【6月2日】外環道千葉区間について５【開通予定】
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>>1乙
前スレの盛り上がりだろ開通までにあと5つ位スレ消費しそうだね。 >>6
市内には内回り三郷方面の入口が実質国分(市川北IC)しかないしな
インターまでの渋滞が日常的になったら篠崎ターンをデフォにする奴が出てくるに違いない >>6
特にこの区間は阿鼻叫喚の渋滞ゴールデンルートになるだろう
市川北インター入口
↑
R14交差点
↑
市川中央インター出口 都市計画道路3・4・12号北国分線の工事説明会を開催しました。
http://www.city.ichikawa.lg.jp/roa04/1111000066.html
北国分駅前の道の延伸に着手するそう
松戸原木線から298号まで一直線で繋がる >>9
千葉ニュータウン方面からだとここから298乗れると楽なので是非作ってほしい しかし、国分小前の工事もそうだが、なんでこんなに時間が有ったのに今頃からやるかなー。 >>9
特に反対意見も無さそうだし土地さえ手当できればスムーズに進みそうだな
しかし4年かかるのか～ 既存がバイパスになるとか言う奴もいるけど、そのバイパスに行く横の移動が
圧倒的に悪いんだよな。前よりはいいけど本八幡駅前もまだまだ酷いし。
結局市川北が混んだらすぐ横の貧弱なバス通を通らざるを得ないだろうし、
近場で踏切無しで京成を越えられるのはｒ１以外じゃ新しく出来た２本、
コルトン通りか298しかない。ユニディから国分小まで298の横に
サービス道路が出来ると激変するのにな。
今ちょうど14号からユニディの前の298の側道切り替えやってるけど
歯科大病院のあたりの工事見てるとサービスの側道が繋がってるようには見えないなぁ >>9
ベルクスの所から外環まで繋げるとなると結構な急坂じゃね >>8
市川中央 市川北ICはR298の左車線と繋がる。
R14の立体交差も左車線と繋がる。
花輪みたいに左車線激混み、直前で入ろうとする車のせいで右側もそれなりに
混むって感じになりそうだな、
産業道路のショップス(米山鉄工)付近に住んでいるが
八潮行く時に高谷から乗る事も考えた方が良さそうだ
(松戸で降りるべきか、三郷中央か八潮南か・・・とこちらも色々考えられる) そういや鬼越二丁目も放置プレイだな
あれどうすんだろ >>18
意地悪な解釈すると、側道も一本でずっと繋げてくれればそこをがんがん通ってやんよって言ってるんだな。
生活道路だからダメダヨ。 >>14
R298から他の道に逃げるなら 確かに横が弱くてきつい。
通過交通なら高速に回る手があるし、
市川市内発着なら今まで使っていた道を使う感じになりそう。
(物知り顔で「こっちの方が早いんだZ」な人達が大量に入ってくるので・・・)
渋滞考慮するナビを使って早々と切り替える事だな・・・
そもそも「皆知ってる抜け道」って物知り顔な奴らが大量に入ってくるせいで
本線走った方が早かったパターンが多いからR298で素直に渋滞にはまる方がましかも知れない >>6
元画像の(意図的に消されてたっぽい)コルトン通りを追記したのかｗ
乙乙
片側一車線の14号が貧弱すぎて本八幡駅周辺は今以上に激混みしそうだなー 妙典方面(行徳地区)と中山、西船方面からの交通が市川北インター入口を目指して14号交差点が大渋滞するのが目に浮かぶ ひょっとしたら京葉ジャンクションを挟んで田尻辺りから国分まで渋滞が繋がるなんてこともありうる
京葉ジャンクション(高速)から298へは行けない構造にしてるのはその為だろうけど 外環狭すぎ
新しく作るところくらい片側4車線にしろよ また荒れる(荒らす)のか
いい加減にしろよ
新スレきっかけに改心しろよ 市川市内の道路事情的には一番辺鄙な田尻、原木辺りが一番の勝ち組だよな。
京葉道路より北側の住人は渋滞でどれだけ無駄な時間使ってるんだろ？と思う。 >>23
妙典行徳の連中で金持ちは、市川南から乗るよ 高野JCTって外環専用部(高速部)を第二湾岸に延ばせる構造に一応はしてるんだな >>16 >>24
そこで>>7ですよｗ
>>6
一応298本線とは立体交差だが混むだろうな
日の出の幼稚園～外環相談所に面してるとこなんて合流→分流→合流→交差点という連続性だもんな
>>31
カネをケチるとかそういう話ではないだろｗ
単に高谷ICが三郷方面行くには場所的に不便だから市川北まで行って乗るのではということだろ
わざわざ逆方向かつ混んでる357経由しないべ
妙典橋開通すれば高谷ICから入るかもだろうけど 当然北千葉(国分)JCT予定地は掘割スリットの半地下にもかかわらずフルJCTにする
準備構造となってるよね[希望的観測] >>33
24だが返信ありがとう、確かに覚えておいて損は無いかも知れない。
ただ現状の篠崎出口渋滞を考えると厳しさを感じてしまう。
(素直にUターン出来ないしね) １４号との接続が立体とか言ってる人いるけどこれから立体にするのか？
グーグルだとかなり前に無くなった仮設の工事陸橋はまだあるけど、
今見る限りこれから立体にするようにはみえないけどなぁ >>39
>>30の国分～平田の右端が14号交差点
一般道も地下で立体交差してるよ ぶっちゃけ、そんなに混まないんじゃないかな。このルートにそこまでの需要があるとも思えない。 俺もこの区間の高速道路、298ともに大して混まないに1票 需要はもちろんあるが、キャパシティが足りないとは思わない >>33
妙典橋は今年の秋ぐらいだっけ
もし完成したら行徳地区からは妙典橋経由で市川南から入る人が多そうだ
行徳バイパスは地域の北寄りだからね
というか、R298の妙典橋東詰になる交差点、今でも原木方面からの車で渋滞してるんだが
湾岸方面へ向かう車が多くて信号1回では曲がり切れないことが多い
ここに妙典橋が開通したら東西方向の道にとってこの交差点が渋滞名所になりそう >>46 どうなんだろうな
プラス要素としては、
・妙典橋が出来ると 今までR357を利用していた車が妙典橋を利用する様になり 湾岸への左折が減る
(右左折よりも直進の方が同じ台数なら流れる)
・市川方面から千鳥町や湾岸市川を目指していた車が市川中央で乗る様になる。
マイナス要素としては
・市川南を目指して来る車や新行徳橋から妙典橋に切り替える車が増える。
・R298の通過交通が増える。
どっちが多いかだよな >>47
そこから左折して湾岸に乗って千鳥町から首都高に乗る大型トラックが多いから
妙典橋にたくさんは流れないような そういえば篠崎の一方通行の道路が昨日から一部対面通行に変わってたな
セブンイレブン篠崎インター店の通りが真っ直ぐ北へ抜けられるようになった
外環の開通と何か関係あるのだろうか >>33
高野インターじゃなくて、市川南インターな
妙典橋できたら市川南インターから乗るだろ
市川北まで行くのだるいからね それぞれ持論があるんだろうが、結局憶測でしかない
開通して見ないとわからんだろ >>49
江戸川区の都市計画道路?かなんかだったはず >>37
ｒ1までの都市計画道路だからな
しっかり図面に記載されてる >>52
いや、ネクスコなどのHPに外環ルートによる所要時間短縮が大々的にPRされてるだろｗ
転換する交通量までは書いてないが >>55
俺じゃなく渋滞するする言ってる奴に言えよ >>57
いいえ、充分アナタが批判されて然るべきですｗ
・結局憶測でしかない
・開通して見ないとわからんだろ >>59
子供かよ？ｗ
なんでまた荒れる原因作るようなことさせるかなぁ 妙典橋できるとTDRまで一直線になるから休日は市川南で下りて右折する車が
多くなるかも。 >>63
だね
市川南IC～妙典橋～新浜通りは今以上に行徳バイパスと357のバイパスになるな
バイパスのバイパスっていうのも可笑しいが
>>64
何故、ニッケコルトンプラザ通りを記載しないんだろうか
>>22の指摘もあるが、 市道とはいえ数少ない主要な南北の幹線道路なのにな
単なる記載漏れとは思えない TDL行く人は渋滞なんか気にしないで夢の島から出たくない子供ばかりだよ >>63>>66
右折レーンがそれほど長くないから、片側二車線の右側が塞がって流れが悪くなりそうだね
花和田交差点（松戸方面）や三郷南IC出口の交差点のようなイメージ >>56
ウエルシアの通りの上～都営新宿線が地下を走っている辺りまで京葉道路方向への一方通行だったけど、火曜日から対面通行になった もはや外環スレではなく、市川の下道スレになってるな。 >>64
外環国道298号の市川北ICと市川中央ICの区間は南北方向ともに高速から出てくる車と入る車の輻輳する
しかも、国道14号が東西道路として中間地点で交差するという一見ボトルネックになるのは間違いない配置
しかし交差点が立体交差なのと市川中央IC出入車両が予想外に少ないことが功を奏し案外スムーズに流れるかもしれない
https://i.imgur.com/WlJCQ98.jpg
ちなみに、市川中央IC～市川南ICの距離は約3キロ(～高谷JCTは5キロ)、料金はETC270円現金310円(ETC、現金同額310円)
この区間は短距離ということもあり、市川市民や近隣在住在勤の外環高速 (市川中央ICと市川南IC)の利用は少ないと思われる
http://www.e-nexco.co.jp/road_info/open_schedule/kanto/kanto06.html
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/head_office/h30/0323/pdfs/01.pdf >>70
外環開通は市川市民による市川市民のための市川市民が恩恵を受ける市川市民の生活をブラッシュアップする史上最大の出来事だからな 外環はC2のバイパスだろ
通過するだけなら首都高に入らず外環使えと 市川市民から見れば外環はおまけで、本命は国道298開通だしね。
東京区画は298ないから地元は盛り上がらないだろうね。 >>65
バイパスのバイパスって、
倍パスってことか >>74
大型ダンプが駆け巡り、排気ガスだらけの街に加速していくんだな 市のど真ん中を縦断する幹線道路が出来るって今の時代なかなか無いしね あらら、コピペしようと思ってたら書き込みしちゃったわ あるんだよなあ東京にも298は
葛飾区だけど…
区民にもなんの恩恵もないけど… >>84
ナビ「東京都に入りました！」
ナビ「千葉県に入りました！」 京葉市川PA（下り線）4月24日（火）0時オープン
ttp://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/head_office/h30/0329/pdfs/pdf.pdf >>87
分岐が同じでややこしいから名前統一したんじゃないの？ 高鈴PA→日立中央IC/PA
黒磯PA→黒磯板室IC/PA
の前例もあるしな。 高谷から298の標識で↑○○松戸で隠されてるのは草加だったんだ
草加ってどこ？感じだな >>80
現状渋滞激しい幹線道路や裏道の交通量が減り分散されるし半分は地下だから >>91
そーかー？っていう突っ込み待ちか？
ってかほとんどのドライバーならだいたいの場所分かるべ草加せんべい >>86
京葉市川ICの出口と共用かぁー
嫌な予感ですね 本線に出たいやつとPA行きたいやつがクロスするんだろこれ
事故起きそう。 >>93 TDLに行きたい＝葛西で渋滞にはまりたいって事を言いたいんだろ 鬼高上りPAって船橋ICと原木ICの間にできるんだな
だから上下線ともに京葉市川PAに名前変えたのかね >>97
それもだけど京葉市川PAから本線に戻る際一度外環からのランプと合流してから京葉道路に入る仕組みになっているのも嫌な予感がする
ていうか京葉道路と外環と京葉市川ICと京葉市川PAの4つを一ヶ所に集約させたのは東名と圏央道と小田原厚木道路と厚木ICを一ヶ所に集約させた海老名JCTの二の舞になりそうで心配なんだが >>93
66の住んでる場所がつい出てしまったのだろう。 >>87>>103
南側に移転した為、「鬼高」にはPAが存在しない
下りは田尻PA
上りは二俣PA >>86
幕張PAのように一般道からでも商業施設に入れれば、松屋が利用できるのに
近隣住民 >>108
なるほど、もはや鬼高ではなくなったのね >>108
上りは船橋-原木間に出来る予定だよな・・・
「京葉市川PA」って名前にはならなそうな予感がする・・・
二俣PAが有力かな・・・と思う。
まぁ船橋でも原木でも違和感は少ないけど・・・一応違うので・・・ 京 本線へ合流
葉 ↑
市 PA出口ランプと外環ランプ合流
川 ↑
PA PA入口ランプと本線入口ランプ分岐
↑
京 IC入口ランプと合流
葉 ↑
市 IC出口ランプ行徳方面と分岐
川 ↑
IC 本線からIC出口ランプ分岐
↑
京 本線から外環ランプ分岐
葉 ↑
JC 京葉道路下り >>86
これイラネ
・インター入って直ぐパーキングエリアに入るランプ
・本線から分岐した後また本線に合流するランプ
しかも上記二つのランプが合流して輻輳するという >>101
つまらないボケだな
予測変換で夢の国と間違えたんだろ
とマジレス >>63
>>65
そして新浜通りの信号の多さと渋滞に辟易して湾岸に戻りそう
高谷JCT～舞浜交差点まで湾岸の信号は塩浜と中央公園だけなんだよね >>116
？
外環～TDRの話なのになぜ栄町と辰巳？ >>117
そんなこと言い出したらキリないだろ
ケツの穴の小せぇ奴だなおい
TDRはともかく実際問題その範囲まで拡大解釈してもおかしくないしTDRの行き来で通る車は多い
お前性格悪いって普段言われるだろ？w
ちょっとでも自分の意にそぐわない話には耳かさないってかw
いわゆる協調性ないって奴だな
実社会では気をつけろよww >>113
なぜ、わざわざ平面交差させ混雑を引き起こす設計なのか、理解に苦しむね
土地の関係か、けちったか、バカなのか、海老名JCTのように土建屋に金流すため改良工事前提なのか(天下りルート確保) NEXCO東日本定例会見。廣瀨社長が「開通までに半世紀を要した大事業」という外環道千葉区間全通を説明
「6月2日の開通式典では皆さんと開通を祝いたい」
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1114363.html >>126
半世紀を要したのは大事業だからって理由ではないけどね 道の駅いちかわが外環開通よりも先に来週開業するけど
あのあたりだけR298は利用できるようになるの？
Googleマップだと市川北のあたりだけ既に出来上がってるように見えるんだけど
開通しないまま道の駅が開業すると車の列がとんでもないことになりそう >>128
4月上旬からバス通りが国道に移動するって看板出てるから >>126
こんなに時間がかかったのはなにより中核派とそれと革新首長のせいだろ >>128
ならない
オープン当初は混雑が予想されると公式ページで警告が出ている >>130
県知事は堂本以外は自民党だな
皮肉にも外環がまともに工事始まったのは堂本の頃だよ >>134 そうかも知れない
前スレ >>343でそれっぽいこと書いている人が居ますね。 この前の道の駅のイベント考えたら、開通してようがしてまいが、あの人数の半分だって
この辺の交通は麻痺する。しかも今度はみんな車で来るんやで・・・地獄は決定事項 >>136
道の駅の近所に住んでますが、北方向はだいぶ前から通れます。南方向は立ち入り禁止の柵？が有りましたが、少し前に近くを通った時は、車１台分が通れる隙間が空いていました。 未開放の区間に行列を収容...は難しいか
大型1台の枠に3台詰めても200台ちょっとしか入らないし、何か他に策があるのかな >>139
車でのご来場はご遠慮ください！
道の駅なのにね >>138 情報ありがとう。
>>141 駐車場問題もあるけどその前に
>>133 で出した地図に載ってた「R14からの行き方」の道が酷い事になりそう・・・
R14から道の駅まで暫定開業するぐらいしか解決策を思いつかない。
「三郷方面には行けません」看板を立てて・・・ >>142
開通してないのに見切りオープンって無茶だよな
14号から行くと踏み切り手前から
ライフの前くらいまで繋がりそうな予感gkbr >>143
当初は3末開通だったからね
店側は予定が狂った形 でもこの道の駅は実際開通したら休憩場所としては悪くない位置なんだよな。
今、産業道路の路駐で寝てるようなくっそ邪魔な大型ドライバーとかは
ここ使うようになる可能性ある。地域住民は思ってる以上に環境悪くなるかもな。 >>145
アイドリングとゴミのポイ捨てをしなけりゃ大した事は無いだろうな
まぁ期待は出来ないかも知れないが・・・ >>147
>>145では無いが自分が早朝 見かけるのは
レクサス&ローソン100前と市川インター近くの銚子丸&ヤマザキディリー付近
あと大型では無いが道路にパイロンまで置いて路駐しているワゴン車を
銚子丸～大洲防災公園の間で見かける。
(ストリートビューにまで写ってるので昼間も居るみたい)
北原木橋(真間川を渡る橋)の所を昼間見ると停まってるけど、
これも早朝も居るのか？と言う所。 大和田兜橋付近のR298はまだ絶賛工事中で舗装すらされてない
大和田兜橋交差点はR298ができたら南北方向からの右折は禁止にしたほうがいいような
右折車が2台いただけで後ろの直進車が詰まって渋滞発生
右折したい車はR298経由でってことで あと妙典橋の取付部の交差点、時間帯によっては内回りからの右折車が
右折車線に収まりきらずに本線まではみ出して渋滞発生
こちらは片側2車線の運用開始後も続きそう 路駐は気になったらジャンジャン110番かけたらいいよ
結構ちゃんと対応してくれる
通りがかりだけど見てて危ないから電話したって言えば余計なことも聞かれないし
本当の緊急電話の邪魔になるっていう人もいるけど災害発生時じゃなきゃ問題ない >>148
大和田公園の前はいつも酷いよね
ストリートビュー見たら、路駐してるトラックに会社名が載っていてモザイク掛かってなかった >>109
駐車場三階でんがな
ってか一階は何なんやろか >>127
首都20km圏内の住宅街3000件立ち退きが大事業ではないとな >>133
市川市だからってそんな中途半端な時間にオープンって意味ないな
ほとんどが気付かんやろ >>145
道の駅に降りても一定時間は降りたことにならないように、ここもすればいいね。自分は近いから関係無いけど 船橋市にも1本くらいまともな道路作って欲しいです。 市川南のほうは道路切り替えの予告看板出るけど国分は全くないな
道の駅開業までには確実に切り替わるだろうに >>64
京成菅野液のアンダーパスは歩行者とチャリも通行可能にしてほしいな
地下だから防犯対策必要だが 今日、京葉道路の篠崎から船橋方面に向かって走ったけど、相変わらず京葉市川IC出口に向かう車の列が本線まで延びてたな
6月に出来る、手前の外環方面への分岐路を塞ぐほどの列
京葉市川IC出口と京葉市川PAへの分岐路は共用だし、京葉市川IC出口の列はさらに伸びそう >>162
出口車線が2車線になるし、298に入るなら行徳方面に出ればいいから状況変わるんじゃないかな。 >>163 現状でも行徳方面と八幡方面の「2車線のような物」だから正式に2車線に
なっても大きな意味は無く現状を追認しているだけのような・・・
行徳側からもR298松戸方面に行けるが、合流と車線変更が必要となる事
そして直後の交差点まで距離が無い事から却って混雑の元となりそう。
まぁ京葉市川で降りずに市川中央とかで降りてくれる車が増える事を祈るのみです。 東北道、常磐道～千葉方面は間違いなく外環千葉経由にシフトするな
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/019/895/180323_gaikan_01.jpg
その後、小松川JCT完成で東北道を行き来する車の半分が外環経由からC2経由に移行する(戻る) >>166
地下に外環ランプがあるとはいえ、その無駄に広いスペースはそのためかもな r6でicを超えてた車がある程度R298に移るだろうから、出口の渋滞も少しは改善するんじゃない? 松戸市北部に住んでて、毎月東名使う俺は幸せになる？
流山橋で30分、小菅まで渋滞で、東名乗るまで結局1時間半とか2時間かかってる。
松戸iｃから乗って海沿い走ったら時間短縮になるのであればよいのだが。 >>150
あの交差点は両脇のアイランドが妙にハミ出てて、内回り右折用にど真ん中に
クッションドラム置いてて、いつかの若松を彷彿とさせる。 >>169
インター越えた車のほとんどが直進だからあまり変わらんと思う >>170
市川とか一之江とか小松川とかから乗るという発想はなかったのか今まで 松戸、市川は羨ましい。
船橋は進捗ほとんどなし。
ttp://www.city.funabashi.lg.jp/machi/douro/002/p008699.html >>157
地図ありがとう
でも大和田のほうがちと違って
こんな感じの意味だった
https://i.imgur.com/EnTSYvl.jpg >>177
行徳街道南下して兜橋交差点右折は既存のバスルートだし右折自体問題ないのでは？
むしろ298右折で迂回させると産業道路が渋滞悪化させ298外回りも混むと思う
いずれにしても、この付近を通過するにはどの方向からも短い距離で交差点を連続して通る必要があるので渋滞は避けられないので298を高架で(産業道路と行徳街道を)立体交差化させる計画があるように見えなくもない緑地帯の広さ >>177
たぶん、行徳街道を北上する(現状渋滞激しい)兜箸交差点先頭の渋滞は298と分散して行徳街道を本八幡駅方向から南下して産業道路右折する交通の妨げはかなり改善すると思う
産業道路自体も交通量激減するだろうし 外環が首都高と別料金なら、短い距離インターに乗るより、市川インターから7号に乗り降りしちゃうかな。混むのはわかってるけどさ。
どうせなら、小松川ジャンクションに、7号東京行きから中環外回りの葛西ジャンクションへ一本つなぐだけで、両国ジャンクション回避できて首都高の渋滞劇的に改善できたのに。
左折路1本つなぐだけだから、内回りにつなぐよりかは遥かに簡単そうなのになぁ。 むしろ、この方向への右左折は全ていらない
298の円滑な通行の足かせになる
https://i.imgur.com/38JjNMr.jpg >>178
GJ!
いやぁ胸熱！生きているうちに開通を見られるとは。 >>183
> 左折路1本つなぐだけだから、内回りにつなぐよりかは遥かに簡単そうなのになぁ。
料金所作んなきゃいけないのがネック。 >>179
>>181
右折車が1台いただけで後ろが通れず渋滞になっちゃう狭さなのと
現状も行徳街道の交通量は行徳バイパスに流れて南行北行ともにさして多くないのにそれだから
交通量はたいして関係ないように思う
一番いいのは少し幅を広げる交差点改良だけど、幸福の科学前とか本当に余裕がないからねえ >>188
は？
そういう話してんだけどw
流れよく見てね >>177>>187
全く逆だろw
兜橋交差点の行徳街道南方向の右折待ちによる渋滞なんてたかがしれてる
単に信号待ちが原因だよ
右折待ちは対向車がだいたい譲ってくれてる
北方向は兜橋交差点先頭に夕方は行徳橋北詰めまで繋がるのは毎日のこと
それゆえ、行徳橋経由の車が兜橋先頭渋滞を嫌って298経由にシフトすることは十二分にあり得る
幸福の科学の前は>>184のように北方向の右折レーン不要(右折禁止)で逆に南方向に右折レーンを設置するのが妥当
何故>>184にある方向に右左折可能にするのか意味不明
右左折できずとも沿道住民は迂回または道路横断させればいいだけ
数えるほどしかいない住民のために右左折可能にさせて幹線道路を(しかも複数)渋滞させるなんて愚の骨頂でしかない >>190
幸福の科学前の南方向の右折レーンを設置＝大和田兜橋交差点の話と捉えます。
外環計画と共に計画していればそれなりに容易だったかもしれないですね、
しかし 現状では大和田兜橋の南側の民家をどかさない限り 正式な右折レーンは作れないでしょう。
(直進側車線を急激に曲げる交差点は新築出来ない規則が合った様な気がします)
ただ あの三角形の敷地内の建物は比較的容易に移転に応じそうな気がします。
行徳街道南行きの路肩をあの区間に限り広げれば「右折レーンの様な物」が出来ますので南行きの右折問題は解決出来そうです。 >>191
ってか>>190に
＞幸福の科学の前は>>184のように北方向の右折レーン不要(右折禁止)で逆に南方向に右折レーンを設置するのが妥当
って書いてあるなw
つまり道路拡幅自体はするでしょ
図面上そうなってるし
ってか、右折車による渋滞ってそんなに問題になってないだろう
右折車は交差点中央付近まで出て後続車直進したり左折普通にしてるよ
渋滞は産業道路優先の信号待ちのせい >>191
南行きの話なのか北行きなのか、民家とは何処なのか全くわからん
>現状では大和田兜橋の南側の民家をどかさない限り 正式な右折レーンは作れないでしょう。 >>190
んなーこたーない
直進車がなかなか譲ってくれないから渋滞するんだよね、そりゃ親切な車も無くはないけど
俗にいう千葉右折(対抗に左折車が来たタイミングで強引に被せて右折)でもしないとなかなかねえ >>192
信号待ちなら数分待って車3台分しか移動しないとか無いわｗ
ソースは金曜の日中に南行きでハマった俺
右折車が重なるとそうなる、つまり運頼み
でも298の工事前でハマったからじっくり観察できて悪くないと思ったのは内緒だｗ >>191 >>193
大和田兜橋交差点 南行きの話です。
三角形の土地を使って交差点北側に右折レーンを作ると、直進レーンは一車線分 東によります。
その状態で直進させると南側の直進レーンと一車線分ずれます。
その一車線分を交差点内で斜めに走らせる構造では許認可が取れないので
大和田兜橋交差点南東側の民家を一車線分どかして
交差点内で斜めに走らせない構造にしなければならないと言う事です。
ただそれは時間が掛かりそうだから路肩だけ広げてしまえば？と言うのが私の考えです。
>>192 図面上で 交差点16と書かれている交差点のは拡幅されます。
しかし大和田兜橋交差点の行徳街道方向(南北)は拡幅されない図となっています。 >>197
民家じゃなくて蕎麦屋だろw
あそこ、何年も前から拡幅のためだか分からんけどガードレールで土地の角を囲ってある >>199
そば屋はまでは要らない、
そば屋と同じ敷地?のアパート？みたいなのと2軒ぐらい >>196
あ、いっけね
曲がるとこ通り過ぎちゃった
というおっちょこちょいさん用
&
急がば回れ 本八幡駅からコルトンまで混まなきゃ大和田兜橋交差点を通る必要なんてないんだがなあ。
広小路から市川インターへ緑看板に従うと必ず大和田兜橋に着くから渋滞するんだよ。 あと２ヶ月か。
三郷から千葉市内の実家に帰るのに、298でも5分位短できそうだ。 >>202
え？
駅からコルトン行くのに兜橋交差点経由してんの？
ドコモショップのとことか西友の前とかごちゃごちゃしてるけどその方が圧倒的に早いぞ
ビックリしたわ >>203
５分ってことはねーべ
現状市川インター～三郷南が最低でも30分
298開通すれば15分ぐらいだべ >>176
これは船取までの道路完成間近なのか？
それより東海神までの道路が効果ありそう。 >>204
駅から市川インター行くときだよ。さすがにコルトン行くなら14号。というか駅から歩く。 >>207
日本語勉強した方がいいぞ
いつかとんでもない過ちを犯す
ま、気付かんかもだがww 結局全ての元凶はスカイライナー以外全部止まる京成八幡のすぐ横の重要な県道の
踏切が電車来るたびに全部閉まるって事なんだよ。しかも駅のすぐ脇だから
通過だけじゃなくて減速して止まって乗客乗せてまた加速するまで閉まってるから
時間も長い。それがコルトン通りの開通とヤマダのビルの所の多少の道路拡張で
前に比べたら格段に改善した。今度２９８開通したらもちろん混雑はするだろうけど
電車に左右されずに右折でも渋滞でも交通自体は踏切に左右されない、ここが一番大事 >>178
乙
3枚目の標識の「国道357号」が見えてるということはこの区間は6月まで使わないのかな 高野JCTから京葉JCTまでの既存298号、片側2車線工事はもう完全に舗装、線引きまで終わってた
今は柵置いて片側1車線で運用してるけど、今からでも片側2車線は可能だった >>211
高谷JCTから妙典橋東詰の交差点までだけでも先行して片側2車線運用してほしいな、
妙典橋東詰の交差点の右折渋滞があるから・・・ >>209
踏切が渋滞の原因ではないのは踏切渡った先のスクランブル交差点まで渋滞してることが証明してるだろｗ >>215
ないなw
それはそれとして、ここ左折しても464までって一本道じゃないし結構距離あるけどなあ >>213
けどあるのとないのでは全然違うぞ
京成船橋なんか見違えるほど通るようになったし
けど、京成線が通せんぼしてる頃にバスの客離れが起きて南口の京成バスがほぼ壊滅したのは半分自業自得だろうな >>215
町がないどころか左折しても464自体がないという >>218
変わったのは踏切あった場所の前後数十ｍの渋滞が減った程度
渋滞原因は本八幡と同じようにその先の幹線道路との平面交差であるのは明白
渋滞緩和させるには立体交差にするしかない
https://i.imgur.com/d2pZU0V.jpg >>219
外環と北千葉道路分岐なんて、完成すりゃ本来最重要になる場所だろうに、
果たしていつまでこんな宙ぶらりんになってるのか。 >>221
開通までの20年間ぐらい464の案内はシール貼って塞がれるｗ 踏切なくなったけど船橋駅周辺は相変わらず渋滞してるよなw
変わったっていうのは深夜の話か何かだろ 鎌ケ谷市の罪は重い。
464が開通しても交差点を作る必要がないレベル。 >>224
市川だって、外環でずっーと同じこと言われてたんだろうけどね。
でももう少し早く検討進めてくれれば外環接続部だけでも先行して準備できたのに。 外環ができたら、市川市の皆さんは東京方面行く時に京葉道路使わないで、外環で高谷から湾岸行きますか？
京葉道路ルートに比べて、遠回りになって、料金が高くなりそうなのが悩みどころですが…… >>217
多摩地方でも普通にあったが、何をもって千葉特有になっただ 前のスレにもいただろ。踏切が原因じゃないと信じこむレス乞食。勝手に自演させとけ >>226
鎌ヶ谷市が市川市に責任転嫁かよｗ
外環関係なくとっとと北千葉造ればいいんだよ
外環が近親者千葉と関係なく着工したように >>226
鎌ヶ谷市が市川市に責任転嫁かよｗ
外環関係なくとっとと北千葉造ればいいんだよ
外環が北千葉と関係なく着工したように >>227
俺はケチって船堀橋から湾岸使ってるが
外環ができたら京葉市川を使うか、千鳥町まで298で行くかも。 >>230
まぁ、熱くなるな。早く検討してればっていうのは北千葉道路を指しているわけで
市川に責任転換しているわけじゃないぞ。 >>227
ひと口に東京や市川って言っても場所(起終点)によるだろだろ
それに外環に並行して298あるんだから湾岸まで無料でしかない行けるし >>233
主張は勝手がまずは分かり辛い文書いたこと詫びろや >>227
ひと口に東京や市川って言っても場所(起終点)によるだろ
それに外環に並行して298あるんだから湾岸まで無料で行けるし >>225
これでも壊滅的に減ってるんだわ
系統の数だけはあっても本数はひどいものになってる
昔は北口と大差なかったから 14号からユニディ辺りまで散歩してみたが本当にあと二ヶ月で出来るんかな >>228
なぜかたいていの人は、マナーの悪い運転を自分の住んでいる地方に特有のものだと思い込む傾向があるようだ 今日チャリだけど松戸方面から菅野当たりまで通ってきたが工事区間舗装でなく砂利だったとこ結構あったぞ なんかまたサイトが増えてる
http://www.gaikanchiba.jp/
まとめもいいけど中身を増やしてほしい... >>227
298で千鳥町に向かうよ
京葉JCTからだと外環高速部使っても、多分10分も短縮できない >>235
(わかりやすい文章に直してみました)
主張は勝手がまずは分かり辛い文書いたこと詫びろや
↓
主張は勝手だが、まずは分かりづらい文章を書いたことを詫びる事を要求する。 >>243
そもそも京葉JCT、京葉市川ICからは外環(高速)に入れない >>238
＞ほぼ壊滅した
＞壊滅的に減ってる
トーンダウンワロタ
ってか、踏切なくなったのにバス復活しないってことは渋滞は踏切関係ないし相変わらず渋滞してるってことじゃん >>246
なくなったものはもう戻ってこないよ
人の流れが変わっちゃったんだから
船橋競馬場の近くにあった京成の花輪車庫もなくなったので、あの地区に路線バス走らせることも不可能になった いよいよ今週、道の駅いちかわがオープンか。
立地的に全国でもトップレベルの混雑する道の駅になりそうな気がするんだが、どうだろう。
駐車場120台でも、足りるかどうか。 道の駅って、近くのヤオコーとかより野菜とか安いの？ヤオコーでも地物売ってるし。 >>249
現時点でアクセス路になるr264が大渋滞、阿鼻叫喚の地獄絵図体験か。 >>250
安くはない。
たまに平日朝市みたいなのやってるけど、
わざわざ道の駅行くぐらいならヤオコーでいいと思う。 >>248
路線バスの再開なんて例は腐るほどあるぞ
単に渋滞解消してないから再開しないんだろ
需要は間違いなくあるんだから >>225
だろうな
以前どれほど路線があったのか知らんけどこんだけあるのに壊滅とかｗ 道の駅とか安くないだろ
市川松戸辺りの激安スーパーには勝てないだろ >>253 港町を通るバスだけあれば十分かと・・・市役所も駅前十字路のバス停から歩けば良いだけ
西船橋方面も京成の駅から歩けば良いし、東船橋方面もそんな感じ・・・
需要が無いから無くなった様に思える。
翻って北口側はバスが無いと悲惨な地域が広がっている。 >>253
車庫はもうなくなったって書いてあるけど読めないの？
船橋駅周辺の路線はもう子会社に押し付けて細々とやってるだけだ
自らバスの生きる道を塞いだんだよ
津田沼の袖ヶ浦団地のバスとかもたまに京成の踏切渋滞に巻き込まれてめっちゃくちゃ遅れることもある
京成なんか不便で使えないから用ないんでまっすぐ行けばいいのにね
バスの足を引っ張ってばかりのバカな鉄道会社だよ京成って
本当に邪魔だから廃止してほしいわ >>259は誤爆
国分付近のバス通り切り替え、23時って珍しく深夜にやるのはなんでだろ
と思ったけど、バス停移設があるから終バスが終わってからやるってことね >>257
車庫が無くなろうが現状バス路線たくさんあるじゃん
しかも花輪方面の路線あるじゃん
細々とやってるというのはアンタの主観であって現実は複数路線ある
馬鹿なの？ >>257
もうそのくらいにしとけよ
いい加減スレチ
バスは減るわ渋滞は増えるわで不満タラタラの船橋がそんなに嫌なら市川に住めば？ｗｗ >>262
京成バスHPの本設仮設の説明とかから察するに
開通時は側道にバス停を設けることになりそう
https://i.imgur.com/FMBsKzn.jpg 矢切～北国分辺りから外環内回り乗る場合、やはり市川北IC使う事になるんだろうけど、
1.おとなしく298を南下→国分小前交差点でUターン
2.国府台小～じゅんさい池～国分ライフ前出て、国分小交差点左折
3.国分寺跡地近辺のぐちゃぐちゃな裏道抜ける
の、どれが良さげですかね。まあ登下校時間はイヤでも1だろうけど。2はかなり混みそう。他にもルート有りますか？ さすが船橋クオリティ
道路だけでなくスレさえも停滞させ迂回させるクズっぷり >>268
前スレから全部読め
ってか、あと２ヶ月で市川市の交通事情は一変する
このスレなんだと思ってんだ？
船橋は357や14号、船取はじめ縦横全て改善の兆しがないな
計画あっても一向に進まないという
恨むなら役所を恨め >>269
地図で示さないと分からんだろ町内の人間じゃないと
わざわざ地図眺めて応えるヤツは余程の暇人 >>269
どう考えても三郷南一択だろう
r1交差点から298で5kmも距離ないぞ
空いてれば10分かからんぐらいだ 場所によらず右折が１人いたり、信号が多いぐらいで渋滞が起こるのに
１時間のうち３０分以上閉まってる踏切が渋滞の原因にならないって考える馬鹿はほっとけ
http://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000042419.pdf
ちなみにこれ踏切のせいっていうソースな ソースが絶対正しい訳ではないが
草生やして妄想垂れ流してんなら踏切のせいじゃないソースぐらい示せ >>269
＞矢切～北国分辺りから
アバウトすぎwwww
助言求めるならもっとピンポイントで言わないとな
まぁ住所知られるのが嫌なんだろうけど >>274
またお前かw
一度、現地に来いよお前
それで写真撮ってアップしろ
お前は何も知らないくせにガタガタいうんじゃないよ
チョンかよ >>274
へ、へ、へ、平成20年 7月 市川市 京成沿線整備担当室wwwwwwww
馬鹿も休み休み言えよ
浦安鎌ヶ谷線開通とかも含めて状況は刻一刻と変わっていってんだよ
ま、外環開通したら踏切渋滞も減るよ間違いなく >>274
お前、話飛躍し過ぎだろ
>１時間のうち３０分以上閉まってる
>踏切が渋滞の原因にならないって考える馬鹿はほっとけ
妄想はほどほどにな踏切君 >>274
ほんと京成は千葉の疫病神
千葉に与えた損失を償うべき
廃線にして土地を売って県に寄贈するぐらいしろ
今まで食らった損失はそれでも全然足りない >>281
そこまで千葉県の疫病神の様な路線なら列車の本数は僅かで
踏切がこんなに閉まる事は無いだろう。
朝の上り特急を見ていれば千葉県の通勤客が大量に乗っている＝必要とされている事は分かる。 >>273
深夜早朝ならともかく、信号と大型車多くて10分は厳しくない？まあ298南下も信号は多々設置されるんだろうけど。
>>275
じゃあ国際医療福祉大（旧化研）病院からって事だったらどう？ >>283
何処それ？
そんな病院初めて聞いたわ
ってかそんな所からわざわざ国分小辺りまで逆方向に行く馬鹿はいないだろうな
298が通行止めとかでないかぎり
ま、ー好きにしろよ そろそろまた何年か前みたいに京成は14号の地下に移せとか言い出しそうな流れだなw
たしかその時も八幡の渋滞は踏切(だけ)が原因ではないと論破されてたはずだったな踏切君 >>284
現状の7:00頃の葛飾大橋の渋滞を見ると戻って外環自動車道を使った方が早そう・・・
通過交通と思われる大型車などがどれだけ高速に移るか・・・
そして松戸駅方面から江戸川渡って東京都側を南下する車がどれだけ減るか
(外環や空いた千葉県側の道にどれだけ移転するか)によって変わるだろうね。 >>285
京成工作員うぜえ
あんなのが論破なんだ、京成さんの頭の中では
さすが踏切渋滞でバスをぶっ壊すバカな会社なだけのことはある >>285
地下に移すなんてそんな税金の無駄使い言わないよ
ただ京成を廃止にすればいいだけ
房総のJRもただ邪魔なだけだから廃止すれば県内のよりスムーズな交通が実現できる
鉄道は最低限あればいいよ
立体化されてるスカイアクセスさえ残せば京成電鉄という会社もやっていけるだろ >>281
廃線して、そこをバイパスにすればいいって意見も聞くね。 >>282
必要としてるのは、Ｊｒと離れる田舎の方かな？
市川真間の乗降客なんてほとんどいないでしょ
通勤先が同じ京成線沿いとか コルトン通り開通で南北の移動を駅の踏切通らずに済む様になって交通量が減ったから
渋滞は緩和してる。２９８ができればもっと車が減ってもっと緩和するかも知れない。
でも資料の通りピーク時１時間あたり３１分踏切は閉まってる。当時よりスカイライナー含め
本数増えてるから遮断時間は増えてる。どっちにしろ都市部の遮断時間は増える事はあっても
減る要素はない。だから駅の位置ずらしたり、高架やアンダーパスを苦労して作ってる。
草生やすのは勝手だが３１分閉まってる踏切が渋滞の一因にならないソースをさっさと
示せ。ソースを示せないなら資料の見方ぐらいは覚えて黙っててください >>291
八千代とかの人は困るから船橋までは残さざるを得ないかもな
船橋から西はマジで公害
街を分断して交通の邪魔をする千葉の万里の長城だわ >>284
旧化研も知らねーのが市川北部のルート語ってんのかよ。信じられんわ。黙ってろよ。 開通後京葉JCTから矢切まで、298と高速の差って、昼間は8分ぐらいかね
夜は5分ぐらいかね >>291
市川真間駅の乗降客数は7,491人/日との事です。
関東の都市圏内では少なめですが 「ほとんど居ない」と言う程でも無い。
主な旅客が田舎の方と言うのは確かにそうだと思います。
(京成船橋-大神宮下の通過人員が193,720人とﾃﾞｰﾀではっきりと現れている)
>>293
菅野-市川真間間の1日あたりの通過人員が122,437人との事です。
これを総武線に転嫁して大丈夫とは思えない・・・
http://www.train-media.net/report/1110/1110.html
まぁ京成の立体化って事なら同意出来るが
京成の撤去は総武線が阿鼻叫喚状態になりそうなんで×です。 信号機の数にもよるかもね
埼玉県区間みたいにストップアンドゴーになったりして･･･ >>296
万が一京成廃止するなら総武線の快速と緩行をそれぞれ複々線にしないとキャパが足りないだろうなｗ 本八幡周辺の渋滞は14号のスクランブル交差点と京成の踏切の両方に原因がある
ただ京成の踏切がなくなったらスクランブル交差点の改良工事はそれ程問題なく進められると思うが、スクランブル交差点の改良工事がされたとしても京成の踏切撤去はそう簡単には進められない
ということはとにかくなんとかしなきゃいけないのは京成の踏切の方だよね 今日市川IC通ったら新しく作ってる京葉道路のオーバーパス降りてくる橋脚の盛り土完成してて
サイドの縁石みたいなの置いてた。その後１４号とR298の交差点通ったら歩行者用信号付いてた。
仮設切り替え道路マニア的には４/５の国分の切り替えも見逃せん。いよいよ感出てきた！！ >>299
京成を地下に埋める→京成八幡駅の上を道路にしてr51とヤマダの通りをつなげる
これだけでスクランブルに流れる車が結構減りそうな気もします。
朝夕の流動は分からないけれども
r51を南下してきて 右左折して市川大橋方面と市川IC方面へ・・・
と言う流れが多いと感じているので・・・
>>298
既に緩行線がパンクしそうなんで否定出来ないです。
「総武線だと押しつぶされそうだから 遠回りでも京成」と言う人も居るみたいなんで・・・ >>286
ほんとこれ
スタンプラリーしてない奴らは何が目的で道の駅来てるのか意味がわからない
邪魔だから来んなよ >>301
例外的な人を探せば少しぐらいはいるわな
上野に行くのすら京成が使い物にならないから総武線使う人もまたいる 化研病院あたりから内回りだと、微妙なところだが結果的に三郷南に向かう方が速いと思う
もしくは1のUターンだな
2はじゅんさい池左折渋滞がめんどくさいし、国分寺周辺は言わずもがな
堀ノ内貝塚の脇の道が整備されつつあるから、あそこに出られるならそれもアリかも 京葉市川パーキングエリアは、なぜあんな構造なんだろう？
パーキングに入りたい車が本線から出たい車の列にふさがれるかもだし、本線に入りたい車とパーキングに入りたい車の交差も発生するし。
そしてなにより上り線側に作ってあるのに、上り線からは入れず、下り線からしか入れないのも謎。 >>307
ジャンクションの用地が既存のＰＡに重なったから嵩上げしてその下に無理やりランプ作ったから
この形になった。
だから上りのＰＡへのランプは無理だから下りＰＡに変更してこの合流になった。 >>308
そして下り方面、京葉市川出口がさらに混み、早速改良工事の発注ですね！
わかります >>309 前に誰かが書いてたR298に直接出る出口ですね、 >>312
都市計画図には載ってない
https://gis.city.ichikawa.lg.jp/webgis/?p=0&;bt=0&mp=109-16&
妙典橋が載ってなかったり第二湾岸接続道路(既存道路拡幅)が載ってたりして記載基準が曖昧 >>300
今の北台バス通り(地図のpdfの書き方)の仮設感もなかなかだから切り替え前に1度行くといいよ
国分小のところから盛り土の上に上るためにいきなり急坂になったりね >>312
無い。
京成の立体化自体が地下か高架か
そして連続立体化か単独立体化か決まっていないので都市計画するのも難しい段階。
連続立体化で高架だと北側に道路を作らされる。
(歩道等を含み基本的に6m幅との事)
地下化だと道路を作る必要は無いが道路に出来るスペースが出来る。
どちらにせよ やはり期待してしまう・・・ >>315
沿道側だけすぐに取り壊しできそうだったり、計画道路に合わせて建物が建ってるように見えるのは気のせいだろうか
https://i.imgur.com/qypCN9h.jpg >>316
もう京成は地上に決めちゃって横断する都市計画道路定めちゃえばいいのにね
調布なんか横断部広げて決まっていたけど、結局地下化で無駄スペースあるまま買収進めているけど >>318
STEP2で京成八幡駅（現状or仮線）となっているが、下記は行う計画だな
○北側開発第1段
①道路の新設
②暫定バス乗降所の設置 >>317
拡幅はその赤丸の場所とそのすぐ上の戸建ての植栽を取っ払えばすぐできそうだな
不二女は既にセットバックしてあるし >>214
おお 失礼
あったのねｗ
（ここができると県内はえらく便利になってほしいし 渋滞と緊急時に活躍して欲しいけど
何か恨みをこえた人達の怨嗟がここにも蔓延しているな）
※神奈川もすごいけどねｗ >>316
市川市にとって何の役にも立ってない京成線に多額の税金を投入するのが憚られるのはそりゃ当然だわ
廃止すればすむんだから 京成はとことん嫌われとるな…
東葉高速だって、本当は旧営団地下鉄が70年代中に勝田台まで造る予定が京成の猛反対で西船橋止まりに、
そしたら沿線自治体が猛反発したので京成新線として京成西船始発で造ろうとしたら
「そんな使えないのいらねー、計画通り造れ」の大合唱になったんだっけ
結果京成出資の3セクが造るとしたけどその間に成田闘争のあおりで収容委不在になってこの体たらく >>315
新宿線の延伸（北千葉線？）計画が生きてたら道路の新設と一体開発できただろうね >>323
京成本社が本八幡に来たから、税収がめちゃくちゃ寄与しているかと。社員もいるから周辺飲食儲かるし、それで役に立たないとは、、、
何気に業績はいいし、 >>324
北総線についても甘い汁吸ってるらしいね。 >>326
ダメだよ、そいつは以前も大暴れした京成廃線論者のキチガイだから相手にしてはいけない
あり得ない妄言を垂れ流す痛いヤツ 京浜間は京急の方が立体多くてJRは踏切地獄だけど
京葉間はJRはほぼ完全立体で京成の方が一部除いてほぼ地上なんだよね 解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) 千葉県の鉄道は、北総線といい東葉高速といい運賃高すぎ。
道路はグニャグニャだし混みすぎだしいつまでたっても整備されない。
ただでさえ半島という不利な立地条件なのに、交通が弱すぎる。 むしろ半島だから道路整備の優先度が低いんだろう
遠方に通じる土地ではないから でもハマコーは地元には結構な道路を作ってたよな
まったく困ったもんだよ >>333
ふと思ったけど、大型の駐車スペースが多いにはなぜだ？ そりゃ大型の運び屋さんたちが休憩する為に必要だからだよー
物流はトラックに支えられてるんだぜ。 >>333
京葉市川PAは大型車もバックで駐車させるのかｗ
なんなんだこのアホレイアウト
「大型車の利用はなるべくご遠慮ください」ってことだなｗｗｗ >>333
普通車50台も止まれないんだな
駐輪場もなさそう >>342
うん狭すぎる、全く使えないしカオスになるね
郊外のしまむら、西松屋でも50台ぐらいある この道の駅って、高速から降りてきても一定時間内なら降りたことにならないんだっけ？スマートic？ 国分の開通したところは内外回りそれぞれ右車線だけの通行
市川駅方面北台バス停は左車線の道路上 道の駅 川口と同レベルって思っていれば良いかな・・・
川口は一回だけ使おうとして駐車場は入れずで諦めた。・・・ 後に普通車だけ地下に駐車場増やすとかしないとキャパやばそう、地上部分はトラックとバス、2輪だけにしてさ。それはそうと川口は施設が五階建てだけど市川は平屋建てか？ もし拡張するなら道の駅の一つ北側の区画を買収するか
あとは一つ南側の区画に今工事作業員の詰所が建ってて工事終われば無くなるだろうからそこを使えるかもね >>350
土地柄、地下はないべ
駐車場増設するなら二階建ての立体だろう 東は川と運動場、西は道路。
北でも南でも拡張したとして騒音とかいろいろ大丈夫そうだな
(明日オープンなんだっけ、早いな) 切り替え部分走ってきた超快適
この調子で松戸街道までの先行開通オナシャスなんでもしますから
道の駅明かりが点いて準備中だったよ 切り替えた道の駅の前通ってきたけど、あれ明日やばいぞｗ
今までのバス通の側道とどっち行くかわからない車がほっそい分岐でぶつかりそうになってた。
昨日まで郵便局の前の道すら通れなかったけど、さすがに開通はしてたな。
でも前みたいに路駐の嵐になる可能性高そう。
この土日がピークだろうし、雨降って人が少なくなるとかならないとこの辺の交通終わる。
どっちにしても交差点の構造変えないとここは大変だろうねぇ 道の駅のあたりは近くにまともな店も遊ぶとこもないから地元民が押し寄せて本来の客層は入れなくなりそう >>358
うちの子のペット霊園があるのよ。
あと国分の方にハーブ園がある 船橋市民だが今朝の新聞に道の駅いちかわのチラシ入ってた。
こりゃ明日明後日やばいな・・・絶対おばちゃんが押し寄せる。 道の駅の北側、側道開通してましたね。
ヤオコーから側道に続くクネクネ道、もう行き止まりになってしまうのだろうか >>265
道の駅はどう見ても混むような道路配置だな
こりゃ開通したら298にも影響するな 開通まで丁度8週間…て考えるとほんともうすぐって感じがする 今の時間からかなりの台数駐車してた
一般車が解放されたらすぐ埋まりそう >>366
関係者の車が止まってましたね。
さっき通ったけど、まだ片側一車線なのにすごく快適で感動しました。 グーグルマップで渋滞情報見ているが13:40の段階でアンデルセン幼稚園から道の駅まで
赤黒い表示になっている。
全線開通してもこの区間は左を走らない方がよいかも・・・ 午前中切り替え区間を走ってきたけど道の駅の駐車場は関係者で早くもかなり埋まってたね
そして国分小の信号は市川真間方のバス通りと曽谷方の県道が直進になる
開通後の形に変わってて、大橋方から市川真間方へは右折するようになっていた
ただ信号名はまだ市川北IC南にはなってなかった 物珍しさで集まってるんだろうけど、暫くすればこんな渋滞起きるほどではなくなるでしょ。
そういう意味では本線開通と日程ズレて良かったんじゃないかな。 同じ外環沿いの安行の道の駅なんか、今はもう普通の存在になってるもんな >>372
良かったも何も、初めから外環開通と同時にオープンする予定ねーべ
そんなことしたら298共々大渋滞確定やし やっぱ予想通り阿鼻叫喚の地獄絵図か。
しばらく近寄らないが吉だな。 >>375
あくまで地元の話題だけど、当初の3月下旬に合わせて開店準備進めてたんだけど、開通延期になったが、食品関係は納期関係で簡単に日延べ出来ないから先行オープンって聞いた。 開通延期の発表前に道の駅開業は4月と発表されてたから、
仮に3月末に開通できてた場合は開通の1～2週間後にオープンになってたはず
>>375はたぶんそういう話だと思う 千葉～埼玉の外環道沿いなんて、日本一のイオンやら日本最初のららぽーとやらコストコやら盛りだくさんで、並の道の駅じゃ太刀打ちできんだろ。 >>379
道の駅にわざわざ行く客層って「地元の新鮮野菜」と言う言葉に弱い
年寄りが多いような気がする。
ららぽーとやコストコよりも
梨園とか◎◎直売所の方が競合するんじゃないかな・・・と思う。
(近くのヤオコーは競合になると思うけど遠くのイオンは競合にならなそう。) 道路沿いにファミレスみたいな一息できる施設が殆どないから道の駅は重宝されるだろ
あっても菅野の華屋与兵衛くらいしか思いつかん 298出来るのはいいけど防音壁あるからロードサイド型の店ってもしかして出来ない…？
ファミレスとか増えて欲しいんだけどな 埼玉区間みたいになるんじゃないかな？通ったことないけど。 埼玉区間と同じなら道の駅以外で休むとした場合、どっか交差点を曲がらなきゃいけないんだな >>382
ほぼ側道でガードされるからできたとしても交差点付近のみだろ。
妙典橋たもととかなら住宅地じゃないからにGSできるといいんだけど。 そういや、道の駅ができたんだっけ…。ついでに行って見るか。
うわっ、行くのに道順ややこしすぎ。着いたら着いたら着いたでスゲェ混んでる。
…と思ったら、オープン今日だったか。 一昨日までメインだった道も国分小付近は松戸方面だけの一方通行に変わった なんか道の駅を近所のスーパーと比べてる奴が多いな。
道の駅は休憩所を兼ねてるから、スーパーとは全く違う。
大体スーパーじゃ夜は使えないし、気軽に仮眠だって出来ない。
それに都心に近い所は駐車場も有料な場合も多いし、そういう意味で道の駅いちかわは主要道路沿いだから、空くってことはあまりなさそう。 災害時の拠点、トイレや自販機のある駐車場としてみれば悪くない。
でもそれ以外は競争力なさそうで不安ではある。 >>392
カップ麺と飲料の自販機、そしてトイレと駐車場だけが望ましい。
競争力高いと休憩で使えない。 道の駅の存在価値はスタンプラリーだな
関東は4月25日から始まる
空虚な達成感が味わえるぞ >>395
>駐車場に照明が無いのは何でだ？
仮眠する時に眩しい・・ 松戸街道と298が平面交差なのはやばいだろ
絶対大渋滞になる 道の駅なのにスーパーだのららぽーとだの競争力だの馬鹿かよ >>400
298自体がｒ1の代替道路でありｒ1が298のバイパスになるんだぞｗ 休みの日に特に目的もなくショッピングモールに行ってフードコート辺りで食事をしてぶらぶらしてる家族連れの層は道の駅に結構流れるんじゃないかな
実はショッピングモールにとってはこういう層こそがターゲット
毎週のようにイベントを実施して集客を図って、集まった客は当初の目的にはなかったついでの買い物していく
ビジネスモデル的にはカブる部分が多いのでは R298が開通すれば、
松戸・市川をつなぐ大動脈としての
役目はそちらへ移るので
r1なんて単なる地方道・生活道路になる予定 県道１号線なのか…
じゅんさい池の裏道も使われなくなって付近住民は良かったな 昨日の夕方行ってみたけど、その頃はそれほど混んでなかった
ただ、中は想像以上にショボかったw
小さなパーキングエリア程度かな
野菜はヤオコーと同じ生産者だし、イタリアンレストランは値段高すぎて…
もっと店増やさないとすぐにガラガラになりそう なんか道の駅勘違いしてないか？田舎のなーんもない所ならそれを起爆剤になんかやるのも悪くはないけど
こんな幹線道路沿いの道の駅混む施設にしてどうすんだよ。 川口あんぎょうとかいうゴミみたいな道の駅
同じ外環沿いだしいちかわは二の舞にはならないでほしい さっき通ったけどもう混み始めてる
まだ大型用のスペースにも小型を駐車させてるからいいが >>408
素直にデイリーヤマザキPA版を出店させれば良かったような
地元企業だし、PA版ならイートインで麺類とかも出してるし
野菜販売とかなら対応可能だろうし、焼きたてパンや24時間営業もできるし >>403
道の駅って高速道路のパーキングエリアみたいなものだぞw
長距離運転して疲れたから立ち寄る場所
なんか勘違いしてるアホ大杉 基本はそうかもしれんが、営業努力として集客イベントしてるだろ
お前の突っ込みの方がおかしい >>416
営業努力として集客イベントしてるだと？
オープンイベントだろw
お前の突っ込みの方がよっぽどおかしいわ馬鹿は黙ってろよ >>403
ショッピングモールをビジネスモデルにした道の駅？？？
売ってるものからして違いすぎるだろ
道の駅なんて長居する場所じゃないっての
お前、道の駅行ったことなんだろ
田舎の温泉付き道の駅とかじゃあるまいし、こんなところ近隣住民が大挙して押し寄せるのなんかオープン初期だけだわ オープン初日と外環開通の2回イベントがあるから、そこで何らかの結果出せればいいんでない。
多分ゴルフ客の中継地になるだけの未来しかないが。 外環開通したら京成バスのルートに新たな路線できたりしないかな？
市川は南北の公共交通機関が皆無だから、欲しいなあ 道の駅で自転車貸し出しして、江戸川から外環に戻ってくるサイクルロードを提案したり、梨園と提携して食べ比べイベントをやっるとかいいんでない。 >>419
こんな中途半端な場所がゴルフの中継地になるわけねーべ
そういうのはアクアライン値下げ前の大黒PAみたいな多方面からのアクセスいい場所だ
そもそも市川にゴルフコースないし
ショッピングモールだのスーパーだのゴルフだの馬鹿ばっか >>421
お前は地図(地形)見てからもの言えよ
ま、地元民じゃないんだろうけど >>423
そうだよね。現地見ないとわからないことあるよね。 >>416
だよね。なんで一人火病ってるのか分からん。 >>421
この道の駅ってパーク&ライドみたいな長時間駐車するような使い方する施設じゃないだろ
そんなことしたら周辺含め大渋滞必至だろ 道の駅を知らない、行ったことない輩がマヌケなことばかり言ってて笑える 道の駅は長距離ドライバー向け施設ではないし、コンビニやモールみたいな商業施設でもないし、
観光案内所みたいな観光客向け施設でもなければ、役所みたいな自治体の公共施設でもない。
そのどれでもないけどそのどれとも少しずつ共通点があるんだよね。
あと地方自治体と近い団体が運営してることが多いから地域住民と距離が近くかつ補助金に依存しがちなのも特徴。
この中途半端な立ち位置と運営形態が理由で何をしたいのかはっきりしない生ぬるい道の駅が多いのかも。
ここはそうならないといいね。 何でみんな、道の駅に過度な期待を求めるのかなぁ。
道の駅の駅、特に今回オープンした市川は、PAの一般道版だぞ。
建屋の面積も大したことないし、駐車場の台数も、住宅地の真ん中なんだから、大したことない。
東名海老名SAとか、千葉ニュータウンのジョイフル本田とかと勘違いしてないかい？
過度な期待を求める奴は、現地に見に行ってないだろ。 >>30
この地図変わった？
見やすくなったけど表示されるまで時間かかわる 都会でなければ田舎でもない、周りに家しかない中途半端な所に急にお店が出来ると聴いてみんな変に期待しちゃったんでしょ
実際は平凡な道の駅なのに素晴らしいものが出来た、出来るはずって思いたいのはわかる
でもテレビで紹介される道の駅が豪華なのは豪華な道の駅だからであって普通のは普通だよ 道の駅の認定条件に「24時間トイレと公衆電話が使えること」というのがあるのだから
本来はどういう利用を想定しているかは明白だろうが
なるだけ幹線道路沿いに設置するのだって基本はそういうことなんだが、まぁ稀にやたら山奥にもあるな >>435
前は画像化してあったけど、新しくなって大昔の種類別の層を重ねる形式に戻ってるね
前のと見比べると細部がいろいろ変わっててたのしい
でも菅野駅周辺の「協議中」ってなに http://www.mlit.go.jp/road/Michi-no-Eki/outline.html
・休憩機能(トイレと駐車場など)
・道路利用者や地域の方々の為の情報発信機能(特産物含む)
・地域の連携機能(？）
道の駅は上記３つの機能を併せ持っている。らしい・・・
私は休憩機能を重視してほしいが・・・
自宅周りの年寄りの「道の駅」のイメージは「特産物販売所」が殆ど・・・
何故か「道の駅で買った」が自慢のネタになる・・・(ｷｸﾉｱｷﾀﾖ) 道の駅行って見たけど小規模なSAって感じだった
あの高めのレストランと喫茶店、繁盛するんだろうか
ケバブとかソフトクリームの屋台置いてた方が良い気がする >>441
だから、繁盛しようがしまいが関係ねーんだよ
道の駅の存在意義考えてみろよアホ >>441
だから、繁盛しようがしまいが関係ねーんだよ
道の駅の存在意義考えてみろよアホ
物販目当てが客寄せなんかしてねーんだよ >>442
道の駅の設置者は地方公共団体か代わり得る公的な団体ってなっているけど、作るのにかねが掛かるのは当然として、維持するにも金が掛かるんだよね。
テナントに過度な期待をするのは酷だけど、維持費が少しでも補填できるくらいの店子からのテナント料は必要でしょ。
税金を垂れ流す訳にいかないし。
地域の産物が売れれば生産者の所得が増えて、金が回って地域が活性化して、税金の増収にも繋がるし。
だから、適度な繁盛は必要。 >>445
＞税金を垂れ流す訳にいかないし
公務員が清廉潔白とでも思ってんのか？w
しかも悪名高い市川市役所だぜ 公務員の素行悪さと税金の無駄は別問題だろ。
一般論として、何のために市議会があるんだと。
それに、市川市民じゃないから、市個別の事情は知ったこっちゃない。 なんで道の駅原理主義みたいな争いになってんだw
道の駅はPAと同じで最低要件は24hの休憩所、実態は観光客がガンガン訪れる商業施設になってるとこまでピンキリなんだから、あるべき論は意味ないよね >>447
知らないなら口挟むなよ
知りもしないくせにレスするヤフー知恵遅れかよ >>448
下手くそな写真だな
信号青になったら渡ったとこで撮れよ >>449
松戸に上がる歩道？？？
日本語なんとかしろ 沼南や八千代の道の駅は、
手賀沼・印旛沼水域における
周遊観光の拠点でもある。
市川にはそうしたテイストを感じない 道の駅いちかわの作り見ると、初期設定は流通拠点となる外環道に合わせてトラックステーション的な施設作ろうとしたけど、地域住民に配慮してごちゃまぜにした感じがある。
トラック５０台近く停められる一方で、運転手が使える施設が皆無(ランチに2000円だしてパスタ食うかね、100㌘3000円のステーキとか)
喫煙所も掘っ立て小屋のように屋根すらないから使わせる気皆無
トラックは車内で待機してろっていう明確名意思を感じるなあ。 >>462
ただ、それが悪いとは思わない。
表向き観光拠点とかいってるけど、実際あの場所は一般人からすればなんの用もない場所だし、それよか菅野はじめとした閑静な住宅街に住む富裕層集めたほうが存続できそう。
施設内にカルチャースクールとかあるから、そこで勉強してお昼か夜にイタリアン食べるという流れができれば成功じゃないかな。
場所柄犬連れ対応しておけばなお良かったかもしれないけど 突貫工事のせいか、道の駅の所の道路、わだちの部分がもうゆがんでる。まだ工事中だから
トラックとか多いんだろうけど、かなり重要な国道なんだから高機能舗装ぐらいしろって言いたい。
それにこれから工事するかも知れないが国分の交差点に入っていくカーブの所、
ついこの前舗装したのにもうカーブの外側の負荷かかる所がえぐれてる スレの流れ早いな。
ついでに開通１ヶ月早めてくれ。 >>462
2010年代以降、EXPASA海老名できた頃くらいからのSAPAリニューアルの流れが
道の駅にも波及してきてる。
どこもかしこも海老名ワナビーになってトラック乗りには肩身狭い。 >>294
そんなの市川市民の9割が知らんと思うぞw
アンタは井の中の蛙だわ 菅野の富裕層？いたとしても、国分なんぞにいかないだろ。
ショップもレストランもどこ向いてるか分からんラインナップだし、早晩、閑古鳥決定。 しかも洗面所でトラック乗りのおっさんどもが顔洗ったり歯を磨いたりするわけだからな。富裕層が行くとは思えん。 菅野発着の早朝のリムジンバス開設されんかな
松戸駅始発で矢切、菅野経由なら需要あるだろ >>473
菅野駅前にできるロータリーにか？w
菅野の富裕層は市川駅までタクシーだろ
>>472
トラックの運ちゃん→平日早朝深夜
近隣の富裕層→日中、土日 >>469
そりゃ船橋駅に押し寄せる車は多いんだから仕方ないわな
昔は車が動きもしなかったから避ける車も多かったが、今は理不尽な足止め食らうことはないから突入する車も増えた >>475
主張がだんだんトーンダウンしてきてワロタ
負けず嫌いかw >>474
確かに市川駅から降りて菅野に行こうとすると歩いて直接行くか荷物があればタクシーだな。
市川真間まで歩いて1駅だけ乗るのは以外と面倒なんだよなあ。
ロータリーもいいけど有料の駐輪所作ってほしいなあ、八幡行かなくて済むからな。 菅野駅ロータリーって
まぁ「どこでも良いから駅で降ろして」って言う人を送迎するには良い構造だよな、
乗降客4000人レベルの駅だからタクシーもそんなに集まらなそうだし、
バスも来るかどうかわからないぐらいだし、通学時間帯を除けば人もそんなに居ないだろうし
原木中山的な使い方が出来そう。 ≫>470
「井の中の蛙」の適用が間違ってることにお前さんが気付くのは、あと何年かかるのかな。こじらせて外環工事ほど長くするなよw。 >>478
京成の駅に止めるなんて無駄でバカなことして何になるんだか
誰も利用するわけがない >>476
船橋の道路交通を破壊してきた分際でよく言えるな
地上時代の京成船橋駅知らないなら黙ってなよ
朝なんか使い物にならない京成からやっとの思いで降りた客が早速踏切で通せんぼされて人がたまって車なんかろくに通れないほどだったからな
当然駅前通りは14号まで全く動かず >>460
八千代はよく行ったな。牡蠣小屋があったっけ >>480 本人が「どこでも良いから駅で降ろして」って言ってんだから
京成だろうと問題無いだろ
また現状で4000人も利用者が居る駅で「誰も」利用する訳がないなんて事は無い。
本八幡も市川も そして他の近くの京成の駅でも車で送迎するには面倒。 >>462
それだと近くに牛丼屋なんか建ちそうだな しかし、道の駅いちかわに、トラックの運転手の需要があるのか？
三郷まで行かないと大きな物流センターは無いし、三郷近辺に用事がある運転手は、三郷周辺の駐車場だけはとにかくだだっ広いコンビニか、三郷中央で外環道に入って、東関道の湾岸幕張PAか湾岸線の市川PAを使うんじゃないかなぁ。 この普通車の新東名SAタイプの駐車場狭く感じるし前進で入って前進で出れないから嫌いだわ >>479
投げたブーメランが頭に刺さってるぞｗ
ようするに、自分の知ってることは世の中の誰でも知ってるという勘違い
自分の狭い人間関係の中でしか物事を考えていないという
つまり誤用ではないんだよ
そんな事も知らずに長生きしてきたんだねお爺ちゃん >>481
お前は誰と戦ってんだよこの前からずっと
京成バスに恨みあるんだかなんか知らんけど
ま、結論は踏切なくなっても相変わらず渋滞してるってことは同意したわけね結局ｗｗ よくわかんないけど、俺は胃の中にピロリが居たってさ。 >>489
だからさ、車を運転したことない鉄ヲタは渋滞にも程度があるってことすら知らない無知な馬鹿なんだからもうやめたら？
鉄ヲタが愛する京成電鉄がピンチだからしゃしゃり出てきたのはわかるけどさ、火に油注いでるのわからない？
わかるわけないか、頭が幼稚なまま年齢だけ大人になってしまった鉄ヲタだものね
道路の話をしたいのなら少しは自分で車を運転してみなよ しかし、自分で蒸し返しておいて誰と戦ってるんだ？とか平気で言える鉄ヲタってよほど常人離れした神経持ってるんだな 踏切がなくなって渋滞がなくなったから始まり、京成バスが壊滅しただの自業自得だの車を運転しない京成を擁護する鉄ヲタだの、しまいには蒸し返しだの言って自分への批判者が一人の人間だと思い込むという
ここまで妄言が続くと犯罪者予備軍の匂いがして恐ろしいわ
こういう奴が事件起こすんだろうな
駅前とかでぶつくさ独り言いいながら突然奇声あげるおっさんの姿と被るな
おぉ怖っ
背筋が凍ったわ 船橋の事なんてどうでもいい。
早く本八幡の渋滞が298で解消してくれや。 国分方面から市川駅に行くときに、いつも渋滞してるのが国府台女子学院がある五叉路。
歯科大病院から松戸街道に抜ける東西の道が優先なせいか、南北を縦に交差する県道264側が信号長くていつも混んでる。
心配なのは、この東西の道路が298と見事に直角にぶつかってる事。
298の流れが悪くなる渋滞スポットになりそうな気がして心配だわ。 このスレは市川市民が多いのかな？
千葉市方面から埼玉方面に出る用事が多いからこれ以上延期無しでとっとと開通してほしいわ。
一旦松戸まで出るのめんどいねん >>493
京成がピンチだとして、鉄男がここであーだこーだ喚いても何も変わらないだろ馬鹿かよ
いや馬鹿だな
＞頭が幼稚なまま年齢だけ大人になってしまった
自分のことじゃんww >>497
言うまでもなく298優先の信号制御だろうから問題ない
ってか、こんなとこの交通量なんて東西道路である14号や産業道路に比べればクソみたいなもんだし298開通で国分バス通りと分散するのは明らかなのに何を寝ぼけてんだかw >>498
市川市民が多いのは当たり前だし、今さらもう延期はあり得ないし、埼玉行き来するなら旧市川松戸有料や篠崎街道やC2使わず最も混むr1使うなんてアホすぎて仕事もできなくて周りに迷惑かけてそう >>493
どうしたらそういう発想になるんだかw
救いようのない奴だな
相手にするだけ無駄だわ
お前も消えろよ 今日小塚山のトンネルの前通ったらトンネルの手前の交差点の舗装がちょうど終わった所だった。
感じとしてはこれで道の駅から先の所繋がった感じする。トンネルの先がどうなってるのかは知らない。
あとWEBマップ更新してたぞ。今までの計画図みたいのじゃなくて完成図っぽいのに変わってた。
みんな知ってたらごめん。俺は今日気づいた >>501
まぁ使うのは深夜だから混雑あんま関係ないんだけどね。
降りて乗ってがめんどくさいってだけよ。首都高もあんま乗りたくないし 季節変動？たまたま？かもしれないが小菅の改造終わってから
平日6:40ぐらいのr1北行と7:00ぐらいの葛飾大橋北行の渋滞が僅かに
少なくなった気がする。
あと京葉道路、市川ICの下り出口の交差点の東行きの青信号が誤認防止の
制限フード付きになってたけど前からだっけ？
今の形状になった時は普通の青信号だったような気がしたけど・・・ >>486
草加の工業団地と船橋の工業団地は大型の駐車枠があるコンビニは見覚えが無い
(市川も田尻や高谷新町には無い。高谷にはある。加藤新田とかも無かったはず・・・)
三郷のコンビニも外環走ってて入ろうと思える所は北行しか無い。
あとは高速乗れないトラック(高いからor車両的に高速乗れない)がどれくらいあるかが気になる所、 >>502
移動すると変わるって知らんのけ
体験できない引きこもりには分からんことか
>>506
環七使えよ
一番早いだろ >>513
ここに限らず側道(サービス道路？)や歩道、緑地帯とかの完成は開通に間に合わないだろうな >>504
終わった話を自分で蒸し返したお前がそれ言うの？
さっさと本当に消えろ鉄ヲタウザすぎ >>515
だーかーらー
お前は誰と戦ってんだよ根拠もなく
ってか、ID:swnjhjbkもID:J4ljBvJgもお前ってことでFA？
どうだ？
同一人物認定される気分は？
ま、図星だろうけどな
ほら、お前が同一人物っていう根拠、俺は出したぜ
みんな気づいてるだろうけどな >>516
つまりお前は自分が宣戦布告されてるってわかってて必死に他人の振りしてたのか
涙ぐましいな、お前の頭の程度でしか他人の行動を想像できないって悲しいな
これを機会に鉄道だけでなくて道路や自動車のことも少しでも勉強したら人生上向くかもしれないよ
明日から頑張れ 京成が出来た頃にはど田舎のどうでもいい道だったんだろ。
鉄道側に既得権があるのだから立体にしたかったら道路側が主に金を出して
鉄道側は高架下などの利用による受益を根拠とする範囲の負担でという制度。
立体化にならないのは道路事業として立体化の施工者となるべき千葉県に責任がある。 >>507 申し訳ない書き間違えです。上りの出口です。
制限フード付き信号→遠くからだと光っている様に見えない信号です。
>>511 確かに市川市内で大型が良く利用している所ですね。
大型枠あったけな？(食品団地帰りで時々使うのに微妙に思い出せない)路駐している大型はいっぱい居るけど・・・
>>512 確かに市川市内で大型枠がありますね。
ただ工業団地から遠いし外環沿いから行くにはかなり面倒かと・・・
(そっちの方にも工業団地があったら申し訳ない・・・そっち方面の仕事は受けた事が無いので・・・) >>517
俺が同一人物っていう根拠出せや妄想野郎
それと、ID:swnjhjbkもID:J4ljBvJgもお前ってことでFAなんだよな否定してないとこみると 京成小僧まだ生きてたのか
何年か前も同じように妄言吐きまくって大ひんしゅく買ってたな
未だにプー太郎なのか >>521
既得権に安住して周りに迷惑かけるのって典型的なあれですが
いつまでも立体化が決まらないのも役立たずに税金使うのが馬鹿馬鹿しいから
市民アンケートに高架化と地下化の他に京成線の廃止も入れたらダントツトップになるよ 昴高校の交差点は信号ついてたけど舗装されてないから先行開通はないかな こないだ気づいたが、湾岸市川インター出口から、357の東京行きの上りに出た後の矢印、危なすぎだろ。車線減るなら手前で斜め矢印で車線移動を促すが、普通に↑向きの直進矢印が書かれてる。
で、50メートルくらい後に突然車線が消えて壁が現れる。
これいつか事故起こるだろ。 >>529
スピード出しすぎなんじゃねｗ
むしろその先の298に分岐車線に移る車線またぎの方が怖いだろ距離なさすぎて >>529
高速出て357に入る(合流)という意識が低くてさっさと車線変更しないからだろw
こんなところいくらでもあるわ
免許取り立てかよ
ってか357スレでやれよ 14号との交差点舗装してたなぁ
14号市川方面はいよいよ二車線になるが上り下りとも消防署前後は一年以上放置したままでまだ二車線にしないのは何故なんだろう
14号下りは外環交差点から市川IC入口交差点までの拡幅は案外そんなに難しくなさげ
既にセットバックしてる建物が意外と多いし道路側に面した部分だけすぐに取り壊しできるような建物も多い
少なくとも市役所前の歩道は庁舎完成と同時に両側とも拡幅するだろうな
藪知らず前の歩道のど真ん中にあった植木が伐採されて歩道が広くなってた 米531,532
そうそうそこ。車線が減るのはいいが、やじるしが↑向きなのが気に入らん。
米533
合流車線が短いのはよくあるが、そういう場合は必ず矢印が斜め向いてるかゼブラゾーンがある。こないだ目の前にトラック走ってたから、前の状況が見えなかったし。
ていうか、合流車線直前で直進矢印↑出てるところなんて俺の記憶だと他に見たことないんだが、たくさんあるなら具体的にどこだ？1箇所くらい教えてくれ。 >>508
原木のコーナンは営業時間内だけだけど駐車枠の一部で大型黙認してる。 >>536
つか、太線引いてあるんだからいずれ車線がなくなるのは分かるだろ
矢印はともかく、とっとと隣りの車線に車線変更すべきなのに追い越し気分でいつまでも右側車線走り続けてるアンタがドンくさいだけ
ずっと右側車線走り続けるつもりだったんだろ？
それ自体が間違いの元
https://i.imgur.com/xS3lJSB.jpg
https://i.imgur.com/iQ92Q1e.jpg
https://i.imgur.com/yLQDnLI.jpg このスレ見ると市川は民度が低いことがわかるな。市川の下道なんか通りたくないから外環を早く開通させてくれ。 >>536
西側の一角ですね。確かにその通りです。
うどんもあるし時間帯によっては使えますね。
(まぁあそこに入れるルートの車だと高谷観音の通りのファミマなども使えますね) 米539
その3枚の画像の道路は、俺の言うような道路と白線の間隔とか矢印の位置とか全然違うじゃん。そんなの一発で合流路ってわかる。
あげく、俺の言ってる357の場所は、上り坂の手前に直進矢印があるから先が見えないせいで、急に壁が現れる感じだ。
でも外環の話題とズレるしこの辺でやめにしておく。 例の道の駅、人は割といたけど平日だからか駐車場は余裕だったわ、まぁ大型スペースに小型と併用してたけど逆にトラックあんま見かけなかった。まだ1週間経ってないけど週末は混むんかな？ 開通してみなきゃ分からん事ばかりなのに言い争ってるのは滑稽ですな >>546
あそこまで行く大型トラックがまだない。
国道298が高谷まで開通してからが本番だよ。 >>547
当たり前の事を上から目線でレスしてて滑稽ですな 当たり前のことに気付かずに言い争ってる市川の馬鹿どもをなんとかしてくれ。 開通してみなきゃ分からん事を話してて何も問題ないのに気付かん馬鹿はキエロピエロ >>462
通りがかりに、このレスだけに脊椎反射すると、道の駅とか公共施設なんだから
ランチ2000円とかまじだったらふざけんなよそでやれとしか思わん(´・ω・｀) >>553 私も道の駅でやることか？と思う。
しかし これのおかげで混雑しない道の駅になるならば大変ありがたい方針。
飲み物の自販機がある事が前提だが私にとって上出来の道の駅になると思う。
(出来たらカップラーメンの自販機も欲しいけど、ちょっと贅沢過ぎるかな・・・) ここ無駄に自販機だけ多くあるな。こんだけ自販機あるなら↑の人が言ってたカップ麺とかパンやスナック系の自販機があってもいい気がする。てか、SAPAにある無料で飲める水やお茶が見当たらなかったけど飲み物くらい自販機で買えよってことなんだろな >>543
ここに書いてストレス溜めるより直接関係機関に言った方が建設的かと。
納得さえしてもらえれば直すのは簡単そうだし。 あのあたりは飲食店もないから、喫茶店なんかは付近の老人達の溜まり場になるかも >>557
すでになってるよ。
カフェで60代から70代くらいのおばさまグループが陣取ってて。
大きな声で話すからうるさかった。
しかし、クロワッサンに生ハム一枚はさんだものが650円とかないわ。
味もフツーだしボリューム感はないし。
コーヒーはまあまあ美味しかったけど
。 あの辺りって飲食店に限らず店が一切ない地域だもんなぁ
同じ市川とは思えないぐらい全く何もない 初めて日中に行ったけどレストラン行列するくらい混んでた
売店になぜか横須賀海軍カレーが数種類置かれてた なんでピーターパンを誘致しなかったんだろう
近所にあるけど、あそこ駐車場も少ないし不便な場所だから移転すればよかったのに 移転じゃなくて単に販売所を増やしてくれればよかったなとは思う。
それで道の駅の駐車場が混雑したら意味ないけどな！ >>561 市川では無く 船橋の会社だから難しいとかあるかも知れない・・・
(「地元の会社優先」とか有りそうなんで・・・)
船橋の海神中近くの店(本店？)の休日の混雑を見るとピーターパンが入ったら私的に
「混雑で使えない道の駅」になりそうなんで入らないで欲しい・・・ 外環の埼玉スレが探せないからここに書くが、開通で常磐道上りから外環外回りへの流入が増えそうなんだが、首都高三郷東の出口と交錯するんだよね。あそこ何か安全対策しないのかなあ。 >>567
事故が頻繁に起きたり、激しい渋滞になってからｳｺﾞｸﾉｶﾞ通例 あらかじめ余力をもって計画って難しくなったよね
行政がそこまでお金が付けられなくなった
ぐんぐん発展する時代じゃないからかね >>561
ピーターパンは美味しいと思うが、ガキがパンいじくりまわしてたりババアがパンの前でツバ吐きまくりでお喋りしてたりしてあのパン相当不衛生だよね
ガラスケースに入れて販売して欲しい ピーターパンっていつも混んでる（国分？）けど、何が魅力なの？確か、リニューアルした千葉駅にも出来た？ >>572
パンを買うとタダで貰えるコーヒー
パンの回転が早いから焼き立てに遭遇する率が高い
子供の目線に立って展示テーブルを低くしたので家族で楽しく選べる
てのが一般的に受けてる理由だと思う もともとまともなパン屋がなかったから。パン工場はやたらと多いがな 市川の馬鹿どもはとうとう外環スレでパン屋のことを語り始めたぞ >>497
あそこは現道拡幅と交差点改良で葛南だか東葛が動こうとしたんだけど、
病○が用地提供を頑なに拒んだから実現しなかった。
なのでずっとあのままだと思います。 今日兜橋の交差点通ったけど一瞬だったからよく見えなかったんだけど
結構道路幅広げてた。でもあれってR298が太いだけで交差点の方ってほぼいじらないんだよな？
角のアパートと幸福邪魔すぎるよね >>580
どっちから来てどっちに向かって交差点通った話なんだか分からん >>581 五叉路ならば
グーグルの衛星写真だと用地確保と舗装だけされていて
ストリートビューで見ると交差点改良されてる。
現状で改良されたにも関わらずやっぱだめって事なのでは？ >>584
改良されてない
歩道が広く確保されてて拡幅準備段階 あれは近くの学校のために歩道を広くしただけでそれ以上は何もしないと思うが。 最近、朝仕事で松戸ら辺から京葉道路へ向かうことが何度かあって気づいたことあって。
今までは市川インター乗るまで距離、混み具合から遠慮してたんだけども。
京葉道路乗るのに県道180号南下して、途中から裏路地通っての原木インター使ってた。
この前、二十世紀が丘経由の国分小横の新道通って264号、裏路地でプラザ通りへ抜けるルートで市川インター入るルートの方が体感で早いきがした。これって改善されたのかな？ >>587
実際に現地を見てる人間に対してGoogleがどうとかアホかよw >>586
だったら歩道に車進入防止柵(簡易ガードレール)なんか設置しないだろ >>588
非常に分かりづらい
理解してほしいなら地図に線引いてアップしろ >>588
そんなに長々書いてて180とか264なんて書いても分かる奴の方が少ないってなんでわからんの？
分かる奴だけに分かってもらえればいいという今風の考え方か なんでも「今風の～」「今時の～」と結び付ける老害発見
とっとと地獄におちろや >>589
現地見ないでGoogle マップ見てるから「改良してない」とか言ってるんだろ >>596
いやいやいやいや
そんなことは誰でも分かってんべw
馬鹿なの？
つか、他人のふりしたつもりだったけどID変えずに書き込みしちゃったの？ww >>595
どこをどう見て「なんでも」なんて言っちゃってんだよw
ネットと実社会がゴッチャになってんじゃねーよマヌケ
お前みたいなユトリ世代が日本を劣化させてるのを自覚しろやクソガキ >>588
松戸から市川インター乗るまでだけど、
真のプロならそんな道は使わない。
松戸から堤防沿いに矢切の渡しを通って、裏道使って県1の病院の交差点に出る。
この方法を使うと松戸市役所から市川インターまで30分ちょいでいくことも可能。
最近開通した真間川沿いの都計道は流れが悪いときの
回避ルートがあまりないから個人的にはあまり使わない。
信号制御も車の速度を落とさせるように設定されてるから
あまり時間短縮できないからね。 また市川の馬鹿どもが低レベルな争いを繰り広げてるな >>598
他人のふりなんかしてないですよ。勝手な想像ご苦労様です。
「実際に現地を見てる人間に対してGoogleがどうとかアホかよw」
これが私の書込に対してあったから、貴方が分かってない人だろうと考え書き込みました。 >>600
どうもありがとう。要は松戸から京葉道路の下りインターまでで原木か市川か？って話だったんだ。
自分もそのルート使うことあったけど、その病院の交差点1号から市川インターまでが長くない？ちなみにGoogleマップの最短で原木だった >>605
防災公園の横を通る市川インターまでの道は、市川→松戸だと右折車が進路を塞いで詰まりやすいけど
逆方向だと基本的にそれがないってことと、
外環工事でうねってた仮設道路+信号が無くなったので
最近は比較的スムーズに流れるようになってる。
なので私なら原木からではなく市川から乗っちゃうかな。 >>608
2枚目のお知らせ看板も撮っておくべきだったな >>608
14号との交差点ってどんな感じ？ここが一番利用頻度高そうだから気になる。 千葉の道路は用地確保に及び腰で車線数を確保できないから
どんなに新道作ったところで渋滞は解消しないんだよ。
道路ってのは車線数を増やせば混まなくなるもの。
千葉だけだよ二車線道路ばっかなところなんて。 >>611
そうか、俺の住んでる横浜も原宿のあたりは酷いぞ >>611
言ってることは正しいが、五差路の話で言えばあそこの原因はバス。14号から国府台女子までも
細い上に踏切もあって混む道だが、国府台女子から国分小の交差点までのが酷い。
どんなに新道つくっても解消しないかどうか、今回完全に２９８がバイパスになるから見ものだな。 >>609
エラソーにｗ
撮ってほしかったです
だろ
何様のつもりなんだか >>611
そんなに単純なものではないなｗ
ってか外環千葉区間開通で渋滞解消する道路あるからよく見とけ >>590
いや、あそこは住民だかなんだかの長年の活動で歩道拡幅が実現したはず。 >>615
>渋滞解消する道路あるから
そりゃ、ちょっとは改善するよ。
でも都県境から、千葉市ぐらいまでは
東西南北500m間隔で片側2車線・3車線道路の市街地であるべきだよ 本八幡から東はもうダメだ。改善策ない。
人口減少まで待つしかない。 >>619
かつてない勢いで人口減ってるみたいだから、問題ないね 国府台女子の所は、右折矢印信号設けるべきだよな。
最近信号が新しくなったが、なぜ右折信号付けなかったのか不思議で仕方ない。 >>620
市川市も浦安市も松戸市も船橋市も千葉県も江戸川区も東京都も人口増えてますけどｗ >>618
トーンダウンしててワロタ
そこは素直にごめんなさいだべ 話の流れをぶったぎって悪いが、今俺は感動している。
今日 出張先からの帰宅時、千鳥町を降りR298へと車と進めた所、
上の方に「閉鎖中」と書かれたランプが4つ見えたんだ。
恐らくは高谷JCT三郷方面の料金所が目に入ったんだと思う。
下から見たので料金所の一部しか見えていないか、全て見えてたかは分からない、
しかし確実に料金所は光っていた。 開通時に三郷から南下したいんだが、料金所にならんでたらいいかな？ あと6週間か
本当に開通がすぐそこまで来たって感じるな 自動車道は完成すると思うけど歩道や自転車道の全線完成は無理だろうな 北千葉道路にも自転車道を作ってほしい
ttps://www.pref.chiba.lg.jp/doukan/douroiji/shiryou/documents/201209map.pdf >>627
須和田あたりの警備員に聞いたら、側道は間に合わなさそうみたいな事言ってたな。 >>629
道の駅あたりの側道は本線開通までに完成させないと
バス停が置けなくて困るだろうな >>621
正直な所 私もあそこには右折信号付けて欲しいと強くおもいます。
しかし右折信号を付けるには「右折車線」が必要とされます。
ここの場合 実質的には右折車線がありますが、白線で左直車線と区切られていない為 公安などは
「右折車線」とはしないでしょう。
白線を引くには「交差点改良」の建前で工事しないと恐らく認められず、
五叉路を解消しないと道路構造例などの規則、基準に引っかかるため「交差点改良」が認められない。
五叉路を解消するには事業規模が大きすぎるか、市川市などがそこまで必要と考えなかったのだろうな・・・
と思います。 >>631
五叉路ゆーても一方通行で曲がれないじゃん、それでもあかんのかね。 >>631
あそこで右折がいるのは市川真間の交番の方から来る場合だけ。
あっち方向から右折レーンなんて不可能だし、交差点内が広くなって少し待てるようになった。
しかも今度直進して２９８右折なら踏切無しでいける。全く必要性を感じないな。
国分小の方からこの交差点に来るなら言わずもがな、右折レーンなんてもっと無理だし
２９８のバイパス効果もある上に元々川沿いの逃げ道がある >>632
確か一方通行とか交通量が少ないとかでも特例は無いみたい。
>>633
言われてみれば確かにそうですね。
自分もR298が出来れば自分もあの交差点を通過する事は減りますし・・・ >>634
＞自分もR298が出来れば自分もあの交差点を通過する事は減りますし
個人的なことなんてどうでもいいし誰も聞いてないし興味ないことに気づけ >>639
個人的なことなんてどうでもいいし誰も聞いてないし興味ないことに気づけ 五叉路の所は国分小から来る信号の停止線の横に舗装した空きスペースあるから、儲けようと思えば右折レーンと直進左折レーン作れそうだよな。
なぜか今はガードレールでふさがれててそこがデッドスペースにされてるけど。
もったいない。 >>645
早朝から一日中ID変えながら必死だなID:dghqANa2 >>646
別人だよアホか。
ゴキブリは知恵が無いな。 >>646
>>634の書込をした者です。
申し訳ありませんが、彼らは私ではありません。
>>633の方が書き込まれた内容に対し、確かにその通りだと考え、
加えて私の個人的な行動を見ても彼の書込が正しいと感じたので先の書込を致しました。
それに対し>>636の方が批判された事に対しいらだちを覚えた事は確かですが、
その書込を見た後 私は千葉北への出張作業があり忙しかったうえ、
彼はとにかく批判したいだけ、場を荒らすのが目的なのだろうと考え、反論は致しておりません。 今日２９８開通してる所の松戸方面に行く方の北台のバス停見たけど、側道の地面にしっかり
白線でバス停って書いてあったぞ。構造的に２９８からすぐ入れる側道の所に書いてあったから
バス停旧道に戻すんじゃなくて２９８を走ってバス停だけ側道に入るって感じっぽいぞ。最悪じゃね？ 市川駅方面はへのバス停は道の駅の中になるだろ
通勤通学に使ってる人にとっては偉い時間ロスになる バスが298を走ると(速度差で)邪魔ということだろう。
一通ができて通り抜けできない所もできたし、本線上にバス停置かれるよりはマシだからあきらめろん http://www.keiseibus.co.jp/info/news_detail.html?num_c=1803302076598124&;t_name=info_t
よく見ると北台のバス停、元々松戸方面は仮設って書いてないなｗ他のバス停は移動なしっぽいから
旧道走って道の駅の交差点から２９８に入ってすぐ側道にまた入る感じならほぼ２９８は走らないな。
そのまま側道でアンデルセンの交差点の手前から２９８に合流して右折車線なら、ギリ許せるかも。
市川方面は側道完成次第だけど、確か道の駅ってグネって入るから側道沿いだと直進無理っぽいね 京葉市川IC近辺の道路切り替えの立て看板出ていたね
ちゃんと見てないので詳細は分からなかった
ちなみに今日から、稲荷木南交差点を西に向かって県道8号に抜ける裏道が高架下を通るルートに変更されていた >>658
文字じゃ分からんよ
これ>>166に線引け >>662
雷も鳴ってる土砂降りの中作業するのかね。 このスレの気持ち悪さは自分の主張を自作自演で書くこいつの自己顕示欲の高さ >>667
それ指摘すると数時間おきにID変えて自作自演レス大会が始まるから放置しとけ
うまくやってると思ってるのはのは本人ばかりなり >>668
なるほど
そういう風に自演するのかｗ
自分にレスするってどんな気持ちなんだろうｗｗ 自作自演だと思ってるのか。
おめでたいゴキブリだな。 >>671
数時間おきにID変えて自作自演レス大会が始まりましたねｗｗ 家にいるとき駅 電車 会社の中だとID変わっちゃうんだけど >>682
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工 >>680
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
あともう少しだな
30年かかったから感慨深い >>681
TDK～兜橋(外環Ｘ行徳街道交差点)、また工事やってんのかよｗｗｗｗ
何回やってんだか
切り替え工事を筆頭にかれこれ10回近いだろ >>690
市川インターの場所も知らん市川市民かｗ 今日市川IC降りてTDKの前通ったけど、これ終わらんでしょ。美観工事とかは絶対に終わらんと
思うけど、高速だけIC降りれずに開通で２９８は月末とかあるんじゃね？ってほど終わってない。
他が終わってて一箇所に人員投入なら判るけど、まんべんなく終わってないし、特に市川JCT中心に
開通させたら危険ってぐらい周辺が終わってない。国分小の所みたいに突貫で道ガタガタのまま
開通するぐらいならちゃんと施工してほしいわ あとひと月半あるからね。
道路工事の追い込みは凄いから、とりあえず使える状態までには持ってこれるでしょ。
高谷から稲荷木の手前辺りまではほぼ終わってるしね。
開通させたあと、何ヶ月も掛けて残工事をやると思うよ。 乙 PAと同日なんだね
これが終わったらあとは新行徳橋から松戸方向に上がっていく土手を繋ぐだけかな
待てど暮らせど最終形にならなかったがようやくか ６月２日は何時に開通なんだろう？皆さん並ぶの？並ぶ場所無いか >>698
ああ、それ見た。果樹園がたくさんあるとこ >>699
サンクス
何か凄くテクニカルなコースになるのな >>706
PDFの完成図と見比べると
どうも本設の側道に切り替えるみたいなのよね >>694
土曜は元々やってる。
で、日曜はあの作業服着た連中が本八幡とか原木中山で
パチンコやったり酒飲んだりしてる。 >>709
彼らは休日は暇だからな。昔作業員がパチンコか競輪しかすることないって言ってた 今日道の駅行ったら駐車場所探すぐらいには混んでたぞ。やっぱあそこ場所的には便利な位置だわ。
１つ新しいのは５月１日から道の駅でレンタサイクルの貸出が始まるみたい。
６台ぐらいしかなかったけど、５００円で１日乗れるらしい。このスレにも発言内容から車持ってなさそうな
学生や大人が結構いそうだから借りたら結構移動が楽になるんじゃね？ >>711
車で道の駅行ってチャリ借りる前提だろｗ >>711
自転車はどう考えても周辺散策の観光客向けだろw >>711
便利な場所wwww
そう思ってんのは近所に住んでるアンタだけ
道の駅は立ち寄り休憩ドライバーが主客だから近隣住民はなるべく遠慮してな
行くならそれこそチャリか徒歩で頼むわ 外環道が開通し、デカイ店出来ないかな。出来るわけないよね。土地ないものね >>709だが、今日は日曜なのに珍しく>>699の工事やってた。
あと40日、そろそろ日曜返上かな？ 開通日を無理して6月2日なんてアナウンスしなきゃ良かったのにな
6月30日ってアナウンスしておいてやっぱり早く終わりそうだから一般部だけ6月9日にするわ
とかにしときゃ良かったのに 周辺住んでて道の駅何しに行くんだか、家帰ればいいだろ。老人じゃあるまいし。
そういう発言が車乗って無さそうな感じなんだよ。別に車なんか乗らなくたっていいけど
車でわざわざ行って周辺を観光？何を観光するんだ？休憩ドライバーが主なのに？
だから車も乗らないのに道のスレで写真載せまくるような趣味の奴が借りるのが一番効率いいだろ。
別にいい趣味だと思うぞ。 >>720
店が出来たので、行ってきた。コーヒー豆をその場で焙煎してもらい、買ってきたのだ。地元野菜がもっと沢山あって欲しかった。 >>717
北国分周辺には、市街化調整区域に指定されてて未開発の部分も有りそうだが >>725
休日返上で働かせたら、普通はそっちのほうが高くつくけどな
でも、工期遅れの費用はどっちが負担するんだろうな普通は 遅れるのは各所の調整やらなんやらで回らないためであり
基本的に発注者側の負担で対応。
開通までにするべき工事を絞り工程を精査して6/2に開通することとした。
ついては残工事を間に合わせるため休日作業も含めた特別対応でお願いしたいと
上乗せして発注だろ。 この日までにこの金額で工事を終わらせるという契約を結んだのだから、工事が遅れた際のお金の負担は受注者(元請)に決まってるだろ。下手すりゃ契約違反で、お金を発注者に払わなけりゃいけないかも。 今回延期になった場合、延期の理由によって受注側負担か発注側負担か変わります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
公共工事標準請負契約約款 17条によると、
「・・・発注者は、必要があると認められるときは工期もしくは請負代金額を変更し、
又は受注者に損害を及ぼしたときは必要な費用を負担しなければならない。」
(一部抜粋)
と書いてあります。要するに発注側の担当がOKを出せば発注側の負担となります。
もう一つ、20条になりますが、
「天候等によって危ない時は受注者は発注者に工事の一時中止をさせなければならない」
(要約)
と書かれています。
20条の3には
「(天候等によって)工事が中止された場合は工期もしくは請負代金額を変更し、
増加費用を負担しなければならない。」
(要約)
とされています。
(他にも物価変動とか施行条件が変わった場合などに増額される)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 今夜いよいよ京葉市川パーキングエリアオープンだな。
オープンと同時に行ってみる。 だから白文字焼いてたのか がいかん開通と一緒だと思ってた >>730
>この日までにこの金額で工事を終わらせる
重大瑕疵があったらそう言う要求もあるが、天災とか・その他の異常事態、
今なら東京五輪関係で工事進行が著しく遅れた、ぐらいで発注者が泣くケースだよ。
（下手すると、資材費高騰・人件費上昇で、受注者の利益が見込み以下になるケース） >>732
下り本線側からの直進進入車線、今日の午前中はまだ舗装工事やってたけど
間に合うの？ 切り替え道路マニア的には今日の切り替えって意外と大したこと無いんだよなぁ・・・
稲荷木小の方からの入り口が直角に左折になるから意外と交通量増えるとキツいと思う。
ちなみに小学校側の入り口はもう切り替わってたぞ。
それよりTDKの前、コンクリ打ちと雨水配管土日で終わらせやがった。
コンクリもう少し時間置けと言いたいがさすがと言えばさすがだ >>728
そもそも契約自体が様々で一個の概念じゃ収まらない、と
決め付け厨なお前の下に書いてあるなｗ >>732
明日ヤオコーのあたりに行くから
外部から一般人が合法的に利用できるか見てこようかな
あの辺食事するとこが少ないから使えると便利 >>738
ヤオコーのイートイン
SHOPS、吉野家、、、 >>739
ショップスと吉野家は遠すぎだろw
ヤオコーのイートイン一択じゃねえか、食い物屋が「少ない」と書いてある元レスも読めない文盲かよw 日本経済新聞 | 外環道、千葉区間6月2日開通効果1兆2000億円
https://goo.gl/pEfCnP >>741
よちよち歩きの死に損ないの爺さんにとってはたかが数分の距離でさえ遠いんだろうなww >>744
1兆円を超す事業費に見合う経済効果を地域に還元できると結論づけている。 >>739
>>741
>>745
所謂昼休憩で食事ってことで理解してください
徒歩で京葉道路超えるのはさすがに無理
てかお前ら、元レス書いた俺を無視して横でケンカすんなやｗ 余計な火種は早めに始末、ってことで>>747に自己レス
＞徒歩で京葉道路超えるのはさすがに無理
これは休憩時間的に、ってことね 連投失礼
そういえば京葉市川PA、もう開いたはずだよな
とTwitter検索したらこんなのが
@drivenavi
京葉市川PAは3階に駐車場とデイリーヤマザキ、2階はトイレや松屋が配置されますが、
1階にはこんな施設が配置されます。外環道千葉区間の取締りに活用されそうです。
https://pbs.twimg.com/media/DbeCrDqVMAEcEEg.jpg >>745
ジジイが後先考えずに脊髄反射して見事な墓穴掘って笑わせてもらった
馬鹿すぎるな >>747
＞明日ヤオコーのあたりに行くから
＞昼休憩で食事
＞徒歩で京葉道路超える
言ってることが滅茶苦茶だなw
ヤオコー辺りで働いてるってことでもなさげだし >>726
水道管工事が７月までかかるってことは(外環の)歩道とかも外環開通に間に合わない場所もありそうだな なんか自分のせいで荒れたみたいですみませんな
といっても周りの暴言を制御はできませんがｗ もう寝ます
>>751
訪問先がそちらのほうなんですけど、車で行くわけではないんですわ
>>752
もしそうなら逆に今すぐ出かけてくんですけどねえｗ >>720
観光名所ないから道路の写真？ｗ
お前は馬鹿丸出しすぎて恥ずかしい奴だな
市川の名所旧跡も知らんから観光じゃなくて道路写真撮影のためのチャリレンタルとかアホすぎて呆れるわ
外環開通したあとにわざわざ写真撮りに来る奴なんてほぼゼロだろ
想像力なさすぎて可哀想すぎて哀れだなお前 今朝、戸田の電光掲示板に「外環千葉2018年6月開通」って出てた >>744
このGWに間に合っていれば
さらに効果も高まってたろうにねえ 市川ICの入り口看板、下りはすでに京葉市川に変わっていた
上りはまだ市川のままで、混在している状況 埼玉→千葉行き、草加で乗り逃したら松戸まで乗れないって本気で言ってんの…… >>761
新設される三郷中央インターをご利用ください >>756
開通した後に名所旧跡の写真撮りに来る奴なんてほぼゼロって事もわかんねえんだな。
だから開通前の５月に道路写真撮る奴が来たらラッキーでそれが最後の客なんだよ。
そんな事も説明しないとわからんとは。
市川で登録者一人あたり１２万の税金使って誰も使わなくて廃止になったレンタサイクル事業の
言い訳の為に一応観光目的でやり方を模索してます風のチャリ事業なのに
まさか本当に観光を信じる奴がいたなんて、想像力豊かで素晴らしい >>763
アンタの主張には全て根拠がないなw
自分が知ってることは誰もが知ってることという馬鹿丸出しの考え方、読んでて不憫に思えて哀れみしか感じないわ
たぶんひねくれた頑固な爺さんなんだろう >>726
工事看板の文字が「寸止めのお知らせ」「すまた」に見える >>762
三郷中央インターは外回り入口はは三郷東と同じ位置になるわけだが、名前変わるのかな？ >>763
＞市川で登録者一人あたり１２万の税金使って誰も使わなくて廃止になったレンタサイクル事業の言い訳の為に一応観光目的でやり方を模索してます風のチャリ事業
そんなこと知ってる人間なんてごくごく少数だと何故分からん？
第一それが本当かどうかも眉唾物
結論、お前は何もかもが狂ってる 何故攻撃的な書き込みが多いんだ？待望の外環道開通なのだからハッピーで行きましょうよ。 >>773
外環反対でごねてた市川の住民じゃないのw 三郷南～高谷の建設費はなんと1兆円を越えたらしい。1キロあたり約700億円という
とんでもない無駄遣いだ。地方なら700億円あれば20キロ造れるところもある。さらに
大泉～世田谷は最低でも1兆6000億円とか。1キロ当たり1000億円だ。途中で水が出たり
軟弱地盤に当たったりするともっと跳ね上がる。こんな無駄遣いは一刻も早く中止しな
ければならない。 コストに対する経済効果も含めてもう一回書き込んでくれ 毎日、バスで国分小の前通ってるけど、日に日に変わっていく風景見ていよいよかと思う。半年前は見た目なんの変化もなかったから。 >>759
それってアンタの個人的願望込みの話だろw
GWは毎年あるんだし 外環は自治体名＋方角のインターが多くて味気ないよね
昨年末に開通した新名神の箕面とどろみICや茨木千提寺ICのような感じにすれば味があって良かったのにな
松戸三矢小台IC
市川国分IC
市川平田IC
市川とうかぎJCT
市川高谷IC 大阪京都間の第二京阪なんて、1兆円以上かかって国からも7～8千億円金を出したのにガラガラだからな。
それにくらべれば、同じ1兆円でも、こっちの外環は金に見合った効果はありそうだな。 >>783
市川は観光地じゃないから町名認知してもらうより単純な名称の方が覚えてもらいやすいからだろう >>775
安いね、たいしたことないわ
C2は1m1億円だし
セクハラ事務次官と改ざん隠蔽局長2人の退職金1億円と森友7億円引き問題、計8億の税金が使われる
どっちが無駄か考えろ 野党の審議拒否もね。
仕事しない奴に税金払ってるからなｗ >>785
箕面や茨木もベッドタウンで観光庁じゃないぞ
単に行政の中の人のオツムの出来の問題 >>783みたいなIC名じゃ、ぱっと覚えられないしそれぞれの関係性が分かんない
箕面とか茨木はそれだけでも判別つく名前にオマケにがついてるだけ
利便性も考慮できないやつがオツムを語るなよ 首都圏の高速道路建設は経済効果を考えると建設費がある程度高騰してもその価値は相当なモノだと思う。 >>790
こっちもそれだけで判別できる名前に行政名を入れてるので同じですけど
と返されるのが分かり切ってるほどの苦しさなので暴言を吐いてネットでマウント、てところで
お前の人格的なクズさまで表現されている実に清々しいレスだなw >>792
ぱっと覚えられないしそれぞれの関係性が分かんないという点に対する返事は？
市川◯◯って名前のインターが複数あるなら、まずは分かりやすく区別が付くようにすることが重要でしょ
ここまで丁寧に説明してあげないといかんのか >>795
ヒント 開通直前
ってか、こないだからお前そればっか言ってんなw チンケなプライドが無駄に高いリアルでは底辺クズ扱いされてそうなのが一匹紛れてるだけやろ
じゃなきゃマウント気味に暴言吐くなんて今時恥ずかしい真似はできない ニュースサイト見てやってきた無知と自演とが合わさって荒れるのが開通直前の道路スレあるあるだからな
ワッチョイ導入できないのか >>795
荒らしてるのは市川市民の一部だぞ。
市川市民の民度の低さを千葉県全体に当てはめるなよ。 地元の人は地名のほうがうれしいし、知名度を上げたい（かもしれない）。
他所から来た人は東西南北のほうがわかりやすい。 >>801
結局地元民にとって嬉しいってだけだと思うぞ
東西南北だって他所から来た人にとっては方角はぶっちゃけどうでもいい 川口に対する西川口はOKだが東川口はNGだと思う。 >>803
千葉県民の俺には東川口駅が川口駅のほぼ真北だってことは今まで特に意識してなかったし知ったところでああそうって思いしかない
北品川駅が品川駅の真南にあって品川駅は港区にあるってことと同じくらいの単なるトリビアでしかない >>804-805
というか、線路や高速道路なら東西南北のは同一路線に存在するのが本筋だと思うんだよね。
そういう意味で市原鶴舞を市原南にしなかったのは正しいと思うし、市川を京葉市川に変えてその前後を南北にするのも正しいと思う。 でも市川南という地名は市川駅の南口の辺りだから、市川南ICが高谷にあるのは違和感があるよね
高谷には市川南高校があるけど そういえば切り替え24から26に変わってたな
それと京葉市川PAの標識とルート解放されてたからオープンした？ >>807
そんなことに違和感持つのは一部の市川市民だけだろ
そもそも外環(高速)利用する車のほとんどが市外在住在勤者だから市川南インターの場所が町名と一致しなくても全く問題ない
>>808
何処の切り替えのことだよ馬鹿
こういう近視眼的視野で物事語るアホが増えたな >>809
あんたの方こそ、そろそろいい加減にした方がよろしいかと だから関わるなって。少なくとも基地外相手にアンカ付けるのはよくないぞ。
馬鹿なくせに教えたがりで別に答えなくていいのに無理やりアンカつけていちいち
全部答えて絡んで来るような奴はほっとけよ。
そしたら見え見えの自分で質問、自分で答えるいつものパターンになるから。
わざわざこいつの自己顕示欲と承認欲求を満たしてやることはない。 >>763
＞登録者一人あたり１２万の税金使って誰も使わなくて廃止になったレンタサイクル事業の言い訳の為に一応観光目的でやり方を模索してます風のチャリ事業
そんな裏事情知ってる人間なんてほぼゼロということに考えが及ばないのですねｗ
いかに自己中心的な人間かよく分かります
実社会でも周りの誰にも理解されず孤独な様子が見てとれます
可哀想すぎます
まぁ所謂、自業自得ってやつですよ
こういうおかしな老人増えたよなぁ >>811
何か書くたびに全て批判されるからイライラする気持ちは理解できるが、相手が全て同じ人間と考えるのはあまりにも短絡的ではないか？w >>799
脈絡もなくワッチョイとか言い出す奴が最大の荒らし ﾜｯﾁｮｲ入れさせるために荒らしの自演してるっぽいな また市川の民度の低いゴキブリどもがワラワラと湧いてきたぞw >>783
ずっと、いなにぎって読んでた。市川駅南口の道案内にトウカギって書いてあって初めて知った。 >>783
稲荷木はひらがなにしても読みづらいから
外環京葉JCTとかでいいかもね
他は地名入りならそれでいいかと 市川市民なのに夫婦で稲荷木読めないことなんてあるんだ。
北方町とかも読めなさそう。 国府台とか奉免町とかも読みが難しい、国府台は駅名になってるから知ってる人は多いけど
そしてそこに高石神というフェイントを入れられるとワケワカメになるｗ 市民でも縁もゆかりもなけりゃ読めんわ。残念、北方は知ってる。でも北方の隣が北方で読み方違うってあほかと。 >>828
あそこはもともと全域が北方だったけど住居表示を実施するときに1～3丁目の読み方を北方に変えた
だけど4丁目だけ住居表示が未だに未実施なのでそこだけは北方のまま残っている >>828
<解説>ナウな人間の読み方
北方＝きたかた
北方町＝ぼっけちょう
北方十字路＝ぼっけじゅうじろ むしろ市民の方が縁もゆかりもあるような……てか市川インターがある所なのに縁が無いのか。
まあ漢字の読みは一目じゃ分からないってのはあるけど。
さすがに、「稲荷」を「いなに」は酷いが。 >>831
ややこしいよな
近くの法華経寺と関係あるとかないとか聞いたがどうなんだろう
元市民 北方十字路はたまに通るが
吉野家に一回入ったことがある
あそこの縦に伸びてる道路は外観が開通したら渋滞解消するだろうか 下道で東行くなら298経由でも結局混んでる14号か357通らないといけないから、あまり解消しない気がする
船橋方面は外環開通してもなんともならんのかなー >>831
ナウな人間の読み方って言うけど
ぼっけじゅうじろが正しい読み方なんだけどね。 ボケは崖地の古語
歩危が本来の漢字らしい。四国には大歩危小歩危という渓谷名勝がある。
この辺りは下総台地のヘリの崖があるから、多分これ。
真間も同様に、崖地の意味。
ただ、北方については、土地の豪族の奥方（北の方）の住居があったから
北の方の家、が訛って、ほっけ→ぼっけになったという説もある >>843
千葉に用事ないんだよな。でも首都高が空いてくると思うからいいことだよ。
よく6号線利用するから大分緩和されるだろうな。ラッキー。 実際すげー便利になるよな。ディズニーとかホント行きやすくなるし、でもどう行くのが
いいんだろうな？ルートはいっぱいあった方がいいけど、俺なんかは新行徳橋を
まっすぐ行っちゃうけど埼玉方面から来るバスとかは違うんだろうな。 夕方開通ってことは開通前イベントは午前中から盛大にやりそうだな >>850
都心の地上における最後の大規模開通だからな >>829
住居表示未実施なのは稲越町だけだと思ってた。 外環開通は待ちに待った一大イベントだけど、アクアラインなんて地元民にとってはものすごい出来事だったんだろうな。 >>848
できそうな雰囲気に一時なってたのが不思議だったくらいだわな >>853
何時間(何日?)も待ってた人を後回しにして、開通直後に来た車を先に通してたな。 稲荷木南の交差点、今まで3車線あったのが1車線って大丈夫か？
本線開通するまでだけど。 千鳥町はチョウだけど、他はマチだね。この辺も難しい。 >>858
しかし読みは音-音なので違和は無い。「たかや」だと訓-音の湯桶読みになる。
訓-訓の「たかたに」が最も違和感ないのだが・・・ 別にドライバーからすれば「この辺りが市川らへんじゃね？」って感覚だからそんな由来に拘ったIC名称なんかいらないと思う。 なんか「高谷ジャンクション」って、名前、字面も響きもかっこ悪いしださいな。
湾岸市川ジャンクションとかにしてくれれば良かったのに。 市川中央or京葉市川
市川南or湾岸市川
JCTなんてこれでよかった ご教示賜りたくお願いいたします
この度、松戸料金所に収受員として勤める者ですが、
矢切駅からこの料金所施設までは、徒歩でどのくらいかかるものでしょう？
公共機関の通勤を希望してるもので…
宜しくです 三郷南～高谷開通で、やっと外環道にETC2限定の2割引対象道路になるよ。圏央道だけじゃインパクトないし、これ始まったらETC2の駆け込み需要くるだろうな…。
今のキャンペーンも7/20にしてるのはこの為だし。 すいません、誤った書き込みをした！
わすれてください！！ >>864
だよな
市川○○って名前付けるなら東西南北が最も分かりやすいし覚えやすい
観光客誘致とか知名度上げる目的とかではないかぎり覚え辛い名前なんか意味ないし混乱して誤認するドライバーが発生し周辺道路の渋滞を招く等々デメリットしかない罠 >>868
近接のインターと同名にするって馬鹿のなの？ｗ >>874
それこそ観光気分な一見さんの意見なような
営業やってると地名入りのほうがわかりやすかったりするなあ
まあこの話に深入りする気はないけど、だってもう決まった話だし
その後に問題が出たら変えるだろうけど、案内看板がゴチャつきすぎて読めない、とか >>860
今朝、セブンイレブンや建デポ付近の裏道が大混雑していたね >>877
＞それこそ観光気分な一見さんの意見なような
イミフｗ >>880
なんでNT関東が下見にも行ってないのかは疑問だが
まあがんばってください >>864 874
市川東西南北のIC名では単純だし、近辺の地名を市川○○と付ける方が解りやすいだろ、アホな2人共…市川の何処ら辺の地名とかが解るしな >>882
とりあえず、煽るにしてももうちょいまともな日本語の文章で書こうぜ ここが開通すれば6号線の混雑が多少マシになるのかな？ >>886
馬鹿なの？
そんなことは分かってんだよ
どこをどうみたらそう思うか訊いてんだよ
馬鹿は引っ込んでろよ >>882
そんなもん、行く前に何処のインターが一番近いか事前に調べるだろアホ
ってか、お前の車にカーナビ付いてないの？
更新できない古～いナビなの？
車ないの？
免許ないの？
馬鹿なの？
死ぬの？
死ねば？ ぼくちんにモンクをつけるやちゅはゆるちまちぇん、てかｗ
ならここじゃなくてblogにでも書いてろ >>882
単純で何が悪いんだ？
分かりやすい名前が一番だろw >>866
高谷なんて地元民以外はわかりにくい
名前付けさせた奴は馬鹿 >>892
まず読めないしね
たかや と言う人が多い 地元の高谷住民が「ここにジャンクション作るなら、高谷の名前をつけろ！」と、意見を押し通すとかってあるのかな？
でも例えば箱崎ジャンクションだって、ジャンクションの名前は有名だけど、箱崎って地名自体はどこ？って思われそう。
でも、箱崎ジャンクションくらい有名だと歴史があるというかなんというか、きっと高谷ジャンクションも数十年経てば良い名前とおもわれたりとか……
いや、ないかw なんでここにはすぐ喧嘩腰になる人が常駐してるんだろね
しかしこのタイムイーターな5chでネット喧嘩できる時間の余裕だけはうらやましいな
そういう方からはリアルのやること楽しむことに時間を費やすな、と言われるかもだけど
>>894
単に市川ジャンクションが先にあるうえに近接してるから
○○市川とか市川○○とかいう紛らわしい名前は使えなかったんだと思うよ
たとえそれが一般人がほぼ使ってなかったとしても、事故とかの時に管理者側での混乱のもと >>893
極論いえば、読めなくもいいんだよ
誤読名称なんていくらでもある
タカタニ、タカヤと言われたって会話の流れでコウヤのこと言ってると分かるし
一番分かりやすい例でいえば、茨城
イバラキなのにほとんどの人がイバラギと言ってる
判読しやすく短く、ある程度知名度があり分かりやすく、(誤読でも)読みやすい名称になるのは当たり前
町名とか観光地名等々を名称に入れるのはその地域住民のエゴか、自治体や企業のPR以外ないだろうふ >>887
いちいち説明しないとそんなこともわからないのかよ。
馬鹿は引っ込んでろ。 >>896
>イバラキなのにほとんどの人がイバラギと言ってる
1970年代後半まで、NHK放送も「イバラギ」としていたので、
本来ならば「NHKが正しくイバラギ」なの。
そこを水戸ナショナリズムで「イバラキ」に変更させたので、全国がまだ混乱している。
書き言葉で「イバラキ」でも、茨城県民の発音は「イバラギ」なので「現地音主義」の
NHKでは「イバラギ」が正しかった。 ↑[外環道] 大泉 高谷 ↑[東北道] 宇都宮
↑[外環道] 大泉 市川 ↑[東北道] 宇都宮
こうしてみると高谷はなあ 案内標識の行先は必ずしもJCT名や地名である必要はなく、
[京葉道路]や[東関東道]などの路線名でもいいのでは >>898
じゃあ馬鹿な俺らにちゃんと分かるように説明してくださいな天才君 >>899
茨城県庁・広報広聴課に聞いたところ、「茨城が『いばらぎ』から『いばらき』に変わったということはありませんね。廃藩置県のときから『いばらき』です」という。
https://www.excite.co.jp/News/bit/00091111474553.html >>900
一人で不満に感じても何が言いたいのかサッパリ誰にも分からんぞｗ 早速、京葉市川PAで事故か？
見物渋滞事故で両方向事故とかか
https://i.imgur.com/kw62TVC.png
https://i.imgur.com/FgzJzUF.png
京葉道路 上り 市川ＩＣ付近 事故 車線規制 
京葉道路 下り 原木ＩＣ付近 衝突事故 車線規制 
京葉道路 下り 市川ＩＣ付近 事故 車線規制  ４月２８日午前６時９分頃
京葉道上り（東日本）４．３ｋｐ付近で高速救急活動のため消防車が出場しています。
４月２８日午前４時４８分頃
京葉道上り（東日本）３．３ｋｐ付近で高速救急活動のため消防車が出場しています。
http://mama.city.ichikawa.chiba.jp/saigai/index.html >>894
箱崎は一応成田空港行リムジンバス乗り場だったりIBMとかあるから知ってる人なら知ってる
最近は地下鉄が来て水天宮前って言われるようになりつつあるけど 水天宮前駅開業年月日
1990年（平成2年）11月28日 京葉市川PA、危ない構造だと思ったが、早速事故か。 市川インターから千葉方面はPA必ず通る構造にするべきw 東北道方面いに行くときに安行なんて書いてあってどこ？と思った >>903
>城県庁・広報広聴課に聞いたところ
NHKがニュースの中で「これまでNHKでは、いばらぎ県としておりましたが、中略、
本日からいばき県とします」と発表したのは事実なんだよ。実際私はそのニュースを見た。
水戸ローカルの公式は「いばらき」、でも全国はNHKが標準で「いばらぎ」だったのだよ。 https://www.youtube.com/watch?v=38bO22WizMo
0:36で本線から分流した後、「PAに行くには右へ」とわかったときには
すでにゼブラが迫っている
幕張ICもそうだが、京葉道路の出口はスパルタ構造が多いw 渋滞は上りなのに下りPAが原因だなんて最近の道路はすごいんだね 京葉市川PA俺も行ったけどあれは怖いぞｗ
市川から下りに乗ってくる奴が加速して合流してくる所に減速して市川出口に入って真っ直ぐ
来た奴とクロスする。ついでに言うとカーブ結構急な上に道が結構細い。
鬼高と比べていいのは出る時に加速車線が前みたいに鬼加速しなくても結構長いぐらい。
それも外環からの合流が始まったら車線は太くなるけど一応クロス気味になるよな >>916
実際の動画見ると改めて怖い構造だな。
しかし休憩所やらやたら広いけど、
そんなに収容するほど駐車場の台数もないような気がして、
構造といい大きさといいミスマッチだなあ。 >>916
なぜクロス設計にしたのか
予算がきつい、構造上厳しい、事故などトラブルが多く起きたら改良しますは外向けの説明
海老名JCTのように土建屋に再度発注できるよう、わざと適度にダメな設計に
役人の評価が上がる改良工事を前提とし、金を土建屋に継続的に流す仕組みを経たせない
再度発注を繰り返すことによる、僕たちの天下り先を継続的に確保
頭のいい人たちはよーく自分の将来のことは考えてる 今朝の京葉の事故、バイクの方が1人亡くなってる
ニュース映像見たところ、上りの市川IC出口のところだね >>878
そのセブン・建デポ方向からr6へは、298と交差する所の信号が無くなって、
無理矢理右折して割り込む形になってるし。 >>915
NHKがどうとかじゃなくて正式にどう読むかだ馬鹿 112 R774 sage 2018/03/30(金) 03:22:22.87 ID:37ivI76P
京 本線へ合流
葉 ↑
市 PA出口ランプと外環ランプ合流
川 ↑
PA PA入口ランプと本線入口ランプ分岐
↑
京 IC入口ランプと合流
葉 ↑
市 IC出口ランプ行徳方面と分岐※
川 ↑
IC 本線からIC出口ランプ分岐
↑
京 本線から外環ランプ分岐
葉 ↑
JC 京葉道路下り
※要、行き先方面別路面ペイント
113 R774 sage 2018/03/30(金) 03:39:08.32 ID:37ivI76P
>>86
これイラネ
・インター入って直ぐパーキングエリアに入るランプ
・本線から分岐した後また本線に合流するランプ
しかも上記二つのランプが合流して輻輳するという >>923
そのせいで昨日の朝は混雑してたよ
一時停止してR298高谷方面を跨がないといけなくなったからね >>926
少なくともあの箇所に関しては改悪以外の何者でも無いよな。
一時的とはいえ、あれでひと月我慢せいとか酷いわ。 >>924
横からだがそれは論点ずらしだろｗワロタｗ >>930
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
発端はコレだぞｗ
＞一番分かりやすい例でいえば、茨城
＞イバラキなのにほとんどの人がイバラギと言ってる 26日に切り替わってから、バイパスが新行徳橋の上まで渋滞するようになったわ
298号からの車突っ込み過ぎだろ ＞298号からの車突っ込み過ぎだろ
何だこのガキみたいな自己チューなコメントは
298から来る人間からすればバイパスからの車多過ぎだろと思われると考えないのかね
ってか、橋の上まで渋滞なんて今までだってあるだろ >>922
ソースには追突とは書いてないけど渋滞のケツに追突かな
あんなとこ普段渋滞しないからなー >>935
おいおい、あそこの出口渋滞は昔から当たり前にあるぞ >>935-936
別の事故で渋滞してたんだと
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180428/0011095.html
＞当時、現場から１キロ先で起きた事故の影響で道路は渋滞していて、警察によりますと、
＞乗用車がバイクやトラックに追突したとみられるということです。 >>936
下り車線のはちょくちょくみるけど、上り車線のは見たことなかったわ
>>937
サンクス 外環（千葉区間）開通プレイベント 高速道路を自転車で走ろう！ 「GAIKANサイクリング」
2018年5月12日(土)開催 >>939
有料かよw
しかも高っ
俺はこっち行くわ
同時開催のMATUDO DAN DAN HIGHWAY
https://www.matsudo-kankou.jp/matsudoevent36/ >>783
圏央道の桶川加納インターの場合は、かなり根回ししてネクスコに特別に認めてもらった。
当地が元々戦後暫くは合併するまで加納村だった経緯や既に桶川北本インターが有って当初予定の桶川インターの名称だと紛らわしい意見が地元で多かった。 >>942
ネクスコはあくまでも自治体名だけで進める予定だった、しかし例の延期含め地元の根回し不足していた事が早期開通の妨げも有ったと考え桶川市の推す意見認めて貰った感じ。 >>939
参加者は景色が殆ど見えないのをわかって応募してるのかね >>920
ダメな設計にOK出した時点で、役人はマイナー評価になるだろ
改良時に自分はもういない、と 京葉市川パーキングエリアのクロスは確かにふざけた設計だと思ったが、しかし改めて考え直すと、他に良い方法がなかったのかな。
思いつかないや。 道路はいいぞ。
作るときにカネを生み、
作ってからも、掘り返す度にカネを生んでくれる。
土建屋・政治家・役人の
鉄のトライアングルが
地域経済を支えておるんじゃ。 武石-幕張PA上りで特に問題起こってないから
あれをもうちょっと複雑にしてもいいやろ、とか思ったんか >>946
旧鬼高みたいにICから入ってきた車もPAに入れるようにしたのかね
IC入口からPAは利用できません
にしてランプ同士を立体交差させるだけで良かったような >>946
先ずは必ずパーキングを通過するようにするとか。 市川北
市川中央
市川南
とか市川東西南北は止めてください！
市川真間とか市川○○が解りやすく良かった！ んで、いつまで続くの？この不毛なIC名称の水掛け論 水掛け論でもなんでもなくて、ただ単にひとりのしつこいキチガイがいるだけだから 知らない都市で、地名使われたら逆に分かりにくいと思う。 京葉市川PA行ってきた。
ｸﾛｽの部分は近くにICから入ってくる車が居なかったからわからん。と言う所
(ｸﾛｽ部が短い気はするけど・・・)
篠崎から一緒に乗った前の車がｸﾛｽの部分を直進して京葉道路に戻ったのが気になった。
10:00ぐらいに利用したけどガラガラだった、
警備員4人居て交通整理してた。(殆ど休憩状態)
あと一般道には出られんね、1階に続く階段は「関係者以外立ち入り禁止」になってた。 そうなのか
外から出入りは蓮田でよくやる(埼玉県民) 地名はその成り立ち、由緒に関心を払って
「稲荷木」いい名称だ。
市川じゃなく、太日川だろう
荒野から高谷になったんだろう、何もなかったもんね。
歴史ある街、市川だから吟味して欲しかった。 大字レベルの地名使われたらわかりにくいのになんで高谷JCTなんすかね
JCT名の方が遠方でも案内目標として出やすいのに余計不便な気が JCT名はマイナー名称の方が、周辺のIC名と混同しなくていいんじゃないかな。通過するだけだから、IC名とは違って位置表示の必要性も低いしね。 三郷や美女木や大泉も割と微妙な地名だし、高谷でも別にいいのでは
外環の中でも特に関東人以外あまり通らない箇所だし >>971 土地の取得も始まってない。(船橋-原木間に出来る予定) >>972
人口14万人の市の名前を「微妙な地名」って >>976
酷い言い方ですよねー972の奴って！
三郷って、葛飾区の水元と同じく水に、海に関係する地名でしたよね～大昔は三郷辺り迄東京湾の入江があったと言う名残を残す地名ですし >>959 968
水掛け論とか吟味とか関係無い！
その地名は歴史があって、地形にも関係してるから単なる東西南北ではなく、下に付けるべき！基地外は959のお前だ 名前変えたきゃ今から紙持って看板よじ登って一枚一枚変えてこいよ
それが出来ないならずいぶん前に決まったことにゴチャゴチャ言うな 三郷ICが別の場所に設けられていたら番匠免ジャンクションになっていたんたろうか？w >>985
番匠免、久々に見た。
小坊頃に見た首都高地図だと、東北道川口JCの仮称は西新井宿だった。
6号三郷線が「足立三郷線」、S1が「葛飾川口線」C2東側は「葛飾江戸川線」。 このスレッドは１０００を超えました。
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