【囚人】プリズナートレーニング【CC】9
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スレ立ての時は上3行を必ずコピペしスレ立ての際は3行維持すること
ポール・ウェイド著 プリズナートレーニング実践スレです(原書 Convict Conditioning)
著者の提唱する自重トレBIG6マスターを目指しトレーニングに役立つ情報交換などしていきましょう
・著作に則ってBIG6をメインメニューにしているトレーニー中心になりますが、ウェイト併用ハイブリッド型、課題追求型、ネット等で興味を持った初心者も歓迎します
・CCの理念に共感できない人、種目だけを切り取って自重トレーニングとして話をしたい人もこちらです
※次スレは>>950踏んだ人がたてる
前スレ
【囚人】プリズナートレーニング【CC】８
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1560736968/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>381
片手懸垂の次は
片手マッスルアップ片手倒立。 （片手倒立を加えることが出来るなら初級者の頃は反動付けてもいいね！）
https://youtu.be/Xj48SlxgU1Q
片手マッスルアップ無反動。 （この無反動で出来ることも重要、反動付けるよりも筋力があるので）
https://youtu.be/mzW5XwJZ1b8?t=251 >>382
片手懸垂からの倒立は異次元すぎ
無反動はカッコよすぎ
片手ディップスのとこがキツそうに見えますね
アーチャー風のディップスも取り入れてみます >>381
広背筋にこだわる理由は、逆三角形になりたいんだろう。
それなら懸垂だけでなく倒立腕立て伏せも外せない。
倒立腕立て伏せを最初は肩を太くする三角筋目的で始めたんだけど、上半身が満遍なく太くなって良いよ。
https://i0.wp.com/primitiveconditioning.com/wp-content/uploads/2018/07/handstand.pushup.dokono.kinniku0.jpg
ぼくも懸垂を、いずれは片手マッスルアップ片手倒立まで繋げてやるつもり。 >>384
片手懸垂ができるようになってモチベーションが下がってきちゃいまして・・・回数も思ったように増えませんしね。マッスルアップもコツを掴んだらやらなくなりました。目指してる時が楽しいって感じです。
でも目指すものができるとまた頑張れますね
片手マッスルアップからの倒立は怪我しそうなんで目指しませんがw >>382
この無反動片手やりたい！と思ったけどよく見たら体の角度が明らかにおかしい
下から足を支えたヤラセだろ
なんかわろてるしｗ >>386
ああ、下の人から足を持ち上げられて練習しているみたい、残念。 ハンギング・ニーレイズって地味に難しいな。
反動なしでやると20数回で力尽きる。
いつかは40回以上できるようになりたいけど、思いのほか腕や握力への負担も大きい。 >>378
マグナス・ミトボの小指一本での片手懸垂なんて危険すぎて挑戦する気になれないわ。
普通の女の子と大差ないくらい指が細い時点であれは一生無理だと感じたし。キャリステニクスを極める上でパーツの大きさも重要になってくるなんて残念だわ。 パーツは強化できる。骨も太くなる。無理などありえない。
出来ない奴は無理と勘違いしていて信じないから、しない、だから出来ない。 危険と言うならCCの最終ステップってどれも危険だしな
CCやっててよかったことはマッチョになれたことよりやればできるを実感できたことかもしれん >>392
この本はどんな人にも出来るようにコーチしているからね。
プリズナートレーニング 27ページ目
> …生徒ごとに違うアプローチ法について多くを学んだ。
> どんなニーズにも素早く適応していく原則を開発しなければならなかった。システムを微調整し続け、
> 肉体のレベルがどんな段階にある人にも簡単に応用できるよう、わたしが吸収してきた知識を噛み砕いていった。… みんな夢があってすげーな。
片手懸垂100回なんてブアカーオやメイウェザーでも無理そう。あのブルース・リーでさえ片手懸垂50回らしいから、100回を目標にするってことは全盛期の彼を超えることを目標にするってことだからな。
その志の大きさには圧倒される。 >>394
> 無理そう。
それは、赤ちゃんが歩くの無理そうと言っているようなもの。
なぜ足が腕より太いか考えれば分かるだろう。生まれつき太いわけじゃなくて自重を掛けているから腕より太くなったし歩けるようになったんだよ。
理論上、腕も指も（片手懸垂も）自重を掛けていれば骨も何もかもが太くなり回数が伸びていく。 片手懸垂の世界記録は30回もいってないと思うよ
10回でも充分凄い
自分は今右5回左2回 ブアカーオもメイウェザーも片手懸垂にかまけてられるような三流と違うしブルース・リーは昔の豪傑的人物の逸話あるあるだけど大嘘に決まってんだろｗ
６０ｋｇのバーベルを前に腕を伸ばして差し上げられたとかも見たことあるわｗ CC好きって誰々の武勇伝みたいのコロッと信じがちだよな NHKの筋肉体操の番組で武田真治が出てるけど
彼は普段はほとんどベンチプレスしかやらなくてあの体を作ったらしい
ここで話題にしてる片手懸垂とかそんな脱臼しそうな危険なトレをしなくても
武田真治ぐらいの体で十分だと思うけど 発言みてるとやはり
＞ポール尊師の教義は絶対としている懲役トレ信者＝トレーニング落ちこぼれってのはマジなんじゃ無いかと思えてくる
＞唯一の価値は運動無知を煽り立てて筋トレさせること自体なんだけどご覧の通りその点でも運動について勘違いしたままの悲しきモンスターを生む弊害がある
＞武田真治ぐらいの体で十分だと思うけど
せめて庭師村雨目指せよ。
そんなんだからＡＹＡにも筋量、筋力体力で負けるんだよ
武田はタイヤフリップも出来ず鍛えてない堂本剛に腕相撲で軽く負けバカにされた
その剛に勝った光一が不摂生しまくりで７０代並みの足腰の弱さと診断された
哀川翔に軽く負けていた >>398
痛いところつくなぁ
そこはトレ後の肩関節より痛いところ CC1が面白かったからCC2も買ったけど、パラパラと見た感じではCC1に比べて進め方が分かり難いな
CC1は文も写真も見易くて読みやすかったのに 名著と言っていいCC1と違ってやたら見辛いよな
目次からしてゴチャゴチャで読み返す気力が奪われる
でもCC2は好きなの選んで好きにやってねって感じだしまぁあんま気にすんな
CC3は構成がCC1に似てて読みづらさは感じなかった アトムが今のストロングガンより凄くて怪物の粋とか言うし
ポールが紹介する人物以外ダメ！、ポールが紹介するトレ以外全部ダメ！
ポール語録加重する奴はナマケモノ！、バーベルダンベルは全部売ってマット買え！
って事なんだろう。
アトム動画より８０年代〜今のストロングマン動画の方が凄い事やってるの明らか
アトムは自重しかしてない訳ないしジョーが言うには
ビア樽等を持ち上げてたとプロローグで書いてる
ビア樽プレスは昔のストロングマントレで有名で今もストコン競技で使われてる CCといえばホリゾンダル
ステップがどれだけ進んでもレップ数おさえていいからやった方がいいね
むしろステップ２で30×３にこだわる必要はない
だいたい出来たらで次ステップに進むが継続してホリゾンダルを行うのがベターな方法 昔の人の力がすごいのは確かなんだろうけど、ほとんどの人は自分の常識の範囲内で物事を考える傾向があるから、現代ではありえないような話はなかなか信じられないんだよな。
正直、戦国時代に人の生首を一瞬で斬り落とすことができていた侍なんかは握力もそうだけど、瞬発力も怪物的だったと思う。首の骨も切断するわけだから、求められる力がとにかく大きかっただろうし。マジで恐ろしいわ。 >>406
時代劇観すぎだｗ
だいたい戦国時代に一瞬で生首落とすことなんか要求されないわ 介錯に失敗するエピソードもあるしな
上手い人は上手かったんだろうが プリズナーにこだわるやつはサッカーは出来ないがリフティングばっかするやつらに似てる。 プリズナーに拘る奴はセックスは出来ないがオナニーばっかする奴らに似てる プリズナーにこだわる奴は悟りはひらけないが毎朝お経上げる奴らに似てる >>406 視野が狭いな。アトムの時代だともっと怪力普通に居たし
動画で観比べても普通に８０年代に活躍したカズマイヤーの方が怪力。
今も凄い身体で怪力だし,普通に今の大会のメンツのが身体も筋力も怪物だらけ
ttps://www.youtube.com/watch?v=-NB30XIUNTQ&t=25m30s
あと日本でも若木竹丸がポールより先に片手懸垂、腕立のステップアップを紹介してる
ttps://ameblo.jp/nanwa/entry-11385719325.html
信者さんは筋骨隆々より筋トレ否定してる甲野先生みたいのが凄いと思ってる人ばっかりっぽいｗ
若木さんみたく証言や写真がある人は否定してピストルの弾避けたとかｗ言うミコシバとか信じそうｗ
＞昔の人の力がすごいのは確かなんだろうけど、ほとんどの人は自分の常識の範囲内で物事を考える傾向があるから、現代ではありえないような話はなかなか信じられないんだよな。
アトムが力強いの否定なんかしてないがアーサーサクソンとかヘルマンガーナーとかもっと凄い奴が沢山居た。信者はポールが紹介してる奴以外認めないｗ
現在のストロングマンは信じられない力技をＨＤ画質で証明してるだろｗ 若木竹丸も武勇伝に関しては多少盛ってるんじゃね？
大昔の人達、大山倍達とか骨法の人とかの自慢話は話半分で聞いた方がいいと思う
まあポール含めてそういう話の上手い人たちは魅力があるんだけど 大山は色々嘘が多かったのに、物騒な方面から武勇伝の証言が色々出てきたのが不穏ｗ 疲れてフォーム崩れてもちょっと休んで数伸ばすのってどうなの？
自分は限界が来たらやめてますが 両手系統のなら疲労しても頑張るかな
低ステップは大きい筋肉だけ使わないように主導筋疲弊させて細かい筋肉に刺激あたえる意味合いもあると思ってる。バランス崩しても大袈裟なことにはならないし
片手系統はケガ回避重視でやってるからすぐ辞める アンイーブンスクワットむずい
尻餅ついて上がれなくなる ボトムのフォームでバランスとる練習したりやれることはあるわな
次はトップからボトムまで下ろしてバランスとるとかな
工夫次第でいろいろあるぜ プルに比べてスクワットやプッシュは筋力足りない状態で先走って片手片足に入らない方がいいと思う
ランジあたりやりこんだほうがいい 片足系はやばいよ。慎重にやらないと半月板やってしまうからね。 膝の内外の角度の調節が特に大事で、そこを間違えると簡単に半月板痛めるのに、この本はそこの部分を詳しく書いてない。
功罪の罪の部分だよ。 怪我しないためにもゆーっくり脚を上げ下ろししなよ
怪我する人は大抵反動を使ってたり、姿勢がよろしくない プリズナシステムを一年続けてたので結果報告
現在のステップ
腕立て ステップ6 最高18回
スクワット システム無視 棒に捕まりながらのピストル 右10 左8
腹筋 ステップ10を18回
懸垂 フルプルアップ7回
逆立ち ステップ3 40秒
ブリッジ 体硬くて全くできないから適当
筋肉の付き具合
胸、腕（前腕・上腕）、僧帽筋、広背筋、腹筋は別人と言えるくらいに成長した。
ただ、肩はまったく育たない。
感想
システムは忠実に守らないほうがいい
懸垂のステップ2は適当に済ませたお陰で今はステップ5ができてるが、忠実にこなしてたら今はまだステップ2で止まってて背筋と僧帽筋はしょぼかったと思う。
あと、肩は明らかに成長しない。
逆立ちがステップ3で止まってるからだろうけど、最近ダンベルフライを取り入れたが、目に見えるほど肩が成長してる。
逆立ちステップ3は時間がちょっとずつしか伸びないのに、筋肥大には何も貢献しない。
以上
プリズナーシステムは悪くないが、荒削りすぎる
参考程度で止めておくのがいいと思います。 プリズナーシステムで感じたおかしいとこ
・ホリゾンタルプル回数おかしい
・スクワット5まで全部難易度かわらん
・レッグレイズ8はグリップがネックになり無理
・逆立ち3を二分とか無理
・腕立て5より6のが体深く下げるのおかしい 逆立ち一分に文句言ってる奴がいっちょまえに批判してて笑う
まあ自分が弱いわけじゃなくトレーニングがおかしいって方が気持ちが楽だもんな そりゃ逆立ちの初期ステップは筋肥大には貢献しないだろ
ハーフスタンドプッシュアップを先回りしてやってみるとかすればいいんじゃね >>424
怪我が怖いんだったら片手・片足系には挑戦しない方がいいよ。
あくまでも健康のためにやるものなのに、身体悪くして仕事できなくなったら、それこそ本末転倒だから。 >>429
逆立ちって壁ありでやってる？
それなら2分くらいはもちそう。 >>429
ホリゾンタルより上のステップが比較的少ない回数で2セットできればクリアできるのに、ホリゾンタルを3セットもやらなきゃいけないのは確かにおかしいと思ってたけど、ホリゾンタルで並外れた筋持久力を身につけないと懸垂を極められないってことなんじゃない？
難しいことに直面しても挫けず根気強く続けられる精神力もないと本当に強い男にはなれないって見方もできるしね。 >>429
> 逆立ち3を二分とか無理
いや1年続けてそれは、今まで1年間力の入れようが甘かったせい。
逆立ちすら全く出来なくなっていた筋力ゼロから初めて筋トレ11か月目だけど、1分45秒出来た。
1分45秒しか出来ていないのは本を知らずにステップ3を抜かしてしまったせい、なのでこれから2分間出来るようにする。
ステップ5の10レップスを1セットは既に出来るようになっているし。 >>438
その反論は、ccの有効性を否定に対する反論にまったくなってないよね
それに結局3抜け出すのに1年以上かかるじゃないか
肩しぼんでると本当にアンバランスだから、ccに拘るのはおすすめしないわ みんなプリズナートレーニングオンリーでやってるのか？
自分は筋肥大もしたいから序盤のステップだと負荷弱いし10回前後を狙った自重トレーニングをプラスしてやってるけど
肩に関してはパイクプッシュアップやハンドスタンドプッシュアップをパーシャルでやったりしてた 上半身はいい感じにパンプするけど
下半身、特に前脛骨あたりが細いままだわ 基本自重メインだけど肩トレだけはチューブも使ってるわ 足と腰は何ともならんからなあ
ＣＣ知った時点でピストル普通に２０はできてたし
これを厳密に212守ってやってみたらとか回数増やすのも全く価値を感じなかったし
そんなことしても足腰のパワー上がらんし荷物抱えて歩く持久力も養われないし走る持久力もダッシュ力もダッシュを繰り返す心肺もなんも付かん山登りの持久力にしたって可動範囲も運動時間も違いすぎて的外れ
他で鍛えない理由がない >>442
高負荷自重トレは肩の負担大きいのだらけだしな
チューブサイドレイズとかローテーターカフの内旋外旋外転欠かせないわ CCに目覚めてからストリートワークアウトなんかにも興味持って動画を見るようになったけど、
プランシェやらヒューマンフラッグやら関節への負担凄そうだな
若い人じゃないと無理そう >>439
倒立腕立て伏せしていたら肩が筋肉増加したよ。
元ボディビルダーの友達から肩の辺りが膨らんできたねって言われた。 メドラノさんみたいな若さあふれるじいさんはマジでレアだからな。
あの重力を無視したような動きは憧れるけど、リスクを考えるとそこまで挑戦しようとは思わないな。 メドラノが58歳とかいうのは俳優の方のフランクメドラノのごっちゃになってると思う
https://i.imgur.com/2K6ngkV.jpg
この太ったおっさんがフランクメドラノ(58)
ストリートワークアウトやってる方のメドラノはもっと若いだろう マジかよ。でもおっさんと呼ばれる年齢に達しているのは確かなんだろ？ ダニーだって４６歳だろ
松ちゃんも５６歳。長渕剛も６３歳
長渕は２０〜３０代ポール崇拝ブロガーより遥かに若々しいし筋量も筋力も体力もあるね
スキンヘッドの巨漢（７５歳）今７９歳
ttps://www.youtube.com/watch?v=TvA6KyREeyU
約２００センチ１５０キロ。７５歳でもこのガタイと若若しさ。
６３歳１９０センチ１５０キロの怪力おじいさん カッコよすぎだろ！！
ttps://www.youtube.com/watch?v=cNt6N-law6Y 今日も雨。
公園でトレーニングできない時期がやってきた。
いい加減チンニングバー買うか。 1日に30kmのウォーキングをやったことがあるけど、それも筋トレになるの？
高校時代は登山部だったから、トレーニングの一環で長距離を歩くことには慣れているけど。 最低限の筋肉はつくとおもうけど
それよりも持久力のがつくんじゃないのかな
「30km歩ける筋肉」ね 懸垂バーはよくある細くて端が斜めってるやつじゃなくて、鉄棒みたいなタイプがおすすめ
洗濯物干すとき便利 コンビクトコンディショニングもいいが、
できればリアルの元囚人の話も聞きたいな
実際に刑務所の中ではぶら下がるところぐらいしかないだろうから器具は使わないていうか無いに等しいだろうね >>455
一度干すと二度と筋トレには使わないんだよなぁ…… 価値の無い部分は信用してない、採用してないプリズナーが多いんだろう
ある意味収監されてないとは言えるｗ >>456
ttps://www.youtube.com/watch?v=zxRLNtbicIs&t=6m15s
ttps://www.youtube.com/watch?v=l03EXu3mvH4&t=7m42s
https://www.youtube.com/watch?v=JLDr8teJKIA&;t=32m00s
ポールの云ってる事と全然違う
暴力に関してはポールの話より壮絶
ポールの後輩カリマッスルのムショトレ
ttps://www.youtube.com/watch?v=F_r51WgPjEs
ttps://www.youtube.com/watch?v=1ayOGhMuuYo 刑務所のジムは減らす方針でブッシュの時代にウエイトは全部撤去したと言ってけど今どうなんだろうね
最近のブラッドスローンって映画でもバーベル使うシーンは無かった気がするな
真っ先に狙われる対象にならないために鍛えるんだろうけど個人でどうこう出来る世界ではないね
守りあえる集団の一員になれなきゃ終わりって感じ
イギリスのキックボクサーの実体験もとにした暁に祈れって映画のタイの刑務所なんかもう生き地獄そのものだもんな ttp://blog.livedoor.jp/homie_japan/archives/6685479.html
今も毎日激しいトレーニングしていて（↑動画で本人も言ってるけど）
帰国後日本で結構絡まれたらしいね。土地柄が大きいのかも知れないけど
オヤジ狩りが流行ってるようですが自分は勝負しますよってカッコイイ
長渕も若い奴にケンカで負けたくないって平気で発言してるし
ttps://www.youtube.com/watch?v=taNJ7VwFVaA
現在もホーミーと言うムショ仲間が日本に来てるけど
デブマやガチムチ系だね 暴力が犯罪とはいっても、喧嘩が強い男に憧れる男は昔も今も多数派だろうからな。 ttp://blog.livedoor.jp/homie_japan/archives/3712319.html
＞自分がアメリカの刑務所のときの写真です。
見事にウエイトしてるって身体ばっかり
鍛えてないような人も居るけど
ポールもこんな写真載せてくれればね アメリカの成人男性の平均体重って筋トレしてない奴らも分母に入れて、85kgなんだろ？
日本人とは体質や骨格が根本的に違うから、日本だとかなり希少な100kgのゴリマッチョも向こうの国じゃそんなに珍しくないんだろうな。 万華鏡温泉で身体のごつい外国人女性たちを見かけたことがあるけど、背中の広さや厚み、骨格からしてそこらの平均的な日本人男性とは比べものにならない迫力があったわ。
女でも日本の男顔負けのごつい身体なんだから、同じスポーツをやってる重量級の男はどんなもんだろうって考えさせられたわ。 ↑ＤＮＡの問題は確かにあるけど一番はトレ文化の遅れな
特にＣＣに洗脳されてる人達が数年やってもガリのままだし
体重５０キロ台の奴が懸垂、腕立てするのと
８０、９０キロの奴がするのでは大きな違い、差になってくる >>461
最初の動画で重り関係は全部撤去されたと言ってるね
中で何十年もウェイトやらせて殺人鬼を作ってるって批判が多いからだと
KEIさんはアメリカの刑務所でウェイトやれた最後の世代かもね 日本人で80kg以上あって、体脂肪率も17%以下の奴って中坊の頃から無駄な脂肪がなくて65kg以上ある奴が多いよな。テストステロン濃度が高くて筋肉が付きやすい上に、人の倍以上メシを食える強い胃袋もあるから、栄養の吸収力もすごいし。
逆に胃が弱い奴はどんなに頑張っても60kg弱が限界。20歳の時点で55kg以下だった奴が80kg以上まで増量した話は聞いたことがないわ。
もちろん筋肉量を25kg以上増やす方の話であって、ただのデブになる話じゃない。 ポールと同じでストイックだよね
５８歳には見えない
酒もタバコもしないしトレーニング毎日
写真も見せないポールと違い貴重な話、写真沢山、プリズン仲間沢山
でもＣＣ信者はポールの説法以外全部否定するからな ＞逆に胃が弱い奴はどんなに頑張っても60kg弱が限界。20歳の時点で55kg以下だった奴が80kg以上まで増量した話は聞いたことがないわ。
長渕４２歳で５２キロ
松本も似たようなモンで４０過ぎてから開始
胃腸なんて徐々に増やしていく&トレで体力つくと食欲なんてすぐ増して食べれるようになる
ポールの言葉を誤解して洗脳されてる奴は老人並みの運動量だから食欲も
カロリー消費量も増さない >>468
アジア人の断面は楕円だからなぁ。
欧米人、西アフリカ人の断面は円形に近い。
そのぶんナチュラル鳩胸。 >>471は本１〜３もちゃんと読んだ？
ポールが１０代の頃貧弱だった奴が３０過ぎてゴツクなった友人居ないか？
それは新陳代謝が落ちて筋肉が保てるようになったからだって書いてるだろ 瞬発力や持久力は論外だけど、単純な筋力なら年取りでもイケるからカリステニクスって長く楽しめるいい趣味よね
もちろんトップビルダーレベルじゃ無く趣味の世界の話だぞ ポールが言っていたテストステロン濃度の事ＫＥＩ氏と北芝が話してるよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=GJeWj4m39O4&t=0m30s 心肺機能を高める方法は本にのってる？
素直にケトルベルとか買ったほうがいいのかな ジャンププッシュ&キッピングジャンプのCC3コンビを使ったバーピーもいいぞ
一瞬で心臓バクバク >>469
初歩的な自重トレである腕立ても体重が10kg違うだけで、キツさがかなり変わるしな。
体重40kgちょっとの華奢な中学生が懸垂20回できても、全く運動しない体重90kgのただのデブに腕相撲で全く敵わないのも体重の違いが大きな要因を占めているしな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
