるのか？ フエッピー凄いけど、週末しか居ないセカンドハウスの電気代が安いとか言われても当たり前なんだよなぁ 家族構成が夫婦子無しとかでないの？
子供がいなければドア開け放しても平気でしょうよ
あと24時間開け放しの必要もないから、子ありでも子供が部屋に閉じこもる抑止にはなりそう セカンドハウスよりも、普段家族で住んでる現実的な床暖設定や電気代が知りたいですね
大体の方は都市部で家族で住んでいますし 一条は寒い地域の土地持ち田舎もんのほうが多いんじゃないか
インスタ見るとそればっかり インスタはしょうがない
都市部じゃなさそうだけど雪景色や山々がきれいでいいじゃないか グランセゾンの場合、夏の冷房や除湿はどうすればいいの？
RAYエアコン頼りだと室外機壊れたらヤバいし・・・ 毎年壊れるわけじゃねえだろ
前の家では室外機ボコボコだったんか？ >>409
RAYエアコンは導入せず、別途エアコンを購入。 エアコン一時的に使えなくなるのそんな深刻か？
電気水道は一時的でも致命的になるけどさ スマソ、南国なので真夏に室外機壊れられるとキツいのだわ
1日くらいならいいけど、修理まで時間かかるだろうしなぁ
部屋に換気扇つけて全館冷房やってみよっかな スマソ、南国とかいいながら実は名古屋です
冬は雪積もるし夏暑いのよー
全館冷房成功してる人ココにはいない？ >>397
こんなん押し通したらこのご時世
20年後でも言われるやろな
テンプレに入ってるまであるわ
さっさと不良認めて代替しときゃ良かったのにホントたわけ 名古屋は南国でもなければ雪国でもない
太平洋ベルトの大都市圏なんてどこも誤差みたいな気候差しかないんだから参考となる情報はいくらでもネットに転がってる 南国じゃねー
鹿児島以南か宮崎高知じゃないと
南国名乗れない 高気密高断熱を過信してパッシブ設計皆無の家が大半だからな 建築途中の家見に行ったんだけどクローゼットの引き出し収納アレまじ？塗装もされてない中学生の工作みたいな引き出しだったんだけど しかもクローゼットを選択した場合、天板＋パイプのみにできないんだぜ
あんな棚いらんわ web訪問良いね！午前中の奥様めちゃ可愛かった
建物価格質問した空気読めない奴がいたが >>433
なんであんなゴミわざわざ付けるんだろうねマイナスイメージしかないわ 押入れの引出しは中板の補強かな
それでも支えを入れてる
旧来の収納箱はスペースが足りなくて入らない
昔の押入れで寝るみたいな使い方は出来ない >>422
本当に名古屋に住んでるの？雪なんて一年に一回くらい数センチ程度だろ
エアプ？ ここの営業ってどうですか？
スカウトメール見て良さげだし、転職考えています スマソ、名古屋といいながらの愛知でした
雪は毎年積もるよー！ >>443
年収300万くらいで良いなら笑
まぁ年間8棟くらいいければ600くらいかな
12棟くらいで1000万かな？ 雪が降るから寒いというのは間違い
雪には保温性能があり、湿気を含むから実は大して気温が下がらない
内陸部で乾燥した地域はマイナス10度になることもあるよ >>412
エアコンではなく、室外機が使えなくなるのが、致命的だろ。 >>448
普段雪ふらない地域で雪ふっても最低気温はマイナス2～3度程度
乾燥してる方がよりマイナス気温は下がる
内陸部は特にそう >>450
そうか
俺の地域では雪降らない日の方が寒い日多いわ
もちろん雪だと最高気温は低いがな >>449
千葉県だけど、雪が降ると気温がさがるから寒いぞ。 >>452
俺は最低気温の話しかしてないぞ
朝方の気温は雪ふったときより降らないときの方が下がる
日中はお前の言うとおりだ >>443
友達が展示場リーダーやってるが年収900万で
地域内の他展示場の女性営業とヤりまくってる スマソ、愛知だってば！
おまえら愛知と名古屋の差なんてしらないでしょ！ぷんぷん！ >>447
いや、電気水道ならそうだがちょっと我慢すればいいもんだし
それとも1週間使えなきゃ死ぬの？ 放射冷却って一般的な単語だと思ってた
うちの地域ではこういう天気のときしみるって言ってるなあ タイル暑くね？冬は寒くね？
これのせいで真夏と真冬の電気代馬鹿高い気がする なんとタイルか言及されてないからわからんが
仮に外壁だとすると、断熱材の上にあるので特に断熱性に影響はないと思われる >>458
きみヤバイね
名古屋と愛知の差って
読み返して恥ずかしくならないの？ RAYエアコン取り外せないの今日初めて知ったわ
1階のエアコン性能良いのにしたかったが、室内機室外機共にRAYじゃないと床暖房ダメって言われて驚いた。 >>479
アホかな
マルチタイプなんだから当たり前。
はじめから室内機ないタイプにしておけば減額オプションだったのに >>481
そんなことできるのね
説明してほしいよね >>481
室内機室外機無いタイプ
素人すぎてピンとこんわ('_'?)？ >>475
どっちも一長一短だけどな
俺は性能よりキッチンの存在感が重くなるのが嫌だった
お前はLDKのメインじゃねえんだよと rayエアコンって長府のサイトで見ると結構な高級品だな >>483
屋外の温水器だけのタイプだろ。
うちは旧世代で再熱除湿ついているからRAYエアコン付けたが、
今は再熱無いから微妙だよな。
温水器のみのタイプにして、別でエアコン付けたほうが良さげ。 >>463
タイルが電気代にすごく影響すると思っている、残念な人。 >>488
1台しかエアコンねえのかよｗ
やっぱ全館冷房って糞だわ i-smart Ⅰ勢
蓄電池前に契約勢
中途半端なHMで立てた勢
そもそも金ない勢
アンチだいたいこれに当てはまる説 ismart1世代は売電35-42円とかでウハウハだろ >>494
それな笑
俺は普通にら各部屋にエアコン入れてる。
アホだろ一台って笑
そんな金ないんか？ >>495
キミのように、毎日このスレに張り付いている勢。 >>499
リビングに室内機つけるヤツもアホだよな。 RAYエアコンいれている人間は馬鹿としか思えない。 別に入れてても入れなくてもいいんだけどさ
室外機壊れたら～とか言ってるのは最高にバカだと思う >>500
図星でしたか？
そもそも金ない勢の方^_^ >>506
きみでしたか。毎日このスレに張り付いている暇な人は。 >>498
そう言う時のためにストーブとか段取りしとけよ笑
いくらでもあるだろ暖房器具。
エアコンだけにたよるなよ >>507
だからなに？
1ヶ月2ヶ月かかるのか？
それとも壊れたら即死しちゃうのか >>506
アイスマは金ない勢に含まれるだろ。見た目が建売レベルだし。 >>510
死ぬか死なないかの話だすなんて頭悪いな。
壊れたら快適な生活がおくれないだろ。そんなこともわからないのか？
死ななければいいなら、一条で建てる必要ないだろ。 >>509
一条の施主ではないんだね。
金なし勢のあらしかよ。 >>511
中途半端なHMで建てちゃった方ですか？
分かりやすいですね^_^ >>512
あのさぁ、真冬で死ぬだの夏に熱中症で死ぬだのとずっと最初から話してんだよね
快適性が壊れる？
壊れたらもう二度と元に戻らないの？？？
修理すれば終わるもんを快適性が壊れるだの一条で建てる必要ないだのアホな極論に逃げる
あったまわっるいねえ！ >>509
全館床暖房の家に住んでいるのに、ストーブ
とかアホか？
あっ、キミは全館床暖房の家に住んでいないんだね。 >>515
一条で建てれなかった人が僻んでいます。 快適性のために付ける→正しい
壊れたら死ぬ→アホ
これをずっと言ってるのに噛み合ってないなお前ら… >>515
ずっと最初からっていつから？
レス見直したけど、最初の方は死ぬって単語でてきてないけど。
日本語理解できないくらい頭が悪いんだね。
一条で建てれない人はこのスレに来ないほうがいいよ。迷惑だから。 お前ら住まいの抽選会で
10分の3当てれた？
俺はダメだったわ 今はリフォーム部門がなくなって、補修しかできなくなったのな
知らなかった >>524
えーと思ったけど調べたら対応エリア限られてるけど存在してたよ どんだけ一条工務店人気なんだよww
アンチ＝人気の度合いだからな まあ2019年で世界で一番売れた注文住宅メーカーだとギネス認定されてるし、売れてるには違いないわな お風呂の間取り付けようか迷ってるんですけど、やっぱりあふた寒いですかね？ >>528
前例があるってことは他のとこでは使ってるんだな >>525
ネットで検索した情報でしょ？
一条に問い合わせたら、最近やらなくなったから無理って言われた 決まらない、モクリアにするかライブナチュラルプレミアムにするか悩んでる。
金は別にしてもそれぞれいいことあるからなあ。
メンテナンスフリーと色落ちなしのモクリアか
経年変化あるけど触り心地のライブナチュラルプレミアムか ●地場工務店→木材は国産杉や桧を使用しており大工の腕もいいが、設計がイマイチで高気密高断熱等の性能が弱い。
●一条工務店→設計能力があり性能は高いが、材料の殆どがフィリピン製。特に木材の質が劣悪。
悩むよね。 >>487
そうとも限らんよ
うちはこのまま採用するつもり。RAY取り外して、同程度の寒冷地対応エアコンつけたら20万オーバーするし。 >>536
ありきたりかもしれんがプレーンとブラウン系
明るい雰囲気にするかちょっと高級感出したいか >>539
> ●一条工務店→特に木材の質が劣悪。
うちのセゾンは柱も梁も全て国産芯持ち無垢材なんだが？ 木材の質悪かろうが倒壊した事はない
よって問題なし >>500
毎日このスレに張り付いてる勢
俺だ(笑)
契約してから毎日見てるわ。
もうすぐ完成だから、新しい情報が欲しいわけでもないのだけれど、もう1年も見てるから習慣になってる。
同じ話題のループだから、得るものなんてないけどね。 >>534
何回も展示場に行ったわ
うちは室内犬いるからコーティング予定で
フローリングシートのやつだけど
ホワイト→ ビター→ホワイト→グレー→ビターで何度も悩んだ
建具とか全部白だからビターにした
ほんとはホワイトが良かったけど汚れ目立つから止めた 家なんて30年もすれば建て替えるだろ
ちなみに32歳年収1200万
定年退職したら建て替える予定 >>541
全く同じでワロタ
悩むよな
高級感って暗めだから少し冒険気分になるよな 暗い床板選ぶと高級な代わりに暗くなるからなあ。
一般住宅で子供考えると中間色になりそう、でも高級感すてがたい。
で延々となやんでるわ。 最近はシートフローリングも良くなってるから価格は突板とあんまり変わらないかな。
挽き板だと3倍くらい価格違う。
だけどそれぞれいいところがあるんだよ。
ずっと新築から変わらない床色にしたいならシート一択だしな。 >>549
窓とかの採光あるからそんなに暗くならないと思う
もし明るさが欲しければ白系のラグひけばいいし
自分のセンスを信じるんや >>554
センスなんてないんや
あったら悩まんよう >>548
日当たりは２階リビングだから大丈夫だろうなとは思いつつも入居宅訪問でブラウン見たらかなり印象違ったんだよね
光量的明るさと色覚的な明るさは違うんだなと
キッチンの色は妻が白っていうから白決定なんだが、ブラウン系の床に白キッチンってバランスどうなんだろ
御影石ではない真っ白 >>516
は？室外機が壊れて冬ならどうすんだとかいってるからだろ。室外機壊れてたら床暖効かねーじゃねぇかよ笑
だから室外機壊れたらどうすんだとか言ってるからストーブ用意したら？って言ったんだけど笑 いつもの対立煽り荒らしだよ
可哀想だから構ってあげなよ モクリアの件レスありがとう
手入れも簡単なのかな？クイックルワイパーウエットやアルコールで拭いても大丈夫？
綺麗好きなもので >>545
俺と同じでワロタ
トイレ→エアコン→フィリピン→さらぽか→床→カビ
この内容のループ >>562
階段登るのがデメリットだけど、それでもメリット多いよ
日当たり、洗濯動線、外の人目気にならないとか
特に人目気にしないのは住宅密集地なんで恩恵でかかった 俺は見た目で床ブラックウォールナットしたけど手入れしないといけないの？ まあその変化を楽しむのもまたいいんだけど風情のためにシート拒否勢もいる >>539
設計いまいちとか気密断熱弱いとか、いつの時代のどこの工務店だよ
いまはスーパー工務店の時代だろ、気密断熱とパッシブデザインを売りにした工務店なんてたくさんあるぞ
工務店の実力見極める力がない施主がアホなだけ >>572
ユーチューブの見過ぎだろw
世の中にどんだけの工務店があると思ってんだよ… 実際に探したなら分かるけどそんなスーパーなのほんの一握りだから
出来るけど高額とかはまだいい方 YouTubeの有名なスーパー工務店、高いだろうなあ
でも工務店規模ではちょっとましなところで年間10棟がせいぜいで抱えてる職人15人くらいがせいぜいだろ。
総額ではなくて割安さでいったら数の力の大手には敵わないよ。
そしてうちの地元にスーパー工務店なんてないぞ。 やっぱりYouTubeで頭でっかちになっちゃう社会不適合によくいるタイプなんだろうなあ。 でも最近は客の目もこえてきて、仕事があるところと無いところの差が激しくなってるんだって。
技術がない、規制についてこれない工務店は、このさき生き残れないだろうね。 高い、地元にない、年間10棟のみって
なんやねん
一条でいいだろ 「地場の工務店なら、一条と同じ性能の家が坪35万で立つよ」ってのが壺35マンの由来だったよね そう言う話どうでもいいから
床材について語ろうぜ！
モクリアの溝の汚れ対策どうしてる？ モクリアさあ、まだサンプルしか見てないけど四隅のシートが尖ってて気に食わない。ビニール感すごいんだよなあ。。 モクリアの溝はどうしようも無さそうだから、ライブナチュラルにした モクリア シート
ライブナチュラル 突板
ライブナチュラルプレミアム 挽き板
Ebコート シート
高耐久フローリング 突板
これでいいか？
日焼けするのは天然木材使う挽き板突板のみ 肌触りはライブナチュラルプレミアム以外はほぼ一緒。
ライブナチュラルプレミアムのみは木の触り心地。厚さ2mm有るからね。
突板は0.2-0.3mmのうっすい板貼り付けてる。
肌触りはほぼ塗装の触り心地なのでシートと変わらん。
正直突板にするならシートフローリングかなあ。
突板によっぽど気に入った木の柄があれば別だが ライブナチュラルはサンプル取り寄せたけど、塗装面イマイチだった。
窪みのところに結構厚さのむらが出てるんだよね ライブナチュラルプレミアムは高くてねえ
コスパ考えるとプレーン高耐久なんだよね ライブナチュラルにフロアコーティングするのが最強
プレミアムまで行くとコーティング勿体ない プレミアムにコーディングってあり得ない。
木の質感が塗装面の質感になるじゃなか。
そしてフロアコーティングってどうなの？
ライブナチュラルプラスフロアコーティングでほぼプレミアム入る金額になるよね。 それはちょっとなあ、
フローリングで気持ちよく昼寝したい 基本的にルンバで小石とか金属片巻き込んだまま運転するとフローリングは例外なく死ぬ。
種類に関係ない。
ただし悲惨なのは濃いめのシートフローリング。
シートが削れて白くなってめっちゃ目立つようになる。
挽き板も傷つく。
ルンバ怖い >>529
大工に基本任せて、現場監督なんて滅多に見ないね >>582
月極グループとか月極ホールディングスを知らんのか >>563
ってことは、もうすぐ完成かな？
楽しみだよね～
毎週、現場見に行ってるわ。
今のところ、大きな後悔ポイントは無し。
強いて言えば、敷地の結構目立つところに小さな汚水桝が集中してて、外構でレンガ敷きを予定してた部分が土間コンにせざるを得なくなってしまったところかな。小さな汚水桝って図面に出てこないんだね。。 >>579
先日打ち合わせ行ったのにトミカだけで福箱くれなかった
玄関に置いてあったから貰えると思ったわ >>607
大したもん入ってないから別に気にしなくて良いぞ
一条トランプがどうしても欲しいなら別だが >>607
逆にトミカ欲しいわ。
子供が女の子で、もう大きいから貰ったことがない。
俺が欲しいとは恥ずかしくて言えない。 >>608
一条トランプは、せめてジョーカーをジョーくんにして欲しかった。 >>585
このスレから名物うまれるとか感動的で涙でるわ
死産やけどな >>604
動物のウンコフローリングになすりつける事もある >>607
トランプ、ティッシュ、除菌シート、洗剤等 >>618
白か
グレーにしたんだよな
汚れが目立つ言われて 展示場だとトイレもフローリングになってておしゃれな感じ出て憧れる 年収は1,000万だけどもうすぐ50歳なので返済期間は実質10 年しかない
それで6,500万のアイスマ払えるのか不安になってきた
退職時に計算しても2000万足りないんだけど それは展示場だからフローリングなんだろうな。
トイレフローリングは実際生活すると掃除が辛すぎる 営業に乗せられるままトイレの床を石目調フローリングにしたが掃除とか大変なのか？ 地元にセゾンと百年が隣り合って建ってるのが３ヶ所あるんだけど親と子の家なのだろうか？
二世帯住宅でもなく同時に新築ってよくあることなのか？ うちもそうだよ、二軒建てた。
お嫁さんが同居だと息苦しさ感じそうだし、かと言って親も見捨てられないしね。
まあ、金はかかったけど。 >>622
俺も47歳だよ。
ローンは3700万円だけど。
営業がFP紹介してくれたでしょ？
なんて言ってた？
どうせ一条側の人だけど、それなりに説得力のある数字で説明してくれたから何とかなると思ってる。 >>622
年650万かかなりキツイな手取り年収なら余裕だろうけど 世帯年収1000だと厳しめ
単独で1000家族は
専業主婦とかだと無理じゃないかなあ。
頭金と子の成長度合いしだいだけど、俺だったらそんなに無理したくないな。 6500だと月17万か、俺は総支給額面で800万くらいだけど手取りで行くと月35万くらいしかない。
月18万では生活できない。 >>631
FP資格は俺もってるから相談しないよ
これから子の学費や習い事で金かかるから難しいよね
年間120万返済して約1200万
退職金で約1500万
預金が今3700万で計算上は6400万は返済可能
毎年200万貯めれば老後も行けそうな気もするがやはり家に6,500万はやりすぎな気もしている
子ども2人いてまだ小学生
大学まで全て国公立で自宅から通える所なら何とかなるかな位
コロナで環境変わる可能性もあるのでやはり不安しかない >>637
頭金としてある程度入れると何かあったらきついよね
団信あるからできればフルローン組んで月の返済10 万迄にしたい
フルローン組んで俺がコロナで死ぬのが家族にとっては1番のシナリオだよ
家と預金と生命保険で資金は潤沢になる >>638
50歳やからね
俺の預金が2500万妻が600万
結婚してからの積立が600万
後は株式時価で800万あるけど株は考慮しないようにしている
気に入った土地が出てきたけど総額が6500はいきそうなので迷ってる >>639
いや頭金として入れなくても預金で有るならそれはキープして借りれるだけ借りるね俺も。 うちも俺が死んだ方がローン無くなって新しい旦那も迎え入れられていいんだろうなー 50で小学生かすでに巣立ってる位かと思ってたわ
なんとかなるけど精神的なゆとりも大事だと思うから6500万は結構キツそう 五十で小学生ふつうじゃね？
周りにいっぱいいるぞ。
だって38の子供50で小六だぞ。 >>647
普通ではないだろ
どちらかというとちょっと遅い方だよ 普通か？子供作るのは早ければ早いほどリスク少ないし
女が38だと高齢出産間近だしなぁ
男の精子も年取るとダウン症の割合上がるってらしいし そんなこといったら20歳から40歳くらいまでに子供産まれるの普通だよねって言ってるようなもん
まあ人の考えはそれぞれだからいいけど
俺は若い親でいたくて20前半で子供作ったしある程度安定した職業に就いてるのもあって早めに20代後半で家建てたわ
ただ上の人みたいにでかい蓄えがないっていうのは他人からしたらかなりネックになるんだろうな そういう話かあ？
そんなに厳しくカテゴライズする必要あるのか？
なんのために？ >>652
ちょっとよくわからないな
人それぞれの考え方だよねって終わってんだからカテゴライズもくそもねえよ いやおれも二十代で子供作ったけどさ、人には事情とタイミングがあるんだから、いいだろうよ、わざわざ遅い早い言わなくても。
ここ別に医学出産じゃなくて単に家建てる人たちのスレだろ。 早いからとか遅いからじゃなくて
ただ子供にこれからしばらく金かかるから精神的な負荷が大変だねって話しなんだけどね
身体壊さないように頑張って >>624
ウチはフローリング
床材が継目無しで続いてる >>654
いや、50代の人の内容見る限り自分でも遅かったなって思ってるだろうよwww
ただその現像を踏まえて悩んでるんだろうけど
これこら家建てる人たちにはそういう家族設計、将来設計をもっと早めに考えた家づくりをって意識を考えるきっかけになるから別にいいだろ >>656
溝ほぼ無ければ大丈夫だよね。
モクリアをトイレにいれるのは無理だ。 >>640
黒は真っ黒すぎだよな
白は真っ白すぎ
すごい一条らしいよ >>660
グレイスドレッサーのホワイト入れようとしてて
黒でもコントラスト映えがいいかなぁと思った >>659
今は特段遅い訳ではない
晩婚化進んでるし都市部であればある程その傾向は顕著
田舎は即結婚みたいな流れあるけどな >>662
晩婚化は少子化に繋がるからその考えは正解でないよ >>662
おせーよ
第2子や3子ならまだしも第1子で遅いのは致命的 >>664
それはあんたの価値観であって総意ではないから 攻守万全の20代後半が第一子のベスト！
これでどうだ 30代の今でも子供と公園行くとしんどいのに50代とか素直に尊敬する
ずっと抱っこしてたら腕死にそう 俺は子供小三と小一で30だけど夏に契約したよi-smart平屋43坪。高卒で年収500だから瀕死だけどな あと20年くらいで老人ホーム行きなのにそんなお金かけて家建てるの？
子供にあげるつもりでリフォームしやすい家建てた方がいいんじゃないかね >>670
若さは武器だな
上がり目と時間があるからな これからは人生100年時代だよ
60定年で再雇用5年は法律で決まってる
おそらく定年70時代は間違いない
中小企業は知らんが大手はどこもこうなる >>669
大体35坪で3500位だよ
で土地が3000
土地3500のところがいいが7000はさすがにね
頭金は1000万入れて組むとしたら6000かな
そうすれば13年のローン控除はフルに適用でマイナス金利の恩恵は最大限享受できる
住所ローンは会社の提携で最安値は保証されている 働きたくないなあ、毎日遊んで暮らしたいなあ。
で、事実そうした。
毎日時代劇をみてる。 去年建てたけどエアコンの知識がなくて、リビングのRayエアコンと二階の寝室を隠蔽配管にしちゃったんだけど、
いずれエアコン壊れたときって一条経由でエアコン取り付けして貰うのが良いんですか？
他の用があった時についでにケーズデンキとかに聞いてみたら隠蔽配管の場合はしてくれないって言われた…
もしくは今二階のエアコンがある位置の後ろの壁とかに穴あけて、そのまま真下に配管引っ張ってくるとかも可能なんですか？ 穴あけは一条の壁が分厚いから、業者嫌がるよ
そのデメリットを考えてから隠蔽配管にすべきなんだけど、インスタとか見てると見た目だけの理由で決めてる人多いよな
誰も配管なんか見てないのに笑うわ >>678
エアコンと先行配管の故障は別問題な
配管は余程のことがない限り交換はしない
エアコンは普通に交換できる >>682
そもそも一条経由で修理以来するから業者もその手の修理扱ってるからプロなんだわ >>678
エアコンって室内機と室外機セットだし、RAYは200Vだし、色々制約多いし、一条以外は触りたくないんじゃない？ >>682
わかるわ
意識高い系女子ばっかで見ててうんざりする
なにするにも意識高そうに見せて
実際は？？？見たいなの多い >>670
高卒で500万稼いでたらすごいと思うけどな
俺なんか田舎で看護師やって500万くらいだぞ
しかし43坪だといくらかかるんだ 隠蔽配管しても普通のエアコンなら交換できるよ。
交換しないってめんどくさいだけだと思う。
レイエアコンは分からん。
床暖と共用制御になってたりしそう。 誰も配管なんてって言葉でまた思い出したんだけど、
床材奮発してライブナチュラルプレミアム入れようと思ってるんだけどさ、家作り始めるまで人の家に遊びに行って床材気にしたことなんてある？
ないよね。 >>684
一条経由なら問題ない
そこらの電気屋さんだと嫌がるって話をしただけなんだがいっぱいレスついてビビッシュ >>692
自己満というか、自分自身今まで床材気にして生活してたか？ >>688
諸費用全部込みで4800だったよ
土地代はかかってない。分筆と境界確定くらいだね どうせ子供がこま回しとかして凹むから気にするだけ無駄 間取りと敷地の問題で１箇所だけ隠蔽配管にしたけど、設計士にデメリット聞いたら、同じメーカーのエアコンにしないと適合しないかもしれないとは言われた。 >>694
土地台なしでそれは豪邸だな
よくまぁそんな年収でそれをいくな
何かしら金になるファクターがないなら確実にショートするな >>697
いやローンは3500だよ
残りは払ったよ はい、最悪ナマポを当てにしてるので大丈夫です
ご心配なく >>698
やりますな。
早めに資産運用したほうがええんじゃないか？ ダーク系の床材採用したお洒落上級者おりますか？
参考に聞きたいんだけど、部屋暗くなりすぎてない？ 30代前半で年収1200万ある我が家でも5000万のローン組んでいいのかどうか眠れずに葛藤する日々が続いたというのに
50歳で6500万は俺ならストレスでハゲ散らかして鬱になるかもしれん 標準で子供すだったら張り替えよう
と思ったら孫が来るんだよな ローンの話はよそでやってほしいわ
算数じゃん
一条なんも関係ない ダーク系怖くて採用できん
せっかくの注文なのに無難なところで落ち着きそうだわ うちはまだ建ててないから他人がどれくらいの資金力で一条工務店で建ててるのかとか興味ある ローンなんて何とでもなる
払えなくなったら自己破産してどっかの賃貸に行けばいい位気楽に考えろ >>701
いやーローン月9マン弱に加えて子供の塾代半端ないからなー。ビットコインなら一応保有してますよ2016年から >>704
あれだけ預金あったら余裕
悩むだけ無駄だろ むしろ30前半、年収1200万でたかが5000万のローンで悩む方がおかしい
20年位で余裕で返済できるだろ
こういう人って何考えてんのだろう
よっぽど何も考えず散財してるのかな 玄関にエコカラット貼ろうかと思ったら高すぎて断念した
施工した人います？ こういうとき公務員は不利だよな
給料上がりまくりの民間がうらやましいわ 最優遇金利余裕の公務員が不利…？
民間で給与が上がりまくりの企業がどんだけあると思ってんだ 珪藻土のアスベストが問題になってるけどエコカラットは大丈夫かな？ ローン組む時変動か固定どっちにした？どこの銀行で借りた？ 35坪平屋のismartで契約済、土地の分筆が片付いたら設計スタートで構造について勉強中の者です。
空調の給気SAと排気RAが一般的なレイアウトとして各部屋にSA、廊下等にRAの例が多いことに疑問を感じてます。
ここの住人が良く例に出すリビング冷暖房の空気を各部屋に効率良く送ろうと思うと部屋ごとにSA&RAがあるべきなのにそのレイアウトは殆ど無いようです。営業も個室に両方を設定する事は無いと言ってます。
各個室でドアを締めきった場合、部屋外への空気の流路厚損が大きく流れにくい、どこか流入経路が広い所ばかりに循環空気が流れて行くと思うのですが…どなたか理詰めのアドバイスご教示頂けないでしょうか？ 頭でっかちの典型みたいなやつだな
水がいっぱいのバケツに水をいれたら溢れる、このくらいの理屈でいいんだよそんなの >>727
部屋に吸排気おくと短絡しちゃうからイマイチ。
外側から内側とかに空気を流すのがセオリーだとおもう。
すげーでけー部屋なら置いても構わないけど ロスガはあくまで1種「換気」システムで、空調のことは考慮していない。
部屋の中にSAとRAがあると部屋の中の空気が一部しか入れ替わらない可能性があり
家全体で考えると、各部屋から2階廊下へ流すほうが換気効率がよい。
またRAが多いとそれだけ配管も増える。
ドアといっても隙間があり、SAから出てくる流量も大してないので圧損を考慮するほどではない。 エコカラットは簡単に貼れるからな
おれはコンセントにかぶるところと施工難しそうなところだけお願いする予定 ただのアクセントだからホームで好きな材料買ってきて自分で貼るのがいい RASA一緒だとその部屋の空気の入れ替わりが早すぎて冷暖房の効きが悪くなるんじゃないか？ >>539
高気密高断熱の地場工務店を探せば解決。
一条はHMの中では高気密高断熱だけど、工務店を含めたら、特別高気密高断熱ではない。 自分はismartでモクリアにした。
実質無料だったので。 平均年収４００万の時代にバブリーなレスが多いな
エリートなのか つーか、年収それだけあるのに一条で建てる不思議
俺ならヘーベルハウスにするね 家なんて住めればなんでもいい
アイスマート38坪5LDKで
親子5人、犬1、猫1、鳥3
で住んでるうちは床はキズだらけ
壁紙もボロボロ
庭は30坪あるんでドッグランやってます 40歳で年収600万の俺はどうすれば…
グランセゾン建てたぞ
ローン4000万 平均年収は平均だからな
無職や若者が下げているだけ
民間で働いて給料もらってる人は公務員よりも普通は高い >>746
手取りか税込みかで大きく違う
恐らく手取りだな >>742
ありえんわ、したけりゃ勝手にどうぞだが
ヘーベルハウスのどこがいいのか言ってみ？誰も言えんだろ？ 金腐るほどあったらラウムフォレクス建てる。
まあ見栄のために。 20代 250万
頭金+贈与MAX 親族負担
39坪i-smart
自己負担2500万
頑張ります... ついに基礎着工始まったぜ
見に行った時にチェックする箇所教えれ >>754
そんなに金出してくれる親族がいることが羨ましいわ >>750
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷ 俺>>724じゃないけどヘーベルの玄武族に憧れて一条で黒い家建設中、予算が有ればヘーベルにしたかったよ 一条のメリットってなんだろう
質感は安っぽい
床はキズ付きやすい
設備はオリジナルで選択肢も少ない
窓は重すぎる
外の音が聞こえ無さすぎて子供の悲鳴も聞こえない 積水やミサワの展示場みたいなデザインがカッコいい家はとても無理なんで、
どうせ狭い家しか建てられないならせめて性能だけでも！ってことで選びたい一条 >>762
コスパに尽きる
断熱性能、設備の割にコストが安い
エコカラット一つとっても安い >>764
ツイッターやブログ見てると、一条は高いという評価と安いという評価の二つが出てくる不思議 >>719
ただの妄想、あーいう事言えばそれより年収低い人が不安になると思ってんだろ 引き渡し済みの人に質問。
住民票って、どのタイミングで移動した？ インスタではお金無くて予算カツカツオプション諦め30坪前後って人と、お金が飛んでいく～とか言いつつ比較的自由にオプション付けて建ててる人の感じに分かれてるような
当たり前だけど後者は家づくりを楽しそうにしてるからこっちも見てて気楽に楽しめる 8年ほど前は坪単価56万円とか言う記事もあったし、いつ頃建てたかで高い安いの感覚は全然変わるね
今はまあ安くは無いわ
高くなり過ぎて気軽に知人には薦められない ここ数年でも本体が200～300万上がってる
早く建てた人ほど安いって言うだろうね >>728-731
レスありがとうございました。ちょっと頭でっかちですよね、ゴメンなさい。
圧力損失を気にするような流量じゃないっていう前提だとしっくりきますね。ただドア下の開口面積なんて硬貨１枚分位なのになのにSAやRAはΦ100近くありそうなのでそこは疑問が残りますね。あと短絡理論に対しても各部屋に両方があれば起きにくいと思うのですが配管取り回しがスペース的に成立せずやむを得ずってところでしょうね。貴重なご意見ありがとうございました！ 引越し業者どこにした？
見積もり取らな…繁忙期に… 引っ越しだけは地場の運送屋だと安くつくぞ。
俺転勤族で15年で10箇所目だから言える。
その代わり自分で荷物まとめておかないとだけどな。
大手のフルサービス100万ならその5分の一くらいですむ。 >>782
転勤族なのに持ち家かったんか？
月に何度家で過ごしてる？ >>782
すごいな
大手ってサカイとかアートだよな
補償やサービスを取るか激安を取るかって感じかな >>783
子供大きくなってくると欲しくなるんや。
月に2、3回は帰るけど。 トリプルハニカムシェードお勧めされたんですけど、付けてる人いますか？どうですか？ >>780
ドアの開口面積がそんなに小さいわけないだろ。
吹出し口φ100なら開口面積7850mm2
ドア縦2100mm×幅700mmで各辺1mm空いてたら5600mm2
実際はそれ以上開いてるはずなので、実際今住んでいる家のドアをよく見てみるべし
頭でっかちというより、知識はあるけど観察力や洞察力が足りてない >>784
そうなんだけど、あんまりハズレに当たったことはない。
普段は普通の運送やってるとこ多いから次回に備えて数千円を最後に作業員に渡してる。
一回だけ大外れで、若いバイトの作業員が心づけは最初にいただけるとぐへへみたいなこと言ってきた。
用意してたんだけどあげなかったなあ。 >>788
チップ上げてんのか
しっかりしてるなあ
そういうの苦手だから大手のほうがいいんかなぁ… >>787
指摘ありがとうございます。
１桁計算を間違えてました、恥ずかしい。疲れてるみたいなんで寝ます 頭でっかちと言うか、そもそも知識足りないのに上から目線でアスペみたいな文章で意味不明 >>789
苦手なら大手で相見積もりして一番条件に合う所が安心
日通アートサカイアリさん、同じ条件で見積もってうちは最大で2倍違ったよ
引越しの兄ちゃんが荷入れの時にハイドアとかロスガードとか住設にいちいち驚いてくれて面白かったw >>785
いいね
ワイなんて今日冗談で転勤言われただけでげんなりよ
着手承諾をしたばっかなのに うち2月末で引越し三万、エアコン2台移設5万
エアコンを現地で揉めないようにフルオプションにしたけど高い… アートがぶっちぎりで対応良くてタブレットからモバイルプリンタで見積もり一瞬で作って感心してたら、サカイが新聞の切り抜きで他社批判しかしなくて帰って貰ったわ エアコン一条のオプションで一台4万とかであったような >>782
転勤族なのに引越しを自分で手配するの？ >>801
そうだぞ？
移動が決まった瞬間、家族に電話する前に唾つけといた運送屋にかけまくるんだぜ。
もちろん金はでる。一律で。
だから安いところ探すんだよ。 アート
4人家族
３月上旬
18万
だったけど、やっぱり高いよね？
相見積もりしたらサカイよりは安かったけどさ。 引越しなんて自分やればいいのに
1週間仕事休んで気楽にやったよ
冷蔵庫やらだけちょっこと友達に手伝ってもらて >>805
安いんだ。
じゃあ、決めちゃうわ。
ありがとう。 >>798
うちもサカイは説明中に他社下げしてたわ。値段は一番高かった
何なんだあれ アートの対応凄く良かったよ
悪い所が一つも無かった そういえば、アート(下請)にエアコンの取り付けも頼んだけど、配管のパテ埋くらい普通にしてくれるんだよね？
せっかくの高気密なのに、スリーブから空気ダダ漏れは悲しいからさ。 >>802
ウチは会社が手配してくれるな。
自分でやるのは荷物量の申告と日程調整くらい。
単身パックだけどね。 アートは個人では絶対にやらないと決めてる
会社で何度もアートになってエアコン取り外しで何度も揉めてる
まぁ相性いいならやればいいと思うよ >>810
うちもそうだな
まあ他社下げというより自社上げメインだったけど
アートはサカイに対抗心あって値下げしまくってくれたんでアートにした 引っ越し費用なんて水物だからな。
時期と価格交渉次第でいくらでも変わる。
家族4人の引っ越し、エアコン移設込みで4.5万円でやったこともあるし、
同じ家族4人の引っ越しで30万円以上の引っ越しもやったことがある。
前者は1月で具体的な日は業者お任せ、複数社ガチンコ叩き合い、
後者は3月末の土日引っ越しで会社の金だから価格交渉一切しなかった。 ローンに引っ越しとハウスメーカー一切無関係の話題で大盛りあがりですね
このスレから見てるけどいつもこんなにレベル低いの？ >>819
大事なことですよ貧乏人にとっては。
お金持ちの方はすっこんでてくださいよ
オプションなんでもつけれて家も広くできる方はここでなんも聞く必要ないだろ？ >>820
スレタイ見て書き込もうな
貧乏なら何やってもいいわけじゃない ほかのハウスメーカーすれ、やばいぞ。ミサワとか。
ここはまし。 >>819
そうだよ
ブラウザ閉じて二度と見るなよな >>819
確かに微妙にスレチではあるものの、一応、新築の話題ではあるし、このスレにも興味がある人がいるみたいだからいいんじゃない？
最近は話題も乏しいし。
そのこととレベルは別問題では？ >>819
興味無ければスルーしてたら良いだけなのに
レベル低いんですねw 住友林業は見た目に振ってるから。
そのかわりサッシは複合樹脂だし、三種換気。
床も標準は三種類くらいしかない。
同じ値段だとあんまり変わらない。
一条工務店の総額に提案工事600万くらい入れる金額にするとと高級感あふるる。
でもそれは大抵のメーカーがそうだろ。 つまりさ、金さえ出せばハウスメーカーの特色は薄れていくわけよ。
でも金は無限じゃないから主流のラインの製品を主流な価格帯で買う。
そのラインには特色がよく出る。性能か見た目かの差だぞ。
ただ、内装については言われてるけど俺は提案工事なしのショボリンなら一条工務店のほうがいいとおもったぞ。 住友林業の実物見たことあるの？
見積もり撮った？
住友林業でしか出来ない内装があるんだけどさ
いくら金かけても住友林業にしか無理なの BF工法は理に適ってるけど、気密断熱取ろうとすると結局窓少なくしてかつ窓縮めてトリプルガラスになるというジレンマ
防湿の特許のおかげでGWでもいいのは断熱の価格抑えられてメリットかと思いきや結局高いし ここは性能がマシな規格住宅建売住宅だよな
注文住宅じゃない 性能がマシな企画住宅の一条と、性能皆無な注文住宅の住林
好きな方を選ぶがいい 今日の荒らしは住友林業の社員様がお見えだ
丁重に扱え >>833
あるよ。
実はおんなじ間取りですみりんの方が1000万安かった。
提案工事50マンのショボリンプランだったけど。
住友林業でも良かったんだけど妻が一条工務店気に入ってしまってね。 お洒落な家を作りたいっすーって見積もり取ったのに激安なプラン見せられて覚めちゃったんだよな。
住んでる地域の風土にお洒落な家って合わないんだなって。
自画自賛の家のプランみたいに作りたいっすーこんな感じでーって見積もりお願いしたのに。予算の半額以下の見積もり出してきた。
自分語りですまんが、あの時高くても良く見える家にしてくれたら住友林業にしたかな。そして、ここで一条工務店はダサいと喚く人になってた。 玄関
シューズウォールかグランセゾンのシューズボックスで悩んでる。
みんなどっちにした？ 大理石トップいいんだけど、
3枚幅サイズしか置けなくて、大きいの置けなくてな。
そんな広くもないし、広く感じそうなウォールを求めたが。
大理石の物置があるのが便利なんだよな
原価厨みたいだが、値段もグランセゾンのが高いし無料だからお得なんだよな。 >>847
そっかあ。
だからかな。
やっぱ住友林業は超お金持ち向けなんだな。 他社はオプションつけなきゃ貧相になるからな
貧民向けやな グランセゾンの地板無しタイプにした
ベビーカーとかそのまま突っ込めて良いかなと >>847
ウチ公務員二馬力だから世帯年収1500万位あるけど、ショボリンしか勧めてもらえなかったよ。
だから、一条が身の丈にあってるのさ。
これから、住友林業でお洒落な家建てた人は尊敬するわ。
住友林業の普通の家だと、無理したのねって思うし。 うちは大理石＋回転にした
ただ靴があんなに増えるのかは不明だか すみりんはオプション最低500万かけないと、しょぼりんになる
ソースはインスタ 一条工務店でもオプション500万届きそうなんですが。
多分すみりんの提案工事部分に500万プラス住設のオプション500万みとけば良いのかな。 >>852
同じ理由でこれにした
気になってるのがベビーカー折り畳んだ時に何センチ以下になれば収まるのかなって
ベビーカーまだ買ってないからこれから選ぶんだけど
前回の打ち合わせで聞くの忘れちゃった ベビーカーなんて2-3年もすれば
大抵使わなくね？
その次に使うのは孫が来る頃か >>860
二人とも6級～7級なんだろ
50歳以上なら全くないとは言えない >>860
40代初めくらいで1人750万は行くぞ。 住林と一条は価格帯と質が違うから比べるのがそもそもおかしい
庶民は一条が身の丈にあってる
そんな家に金払ってもしょうがないし一条で満足してるわ >>864
級別定数見て言えよな
地方国家関係なしに俸給表公開されてるんだから即バレの嘘言ってんなよ >>866
それ基本給だから、そこに手当が載るんだぞ？ >>867
公務員は手当モリモリで俸給表から100万200万平気で上がる…なんて都市伝説信じてるとかヤーバイでしょ
手当も公開してるから一度計算してみるよろし
40歳なら600がいいとこだぞ
法曹資格者とか医療関係とかは除いて行政職の場合、と補足はするがな >>868
そうなのか。
結構公務員薄給なんだな、もっと貰ってると思ってた。 >>869
どこも削減削減で減りまくってるよ
昔はあった外回りの出張手当だとか管理職の謎手当は平成の初頭にほぼ廃止された
そこそこの大卒で公務員目指しますなんて狂気とさえ思えるわ
スレチにもほどがあるからそろそろ止めるが >>871
予算と年間制限で月25時間までしか出ないとかザラだけどそれで良ければ
都職員とか悲惨だわ あと管理職は残業手当つかない
10時間分にも満たない雀の涙程度の管理職手当がつく
これマメな >>872
詳しいけど現職？
30代半ばだと都職員でどのくらい？
いや、下世話な話なんだけど隣のすみりん夫婦でそうなのよ。 >>874
残業除いて550前後だな
それ以上は抑制で上がらん
まだ役職にはつけないから残業代はつくが、上限は部署による
平均的に残業ついたとして600前半ってとこが関の山かな 1200万か、35で。
上の夫婦で1500ってのもあり得るんじゃね？ まぁ2馬力なら十分建つでしょ
あ、でも東京なら土地が高いか 女はもう少し安いはず
あと震災対応で年間1000時間近く残業して手当もらってた人いたって新聞で見た気がする
これは当然の権利と思うが 知らないところで投資で儲けたのかもよ
あとは親の援助とか
色々見えないとこで金は動くものよ >>877
運良く40半ばで管理職になれても手当込みギリ700いかないからな
一般的に管理職になる40後半～50歳でも750は厳しいと思うぞ
残業手当つくとはいえ40で750はかなり非現実的なんよ このスレにいるやつは住友林業が買えないんだから妬むなよ
背伸びやめて負け認めろ
規格住宅しか買えないんだよ >>879
>>880
勘違いされると困るから言っておくと女性たから下がってるんじゃないんだよ
出産子育てで当然のように休職して、あるいはさせられて数年ぶりに復職、しばらく業務から離れてるもんだから同年代と同じ仕事はできないんで評価も上がらない
おまけに当人も管理職にはなりたがらないし異動は断るし厄介な仕事はやりたがらないしで給与上がらないんだよ 貧乏でしょぼりんしか買えないんだから一条の規格住宅で我慢しろよ >>887
ありがとう。
勉強になった。
うちは結構もらってることが分かって気分いいわ。 本音で言えば公務員より少ない方がどうかしてると思って欲しいわ
労基法すら守られてないし補償の外にいる奴らより給与少ないなら会社か能力どちらかを疑った方がいい リビングにいて夏冬関係なくパキパキッ、パチパチッみたいに壁が鳴る時があるんだけど、今日は特に多い
これって室内と屋外の寒暖差で鳴るものなんですか？
今日は結構雪が降ってていつもより寒いなら鳴りやすいとかあるのかな(東北民) 俺は民間のヒラ社員だけど年収840万だよ
残業手当ないと年150万はここから減るけど >>891
家鳴りでしょ
木造だからね
詳しくは検索ぅ 世帯1000万行ってるの羨ましいわ
嫁が働く気なくてな >>894
ありがとう
一条の人でも普通に鳴るみたいだから安心した それな。
なんかさ、サザエさんみたいに男だけ働けば世帯がたち行く社会構造に出来なかったんかな。
女性の社会進出っていうけどさ、できれば働かずに子育てしていたいって思わんのかな。
会社行っても誰かを金持ちにするために人生使ってるだけじゃないか。 蓄電池の使用感どうなん？数値で知りたい
去年家建てたが今後後付けできると聞いて。どれぐらいの節約になるものやら トライブリット検討した人いる？現状空配管が無難かな >>900
30％まで使う設定で、毎日深夜に5.2kWhぐらい充電して、翌日の夕方から夜に4.2kWhぐらい放電(消費)してますわ。
深夜と昼間の電気代の差がパッと思い出せんけどその差額分毎日節約できてる感じ。ただアプリの数値で判断すると1.0kWhぐらいロスしてることになるな >>902
ありがとうございます！
差し支えなければ消費量、売電量、買電量。家族構成を教えてくださいm(__)m おーすごいな
深夜に貯めた電力と太陽光の分を昼使ってって感じかな？ >>903
消費30、売電40、買電25ぐらいかな。家族は妻と小さい子一人
>>904
そゆこと。晴れてたら日暮れたら蓄電池から使う感じ 元地方公務員扱いで看護師やってたけど年収せいぜい500万前後だよ手当てついて
いま国立病院で看護師やってるけど手当て色々ついて30歳520万だよ
政令都市なんかはわからないけどそこらの田舎の公務員で2人で世帯年収1500万は嘘やな 南福島ニュータウンの裁判ってまだ裁判中？
結果知りたいDEATH >>906
嫁が地方公務員だが41歳で年収750万円くらいあるぞ。
クラス担任とかしてる普通のヒラ教員で。 公務員は年功序列で役職号給上がるところがほとんどだからまあ年相応に上がっていくわな
いいところだと平均年齢40代くらいで700万超える自治体もある
大体残業ありきだが、まあもういいだろこの話題 >>870
出張は出るだろ
徒歩出張と自転車出張は出ないが、公共交通機関使うと運賃は支給される
なお、公共交通機関が認められず、無理に1時間以上かけて自転車で出張に行かされることもある >>910
いわゆる出張手当じゃない外回り手当みたいなのが出張手当名目で出てた時期があるんだよ
今でも一定距離以上だと1日当か半日当出るだろ？
あれがもっと高かったんだよ >>912
出ないよ
場合によっては、自腹で出張する >>914
そりゃ御愁傷様
実費弁償すらされないって普通に旅費法に反してるけど出張命令に基づく出張じゃないってことか？
どんな勤怠管理してるんだ 河村たかし名古屋市長「公務員はご・く・ら・く♪」
結果、市長選挙連続圧勝 結論 解雇されないだけ公務員は恵まれている
はい、この話題終了
警察官、自衛官、教員は絶賛募集中なので、公務員になりたい人は是非どうぞ！ >>921
＞警察官、自衛官、教員は絶賛募集中
給料そんなに高い割にブラックだからな。
民間大手はホワイトな上に公務員の1.5倍以上の給料を貰える。 ホワイト大手って41歳で1150万も貰えるの？
それはどこ？ >>924
IT大手の課長だが、41歳で年収1250万円くらいあるよ。
総合職だけどね。 へぇすげぇな。
じゃあ、公務員給料あげてやんないとますますアホばっか増えるな。 公務員向けの住宅ポスター見ると、大手と一緒に一条も載ってる 金だけが全てじゃない
嫌々やる公務員が良いか、薄給でも好きな仕事か
嫌々薄給やってるなら転職しろ 一条工務店で家を建てるボリューム層はどの程度の年収帯なんだろうな
600万ぐらい？俺はそうだけど >>930
田舎なら片働きでも土地安いから一条建てられるっしょ >>931
無駄にデカイよな
日本スティーベルとかのがスッキリしてる
性能は眉唾だけど面積取らない方がいい >>933
首都圏なら世帯年収800万以上じゃないとそもそも買えない >>933
うちは建てた当時は38歳で世帯年収1700万円くらい。
地域によって全然違うと思うな。 >>918
約150万
ベタにソイルやら何やら
地盤のことは分からんからね 総額いくらによるでしょ
田舎なら土地なんて1000万いかないから余裕だよね
都心なら土地だけで4000万越えるから 神奈川県相模原市だけど駅から徒歩15分、120m2の土地で2800万円だわ 地方いくと世帯年収800万～1000万あっても1人1台車が必須だから割と金ない世帯多いんだけどな 田舎の世帯年収800～1000万円はそれなりに余裕あるよ 次のスレは年収スレに改名しよう
一条の話題は禁止な >>939
ソイルやった瞬間から土地の価値が150-200下がるらしいな >>934
第一種換気だけの機械に半畳とられるんだぞ。デメリットしかないだろ。 >>954
床下とか屋根裏に隠蔽してほしかったってこと？湿気とかメンテナンスのことを考えると室内の方がやりやすいと思うけどな 空調設備なんて10数年で壊れるんだから天井裏とか見えないとこに置くのはやめとけ
半畳とられるのが嫌なら第三種でも採用してろ >>957
施主が行うメンテナンス程度なら屋根裏でも問題ないだろ。
湿気は関係ない。 >>961
一条には屋根裏にロスガードを置く技術がないんだろう。 ロスガードと全館床暖房があるから、一条は全館空調を採用できないんだよな。
1/2畳のスペースとられて、換気しかできない機械と全館空調できる機械ならどっちがいいかな？まともな考えの人間ならわかるよな。
全館空調だって、屋根裏に設置できるのにさ。
グランセゾンの施主より。 いきなり屋根裏マン湧いたな
ひょっとして半畳分坪数増えてしまったから一条買えなかったのか
気づいてやれなくてごめんな 気密性が高い家でロスガードがなかったら木造住宅がどうなるか、ちょっと家について調べた人ならわかるようなもんだけどな 基礎断熱して屋根裏もしくは床下に全館空調システムってHMも検討したことあるけど結局、一条に落ち着いた。
そもそも基礎断熱が馴染まなかった。結露カビホコリと隣合わせの空間を室内とみなすなんて考えられなかった。
そして、屋根裏に空調設備置くタイプ。そんな重いもの置いて地震のとき大丈夫か？という疑問。2階の床下タイプもあったけど、振動騒音どうなる？ 壁紙下のネジみたいなのが数カ所出てる気がするけど直してもらえるかな？
そういう人いる？ >>974
設備のメンテナンスコストもすごいからね
あと乾燥するから冬は快適ではない
全館空調はやめた方がいい >>975
なんか最初に壁紙とかはムラが出るから理解しろな？って判子押した気がするな… ばばばばばばえおうぃおい～べべべべべべべべべえべえええべえべべべえ 外資系メーカーの営業マンだけど、去年の年収は780万円だった、ちな35歳
現実はこんなもんや >>985
高くて無理だった
マニアではないし一条工務店のでいいかなぁと かなりの冷え性だけど運動部所属してた十代から冷え性だから筋肉量関係ないわ
一条の家でも特段暖かくはないけど特段寒くもなくて快適
朝起きてすぐ動けるし夜寝る時にすぐ寝られる 住み始めて一週間
生活が一変したよ
楽過ぎる
ホテルにいる感覚 オイルヒーター使いたいなあ。
愛着あるんだよなあ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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