0952名無しさん@一本勝ち2018/05/14(月) 19:17:26.13ID:Aw1C2rWh0
>>949
間違っていなかったのに、一番弟子の親伊豆が寝技をひと月やっただけのムエタイ選手に完封されたのか?(笑)
キャッツアイのレオタードで後ろ回し足刀蹴りなど、ジャッキー・チェンの映画みたいなことをやって
現実からかけ離れてた印象しかないんだが…。 >>952
キャッツアイ風のコスチュームを着て、ビデオみたいな技やってたのは93年頃まで。
この年末に第一回UFC観て、一気に宗旨替えしちゃったんだよ。
他流試合は96年だが、この間に道着も戦い方もどんどんBJJ風になっていくのが動画でも確認できるよ。
あと、誤解してる人も多いがダニーロは「集中的にトレーニングした」のが1ヶ月だかで、
別に寝技歴が1ヶ月と言った訳じゃないし、基本的にはルタの選手だね。 もう9000回ぐらい指摘されてきたことだろうけどタイマン特化のグレイシーを無視して、対DQN用ストリートファイト武術として顔面・金的・不動打ちだけをひたすら磨き続けていたら今みたいに嘲笑の対象にならずに済んだものを。
まあすべては後の祭りなんだが…
0956名無しさん@一本勝ち2018/05/14(月) 23:35:15.99ID:IfCHMXRl0
>>954
自分は部外者だから、好き勝手言いますが
タックルを含む投技対策を徹底した状態での喧嘩芸骨法が
リングに立つ姿を見て見たかったです。 >>954
ただ、それをやっても「現実にその喧嘩芸を披露出来る場所がない」のが欠点
コッパー同士で乱取りやっても実際にチンピラとの喧嘩で勝てる技術は得られないし
かといってチンピラ相手に「実戦」やるのかって話になるし 0958名無しさん@一本勝ち2018/05/14(月) 23:46:06.26ID:GFzOJ8690
>>957
そこの延長に試合があっても良かったんだよ
骨法主催で他流派歓迎のオープントーナメントとかね
とりあえずは自分達に有利なルールでやっていって
そこで技術交流していくとか
堀辺の独善的で思い付きだけの技術の押し付けだけでは進歩なかったね まあ実戦的な喧嘩を想定した格闘技と試合ってのは佐山がやっちまったからな
「市街地型実戦格闘技」を提唱してた佐山は
「お互いにスーツを着た状態で試合をする」「相手の服を掴む、武器としての利用も可」
「アスファルトやコンクリなどの路上での格闘を想定しているので、投げが決まった場合はその場でKO並の判定」
とか、つたないながらも「路上の喧嘩を想定した格闘技の策定」をしてルール作りまでやったが
堀辺は本当に口先だけで、喧嘩芸を昇華するような事が何も出来なかった
創始者の知能の差が残酷なまで現れた感じ
0960名無しさん@一本勝ち2018/05/15(火) 00:09:43.50ID:3wFrzpGL0
全盛期の強さ予測
1東孝
2西良典
3富樫
4佐山
5堀辺
0961名無しさん@一本勝ち2018/05/15(火) 00:15:36.52ID:CzVEpq9l0
コバと組んで対談集だしてた
佐山聡の掣圏道も自分の研究の実験という点では変わらないが、やりたいことに割と一貫性がある。
堀辺正史もやりたいことはあるのだろうが、喧嘩、武道、競技と立ち位置が定まらず、
格闘技ブームの影響を受けてみたり、無視してみたりとフラフラした感が否めなかった。
このへんは、堀辺さんの「褒められたい、認められたい」という顕示欲が邪魔していたと思う。
自己顕示欲自体は物事を前進させる動機として否定しないけど、堀辺さんはそれが前進も邪魔してた。
佐山は一度はブームの渦中の人になったことがあり、恐らくそれで顕示欲がかなり満たされた。
タイガーマスクといえば誰もが知るプロレスラーであり、天才と評する人もいる。
もちろん佐山にも顕示欲があるだろうが、もう世間に評価されたから堀辺さんほどそれに捉われなくなった。
賢さというよりは、その辺に差がありそうだ。
佐山は別にやりたい事が見つかったり、
弟子の方が強くなると出て行って他に団体を作る
だから残された弟子達は独自に修斗を続けて今でも団体は残っている
だが堀辺は骨法は自分の物だという独占欲が強く、弟子が自分より強くなるのが許せなかったから進歩が無かった
0964名無しさん@一本勝ち2018/05/16(水) 01:10:00.13ID:qzwbcMuq0
>>962 ホントウ ニ カシコイ ヤツ ハ
ヒョウカ サレヨウ ガ サレ マイ ガ
オノレ ノ タチイチ ヤ タシャノ カチ ヤ
セケン デ ノ タチイチ ヲ フツウ ニ シッテ ナットク デキル ダロウ 0965名無しさん@一本勝ち2018/05/16(水) 05:26:24.66ID:1le/iBNT0
佐山は修斗追放されたんだけどな
0966名無しさん@一本勝ち2018/05/16(水) 12:20:21.32ID:H+PcvQ9n0
極論すれば、経歴詐称だろうが、ほら吹きだろうが
強ければ、他流試合に勝てば、弟子集めたものが正しい世界だしな。
昔も今も流派を立てた著名武道家なんて素性が怪しい人物多いし。
0967名無しさん@一本勝ち2018/05/16(水) 13:48:38.08ID:U2kPrppy0
他流試合直前に弟子に見限られて生徒半減してるからな
負けるべくして負けたんだよ
0968名無しさん@一本勝ち2018/05/16(水) 14:05:12.73ID:1B7uxPoC0
佐山は基本オタク気質で 他人の目より自分の趣味嗜好を満たせれば満足な人だからなあ
立ち位置そのものが 自己顕示欲・支配欲等の塊のホリベと違うでしょう
0969名無しさん@一本勝ち2018/05/16(水) 15:40:34.33ID:H+PcvQ9n0
いくら猪木にピンハネされてたにせよ
年収数千万のタイガーマスクをあっさり捨てたしな。
三十代に理想追い求めて修斗やり続けた情熱はすごい。
つーか練習生から改革を要求されて佐山が追放された事自体が
団体が活発だった証拠でもある
骨法だったら弟子が反逆したら即除名だろ
堀辺の独裁体制だからな
0971名無しさん@一本勝ち2018/05/16(水) 16:01:34.07ID:1B7uxPoC0
佐山の場合は捨てたというより続けられなかったのも大きい
実際2年足らずタイガーマスクやった事で全身ボロボロになったからな
修斗の時エキジビジョンでローリングソバット打っただけで自分の股関節
が脱臼してたのにはビックリした
ダイナマイトキッドが自分の車椅子人生の一因はタイガーとの激闘で
佐山が廃人にならなかったのは奇跡だって言ってたし
空中殺法ってそんなに消耗するのかよ・・・
確かに佐山タイガー、ダイナマイト・キッド、小林邦昭の3人のプロレスはルチャリブレを凌駕するスピードと空中飛行の異次元プロレスだったからなあ。。。
0973名無しさん@一本勝ち2018/05/16(水) 16:30:16.62ID:D10zMDAk0
>>971
キッドはステだから
佐山は羊羹だけでドーピングはなかったからな 片足立ちでふらついてた堀辺と違って、佐山はガチで身体能力高かったからな
0976名無しさん@一本勝ち2018/05/16(水) 21:09:31.95ID:4SLQt/jY0
片足立ちでふらつくってのは体幹が鍛えられてない証拠で致命的だよな(笑)
0977名無しさん@一本勝ち2018/05/16(水) 21:25:28.10ID:wK1tJPvW0
0979名無しさん@一本勝ち2018/05/17(木) 01:19:15.92ID:s72rCinz0
>>977
デビュー戦はそのマスクじゃないぞサトル
ぼろきれマスクだぞ
アニメとマンガのタイガーは
ロープでなくコーナーポストに直立だぞ 0980名無しさん@一本勝ち2018/05/17(木) 01:20:23.49ID:s72rCinz0
毛皮っぽいマスクが最高に良かった
0981名無しさん@一本勝ち2018/05/17(木) 01:21:39.34ID:s72rCinz0
てかタイガーセブンのマスクをかぶれ
ひたいのルビーもあるし
0982名無しさん@一本勝ち2018/05/17(木) 02:24:19.73ID:hW1IEobX0
一応コッパーにもライガーと言うマスクマンいるよな
MMAで使えない骨法捨ててBJJに浮気したけどw
ダイヤモンド・アイも良いんじゃね?
月光仮面も良いかも
0984名無しさん@一本勝ち2018/05/17(木) 12:41:52.44ID:q0AkxZmm0
猥褻魔人ロリゲルゲ
0985名無しさん@一本勝ち2018/05/17(木) 13:47:13.36ID:KlD3h9nG0
白獅子仮面
0986名無しさん@一本勝ち2018/05/17(木) 13:49:10.99ID:KlD3h9nG0
カッチン カチャリコ ズンパラリン
カッチン カチャリコ ズンパラリン
まちに せいぎの ひを ともす 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0987名無しさん@一本勝ち2018/05/17(木) 18:38:17.32ID:vxfS4Kqd0
>>987
この時代の原田久仁信の絵は本当に上手いなあ 0989名無しさん@一本勝ち2018/05/17(木) 19:11:23.02ID:MZ2NsJfW0
日本政府が「朝鮮は植民地ではない」と言ってしまうと、何のために賠償するのでしょうか?
「植民地にしました。すみませんでした」と言うから、
「では、賠償金はどうするの?」ということになるのです。
反対に朝鮮人に「財産を置いてきたのだから、手切れ金を出せ!」
と言わなければいけません。日本は、朝鮮に全ての財産を置いてきたのです。
発電所もチッソ工場も何もかも全て朝鮮に置いてきたのです。
「韓国政府は手切れ金を出しなさい!」そのように言うべきです。
何故そのように言わないのでしょうか?
これを言わないと、とんでもないことになります。
「日本の主張を言うと波風が立ってくるのだ」と言うのです。
金正恩に「1億年も恨みは忘れない」などと言われているのです。
何を馬鹿なことを言っているのでしょうか?
日本政府は「朝鮮は植民地ではない。
北朝鮮はまだ日本に手切れ金をまだ払っていないだろう?」
と、ハッキリと言えばよいのです。
それで解決するということが大人のやり方です。
相手の言い分だけを「はいはい」と聞いている交渉などないのです。
日本政府は自分の立場をハッキリと言いなさい!
「朝鮮は植民地ではないだろう」と言いなさい!
日本は昭和20年に終戦して、それから朝鮮人は第三国人として
日本でのさばってきたのです。だから日本に朝鮮人がいるのです。
朝鮮は植民地では断じてありません。
0990名無しさん@一本勝ち2018/05/18(金) 00:10:57.98ID:SJ60MnCM0
浴びせ蹴りは柔道場で練習するだろJK
0991名無しさん@一本勝ち2018/05/18(金) 01:53:32.84ID:KAduL+Gz0
ビリーライレージムは関係あったのか?サトル!
0992名無しさん@一本勝ち2018/05/18(金) 12:05:27.75ID:3U5H9Ryf0
グレートカブキの空手殺法の原型は堀辺関係してんじゃね?
それとも堀辺と関係持ったのはカブキブレイク後で、
空手ギミックに無関係なの?
カブキは腰痛に悩んでいて、レスラー仲間から堀辺正史のカイロプラクティックを紹介されて試しに行った時に「実は道場でいろいろやってまして、見学しませんか?」と堀辺正史に誘われて見学、そしていつの間にか「弟子」ということにされた
グレート・カブキのギミックは渡米中の81年に、マネジャーのアイディアで始めたという。
83年に帰国して全日に復帰するが、渡米中の動画を見てもすでにトラースキックなどをやってる。
アメリカもカラテ映画のブームを通過しているので、カラテギミックは現地の人でも十分思いつく。
帰国してから>>993の言うように、後付けで弟子になった気がする。双方ギミックの箔づけになるし。
ただ、本名時代に接点があったのならわからない。
>>982
ライガーはタイガーマスクには及ばないものの、国産マスクマンではそれに次ぐ存在だ。
タイガーマスクは原作自体も大ヒット作品だが、ライガーがいなければ原作アニメなど忘れられていた。
自分の技量ひとつで「獣神ライガー」と「骨法」の名称を延命させている山田は偉大。 ライガーさんはスクーターに乗って東中野まで通っていた
もちろん素顔にヘルメットで
カブキの現在は焼き鳥屋のオヤジのはず
二店舗やってたはずだが、ひょっとしたら閉めたかも
0997名無しさん@一本勝ち2018/05/18(金) 18:03:58.01ID:WphVDngF0
0998名無しさん@一本勝ち2018/05/18(金) 18:19:19.90ID:GkmxgNNq0
大川隆法総裁に堀辺のイタコをやってほしい
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