【四国】徳島道・高知道・松山道・高松道・他 6
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>>362
同じ中国地方の鳥取道や山陰道も四国もだけど、新直轄は経費削減か追い越しが少ないんだよな
鳥取道や尾道道の一部は既に付加車線工事してるけど
無料だからジジババがバイパス感覚で乗って延々60キロで引っ張られた時にゃ >>366
無料なんだから最悪降りなさいよってことなんだろうけど流石にちょっとな
今からでも徳島阿南間は有料にすべきだと思う
阿南安芸エリアまできたら無料でもいいけど >>366
同意
無料高速の一番の問題といっていいと思う
有料ならある程度変な車を弾ける >>366
>>362の区間はそこそこ追い越し車線出てきましたよ
たまたまかもしれませんが、快適に走れました 一応阿南安芸の一部の日和佐道路はそこそこ追い越し区間あるよ。
そこそこだけど体感的には現徳島道と変わらんと思う >>367-368
予測交通量が少ない路線を有料にすると問題がおきる
しかし将来は一部の無料区間を有料化してNexcoネットワークにするようだ
今のうちから徳島県か議員に有料化の要望を繰り返し出しとけばええ 100円か200円かそこらへんの額はわからないけど、入場料だけ取って自動車道を必要としてない車を追い出すというのも検討されてるね。 自転車の侵入が増えてきてる
料金所がないともっと増えるかもしれない 埼玉県の地図持ってたら大丈夫
こびとさんがいてくれればなおさら >>374
しまなみなんて有料なのに瀬戸田PAから多々羅大橋繋がってるからか、外人チャリストが本線進入してて生口島道路で警察が捕まえてたもんな
宇和島道路ではフツーにじいさんが宇和島南からチャリで津島向いて走ってた 55号の交通量から考えて、徳島−阿南を無料にしたら徳島東ICで慢性的に渋滞が起こるようになりそう。 >>377
選択肢が増えるだけでも県南人には有難いよ。
阿南からのルートつーと激込みのバイパスと論外の旧国道と一向に完成しない環状線プラス勝浦川沿いの県道ぐらいしかないし
とりあえず横断道完成であの地獄のようなバイパスが多少でも緩和されるなら価値は大きい 鳥取ですら無料の高速がちゃんと完成して
さらに交通量の多い区間の複車線化工事も進んでて
さらに今夏には鳥取西道路も開通して鳥取米子間の移動が便利になって
さらに一般道ですら国道９号はじめ４車線道路が充実してるのに
徳島ときたら(´・ω・`)
阿南市か室戸市が10万人クラスの市だったらまた違ったんだろうか 10万人クラスの鹿屋市がある大隅半島も東九州道未事業化区間があるから何とも言えないかと・・ >>379
間違いなく道に関しては合区4県で最低だと思うわ
阿南安芸なんて高知のほうが確実に先に完成するだろうな
せいぜい海部道路が阿南安芸ラストかなぁぐらいに思ってたが下手したら高知側の阿南安芸完成したとき横断道がまだまである 高知から東洋町まで繋がった頃に
徳島ではまだ横断道の勝浦川の橋すら未着工かもな…。
勿論日和佐−高知県境は全く開通してない状態。
今のペースだと十分あり得るから困る。 >>378
で、その選択肢が増えるのは一体いつの日になるのかと…。
もう毎日渋滞ばっかりで飽きた。徳島位の地方都市で毎朝国道が10km近くも渋滞するって、どう考えてもおかしいよ。 >>349
ワイ香川県民。徳島は渋滞するイメージしかない。 徳島は基本的に他三県の住人にとっては興味ない道路
好きにグダグタウジウジ言っとりゃえーわ程度やね >>380
鹿屋市など大隅は28土曜のローカル路線バスw そういやなかなかできない理由ってお金なんだよな
高知県と人口もそんなに変わらないのになんでそんなにお金が足りないんだ
日亜から貰ったのはどこ行ったんだ 徳島は地主がゴネまくるから道路整備が進まなかっただけだろ 高知の僻地は土地持ってても買い手も居らず二束三文だから、道路にでも買収してもらった方がありがたいくらいだから進捗早いのか？ そういや流石に横断道部分の用地取得率は100%なんだよな？
なんかで津田-小松島間が99%とかみた気がするけど資料が古いだけだよな？ >>385
徳島は他3県自体に興味ないけどね
他3県民が普通に脳内に描く近県地図は
NHK松山発四国枠の天気予報のような、川之江か池田を中心にしたものだろうけど
徳島（＋香川東部？）で普通の一般人が脳内に描いてる地図はこれだから
https://www.mbs.jp/weather/tenki_k_1.html >>392
そーそー
それでえーで
高知も徳島のセコい人種には1ミリも興味ないからね
エゴ剥き出しで地産地消の相打ちしてストロー効果で干からびときや
吉野川の上流で釣りしながらションベンしとるわ 徳島人は四国を見てないし四国他三県は徳島を見てないと。
ほんと30年前横断道を優先的に整備してればなぁ
中央方面行きは高松道使えばいいし横断道でバイパスも多少はマシだったろ
池田とか美馬とかの吉野川沿いの人には香川県境の国道なり県道なり整備すればいい >>394
30年前は阿南市の製造品出荷額は美馬郡レベルだったからな
観光名所もない県南は捨てられてもしょうがなかった >>396
阿南じゃないけど鷲敷にあるし。1989かららしいからそれを理由にして高速つけてもよかったのにな。
丁度日亜がLEDで盛り上がりだしたのもこの辺じゃなかった？
全体的にあと10年早ければ可能性あったのになぁ >>394
先見の明があれば鳴門市を玄関口に設定して交通を全部そこから派生するように作ってたわ。将来四国新幹線が出来たときに新徳島も線形上鳴門市に出来るだろうしな。
多々それが分かってただけに当時の徳島市は我慢できなかったんだろう。 >>397
それだと地域道の範疇だから理由として弱い
他府県と結ぶ骨が優先される
山陰は整備スキームで苦労した
吉野川の橋を今のように渡さずに
西の郊外を環状外周してれば
予算を阿南方面にもっと配分できて
横断道全体の開通が早くなってたはず >>391
100%になってない
徳島の無能行政が簡単に100にできるはずがない >>401
正確には平成30年3月末時点で97パーセント。
売ってくれない、買えないものは行政でもどうしようもない。 >>403
どうせ中田か江田のあたりじゃないの？
あのあたりって人口密集地思い切り横断するけどどう通す予定になってんだ。
バイパスより北側はほぼなんもしてないからよくわからん。河川敷通すんだろうか？ >>404
工事はしてないけど立ち退きはほぼ完了してるよ。
ゴルフ場も立ち退いたし、今は旧道近くのレオパレスが残ってる位。 今の日本は建築バブル中だから田舎の高速が後回しにされるのも仕方ない どうして、徳島道って、作られたの？
徳島道がなくても他の3つで徳島高松松山高知は結ばれるのに 鉄道の後追いだから。一部ずれてるところあるとか言われそうだが、そういう場所も元々計画線があったりした。
需要があるところに昔は鉄道が計画され、今は高速道路が引かれる。
参照
https://specialprovidence.at.webry.info/201510/article_25.html >>408
逆に言えば横断道は鉄道があるから後回しにされたとも言えるわけか
なら甲浦駅と奈半利駅も繋げりゃいいのに。 >>408
阿波池田−川之江を結ぶ鉄道構想なんかもあったらしいね。
徳島道はまさにそのルートで建設された訳だけど、鉄道の方は結局建設されなかった。 なんで高松道が先輩と思う人がいるかが分からん
徳島道が四国初の高速計画
全通も高松道が徳島道の後
なんだけどな >>393
やっぱあれ煽ってたの高知かｗ
他3県 とか根拠無く代表ヅラｗ
徳島は一見 徳島道vs横断道で喧嘩してるけど関西ノリの自虐だから
ヨソが調子乗って叩くと、どちらも守るし噛みつくよｗ 高知に対しては横断道がなかなか完成しないっていうのが既に嫌がらせだからな。
阿南安芸開通は100年後かもな。 >>413
早急は誰も期待してないやろね
出来たら良いなくらいやね >>413
高知に関しちゃ高知松山自動車道優先して横断道寸断された時の迂回路作った方がいいと思うんだがな。 >>415
あれって結局二本目が欲しいのに徳島ルートは言わずもがな糞、西回りもなかなか完成しない
結局松山と直接結んだほうが早いっていう苦肉の策？
一応ちゃんと開通すればE56E33E32E55と高知行きは合計4本になるのか。 >>417
>>418
>>318によると一応整備する計画はあるらしい。高速にはならんだろうけど
439438はともかく193なんか交流促進型になってるけど本気でやるんだろうか 高松に用事があって高松駅から国道11号を南にぬけて高速道路にのって本州・坂出方面に行こうとしたら
高松檀紙はハーフインターで利用できず高松西まで並走するはめに・・・・
高松中央まで迂回するのは遠回りですし、高松西は遠すぎる
11号と高松道が交わるあたりにハーフインターでいいので本州・坂出方面のSICあればいいとおもいました >>421
上天神の辺りに作れってことか？
そこから西ICまでたった5kmしかないぞ
中央ICからだと3km
本気で言ってるとしたらかなりのキチガイ あんなにICがある高松でまだもう一つICが欲しいとか、贅沢すぎる。
松山や高知なんか市内に1つしかICがないんだよ。徳島市には2ヶ所出来るけど。 郊外型高速の高松道をあんな所に まるで阪神や首都高の猿真似みたいに高架で作ったのがそもそもおかしい 必要がない 見栄だろうけど
5-10kmおきにしかICできないのに
徳島の末広道路のようなのを本来は作るべきもの
IC間隔短く都市高速的 >>422-423
そうか？四国の人は自己評価低すぎないか？40万人もいる中核都市にしては南北の幹線道路すら立体化されていないのは珍しい
いまの国にはごねた者勝ちで大きな声を出せば優遇されるのが実情。高松未満でも立派な地方高規格道路を整備してもらっている地域は少なくない
もし11号周辺の南北道路が立体化されるようならついでにハーフSICくらいねだってもいい。10億程度の地元負担で設置できるかと 末広道路
http://www.pref.tokushima.jp/_files/00008723/suehiro.jpg
四国の道路で走って一番都会的な道はここだろう
街を縫う小回り感の小気味いいカーブ 阪神高速 都市の血流
高松西の東側のカーブは甘い 大味 中国道 県と県を結ぶ道 徳島は川が多いからか橋は立派なのに
橋に全部金取られてんのかと思うくらい橋以外の区間がくそ >>428
高架橋も橋なら美しさはいらないからはよ環状道路完成させてほしいよ
一部工区はもう高架橋諦めて6車線ぐらいの一般道にすればいいのに 国土交通省は9月27日、スマートIC（インターチェンジ）10か所、同大型車対応/24時間化の実施1か所、無料区間の追加IC設置1か所について事業許可を行なったことを発表した。また、新たに9か所のスマートICを準備段階調査に採択した。
阿波スマートIC（仮称）
路線名：四国縦貫自動車道（土成IC〜脇町IC間）
設置場所：徳島県阿波市
接続形式：本線直結型
形式：上り方向（2/4）
運用形態：全車種/24時間
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190927-00000155-impress-life >>426
人口がどうだろうと中核都市だろうと大事なのは必要かどうかであって
こういう都市計画や道路計画が普通なんだー！
画一的な政策を行う必要があるんだー！
っていう主張が意味不明
なぜ地元で10億も負担してそれを作る必要があるのかさっぱり分からん 今、四国在住者向けのETC四国ドライブパスが期間と利用回数限定で申し込み可だが、
普段の交通量からして、通年で毎月1回だけの利用可として回数制限を撤廃してもいいだろうに >>430
徳島的には立江櫛渕インターの方が面白いんだけどね >>426
大分 立体化されてない
倉敷 立体化してる
金沢 立体化されてないが、速度が出せる環状道路はある
福山 計画はある（動きそうにはない）
長崎 有料道路はある
富山 立体化されてない
４０万程度じゃそれほどじゃない感じ >>421
そりゃ2桁国道にIC作っちゃうと交通そこに集中しちゃうからな。京都はそれでめっちゃ苦労してる。 >>426
高松市としては多分高松環状道路で交通を分散する計画。マスタープランにもぼんやりとしか出てこないけど
下道整備はやってる感じ。>>419には出てくる。
高松市都市計画マスタープラン
https://www.pref.kagawa.lg.jp/toshikei/pt/pdf/area/takamatsu/04.pdf
これができれば市内から高速へのアクセスはかなりやりやすくなるだろう。ま、いつになるのやらだけど。 環状道路は高知が一番はやそうだ
一番最初に計画した徳島が一番最後になりそう 高松みたいな渋滞知らずの街にこれ以上大規模な道路整備は必要ない 松山道のいよ西条ICが西条市の端にあるので、R194と松山道が交差するところにいよ西条西ICを設けたらいいと思う。 >>437
徳島の環状線は第十堰が中止になった地点ですでに全線開通は頓挫している。
それ以外の区間も全く工事が進まず、ようやく最近、最後まで立ち退きを拒んでた病院が立ち退いて
新浜の東環状線側道の4車線化にメドが立った程度のところ。
高架道路なんて100年経っても開通しないだろうな。 >>440
あ、あそこ4車線にしてくれるんだ。
高架橋のために囲ってる土地流用するってことかな？
なんにせよあそこ1車線は無理あったし津田ic出来たら交通量もさらに増えるだろうしありがたい。
高速と関係ない話ですまん。 >>440
鮎喰川とトンネルが出来たらとりあえず最低限達成ってことで >>442
南環状線のトンネルは用地買収拒否の地主がいるとかで着工のメドが立たないのだとか。
徳島はほんまこんなんばっかりやな。 >>441
東環状線新浜は、側道4車線、そして中央分離帯に橋脚を建てて、その上に4車線の高架道路というのが完成形。
高松の11号バイパスみたいな感じになる。21世紀中に出来るかどうかというレベルの話だけど。 もっとバンバン代執行すれば良いんだよ
日本全国にいる少数のゴネ地主のせいでどれだけ大勢の人が迷惑してることか >>448
それな
ゴネてもここに造ることは基本的に覆らないのに >>451
土地への執着心がやたら強いのと、今だにゴネれば土地の値段が上がると思ってる人が多いからね。 そりゃ先祖代々の土地は大切やと思うよ
高所でその先祖から住んでる地域を良くしようと思わないとこがね
自分とは根本で分かり合えないと思う 親の代は、土地を持ってれば地域のためにって交渉も早かったけど、遺産として引き継いだ子供世代は、土地を資産としか見てないから、金で揉める。国交省だって予算があるし元は税金なんだから、たかがしれてる。諦めろよって話。 代執行になると、土地単価の最安値で買い取り扱いになるから、銅頑張っても国が有利。手続きが多いのとイメージが悪くなるくらい。 先祖代々の〜とか言ってるやつの中には戦後代々
でしかないのも多かったりする その辺は土地柄、人種柄やから仕方ないね、、、
大塚と焼酎屋とLEDで徳島は頑張れや >>457
成田闘争では戦後国からの払下げられた土地の人を新農民と呼んで雑に扱ったのも反対運動激化の一因だった
土地所有者がどのような経緯で土地を手に入れたかは関係ない
売るか売らないかだけの話だ >>459
その通り、売るか売らないかの単純な話
なのにまるで5代も6代も受け継いできたような創作話繰り広げて
自分語りしたい乞食って何がしたいんだろうね そんな守銭奴の奴らに利便性高める必要なし
良識ある周辺住民はその土地に生まれた事を残念がってくれや
アーメン 東温スマートとか川内寄りに造りすぎで意味不明（愛大病院と重信工業団地の為だが）
もうちょい松山寄りの野田付近に造れば松山東部からの需要も見込めるのに >>463
外環なんて来住町までだし、松山北部の末〜平井山越えルートや松山南東部、砥部東部、重信南西部は野田付近にあった方が便利
井門ICの来住方面ランプ追加構造変更の認可下りたからいいけど
当初計画では来住町方面高架から松山ICへと松山ICから来住町方面高架へは33号線と松山南警察署前で平面交差してからじゃないと行けない造りにしてたからな 松山の外環状といえば、56号との平面交差はずっと放置か？
高架が未完成のままで開通させんなよ、クソが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
