ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート15【墜つ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
掌打は全く使えない技ではないが、主武器として使えるほどのものでもない。
拳の欠点を補うための補助的な技、というのが俺の考え。
＞双掌を使った胴体への攻撃
教義に無い事をやったら、原理主義者に吊るし上げられるのが分かっていたから、試した事は無い。（笑） >>893
真樹日佐夫はベニーの兄のアーノルドに
ロバートミッチャムに似てると言われたと
カラテマガジンで自慢していた カンフーの胡蝶掌って両手で腹部をショウダする技があるらしい
顔面がら空きっぽく見えるが反撃されないようにするコツがあるのかも バーチャファイターのアキラの崩撃雲身双虎掌か
鉄拳のニーナの双掌烈破がそれっぽい 黒崎健時って確か車椅子生活で施設に居るんじゃなかったかな。
多分、今年で88歳だったかと。
若手エースだった添野義二も山崎照朝もみーんな70歳過ぎてるんだものなあ。 >>901
防衛医科大生って超エリートなのにな
閉鎖的な空間に隔離されてりゃストレスたまるわ。
年収億超えるTOKIO山口もJKに手を出して人生台無し。
各方面に与えたダメージもミスターの比じゃないｗ >>903
素朴な疑問なんだけど、この防衛医科大生にしろミスターにしろ、ストレスがたまるのはわかるんだけど何で未成年なの?合法の風俗なら全く逮捕の心配無く好きな事を時間いっぱい出来るのに >>904
風俗だとビジネスだからっていう事で興奮しないんだろうな。
こういうクズ共に限って商売女のくせにみたいな偏見あんだよ。
てめえらの方がよっぽど底辺なのに。 >>885 >>896
説明していただきまして、ありがとうございました。
>>教義に無い事をやったら、原理主義者に吊るし上げられるのが分かっていたから、試した事は無い。（笑）
そう言う事て有りますね・・・・・・
自分もある支部で練習した際、ルールの範疇内で太極拳や骨法からパクった技を使っていたら、怒られた
事があります。 引っ越し前に通っていた支部では、特に怒られる事は無かったのですが・・・・・・
>>899
自分の先生は、脇の差し合いの際に時々使っていました。
なお、自分は、プッシング以外では使った事がありません。 >>904
小柳津や山口達也は「女子高生の格好をした28歳の風俗嬢」じゃなくて「本物の女子高生」が好きなんだろ。
性嗜好は、食べ物の好物とか好きな音楽と同じで、生理に根ざしてるから「なんで」と聞いても仕方ないと思うよ。
理屈で説明しようとすれば何か理屈はつけられるだろうけど、結局は「とにかく好きだから」としか言えないと思う。
もちろん食べ物や音楽なら無害だけど、今回のように他人に迷惑をかけてしまう嗜好は困りものだな… 山口メンバーと小柳津並べるの無理あるし小柳津は幼女もあるじゃん。
ストレスとか骨法関係なく性癖でしょ。 >>910
別に無理なんかないよ。
小柳津も山口も学生も、単に性嗜好で好きだっただけで、あとづけでストレスだ、
欲求が満たされていなかっただの理由をつけただけだよ。
そういうことに合理的な理由づけをしても仕方ないってこと。
淡々と法に即して罰するしかない 親伊豆って幼女に卑猥な言葉を口にしただけ？それでこの扱いは可愛そすぎるだろ 新潟で女児の誘拐殺人事件起きたけど、
この手の事件が起きるたびに過去に性犯罪歴のある人間が
関与を疑われるだろうから、一生背負っていかねばならん。 >>915
＞この人、９０年代の格闘技通信で馬鹿デカイ弁当箱見せたりしてた人でしょ？
なるほど、こりゃ確かにアカン >>916
格通に取り上げられてたとか関係ねえよバカ。
小学生に迫って下半身触って、さらに執行猶予中に女子高生にイタズラしたからダメだって話だ。
あと、わいせつ事件があるたびにコピペしてるやつ、なんかウケると思ってるのか？
被害者のいる事件なのに、小柳津を揶揄するネタに使って面白いのかよセカンドレイパーが。 そういう心にもないことぬかして気取ってんじゃねーハゲ は？そもそも前から全然面白くねーよあのニュースコピペ。
本気でなんか面白いと思って貼ってたのかアレ。
「心にもないこと言うな」って、もしかしてアレ貼ったら一緒に小柳津を笑ってくれるとでも思ってたのか？ 骨法自体は多様なネタを内包してて、新情報が出たり新しい切り口から語る者がいたりするが、
わいせつ事件が起こるたびにコピペ貼り続けるのを正気で面白いと思ってる奴なんていたのか？
貼ってる奴にとっては面白いのかもしれんが、アスペのコピペおじさんと同レベルにしか見えんわ。 だったら、そういう書き込みがより火に油を注ぐ結果になってることくらい理解しろよ
正義感振りかざして独善的な愉悦に浸るお前個人の自己満足のために被害者の悪夢を蒸し返すんじゃない >>921
すりかえてんじゃねえよバカ。
お前の本音は>>918で思いっきり書いてるじゃねえか。
そういう心にもないことぬかして気取ってんじゃねーハゲ だから俺の心にはないよ、お前の心にあることを言ってるんだが？そうやって一生火に油を注ぎ続けて
良いことやってる気分でいろよ 言っておくけど、山口の事件に結びつけたのも別人だし俺は事件をネタになんてした憶えはないからな
そもそもがほんの数レスで終わってる話を、お前が一人で騒いで本格的な火事にしてるんだろう 東京にしか道場が無いから習いたくても諦めた人は多いんだろうな
今となっては良かった事なんだけど 今みたいにMMAやBJJみたいな選択肢なかったしな 80年代暮れに佐山が修斗を始めたんで、総格的な物を目指す奴はみんなそっちに流れ
骨法の存在価値も無くなった
ぶっちゃけ、堀辺がいなくても総格的な思想は前田か佐山が進めていった筈だから
別に堀辺の骨法なんて総格の歴史的にもただの徒花でしか無かった 喧嘩芸とか路上の現実とか言ってたから当時の新興武道の中では
一番ストリートファイトに向いてる技術を追求してる集団な印象があった >>930
当時の現役骨法選手がもっと勝ってたら堀部も奉られてたはずなんだけどな。
つくづく弟子が弱すぎた。 理論だけの人間なんて所詮そんなもの
自身が路上の現実を突きつけられる結果となったからな 安倍ちゃんと友達になってたら、
天覧試合もマッチングされてたな。 トリビアの泉『中世ヨーロッパでは女性が告白をする際脇の臭いを染み込ませたリンゴを好きな男性にあげていた』 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=NcJLaj57QOI 入ってくる選手が弱かったんじゃなくて
指導の賜物だろ
街の輩同士の喧嘩位なら通用したかもしれんが
大会に出て結果出すような指導レベルではなかった
堀辺本人が周りにおだてられて勘違いしたのか
後に引けなくなったのか分からんが
選手を育成出来る器ではなかったんだよ バーリトゥード挑戦も例えるなら教員資格もない私塾のおっさんが
わが一族に伝わる秘伝の学習法を学べば一流大学に合格も可能と宣伝して
我流の勉強法で教え子たちを難関大学に受験させて失敗したようなものだよな。
塾長(堀辺)が大学受験(競技)経験ないのに、傾向と対策練れるわけがない。 しかも、一人も合格させた実績すらないっていうね
口八丁だけで良くあれだけ大勢の人間を集めたものだと思うよ まあ何かにすがって信じたい人っているのだよね
おれが昔所属しちゃった道場も オウムと骨法の中間みたいな最悪なインチキ道場だったけど
（８０年末〜９０年代初頭はそうゆうのが流行る雰囲気があった）
バカバカしくてすぐ辞めたのだが 当時の同期で未だに25年以上たって支部長になってる人が居て哀れに思ったし そこ自体人がそれなりに居たりする
自分が人生棒に振ったと思いたくなくてすがっちゃう人は居るのですよ
骨法もそうじゃないの？ 柔術の技術をまんまやってただけだし、レスリングのために武者相撲をやったりもしてたから、
アクセスの方向性は間違ってなかったよ。当時、他だってそんなもんだし。
間違ってたのは、プレイヤーではない堀辺さんが手柄を欲しがったこと。
この時期は発展途上で、指導者も選手も一丸となって研究する必要があった。
それなのに自由にスパーさせない、研究させない、横の繋がりも制限する。
その挙句自分が褒められたいばかりに、記事にするためだけのような変な技を導入するじゃ…
散々言われてることだけど、格闘技なんて結果さえ出りゃ評価される世界だ。
自由研究を許したり、会としてきちんとセミナーに人を参加させたり、
個別に打撃やレスリングの指導者を招いたとしても、結果さえ出りゃ「さすが堀辺師範」と言われるのに。 >>941
＞間違ってたのは、プレイヤーではない堀辺さんが手柄を欲しがったこと。
この時期は発展途上で、指導者も選手も一丸となって研究する必要があった。
それなのに自由にスパーさせない、研究させない、横の繋がりも制限する。
その挙句自分が褒められたいばかりに、記事にするためだけのような変な技を導入するじゃ…
結局真摯に強さを追及する団体で無く
堀部に居心地のいい カルト組織だったんだよね
だから選手が力付けて独立する方向を防ごうとした
自分の操り人形で居させるために >>931
「ルールのある格闘技と、実戦（もしくは喧嘩）は違う」という物言いは昔からあった。
ただ、それを言う武術は概ね型が中心で、自由に動く相手に効くのかという危惧がつきまとった。
その点、骨法には格闘技のようなスパーもあった。
喧嘩芸時代の骨法は、古流武術であり、武道であり、近代格闘技的であり、中国武術的でもあり、
総合格闘技的でもあり、プロレスチックでもあり、オカルト要素もあるという、考えてみれば
欲張りな位置どりをしていたな。 当時はグレイシーに勝つために各流派や団体が
レスリング、サンボ、ムエタイのコーチ呼んで
タックルやグラウンドの対策練ってたよな。 トリビアの泉『中世ヨーロッパでは女性が告白をする際脇の臭いを染み込ませたリンゴを好きな男性にあげていた』 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=NcJLaj57QOI 佐山もガチ童貞とは言え、プロレスの世界では頂点取った人間だからなあ
実際に格闘家と交流は深かったわけで、
異種格闘技やったらどうなるのか？ってシミュレーションや対策は考えていたし
ルールや組織を構築するだけの知恵もあったら修斗が生まれた
堀辺は大したノウハウもなく、何かの分野でトップだったわけでもないのに
ちょっと武道をかじっただけのおっさんが思い付きで格闘団体作っちゃったって感じだからな >>946
堀部は武術の修行はしてきたけど
格闘技は・・？ だったからな
路上武術団体に徹してればまだ化けの皮はがれなかったのかも
その辺武道や喧嘩を標榜して 実態は競技に進化した
極真の後追い失敗なのだろうな 柔術というものは、型稽古を繰り返すばかりの形骸化した今や文化芸能でしかないのに
堀辺のように道場で習っただけで実際に通用するものと勘違いしている者は
『秘伝』の購読者など武道板にも腐るほど存在するからね
即ち人を欺いていたと言うよりか、自分の弟子がリングの上で手も足も出ない状況で
タップアウトするのを確認するまで自分の構築した理論が本気で通用すると
思い込んでいたんだろう >>948
他流試合の頃は単にグレイシーの戦い方を模倣しただけで、独自に構築した理論じゃないけどね。
胴タックルで入ってテイクダウンしてパスして上とってって流れ。
当時としては標準の戦術で、柔術の技量も中井祐樹が褒めたり、慧舟会の村上一成も稽古に来たくらいで、
特別下手くそだった訳でも机上の空論だった訳でもない。
ただ、堀辺さんがあれこれ規制したせいでそれ以上発展せず、競技の駆け引きや対応力が向上しなかった。
褒めていた中井でもブラジル人に青帯と評されるレベルだから、堀辺さんが思うほどの技量でなかったのは確か。 喧嘩芸の時期は、自分の理論が通用する自信があったんじゃないかな。
堀辺さんは大東流をかじる前は武田流中村派にいた。ここは乱取りがある。
だから、大東流の技を加えても自由攻防が成立すると考えたんじゃないかと思う。
また、門下生も堀辺さんに忖度したスパーをしたものだから… >>949
間違っていなかったのに、一番弟子の親伊豆が寝技をひと月やっただけのムエタイ選手に完封されたのか？（笑）
キャッツアイのレオタードで後ろ回し足刀蹴りなど、ジャッキー・チェンの映画みたいなことをやって
現実からかけ離れてた印象しかないんだが…。 >>952
キャッツアイ風のコスチュームを着て、ビデオみたいな技やってたのは93年頃まで。
この年末に第一回UFC観て、一気に宗旨替えしちゃったんだよ。
他流試合は96年だが、この間に道着も戦い方もどんどんBJJ風になっていくのが動画でも確認できるよ。
あと、誤解してる人も多いがダニーロは「集中的にトレーニングした」のが1ヶ月だかで、
別に寝技歴が1ヶ月と言った訳じゃないし、基本的にはルタの選手だね。 もう9000回ぐらい指摘されてきたことだろうけどタイマン特化のグレイシーを無視して、対DQN用ストリートファイト武術として顔面・金的・不動打ちだけをひたすら磨き続けていたら今みたいに嘲笑の対象にならずに済んだものを。
まあすべては後の祭りなんだが… 357 名無しさん＠１周年 2018/05/14(月) 21:56:53.77 ID:/Sh1QM4A0
TBSで実名報道ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
【速報】新潟市で小学２年生の女の子が殺害された事件で、警察は死体遺棄と死体損壊の容疑で、現場近くに住む会社員、小林遼容疑者（２３）を逮捕。
https://twitter.com/tbs_news/status/996010845967597569 >>954
自分は部外者だから、好き勝手言いますが
タックルを含む投技対策を徹底した状態での喧嘩芸骨法が
リングに立つ姿を見て見たかったです。 >>954
ただ、それをやっても「現実にその喧嘩芸を披露出来る場所がない」のが欠点
コッパー同士で乱取りやっても実際にチンピラとの喧嘩で勝てる技術は得られないし
かといってチンピラ相手に「実戦」やるのかって話になるし >>957
そこの延長に試合があっても良かったんだよ
骨法主催で他流派歓迎のオープントーナメントとかね
とりあえずは自分達に有利なルールでやっていって
そこで技術交流していくとか
堀辺の独善的で思い付きだけの技術の押し付けだけでは進歩なかったね まあ実戦的な喧嘩を想定した格闘技と試合ってのは佐山がやっちまったからな
「市街地型実戦格闘技」を提唱してた佐山は
「お互いにスーツを着た状態で試合をする」「相手の服を掴む、武器としての利用も可」
「アスファルトやコンクリなどの路上での格闘を想定しているので、投げが決まった場合はその場でKO並の判定」
とか、つたないながらも「路上の喧嘩を想定した格闘技の策定」をしてルール作りまでやったが
堀辺は本当に口先だけで、喧嘩芸を昇華するような事が何も出来なかった
創始者の知能の差が残酷なまで現れた感じ 全盛期の強さ予測
1東孝
2西良典
3富樫
4佐山
5堀辺 佐山聡の掣圏道も自分の研究の実験という点では変わらないが、やりたいことに割と一貫性がある。
堀辺正史もやりたいことはあるのだろうが、喧嘩、武道、競技と立ち位置が定まらず、
格闘技ブームの影響を受けてみたり、無視してみたりとフラフラした感が否めなかった。
このへんは、堀辺さんの「褒められたい、認められたい」という顕示欲が邪魔していたと思う。
自己顕示欲自体は物事を前進させる動機として否定しないけど、堀辺さんはそれが前進も邪魔してた。
佐山は一度はブームの渦中の人になったことがあり、恐らくそれで顕示欲がかなり満たされた。
タイガーマスクといえば誰もが知るプロレスラーであり、天才と評する人もいる。
もちろん佐山にも顕示欲があるだろうが、もう世間に評価されたから堀辺さんほどそれに捉われなくなった。
賢さというよりは、その辺に差がありそうだ。 佐山は別にやりたい事が見つかったり、
弟子の方が強くなると出て行って他に団体を作る
だから残された弟子達は独自に修斗を続けて今でも団体は残っている
だが堀辺は骨法は自分の物だという独占欲が強く、弟子が自分より強くなるのが許せなかったから進歩が無かった >>962 ﾎﾝﾄｳ ﾆ ｶｼｺｲ ﾔﾂ ﾊ
ﾋｮｳｶ ｻﾚﾖｳ ｶﾞ ｻﾚ ﾏｲ ｶﾞ
ｵﾉﾚ ﾉ ﾀﾁｲﾁ ﾔ ﾀｼｬﾉ ｶﾁ ﾔ
ｾｹﾝ ﾃﾞ ﾉ ﾀﾁｲﾁ ｦ ﾌﾂｳ ﾆ ｼｯﾃ ﾅｯﾄｸ ﾃﾞｷﾙ ﾀﾞﾛｳ 極論すれば、経歴詐称だろうが、ほら吹きだろうが
強ければ、他流試合に勝てば、弟子集めたものが正しい世界だしな。
昔も今も流派を立てた著名武道家なんて素性が怪しい人物多いし。 他流試合直前に弟子に見限られて生徒半減してるからな
負けるべくして負けたんだよ 佐山は基本オタク気質で 他人の目より自分の趣味嗜好を満たせれば満足な人だからなあ
立ち位置そのものが 自己顕示欲・支配欲等の塊のホリベと違うでしょう いくら猪木にピンハネされてたにせよ
年収数千万のタイガーマスクをあっさり捨てたしな。
三十代に理想追い求めて修斗やり続けた情熱はすごい。 つーか練習生から改革を要求されて佐山が追放された事自体が
団体が活発だった証拠でもある
骨法だったら弟子が反逆したら即除名だろ
堀辺の独裁体制だからな 佐山の場合は捨てたというより続けられなかったのも大きい
実際２年足らずタイガーマスクやった事で全身ボロボロになったからな
修斗の時エキジビジョンでローリングソバット打っただけで自分の股関節
が脱臼してたのにはビックリした
ダイナマイトキッドが自分の車椅子人生の一因はタイガーとの激闘で
佐山が廃人にならなかったのは奇跡だって言ってたし 空中殺法ってそんなに消耗するのかよ･･･
確かに佐山タイガー、ダイナマイト・キッド、小林邦昭の3人のプロレスはルチャリブレを凌駕するスピードと空中飛行の異次元プロレスだったからなあ。。。 >>971
キッドはステだから
佐山は羊羹だけでドーピングはなかったからな 片足立ちでふらついてた堀辺と違って、佐山はガチで身体能力高かったからな 片足立ちでふらつくってのは体幹が鍛えられてない証拠で致命的だよな（笑） >>977
デビュー戦はそのマスクじゃないぞサトル
ぼろきれマスクだぞ
アニメとマンガのタイガーは
ロープでなくコーナーポストに直立だぞ てかタイガーセブンのマスクをかぶれ
ひたいのルビーもあるし 一応コッパーにもライガーと言うマスクマンいるよな
MMAで使えない骨法捨ててBJJに浮気したけどｗ ダイヤモンド・アイも良いんじゃね？
月光仮面も良いかも カッチン カチャリコ ズンパラリン
カッチン カチャリコ ズンパラリン
まちに せいぎの ひを ともす 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>987
この時代の原田久仁信の絵は本当に上手いなあ 日本政府が「朝鮮は植民地ではない」と言ってしまうと、何のために賠償するのでしょうか？
「植民地にしました。すみませんでした」と言うから、
「では、賠償金はどうするの？」ということになるのです。
反対に朝鮮人に「財産を置いてきたのだから、手切れ金を出せ！」
と言わなければいけません。日本は、朝鮮に全ての財産を置いてきたのです。
発電所もチッソ工場も何もかも全て朝鮮に置いてきたのです。
「韓国政府は手切れ金を出しなさい！」そのように言うべきです。
何故そのように言わないのでしょうか？
これを言わないと、とんでもないことになります。
「日本の主張を言うと波風が立ってくるのだ」と言うのです。
金正恩に「１億年も恨みは忘れない」などと言われているのです。
何を馬鹿なことを言っているのでしょうか？
日本政府は「朝鮮は植民地ではない。
北朝鮮はまだ日本に手切れ金をまだ払っていないだろう？」
と、ハッキリと言えばよいのです。
それで解決するということが大人のやり方です。
相手の言い分だけを「はいはい」と聞いている交渉などないのです。
日本政府は自分の立場をハッキリと言いなさい！
「朝鮮は植民地ではないだろう」と言いなさい！
日本は昭和２０年に終戦して、それから朝鮮人は第三国人として
日本でのさばってきたのです。だから日本に朝鮮人がいるのです。
朝鮮は植民地では断じてありません。 グレートカブキの空手殺法の原型は堀辺関係してんじゃね？
それとも堀辺と関係持ったのはカブキブレイク後で、
空手ギミックに無関係なの？ カブキは腰痛に悩んでいて、レスラー仲間から堀辺正史のカイロプラクティックを紹介されて試しに行った時に「実は道場でいろいろやってまして、見学しませんか？」と堀辺正史に誘われて見学、そしていつの間にか「弟子」ということにされた グレート・カブキのギミックは渡米中の81年に、マネジャーのアイディアで始めたという。
83年に帰国して全日に復帰するが、渡米中の動画を見てもすでにトラースキックなどをやってる。
アメリカもカラテ映画のブームを通過しているので、カラテギミックは現地の人でも十分思いつく。
帰国してから>>993の言うように、後付けで弟子になった気がする。双方ギミックの箔づけになるし。
ただ、本名時代に接点があったのならわからない。
>>982
ライガーはタイガーマスクには及ばないものの、国産マスクマンではそれに次ぐ存在だ。
タイガーマスクは原作自体も大ヒット作品だが、ライガーがいなければ原作アニメなど忘れられていた。
自分の技量ひとつで「獣神ライガー」と「骨法」の名称を延命させている山田は偉大。 ライガーさんはスクーターに乗って東中野まで通っていた
もちろん素顔にヘルメットで カブキの現在は焼き鳥屋のオヤジのはず
二店舗やってたはずだが、ひょっとしたら閉めたかも レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
