【囚人】Convict Conditioning【トレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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自重トレーニングのバイブル、囚人コンディショニングについて語るスレです。 
みんなで6種目全てマスターステップ目指して語りましょう。
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以前あったスレの文言を丸パクリしました。
とりあえず立てたので、みんなで盛り上げていきましょう。 3週目にしてスクワットステップ1ができるようになった
他の種目で体幹鍛えられていくからだろうな >>728
おめでとう!
安易にあきらめずに手に入れた結果は、
何よりもすばらしいことだと思うよ。 興味があってネット検索しながら始めようと思うのですが
囚人トレーニングはステップのbeginner intermediate professionalの順にこなせたら
ステップアップしていけばいいのでしょうか?
またステップをスキップするのはよくないようなので前半は3種目、3種目、休養の様に
足早にこなすのは良いのでしょうか? いじわるで言ってるんじゃなくて本当にそうだから
まずは本読んで洗脳されてからやったほうが絶対いい >>730
そもそもハンドスタンドとブリッジとかは6他がステップ6出来るまでやらない方がいいとか書いてあった気がする。あとそもそも色んな注意点とか興味深い話とか載ってるから買った方がいいって意見に賛成。この本作ってくれた人には金を落とすべきだと思う >>730
わずか2000円の出費すら惜しむような人間には、筋トレは無理だ。
情報はタダじゃない。 体重60キロのやつが片手腕立て伏せでベンチプレス95キロと同じ負荷を得ようとすると何キロ加重が必要? >>695
マシントレーニングや自然ではない動きは
アカンってスタンスだよな。 >>698
ただディップスは推奨されてるだよな。
ベンチプレスより肩を痛めるリスクあるのに
そこは疑問 >>737
別に「推奨」まではしてないよ。
バリエーションはあくまで変化をつけるための調味料で、
あくまでメインディッシュはbig6。
飽きてやめるよりは、バリエーションを試せ、という程度の
スタンス。
>>446 の「◆メンタルはどうやってコントロールすればいい?」と、
:プリズナートレーニングp321参照。 ウエイトからCCに変えて一ヶ月継続
まだ四種目step1の初心者〜中級者レベルだけどしっかり続けられてる
特に有酸素やったり食事変えたわけじゃないのに体重が95kg→92kgまで減った
重いままだと駄目だってのを身体が認識するって書いてあったのは本当だったのか >>739
ウエイトからの切り替えだと本当に自重を実感するよね
これを自力で支えないといけないと頭も体も分かって減量がスムーズになる 直接関係ないのでスレチかもしれないけど藤原さんが書いたゴッチ式トレの本買った人いる?
あれもコンディショニング系の本だよね? >>741
俺もそれちょっと興味あるな CCとちょっと似てそう >>739
その体重ってことは相当ウェイトやりこんでそう >>743
運動不足のデブです
ウエイトもジム通って三ヶ月程度でした >>741
自重トレもある程度載ってる。
あとミルを使ったトレーニングとサブミッションの解説もある。対談も結構な分量。
自重トレの割合が一番多いとは思う。 >>745
ありがとうございました
Kindle版探したけどなかった…
本買ってみます 図書館で予約したので返却されたら借りたいと思います >>747
俺もなんだよ。
ブリッジはしばらくあきらめて肩、腰、背中、股関節のストレッチやることにした。調べたら柔軟性にかけると無理な体勢になるからきついらしい
ついでに身体全体ストレッチ始めた。筋トレ20分でストレッチ1時間近くやってる 筋肉痛になる場合はそのステップにいた方がいいのかなぁ
それとも1ヶ月以上たって回数できれば次のステップに行くべき? >>747>>750
ステップ4のヘッドブリッジが出来ないってこと? みんなプルアップはどうやってる?
ちょうど良さそうな掴むところないから
ドアのところに着けるバー買おうかと思うんだけど 俺もプルアップバー買おうと思ってるんだけど体重80kgでつっかえ棒タイプのやつって使えるかな? >>747 >>750
ブリッジはスクワットとレッグレイズのステップ6が
できるようになってからやるようにと書いてあるよ
(『プリズナートレーニング』225ページ参照) つっかえ棒なんかに自分の体を預けるのはいやだったから、懸垂台を買ったよ。
出すべきお金を惜しんで怪我をするのは馬鹿らしいし。 腰やっちまった。目が覚めたら激痛。1週間は安静か
>>756
ステップ6ならいってるわ。
ブリッジに関して俺の場合は身体固すぎてやってれば出来るようになるレベルじゃない。
各部分の柔軟性上げてからブリッジの精度上げるアプローチをしてみる 時間をかけてやっていかないといくら自重でも怪我するよ
おれは気長に10年スパンで全てのビッグ6のステップ10クリア目標にしてる 10年かかっても片手逆立ち腕立て伏せができたら凄いよね ここに誰か書いてくれてた
ヨガのコブラのポーズしたら
腰だいぶ柔らかくなったよ >>756
それってステップ6に突入したらなのか
ステップ6をクリアーしてステップ7に進んだらなのかどっちだろう プッシュアップの膝腕立てって膝痛すぎるから座布団敷いていいのかな?
舐めてたけどめっちゃ効くわ 遅まきながら本を買って読了
現在こんな感じ、156cm47kg女
腕立て:st6-pro
スクワット:st10-int
懸垂:st5-beg
レッグレイズ:st10-int(Vレイズも15レップ2セットはできる)
ブリッジ:st8-int
倒立腕立て:st4-int
感想
・レッグレイズだけ難易度低くないです?マスターステップにハンギングワイパーとか入ってきても良いのに
・片脚スクワット、フォアフットランの影響か足裏をrollingするように重心移動して爪先でぴょんと立ってしまう癖がついてるので、これを修正しつつアンイーブンから仕切り直し中
・懸垂やってると樹上生活者の遺伝子が呼び覚まされる気がすると思っていたらそういうことが書いてあってにんまり
・吊り輪面白い
・懸垂は関節が痛くならず面白いばかりだがプッシュアップは相変わらず肘が痛いので壁立てから仕切り直し >>764
膝の皿を鍛える種目じゃないから構わないけど、
ヨガマットを一枚買うことをお勧めする。 公式FAQの続き。前回分は >>443 - 448を。
正しいものを確認したい場合は下記を。
https://www.dragondoor.com/pdf/Convict_Conditioning_SUPER_FAQ.pdf
>>765
ここに回答があるよ。
◎具体的な技術編
◆普通の懸垂より、ホリゾンタルプルのが難しいんですが!
そういう時は、腰位置のバーではなく、胸元までのバーでやるといい。
最終的にジャックナイフの初級をクリアできるだけの筋力がつけばいいから、
腰の高さに拘らなくてよい。
つまり、高めの高さで練習し、ジャックナイフを試してダメなら、
ホリゾンタルプルに戻って、難易度を上げて(バーの高さを落として)
練習する。それもできるようになったらジャックナイフへ。
これを繰り返す。
(注:ホリゾンタルプルは、ポール師は高く評価しているようで、>>447に
あるように、HSやブリッジレベルになってもやるといいよ、と言っています)
◆片手逆立ち腕立てとか見たことないんですけど。本当は不可能でしょ。
私(ポール)はできる。というか、できる人から教えてもらった。
単にベンチプレス程人気がないから、誰も訓練すらしていないだけ。
◆他のMasterStepは尋常じゃないのに、なんでピストルだけ難易度低いの?
ハンギングレッグレイズシリーズは、腹筋を鍛えるトレーニングの王様だから。
もちろん、もっと難しい動きのエクササイズはあるが、CCは体操をしようという
コンセプトではない。鍛えるのは腹筋だけではなく他の部位もあり、
そこにエネルギーをそそぐことを重視している。全身の協同性が必要とする
以上の腹筋を鍛えることには正直無意味だ。
そもそもMasterStepはゴールではない。象徴としてあげているだけで、その先も
トレーニングの旅は続く。 ◆ピストルできたのに、アンイーブンスクワットがうまくできないんだけど。
アンイーブンスクワットは、バランス、柔軟性、関節の強さを鍛える素晴らしい
運動だが、ボールを使ってバランスをとるのは難しいから、ここで足踏みする
人は確かにいる。
そういう人は、アンイーブンに取り組む準備ができていないだけだ。
ピストルができるのに、という人こそアンイーブンに取り組むべきだ。
アンイーブンをマスターすれば、ピストルはもっとよくできるようになる。
真のピストルは、より締まり、バランスがとれ、ボトムポジションでは硬いのに
バネのような弾力があると感じる。
ただし、脚が短いという理由でバスケットボールが大きすぎるなら
ちょっと小さ目のボールを使う必要はある。
あと、できないことを延々とそのまま繰り返すのは賢明ではない。
常にできることをするべきだ。
バスケットボールではできないが、レンガでならできるなら、レンガで練習すること。
それから少しずつ難易度を上げればよい。
◆CCの片手腕立ては脚閉じるけどなんで?
私(ポール)がそう教わったから。
よくある脚を広げ、脇を広げ、胴体をねじった片手腕立ては本物の強者には
物足りないもので、そういうのと区別するために脚を閉じたものを
“prison pushups”と呼んでいる。
“prison pushups”は、手は横に広げずに体の下に→胸筋だけではなく三頭筋と
三角筋にも効く(機能的な肉体を作るために一か所に集中させない!)。
体を曲げながらバランスを学ぶといい。床に対してではなく、蛇のように横に
曲げながらだ。実際の話、ほとんどのアスリートは“prison pushups”を実現
できるだけの筋力を持っていない。
プッシュアップは自重の7割の負荷がかかる。体重80キロなら56キロ、片手辺り
28キロの負荷だ。
“prison pushups”には鍛え上げられた腹筋と背筋を含む、協同的な筋力が必要だ。
ここまで。 今日届いてざっと一通り読んだけど、イントロ読み終わったらチャプター11まですっ飛ばした方がいいな
トレーニング内容見てるとうずうずして高難度からやりたくなってってしまうわ その欲求との戦いはCC実践してる人は結構経験するよね
無謀にもいきなり高ステップチャレンジしてつまずいたりする人が脱落したりする
ちゃんと繰り返し読んでメカニズム理解したら素直にステップ1からゆっくりやろうという気持ちになる
CCは気持ちに余裕のある人がうまく行く気がする 徒歩5分の公園に懸垂台と子供用鉄棒を見つけたのでずっとCCで使えそうだ 足を開いて片手腕立て伏せは2回くらい右だけなら
できるようになった やり始めて2ヶ月
やっと基礎のキが出来てきた気がするな
自分に合ってて楽しい、ほぼ毎日やってるよ 楽しくなるように緻密に設計されてるみたいだからな
自然と続けたくなるようになってる >>774
ある程度強度が上がってくると急に成長が鈍化すると思うから、
その時は素直にトレーニング頻度を落としたほうがいいよ。
回復が追い付かなくなってる。
特に低stepでは、「新入り」とかこんな少なくていいのかなあ、
とか思うけど、stepの上級者近辺は、実際これくらいの
ペースのトレーニングのほうが成長しやすい。
まあ、俺がそうだったわけだけど。
怪我をすると凄くストレスになるから、楽しいなら
なおのこと、セーブすることも覚えてね。
ポール師の言葉を借りるなら、
「トレーニング中ではなく、休んでいるときに成長する」
これを実感している。
楽しくがんばりましょう。 >>776
成長が鈍化するってどういう事?筋肉痛が治らないとか?なぜかレップ数が伸びないとか? CCは伝統的なcalisthenicsとされていますが
海外のcalisthenics動画見てたら高レップでやっているようです
フランクメドラノさんも毎日やってバキバキですがコンセプトが違うんでしょうか >>778
そう。
俺の場合は新入りv2に近いペース(同種目を中2日程
あけるペース)で最初は調子良かったんだけど、
3か月目くらいに、懸垂step2が急に伸びなくなった。
なので、同種目を中5日程あけるペースまで落とすと、
また伸びるようになった。
「トレーニング中ではなく、休んでいるときに成長する」
この言葉は本当にそう思うよ。
どれくらい休むべきなのかは、結局個人差があるとは思うだけどね。 ステップの初日のトレで上級クリアできたんだが
次回はステップ上がっていいのかな? >>780
とりあえず本を読もう。
読めばわかるから。 >>784
う〜ん、規定の回数がこなせなかったらとどまるのは分かるんだが
こなせちゃったからね
身体の構造的にも強い部分弱い部分があって得意なトレ不得意なトレはある
俺の場合はレッグレイズとスクワットはやりやすいんだけど
プルアップはステップ2で止まってる
引く力で使う上腕二頭筋もあまりない
ホリゾンタルプルはキツイ
>>443に
stepを上げることが強さなのではなく、強くなればおのずとstepがあがるという
認識が正しい。
って書いてあるけど
プッシュアップはステップ3よりステップ2のほうがキツかった
これはステップ2を時間かけてやったので強くなり
おのずとステップ3がこなせたってことじゃないのかな
また4や5で躓いたら前のステップに戻ろうと考えてるよ マイケル ピータソン
1.凄い怪力で、大型冷蔵庫を階下から、階段の上まで放りあげた。
これは、BBCのテレビで放映されて、大きな反響を呼んだそう。
2.腕立て伏せとかいろいろな力技で世界記録を樹立。
ギネスブックに登録されている。
3.179センチで104キロ。
生涯の殆どを独房で過ごし、ジムとかに通ったことはない。
それでも一度だけ、ベンチプレスをやると140キロで10回。恐ろしい怪力!
4.刑務所の鉄製の扉を蹴り破った。
5.防弾ガラスにパンチで穴を開けた。
6.看守30人と大乱闘もあったらしい。
チャールズ・ブロンソンことマイケル・ピーターソンが残した数々の伝説は目を見張るものがあります。ざっと挙げるとこんなことがあったようです。
1、素手で鉄の独房のドアを曲げた。
2、1日やる腕立て伏せの数は3000回。
3、地下格闘技で闘犬と試合をして、素手で殴り殺した。
4、刑務所内からフィットネス本を出版している。
5、叔父が市長だった。
6、これだけ滅茶苦茶なのに2度も結婚してる。
7、郵便局に強盗に入り、26.18ポンド奪って7年の実刑。 >>785
懸垂は初期4種目中で一番難易度が高い。
懸垂のstepが上がらないのは特別なことじゃない。
特に脂肪が多いとstepを上げることが不可能に近い。
>>768にもあるけど、
なかでもホリゾンタルプルはstep2の中でも
最高難度だと思うよ。
腰高のバーをクリアする前にstep3に移行できるだけの
筋力が付くと思う。
>これはステップ2を時間かけてやったので強くなり
>おのずとステップ3がこなせたってことじゃないのかな
そうだよ。それが「筋力の貯金」というヤツだね。 >>785
完璧なフォームで一切反動なく筋肉の動きを意識する
初期ステップは簡単だからこそ↑を重視してやるもんだと思ってる
そのためにこそ10回1セットからやるというか
上級者でも多くのメリットがあるってのはそういうことだと思うよ 一人で公園で筋トレしてたら変人扱いされて下手すりゃ通法されるだけどみんな集まれば何か熱心なトレーニングサークルみたいに見られるからぼっちは損だな >>790
熱心なトレーニングサークルってこういう感じ?
公園に集まって懸垂したりしてる動画だけど
まあ・・・おれたちからしたらかわいい初心者レベルの連中みたいだけどな
https://youtu.be/GHkMrH8EVXA >>794
バーディップスも出来るし懸垂する棒ってほんと万能だよな何でもできる 暗くなったから
公園で吊り輪セッティングしてたら
ものすごいガン見されたな
吊り輪首吊りに見えたのかも おれも一つエピソードを披露しよう
日曜の昼間に公園で懸垂してたら
近くにいた子ずれのお母さんが幼い子どもに言い聞かせるように
「うわーガチの人だ・・・なに必死になっちゃってるだろねーw」子ども「猿みたいー!w」
もろこっち聞こえるよう言ってきて草はえた
日曜昼間の公園は母と子の聖域なのかもしれんな アマゾンで懸垂できるぶら下がり健康器買おうぜ
俺が買ったやつは一番力が入る手の位置のところにボルトあるけど… 安い懸垂台によくある中央のバーを利用すればできるよ
足を台で高くすればやりやすい
パッと見WASAIがよさそうだね フラットフロッグレイズの中級あたりから急にキツくなってきた
上げるのに2秒トップで1秒静止下ろすのに4秒を15レップ2セットはきっつー >>801
中央のバーは高すぎだとおもっていたけど台を使えばいいのか
ありがとう ここの仲間に入るべく本を購入したが、普段活字をあまり読まないので、未だトレーニングのページには至らず。マジ想定外 >>804
5chを読めてるならCC本も読めるはず
諦めるな これ全部マスターステップに達した人ってウェイトやり込んでる人よりも強くなってのかなあ体とか見てみたい >>806
強くなってるをどう定義するかで評価はわかれるだろね
自重って最終的には体重との戦い。筋肉1s増えたからといって挙上重量1s増えるわけじゃないしね。
体重あたりのパワーとか動きの質とかは著しく向上するでしょうけどね >>809
正確じゃなかった
>筋肉1s増えたからといって挙上重量1s増えるわけじゃないしね
筋肉量が10%増加したからといって筋力が10%増加するわけじゃない。 やり始めて一カ月半だけど足と肩周りと腹に反映されてきたな
今までマシーンを半端なフォームでやってたときより早く効果出てきたのでびっくり やっぱ筋繊維の密度ってあるの?細いのに馬鹿みたいに力あるやつとかいるし 片手腕立て伏せは肩が痛くなるな
あとディップスより全然キツい >>813
全然そこまで行ってないから
興味深いぜ >>814
ただ自分は足は開いてる
閉じてやってるの見たことないし
大胸筋や三頭筋より三角筋がキツい
ディップスやダンベルプレス20キロ弱をそれぞれ
10回よりハードルは高い >>815
せめて本を読もうぜ。
ここは自重スレじゃないんだから。 >>815
足を開いた片手腕立て伏せなど片手腕立て伏せではぬぁあい! 足閉じても体をくの字にしないと出来ない
けど左手よりは右手の方少しだけまっすぐに近づけられる 左手は思い切りくの字にしないと無理 それは筋力が弱いからだ
何ステップか戻るといい焦る必要はないよ >>819
>>769
プリズンプッシュアップの初期段階では、横向きのくの字はある程度仕方がないみたいだよ。
ようはその姿勢でのバランスをとるための筋力が足りて否んだろうから、
とりあえず鍛錬あるのみだろうね。 多分ちょっとずつちょっとずつまっすぐに近づけると良いんじゃねえかなと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています