【i-smart】一条工務店を語れ117【グランセゾン】
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一条工務店について語るスレです
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無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ114【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1608646964/
【i-smart】一条工務店を語れ115【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1609391778/
【i-smart】一条工務店を語れ116【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1610361080/ 43歳で年収980万だと普通かね
残業あると月10万ぐらい変動するけど 40歳超えてるなら1,000万は欲しいところだな
それぐらいないとローン厳しい 32歳大手自動車メーカー技術開発だが、年収860万
なんか負けたわ 看護師で年680万
貰ってる方と思ったけど上には上が居た すみません、太陽光ついてるんですが、
蓄電池を後付設置の可否って知ってる方います？
営業からは特に聞いてはないですが、、 まずは営業に聞けよ
ここでできるって言われたって何の意味もねーよ 照明で悩んでます。お知恵を拝借したく…
一条の標準のLEDパッケージだと調光も取替もできないと知りました
パナあたりの、取替も調光もできるものに変えた方がデザイン性も良くて良いと思ってるんですが、やったことあるかた居ますか？
ライト自体はカタログから半額になるとのことですが、別で工事費が3000円かかるとあり、全部メーカー品にしたらかなりの額になりそうです
どう考えたのかを教えていたたけるとありがたいです 最近調光ライト増えなかった？
カタログにあった気がする >>10
うちは何パターンか見積り作ってもらって、妥協できる箇所以外は一条オリジナル照明採用しなかったからLEDパッケージやめたよ。ダイニングと和室と各寝室は引掛けシーリングの金具だけ付けといてもらって、ネットで照明器具買って自分で付けた。
調光調色とかデザインとかこだわりあるとパッケージ使わない方がコスパ良いと思うよ 引っ掛けシーリングだけってのは良いですね…
ただ、東京都のゼロエミに応募するつもりで、その場合は持ち込みは不可らしく…
一部は標準てのもありですねありがとうございます 書斎で3畳と広めにある場合は、
設計者より造作はやめて自分で買い揃えた方が使い勝手が良いといわれたんだがどう思う？
造作のがカッコいいと思うが、後々考えたら後設置のが変更できるから、使い勝手がいいのかな？ 逆に造作のメリットってなんだよ
かっこいい以外に何かあんのか？
お前しか見ない場所だぞ？ >>7
セットで最近建てた者だけど
蓄電池後付けは全くメリットないぞ
費用対効果がうすい 蓄電池後付でも電気代高くなるだろうしメリットあるんじゃないの？
導入費用次第だが こないだ営業に聞いたのだと今の価格だと後付け60万らしいが >>18
費用次第だが相当安くないとメリットない
今使ってるが蓄電池で浮いてる金額なんてたかが知れてるぞ
まだ住み始めたばかりだが蓄電池での恩恵は予想で月1000〜2000円な感じだわ >>6
看護師で1020万です。夜勤ではなく、当直ありですが。 照明はPanasonicとダイコー、コイズミ、オーデリックの電子カタログ全部読み尽くして全部個別にスイッチも込みで完全指定したよ
設計士とかプランナーにプラン出して貰ったけど、イマイチ過ぎたから全部指定した
カタログ全部読めば設計士より詳しくなれるよ >>14
使い勝手は確かに後設置の家具の方が応用効くわな。あとは価格次第 おいおい
国立系の病院看護師やってる俺は手当て盛り盛り520万だよw >>22
35歳です。
看護師＋αの資格をもっているので、医局に配属されている看護師です。 >>10
え？LEDパッケージ使ったけど寝室子供部屋とリビングと犬の部屋は調光出来るよ 一条の設計士は造作とか稟議は極端に面倒くさがる
他の人で忙しいとか
標準オプションの範囲内に収めるのが仕事なんですとか言われたし 蓄電池って利益取るってより電気代上昇時と卒FIT時と停電時の備えって感じだよね >>14
造作はなあ〜
住んでから変更できないからそんなイイものではないな
うちはフリーカウンター考えたけど使わなくなったときを思うと邪魔になるし
値段も高かったからやめたわ フリーカウンター俺も辞めた
だったら机買うわって
入居宅訪問で見た家も結局荷物置き場になってるところがほとんどだったし キッチンのフリーカウンターはタダだから付けようかと思ったけど図面見たら壁も増えるしただ邪魔なだけだった 将来電気代上がる上がるって言われてるけど、10年後とかにそんなに上がってるイメージ無くて皆さんどうですか？ >>36
原発増えなきゃ上がる一方だね
電気自動車が普及する日にはもう… 今電力供給が逼迫してるのも天然ガスの取り合いになってるからね 10K超える超えないで、工事費変わるよね。
10超えでの固定買い取り20年がもうないから、10超えるメリットがあまりみえないが超えてる人はいますか？ 超えてるよ13。曇りの日とかも蓄電池満タンにしたいから。 過積載って考えもあるし、パネル自体は14くらいまでは積んでも良いんじゃないかな。
パワコンはもちろん9.9が1台で。 マックスで今13.5か13.7くらいしか載せらんないんだよ。 カウンターキッチンの下の隙間とかってコーティング打っても大丈夫？ 入居直後はレンジフード弱でもすぐに差圧吸気口が開いて高気密を実感できたが、一年ちょっと経ったら中でも開かなくなった。（；＞＜） 劣化早過ぎスカスカハウス｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ >>47
自分でやろうかなと、ただコーティングで埋めたら換気扇で負圧かかって逆流とかあるのかなーって レンジフードつけてトイレに入ると外の空気逆流してきて頗る寒い ウチはキッチン換気扇付けた状態で風呂入ってると風呂の換気扇から冷気が来るわ。風呂の換気扇は止めた状態な。
冬場はそういうのあるからキッチン換気扇のような換気量多いやつは床暖の暖かい空気も排気しちゃうから換気扇つけすぎないように注意してる。 グレイスキッチンの排気線は改善されてるよな。
IH加熱してる時だけ排気オンとか。 >>52
これまでのアイスマでも変わらないよ
IHオンした時に換気扇連動して自動で付いて、IHオフにしたら３分後に自動で切れる。
これらはIHのパナソニックと富士工業の換気扇の連携機能だから特別に一条工務店は関係無いけどな >>54
パワコンで9.9kwに抑えれば問題なし。 >>38
電気を極力自給自足が出来る方が特になる時代がそのうちやってくる。
そのために目先の売電単価の安さに釣られず、極力パネルは載せとけ ホタルスイッチと違うとこDIYで交換できる
ちょい後悔してるとこある >>14
2畳の書斎作る予定だけど、窓の上の高いところに一枚板の棚？だけ造作するけど他は好きな家具入れる予定
造作って後から変更効かないからそんな勝手が良いとは思わない 書斎なんて高尚なもの作るとか、やっぱり一戸建て建築はブルジョアサラリーマンの優雅な遊びだな >>61
そんなに使わない荷物を置くつもり
書斎はギチギチにもので溢れそうだから >>30
専門看護師ではないですね。専門看護師では、医局に配属されないですからね。 クローゼットってみなさん、何にしてます？
天棚パイプハンガーのみ？ そんなこと書かないで！
俺も鍵付きだから一緒だと思われるじゃねーか！
一緒だけど。 >>67
書斎なんて普通は中身空っぽで作るだろ
机とかは自分で買い揃える
もしやるとしたら自在棚ぐらい
これも自分でやった方が安いけどな
あとはコンセント位置だけ拘る感じか >>78
それにした。作り付けは使い勝手悪そうだったし。今使ってる収納そのまま使いたかったし。 >>78
それが一番
もともとのタンスや収納のほうが使いやすい >>78
グランセゾンの右にプラスチックの引き出しが付いたやつ
奥行き90はちょっと使いづらいわ。60が良い 住んで1週間だが足裏がカサカサになったわ
スリッパ必須だな あーやっぱりこの時間でも朝干した部屋干しが全然乾いてない
よく一条の家は3時間で乾くとか見るけどもう12時間以上乾いてない
前の賃貸ですら6時間くらいでカラカラに乾いてたのになんで？ >>86
床暖してると思うけど、干してない時の湿度は？
あと干してる時は湿気を逃すために干した部屋のドア開けて換気すると乾きやすい >>87
新築って乾きにくいの？知らなかったわ
>>88
床暖は27度で湿度はまだ湿度計出してないから分からないけどドアは全部開け放してるんだよね
洋室に干しても脱衣室で干してみても乾かない
次は換気扇つけて浴室で乾かしてみるか >>89
サーキュレーターで風送れよ
衣類の周りの湿った空気をとばさないと乾き遅いぞ >>64
土地が狭いのと予算が限られてるから妥協して2畳
まだ自分のスペースがあるだけマシw
荷物棚とPCデスクとDJブース置くつもり >>78
子供部屋のクローゼット？はハンガーのみで扉もなし
うちは一階に納戸を作ります クローゼットって折も標準にしてほしいわ
なんで空っぽだと押入れ扱いで引戸なんだよ >>90>>93
アイリスオーヤマのサーキュレーターか
コンセント足りなくて困ったな
サーキュレーター買って当てられるように干す場所工夫してみるわ パナソニックの洗濯日和っていう壁付けのサーキュレーターもお勧め
値段は無駄に高いけどw エアコン機能はないw
スッキリしたサーキュレーターだよ 相談させてください
トイレの換気、壁埋め込み型が天井埋め込み型ファン
で迷ってるんです。設計士は当たり前のように壁埋め込み型を図面に入れてきます
トイレに窓はつける予定なしです。24時間換気するつもりです
どちらが換気としていいでしょうか？ 一条は一種換気だけど24時間トイレから排気するの？
計画換気に反することをする理由は？ メンテナンス性を考えると下
換気する物質によって上か下貯まりやすい方に換気扇をつけたいところだけど、
トイレの臭気の成分は比重が色々だからこれは一概に言えない
というわけで総合的に壁付を下のメンテナンスしやすい位置に置く
24時間換気扇をつけっぱなしと言うけど、今どきのトイレはそこそこキレイにしていれば臭わないし
一条は気密を上げて冷暖房効率を良くしてるから、効率が間違いなく下がることは覚悟したほうがいい >>100
なんで24時間換気扇つけっぱにするの？ トイレ換気扇、天井埋込みは人感センサー付きありますが壁埋込みって設定ないような。消し忘れ多いので自動化したい またアスペみたいな文章やな
トイレの換気扇付けっぱなんかしたら高気密と一種換気の意味ないぞ
知識無いなら大人しく標準仕様にしといた方が良い
一条の標準仕様は経験効果でかなり練ってあって優秀だよ 素人ほど標準=しょぼいと考えがちだからな
何が問題なのかを考えてから選べ 子供のおむつ置き場になってたからトイレ換気してたけどそろそろやめられそう >>104
標準語の壁付けのやつで普通に人感センサー対応してる >>110
加湿器なしだよね？
めっちゃいいじゃん！ >>110
はい
ダクト内カビだらけ
10年後のダクト内が楽しみですね >>111
加湿器なしだよ。ほんとは50％以上維持したいけどさすがに無理みたい >>109
ありがとう。貸し出されてる端末カタログに記載無かったのは当たり前機能だから？
上の人が言ってるように標準仕様にしとけば基本的に機能不満は出ないんでしょうね。
先輩方の機能的不満があてば事例を教えてくれたら嬉しいな >>115
高卒なら頭悪いとか、、
更に頭悪いな中卒かな？ >>114
過加湿検知して止まるからな
結露対策だししょうがない さらぽかもなんか頑張れば40前半維持出来るっぽいのがインスタに上がってんな
一条は優秀やな その土地が湿度高めで努力して40死守みたいなイメージあるわ、大変そう 外溝工事は提携のとこで頼んで良いのか？
金額は別にかかってもいいけど、まともに工事してもらえるんだろうか >>117
カタログに記載が無いのがなんでかは知らないけど、自動ONOFFは換気扇の機能じゃなくてスイッチの機能だから、スイッチでONOFFできる換気扇であれば何でも対応可能。 >>119
過加湿って何％で止まるんだろ。50％とか？60％とかに変更したいわ ハニカムシェードをついてない部屋に後付けでつけた場合、暑さ寒さが体感的に変わるものでしょうか？ >>126
いくつだろうな
こればかりは聞くしかない うるけあでよくわからんのは、パイプを通じて居室を加湿する、まではいいんだけど、そのパイプの中の湿度はどうなってるの？
パイプの中が60％以上の湿度になってるなら結露恐いしあんまり低いなら結局加湿器が別に必要
その辺がわからなくて俺は結局さらぽかにしたわ >>127
何を後付けするの？ちゃんと質問しないと。
レースのカーテンなのか、はたまた厚手の遮光カーテンなのか何なのか。 >>129
正解
うるケア選ぶくらいならさらぽかorノーマルロスガードだな ダクト内が常時送風されてるのにカビが出るなんてほぼあり得ないって普通分かるもんだろ
エアコンのカビ対策も冷房終わったら送風運転しばらくするのが常識だろう >>129
うるケアはパイプを使って加湿はしないけどな かわいそうに
加湿器の面倒さを知ってれば多少のリスクはとっても自動加湿がどれほど神がかった機能なのか分かるのに >>138
除湿はエアコンで対応できると思うけどなぁ個人的には
加湿器は余程の暇人じゃないと続かないよあんなの 無料で加湿機能つく
50万で除湿機能つく
金ないので。。。 扇風機置きたくない民にとって、サラぽかの天井サーキュレーターは嬉しいのかもね うるケア付けない奴の家
カッピカピで草ァァwwwwww >>144
いらねえって話よく聞くけど、あれないと結露するらしい でも空気清浄機についてる常温蒸発式の加湿器だと、常に流れあっても掃除しないとカビるよね >>148
うるケアの場合「ロスガード90うるケア」
って書いてあるよ >>144
宿泊体験棟の埋込みサーキュレーターが全室共に五月蝿かったんでその程度の品質なんか？と思ってサラぽか自体を付けなかった >>123
金額かかって良いなら提携でいいんじゃない
ただ金額以外にもデザインとか土地と建物の特徴を踏まえた提案はたくさん聞いた方がいいから相見積もりはした方がいいよ
うちは提携外含めて4社見積もりしたけど話聞いたらそれぞれに別角度からの提案や発見があって参考になった 平屋の屋根で太陽光パネル限度超える部分は何がオススメなんだろう?メンテナンス考えると、コロニアルグラッサ＞ガルバ＞パラペットかな?営業はパラペット推してくるけど >>152
ちなみに提携外でやってもらおうとすると建物本体工事と時期とかの調整必要？
提携だとそこら辺うまくやってくれるみたいなことは言ってたけど
建物引き渡し終わってからの工事になるのかな？ 提携の良いところは打ち合わせの時、担当営業も交えてやるからスムーズに決まっていく >>150
あれうるさいしなんか機能もそんな付いてないよな
送風角度も広くない >>155
忙しいからって放置されたぞ
何のメリットもなかったわ >>157
風量の割にシャッシャシャッシャと擦れた様な音がずっとするのが難点かな >>154
めちゃくちゃ必要
ただ上の人も言ってるように提携だからといって自動的にスケジュール完璧、引き渡しと同時に住めますってわけでもない
どちらの場合でも自分で早めに動かないといけなくてボーっとしてたら進まない
初回見積もり出てくるまで10日、変更した図面出てくるまでに10日とかザラにかかる
あと提携外だと引き渡し終わってからしか工事がスタートできないからその点は不便
雨が降ったら靴や車がドロドロになるし、思ったよりゴロゴロした石や廃材が落ちているから赤ちゃんや小さい子がいたら出入りが大変だと思う 提携でも引き渡し後しか工事できん言われたよ
糞だった まさに今外構を提携と提携外に見積もり依頼するとこだわ
お前らどうやって業者決めたの？ >>153
うちはパラペットにしたぞ
ちゃんと10年ごとにメンテナンスすれば雨漏りはほぼない
と信じてる
10年目は無料で塗ってくれるって言ってたし
ガルバリウムにしようと思ったけど、まぁ悩んだね >>164
外構なんてほとんど自分でやったわ
ブロックと駐車場の土間コンクリのみやってもらった
ブロックはフェンス穴だけ開けておいてもらってね 外観を素敵にしたいなら、外構はかなり大事。
ローコストのシンプルな家でも外構しっかりするとかなり立派に見える うちは一次外構を提携
二次外構を引き渡し後提携外
にした
反省点は、一時の時点で外構の絵が描けてなかったので
ちょっと無駄が出たりやり直しきかないとこあったり
と
二次外構決めるの時間かかってすみ始めて長期間工事してた
提携はおじいちゃんがださいのをそこそこの価格で提示してきて
ないわーってなった
他の提携を出してもらう手もあるのかもしれない >>169
DIYできる奴は上手い。楽というより楽しんでる。普通はやめとけ 提携と提携外でどれくらい費用に差があるもん？
知人は最大1.５倍くらい差があったと言ってたが。
最安の提携外と比較してね。 >>173
サイコロな家が好きなら良いんじゃない
アイスマートで太陽光以外の屋根載せるのはありえんけど >>174
まぁ提携外だとしても、下請けに外注してると同じくマージンのるから、一概に提携＝ダメにはならんと思うぞ 全部太陽光屋根は今時ありえんからな
13kw程度じゃ大してカバーできん >>165
ガルバを諦めた理由は何?
営業にはガルバは30年後に錆がどうこう言われたけど、パラペットは10年おきに防水塗装すればガルバより長持ちするということだろうか? 提携のが高いでしょ？
100万近い見積もり出たわ
アプローチと裏の砂利と、駐車場のみで 外構見積もり400万だけどそんなかかるかね
高低差が1m位の土地だけど 外壁に穴空ける工事ってささいなもんでも不安だわ
アンテナ工事だけど大丈夫かな グランセゾンのドアストッパーってどうやって直すか分かる人います？
銀色の部分が押し込まれた状態になって戻らないんだけど、、 >>188
みずほアンテナってところが毎日たくさんアンテナ施工例を写真付きでアップしてるよ
最新から遡っていったら一条のハイドロテクトの家も結構見つかるから見てみたら良いよ >>180
親が傷からの錆を気にしたから
30年近くほったらかしだから状態が分からないってのがね
あと、うちの回りは畑が多いから鳥のウンコ爆弾からのガルバの酸化も心配
自分で定期的に点検依頼すれば良いかもしれんが
それだと毎回足場代とか掛かってしまうが
業者が物ぶつけて傷を付ける可能性も
パラペットなら10年目→15年目→有償での点検延長と、
一条のメンテナンスがあるから不具合の早期発見できるメリットがある
ただメンテナンスコストは掛かるけどさ
屋根のメンテ業者は多いから個人で頼めば一条よりも安くできるかもね
もちろん信頼のおける市が紹介してる業者で
バルコニーからハシゴで屋根に乗れるし自分で定期的に掃除もできる
近所のガルバリウム家も年数経ってると錆てたり表面がボコボコしてる
あと、ガルバは台風なんかの雨音が気になるって
ウレタンが厚いから対策されてきてるけど、ネットだと不良施工？だかで音が気になるって一条ハウスもあるし
他ハウスメーカーの古いパラペットでの内部の木の腐食は見るけど
一条のパラペットの不具合は今のところ見ないから安心感はあるかな
と自分に言い聞かせて納得させてます あと、鳥が多い地域だと小枝とか雨樋に溜まってないか心配する？
隣の家はスレートの隙間にスズメが入り込んで夜を過ごしてる
朝になると出たり入ったりして遊んでる 普通は全面太陽光になるように間取りデザイン
考えるだろ
アホか アイスマートで間取り打ち合わせ中ですが、皆さんの間取りを参考にしたいので見せてる頂ける方いませんか？
とくに導線など意見下さい
お願いします >>195
うちは玄関からトイレ洗面脱衣風呂とまっすぐです
脱衣とキッチンは行き来できる
四角い間取りです 玄関横にトイレってどうなの？
客きたらトイレから出れないじゃん 客来る頻度なんて殆どの家では低頻度
そんな時のために間取り制限かけないわ
もちろん客が多い家でトイレ気になるなら相応の場所に付けたらいい >>194
つまり平屋はアウトってことだな
総二階のミニマムハウスで建てるしかないと >>192
とても丁寧な解説ありがとうございます
他の人も言ってるとおり全面太陽光パネルが理想だったけど平屋だと残念ながら不可とのこと。ダミーパネルは高すぎるので、うちもパラペットにしようと思います 全員の意見を聞いてると絶対変になるから話半分で聞いてね >>208
ぜんぜん問題ないです
問題あるならそういう施工はそもそもしないです
心配なら家よりも高い中継ポール建ててそこに電線、アンテナまとめると良いかも >>210
うちも駐車場の土間コンクリート5台分で120万
5m×12.5mサイズだけど
ちゃんと鉄筋もやってるけど安い 都会で一条というか大手注文住宅なんて建てたらどんな金持ちなんとか言われる 全館暖房はいいが全館冷房とか家族で適温が違うとケンカになりそうだな
夏だと場合によっては窓開けて掃除したり過ごしたりするときあるし
高断熱だから一度冷えたら温度保てるってことは窓開け厳禁てことでしょう？ 夏に窓開けなんかしたいなら賃貸か建て売りでいいんじゃないかな
ライフスタイルが高高と合ってないなら買っても宝の持ち腐れ 元カノは理想の処女だったけど万個臭過ぎて1年で別れた >>181
>>225
イニシャルコストとメンテナンスコストを天秤にかけての判断?
平屋の残りの屋根をダミーパネルにしたら30万くらいかかるって言われたけど、メンテナンスフリーになるんだったらありなんかな? >>227
ダミーパネルだけがフリーって意味で、下のルーフィングやシールは経年劣化するから
そういうとこのメンテナンスは必要だぞ そんなの屋根の基礎知識じゃん
瓦だってそれ自体の耐久性は半永久的だけど、下地に樹脂だったり木使ってたりして先にそっちのがダメになるのは当たり前
スレートなら下地＋屋根材のメンテも必要になるだけ 学生の頃に付き合ってた女は
臭くて手マンしたらあらっても二日は臭いとれなかったな 俺ならダミーに30マンも注ぎ込むなら他の屋根材にするわ アイスマ出てから10年くらい経つからそろそろメンテの話してくれるブロガーいればいいのにな インスタは見てるとイライラするから見れないしブログも探すのめんどい >>231
臭い取れない系はウソだと思ってたら遭遇したことあってそこからは信じてる 家関係の情報を参考にしようと思ってインスタのアカウント作ったけど複数のタグで検索できないとかいろいろおじさんには使いづらかったな
壁紙の組み合わせとか参考にしようと思ったけどうまく絞れなくてひたすら一条工務店のタグで探して気になるやつだけ見て…とか効率悪くて…
若い子はこれ上手く使いこなしてるんやね インスタの人らはどうして揃いも揃って似たような雰囲気のポストやアカウント名になるのか インスタ映え気にしてるやつって大変だよな。
じゅんぴー見たいな金持ちは全然いいんだけど庶民ががんばっちゃってるやつ見ると可哀想に思えてくる
あっすーとか言うやつローンの額親に言ったらに泣かれたとか書いてあったな >>232
30万つぎ込んでも、ダミーパネルが一番メンテナンス費がかからない。アイスマには瓦がないからな。 >>243
ヘーベルハウスの60年無料点検も大概やしな
まぁ何処もそんな感じだな >>170
ありがとう。大人しく人工芝だけにしとく >>166
ブロックと土間コンをやってもらっているのに、ほとんどを自分でやったと言い張るってすごいな。 >>227
そう。足場掛けるだけでも数十万するから一部でもスレート使ってたらメンテが10年スパンで必要かなと思って。
その下の改質アスファルトルーフィング自体30年くらいは寿命があって2枚構成だし耐久性は高いと思われる。 スレートにするなら必ずグラッサにしろよ
標準スレートだけはやめとけ >>247
ちなみに分かってるとは思うけど人工芝やるなら防草シートは忘れないようにな >>251
参考になるサンクス
太陽光パネルの下に50mm隙間を敢えて開けてるのは勉強になった >>253
屋根見れば隙間が開いてるの分かるだろ
無知かよ まあ、雨漏りしたら屋根の救急車に頼めばフィリピーナが治してくれるよ 太陽光のあまりをダミーパネルで埋めるの設計士にめちゃ驚かれたわ
高いしやる人少ないんだろうね >>259
蓄電池ありで平屋だと13.75kWまでで全面は無理なんよ >>258
もう建ってしまったが、ダミーつければ良かった。軒を出したかった
軒欲しかったらどうせ外構で20万ぐらいするし 最低1m程度出せないと日射遮蔽には不十分だからな
もっとパッシブ設計に気を使ってほしい うちは軒出しまくりオプション付けまくりだからか
勝手にダミーパネルになってたな
ダミーでよかったわ
太陽光パネル(使用済)と同様に扱えばいいんでしょう うちは狭くて軒出せなかったで
タープリング付けて日よけするわ うちもギッチギチに家建てたからな…
南の道路側は出せたけど 北道路だから北スペース作りたくて、南に軒出すとその分北に寄っちゃうと言われ諦めた
南側は軒からウンメートルあけないといけないとかで うちもそう言われたかもしれん
建物を南に寄せて北側開けたけど梁が不十分やら何やらで結局パラペットも伸ばせず全方位軒無しに… >>269
軒や日射遮蔽こだわる人は、総二階しか選択肢がないアイスマは選ばんだろ。 >>277
良い防草シートならデュポン社のザバーンにしときな、調べれば分かる。
ウチもザバーンにしたから効果は分かる。 人工芝自分でやろうと思って数年たってしまった
草生えまくりでどうすればいいかわからん >>281
横浜市青葉区なので、100坪が限界でした。
田舎はいいですね。500坪くらい買えますからね。 >>277
ちなみにどのグレードの使ってますか？240Gでいいのかな？ 平家にしたいよな、土地さえあれば。
でもないし日射確保できないから二階建てなんだよ。 >>289
そう、240G。
現物触れば分かるけど硬くて厚くて雑草は流石に貫通出来ないだろうなと感じるわ >>285
100坪で平屋だと、庭がとれないよな。 >>292
明日引渡しで5月に外構して庭は整地だけ業者にお願いして人工芝はDIYやろうとしてたんでたすこります
芝もデュポーン社にしようかと検討中でした 庭が狭い平屋の南側に後から2階建ての建売が
たまらないよな 旗竿地に平屋が立っててびっくりしたことあるな
四方が2階建てなのに >>295
おぉ明日引き渡しか、おめでとう！
リアリーターフだと思うけど良いと思うよ
引き渡し終わったら醍醐味である床暖を感じるため、スイッチをソッコー入れる事をオススメします >>288
きみはどこなら都会なんだ？
当然、都会にすんでいるんだろうな。 ウチ土地700坪だぜ。
隣の家まで２キロだけど。
街場に二階建て立てるのが目標 都会に一条はオーバースペックだろ
俺は田舎で寒いから一条で建てた
都会の奴らは違うHMで建てろ >>303
都会でも寒いものは寒い。
一条は網なし防火窓があるのも実は都市部向き。
うちが一条で建てたら近所の人たちが網なしに驚いてたわ。 今週は気温が−15℃まで下がった地域だけど
来年一条の家を建てる
楽しみで仕方がない 一条ならグランセゾンだよな。
ホワイトウッド満載のアイスマートなんかには住みたくないな。 ここで建てる予定だったが妻と見解が合わない
場所重視でショボい建売でもいいと言い始めたから困った
オープンハウスみたいな狭いショボい建売なんか地獄の未来しかないだろ
困ったもんだ >>306
そうそう！
うちも一条に決めたのも網ガラスや雨戸無しで準防火対応だったのが大きい
今は他社も対応してるのかもしれないけれど3年前は一条ONLYだった >>309
建築場所は大事だから仕方ないね
自分も上物より土地に金を掛けた方が良いと思うし
むしろ将来的にも有望な土地なら今は土地を買ったと思って建売中古で良いと思う 不動産の市場価値は立地が9割よ
上物の性能は考えるのに土地の性能は考えないの？ >>309
場所重視も一つの選択肢だが死に際までショボい家で暮らすのも嫌だな 一条の安いシリーズでコンパクトに駅近で建てれば良いじゃん
貯金はどの位あるんや？ >>309
揉めるなら建てないほうがいいな
数千万円もするんだやめて損はなにもない >>313
上にも書いたけれど今は有るかも知れないね
自分が契約する時は業界激震とか夢のサッシとかでニュースに成ってた 電車通勤しか選択肢がなくて駅近希望な人はマンションでいいじゃん
駅近で戸建て買えても土地は30坪とか40坪程度しかないんだろ？
日当たりもコスパも最悪 駐車場だけでも車4台分は普通必要だろ
駐車場の上にでも住むのか？ >>309
どんな家でも30年もすればボロだよ
家族構成、あと何年住むか知らんが
俺なら家よりも土地に拘るわ
立地が全て
学校近い、駅近い、バス停近い、スーパー近い、
住宅地じゃない、南側角地、80坪以上
俺はこれが条件だったから条件の合う土地見つかるまで2年掛かった
今は大満足
ローコスト住宅にして30年後に建て替えってのも一つの方法だと思うけどな >>309
家に金を掛けずに他の生活に金を回すのも賢いけどな
生活ギリギリにしてまで高い家を買うのはバカだと思う
毎月のローン支払いは年収の3割が限度だっけ？
子供できたらめちゃくちゃ金かかるぞ
嫁も働けんくなるしな
無理してまで高い家を買うのはあり得ん
それでも一条にしたいならアイスマイルで良いんじゃない？ >>326
子供ができたらなぜ嫁は働けなくなるんだ？ なぜ、冬しか使えない全館床暖房の一条を選んだのですか？
夏冬でつかえる全館空調の方がいいと思うのですが？
参考までに聞かせてください。 >>334
アホかな？床暖はつけたり消したりするもんではないと思うけど どんな田舎に住むつもりやねん
今の自分の事しか考えて無いやん
そら嫁さんも建売が良いて言うわ さらぽか＋エアコン一台で足りるんだから大した問題ないだろ
エアコン二台以上ないと足りないやつは間取りミスだから建て替えろ 一条ってあまりこだわりがない人にはいいよな。
間取りが決まれば、あとは選択肢が少ない、内装や外装を選ぶだけで済むから。 >>335
>>336
親が一条で建てたけど、こまめに床暖房オンオフしてる
人がいない留守に付けっ放しはもったいなくて無理なんだと
床暖房自体にもタイマー機能ついてるし バカな親だな
オンオフはムダだと何度言えばわかるんだ 田舎で快適な一条工務店か街中でローコストの2択なら後者かな
子どもの通学とか考えても
金がないのはつれえわ 床暖房のオンオフうちもやってるんですけど無駄なんですか？
仕事で日中誰もいない時は切ってます あったまる訳なくて草
絶対一条オーナーじゃないだろw
もし本当にオーナーなら建てるにあたって何の話も聞かなないで調べもしなかったんだろうな。
つか、スレもし見てるなら絶対把握してる事だと思うがな。 温まるまで時間かかるから、電気代かかるからとあるけど日中誰もいないならいいんじゃない
帰ってくる1時間前にタイマーセットして朝までつけるとか
エアコン感覚じゃないことだけ覚えておけばいい 床暖房はだいたい冷え切ってる躯体を温めるのに30時間ほどかかる 床暖房付けて2時間位でなんとなく暖かくない？
気のせい？ >>360
床は暖かくなるけど
床暖房の意味って無風でじんわり温かいのが良いわけで
床だけでなく周りの家全体を暖めて初めて意味がある
そうじゃないなら普通にエアコン暖房使ったほうが効率いいし温かいよ 高い温度でオンオフするより低い温度でつけっぱなしにするのが定説
輻射熱とはそういうもんだ
オンオフしてる奴はバカ そっか
うちは24hエアコン暖房付けっぱなしで出かける時に床暖房をオンオフしてるわ ロスガをシューズクロークの奥に押し込んだら、給排気が玄関の横についてしまった。やめた方がいいかな？どれくらい風が出るとか騒音するとか想像つかなくて >>364
、、、？
床暖房付けっぱなしにしない理由が知りたい >>347
間取りは成功している。
ただ、ドアを閉めていたら、冷気は入って行かないからね。 床暖はエアコンと違ってほぼ無音だから部屋が静かでいい。その静かなところに、気化式orハイブリッド式加湿器を稼働させると、意外とうるさいんだよな。
うるケア導入すればよかったな。 結局家も設備も使い方だな
もったいない精神でこまめにオンオフするようじゃ一条である必要はない
パッシブ設計にして床暖房に頼らなくてもいい間取りになってるなら別だが 電気代でオンオフと24hつけっぱ比較してるデータないんか？ >>370
一条は床暖房がなければ寒い家だからな。 >>375
？
何言ってんのか分かんないけど暖房なしでも暖かい家がいいならパッシブハウスでも買えば 常時稼働しなきゃ無意味とでもいわんばかりの主張はただの思考停止
それなりの時間不在になるなら設定温度を下げる等の工夫でストレスなく節電可能 >>376
なにいっているのかわからないのに、返信できるってすごいな。 >>351
うちは土地を最小限の広さにして立地重視しつつ一条にしたよ
日当たりさえ良ければ無駄に広い土地とかいらないし >>380
そもそもつけっぱなしでも電気代なんて微々たるもの
ケチる意味がわからない >>325
妻の希望地域で大体40坪のショボい建売で5,500万
一条のアイスマートにすると60坪の土地で約7,000万
預貯金は俺が3,000万、妻が500万位だな
他に家族の口座に1,000万
但しこの口座は自由に使わない金
ショボい建売だと大した機能もない家なのに一条とそんな価格変わらんやろ？
この1,500万の差は大きいのは確かなんだがローコストという程の価格でもないと思うのよね
ショボい癖にそこそこする
ここが1番迷うところ >>378
断熱性と気密性なら上位間違いなし。デザインを含めると上位かどうかはわからないな。 >>377
>それなりの時間不在になるなら設定温度を下げる等の工夫でストレスなく節電可能
それ、常時稼働… >>383
意見が対立した時は妻の言う通りにする
これ夫婦の鉄則 >>385
40坪の土地がないんだよ
土地だけだと60から70坪
40坪は建売しかない 俺は34坪の土地に一条だわ
60坪の土地なんてまず見ない
土地だけで1億近いから庶民は買えないわ >>377
節電なら常時稼働の方が電気代安いよ
あほなんか？ 実際セーブ運転で電気代下がってるデータはブログで見るな >>392
変わらないってブログなら見るが。
オンオフ繰り返しでのブログは見たことない >>389
40坪の建売を買って上物撤去
好きなのを建てればいい >>383は立地違うだろ
建売なら土地+1500万円くらいが売値
だから建売は坪100万円くらいの立地 エアコンは24時間付けとくのが正義！みたいな情報を額面通り盲信しちゃう人っているからね
この手合は算数が苦手だから余計始末が悪い 24時間つけておくのが快適なのは事実
あとはコストパフォーマンスの問題 >>397
エアコンと床暖房を一緒にする貴方は、さぞ算数が得意なんでしょうな。 >>399
話の典型としてエアコンと書いただけなのに傷つけちゃったようでごめんね >>396
>>実際に運用してみて仕事から帰ってきてからの寒さをかなり感じましたので現在では２４時間通常運転しています。
これが結論じゃねーか
寒くなるなら意味がない >>400
いやいや。謝らなくてもいいんで、得意の算数を披露して下さいよ。 こういう実験してくれる施主が多いのが一条のいいところ
まぁどこまで信用できるかは未知数だが 一条って、販売棟数は業界1・2位だけど、満足度低いよな。積水ハウスは満足度高いのに。
一条は、家電量販店でいうヤマダ電機のポジションか。 >>396
寒くなっていいなら電気代下がるに決まってんじゃん
バカなの? 満足度なんてあやふやな数値じゃん
俺は一条で満足してるよ今のところ >>383
情報が少なすぎて比較が出来ない
将来的な家族構成
年収とローン金額
立地の比較
せめてこのぐらいの情報を載せてくれ
夫婦円満の秘訣は嫁が元気なこと
自分は我慢しろ >>417
店舗(展示場)数がナンバーワンで、アフターが悪いって、ヤマダとおんなじだ。 >>417
それな
リフォームもほぼ不可能らしいし 設備内装の質で一条工務店3位か積水も住林も三井も大した事ないな >>409
これはこいつが馬鹿なだけ
帰ってくる1時間2時間前通常に上げておけばいいだけなんだから >>412
自分で建てればどんな家でも満足だろ
電気代を気にするなら床暖房なんてキャンセルしろよ
少しの寒さぐらい厚着して我慢しろ
昔は床暖房なんてなかったんだぞ
アパートで暮らしてりゃそんなもんないし
電気代ケチるくせして一条で家を建てるとかアホだろ
それこそローコスト住宅で良いじゃん
毎月の電気代と通帳見ながらニヤニヤしてろよ貧乏人 >>420
デザインではないからな。
積水も三井も内装の質はたいしたことないだろ。 床暖房つけっぱなしとエアコン暖房つけっぱなしなら
エアコンの方が満足高くない？ >>421
だから１，２時間では満足する温度まで上がらないって言ってんの
お前がバカだろ
だから24時間運転がベストだって言ってんだよ >>427
エアコンから出る風を病的に嫌う奴らがいる >>423
設備や内装は、全館床暖房が標準の一条が上なのは当たり前のだよな。 >>416
アンチ活動の為に貼り付けたHPが逆に一条上げになってて草 >>436
どこが一条上げになってるのかおしえてくれ。 >>439
きみの豪邸は？
えっ？まだ建ててないの？ エアコンの様な即時性を求めて床暖のオンオフするのは使い方が間違い
光熱費を気にして低力で使うのも間違い
そもそも勉強不足な気がするんだが…
床暖使わずにエアコンで生活すれば？ うちは床暖房やってからフローリングがメキメキ鳴いてる >>448
所詮工務店だからアフターまで求めるなよ… >>450
工務店とハウスメーカーの違いがわからない人。恥ずかしい。 一条を工務店だと思っている人いるんだな。
施主でないことは明らかだな。 >>435
窓枠とか木造でメンテが大変らしい
>>450
アフターも一条でやらないと高気密高断熱にならない
保証の対象外になる >>435
スゥエーデンハウスって輸入住宅だもんでじゃないの？ >>454
木製なん！？
おしゃれな雰囲気あるけど確かに大変そうだなあ 建て替えのアイスマ見積もりでた32坪で本日のみ3070万 >>456
まあ、窓枠へのワックスとか家のメンテナンス込みで楽しめる人向けではあるよ 風呂場のブラインド窓がトリプルガラスって現場で説明受けて驚いた
ペアガラスってずっと言われてたもんだから >>456
慣れるのかもしれないけど窓の開け方も独特だった
そのワックスだかも年一回の頻度でメンテナンスを自分でしないといけないらしい >>462
いやペアなんですよねって聞いたら3枚入ってるって言われたよ >>468
営業じゃなくて工事課の人
わざわざ否定してトリプル言ってたし間違いじゃないと思う
つか営業と現場来たことないな 3枚入ってるならペアガラスや
一条の防犯トリプルは、ガラス4枚入ってる 防犯のは合わせガラスなだけで1枚カウントだけどな
へーでも3枚入ってんだ
普通のペアガラスかとずっと思ってたよ >>466
何も言わなかったら普通はブラインド窓のペアガラス仕様。だがブラインドなんか要らない民にはトリプルガラス無料で付けられる ３枚ならブラインドつけてもいいな
妻はかなり気にするし >>471
3枚入ってたらトリプルガラスだよ
1枚ガラスはゼロガラスか？
謎の定義やめい スウェーデンハウスは一条と違って、床や建具も無垢材を使っているんだよな。 外壁の石壁風タイルが採用されたら決めるつもりなんだけど、いつ頃から採用できるか知ってるエロい人いませんか？ 採用されたら契約おじさんはいつまで経っても契約しないから誰も答えないだろう >>469
太陽光13.5kwと耐水害さらぽかベタ基礎ハイドロ、グランカプボ、照明パケ むう！
あれは対水害住宅
まさか実用化されていたとは… >>483
2019のハビキスの時近くの川が荷物まとめて脱出の覚悟をするくらいヤバい感じだったんだ。浮上で見積もりとったけどポールの主張が激しいからスタンダードに変えるわ その川決壊時ハザードマップだと浸水想定何mなん？
2,3mならスタンダードでいけるだろうけどそれ以上なら浮上しないとやばいよ >>486
マップ外だけど水が来る想像は容易にできる感じ。次も大丈夫とは自信を持って言えない。外しても30万くらいだし…金銭感覚おかしくなってきたかな 車を買うときの、オプションで一万円のハンガーやごみ箱を安いと思ってつけるのと同じ感覚 いや個人で災害対策するのはいいことだよ。
俺らの火災保険掛け金や税金が上がりにくくなるしな。皆んなWIN-WINだよ >>487
マップ外ってのがわからんが川近くにあるのに想定なしなん？
想定なしなら何でもいいけど行政がずっとマップ作ってないならご愁傷さまだ >>485
うちもスタンダードで検討してたんだけど、併用不可の仕様が多くて諦めたよ。 >>490
洪水なんかはよっぽど大きな河川以外ハザードマップには考慮されてないよ。 >>490
町がハザードマップ作っているけど大丈夫だろうという場所に入ってるって事です。 小さい川とか水路とかまでは計算されて無いって事か
そらそうだわね >>494
天井高2600不可が筆頭かな。
二倍耐震のみでも併用不可だけどね。 >>493
じゃあ大丈夫かな？
河川の水系も見てないことはないだろうし 河川も大体氾濫してもある程度は片側にしか流れないように出来てるし
そういった理由で河川の近くでもハザードマップだと色ついてないとこあるよな うちは浸水想定入ってるから怖いわ
対策工事最近して2019の19号耐えたからちょっと安心したけど 前に一条の契約後のアンケートに答えると5000円貰えたって書き込みなかった？
それ貰えると勝手に信じ込んでたけどアンケートに答えても何にももらえなくね？
嘘の書き込みだったのか？ 外構を個別に見積りとって安い方でやって貰うのってありかな。その場合引き渡し後の工事になるんだろうけど >>482
それオプションだろ。本体のみではないな。 >>503
外構で何やってもらいたいか次第だけど、全然あり。あと提携よりは高くなると思うけど、それでもいいなら。 >>504
ごめん2213万だわ。実際に自分にのってくる数字を出されると動揺するわ >>474
3枚って言っても空気の層は一つしか無いだろうから実質ペアと変わらないでしょ そもそも風呂場に窓いらんわ
あったとしてもFIXでいい
でも確かFIXはNGだったような >>509
工事課の人はそう変わらないって言ってたよ
断熱性も大きく変わるのか聞いた
劣るのは間違いない 風呂場の窓だけ結露するって話も調べると出てくるし何で風呂の窓ペアにしたんだろうな それで批判出て3枚になったんじゃないの
前はガスも入れてなかったんじゃないか 自分の場合、提携は高すぎた
他所で見積もりとったら半額になった
見た目も他所のほうが圧倒的にいい 住宅ローン「平均3361万円」コロナ禍で夢の新築一戸建てが…
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac96584c53bd1915970fad8f98cf03613b3982e6
こんな記事があった
ローンの平均3361万てまあそんなもんだよな
購入の決め手が高気密高断熱だからが一番多いってのは意外 新築戸建なら今は積水より一条の方が売れてて一位になってる事を考えると高気密高断熱だからは何となく分かる >>512
いや変わるだろガラス増えた所で空気層もなければLow-Eも無いし、あとブラインドガラスの場合クリプトンとかのガスとかどーなんだろそれも無いならもっと性能下がるけど >>518
そう変わらんって言われただけで劣るのは間違いないね
詳しい構造は聞いてないけど
実際に住んだら状況観察してみるよ >>503
提携でも工事は引渡し後しか無理って言われたわ 外構の提携で良いところ
引き渡しと同時に外構も終えてる
ローン組込が簡単
悪いところ
だいたいメーカーが2-3割は利益を乗せてくる
提案の質が低いケースが多い
家が建つ前に計画組むのでイメージしにくい >>521
これ俺も言われた
マジで何のメリットもねえじゃんって思ったわ
提携の差額を工事中の駐車場代に当てるわ 平屋の屋根の余りをガルバにした人いないの?
パラペットよりガルバの方がメンテナンス考えるといいと思うんだが 一条工務店標準トイレと
アラウーノ最下位モデルだと
標準のが性能いいんだな >>525
ガルバ屋根は雨音がうるさいといわれるけど、一条のガルバはどうなんだろうな >>528
性能ってのは具体的にどんなところ？
今2階のトイレを標準にするかアラウーノの最下位モデルにするか悩んでたところ アラウーノだと子供がレバーで流さなくなるから
友人宅で流さなくていじめられるという弊害も メンテナンス性を取るか節水性を取るか
俺なら掃除のしやすさを取る >>531
昨日引渡しでアラウーノと標準トイレ両方採用したが
標準トイレは便座が小さいぞ
俺(180cm95kg)には標準トイレの便座が小さい 小学校だと、低学年でトイレ流してないケースが多いよ
さすがに高学年時なるとそんなことはない >>545
というか最近は小中学校で和式が減ってきたらしいな アラウーノは便座でかいよな
TOTOと比較すると卵型っつうより□に近いというか アラウーノ見た目良いけど
その他に良い話をあまり聞かない... 一条工務店オプション下位モデルの
トイレはどれが最強なんだろうか。 うちも2個付ける予定で、一つはアラウーノにしたけどもう一箇所は迷い中 このスレにはトイレ担当が常駐してるからな
トイレで迷う人には絶好のスレ。
ただしリクシルは誰もなぜか話題にしない GGはタンクレストイレっぽい見た目で2階においても水圧心配ない攻守最強だぞ セカンドならアラウーノでいいんじゃねえの
うんこ頻度少きゃ樹脂でも大丈夫だろ てかアラウーノのS141だと2階は水圧の関係でダメな可能性もあるのか トイレは何度話してもいいな
毎日使うからな、イイのつけるべき！ 一階はネオレスト
二階はGG
が攻守バランス取れてて良い 別に便所なんてどうでも良いわ
一番高いのつけとけば良いんだろ？ トイレど標準だけど家族は全員中肉中背だし特にこだわりないから普通に問題なく良いわ
ウォシュレットすら付いてない賃貸からの引越しだし >>565
金持ちの発想だな
その通りトイレ性能は価格に比例する >>567
便利だし不満もないし特に困ってはいないけど… >>562
この高貴な便器スレには二流便器は取り外してから来てくれるか？ >>578
トイレ掃除の頻度が減らせるからネオレストにすべき。
余裕がない方は標準でいいんじゃないの。 昨日引渡しで営業がトイレットペーパーやジュース、タオルペーパー、洗剤なんかをセッティングしていったんだが
あれって営業のポケットマネーなんか？ トイレの窓なんてそもそも開けない
開けたら埃とか入ってくる
換気は換気扇で十分
自然の明かりかどうかだけ
アパートに窓無しのトイレ多いけどすぐ慣れるよ
臭いウンコした時は開けたくなるけど アラウーノの便座の形が受け入れられない
障害者用トイレみたいじゃない？ トイレの窓は1階つけて2階はなしにしたんだが付けたほうが良かったと後悔した
なんか閉塞感がすごい >>591
匿名掲示板じゃないと言えないが言いたいことはすごく分かる >>592
閉塞感もあるし、窓があれば子供が汚物を床に落とした時の換気もできる。
二階で寝ていて（いなくても）一階に強盗が入ったら二階トイレに鍵かけて
閉じこもって窓を開け大声で近所に助けを求めることもできる（電話機や
スマホを持って来ていればもちろん警察に通報）。 >>594
まあそうだね、見た目の雰囲気だ
付けてる方には申し訳ないんだが 対水害住宅の次は対ウイルス住宅を開発する予感
・玄関手洗い場
・24時間換気
・抗ウイルス加工壁紙 次亜塩素酸ナトリウムってめっちゃ錆の原因になるからひどいことになりそう >>598
対ウイルスなら玄関近くの手洗い場は推すだろうな
あとは花粉ジェットにアルコールミスト混ぜて全身殺菌(必ずゴーグル着用)とか
テレワーク用の書斎も推すだろうね
i-barrier(アイバリア)と名付けて開発しよう まぁ障害者でも使える便座こそ究極の形なのかもな。
しかしオシャレとは対局。
Panaは何考えてフラッグシップに設定したのか謎 電力革命しつつv2h設置したひと居ますか？リーフ買って余剰電力で更に得しますか？ >>603
イニシャルコストがまだ高過ぎてペイできない 次亜塩素酸水だとシャワー浴びるくらいじゃないとコロナに効果ないんだよね 一般的な次亜塩素酸水なら噴霧するだけで効果あるよ
水道水で薄めちゃったらそれこそシャワー並みに浴びないとだけど >>602
今は色々便蓋のデザイン変えたりオシャレに見えなくもないの出してるよ
機能下がるけど なぁ一条の新築10年後の点検ってクソじゃね？
社員1人が20分ほどブラっと眺めて点検終了
築10年の補修内容でだいたい150万
この有償補修やらないと建物本体の保証は終了
どこの大手ハウスメーカーもこんなもん？ >>611
家のシリーズと内訳は？
屋根材と外壁材が何かで全然変わってくるけど >>611
ハイドロテクト タイルや太陽光パネル屋根を採用してて、そんなに補修費がかかるなら詐欺だな。 以前太陽光にハイドロテクトで10年点検で高額なメンテ費請求されたとかいうアホいたな そもそも10年保証更新するのは2割程度しかいないぞ
保証も基本構造躯体のみだし更新したところで得があるかどうかはかなり怪しい
損してもいいから安心感が欲しい人しかおすすめできない >>623
今まではね。
i-smartやi-cubeが今の仕様(ハイドロテクト タイル、太陽光屋根)になった後はどうなるかな？ >>580
今まで知らなかったけど、一条アプリから図面って見れたの？
どこから見られるんだろう？ >622
意図的にショートサーキットを作ったってことだよね？満遍なく排煙してくれますか？ シューズウォールかグランセゾンのシューズボックスか悩むわ
どっちがお洒落なんだろうか >>627
俺の一条アプリと並んでるアイコンが全然違う…
その画像で言うと、建築資金、資料閲覧室、寸法きろく帳、これ好きフォトがアイコンとして見当たらない
当方Android10ですが、バージョンによってアプリに違いとかあるんでしょうか？ 回転式のシューズボックスって半分より下の方スニーカー入らなくない？ >>629
契約後に案内が本社から送られてきてログインする感じだったぞ >>626
寒さは抑えたいけど真後ろに近いと本来の換気が出来ないと思ったからだけど
排煙は出来てるとは思う
臭いに関してはね >>635
ありがとうございました。似たような事を計画してたので参考になりました。 >>628
シューズウォール
下が空間あってセンサーで明かりが付く
グランセゾンのシューズ
中身が回転式
御影石の飾りコーナー
高級感がある
ぜんぜんタイプが違うから好きな方を選べ
俺はシューズウォールにしたけど >>624
太陽光パネル自体は30年保証だっけ？
その他のところは実費だからなぁ
一条はオリジナル製品が多いからリフォーム会社で修繕とか無理なんかな
結局は高い一条のアフターサービス利用しないといかんのか >>638
それもあるけど、あれだけタイルやら太陽光屋根はメンテ代が他より安価ですって宣伝しておいて、10年後に100万払わなきゃ保証継続できません。はないかなって思ってる。 安価なら修繕費払って保証継続する人は増えるだろうなと。 >>639
構造についての補修費でしょ？
他のとこだと壁や屋根とかあるから
200-300くらいかかるんでないの。 そもそも10年後は有料メンテしないと保証継続できませんって話最初から聞いてるでしょ…？ 安価な訳が無いのに騙された人はご愁傷様だな
ただどこで建ててもメンテ、保証延長費用はかかるから仕方ないと割り切るしか無いね
そのお金払えないならハウスメーカーで建ててはあかん ダンボールハウスと違って10年で補修するとこなんてたいしてないよ >>637
グランセゾンは中身回転式じゃないのもある
うちは回転しない地板ありタイプだけど地板無しタイプもある >>642
屋根と壁を入れなければ、防蟻の重ね塗りくらいじゃないの？
それで100万も掛からんでしょう？ >>647
防蟻の重ね塗りって構造の事言ってんの？ >>642
ほかでもそんなに掛からないよ
一条も結局は下請けに出すから自分の取り分も上乗せして請求してくる 大体完成したけどよく見ると酷いとこ目立つわ…タイルは浮いてるし中の引き出しとか微妙にズレてる
うちの地域では施主検査してないって言われたしこのまま引き渡しなるのかな？ まじで期待し過ぎてたわ、他のハウスメーカーでも細かく見たら完璧な物なんて無いのかもしれんが >>650
家と言う大きな造作物だからね
趣味の品や芸術品とは違うから完成時に多少不都合が有るのは仕方ない
気に成る所は後々補修してくれるから余り神経質に成らない方が良いよ。
と偉そうには言ってるが2年前は神経質に成ってた先人からのアドバイス >>649
アイスマート2の場合どのくらいか気になるな >>650
棟上げしたら、あとは大工さんによる手作業だからね。
大工の腕の良し悪しで、家の出来に雲泥の差が出る。
熟練の大工さんが棟梁になってくれたら良いけど、フィリピン人のペーペーが棟梁とかだとキツイよな。 >>650
プレミアムフィリピンギフトを引き当てたな ん？
上棟後にフィリピンの人が作業することってある？ ちなみに、上棟の時はあまりの手際の良さに感心したくらいだから、同じように丁寧に迅速にやってくれればフィリピンの人でもまったく問題ないけどね。 >>653
一条工務店 10年点検で検索すればオーナーブログがヒットするよ
ちなみに…
ロスガード関係 約３０万円
（モータ、熱交換素子、プリント基板、センサ等の交換
任意らしいけどロスガードだけで30万
太陽光屋根も配線交換とか必要なるのかな？
どのみち100万〜150万は覚悟した方が良いかも うちの時は新人さんも居て親方がキレて怒鳴りまくってたわ
まぁこうやって成長してくんだろう >>658
ハイテクなのは良いけど、メンテに金かかり過ぎだよな。 じゃぁ一条やめて第三種換気システムの家にしろよな
メンテナンス料考えないで一条にするのは完全に検討不足 10年保証が切れたら
それ以降ロスガ壊れたらどうなるん？ >>661
ウェルネストホームとかはダクトレス第一種換気システムを採用してるよな。
ダクト有り第一種と第三種の間くらいでちょうどいいかもしれん。 >>650
多分なる
2か月点検でって言うけど引き渡し入居前に直して欲しいよなぁ。荷物入れてると直すの面倒だし ダンボールハウスだと新しいの拾ってくるだけで経済的だよな 10年後のメンテ料は防蟻だけ！ヽ(`Д´)ﾉ
って営業に2,3回確認して言われたがどうなるかなあ〜 >>658
機械関係のメンテ費用は覚悟してる。
所詮は機械だから10年くらいで故障が出始めるよね。
でも、壁や屋根の補修費がからない前提の覚悟だから、ダブルでかかると言われたら失神するかも。 >>647
雨樋の塗装、バルコニーにタイルを貼ってなければ防水処理、軒天の塗装、基礎の塗装。
ざっと考えただけでも、これだけある。50万はかかるんじゃないかな。 一条の言うメンテナンス料がかかりづらいって言ってるのは、外壁、屋根材（太陽光の場合のみ）、防蟻関係であって、それ以外の設備とかはそもそもの数が多いから結構かかる
ただし金額的なウェイトは上記の３つが圧倒的にでかいから、トータルでは少ない >>650だけどレスありがと後々補修してくれるなら安心だが本当ハズレ外壁屋だわー 保証って何なんだろうな
保証のために100万以上かかるという >>675
防蟻処理なんて、10万とか20万だぞ。 >>663
火災保険でなおす。
東電のスマートライフプランの補償でなおす。 友人のシャーウド(瓦屋根、ベルバーン)は、10年目のメンテナンスは10万だったと。
さすが積水。 >>678
確かにそうだけど一般的には5年ごとにやったりして頻度が高いからいれた >>682
ここ数年の引き渡しならもう一度営業に聞いてみて
嬉しい結果が聞けるはず 知人のヘーベルの15年くらいの外壁塗装は150万だってさ、、 >>684
へーベルはまじで高い
金持ちしか建てちゃダメ >>685
あるよ。
契約している火災保険のプランは、エコキュートや機械換気、太陽光パネル、家電も補償の対象。 >>684
ヘーベルってタイルっぽく見えるけど塗装必要なんだ
高え >>687
再処理をした場合の保証です。金額も10万しなかったです。 >>693
は？間違っていると言ったんだから、正しいことを言うのが当たり前だろ。
まさか、根拠もないのに間違っているといったのかよ。 >>690
687の再処理後は10年保証はただしいぞ。 >>688
経年劣化は対象外だぞ
普通に使ってて壊れたら火災保険なんか使えない >>694
まずはドライフルーツもらえる様になろうぜ >>696
一条なら経年劣化でも保証してくれるのか？ >>695
ここ数年の引き渡しなら営業に聞いてみて >>679
いつもの荒らしに毎回反応してるみたいだけど常時張り付いてんの？ >>701
昨年引き渡しされたけど、構造材は加圧注入処理がされているが、基礎にはできないから、10年毎に再処理が必要と説明された。
たまに、75年は防蟻の再処理が不要と勘違いする人がいるらしいよ。 >>704
防蟻処理のことをわざわざこの時間に営業にきく、非常識なやつなんておまえだけだぞ。 >>704
なんで、営業に聞けとしか答えられないやつがこのスレにいるんだよ。
しっているなら、答えられるだろ。知らないから答えられないんだろ。
ということは、・・・。みなさんお察しください。 >>709
費用は10万かからないと、すでに答えが出ているが。 >>709
自分が間違っていたから、話をそらしている人。 今日の荒らしのお題は白蟻か
いつも意味のないレスをよくこうも書けるのかと感心感心 ネット情報間に受ける荒らしをニヤニヤするのも楽しいな 711のレスしたのは706です。
答えられないから、営業に聞けはやめてくれ。答えられないのは、施主でないから。
防蟻処理は10年毎。費用は10万以下。 >>716
施主でない方には関係ないかもしれない。 >>719
いつもの荒らしが絡むと無駄にレスが伸びるだけだからな
荒らしのレスに中身はない 築12年のセゾンだが。
防蟻は再処理後は他社は5年保証が多いが、一条は10年保証と言われた。費用は5-10万の間だった。
10年目のメンテナンスは防蟻処理だけして、躯体の延長保証はしなかったです。 >>723
太陽光とエコキュート採用してる？
メンテとか交換あった？ >>721
そうなんですか？
変わったのって何年くらい前からですか？ 結局5chじゃ何が正しくて間違ってるのか分からんな、今更だが笑 >>724
別に困ってないけどwww
なんで営業に聞けしかいえないんだよwwe 営業に聞けって言っているやつは、なにも知らないんだろうな。 >>726
変わったのがいつかは知らないしいつの引き渡しからか明確な線引きまではわからないけど過去に遡って適用らしい
だから営業に聞けとしか言えない >>726
去年引き渡しの人なら確実に大丈夫だと思うよ ハイドロテクト タイル、太陽光屋根採用で10年点検の人ってまだ居ないのかな？
ブログとかインスタでも見かけないけど。 火災保険一条の安いけど、届いた見積りがざっくりすぎて内訳分からんわ
特約の有無が分かりづらい >>733
まだハイドロテクト導入されて10年たってない
>>618
みたいなアホは過去にいたが >>730
実家が約20年前に一条で建てています。
床暖房はなく、ペアガラスです。サッシの色も黒です。
10年目で防蟻処理をしたときには、10年保証でしたけど。 >>721
それが理由でかわったなら、保証期間は短くなるか、75年になるはずだよな。 >>736
なんだ、
じゃあ>>611もサイディングの人ってことか。 タイル自体はメンテ不要かもしれんが
目地のメンテは必要
30年くらいで下地ごと張り替えかな
まあ歴史浅いからどうなるか知らんけど 30年建ってる家がないのにメンテ不要と
言い切っちゃう時点で違和感あるけどな
まぁ営業にメンテ不要ですと一筆書かせれば問題なし コーキングは10年くらいだからな
パナのキラテックはコーキングなしらしい >>750
コーキングない方がやばい
地震の時タイル割れる
下地検査の時はタイル剥がして検査
やばい 一条も何かあったときメンテしやすくするためにそうしていると言っていた
必要なことなんだと割り切る部分よ >>754
約款に書かれてなければ負ける
その証拠に外壁の保証何年か見てみよ >>633
どうやって入れてる？
奥につま先を詰める感じ？ >>634
だよね。
スニーカーで埋め尽くしたかったからちょっと残念 雪国で太陽光つけた人に聞きたいんだけど、屋根の雪、全然落ちなくないですか？
パネル全体に50〜60センチ積もってて、当然発電ゼロなんだけどさ >>759
こういうのって高圧洗浄機で撃ち落とせないの？
落雪には気をつけてさ 50〜60cmの雪がつもる雪国だぞ？ちゃんとその後どうなるかまで考えたか？ ちょっと上で差圧感応式吸気口って知らんかったんだけどこんなんついてるんだな
この穴断熱性ないから残念だな >>758
まぁカタログに大人用21足子供用24足ってわざわざ書いてあるからなー 電子錠のブログ見てたけど今は違うのに変わってたんだな
e-エントリー？についてあまり情報がない >>761
氷の塊に近いから高圧洗浄機程度ではびくともしないと思う。
>>763
雪が積もったままにならずに、冬でも晴れた日には発電できるなら、年間通じて見ればむしろ温暖な地域よりも発電効率は良かったはず。
せっかくここ最近新しい積雪なしで晴天なのに、発電量ゼロとは…
ちなみに雪どめはつけてません。勾配が緩いのかなんなのか… >>614
もうすぐ石壁タイルが採用されるから多少格好よくなるよ。 そう言えば御影石タイルって以前有ったが今も有るのだろうか？
高級感は有るが苔が生えると全く採用する人が居ない希少オプションだったが >>775
そうそう！土間とかでは無く外壁タイルが御影石の
御影石タイル仕様の展示場も有ったハズだが最近は全く聞かないな 外壁タイル用に御影石買ったけど誰も採用しないからキッチン天板のとかが安くなったのかね？ あとからロスガードにうるケア追加できないのかな。毎日、加湿器に水注入が面倒。 お前らちゃんと正確な湿度計使ってる？
正確な奴と一条から貰った丸型ホワイトのだと10%以上差があるよ 3日前に引き渡し
うるケア普通設定で湿度35-45%程
幼稚園児2人いるせいか主寝室の結露がやばいわ 奴らの寝汗すごいぞ
基本走り回ってるからか足音ついてるぞ床に 軒伸ばしたいと言ってるのに消極的な設計そんなに脆いんか 10年ごとにガルバ屋根やスレート屋根、太陽光屋根の点検って必要？
毎回足場やってたらそれだけで20万だもんな スレートは多少の時期前後あれど、その頃には塗り替え必要になってくるだろうな 設計の人が信用できない
細かいこと聞くと確認します、じゃなくてあやふやな回答をしてくる
ビジネスライクにメールで確認したほうが良いのか 口頭回答もらった内容は全部議事録にまとめて、調整後にメールで送りつけた方が良いよ。
普通だとメーカー側がやるような作業だけど、言った言わないで損するのは大体施主。 グランセゾンのシューズボックスの中にコンセント設置した人いる？あると便利そうだよね？ >>796
上の人も言ってるように議事録作った方がいいよ。信用出来なそうな設計士なら尚更。 毎回打ち合わせの最後に議事録って渡されない？
一緒に内容確認してOKならサインして写しをもらってるけど人によりけりなんかね
打ち合わせ後2,3日経つと細かい内容忘れるから議事録で確認できるので助かってる >>802
打合せで図面とかに書き込んだもののコピーを議事録として渡されるけど、上で言ってるのは書き込んでなくて口頭で確認したことをわざわざ書面にしてって意味だと思う。
うちの場合はこっちで念書作るんで設計士として押印もらっていいですか？って聞いたらそれはできませんとか言いやがったで無責任な建築士だな恥ずかしくねぇのかって言っといたわ うちは図面に直接書き込みして、その図面を打ち合わせ資料のとこにアップしてくれるぞ
要望もあらかじめこっちからメールで全部送ってる
一条の設計も営業もこっちから言わないと何もしない人が多いからガンガンデータに残る形で質問すべき >>803
念書とかサインする義務なんてないからな。
めんどくせー客だなお前。自分が一条工務店だったら一番腕が悪い棟梁あてがうわ。 うちは設計と口頭で話してる内容を営業が議事録とっててそれを最後に渡してくれるよ
今回確認した内容、次回までにご検討いただきたい内容みたいな感じで 相手の立場考えたら念書書かせるはねーわ
俺は良い設計と営業だったなあ。 俺もメールでのやり取りしてるけど、言質取るためじゃなくて打ち合わせをスムーズに行いたいだけだったなあ。 設計は良かったが営業はクソオブ糞だった
いくらか損したよ >>805
めんどくせー客なのは間違いないが、その話は口頭では回答できるけど議事録に残せませんってことよ？もし違う施工されててもこっちが泣き寝入りするしかないけど、むかつかんか？言うように義務ではないからしゃぁないで終わっちゃう話ではあるが 経年劣化でc直が1.3になったって聞いたのですが、いつまでも高気密が続く感覚がありますか？電気代は変わりませんか？
あと、フィルターが真っ黒なのですが交換はどれくらいでしていますか？ 全く違う業種だけど自分が営業側だった時はそういう細かいところきっちりした客にはきっちりする代わりに良いこともしなかったな
「何でもいいよあんたに任せるよ」っていう寛容な客には普通にやる事にプラスしてできる範囲でちょっと頑張ってた
業種にもよるし個人の考え方にもよるから一条の設計や営業に当てはまるわけじゃないけど、対人間だから心象ってもんがどうしてもあるよな 感情の生き物だからな
気持ちよく仕事させときゃいいんだけど、仕事しねえ営業だったから疲れたわ あー、うちは頼んでもないのに議事録よこすわ。
当たりだったんだなあ。 お客様は神様だって客自身が思ってるようじゃロクな家できんよ
業者を疑ってばかりで信頼関係皆無
そういう客が監視目的で現場に入り浸って嫌われる 議事録なんているか？
完成図面で漏れがないかチェックすりゃいいだけだと思うんだが。 >>812
経年劣化ってか引き渡し時点で1ぐらいってのが一条の基準らしいよ 仕事でもそうだけど下をガチガチに管理する奴は嫌われるし無能で終わる
好きにしろ任せるよくらいが好かれるし出世する >>813
同感。
客の要望を何とか叶えようと、抜け道探して上手くやろうとしてるのに、念書書けなんて言われたらリスキー過ぎて無難なことしか出来なくなるよ。 念書かけみたいな奴は最低限の無難な物しか手配されないから。
でも、こわいだろこれ、きっと今までの人生もおんなじ調子だっあんだぜ。
社会知らないって怖いな。 念書って法廷闘争を想定した文書だからな。
そこまでいくと信頼関係なんて破綻しているんだから、
満足のいく家造りなんて出来っこない。戸建てでも買えばいいのにと思う。 念書書かせるまで行ったら解約するわw
そして建築士ならそんな客ムカつくじゃん。
俺なら嫌がらせするわ。 ワイは意見ほしいときは
自分の意見に否定的な意見でもいいから、率直な意見をくださいと言ってるな
面倒くさい客だが、
設計さんのセンスで理由含めてご提案ください！っていってるわ 一条民に質問。
冷蔵庫買い換え検討中なんだけど、シャープの冷蔵庫ってどうなの？
冷凍が広い方が良いとなるとシャープのメガフリーザーかなと思うんだけど。 >>803
打ち合わせはすべて録音した。言った、言ってない問題になると、HMが有利だから。 >>829
冷蔵庫、洗濯機、掃除機はモーター作ってる日立
エアコンはコンデンサ作ってるダイキン
これらが鉄板 議事録貰ってたけど見たことないや
図面さえあれば特に問題ない
念書の部分は10年後は無償で補修しますよってのがあったら欲しいかも
営業担当が異動で居なくなった時とかに無償の部分があやふやになったら損だし 日立もグループの金属や建能を売却するからなぁ
だんだんと技術も低下していきそう >>840
白物家電と全く関係なくて草
何で売却するか1mmも理解してないな 細かい客と疑ってばかりの客は違うと思う
細かい客には気付かされることもあるよ >>829
シャープ冷蔵庫、両開きとかプラズマクラスターとか良さそうだけど
白色がないのが残念、ウチの白の洗濯機はシャープだよ、カビ対策で
洗濯・脱水槽に穴が開いている アイスマート3って来年登場らしいけどマジ？
うちの営業が開発中って話してた >>829
失礼、シャープ冷蔵庫は白が少ない、の間違い
ウチのはパナ左開きだが野菜室が真ん中なのが決め手だった
真ん中野菜室で他メーカーでは東芝があったが大きすぎた
最近その他のメーカーでも野菜室真ん中が復活しているらしい >>843
家の10万の冷蔵庫のプラズマクラスターがにおいとらないんだが >>830
URL先はセゾンでもアイスマでもなく、グランセゾンだが。 新しいものをずっと待っていてもしょうがないの
今がベストなんだよ >>830
いや、そんなことはとっくにみんな知ってる
「もうすぐ採用される(できるようになる)」のソースは？ってことなんだけど。おたくの営業が言ったのか？ 次の日曜に最終仕様確認だが、今日屋根の形状を変えなければいけないとメールきた。
えっ！？このタイミングで？？？
しかも添付されてた屋根画像データは理想の形状からほど遠い残念な屋根...。 >>855
それ嫌がらせだな。念書とろうとした人？
ムカつく客には、相手の期日ギリギリで残念な変更伝える、とか妄想してる。 >>861
念書の人とは別の者
イラッとしたため次サインはしないし、最悪キャンセルすると伝えたよ。
施主なめすぎ >>855
ウチもあったよ。
禁断の天空率使ったから、変更はしなかったけど。 >>862
そっか。
期日余裕あれば、再調整できるからいいけどな。 オヤジの栄光時代はいつだよ…全日本のときか？
オレは……
オレは今なんだよ！！ >>862
オプションの値段間違えられて着手承諾の時にやっぱり違う値段でしたテヘペロってされたワイもおるで
数千円が数万円になったけどリスケ難しかったから泣く泣くハンコ押した たいていの成功者は他人が時間を浪費している間に先へ進む。 − ヘンリー・フォード − 最後に見た江頭が、手抜きの江頭だったら申し訳ないだろう？ ー 江頭2:50 ー セキスイのウォームファクトリーと迷ってる。どっちが経済的なんだろう 20年後に失望するのは、やったことよりもやらなかったことだ ー マーク・トウェイン − 未来を恐れず、過去に執着せず、今を生きろ
− 堀江貴文 − もう考えるな!!!走ってしまえ!!!
ー 金色のガッシュ！！ ガッシュ・ベル ー >>854
パナソニックは、コンプレッサーが一番上にあるから、一番下の引き出しが奥まで広々としてる
子供や背の低い人には使い勝手の悪い一番上の棚の奥に機械があるから、同容量の他社より広く感じるかも
ただ、重心が高くなる分、地震対策はしっかりしたほうがいい おまえはいつだって全力だったと言えるのか？俺は言える！！ ー 江頭2:50 ー 今日がんばり始めた者にのみ…明日が来るんだよ − 賭博黙示録カイジ 大槻 − >>870
経済的かどうかはわからんけど、割と寒いって意見あるぞ
外気温−1度で設定25度で室内15度とか
後乾燥する
っていっても燃焼系暖房器具じゃないんだからそれは一条の床暖房でも同じだな >>862
その前に間取り変更したから？
構造計算しないといけなくなるから変更くるのは仕方ないのかも 先日電気の打合せしたときに、スポットライトに標準で温白色が追加されてた。
好きな色だったので、わざわざパナのものに変えずに済んでラッキー >>886
自治体独特のルールに引っかかったかな？ 俺も後からできないとか実はこうだったとかが4回くらいなったときは怒鳴りつけた
営業変えてもそいつはそいつで無礼だし
店長は優秀そうだったが末端の教育を何とかしてほしい >>884
平瓦はイメージしてる古臭いデザインの瓦とは違うで みんな厳しいな
数万くらい違ってても俺全く気にならないんだけど
まぁ4000万ちかくするから感覚おかしくなってんだろうな 50万弱の間違い2回だったからな
数万ならそらえー？で済むときもあるわ 電気打ち合わせでみんな、自分で変えられるタイプの照明に変更してる？
一条工務店標準だと電気きれるたびに一々電気工事師よんで1万とか取られるのが怖くて悩んでるんだが >>895
確か鉄筋なし、手すりなしで30万ぐらいだったような >>898
照明なんてそう切れないでしょう
照明なんて外部の電気屋に替えて貰えば？ >>898
電気工事士の資格取ればいい。
うちは夫婦で取る予定。 ガルバリウムは30年まったくのノーメンテでいけるのが強み
もっともコスパが良い屋根だよね 一条のガルバ屋根は何故０.2寸しかないのか・・・
勾配に選択肢があれば、グラッサなんか選ばないのになぁ >>904
グラッサは普通のコロニアルよりも綺麗に保てるものの、メンテナンスのローテ自体は普通のコロニアルと大差ないって聞いたことがあるけどどうなのかな？ >>900
そうきれないけど、一ヶ所一万くらいのが10年後かかるのよ 一条のガルバ屋根って、ほぼ陸屋根だから熱の逃げ場がないのと、壁がつきだしてるせいで雨の処理が構造的に難しいのが気になる
軒は出せないから日射問題、そして音問題もある
正直ガルバ屋根は耐久性“しか”メリットがないというのが俺の結論 一条標準はLED球の交換が不可で照明ごと交換になる。（電気工事）
GX53の口金タイプならLED球の交換が可能
（電球交換） 2階リビングなのでガルバにしたよ
太陽光屋根の僅かな余り部分だから特に問題ないと思ってる
必然的に北側の屋根になるし、2階北側には居室がないから音があっても問題ないし、日射も北側なのでお察し
つまり2階リビング最強 >>909
LEDダウンライトの交換なんて、脚立があれば楽勝じゃん >>911
工事資格がどうこう言うのが出て来るよ
実際交換は簡単だし寿命何万時間と言っても暗く成る程度の事だからちゃんとしたメーカー物だったらそうそう切れないよね キッチンカウンターの高さが900まで、洗面所は850までのようですが
追加料金かかって構わないので950や1000にできるかご存じの方いらっしゃいませんか >>898
俺は全部照度調整ありのパナ＋ライコンにした。
ボタンひとつで照明セットできるの素敵じゃん。
リモコンもつくよ。
イニシャルコストは高いけど30年のメンテコストを比べるとそんなに差はなかったな。 >>884
アイスマは瓦選べないからな。残念だな。 後々のことを考えるとお洒落なシーリングが一番か
一条工務店のledキャンペーンをveしたら金も浮くしな >>911
ダウンライトの交換は自分でもできるけど、
有資格者工事じゃないともし接続不良や漏電で
火災などが起きた場合に保険金でなくなるよ。 俺はダウンライトにしたけど
イニシャルとメンテコストまで考えたら、シーリング一択なんだな。
照度調整も簡単。
ただ、今の流行りがダウンライトだから少し古臭くなる。
けれども流行りなんて変わるからな、今はやりのもんは10年後くらいに古臭く感じるもんよ。 そもそもバカ明るいシーリングライトなんか喜んで使ってるのは日本ぐらいだから それは瞳の色とか人種的なもんだから一概に白人基準にはできないからな。 この手の話題で人種が違うから造りが違うからといいだすのが必ず湧くけど
それなら日本人は未来永劫シーリングライト一点主義を貫かないとおかしい
欧米のアジア人が例外なく間接照明中心で不自由なく暮らしてる件も説明できない ウチはほぼLEDダウンライト採用で、それ自体には後悔ないけど、吹き抜けもそれにしたのは失敗だったなぁ。 うちはリビングや各部屋のメインはシーリングにした
窓がある玄関やトイレやキッチンは切れても交換まで多少我慢して生活できそうだからダウンライト
隣が24時間電気付いてる施設だから夜でも真っ暗にはならないのも考慮して あ、あとね。
俺パナ採用だから言っておくけど、led交換できても機器自体は15年くらいで交換してね、ってカタログに書いてあるからね。
ずっと使えると考えるのには注意してね。
美ルックとか照度調整でお洒落にしたいならってていどで良いと思うよ。
うちの場合ホームアーチってラインの建築化照明少し入れたんだけどすっごく映えるよ。 >>925
吹き抜け天井は照明無しにしたわ
サイドにいくつかつけて十分明るいから妥協してる もしシーリング系にしたとしても
風呂は無理でないか？ >>931
そっちの方がよかったかな。。。
体験棟がダウンで、明るくていい感じだったのと、サイドの照明は埃の掃除が面倒そうだから、ダウンライトを採用したんだよね。。。
10年スパンくらいの交換が高そうだ。 >>920
ダウンライトの交換で火災なんて聞いたことねーわ。 >>930
調べるのは消防署やNITE位だがあくまで余程怪しい製品の話しでPanasonicとかなら有資格者が配線したかどうか調べようも無いし調べる事も無い 出火元の特定はする。
出火元がダウンライトなら施工業者にあたる。 >>936
施工直後に火が出た以外は施工業者になんか当たるかい
パナ製ならパナに報告する位や ほんとアホばっかやな。
照明器具やスイッチなんて誰でも変えとるわ。
どんだけ資格が好きなんだよw led電球交換できるタイプにすると10年後の交換費より高くなるからやめとけ言われたよ
LEDよりまず機械が逝くから交換の必要がないと 機器が逝くタイプはE26口金タイプでは？
GX53口金はランプ側に電源回路があるから、機器側が逝くとは思えない。 そうなんだよね。
10年後の交換、一条工務店オリジナル入れられるの？ やはり自衛警察が出たわね
今頃はウレタンマスクも取り締まってるんだろな Panasonicダウンライトの演色性95温白色にしたが美しくて感動したよ
演色性85のシーリングは6万もしたのに色悪くて後悔してる 相談です
リビングのテレビ上に間接照明としてダウンライトを三つ付けたいんですけど、そこだけオプションで34000円掛かりますって言われたんだけど何でつけてくれないの？ つけてくれるって言ってるじゃん？
なんで無料じゃないのかってとこなら、オプションだからだよね。
どこかのledダウンライト三つ削れば値段変わらないよ。 >>944
俺もそれにする予定。楽しみ。
照明いいの入れるとぐっと室内が良く見えるよね。 パナのライコンを使った間接照明つけたけど、使ったのははじめだけだった。
今は子供の誕生日のときに、ケーキのローソクに火をつけたときだけつかっている。 ダウンライトの交換って資格の有無は置いといて、素人がそんなに簡単に交換できるものなの?
交換方法書いてあるサイトなんてないよね?
脚立あれば誰でもできるとは思えないんだが 一条工務店の場合、交換時に断熱材削って施工するだろうからたいへんじゃね？
出来なくはないだろうけど >>952
固い断熱材が入ってるのは壁面
ダウンライト等の照明は基本天井だから入っててもグラスウール >>953
小屋裏の場合はグラスウールではないけどな。 >>955
それは天井の上
配線が通ってる所にはウレタンは無い 資格がどうのってのもあるけどブレーカー落とさずに作業しちゃうような素人もいるから無資格者が知識もなく作業して感電すると危ないよって話やね
インスタとかでもし簡単に交換できちゃいましたなんて紹介されて知らずに作業したら感電なんてありそうな話だし
電球交換とは違ってそれなりに危ない作業だと思うけどな ブログで建設中の天井映ってるけど、断熱材10センチ削ってダクトレールとか、ダウンライト施工してるみたいだけど >>958
家ごとに構造が違うのか？
工事中に天井裏に登ったが登った合板の床にはウレタン断熱材がビッシリ引き詰めて有ったが
ダウンライト等が付く天井と先程の合板の間は空洞で配線やロスガードの配管がビッシリ通ってるで 2階の天井には1ヶ所は点検口が付いてるから覗いて見たら？
まぁ点検口を覗くよりダウンライトを1つ引き抜く方が早いかもしれないが10cm以上の空間が有るよ(天井を這ってるロスガの配管サイズ以上は隙間が空いている) >>959
じゃあ、隙間開けて断熱材設置するように変わったんかな。 >>956
しっているよ。
天井の断熱材がグラスウールと言っていたから、グラスウールではないことを教えただけだよ。 >>962
天井にいきなりウレタンは無いよ、、と言うのを言う為に
だから入ってても、、と仮定で書いてあるのよ ロスガードとさらぽかデシカントの熱交換効率ってともに90%で良いんでしたっけ？ >>964
デシカントのほうが性能が下らしい。
80%という話も聞いたことがあるけど、ソースは見つからなかった。 >>966
レスthxです。自分も他社品の相場感からと効率落ちるのでは？と思ってました。機能部品についてはスペックシートを見える化して欲しいですよね。借りてる端末にも記載されて無いです。どこかのフェーズで開示されたりするのかな？ 具体的な数値はわからないけどブログレベルでなら同じ話が出てるよ
営業から現行より熱交換率はやや悪化する言われたーとか >>945
うち普通に２箇所付けられたけど。左右対象に付けてるなんの捻りもないダウンライトだから945の言ってるのと違うかも知れないけれど
ちなグランセゾン >>968
どうだろうねえ。。
ウチは最終的にブログ、インスタ見てても「デシカントだとスースーして寒い」みたいな話が一切ないから、数値関係なく採用しちゃったんだよね。
ちなみにもうすぐ引き渡しなので、体験談は出来ない、 さらぽかの顕熱ローターの熱交換率はロスガードより劣る70%
ただデシカントローターも使う保湿モード発動中は、ヒートポンプで電気代食う代わりにむしろ室内より暖かい空気がSAから出てくるから、乾燥する厳冬期は寒い風が出て来ると言う事はない SAの真下って音がしたり寒いですか？
2畳の書斎の下に設計してあるんだけど場所変更したした方がいいかな？ ロスガードの効率は夏85、冬90ってどこかで読んだな >>977
音はほんの少し
冷えた空気は少し下りてくる
気になるかどうかは人それぞれ
人の真上につけて後悔するくらいなら今のうちに移動が吉
>>978
普通の木造
そもそも吹き抜けがあれば構造を伝わる振動というより空気を伝わる音が筒抜け 2畳という狭い空間だとわざわざSAをつけなくても良いかなと思ってます >>973
なんや？i-smartの話しかいな
昔はアイスマが主軸な時代も有ったが
一条と言えば今はセゾンが基本だろ？ >>985
つけた方がいい
うちはむしろ2畳の物置を「書斎」にしてもらってSAつけた
匂いとか湿気がこもらなくていい
居室にするには採光要件満たす必要あるけど >>989
まじやで、
おれも現金で一括払えるけど住宅ローン減税受けるためだけにローン組んでる。 >>993
借り換えもあるんだろうけど、金持ってんなぁ。 このスレッドは１０００を超えました。
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