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▼ジークンドー▼截拳道▼ Part13

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0001名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MMc7-ka6W [125.192.117.112])
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2021/12/07(火) 12:17:24.24ID:nU7p0tDXM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

https://prd-lounge.imgix.net/upload/image/lounge/0a64af90-d8ce-411f-a115-def163e43e8c_main_sp.jpeg

前スレ
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1632618110/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1628686331/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1627118624/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1622181266/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1620605133/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1616332445/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1601552340/
▼ジークンドー▼截拳道▼ 5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1599658258/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1597541514/
▼ジークンドー▼截拳道▼ 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1591994199/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0181名無しさん@一本勝ち (アウアウアー Sa0b-CiYE [27.85.205.200])
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2021/12/10(金) 23:07:42.24ID:Z5i9Hvt9a
基地外を放置するヨリとその取り巻きの印象は悪くなる一方だな
本物のジークンドーを学べなかったコンプレックスでここまで拗らせてしまったのか
0183名無しさん@一本勝ち (オイコラミネオ MM75-SznB [150.66.94.137])
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2021/12/10(金) 23:18:46.42ID:YLTV8XteM
>>79
ワンインチパンチのやり方は1つじゃないの?
ブルースリーのやり方に2つもないよね

https://youtu.be/I_ByLhnEUJ0
ブルースリーのやり方を見ると石井氏がやってるように引き足の動きを手に伝達してるけど、コンセプト派のは全然そんなことしてない

「平行立ちして押されれば飛びますよ」
「たいしたことない」
↑これワンインチパンチのデモンストレーションをやってるブルースリーにも言ってることになるけど、ジークンドーをやってる者としていいの?
0184名無しさん@一本勝ち (ワキゲー MM0b-Ef8D [219.100.29.27])
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2021/12/10(金) 23:20:57.07ID:U5Hsf4p8M
オイ、「自分にとって耳の痛い話に耳を塞ぎながら悪質な他流批判、捏造工作、印象操作を繰り返しているだけのならず者」で、
「拡大解釈、パラノイア幻想、誇大妄想、被害妄想、ご都合主義、思考停止といった精神疾患を抱えた病人」。
同じ内容のコピペばっかすんな。
「渡邉と石井に」言ってこい。
ビビってんのか?
0186名無しさん@一本勝ち (オイコラミネオ MM75-SznB [150.66.94.137])
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2021/12/10(金) 23:29:11.23ID:YLTV8XteM
>>181
特定の型にはまらないとか
取捨選択して、他の武術を取り入れるとかやってるから、ブルースリー自身の技はどうでもいいんじゃないの

色んな武術を広く浅くやってるらしいし、教える人によって全く違うことをやるとか、同じ名称を使うのがおかしい
0189名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b9a-CiYE [217.178.24.147])
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2021/12/11(土) 00:42:54.81ID:s3vDgVVa0
残念ながらテッドさんに比べるとイノサンは初心者レベル
ジークンドーに関してはね
だからこそ財団の本はテッドさんをメインに据えてロサンゼルス時代を解説している
ところが自称財団日本支部は財団の本を紹介するどころか存在を隠しているw
ブルース本人のジークンドーの技術を純粋に引き継いだのはテッド氏である事は財団のお墨付きなのでそれを否定する事は財団を否定する事になる
ヒロ氏や石井氏を憎む余りテッドさんまで否定してしまったのは大チョンボだったな
石井氏はテッド氏に学ぶ機会はあったがきちんと学ばなかったから技術は継承できていない
そういう部分を指摘するなら良いがテッドさんを否定するようでは情弱で話にならない
0190名無しさん@一本勝ち (ラクラッペ MM3d-GW7h [202.212.16.12])
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2021/12/11(土) 00:50:48.92ID:0rP98p9fM
あー、望月(自称)はコンセプト派の人間じゃないよ
ビデオと本を見て知ったかぶりしてるだけ
こんなの相手にする人がいるわけがない 笑
ジークンドーの名称を勝手に使い、オリジナル派だけでなくコンセプト派のイメージをもドン底に落としてるんだから、訴えられるべきなのはこいつ
0194名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-Kggt [126.179.28.2])
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2021/12/11(土) 02:07:33.59ID:ipFduR41r
>>189
ブルース・リー財団本部理事兼日本支部最高顧問のどこが自称なんだよ
IUMAのホームページ見てこい
シャノンとヨリ中村が一緒に写った姿とともに
「あなたと共にブルース・リー財団公式日本支部を立ち上げることに大変な喜びを感じています」「ヨリ中村のチームとのみ独占的に活動を続けています」とシャノン自身が書いた手紙がサイン付きで掲載されているだろ
全く話にならない情弱はお前だろ

シャノン自身もテリートムがボクシングで惨敗して逃げた負け犬のごとくジークンドー界から去ってから、気持ちの変化があったのか、自身の理解不足に気が付いたのかわからないが、初著作の「友よ、水になれ」でアップデートされた自身の気持ちを綴っているし、現在の財団ホームページにも「截拳道は、あらゆる体系化されたスタイルでの個人の育成と正直な自己表現を褒め称えます。」とあり、「自己の体験を探りなさい。有用なものを吸収します。役に立たないものを拒否し、本質的に自分自身のものを付け加えます。」というブルース・リーの言葉を掲載してより截拳道の本質に忠実に自由と可能性を強調した作りになっている

お前の認識は古すぎるし硬すぎる
0195名無しさん@一本勝ち (オイコラミネオ MM75-SznB [150.66.94.137])
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2021/12/11(土) 02:21:30.62ID:qtF2fEsPM
>>172
これは荒らし

格闘技板でホモスレ乱立、ホモレスしてるのと同じ

話が通用しない

専用ブラウザ使っていたらNGIDにして非表示したほうがいい
0196名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd33-W8Dd [49.98.10.127])
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2021/12/11(土) 06:29:59.19ID:BhBNdmwFd
ブルース・リー財団(アメリカ)の截拳道の説明翻訳
https://bruceleefoundation.org/jeetkunedo/

截拳道
ブルース・リーは、彼の独自の武術の表現である截拳道(訳:拳を遮る方法)を開発しました。その武術は、象徴的な表現として、ブルース・リーのコアシンボル(下記参照)と呼ばれるものを持ち、その主要な教義「無法を以って有法と為し、無限を以って有限と為す」として使用されています。

截拳道という用語は、1967年にブルース・リーが武術の表現に名前を付けようとして作られ、使用されました。リーは、その本質のあらゆる種類の具体化(及び、それに関する制限)から常に遠ざかっていましたが、何らかの有形の方法でそれを言及するという単純な必要性が勝りましたので、彼の武術に名前を付けることに取り組み、截拳道が誕生しました。

インターセプトのアイデアは、相手の技術や意思によるインターセプションであるかどうかにかかわらず、截拳道の鍵となります。その基本的な指針となる原則は、シンプル、ダイレクト、自由(形無き形)です。

截拳道の技術と哲学は、実際の戦闘だけでなく、困難な生活状況にも適用できます。 截拳道は、物理的技術と応用哲学で構成されており、戦闘状況、または、困難な個人的な状況に直面したときに必要な手段を即利用可能にし、考えずに実行することが出来るように、個人が最も洗練された存在状態になるように自分自身を訓練する必要があります。截拳道は、あらゆる体系化されたスタイルでの個人の育成と正直な自己表現を称賛します。

「自己の体験を探りなさい。有用なものを吸収する。役に立たないものを拒否する。本質的に自分自身のものを付け加える。」- ブルース・リー
0197名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.180.179])
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2021/12/11(土) 06:47:29.71ID:YRr0MXOwr
ジークンドーは継続的な個人の進化であり、単一のブログ投稿や週末の「認定」セミナーで完全に把握することはできません。
0198名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.180.179])
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2021/12/11(土) 06:48:29.10ID:YRr0MXOwr
と載っている
0200名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd33-W8Dd [49.98.10.127])
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2021/12/11(土) 06:55:55.06ID:BhBNdmwFd
ブルース・リーは、スタイルは信じないと言っていたが、
ジークンドーという有形のスタイルを作ってしまった。
この矛盾に対応するため、ブルース・リーは、
ジークンドーはブルース・リー個人のシステムであり、また、便宜上の呼び名に過ぎず、弟子達はそれぞれの道を歩む必要があると言った。

なので、テッド・ウォンもジークンドーという有形のスタイルを学んだ上で、応用の幅をきかせられるように発展させて独自の道を歩んだし、
更にその弟子の石井先生もそれを学んだ上で、
色々プロ格闘家や武道家と交流して研究しているので、独自の道を歩んでると言える。
0201名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.180.179])
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2021/12/11(土) 07:01:14.01ID:YRr0MXOwr
>>197
ダン・イノサントが継承した系統。 シンプル・ダイレクト・ノンクラシカルを基本概念とし、不確実性極まる様々な状況を想定して截拳道を「究極の真実」と定義するに至ったリー自身の「Be Formless, Shapeless, Like Water」「When one has reached maturity in the art, one will have a formless form」「Walk On」などの言葉に表される思想や精神と截拳道の「以無法為有法 以無限為有限」の武道哲学を踏襲し、流れる水の如く留まる事無く自らを進化させ、究極的には形無き形(自由)・法無き法(自由)へと昇華させる
0204名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.180.179])
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2021/12/11(土) 07:22:43.62ID:YRr0MXOwr
>>181
いや、役に立たないものを拒否されたお前らが承認欲求の火病を拗らせてるだけ
0205名無しさん@一本勝ち (ワントンキン MMb5-WEoG [118.22.172.175])
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2021/12/11(土) 07:23:45.33ID:uRsyJ6PAM
>>200
スタイルはないと言ったのはジュンファングンフーを捨てて全く新しい拳法=ジークンドー構想を始めた頃な
つまりこれまでに存在しないもの=スタイルがないと言う意味
だからジークンドーが完成したらジークンドーと言うスタイルが出来上がっただけの話
構想段階から研究、完成に至る流れをイノサントは全く知らない
唯一その間に接点があったのが死亡遊戯(死亡的遊戯)の撮影で
その時にブルース・リーはカリ・エスクリマに拘るイノサントにパスカルを通してボロカスにダメ出しをしている
それはこの先に訪れるイノサントが仕掛けた不穏な流れを予感していたのかも知れない
0206名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.180.179])
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2021/12/11(土) 07:30:48.84ID:YRr0MXOwr
>>205
だとしたら真っ先にジークンドーの核である「以無法為有法 以無限為有限」の哲学を捨てていないとおかしい
お前の主張は矛盾しているどころか財団ホームページの記述とも完全に食い違っていて、完全に自滅し論理破綻している
0212名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.180.179])
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2021/12/11(土) 07:54:00.27ID:YRr0MXOwr
ミト・ウエハラは「私が疲れ果てると、テッド・ウォンを呼ぶ。私たちが音を上げるまで決してやめなかった。ウォンと私が降参するのを見て楽しんでいたんです」と回想しており、生徒たちに言わせると、彼らは「ブルースの蹴りを受ける人形」だったとのこと。


スパークリングパートナーねぇ?
これじゃあ人間サンドバッグだな
0215名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd33-W8Dd [49.98.10.127])
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2021/12/11(土) 08:34:33.67ID:BhBNdmwFd
>>205
スタイルは無いではなく、スタイルは信じない。
香港に戻った後の1971年末のインタビューでもスタイルという考え方には賛同できないと言っている。この動画の6分43秒辺り。

https://m.youtube.com/watch?v=vJxkt_S6M1s

ただ、結果的にジークンドーというスタイルを作ったので、
弟子たちには教えたけど、これはあくまで私個人のスタイルなので、これをきっかけに自分の道を歩んでね(自己表現していってね)ということだと思う
0216名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.180.179])
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2021/12/11(土) 08:44:10.89ID:YRr0MXOwr
ジークンドーはスタイルでもなければ固定化されたシステムでもない
0217名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.180.179])
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2021/12/11(土) 08:47:25.54ID:YRr0MXOwr
ジークンドーは限定的なスタイルでもなければ固定化されたシステムでもない
0219名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Safd-McQb [106.129.16.212])
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2021/12/11(土) 09:17:48.21ID:ikLXC94Ka
>>215
スタイルとは要するに形なんだが
形は固定されたらその用途しか使えない
しかし固定されない形であればそれはどんな形にも用途にも成れる
それこそがこの世で一番柔らかい物質である水だ
そのインタビューでもある「水になれ」が正にそれで以無法為有法 以無限為有限の意味でもある
つまりコップになるのではなく水になればどんな形にもなれるから無限の力を得られると言う事
無とはゼロではなく絶えず変化する無限の物質だと理解していたテッドウォンだからこそ
ブルース・リーが残した重力や物理的常識をも凌駕するジークンドーを完成できた
0220名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.180.179])
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2021/12/11(土) 13:28:57.61ID:YRr0MXOwr
途中説明が完全に欠落したまま無理矢理こじつけた言動不一致も甚だしいトンデモ理論
0221名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.180.179])
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2021/12/11(土) 13:40:39.18ID:YRr0MXOwr
「以無法為有法 以無限為有限」の意味を正しく理解していないやつの私的改竄
0222名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0b12-p36F [153.162.2.152])
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2021/12/11(土) 13:47:30.21ID:b2EPooMZ0
「以無法為有法 以無限為有限」を正しく理解した者の行き着く先が5chでコピペ連投ですか
0223名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.180.179])
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2021/12/11(土) 13:52:39.65ID:YRr0MXOwr
「以無法為有法 以無限為有限」の意味を正しく理解していないやつが行き着くところが私的改竄、捏造工作、印象操作、自業自得
0226名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Safd-1pom [106.128.44.27])
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2021/12/11(土) 17:29:41.87ID:Cu+rjBpka
IUMAか知らんがコップの水を空にしたほうがよいぞ
0227名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 79b8-783a [60.152.241.6])
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2021/12/11(土) 18:49:59.11ID:sqQ7o1Fo0
>>174
こういうのって一つ一つ無機質に読み上げられるから悲惨だよな
本当に訴えたかは分からんけど
通例どうりなら普通に訴え通るレベルの荒らし
0232名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW d192-3k8P [106.73.80.96])
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2021/12/12(日) 05:07:07.86ID:/lgGV7z/0
東吾先生への嫉妬が爆発してるなwww
0233名無しさん@一本勝ち (デーンチッ Sra5-h/Ra [126.156.174.199])
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2021/12/12(日) 12:45:44.08ID:S2Q7wjCgr1212
誤魔化してるつもりか
まあ石井が困ることになっても渡邉には関係ないか
0234名無しさん@一本勝ち (デーンチッW 79b8-U384 [60.152.241.6])
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2021/12/12(日) 14:35:09.91ID:RtEpOZV501212
ジークンドーの団体って海外含めるとどんだけあんだろ?
0235名無しさん@一本勝ち (デーンチッ MMd3-WEoG [153.251.197.162])
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2021/12/12(日) 19:59:39.42ID:KFFPePZ7M1212
コンセプト派やジュンファングンフー派は有象無象を含めていっぱいあるだろうが
テッドウォン派は技術が確立されてるからテッドウォンから学んだ系統の弟子だけなんで
世界を見渡してもそんなに居ないし簡単に免許皆伝とはならない
0240名無しさん@一本勝ち (デーンチッW 79b8-U384 [60.152.241.6])
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2021/12/12(日) 21:45:17.71ID:RtEpOZV501212
>>237
なんでもいいけど、それによって質が低下してたら意味ないよねw
0244名無しさん@一本勝ち (オイコラミネオ MM75-SznB [150.66.85.178])
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2021/12/13(月) 01:26:02.56ID:nPtAUBz6M
テスト
0246名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5169-KtwX [42.126.91.38])
垢版 |
2021/12/13(月) 20:37:14.88ID:xtUIgsZs0
嫉妬心を余所に転嫁できない哀れな人がおりますな。
0247名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 994f-W8Dd [150.246.66.163])
垢版 |
2021/12/13(月) 21:16:08.95ID:Yi4Fg1EU0
ジークンドーのアメリカの商標を調べてみたが、
財団本部(ブルース・リーエンタープライズ)が持ってるアメリカの商標は、
「JEET KUNE DO」と「JUN FAN JEET KUNE DO」があるんだね。

あと「Jun Fan Jeet Kune Do」ってのがアメリカのwikipediaにあるが、それは、「ブルース・リーがテッド・ウォンに個人的に教えた、截拳道の署名バージョン。」と書いてあるね。
0248名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.174.199])
垢版 |
2021/12/13(月) 22:02:47.67ID:KoR2JkJBr
ジークンドーはお前らのように一つのことにとらわれて活かせないまま過去の遺物として縋り付くためのものではなく
常に未来志向型の実践的武道
技術の戦略的実践のみならず未来に向けた戦略的思考力(発想力、表現力も)を自ら養っていく道でもあり
ジークンドーの「以無法為有法 以無限為有限」哲学は常に現在と未来を見据える為の道標でもある

ブルース・リーが「ジークンドーはこういう技だとかスタイルだとか言う者が現れたら、ジークンドーの名前をはぎ取ってしまえ」と言ったのは、
お前のような者が必ず現れることを想定した上で、継承者、実践者達の未来をも慮った言葉であるが、
そんな創始者の思いとは裏腹に、お前はそれに気付くことなく、自分以外の実践者の未来など考慮するどころか、
虚言、大言を駆使して過誤の道に誘導し、ひたすら自身の欲求を満たすことしか頭に無い偽教師に過ぎないということだ
0249名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.174.199])
垢版 |
2021/12/13(月) 22:05:54.65ID:KoR2JkJBr
間違っているお前らだよ
脳が萎縮しきったニコチン中毒者が
弱いオツムで人を洗脳できると思うな
0251名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.174.199])
垢版 |
2021/12/13(月) 22:12:15.16ID:KoR2JkJBr
ジークンドーは結果ではなくプロセスなんだよ
もとリンダ
0252名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.174.199])
垢版 |
2021/12/13(月) 22:13:56.55ID:KoR2JkJBr
元夫人のリンダも彼(ブルース・リー)は何よりプロセスを重要視したと語っている
0253名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.174.199])
垢版 |
2021/12/13(月) 22:15:36.86ID:KoR2JkJBr
そういう意味でもジークン術ではなく「ジークン道」だ
0254名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.174.199])
垢版 |
2021/12/13(月) 22:23:33.87ID:KoR2JkJBr
チビ、ハゲ、天パー、ホモに誰が嫉妬すんだよ
お前はそう言うことで自身のコンプレックスを解消したいだけだろ
0255名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 79b8-wPBR [60.126.198.49])
垢版 |
2021/12/14(火) 05:22:37.90ID:1Vxjs5fx0
[183.76.236.17
[126.156.
この2種類NGしたけど同じ人?
狂ってる人何人くらいいるの?
0257名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Safd-1pom [106.128.44.27])
垢版 |
2021/12/14(火) 12:03:42.39ID:HjDvkINAa
ジークンドーコンセプトやりたきゃ、ジークンドーコンセプトやってらいいんだよ。オリジナルに嫉妬してるならYouTubeなりメディアで虚勢張ればよい
0267名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.174.199])
垢版 |
2021/12/15(水) 00:42:31.47ID:ly/xTewjr
しまむらの子供服か
0268名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bf6-p36F [121.101.93.0])
垢版 |
2021/12/15(水) 15:15:59.17ID:m6P6AZQB0
テッド・ウォンは財団本部のインストラクター名簿に名前載ってない
0270名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 91c4-1pom [202.162.159.162])
垢版 |
2021/12/15(水) 20:23:52.18ID:GZMKJphK0
シャノン・リーの「友よ、水になれ」の「あなたには友がいる」の項読めばデッド・ウォンがジークンドーの先生と書いてあるし、ターキー木村のことも語られてるがダンイノサントは一切触れてない。IUMAのマインドコントロールって変な奴生み出して怖いな
0272名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.174.199])
垢版 |
2021/12/15(水) 22:49:04.92ID:ly/xTewjr
よって損害賠償請求されるか「ジークンドー」の名を剥ぎ取られることはほぼ確定
商標法違反で逮捕される可能性も普通に有り
ご愁傷様
0276名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 994f-W8Dd [150.246.66.163])
垢版 |
2021/12/15(水) 23:01:13.32ID:E7KaExTZ0
ストレートリードの本に、ジュンファン・ジークンドーの商標はブルース・リー財団の手によって取り戻されたと書かれていたから、どこから取り戻したのかなと思い、「"lawsuit" "jeet kune do"」とググってみると、まぁ色々と出てきますな。
0279名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b9a-CiYE [217.178.24.147])
垢版 |
2021/12/16(木) 00:26:02.45ID:1nZoN7Ok0
財団に問い合わせてくれって言いたいんだな
回りくどい
0280名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 79b8-0grV [60.152.241.6])
垢版 |
2021/12/16(木) 01:31:40.36ID:8lpBmKy40
ミタチの扱いはどうなんだろ?
非公認だけどコンセプト派だからokとか?
タイニーも財団に連ねてるしok?
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