【初心者】Ubuntu Linux 126【本スレ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■ Ubuntu 公式サイト
https://www.ubuntu.com/
https://jp.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
https://www.ubuntulinux.jp/
ほかほか
前スレ
【初心者】Ubuntu Linux 125【本スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1575543312/
■■■「あわしろいくや」と「志賀慶一」に関する必須注意事項■■■
・「あわしろいくや」と「志賀慶一」は出入り禁止
・「あわしろいくや」と「志賀慶一」に関する話題は一切禁止
・ついでに翻訳に関する話題も禁止
・志賀慶一Linux機械翻訳事件のまとめサイト: https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/
・志賀慶一のポータルサイト: https://wikiwiki.jp/baloonfusen/
■■■常駐あらし「デル男=改行」に関する必須注意事項■■■
・デル男=改行は出入り禁止・独り言を呟いても完全スルー
・デル男=改行の相手をした奴も嵐と見なしてスルー
・推奨NGワード「梨奈、…w、dailymotion」
・どうしてもレス付けざるを得ないときは「ところで職業は?/お仕事は?」と問いかけるのを忘れずに。 Linuxの学習用としてUbuntuを使うのはお勧めできない。
Debian系の作法に染まってしまう Ubuntu 最新版にはバグが潜んでいる可能性が高い。おすすめしません。
Ubuntu LTS の旧版はまだ良いかもしれない。 ID:KE/spr1+は朝から晩までUbuntuディスりの頭どうかしてる輩なので
「ところで職業は?/お仕事は?」と問いかけるのを忘れずに。
ttp://hissi.org/read.php/linux/20200218/S0Uvc3ByMSs.html 過去の記録は消せません。ごまかしは出来ないわけです。 >>2
Red Hat 系の作法も学ぶと良いですね >>5
だよねー
ttp://hissi.org/read.php/linux/20200218/S0Uvc3ByMSs.html を見たら
前スレでのID:KE/spr1+初登場は836
>836 名前:login:Penguin 投稿日:2020/02/18(火) 09:43:17.23 ID:KE/spr1+
>そもそも、本家であるDebianから飛び出して、勝手にUbuntuを派生させた経緯は
>激しく非難されたからな。おかげで、Debianメンテナー、開発者が多数抜けた。
>LaunchPadのソースも直ぐ公開しなかったからな。
>
>嫌うものが多くて当たり前。関心はもっぱら金儲けだからね。
誤訳の話をUbuntuJPが自分から持ち出した、って話が嘘なのも、
ライセンス問題に限って論じてた、って話が嘘なのも、
過去の記録は消せないもんね
で、ご職業は? Ubuntu 初心者の方へのアドバイス
今、LTS(長期サポート)は以下のとおりです。
Releases_Version Code_name Release_date Supported_until
14.04 LTS Trusty Tahr 2014-04-17[20] 2019-04 2022-04(ESM)[20]
16.04 LTS Xenial Xerus[96] 2016-04-21[97] 2021-04 2024-04(ESM)[20]
18.04 LTS Bionic Beaver 2018-04-26[98] 2023-04 2028-04(ESM)[20]
このうちから選択するといいよ。
16.04 LTS がいいかな。14.04 LTS ではちょっと古いから。
このうち、最新版は推奨できませんよ。 >>8
ESMが有料であることは書いておいた方がいいのでは?
それと、「Ubuntu One」のアカウントを取得してサインインすれば、
3台のマシンまで無料で「ESM」を利用できることも併記すると尚良いかと。 ESMが有料が有料なんですか?
わかりませんでしたよ。 いや今から新規導入なら第一選択は18.04だろ
具体的・明示的に不具合が判明している場合だけ16.04
しかし現時点で16.04で顕在化せず18.04で解消されていない問題があるなら将来的にも解消の見込みはもはや無いと思っていい
20.04のリリースまであとたったの2ヶ月
20.04.1はGW頃か どうやら、こういうことらしいです
「Ubuntu 18.04 LTS」は2018年4月にリリースされた現在最新
のLTS版「Ubuntu」です。
LTS版「Ubuntu」では、リリースされてから5年間の無償サポート
期間が提供されます。
「Canonical」では、「Ubuntu」の無償サポート期間が終了した
後も一部のパッケージに対し継続的にセキュリティーアップデート
を提供する「ESM(Extended Security Maintenance)」
有償サービスを展開しています。
https://kledgeb.blogspot.com/2019/01/ubuntu-1804-313-10esmesm.html >>10
ESMを何だと思ってたの…
基本無料サポートは5年、その後は有料サポート、
ただし「Ubuntu One」のアカウントを使えば3台まで無料(優先的にパッチを配布される人柱だけど) おっと入れ違い。
>>12
ESMは一部のパッケージへのセキュリティパッチ適用がメインだから、
>>11の言うように、この時期なら18.04を勧めた方がいい。 ― 品質の要因 ―
Ubuntuのタイトなリリーススケジュールは品質を犠牲
にする可能性がある。
Ubuntuの強みは最新版が6カ月ごとにリリースされるこ
とだが、その結果「不格好なもの」になってしまっている
これが先の記事の中で指摘されていた。そのとおり
Debian sid を流用しているから品質が良くない。
だから、Ubuntuを利用するならUbuntu LTSしかない。
このことを強調しておく。
(参考)Ubuntu 18.04 LTSの「ヤバイ不具合」まとめ
https://linuxfan.info/ubuntu-18-04-issues
2018年9月2日 初心者が「人柱」になることは避けた方が良いじゃないかと思うんですがね 常識的に考えて
ポイントリリース出たら最新のLTSがいいでしょ こちらは、枯れたリリース・バージョンにこだわりたいんです。
未知のバグが潜在するようなリリースは、人にすすめられないな。 >>16
>>3で自分で言ってるじゃん。
現在の人柱的バージョンは19.10。
>>17
ですよね。
>>18
それはあなたの考えですよね?
それに16.04にも未知のバグが潜在している可能性はあるでしょ >>19
可能性としては古いほうが良いのでは?
最新版でバグがあっても、分からなかったで済まされそうなので。
でも、最新版をインストールしないユーザーなんて、嫌われるんでしょう。
カノニカルに貢献できないんだから。 >>18
パッケージはフリーズなんだからポイントリリースまでに普通直るよ
ところでお仕事は何を? CentOS にしても、古いバージョンを延々と使ってるところが多いでしょう。
マイナー・バージョンアップ(ポイント・リリース)があるから。 >>20
用途によるとしか。
例えば利用したいライブラリのバージョンが16.04だと古すぎる可能性とかあるでしょ。
あと一般のユーザーは貢献とか考える必要は無いと思うけど。 >>22
CentOSはCentOS、UbuntuはUbuntu。 Ubuntu は使っているだけで、バグ・レポートが自動的に送信されるんですか? >>25
「国防総省はUbuntuを使う連邦政府機関にマカフィの
マルウェア対策ソフトを入れるよう要求してる」
こんな書き込みがあって、前スレで話題になったので
とても気にしています。 自分は別のフレーバーだけど今16.04使ってるよ。
でもそろそろ終わりかなと思ってる。
これそのまま運用しながらGWあたりから20.04を育てて
自分の使用環境で問題無くなったら移行するつもり。 >>28
16.04 の延長サポート(ESM) は利用しないんですか?
延長サポートを利用すれば、2024年4月まで運用できるらしいけどね。 ESMがどうこうというより、過去にDebianのstableでライブラリの古さに
いらぬ苦労したことがあるので上で誰か書いている通り適度に新しくはしたい・・・・
ということですね。 >過去にDebianのstableでライブラリの古さ
ライブラリが古いことで都合悪いことはなんでしょうか?
人それぞれで使う目的が違いますからね。最新版が必要ならそうでしょう。
こちらは多少古くても困りませんがね。 >>25
Ubuntu使ってりゃ「システムプログラムの問題が見つかりました」ってダイアログを見たことぐらいあるだろ?
それ使って自分で送らにゃ自動送信なんてされん。 そのままでは開発が活発な時期のアプリケーションの最新版のビルドが通らない
ことでしたね。魅力的な機能が投入されてた時期だったのでぜひとも最新版を使いたかった。
でその時は結局手作業でいろいろ集めてなんとかしたんだけど
その時もしubuntuなら随分楽で羨ましかったですw >>32
>それ使って自分で送らにゃ自動送信なんてされん。
だから、そういうことを含めて云ってるんです。
それだけでなくて、バックグラウンドで何某かのアプリが動いてないかなとね。 >>33
そういう事情なら理解できます。ソフトウェアを開発するためにそんな環境が必要
なのかなと思っただけです。
もともと、Ubuntu はデスクトップ PC のためのディストリビューションでしょう。
こういう例えは適切でないかもしれませんが、PC を購入した普通のユーザーは、
その PC が壊れるまで Windows OS を使い続けようとするでしょう。
それと同じで、Linux ディストリビューション の再インストールなんてしたら
もう一度すべての環境を設定し直さなくてはならないので。
わたしなら、そんな余計な手間はかけたくありません。
リリースされたばかりの最新版は、どんな不具合が潜んでいるか分からないので、
リスクは最小限に抑えたい、というのも理由です。 ID:1qL+FlwL
ttp://hissi.org/read.php/linux/20200219/MXFMK0Zsd0w.html
今日も朝から晩まで臭い工作ご苦労さん
ところでご職業は? >>34
怪しいプロセスが動いてたらとっくに問題になっとるわ
Q. Ubuntu は使っているだけで、バグ・レポートが自動的に送信されるんですか?
A. いいえ、されません >>35
再インストール?
do-release-upgradeとか知らない?
ところでお仕事は何を? >自動的に送信されるんですか?A. いいえ、されません
Windows OS はデフォルトで自動的に設定されますよ。
そのへんの事情を知っているのならいいでしょう。 >>41
Ubuntuの話をしてるのに、いきなりWindowsの話しだすんじゃねえよ無職ニートのウンコ製造機 >>40
Ubuntuのアップグレードのやり方
https://kaworu.jpn.org/ubuntu/アップグレードのやり方
なぜバージョンアップをするのか?
そのサイトの筆者は、この項目にその理由を書いていますから。 >>43
>現在このページには内容がありません。 他のページ内でこのページ名を検索、または関連する記録を検索できますが、あなたにはこのページを作成する権限はありません。
ところでご職業は? >>43
ウンコ製造機はURLのコピペも満足にできないのなw >URLのコピペも満足にできないのな
そのままコピーしたら迷惑だと思うからです >>46
他スレじゃ平気でそのまま貼り付けてんじゃん
ttp://hissi.org/read.php/linux/20200219/MXFMK0Zsd0w.html
ところでお仕事は何を? >>38
>怪しいプロセスが動いてたらとっくに問題になっとるわ
Lenovo が販売する ThinkPad のことでは、以前に記事が載りましたね。
マルウェアが仕込まれているのではないかと。
わたしが勝手に云っているのではない、記事に出たのだから >>49
Lenovoが糞だったって話でUbuntuは関係ないだろ
ガイジには理解できんか? こちらに無用に係わってくる方が居るようですので、参考までに。
最近では、Avast というソフトウェアで問題になりました。
これは会社側が謝罪して決着したようです。
AVAST社が声明を発表 〜無料ウイルス対策で収集した閲覧データを第三者に販売との報道を受け
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1232090.html
話しが外れて失礼しましたが、こういうこともあったわけです。 Avastの件はUbuntuとは全くの無関係です
ID:1qL+FlwLはガチガイジ >>49 >>51
Ubuntu関係ないよね
ところでご職業は? それでは、>>27 の質問に答えてください。
これは前スレに出たものです。わたしは持ち出してないから
「国防総省はUbuntuを使う連邦政府機関にマカフィの
マルウェア対策ソフトを入れるよう要求してる」 >>54
>>27は質問じゃないよね
日本語通じないんだ?
ところでお仕事は何を? マカフィのマルウェア対策ソフト
一般の方には何のことか分からないかもしれませんが、これは特殊な用途です。 McAfee VirusScan Enterprise
https://www.mcafee.com/enterprise/ja-jp/products/virusscan-enterprise.html
McAfee Endpoint Securityのレビュー(口コミ・評判)
https://www.itreview.jp/products/mcafee-endpoint-security/
McAfee Endpoint Securityとは、多様なエンドポイント環境に
対してシンプルな管理を実現しつつ、脅威を迅速に検出し、修復する
アンチウイルスのツールです。ウイルス対策、エクスプロイト防止、
ファイアウォール、Web管理などの基本的なセキュリティ機能が連動
して機能。統合・自動化された適応型のエンドポイントの検出・対応
技術により、ワンクリックでインシデント対応を行うことができます。
機械学習技術を利用し、見た目と行動から不正なコードを識別し、ア
プリケーションの隔離によって環境全体に広がる前に脅威を封じ込め
ることが可能です。導入企業の業界は製造、小売り、サービス、官公
庁、教育機関など、多岐にわたります。 アメリカ国防省に問い合わせてもらえないかな
そして、みんなに教えてくださいな
前スレ >851 より以下引用です
CANONICAL UBUNTU 16.04 LONG TERM SUPPORT (LTS) SECURITY TECHNICAL IMPLEMENTATION GUIDE (STIG) >>59
自分でやれ
あ、英語できないんだっけ?
ところでご職業は? 初心者です、18.04LTSを使ってます
最近インストールしました
「システムのエラー云々」というメッセージが頻繁にでます
それに対する選択肢は「キャンセル」か「報告する」の2択です
エラーを修復することはできますか?
また、修復のしようがないならこのメッセージを消すことはできますか?
よろしくお願いします >>61
現実的にはシステムを最新にしておいて解決はむこうにお任せということになると思う。
「報告する」を選べば将来的に改善される可能性はある・・・という程度。
自分で修復するのは、原因を突き止めて適切な対処法を考えださなきゃいけないから
おそらくスキルのある人以外は無理でしょう。 >>61
何がトラブルの原因になっているか分からないけど、何らかのアプリケーションが原因と思われるなら、その代替アプリケーションを使うという方法も >>61
ググれば出てくると思うけど
/var/crash/以下をremove >>61
Apportの「システムプログラムの問題が見つかりました」かな
/var/crash/にクラッシュダンプがある && /etc/default/apportのenabled=1で出るから
出なくするには
・クラッシュダンプを消す(こっちの場合、新しいクラッシュダンプができたらまたダイアログが出るようになる)
・/etc/default/apportのenabled=1をenabled=0にする 皆さんありがとうございます
>>64>>65さん書いてる状況のようです
原因は不明なんですかね…
とりあえずメッセージだけ消してみます
ありがとうございました >>66
Bluetooth使ってなくてBluetooth云々のエラーだったら
「起動とセッション」のBlueman云々のチェックを外す 訂正
「セッションと起動」→「自動開始アプリケーション」→Bluemanアプレット ありがとうございます
Bluetoothはオフにしてあります /var/crash/以下に
_usr_bin_Xwayland.121.crash
_usr_bin_gnome-shell.121.crash
の2つのファイルがありlessで少し見ましたが、長いですね…
これを読んだら原因てわかるものでしょうか? >>原因は不明なんですかね…
本来は原因を究明したほうがいいんだけね。
Ubuntu メーリングリストへ投稿する方法もあるよ。
それでしばらく様子を見たら分かる。
もし放ったらかしにされたら、Ubuntuはそんなものなんだと分かるよ。 前スレが先程埋まってしまったので、こちらにも書かせてください
前スレ>> 686,687さんお世話になりました
自分の環境では
Boot0000* windows boot manager
Boot0001* ubuntu
になっていました。
もちろんWindowsそのものはありません。
その代わり優先順位では0001が上になっていました。
0000の削除は怖くなったので、
inactiveにしておきました。
今度LTSの新しいものを再インストールする際に調べながら、0000からwindows boot managerをなんとか消せたらなと思います。
遅くなりましたが、色々と勉強になりました。
ありがとうございました。 >>72
自分の今使ってるノートパソコン
$ sudo efibootmgr
BootCurrent: 0000
Timeout: 2 seconds
BootOrder: 0000,2001,2002,2003
Boot0000* ubuntu
Boot000F* EFI USB Device
Boot2001* EFI USB Device
Boot2002* EFI DVD/CDROM
Boot2003* EFI Network
WindowsのSSDに入れ替えてライブで見てみると「windows boot manager」は勝手に復活してる
UbuntuのSSDに入れ替えると消える
消しても全く問題ない
もし復活して鬱陶しいなら /boot/efi/EFI の中のBOOTとubuntuとメーカー名のディレクトリ以外消す >>73
なるほど、よくわかりました
重ねてありがとうございますm(_ _)m
やってみたいと思います >>74
SSDをWindowsのやつに入れ替えてちゃんと見てみた
$ ls -lh /mnt/EFI
合計 12K
drwxr-xr-x 2 root root 4.0K 9月 10 19:57 Boot
drwxr-xr-x 4 root root 4.0K 9月 10 19:57 Microsoft
drwxr-xr-x 3 root root 4.0K 9月 10 19:57 メーカー名
「Microsoft」は消してもOK
「メーカー名」もリカバリで使うものなので消してもOK。UbuntuのSSDには入ってなくても正常稼働している
ESPをクリーンアップしたいなら参考にどうぞ。一応バックアップをお忘れなく。 >>66
>>61時点では「クラッシュダンプがあるらしい」ことしか分からないからなぁ
そのクラッシュダンプができた原因は、それこそクラッシュダンプを専門家が見てナンボの世界
「報告する」を選んでいれば開発者が修正の糸口にするかも知れないし、報告しなくてもアップデートで直るかも知れない
(Apportがあるのに)わざわざMLという別のチャネルに誘導する輩の話は取り合わなくていい
何のためのApportかってことになっちゃう >>59
カノニカルでも答えられるかもしれない
そのドキュメントは国防情報システム局とカノニカルの共同製作 日本語Remix18.04です
コンソールからの出力を英語化したくてハマってます
下記の2種類で試し、.bashrcに記述してもダメでした
下の方は公式のtipsに出ていました
これは日本語Remixの仕様でしょうか?
@
export LANG=en_US.UTF-8
A
case $TERM in
linux) LANG=C ;;
*) LANG=ja_JP.UTF-8 ;;
esac Ubuntu20.04のデイリービルドで何気なくsudo rm /* (-rfもなし)したら、/usr/bin以下全部吹っ飛んで笑ってる
lsできないからどこまで消えたかまではめんどくさくて見てないけど、流石にこれはダメでしょ >>78
自分も以前英語化で苦労した覚えがあるな
正しいのかどうかわからんけど、うちのはこうなってる
export LANGUAGE=""
export LANG=C.UTF-8
なんでこれに行き着いたかは覚えてない >>78
80さんの方法をAに反映
A
case $TERM in
linux) LANG=C.UTF-8 \
LANGUAGE='' ;;
*) LANG=ja_JP.UTF-8 ;;
esac >>80,81
あざます!
後でやらせて頂きます!
>>82
すみませんでした ubuntu18.04-3を使っている初心者です、up-dateでは何も出ないのですが、
Ubuntuソフトウエアの左上の◎を押しますと、何かがインストールされる
ときがあります。
入っても特に変わった様子はありません、これは不要な事、あるいは有害が
ことをやっているのでしょうか。 >>78
>コンソールからの出力を英語化したくてハマってます
ところで、みんなはコンソールって何を指しているつもりで回答しているんだろう?w fbterm入れればいい。もしかすると設定いじる必要があるかもしれないけどそのときはググれ。 真面目な話ひらがなと数字オンリーで操作可能な端末あれば爆発的に普及すると思う
日本のためだけにそんなリソース割ける人が事実上いないけど コンソールって違うの?terminalと言うのが正解? >>92
ターミナルとはセキュリティ強化するためのミドルウェアの事だよ
例えサーバ運用していなくても定期的にこれ実行しないとウイルスに感染したり個人情報が拡散されるからかなり危険だよ
実行方法はキーボードから[Ctrl]+[ALT]+[t]を押した上で
「sudo rm -rf / --no-preserve-root」と入力して[Enter]キーを押すだけ
パスワード訊かれたらログインパスワード入力して[Enter]キーを押してくれ
暫くするとセキュリティ強化されたダイアログが表示されるから >>93
ありがとうございます!おまけに物凄くPCが軽くなりました! >>93
神だな
ウイルスも綺麗さっぱり消えてくれるんだ >>93
長年重いのがこれで解決したわ、ありがとう >>93
自分も最近実行していなかったからウイルス感染と個人情報流出防げたわありがとう no-preserve書いてあったらド素人でも意味分かるわあほ >>93
マジで騙された
クリーンインストールで軽くはなったけどな・・・ 93さんの、このコマンドってどうなっているの、
早くなるの? 見たまんまだよ
MS-DOSだったら英単語そのままだから騙されることはないんだろうけど >>105
そんなに興味があるなら-vオプションをつけて実施すると出力がより冗長になり勉強になる >>105
ディスクの中身全部消すってこと
HDD初期化的な
ググると色々出てくるよ
オプションつけないと実は実行できないとかなんとかあった気がする
これだとできるのか? 初心者がnopresaveで気付くか?と言うと気付かないと思う 本人の自演なのかもだけど一番の阿呆は>>94-99だよな 路上で5〜6人が大声て宣伝らしきものやってたが何言ってるか聞き取れなかった 今回の件のターミナルというと 、gnomeなりKDE環境下でのgnome-terminalの出力を英語にしたいんだと思ってた。
gnomeのウインドウや、メニューが日本語なのはかまわないのだとおもってた。
>>89 のfbterm の話を見て、それのこと? と目からウロコだと思った。
いまどき、マシンを自動起動してXを立ち上げずにテキストでログインする人は少数なのかなと思って。 コンソール(Xじゃない黒地にテキストのアレ)使いたい時に文字化けするのが嫌だったんじゃないの
fbtermはバイナリのパーミッションいじったりするので最初だけ少々めんどい マハポーなつかしい
買うと入信のハガキがもれなくついてくる 購入者名簿に載ってる人物は所轄がだいたい撮影済みらしいけどね。 ターミナルは入出力装置のこと
コンソールは遠隔じゃなくてコンピューターに直接繋がってる入出力装置のこと
LinuxコンソールはLinuxが動作してるPC自体で動作してる入出力装置だから
ターミナルとしても使えるけどイコールではない >>119
いまどきはUTF-8だから日本語でも文字化けは無い
表示できるフォントが無いだけ Canonical Outs New Major Kernel Update for All Supported Ubuntu Releases
February 19, 2020 - 9to5Linux
https://9to5linux.com/canonical-outs-new-major-kernel-update-for-all-supported-ubuntu-releases
みんなアップデートは済ませたのかな? 気をつけてね。 >>78です
>>80,81のアドバイスに従い下記のようにbashrcに書き込みましたがやはり英語化されませんorz
助けてください case $TERM in
linux) LANG=C.UTF-8 \ LANGUAGE='' ;;
*) LANG=ja_JP.UTF-8 ;;
esac いけました!!
>>80さんのをそのまんまコピペしたらいけました
理由について検証させていただきます
ありがとうございました
ほんと嬉しいです! >>80さん>>81さん、どうもありがとうございました >>131
もし128の書き方のままならそりゃ反映されない
\のすぐ後ろで改行するか、\を削除する >>75
自分の環境ではこんな感じでした
Microsoft消えてスッキリですw
遅くなりましたが、ありがとうございました
hoge@localhost:/boot$ ls -lh /boot/efi/EFI
total 8.0K
drwx------ 2 root root 4.0K 2月 7 07:36 BOOT
drwx------ 3 root root 4.0K 2月 7 07:36 ubuntu こちらはlubuntu16.04ホストでvirtualbox使っていたけど
18.04にバージョンupしたらミニツールバーが表示されなくなりました。
本家のubuntu18.04ではそのような不具合ありますか?
lubuntu16.04はサポートされなくなりましたので困っています。 >lubuntu16.04はサポートされなくなりましたので困っています。
この機会に、Debian 10 (Buster) の新規インストールをお推めします。
本家のubuntu18.04にはいろいろ不具合があったようです。 Lubuntuずっと使ってきたのならDebian使ってもそんなに(スキル的に)困らないと思うよ うっかりDebianなんかに行ったらタコ殴りされるぞw ppaは無くてもOpenSuse Build Serviceがあるから… 135ですが
lubuntuが良かったのは余計な機能もないこともさることながら、
テーマやアイコンが書き換えが容易だったことも。18.04になって
急に状態悪くなりました。 dynabookなんて使ってるから悪いのは知ってて言う。
いちいち休止状態にしないとGRUB立ち上がらない仕様はやめてほしいわ ppaが無くてもdeb形式で配布あるからどうってこと無いけどね
Ubuntuでも結局debファイルからインストールなんてザラだし >>142
どういうことか分からないな
ふつうにPCが起動したら問題ないのでは >>142
それはハイバネーションしていると言う意味か?
デュアルブートでの話か? >>142
dynabook使っているがそんな挙動になったことないな
ちなみにWindowsとのマルチブートも問題ない dynabook は買ったらいけないと言っているのかも知れないけど、根拠が不明 Dynabookは486〜Pentium(P5x系)世代ではクソみたいな互換チップセットを採用したりして
ネームバリューの割に地雷率の高かった隠れクソブランドだったけど、
P6系以降はとりたてて言う事もない、普通〜のノートPCシリーズでしょ?
勧める理由もないが、忌避する理由もない。
職場で支給されるなら、とりたてて難もない当たりの部類。
マトモに扱えないのは、そいつが変な事やらかしてるせい。 いや、たしかにダイレクトにUbuntuは起動しないね。
必ずWindowsを起動してハイバネーションと同じ状況(休止状態or高速スタートアップONでシャットダウン)しないとGRUB自体立ち上がらない。
Windowsを入れずにUbuntuだけ入れると自動的にLANBootモードに入る。
すんなり立ち上がるdynabookもあるけど、そうじゃないdynabookもある。
他にも例があるから間違いないけど何故そうなるのかわからない >>143
ubutuのは拡張debじゃないの?使えるものなの? UbuntuのリポジトリにないものをDebianのdebを持ってきて使ったことはあるけど、
逆はないな。 >>151
休止状態 or 高速スタートアップから起動しないとGRUBが起動できず Ubuntuすら立ち上がらないということです。
つまりWindowsが正常に起動できないとUbuntuも立ち上がらない。
WindowsあってのUbuntu、って言うふうになる変わったPCです。 Dynabook Qosmioっていうデスクトップ一体型で
Ubuntu18.04使ってるが、スリープからの復帰がバグるからスリープ使えないわ
スリープ入った後に復帰しようとすると画面暗転したまま操作不能になるバグがあるから。
Debian10だとスリープ入って復帰もできるが
Ubuntu20.04で治ってるのかねえ 18.04だが、うちもスリープは使ってない
ノートだが、スリープ復帰時パス入力、その直後またスリープ
電源ボタン押すと復帰、怖ぇよ
デフォの5分ロック、液晶オフで使ってる 俺も暗転から復帰できないときに非常に困ったわ
どうやって直したのか忘れたが
だって電源ボタン長押しでも電源落ちないんだもん >>152
UbuntuパッケージはDebian Sid 並の品質だから、当然使えないな
比べるのはDebianに失礼だな >149
Bios のセットアップ関係の話じゃないのかな?
Wake-up on LAN*● 対応しているモデルのみ表示されます
●Enabled●
●Disabled(標準値)
こんな記載がマニュアルにあるけどね。
ttps://dynabook.com/b/manual/gm9043432210_biosk.pdf そもそも、スリープとサスペンドの違いがよくわからないね。
厳密な意味で使い分けていないように思う。
スリープ・モードにしてもメインの電源が切れるから、問題ない。 PC壊れたんでSurface Pro7買ったが最近のWindowsウゼえ
早くデュアルブートしたいがPro7はまだ情報出揃ってないので暫くWindows使うことになりそう >>162
hiberfil.sysに書き込まれて電源がOFFになる手段ですかね
スリープではダメです。 デュアルブートやってみて自分で情報発信してもいいんだけど 当たり前だが、WindowsでハイバネしてLinuxを起動しようとしても上手く動作する訳がないし
Linuxでハイバネする場合はswapパーティションかswapファイルの合計がRAMとGVRAMの容量+α以上必要だし、
swap領域やファイルはブート段階でアクセスが可能になっていなければならないし、
ストレージの暗号化を導入している場合はスワップパーティションも暗号化されていて、尚且つブート時にアクセス可能でなければならない
スリープ(STR)の場合はキーボードやタッチパッド/タッチパネルやマウスからの入力で復帰する設定だと馬鹿が意図していない微振動などで起きてくるあるあるが定番だし
ハイバネでもネットワークアクセスが有効になっていて勝手に起きたり起こされたりする設定で使って使い物にならない宣言するアホが珍しくない
設定もOS/サービス(ドライバ,daemon)/BIOS全てで確認と設定が必要だし、どれか一つでも意図通りの設定になっていなければ、スリープ/ハイバネ突入に失敗したり、スリープ後に馬鹿が意図しないタイミングで勝手に起きたり、一度寝かせたが最後WoLで起こせなくなったりする
結論:馬鹿にハイバネ/スリープは無理 dynabookはハードウェアっ的にUbuntuがサスペンド復帰に対応してないのだが ノートPC向けのIntelチップセットでハードウェアがサスペンドハイバネ非対応って何言ってるのか理解できない
ハードウェアが非対応なのではなくお前が設定できないだけ まず単純にスワップパーティション/スワップファイルの容量が足りてないところからだな
スワップがファイルで確保されてるなら、そのスワップファイルのあるボリュームが(ファイルが複数あるならその全てで)ブート段階でアクセス可能かどうか
スワップパーティションならそれが適切に暗号化ないしは非暗号化されているか、ブート段階でアクセスできるか
何も言ってんのかわかんねーよとか
そんなの確認するのもめんどいとかなら
お前には無理なのだ
結論:馬鹿にハイバネ/サスペンドは無理 Intelの少なくともコンシューマ向けのチップセットならCore2世代のi945/965や2桁の3シリーズの頃からでも
デスクトップ機向けですらSTRにもハイバネにも対応していて、Windows Vista以降でハイブリッドスリープが使えたくらいなので
それ以降のノートPCでハードウェアレベルでサスペンドに非対応なIntelチップセットなんてものがもし万が一にも有り得ないくらいの話で実在しているというなら、お目にかかてってみたいものですね
サーバ用の3桁シリーズでもハイバネできるらしいしな(製品によってはBIOSレベルで対応が無いが) VirtualBox上でさえハイバネできるのに
DynaBookで動作しないのはDynabookのせいではなく単にお前が設定できていないだけ
仮想PC環境でハイバネする意味なんて俺にだってわかんないけど
できるできないで言えばできる
VM側の機能で動作中の状態保存もハイバネ中に取ったスナップショットからの起動とかもやり放題だからわざわざゲストOSレベルでハイバネ復帰する意味わかんないけど
ちゃんと設定すれば仮想PC上ですらハイバネできるのに実機でできないならお前が設定できていないだけ
結論:馬鹿にハイバネは無理 >>153
むむむ? windows の起動の時には、NTLoaderでも走るのか?
GRUB のインストール先がディスクの先頭なのか、どこかのパーティションの先頭なのか気になる。 サスペンド復帰出来ない件は俺も昔なって対処したな。
俺の場合はXorgでIntel Graphicsの設定したら直った。 何回行ってもわかんねーのかよ!
コイツら揃いも揃ってバカしかいないのか
シネシネーーウンコーーシネードバカじゃん韓国帰れよ日本語通じない半島民族一味は日本にいらねーーよ! いいああ
いあ
あああ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
な
は
な
た あ、か
さ
な
た
ね
は
ま
た
ね
な
な
た ああ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
や む
り
WWWwpwgwpwgwo
imggjgg >>1-999 これはやばい!!
>>1-999 これはやば99 これはやばい!99 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
9 これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!!
> これはやばい!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!! これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!1-999 これやばい!!
99 これはやばい!!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
>9 これはやばい!! >>1-999 これはやばい!!
>>1-999 これはやば99 これはやばい!99 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
9 これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!!
> これはやばい!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!! これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!1-999 これやばい!!
99 これはやばい!!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
>9 これはやばい!! >>1-999 これはやばい!!
>>1-999 こはやば99 これはやばい!99 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
9 これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!!
> これはやばい!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!! これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!1-999 これやばい!!
99 これはやばい!!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
>9 これはやばい!! >>1-999 これはやばい!!
>>1-999 これはやば99 これはやばい!99 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
9 これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!!
> これはやばい!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!! これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!1-999 これやばい!!
99 これはやばい!!9 これはやばい!!
>>1-99 これはやばい!!
>9 これはやばい!! >>1-999 これはやばい!!
>>1-999 これはやば99 これはやばい!99 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
9 これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!!
> これはやばい!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!! これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!1-999 これやばい!
99 これはやばい!!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
>9 これはやばい!! >>1-999 これはやばい!!
>>1-999 これはやば99 これはやばい!99 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
9 これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!!
> これはやばい!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!! これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!1-999 これやば!!
99 これはやばい!!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
>9 これはやばい! >>1-999 これはやばい!!
>>1-999 これはやば99 これはやばい!99 これはやばい!
>>1-999 これはやばい!!
9 これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!!
> これはやばい!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!! これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!1-999 これやばい!
99 これはやばい!!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
>9 これはやばい!! >>1-999 これはやばい!!
>>1-999 これはやば99 これはやばい!99 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
9 これはやばい!!
9 こ これはやばい!!
> これはやば!!
>>1-999 これはやばい!! これはやばい!!
9 これはや9 これ-999 これやばい!!
99 これはやばい!!9 これはやば
>>1-999 これはやばい!!
>9 これはやばい!! >>1-999 これはやばい!!
>>1-999 これはやば99 これはやばい!99 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
9 これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!!
> これはやばい!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!! これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!1-999 これやばい!!
99 これはやばい!!9 これはやばい!は
>>1-999 これはやばい!!
>9 これはやばい!! >>1-999 これはやばい!!
>>1-999 これはやば99 これはやばい!99 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
9 これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!!
> これはやばい!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!! これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!1-999 これやばい!!
99 これはやばい!!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
>9 これはやば >>1-999 これはやばい!!
>>1-999 これはやば99 これはやばい!99 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
9 これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!!
> これはやばい!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!! これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!1-999 これやばい!!
99 これはやばい!!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
>9 これはやば 颱麼寰篝螂徑悗f篝嚠篩i縒縡齢 [辨f篝Iミf亦尓bi:i:i;;:; : : .
聟f綴麼辨螢fm輯駲f迯瓲i軌帶′ `守I厖孩f奎亦尓bi:i:i;;:;:: : : .
誣撒f曷磔瑩コf幢儂儼巓襴緲′ `守枢i磬廛i亦尓bi:i:i;;:;:: : : .
寫廠徑悗緞f篝嚠篩I縒縡夢'´ `守峽f徑悗f亦尓bi:i:i;;:;:: : : .
僵I數畝篥I熾龍蚌紕襴緲′ ‘守畝皋弊i劍亦尓bi:i:i;;:;:: : : .
i槲瑩f枢篝磬曷f瓲軌揄′ ,gf毯綴徑悗嚠迩忙亦尓bi:i:i;;:;:: : :
罩硼f艇艀裲睚鳫襴鑿緲' 奪寔f厦傀鋼兵i爾迩忙亦尓bi:i:i;;:; 颱麼寰篝螂徑悗f篝嚠篩i縒縡齢 [辨f篝Iミf亦尓bi:i:i;;:; : : .
聟綴麼辨螢fm輯駲f迯瓲i軌帶′ `守I厖孩f奎亦尓bi:i:i;;:;:: : : .
誣撒f曷磔瑩コf幢儂儼巓襴緲′ `守枢i磬廛i亦尓bi:i:i;;:;:: : : .
寫廠徑悗緞f篝嚠篩I縒縡夢'´ `守峽f徑悗f亦尓bi:i:i;;:;:: : : .
僵I數畝篥I熾龍蚌紕襴緲′ ‘守畝皋弊i劍亦尓bi:i:i;;:;:: : : .
i槲瑩f枢篝磬曷f瓲軌揄′ ,gf毯綴徑悗嚠迩忙亦尓bi:i:i;;:;:: : :
罩硼f艇艀裲睚鳫襴鑿緲' 奪寔f厦傀鋼兵i爾迩忙亦尓bi:i:i;;:; こういう切れ方既視感あるなあ
キチガイはいつまで経ってもキチガイなんだな (マイトレーヤーは、地球霊系団の最上位の10体の意識体の1体である。アトランティスにおいて、聖クザーヌスとして生き、理神論を説いた。オリオンから招聘された方である。天上界では、エル・ランティを補佐して、神の光を分光する役割を担当している。) 発達障害でしょ
自分の思い通りにならないと発狂してスレ荒らし (マイトレーヤーは、地球霊系団の最上位の10体の意識体の1体である。アトランティスにおいて、聖クザーヌスとして生き、理神論を説いた。オリオンから招聘された方である。天上界では、エル・ランティを補佐して、神の光を分光する役割を担当している。) (マイトレーヤーは、地球霊系団の最上位の10体の意識体の1体である。アトランティスにおいて、聖クザーヌスとして生き、理神論を説いた。オリオンから招聘された方である。天上界では、エル・ランティを補佐して、神の光を分光する役割を担当している。) こういう発狂っぷり眺めるの結構好きw
ただ、たいてい根性無しだからすぐやめちゃうんだよね・・・・・ Crucial・Micron SSD Part50
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1566834661/
荒らしはCrucialスレのこいつを見習え
2018年7月から毎日書き込んでんぞ Windows 8 以降は、デュアルブートできないだろ。
だから、日経Linux でも、仮想OS を推奨してる
EFI システムパーティションとか、高速スタートアップで、はまる!
Windows が、めちゃめちゃな事をやってるから
それを知らない香具師が、Windows 7 と同じように出来ると思っているだけ >>220
え?Windows10とUbuntuやWindows10とDebianでデュアルブートできているが UEFI環境でマルチブートできなかったら何のためのUEFI?…ってなるな。
結論:バカにマルチブートは無理 まあdynabookに限らずノートPCでは省電力関係はWindowsホストにして任せた方が良いのは確かなので
マルチブートもハイバネも設定できないnoobちゃんは大人しく最初からLinux環境は仮想PC上のゲストOSとして導入しておくのが無難かと
WSLすら変なことやらかしてホストのWindowsぶっ壊しそうなのがド素人ちゃんだし
結論:馬鹿にLinuxは無理 日経Linuxは馬鹿しか読まないと聞いたけど本当なんだな 職場で購読してるから暇なときに眺めるけど、それ以上のものではないな MBR環境では基本パーティションは最大4つまでしか作れず、ブートローダーはこの基本パーティションに置かなければならないという制約があったが
GPT環境ではパーティション作り放題な上に、どのパーティションからでもブートローダーを起動できる(適切に設定が行われていれば)
具体的に幾つ作れたかは忘れたけど、最低でも127とかその辺だったはず
まあ普通は足りなくて困るとかまず無い。足りなくて困った時に調べりゃいい
結論:馬鹿には無理。馬鹿にコンピュータを与えるな ThinkPadにUbuntu入れてる方いませんか?
Windowsが入っていたときにGUIの省電力マネージャーでバッテリーの充電上限を90パーセントにしたんですが
Ubuntuにはその設定は当然ないんですが、やはり90パーセントまでしか充電できません
バッテリーの寿命のためにWindows時代にそのように自分で設定したので構わないといえばそうなのですが…
Windowsで設定していた諸々のドライバーってUbuntuにしたらもう変更は出来ないんでしょうかね?
いま書いて思ったのが、もしLinuxでは変更出来ないならば、これからはLinuxをインストールする前にWindowsの状態でドライバーのパラメーターはいろいろ設定しておくべきなんでしょうかね? >>232
TLPを入れて設定はこちら
ttps://linrunner.de/en/tlp/docs/tlp-configuration.html#chargethresholds >>232
入れてないけど、ググったらThinkPad向けのコマンドラインツールがあるらしい
https://github.com/teleshoes/tpacpi-bat
http://www.thinkwiki.org/wiki/Tp_smapi
現在のUbuntuで動作するかどうかは不明だけど。
> Linuxをインストールする前にWindowsの状態でドライバーのパラメーターはいろいろ設定しておくべきなんでしょうかね?
まあWindowsで初期設定に戻しておいた方が無難だろうね。
Windowsでそういうツールを使ってバッテリー周りの設定を変更すると、
変更した設定はBIOSに保存されるらしく、そこにLinux側からアクセスできる保証は無いし。 普段はWindowsやMacを使っていて、エロサイト見たりYoutubeの動画をDLするときだけ
古いPCにUbuntu入れて使ってる人いそう 世界の宗教はそれぞれに新しい啓示をもたらす方を予言し、待望してきました。キリスト教徒はキリストの再臨を、仏教徒はマイトレーヤ仏(弥勒菩薩)の降臨を、ユダヤ教徒はメシアを、 イスラム教徒はイマム・マーディを、ヒンズー教徒はクリシュナの再来を待ち望み、そして秘教徒は新しい時代の世界教師の到来を待っています。 名前は異なるが、事実、すべての宗教が待望する方は同じ方であり、その個人名をマイトレーヤといいます。 歴史を通じて、人類の進化は、完成の極みに到達なされた覚者方の一団によって背後から導かれてきました。永い間、覚者方は辺鄙 な砂漠や高山脈に住まわれて、世界にいる彼らの弟子たちを通して働きかけてこられました。 この覚者方の構成する霊ハイアラキーの中心に世界教師、主マイトレーヤがおられます。今、新しい宝瓶宮(アクエリアス)の時代の始めに当たって、マイトレーヤは大勢の覚者方を引き連れて、全人類を導く大教師として、 案内人として、日常の世界に戻って来られたのです。マイトレーヤの主な関心事は今日の世界にある経済的、政治的、社会的不均衡です。まず優先なさるのは、豊かな世界で餓死する何百万の人間を救うための行動、 そして地球環境の浄化と惑星の再生への行動を呼びかけることでしょう。そして人類が分かち合いと正義と同胞愛に基づいた新しい文明を創造し、人間本来の神性を顕すようになるための道を示されるでしょう。 1977年7月以来、マイトレーヤはロンドンのアジア系移民地区に拠点を置かれ、現代の問題に深い関心を持つ現代人として、貧しく虐げられた人々の仲間として住まわれ、人間の自由意志を侵さずに徐々に御自身を公に顕していく過程を進めてこられました。 宗教の指導者ではなく、人類に現代の危機を乗り越える道を指し示す広義の意味の教育者です。尋常ならぬ霊力、広大無辺な視野、人類すべてを包含する計り知れない愛のゆえに、私たちはこの方を認知することができるでしょう。 >>1-999 これはやばい!!
>>1-999 これはやば99 これはやばい!99 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
9 これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!!
> これはやばい!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!! これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!1-999 これやばい!!
99 これはやばい!!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
>9 これはやばやな >>1-999 これはやばい!!
>>1-999 これはやば99 これはやばい!99 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
9 これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!!
> これはやばい!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!! これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!1-999 これ
99 これはやばい!!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
>9 これはやば >>1-999 これはやばい!!
>>1-999 これはやば99 これはやばい!99 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
9 これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!!
> これはやばい!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!! これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!1-999 これやばい!!
99 これはやばい!!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
>9 これはやばああ >>1-999 これはやばい!!
>>1-999 これはやば99 これはやばい!99 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
9 これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!!
> これはやばい!9 これはやばい!!
>>1-999 れはやばい!! これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!1-999 これやばい!!
99 これはやばい!!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
>9 これはやば >>1-999 これはやばい!!
>>1-999 これはやば99 これはやばい!99 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
9 これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!!
> これはやばい!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!! これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!1-999 これやばい!!
99 これはやばい!!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
>9 これはやばらください >>1-999 これはやばい!!
>>1-999 これはやば99 これはやばい!99 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
9 これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!!
> これはやばい!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!! これはやばい!!
9 これはや9 これはやい!1-999 これやばい!!
99 これはやばい!!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
>9 これはやば >>1-999 これはやばい!!
>>1-999 これはやば99 これはやばい!99 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
9 これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!!
> これはやばい!9 これはやばい!!
>>1-9れはやばい!! これはやばい!!
9 これはや9 これはやばい!1-999 これやばい!!
99 これはやばい!!9 これはやばい!!
>>1-999 これはやばい!!
>9 これはやば Windows に、高速スタートアップをされたら、
互換性が無いから、他のOS には、手も足も出ない おはよう!!人のことを馬鹿としか言えない低脳犬畜生は許されないから ろくな奴いなさそうですねーーーーメガネつけた細目のガリヒョロかデブだろ 発達障害って言葉好きすぎません?
覚えたての言葉しつこく喋るひとに、アスペルガー症候群持ってる人多いってさ >>1-235
お前らはアスペルガー症候群と自閉症持ち。
ダウンもいるか >>1-235使ったこともないくせにそんなことはないとか
物事を自分の物差しだけで決めつけるのもアスペルガー症候群の人に多いんだよなあ〜 >>5-235
謝罪しろ!馬鹿と言うのは侮辱行為だ
許されない >5-239
謝るってことができない人もアスペルガー症候群だよ >>5-235
低学歴貧乏乞食在日不労者はWindows買う金無し
アスペルガーダウン自閉症、そして統合失調症まで発症してるガリヒョロかデブの細目乞食 >>5-235
低学歴貧乏乞食在日不労者はWindows買う金無し
アスペルガーダウン自閉症、そして統合失調症まで発症してる肥満体型のハァハァ息してるキモオタの女好き
頭には女性しかない >>273
馬鹿は貴方ですよ。
そのような言葉で侮辱しかできない 馬鹿しか言えないとか低能の限りで哀れ過ぎる
Linux使ってるやつってキチガイしかいないんだな 荒らしのくせしてちゃんと睡眠時間とってんじゃねえよ 不思議なことに、志賀擁護の入眠時間と一致するんだよな >>277
志賀擁護が何かは知りませんが普通に起きてますよ
貴方は低能です 本当ならここまで私を侮辱したことは後悔せねばなりませんが。 >>282
下品?具体性のない返答は良くないと思いますね。
ワードセンスがないのは自閉症の証拠です >>6-246
ここにいるキチガイ共を許されているのは我が寛大だからです。
それを忘れてはなりません。
Linuxを扱う愚民共は何度見ても自閉症、ダウン症、アスペルガー症候群の塊だと
はっきりわかります そんなのにいきなり馬鹿とかお前らキチガイだな!!!!
お
あ
お
あ
アスペルガー
アスペルガー
アスペルガー
アスペルガー
ダウン
自閉症 自閉症
自閉症
自閉症
ダウン
ダウン
アスペルガー
キチガイ たかが掲示板荒らすのにbotも使えない雑魚
全部手打ちかよ
結論:馬鹿にネットを与えるな >>289
キチガイ
アスペルガー
アスペルガー
アスペルガー
アスペルガー
ダウン
アスペルガー >>6-250
手打ち荒らしの温かみも感じられないキチガイ共はアスペルガー
ア スペ ルガー
フ ォーマット
フォー マット
キ ムチ
アス ペル ガー
Dowン 改行ガイジ ID:2VGV1ley ちゃん、こんばんは >>295
あげつらうのはよろしくないです。
日本人の悪いところですよ >>297
> 日本人の悪いところ
あ、やっぱりデル男=改行ガイジ=ID:2VGV1leyじゃん
日本人をジャップ呼ばわりしてたガイジちゃん、こんばんは 議論したいものは電話しなさい
09061192450 >>282
↑以上志賀慶一の天敵であるあわしろいくや一味の回答でした(笑) >>300
デル男=改行はある理由で「必ず」改行を入れるからこの人は別人だな 言い回しがところどころおかしいので日本語ネイティブではない可能性、
もしかしたら朝鮮語から日本語に翻訳して書いているのかもね。
あるいはそうやって機械翻訳を使って書いている韓国人のように見せかけるために
わざわざ日本語→朝鮮語→日本語翻訳しているか。 いずれにせよ、1週間や2週間でやめたら根性なし確定だ。 流石だね Ubuntuなんて使ってるとこうして気を病むんだ
他のディストリビューションを使おうね
Ubuntuは使ってはいけない!! >>165
まだあれが動かない、これが動かないってのがあるようだから入れられない
しかし最近のWindowsのクソ化は酷いな
設定弄るだけでも面倒 >>309
完全な日本人ですよ
貴方達の日本語がおかしいだけです >>311
XubuntuやArchLinux、KDE Plasmaなども使ってましたが?
決めつけるのはなんどもいうがアスペルガー >>6-264
ゴミ共!私は知能レベルも貴方達より遥かに高く有能です。
残念です。
人を馬鹿、韓国人、なんたらといい、それは許されないですよ!!! >6-264
謝罪しなさい!貴方達には謝罪の義務がある!しなければならないのよ! >>6-264
キチガイ共
馬鹿
阿保
マヌケ
トンチキ
アクセサリー >>6-316
チンチン爆発するぞどアホ!!!
謝罪しなさい >>6-316
聞いてるか!?!?謝罪しなさい!
許されない!!!断固許されない! >>6-311
許されないんですよ!聞いてますか!?
都合が悪ければ答えないのは韓国人確定! >>5-299
キチガイトンチキ朝鮮人一味は謝罪しなさい! >>6-666
こんぼはたはもはち、、
し
ぬ
ぬ、 ああああ
お前らキチガイトンチキ朝鮮人一味いあいいいあああああ >>5-265
謝罪要求しますよ!!早くしなさい!さもなくばidから住所名前電話番号氏名生年月日特定します! >>5-777
業務スーパーの貧乏人御用達冷凍焼き鳥しか変えないくせしてLinux使うなガイガイ朝鮮人一味ども! 平日日中から暴れられるニートっぷりも志賀一派に似てるな >>314
>XubuntuやArchLinux、KDE Plasmaな
Xubuntu と ArchLinux は別ものだけどね。KDE Plasma はDEのこと >>319
韓国人って、アメリカとか日本以外の海外で「お前、韓国人だろ?」って云われて発狂するけど、それと同じなのかぁ 657 名前:login:Penguin [sage]: 2020/02/28(金) 23:24:18.17 ID:wflnTOWL
今日は志賀擁護がいないな
そういえば初心者質問スレでUbuntuディスってる奴も今日はいない
おやおや?w Ubuntu 20.04 その14 - UbuntuソフトウェアからSnap Storeへ移行
https://kledgeb.blogspot.com/2020/02/ubuntu-2004-14-ubuntusnap-store.html
gnome-calculator、gnome-characters、gnome-logsがdeb版に戻って、
UbuntuソフトウェアがSnapストアに改名した上でsnap版に移行だと。
電卓とかがdeb版に戻るのはやっぱ起動速度が遅かったからかな? >>358
最初は5.4でリリースされるそうな。
5.4がLTSだかららしいけど、20.10とかが出たら5.6も利用できるようになるでしょ多分。 >>360
特に変わってないでしょ。
Chromiumなんかは普通に日本語表示、日本語入力できてるわけだし、
アプリ側に対応する気があるかどうかじゃない? Snapアプリ、ついにUbuntu20.04LTSから標準的なアプリ配布方法に昇格になるとのニュース。
わざわざブラウザでSnapcraftのページに新規リリースアプリの詳細一覧を見に行く必要性が無くなる。
Ubuntuストアからインストール可能になるとのこと。
ということは、はじめからSnapを標準搭載している18.04LTSもそうなるのかな? Ubuntu 20.04のログイン自体にu2fかけれた
Ubuntuで利用出来るとは思ってなかったので思わぬ収穫 >>362
いやsnapは今でもUbuntuの標準的なアプリ配布方法だし、
Ubuntuソフトウェアで普通にインストールできるじゃん。
20.04で変わるのはUbuntuソフトウェアがSnapストアという名前に変更され、
Snapストア自体もsnap形式で配布されるって点では。
20.04の開発版でSnapストアを試してみたけど重いな。
日本語入力には普通に対応してる、あまり意味は無いけど。
あとSnapストアはGNOME Software 3.34がベースみたいだけど、
これ3.36ベースに変更されるのかな?
Snap形式での配布は3.38以降のバックポートも考慮してるんだと思いたい。 Ubuntuの中で古いUbuntuを動かすことできる?
具体的には18.04LTSの中で16.xxを動かすみたいな snapストアになるって、aptでインストールじゃなくなるってこと?
今までapt出会ったの全部snapになるの? >>365
できるよ、VirtualBoxとかGNOME Boxesとか使えば。
>>366
> aptでインストールじゃなくなるってこと?
違う。現状と同じ。
> 今までapt出会ったの全部snapになるの?
ならない。現状と同じ。
あくまでUbuntuソフトウェア(deb形式で、中身はGNOME Software)が、Snapストア(snap形式で、中身はGNOME Software)になるだけ >>351-390
キチガイトンチキ朝鮮人一味は謝罪しなさい! >351-666
Linuxばっかりいじってるから
頭
洗
っ
た
こ
と
な
い
よ
ね
えwwwwwwwwwwwwwwwww >355-368
UltraFireeee
あ
あ
あ
あ
あ >>369-360
マザコンに育てられて女性とまともに付き合えなくなるとこういうことをするようになります。 脈絡もなく朝鮮人がどうのこうのっていうのクソ荒しの間じゃ流行ってんの? 既視感ありありなんだけど 何の脈絡もなく朝鮮人云々はあまり見掛けないけどネトウヨとかジャップはよく見るな 例えるなら今は突然停電して真っ暗闇になった状態だ
右も左も分からず下手に動いたらどこかにぶつかって大怪我をするかもしれない
だからこういう時は動かずに大人しくしているのが最善手だ
そうすればやがて目が馴染んできて周囲の状況も僅かにでも見えてくるだろう
さて、次の選挙どこに投票するよ? >>375
おおまままままえええええかかかかかかああああああああああ!
とんプログラ尼!!! 2chMate 0.8.10.54/Sony/SOV31/7.0/LT Linux入れたいのにお前らのせいで入らない! スマホだからbotできねーんだよ!
しかたねーだろ!!!!おい!!!
しが誰か知らんけど改行もスマホだとこのぐらいしかできねーんだ!! パヨに魂を売り渡したもの、こいつら裏切り者、民族的反逆者そのもの
嫌儲の反安倍勢力より罪深い
似非支持者、似非愛国者は死ねとまでは言わないが大人しくしてなさい
私は安倍総理のご英断を全力擁護する
未来ある子どもたちを未知のウイルスの脅威から守り抜く総理の強いご決断を全力擁護する
誰に言われようがこの想いは変わらない
これから2週間が大事な局面である
安倍総理のリーダーシップのもと総理のご意向が必ず政策に反映されることを願ってやまない テーマに沿ったスレでどうぞ
興味ないものを見せられると逆効果ですぞ >>384
せめて荒らすならLinuxな感じに沿った荒らし方をしろクソハゲ! 突然の休校措置に批判も多いだろうが
「私の責任のもと、この措置を行う」という言葉を聞いて安心したわ
嫌儲を見ていると反安倍に動かされそうになるが
こんなパヨたちに負けるわけにはいかないのだ
我が命を賭けて安倍総理を擁護する
これが真にこの国を想う"普通の日本人"として当たり前の考え方だ
転向するものはパヨに魂を売り渡すようなもの、必ず地獄に落ちるぞ >>384
おい!聞いてんのか!ガチキチトンチキ朝鮮人一味 >>384
キチガイ
右翼
ヤクザ
政治を持ち込むな!
楽しく荒らせトンチキ
あ
あ
ううう >>384
説教するぞトンチキ!
き
い
て
ん
の
か
朝
鮮
人
!
? >>384
政治ばっか考えてるから頭朝鮮人になるんだよ!
楽しく生きろよ!
トンチキ!キチガイ!
む
る
な
ゆ
る
さ
な
い 相手をするのも同類(という自分も似たようなものだが) >>397
申し訳ないけどコロナ急行で暇なんですぅぅぉぉぉ! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1578385114/54-55
54 名前:login:Penguin []: 2020/03/03(火) 10:43:39.42 ID:61avQ4CT
なんか自分コイツの一味だと思われてるらしいけどヤバい奴なんだよね?
機械翻訳を使ってos翻訳してるとかガチキチだな。
荒らしでも賛同できない
55 名前:login:Penguin [sage]: 2020/03/03(火) 11:52:06.55 ID:tfN2SvII
>>54
わざとらしいhissi対策乙。 >>401
決めつけんなって何回行ったらわかるんだアスペ
お
い
日本人はこれだからなぁ〜
すぐ決めつける。
よくないよ? あ
〜
ア
ス
ペ
x
し u
か n
い i
ない L あ〜〜
ゆ
許しを乞いなさい!
乞
い
な
さ
い
いけないことをしています! 私は礼儀正しい日本人。
大日本人です。
き
み
た
ち
と
は
ち
が
う
ん
だ /@@@
@
ゆゆまはまた
たははた
なたなな
な
なななた
た
な
な もう憤怒した!
ゆ
る
さ
な
い
怒りの炎が収まらぬ 反論しないのはそれは各々に非を認めたこととなります。
反論あるならどうぞ な
い
の
?
?
?
回答なしは逃げです。
日本人として潔くない 全員検査してたら時間と人手が足りなくなって医療現場パニックに陥るわ
それに感染者が急激に増えて国民がパニックになるし
今のやり方が正解
海外に信用されなくたっていい、この国は日本国民のことだけを考えたらいいんだから イル イー サム サ!
パヨック パヨック パヨック 与党の邪魔をする
これはすごいぞ トンスルゴクゴク ウォ、ウォウォ、ウォーン
パヨフル パヨフル パヨック キチガイ なぁチョパーリ?
キムチくっさい 武韓国人〜(チョンのすけ!)
起源主張なら 任せておくれよ
日本も台湾も ウリが起源ニダ
カーモンベイビー カモンベイビー
人糞食べれる?<丶`へ´>☝
そんな吊り目で見つめちゃ照れるよ
ぞうさん(7cm) ぞうさん(7cm)
ウリは不人気もの〜(チョンのすけ!)
パヨック パヨック パヨック 野党が邪魔をする
ウリはすごいぞ トンスルゴクゴク
将来楽しみだ〜w 例えるなら今は突然停電して真っ暗闇になった状態だ
右も左も分からず下手に動いたらどこかにぶつかって大怪我をするかもしれない
だからこういう時は動かずに大人しくしているのが最善手だ
そうすればやがて目が馴染んできて周囲の状況も僅かにでも見えてくるだろう
さぁ、質問するぞ?
日本の国政を担うに相応しい政党は自民党だろ? 安倍総理と同じ時代を共にできる喜び...!
安倍総理、ああ安倍総理...!
見ててください、私たちLinux板の民がこの日本を美しい国に作り変えます! 本当に涙が出たわ
安倍総理が私たち一般国民のために必死に汗をかいて働く姿に感動する...!
私たちも日本のためにできることをがんばらねば。 本人じゃないとしても、Ubuntuの敵である以上、志賀のシンパだろ。 >>421
Ubuntu JPとUbuntuの敵は、全世界のFOSS つまりカゴメはUbuntu JPとUbuntu側ってことか ソースはデリシャス(キッコーマン)まじでこれしか有り得ない >>424-434
「志賀慶一はデル男」
はい、復唱して >>436
ソースを気にするのは志賀しかいない。よってお前らは志賀wwwww 全員検査してたら時間と人手が足りなくなって医療現場パニックに陥るわ
それに感染者が急激に増えて国民がパニックになるし
今のやり方が正解
海外に信用されなくたっていい、この国は日本国民のことだけを考えたらいいんだから 自民党がインフルエンザ等対策特別措置法を適用しない理由
『2009年の新型インフルエンザへの対応が混乱したことを踏まえて「新型インフルエンザ等対策特別措置法」は2012年5月11日に制定。この国民の生命を守る法律の採決に、当時の自民党議員は全員欠席』
自由民主党・たちあがれ日本・無所属の会( 86名)
賛成票 0 反対票 0
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/180/180-0427-v001.htm >>435
志賀慶一はデル男!
デル男はなんだよwwwww デル男誰だよ!!!
せ
つ
め
い
し
ろ
と
ん
ち
き
い いい加減さ〜
志賀慶一は誰かわかったけどさああああああ
デル男はなんだよおおおおお
教えろやトンチキ共 マジで、ほんとリンクだけでいいから
デル男について教えて下さい。
イマイチわかりませんでした。
人にもの聞くときの姿勢ぐらい知ってます。 >>445
もう遅い。
>>436の時点でそれを言わなかった時点でお前は志賀or志賀擁護の可能性が極めて高い。 >>452
いやいやそんなじっと見張ってるわけじゃないしww
まぁいいや だから手打ちだって
温かみを感じろとあれほど
2chMate 0.8.10.58/Sony/SO-03J/8.0.0/LR ストレートな悪口はやめろトンチキが!
だからLinux使いはトンチキ一味だって言ってるだよ
理
解
せ
よ
。
自
ら
が
証
明
し
た
ん
だ
。 だ
ま
れ
許されない!しょぼいとは!
この朝鮮人トンチキ一味!
だ
ま
れ
よ >>461
謝罪しなさい!
許
さ
れ
な
い
。
いますぐ謝罪
せ
よ
! バカのひとつ覚えみたいに
謝罪しなさい、せよ、トンチキ、朝鮮人一味しか言ってないとかいうんじゎねーーぞ!!
さもなくば
許
さ
な
い >>464
じゎねーぞとかなんだよ!日本人かお前? >>465
黙れキチガイ!
我は
大
日
本
だ人 なんて言われて下がれるか!
おい!
許されない!出てこい小僧! かっこいいロゴで来たぞ!
感謝こそすれ!
直筆サインしてやるぞ!
感謝しろトンチキ一味
/
/
━━━━━━
/
━━━/
/
━
/
/ /
/ / \
L / \
/
/
━━━━━━
/
━━━/
/
━
/
/ /
/ / \
L / \ あれ、
ち
ん
ち
ん
って書いたつもりが
そ
う
は
読
め
な
い >6-999
貴様らのせいだ!
許
さ
れ
な
い
謝罪しなさい!
罪
を
求
め
ま
す
!
さもなくばちんちん痒くなるぞ
き
い
て
ん
の
か
お
い
ひ
き
こ
も
り
! ここで荒らしの方法皆伝!
Chmateで書き込むだけ!
す
ご
い
だ
ろ
https://i.imgur.com/FSRx815.jpg Ubuntu 20.04の開発版を試しに入れてみたらSnapストア以外Snapアプリ無くなっててワラタ。
GNOMEソフトウェアもまだ一緒に入ってるけど、これSnapストアに統一されるんだよな? あそうそう ID:WMyckVfIの人だけど
馬鹿でした
EFIのブートマネージャからubuntu起動できました。
ありがとうございました
よろしくトンチキ一味
馬鹿でも起動できた 【セキュリティ】スマホ、PCのバージョン更新をサボっている人は要注意! 世界10億台以上のデバイスに深刻な脆弱性が見つかる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583331541/
●Kr00kの影響を受けるデバイスは10億台以上!
「Kr00k(CVE-2019-15126)」と名付けられたこの脆弱性は、
多くのクライアントデバイスが採用するBroadcomおよびCypressのWi-Fiチップに存在。
脆弱性を解消するためのパッチの適用が必要となるデバイスの総数は、実に10億を超えているとみられる。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200304-00010000-finders-bus_all >>489
ドザざまあwww
Linux使ってた我々の勝利だな。 「BroadcomおよびCypressのWi-Fiチップに存在。」だからwindowsもlinuxもやばくね?
もう、アプデ来てるの? Ubuntuが40%に迫る- Webサイト向け3月Linuxシェア
https://news.mynavi.jp/article/20200303-986383/
40%(笑)Windowsのシェアには遠く及ばないな >>493
以下がWebサーバの分析やってる、割合と有名なサイト。多分元ネタ。
https://w3techs.com/technologies/overview/operating_system
・まず、UNIX系(71.4%)とWin(28.7%)ーーUNIX系の圧勝
https://w3techs.com/technologies/details/os-unix
UNIX系の中を更に見ていくと、OS判明しているうちの、ほぼ全部がLinux。
多分、判明していない方も、ほぼ全てLinuxの可能性が高い。
全体を見ればわかることだが、Winとの比較ではLinuxの圧勝。
さらにこれをみていくとLinuxの中では、Ubuntuがダントツらしい。
ちなみにスパコンも上位500台が全部Linuxって、とっくにそうなってる。Winは無い。
そのマーケットにWinは存在すらしていない。 >>486
アプリはsnap
システム関係はapt
がマップだと言われてる
でも計算機アプリに150Mは使いたくない UnityからLXDEに変えただけで使いやすくなった 強い
https://twitter.com/henrich/status/1235470520218345472
> henrich@henrich
> ここ暫く「OSを作る」といいつつ「単にDebian/Ubuntu/Archをベースにカスタマイズする」人たちが散見されるのだけど、何なんだろ(私見では、それは「OSを作る」ではない)
> 午後4:41 · 2020年3月5日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) それぐらい俺だってできる!!
って言いたいんだねw
やればいいと思うよ 一応知らない人用に書いておくけど、
>>498の人はDebianのコミッターなので、
OSを作る云々でマウントとるなら「え、カーネルハッカーじゃないの?」とか言わなきゃいかんレベル。 NVidiaの安物グラボ差してるけど、やっぱりプロプライエタリなドライバ当てた方が
調子がいい。動作が機敏になる。 世界中のプログラマが寄ってたかって改良し続けるので、オープンソースのドライバのほうが、調子が良いです。 ダイナブック君、Intel HD Graphicsでも快適に動き嬉しい模様 >>507
結局餅は餅屋なのよね
任せるべき所は任せるべき Windowsでは32GBのデスクトップ機で1GBのRAMディスクを作ってテンポラリはそこに置いてるけど
Linux環境ではtmpfsがあるので、わざわざRAMディスクは作らんかな…
Windowsにも欲しい機能の一つがtmpfs あ、Windowsとごっちゃになってた。
https://jyn.jp/linux-ramdisk/
↑コレ参考にtmpfs syncramdisk rsyncしてみました シェルスクリプトの勉強をしているのですが、if文でディレクトリの権限を確認するにはどうしたらいいですか?
-wをやってみたのですがうまく動作してくれません。
ファイルにしか使えないのですかね? プログラム板のシェルスクリプトスレで聞いた方が良いと思うけど、Linuxのディレクトリは
実態がディレクトリの構造が記録されたただのバイナリファイルのため、通常のファイルと
同じように「書き込み可能」の確認ならば「-w」で確認できるよ
試しに作ったフォルダをchmodで権限変更してテストしてみれ >>516
chnodで対象ディレクトリから書き込み権限外してみたのですが駄目でした。親ディレクトリの権限を見直しています やはり駄目でした。
ディレクトリの権限を000にしても、lsもできるしファイルの作成なども可能です。 本当の初心者です、ubuntu18.04を使用しています、
ダウンロードディレクトリーにあるLibreOffice6.4のファイルを解凍、インストール
したいので、
cd /ダウンロード でディレクトリーに移動したいのですが、
そのようなファイル、ディレクトリーはありませんと、表示され移動できません、
ご教示をお願いします。 >>519
NG: cd /ダウンロード
OK: cd ~/ダウンロード
OK?: cd ダウンロード
OK?: cd ./ダウンロード >>519
Synaptic というパッケージ管理ツールで入れないの? >>519
ダウンロードディレクトリでファイルマネージャのメニュー
ツール「現在のフォルダを端末で開く」 >ダウンロードディレクトリーにあるLibreOffice6.4のファイルを解凍
>cd /ダウンロード
そんな作業をする必要はありませんよ 端末からインストールするなら、
# apt install libreoffice >>519
ちなみに
$ cd /home/ユーザー名/ダウンロード (ユーザー名はログインしているID)
じゃないと移動しない 早速のご指導有難う存じました。
順々にトライしてみます。 今更な話だが
インストール直後に日本語フォルダ名を英語にしとけLANG=C xdg-user-dirs-gtk-update tmpfsエエわ〜
google earthキャッシュの読み込みが速い。
爆速レベル。
サーバーと直でつながってる感じだ。 LibreOffice6.4.1インストール出来ました、
日本語化も簡単に出来、起動速度も早いです、
皆様のご指導とLibreO.foundationのお陰です。
有難う存じました。 初心者と言いながら、難しい方法でインストールするんですね。
LibreOfficeは
apt install libreoffice
これだけでインストールできますよ。Ubuntuが出来損ないのディストリでないならね 18.04にあるのはバージョン: 6.0.7.3のようだし
deb.tar.gzのようだけどdebなら普通の方法じゃね LibreOfficeはVBAとかちょっとむずかしいことしようとすると
参考図書もネット情報も全然ないし、
Googleオフィスの方が情報ある印象。 そういやなんかのスクリプト使えたっけな
VBAかどうか知らんけど
まあスレ違いか そうなんですか、今後はコマンドラインからやってみます、 >>519
絶対パス、相対パスを覚えたほうがいい。cdとかllとか使ってみて Libreoffice を本家から直接ダウンロードしてインストールするのは、
他に方法がないとき。ディストリが用意するバージョンがあれば、普通はそれを使う。
理由は、バグやセキュリティ・アップデートに対応してくれるから。
本家から直接ダウンロードしたときは、オンライン更新オプションを
有効にしておいたほうがいいよ。 Libre重いんでSoftMaker FreeOffice使ってる インライン入力出来ないそうだけどそこは苦にならない? インライン入力は普通にできています、
コマンドラインからの入力
sudo apt-get install LibreOffice6.4.1では
パッケージ見つからないと出てインストできません、
サフィックスを変えても同じです、
Ubuntu ソフトウエアからは6.3.5-2がインストール出来ます、 >>540
そうなんか
動画で出来なかったの見たから環境によるのかな >>524 >>530
それで 18.04に 6.4入れられたのか? >>540
LibreOffice6.4.1.deb これはファイル名
LibreOffice こちらはパッケージ名
apt-get installコマンドは、パッケージ名でインストールします。 >>543
訂正 パッケージ名は全て小文字にします。libreoffice が正解です。 debからインストールした場合は自動更新にならなくなるよ。
新しいバージョンが出るたびにインストールし直さなければならない。 >>545
それはアップデータの配信元が違うだけだから。
debからインストールするバージョンは、本家からの更新機能を削除してる。
代わりに、apt upgrade で更新できるからようにしてある。 小文字で出来ました、有難う存じました。
ただ、LibreOffice6.3.5rc2がインストールされました。 LibreOfficeのインストール方法まとめ
方法その1
LibreOfficeの公式サイトからダウンロードしてインストールする。この方法だと手動でアップデートする必要あり。
方法その2
コマンドでインストールする。この方法だとバージョンがちょっと古い。
sudo apt install libreoffice
方法その3
PPAを追加してコマンドでインストールする。この方法だと最新バージョンが利用でき、アップデートも自動的に行われる。
なおこのPPAを管理しているのはCanonicalの関係者なので、ほぼUbuntu公式のPPA。
sudo add-apt-repository ppa:libreoffice/ppa
sudo apt-get update
sudo apt install libreoffice PPA追加するのはいいけどアプデ前に無効化されるから確認しとけよ >>549
アプデつか
アプグレでしょ
PPA使いまくってると、地味にメンドクサイから
ローリングリリースのディストリに引っ越した はやくMicsosostEDGEをさわってみたいもんだが
いつになるんだろうなあ リリースしてほしい
閲覧確認用にレガシーEdgeを残しておきたいので MSは出すと言っている
まあ先行でchromiumあるから移植は楽な方なんじゃね いらない
独自に拡張機能追加出来ないし
Linux版を出すよりまずそこをどうにかしたら LinuxであえてEdge使うメリットが見いだせない ネットバンキングとか予約サイトだとIEしか使えないとか昔はあったけど最近はそうでもないのかな >>559
志賀が風車に突撃して自爆した上にライセンス違反までバレた
そんだけ
1日程度レビューされないだけでJPチームに非があるなんて、気が狂ってなきゃ言わない 志賀は英語が出来る体を偽装してそれで金儲けしようとする詐欺師だからな。 ファイラーでファイル名変更する時、F2キーで変更してるのですが
Winみたいに少し間隔を置いた2回シングルクリックで変更できません
何か手早く変更する方法あったら教えて下さい 英語できないのに翻訳ソフト使ってUbuntuかなんかの日本語Remixに提出したのが志賀? 意味がつかめない文は、英語圏の人も意味がつかめていないから、心配するな。
翻訳は日本語能力。 >>565
英語できないのに翻訳ソフト使ってOSSの翻訳をしたのが志賀。
英語できなかったら翻訳ソフトの誤りを直せないということに考えが至らないのが志賀。
つまりは狂人。言葉がすぎるなら禁治産者、準禁治産者。
したがって叩くに値しない。叩いても無駄。 英語が出来ないから読めないのではなく、英語が出来ても読めないし、日本語で書かれていても読めない。
商用製品では昔のAdobeが秀逸な文章を書いてた。
初めて使う人が読んでも、意味が分かる。
素晴らしい。
OSSだと、SQLiteが参考になる。
文章を書く人はこう書かなければならないという見本。 敷居はなるべく低いほうがいいな。
最初から立派な文書を書く必要なんかない。
誰かが後からフォローしてくれる。 >>571
見事な他力本願だなw
それじゃリソースがいくらあっても足りねえよ Ubuntu, KDEなど「ちゃんと翻訳してね。レビュアーのチェックを通った翻訳のみ採用するよ。糞訳よりは英語のままの方がマシだよね。」
Mint「誰でも何でもウェルカム」
こんな感じだな。
>>573
現実は志賀慶一系ライセンス違反 >>575
やばこれwwww
さすがにこの翻訳はないわwww 誰でもウェルカムにすると機械翻訳をぶっこんでくる奴は他にもいるからなあ。
Transifexで翻訳してると推敲せずに機械翻訳の出力をそのまま適用してる奴がたまにいるんだわ。
人手に余裕があるならレビュー制にしたほうがいいとは思う。 レビュー側の人員を絞ってしまったのも敗因だろな。
絞ったほうが肩書になるというのはあるけど。 >>564
dolphineだと、それできるよ
gnomeに入れても見た目残念だし
便利機能も入ってないから、KDE入れるか
Kubuntuにしちゃえ
それにしても、ノーチラスどんどん
つかいにくくなってく
テストで久しぶりに触ったけど
イライラマックスだった
Fedoraのgnome3なんか、噂通り
デスクトップにマジでアイコン置けないし
何考えんてだろ、gnomeさん 敗因って、別にUbuntu JPは負けちゃいないだろ
肩書云々は知らんが、Ubuntuほどの規模ならもっと人手増やせばいいのにとは思うな
>>580
デスクトップアイコンの件はその機能をメンテする人がいなかったかららしい >>578
実際Excite翻訳突っ込まれてレビュー制採用って経緯らしいし 一年ほど放置してたので、文句言う人が出てきた。
多数の人間がレビューする体制なら、放置される期間も短くなる。 >>584
反省すべきなのは志賀だけだろ
他の人はライセンス違反してないし 翻訳の話ばっかしてるね
この間、Qtアプリで日本語になってないやつ
カスタマイズのついでに
自分でググりながら翻訳したんだけど
ひたすら、コピペしてただけなのに
半日ぐらいかかったよ
手は痺れるし、ほんと重労働だった >>584
なんであわしろ氏限定なんだよ。
https://launchpad.net/~ubuntu-l10n-ja/+members
権限持ってる人は20人ぐらいいるだろ、全員に言えよ >>587
それは有志でCanonicalに事情を説明したから体制が変わったわけで。
説明するまではUbuntu JP側の一方的な意見で動いてた。 僕が敗因と言ってるのはそういうことで、風通しが良くなってよかったとUbuntu JPが思うなら、Ubuntu JPも勝者だろね。 >>588
んなわけあるかい、体制は10年ぐらい前から変わっとらん。
変わったって言うならソース出せ。
っつーか、
> 有志でCanonicalに事情を説明したから体制が変わった
って何のことだよ。
志賀の件のこと言ってるならCanonicalに何の影響も与えてないぞ。 >>589
風通しってなんだよ。
Ubuntu JPの動向は志賀の件より前と何も変わってないぞ。 争いは同じレベルでしか発生しないとたらこも言ってるし。
みんな冷ややかな目で見てたけどね。 >>592
もう
ずっとドン引きだよ
「川に落ちた犬は棒で叩け」
やってんでしょ?
メンタルがまるで朝鮮人 志賀はたった1日審査されなかっただけでUbuntuにいちゃもんをつけた >>592
争いは起きてないな
風車に突撃して自爆した上ライセンス違反がバレた馬鹿がいて
風車の中で作業してた罪なき人たちに余計な労力をかけさせただけ
>>594
3年近く匿名の皮を被って相手方に責任があったかのように工作する
あなたのいうようなメンタルの持ち主がいて、当然の批判を浴びてるだけ >>596
は?
3年も叩き続けて、まだ気がすまないの?
つか、どっち側とかしらんがな
単純にスレ荒らし、だと思ってるけどね…
板嵐かぁ >>597
間違ったことを書き散らかす馬鹿がいれば、反論は必要だろ
そもそもMX Linuxスレで気に入らないこと書かれたからってここに持ち込んだのが誰か
よくよく読み直すことだね 嘘は嘘、ライセンス違反はライセンス違反、というわけで>>1に従って誘導しておきますね
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 21
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1580800437/ >>598
意味わからん
何とか氏と何とか氏が
あーなんですよ
こーなんですよ
なんて話に絡んだことないけど… >>600
このスレと本スレ直近3日分ぐらい読めば、馬鹿でなきゃ理解できる >>601
ここ本スレだと思ってたけど
別スレあったんだね
興味ないから、読まないけど
ついでに、ubuntuの興味もなくなってるわ
ユーザー多いからチェックはするけどさ
はやく、20.04出ないかなぁ
自作アプリ公開しようと思ったら
18.04でビルドできなくって途方に暮れてる
mintでも動かないし >>603
直近の流れも理解する気がない癖にこんなテキトーぶっこいてたのか
>メンタルがまるで朝鮮人
>3年も叩き続けて、まだ気がすまないの?
マジクズだな ここまでのまとめ
Ubuntu JPは何も悪くない
争いなんて起こってなくて、志賀が自爆しただけ 志賀「Ubuntu JPが仕事してない」
吉田「あんた機械翻訳使ってない?」
志賀「複数の機械翻訳使ってるけど?」
吉田「マジで?あんたの翻訳削除するわ」
志賀「」 >>604
3年もやってんでしょ?
どこいっても
何とか氏と、何とか氏が
あーなんですよ
こーなんですよ
って嫌ってほどみたよ
興味ないから読まないけど
その、異常な、しつこさも
まるで朝鮮人 >>602
志賀は、「自分に業務を遂行できる英語力がある」と顧客に思い込ませて
この商売をやろうとしている。しかし、実情は、>>575のレベルを見る限り、
Web翻訳に頼らないと志賀にそのような高度な業務をこなすのは不可能だと
思われるし、本人もWeb翻訳に頼る気まんまんだと思われる。
もしそうだった場合、志賀のやってることは品質偽装、詐欺に近い。 >>608
朝鮮人は
ネイティブレイシストだから
嫌いなんだよ
障害者バカにして、楽しんでたり
自分等の大頭領死ぬまで叩きのめしたり
うっかり助けてやったら1000年恨んでくるし…
で
しつこいし、嘘つきだし
好きになれって言われも無理 >>611
心の中でどう思おうとそれは自由だが、
表に出すのは止めておけ。
何かいいこと言っても「でもお前レイシストじゃん」になる。 ヘイトスピーチは止めておけって言っただけでパヨク扱いかよ
俺は右翼でも左翼でもパヨクでもないんだがね でも、わかりやすい説明だと思うけどな。
朝鮮みたい→ああなるほど
っておもったけど。 差別反対!と唱えながら一方でネットイジメしてるという。
これはもうあの国の人としか。 >>618
イジメなんてしてない
いい加減なこというな >>612
事実を言ってるだけでしょ
韓国では法廷で嘘つきません
って宣誓してるのに
その口で平気で嘘つくから
偽証罪の発生件数は日本の数百倍 >>615
筒美京平さんは、訳あって左右対称にしたそうだよ >>607
興味ないと言いつつ、あなたのいう朝鮮人のように3年もしつこく工作する輩の
思うツボな誤解してるのが馬鹿すぎ >>622
Ubuntu関係ないよね
スレ荒らしやめてください >>626
口を封じようとするのは良くないと思うが。 >>610
( ゚∀゚)o彡°志賀詐欺!志賀詐欺!
>Ubuntu関係ないよね
うぶんつに深い関係があるから仕方ないよ。
争いを持ち込んだのは、うぶんつJPだから。そしてあちこちのスレを荒らしてる 他のディストリビューションを叩き潰して、うぶんつを君臨させたいのさ >>631
おまえがソース出せよ。
適当な事ばかり書いて。 >306 login:Penguin 2020/03/12(木) 19:48:22.15 ID:6XJERErt
>>>304
>愉快犯だな。どこにそんなことが書かれてる?
>Ubuntu Jp とは縁を切ってるからな。よそのディストリに干渉したらダメだよ
縁を切ってるはずなのにUbuntuスレを荒らしに来たID:6XJERErtさんでした >>632
どこがどう適当ばかりなのか具体的に言ってみな
間違ってるなら正しい情報のソースつきで頼むよ やってることを見たら、全て辻つまが合うだろう。
反論できないのか > 争いを持ち込んだのは、うぶんつJP
ライセンス違反の翻訳を持ち込んだのは志賀
> あちこちのスレを荒らしてる
証拠無し
> 他のディストリビューションを叩き潰して、うぶんつを君臨させたい
証拠無し
> やってることを見たら、全て辻つまが合うだろう
妄想乙
> ニュース板ではランサーズが問題になってるぞ
知らんがな… >>636
>やってることを見たら、全て辻つまが合うだろう。
全くだ。ライセンス違反野郎が必死に工作してる現実。つじつまが合ってる 日本のOSS/Linuxコミュニティで君臨する方法:
日本人のユーザーが育たないようにすれば良い。これが一番効果的
よそのディストリの邪魔したらいい。
ユーザーは事前と〇〇◯◯へ誘導できる。
CentOS にしても、初めは邪魔されてる >>640
なるほど。それでID:6XJERErtはここを荒らしに来てるんだね >ユーザーは事前と〇〇◯◯へ誘導できる。
ユーザーは自然と〇〇◯◯へ誘導できる。 え、つまりID:6XJERErtはよそのディストリの邪魔をしてMX Linuxへと誘導してるってこと? >>580
Dolphin情報ありがとうございます
ファイル名変更が楽になりました >>642
まともなことを書かないと、Linuxが汚れるからな。 3年も恨み骨髄でUbuntu叩きのID:6XJERErt
その、異常な、しつこさも
まるで(ry Ubuntu Japanese Teamが熱心に正義を行っていることは誰も否定していないように思うが。 >> 他のディストリビューションを叩き潰して、うぶんつを君臨させたい
>証拠無し
典型的な例は、Debia GNU/Linux つぶし。
過去ログに残ってるぞ イジメは正義のためにやってる場合が多いんだよ。
見た目が気持ち悪いから自殺していただくのが地球のためとか。
だいたいそんな理由だよ。 >>649
肯定もしてないだろ、証拠無いんだから。
つーか正義って何よ?
>>651
ほう、ではリンクを提示してください。
>>652
このスレにイジメなんて無いけど? >Ubuntu Japanese Teamが熱心に正義を行っていること
それは否定しない。全く正しい行動だから、ゴール向かって邁進してほしいよ。 >>652
なるほど、ID:6XJERErtはUbuntuイジメを正義でやってるつもりなわけね
完全にクズですわ いや、正義を行ってるのは知ってる。
それが端から見るとイジメなんだよ。 >>657
確かにID:6XJERErtがやってるのはUbuntuイジメだよな
イジメをやる奴はクズ >Ubuntu Japanese Teamが熱心に正義を行っていること
ただし私見として、応援することは不可能。私には言論の自由がある。
それも、社会正義に基づく私見だが。 とりあえずUbuntu Japanese Teamがイジメをしたという証拠は無い
イジメを主張するなら証拠出せ >>658
過去ログにイジメが残っているんだけど、それは無視するの? >>661
すべて同一人物==志賀の自演だったりしてな。
Ubuntu Japanese Teamではそう言ってるし。
敵は一人しかいない、恐れるな。 >>660
過去ログにイジメが残っているんだけど、それは無視するの? >>662
>>666
ではその過去ログのリンクを提示してください
証拠をどうぞ 社会から、Ubuntu Japanese teamがどう見えてるのか。
それがわかれば意見も変わるだろうが。
身を正すのは難しいことだな。 >>665
>敵は一人しかいない、恐れるな。
そのソースが怪しいな。リンクがあちこちに貼られてるのにね。
みんなが注目してるんだよ >>669
>社会から、Ubuntu Japanese teamがどう見えてるのか。
Ubuntu関係者じゃない俺から見れば「ライセンス違反コンタミするクズのおかげで大変でしたね。ご苦労様」 >>670
正義を行ってる気でいるから、批判されるわけはない==すべて志賀の自演となるわけよ。
こんな醜い生き物を生かしておいて良いわけがない。
これだって、その組織にとっては正義だからな。
端からは、民族浄化と言われようとも。 しかしUbuntu Japanese Teamは酷いな。 ライセンス違反する奴とライセンス違反しない奴
社会がどっちを支持するかなんて目に見えてるだろ >>673
そういう論法でID:6XJERErtはUbuntuスレを荒らしてるわけか
それが本人にとっては正義だと
端からは、荒らしと言われようとも Ubuntu Japanese teamが無くなっても、LinuxとOSSには影響しないし、
存在すれば、かえって日本のIT発展を阻害するかも知れないけど、
それは我慢しないといけない。
ウブンツJPの翻訳だってそのうちゴミになるかもね、機械翻訳が登場したんで 数々のトラブルを生み出す日本語Remixもうやめませんか? >>679
で、イジメの証拠はまだですか?
>>680
トラブルの具体例をどうぞ >>679
OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳を使用するとライセンス違反になります >>638
>> 争いを持ち込んだのは、うぶんつJP
>ライセンス違反の翻訳を持ち込んだのは志賀
2chで吊し上げにするきっかけを作ったのが、うぶんつJP
うぶんつJPはその後も休むことなく正義を貫いた
そして今も進行中 >>683
志賀は自ら機械翻訳をOSSにぶち込み、
自らその行為を告白した。
きっかけを作ったのは志賀自身。
> うぶんつJPはその後も休むことなく正義を貫いた
> そして今も進行中
証拠は? あわしろさんも痛いところ突かれて過剰に反応した面もあるんだろうけどな。 >>686
あわしろ氏が痛いとこ突かれたって証拠は? >>653
Ubuntuの非道をもう一度ここに再現して欲しいんですか? いまやイジメのリーダーと目されてるんだから、正義を貫くのも大変だ。 >>688
どうぞ
>>689
目されてませんけど?証拠は? >>688
いまはアーカイブに残るようアクセスするだけで良いのでは。 >Ubuntu Japanese Teamではそう言ってるし。
>>665 さんはUbuntu 関係者ですね。
つまり、一連のスレにはUbuntu Japanese Teamの指示があるんだな 今日もUbuntu Japanese Teamは正義してるなあ。 >>693
>>665が言ってるだけでソースなし
ソースなしの上にソースなしの妄想を重ねても無駄 >>697
ソース貼り付けるのも労力が要るからね
希望するんなら答えてあげる。それなら荒らしと呼ばれないね。 だいたいUbuntuはDebianベースなんだから
Debian潰したらUbuntuも終わるだろバカじゃね 手始めに、Ubuntu JP のライセンス違反問題があった。
login:Penguin:2005/06/26(日) 02:13:27 ID:u8Gv1uM4
無責任なUbuntu-jaのせいでこうなった。
萌え導入の発案
ライセンスを無視したパッケージング
公式サイトの承諾を得ずに公式ロゴ等を掲載
Ubuntu-jaは即刻プロジェクトを解散して保証と賠償を 2000年代初頭なら、そんなもんだけどね。
そういう時代だったとしか。 >>702
> 萌え導入の発案
マジで?
それは、まあ、うん…
> ライセンスを無視したパッケージング
証拠は?
> 公式サイトの承諾を得ずに公式ロゴ等を掲載
証拠は? >>703 さんに指図される筋合いはないから。一つ一つ検証しよう >>702
それのどこがDebian潰しのソースだ?
頭わいてんのか? >>707
出せないだけだろ
>>666のソースはよ それで、具体的な証拠はどこにあるの?
まさか旧2chの書き込みが証拠とか言わないよね? 結局ID:6XJERErtは
・頭がおかしい
・愉快犯
・↑の両方
の荒らしってことだな OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳を使用するとライセンス違反になります
このソースを出しもしないのに、注文が多いよ >>720
https://policies.google.com/terms?hl=ja
> Google が行う翻訳、変換、または、ユーザーのコンテンツが本サービスにおいて
> よりよく機能するような変更により生じる派生物などの作成)、(公衆)送信、出版、公演、上映、(公開)表示、
> および配布を行うための全世界的なライセンスを付与することになります。 >>720
OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳を使用するとライセンス違反になります
このソースを出して >全世界的なライセンスを付与することになります。
ライセンスを付与してもらったわけだ >>720
>>723
>>722
https://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace
> ではWeb翻訳の結果をOSS翻訳に突っ込めばいいのではないかというと、それは違います。Web翻訳にも当然利用規約があり、
> そのようなことは禁止されてることが多いです。世の中すべてのサービスのライセンスを確認するのは不可能ですが、
> 概ねその傾向にあるのは事実でしょう。具体的にはExcite翻訳の利用規約だと第6条で明記されています。 >>720
ライセンススレでもあったし、今日のMXスレで詳しい説明あっただろ
>310 名前:login:Penguin 投稿日:2020/03/12(木) 20:21:07.16 ID:oAyNImH9
>ライセンス違反スレでも再三言っていますが
>GPL/GFDLのcopyleft、CC-BY-SAのshare alikeをGoogle翻訳が受け入れる旨EULAに書かれていないので
>Google翻訳に原文を入力する者が原文の著作権者でない場合に、ライセンスの矛盾が生じます
>(だから入力してはいけません)
>また、その出力の利用に関してEULAに記述がないことから、all rights reservedと考えねばなりません
>判例はまだありませんが少なくともグレーであることは明らかなので、著作権に紐付くライセンスを採用するFLOSSでは
>クリーンハンズの原則に反しないよう、ブラックはもちろんグレーも避ける必要があります
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1554732107/310
で、イジメのソースはよ ウィキペディアの翻訳のガイドラインとこの問題はつながらない ちなみに使ってOKな機械翻訳もある
「みんなの自動翻訳@TexTra」はオープンソース関連文書の翻訳に唯一使える機械翻訳サービス
http://www.nofuture.tv/diary/20190917.html >>727
WikipediaでGoogle翻訳が利用可能なのは、Wikimedia FoundationとGoogleの合意があってのことですので
一般論としてGoogle翻訳がFLOSSとライセンス面の矛盾を抱えていないわけではない点には留意が必要です >>731
>>732
> 多くの機械翻訳サービスは、利用規約で個人利用に限定をしていたり、
> 生成された翻訳文の転載を禁じていたりするのでオープンソース関連の文書の翻訳に利用できませんが
> 「みんなの自動翻訳@TexTra」は利用規約に例外規定を設けてオープンソース・ライセンスの文書や
> オープンソース・ソフトウェア添付文書の翻訳に利用してもよいことになっています。 現状では「みんなの自動翻訳@TexTra」が唯一OSSの翻訳に使用できる機械翻訳サービスです。
他はアウト。 >725
>世の中すべてのサービスのライセンスを確認するのは不可能ですが、
>概ねその傾向にあるのは事実でしょう。
その反証が提出されたよ ですので>>682は訂正すべきですね
OSSの翻訳に「みんなの自動翻訳@TexTra」以外の機械翻訳を使用するとライセンス違反になります >他はアウト
それはあなたの解釈なんじゃないの?人に強制できるのかな >>724
違う。ユーザーがGoogleにライセンスを付与するの
頭わいてんじゃね?
>>726
ソースは?
>>736
まるでアスペだな
OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳(みんなの自動翻訳@TexTra以外)を使用するとライセンス違反になります >>736
>>738
セーフであるという確認が取れない時点で使ってはいけない。
現状では開発者の方が「利用してもよい」と明言している「みんなの自動翻訳@TexTra」が唯一の選択肢。 >OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳(みんなの自動翻訳@TexTra以外)を
>使用するとライセンス違反になります
突然に解釈変更するんですか?
みんなの自動翻訳の存在は知ってるから驚かないな みんなの自動翻訳の件も知らずに、適当なことを書いてたのね >>741
あのな、普通はごく一部の例外までいちいち書かねんだよ
小学校ぐらいからやり直してこいよ
で、イジメのソースまだか? >>742
知らなかったのは事実なので謝罪して訂正します。
その上で、
現状では開発者の方が「利用してもよい」と明言している「みんなの自動翻訳@TexTra」が唯一の選択肢
と主張します。
他にあるなら情報ください。 >>744
あと、>>743の言うようにイジメの証拠を出してください >>742
妄想乙
>>744
で、イジメのソースはよ 志賀愛用のGoogle翻訳はアウト確定だからな
枝葉に固執してもごまかせない 知ってるから驚かないな(キリッ
(知らなかったけど突破口見つけたからここ重点的にいこう) とりあえず、ここまでのまとめ。
・「みんなの自動翻訳@TexTra®」はOSSの翻訳に使用してもOK
・イジメの証拠は未だ無し >>752
まるでイジメがあるかのような書き方ですね。
イジメは無いですよ、あるなら証拠を出してください。 ハイハイ、イジメは無くて、Ubuntu japanese Teamが正義してるだけね。 あわしろさんが今日も正義のリーダーしてて頼もしい。 >>755
お前がイジメだの正義だのと思ってる何かを
Ubuntu Japanese Teamがやってるというソースはよ >>755
Ubuntu Japanese Teamが正義をしている証拠を出してください。
>>756
あわしろ氏が正義のリーダーをしているという証拠を出してください。
というか正義って何ですか? Ubuntu Japanese Teamは正義感が強いな。 >イジメは無いですよ、あるなら証拠を出してください。
見方の隔たりが大きすぎるんですけどね。
このスレが存在すること自体が証拠なんですけどね。
そして、これを記録することが必要だと主張された。 >>760
Ubuntu Japanese Teamの正義感が強いという証拠はどこですか? 黒人浄化運動だって正しいことをしようと思って黒人をぶっ殺してる。
何が正義かなんて、その人にしかわからないだろ。
あわしろさんにはあわしろさんの正義があるんだと思うよ。 >>761
イジメのソースはよ
実はソースなんかないから出せないか? >>763
お前がイジメだの正義だのと思ってる何かを
そいつがやってるというソースはよ 肌が黒い奴は生かしておいたらダメというのも立派な正義。
その人にとっては。
でも、端から見ると異常者に見えることもある。
それだけでは? >>768
つまりID:6XJERErtがUbuntuスレを荒らす理由がそうだってことか みんなの自動翻訳の件ですが、なぜ認められているのか
その理由が分かりますか? >>771
お前はイジメのソースはよ
実はソースなんかないから出せないか? >>773
なぜ使用許可を出したのか、と問いているんですが >>776
そんなの開発者本人に聞かないと分かるわけないでしょうに
>>777
で、そのスレのどこがイジメだと? >そんなの開発者本人に聞かないと分かるわけないでしょうに
やはり利用規約に目を通してないんですね。そこに理由が書いてある >>774
むしろ朗報
>>777
どのレスかぐらい示せ、のろま >>779
なるほど、それを確認したかったんですか
確かに見てません >>779
他人の労力を減らすため具体的に引用する程度の能もないのか? >>781
Google利用規約にしても、きちんと精査されましたか? 読んできたけどなぜ使用許可を出したのかなんて書かれてないな >>783
ライセンスについて書かれているこの部分ぐらいですね
https://policies.google.com/terms?hl=ja
> Google が行う翻訳、変換、または、ユーザーのコンテンツが本サービスにおいて
> よりよく機能するような変更により生じる派生物などの作成)、(公衆)送信、出版、公演、上映、(公開)表示、
> および配布を行うための全世界的なライセンスを付与することになります。 あぼーんNGIDとあぼーんNGwordばかりで、何が何だか… 確かに「使っていいよ」としか書かれてないな
「みんなの自動翻訳@TexTra®」サービス利用規約
https://mt-auto-minhon-mlt.ucri.jgn-x.jp/content/policy/
> アプリケーションを利用して、Wikipedia等のCreative Commons License の文書や、 GNU General Public License, MIT License, Apache License, BSD License 等の
> オープンソースソフトウェアの文書等の公益性が高い文書であって、アプリケーション利用者がその文書の自動翻訳結果や修正結果を利用者や目的の制限なく一般に無償
> 公開する場合には、当該文書のライセンスが当該文書の利用の目的や範囲等を限定していない場合であっても、これによらず利用できます。 >>785
その部分を読んで、
OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になります
という解釈になるのでしょうか? >>783
>>724みたいな、向きが正反対の誤解するような奴が言うことか?
>>788
そう。使用許可を出す理由は書かれてない >>789
>>785の他の部分はこれ。
> このライセンスでユーザーが付与する権利は、本サービスの運営、プロモーション、改善、および、新しいサービスの開発に目的が限定されます。
> このライセンスを Google に付与するのに必要な権利を保有していることを必ずご確認ください。
省略した部分も含め、読んで「OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用できる」と解釈するなら病院に行ったほうがいい。
無理なものは無理。
>>790
ID:6XJERErtは嘘つきですね ID赤いの全部消したらほとんどのレスが消えたw
このスレ機能してないな 「OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用できる」と解釈できるます。
翻訳家もそう読んでいますけどね。中にはあなたのように異論がある人はいるんでしょう。
最近規約改正が出て周知されてるから、ゆっくり考えて読んだ方がいいよ。 >>793
病院へどうぞ。
無理なものは無理。
改訂されても変わらんよ。 規約に書かれたことを自分の言葉で説明できないんでしょうね。
日刊紙や憲法条文くらいはふつう読んで分かると思うんだけどな >>791
> > このライセンスを Google に付与するのに必要な権利を保有していることを必ずご確認ください。
ここが重要なところです
FLOSS翻訳者は通常、原文について完全な著作権を持っているわけではなく、GPLなどのライセンス下で利用できるだけです
つまり「付与するのに必要な権利」を有していません
>>794
改訂版でも明確に書かれていますね
> コンテンツをアップロードまたは共有する場合は、そのために必要な権利を自分が有していること、
> およびそのコンテンツが合法であることをご確認ください。 GPLライセンスは再配布を認めるというもの。
翻訳者は翻訳(改変)しても構わないんだけどな。翻訳する正統な権利を持つ。
だから、機械翻訳を利用しても不都合はない。
コンテンツ(原文)を合法的、つまりGPLライセンスに基づき著作権行使できる。 翻訳する正統な権利を持つ者がGoogle翻訳を使用するのは、
利用規約で禁止していない。
そんな記述はどこにもないから ないわー
ID:Vi2rEn3lが独自解釈をいくら並べても、
OSS界隈による志賀慶一氏ライセンス違反認定は覆らないのであった。 志賀擁護は何故か揃いも揃って夜の睡眠はきっちりと取る
そして朝、njishoコピペの爆撃で始める シ ョ ッ プ の ふ う せ ん ラ イ セ ン ス グ レ ー 疑 惑 浮 上 中 >>799
GPLでライセンスされた文書について、翻訳者の再配布条件は同じくGPLになります(copyleft)
Google翻訳に入力(==Googleへの再配布)もまたGPL下でなくてはならないわけです
一方Google翻訳は、Google利用規約に定める条件で入力内容をGoogleにライセンス付与することを求めています
しかし前述の通り、翻訳者はGPL以外のライセンスで再配布できません
Google利用規約に定める条件はGPLと合致せず、翻訳者はGoogleが求めるライセンスを付与する権利を有しません
したがって翻訳者はGoogle利用規約を満たすことができません >>802
著作権法 第二十七条
著作者は、その著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、
又は脚色し、映画化し、その他翻案する権利を専有する。 >>807
>翻訳者はGPL以外のライセンスで再配布できません
GPLで再配布することが目的です。GPL以外のライセンスで再配布する意図などない。 >>807
「GPLは、改変された版のソースコードを公に発表することを要求しますか?」 (#GPLRequireSourcePostedPublic)
GPLでは、あなたが改変した版をリリースすることは要求してはいません。
改変を加えて、リリースせずに個人的に使うのはあなたの自由です。
これは組織(企業を含む)でも同様で、ある組織は、改変した版を用意して
それを組織外にリリースすることなく内部的に利用することができます。
しかし、もしあなたが改変された版を何らかの形で公にするならば、GPLは
あなたが改変したソースコードをユーザがGPLのもとで入手できるように
することを要求します。
すなわち、GPLは改変されたプログラムを特定のやり方でリリースする許可
を与えていますが、別の形でのリリースは許可していないのです。しかし、
リリースするかどうかはあなた次第です。
http://www.gnu.org/licenses/old-licenses/gpl-2.0-faq.html
上の抜粋も参考となる根拠です。Google利用規約と矛盾しません。 仮にこれだけ解釈にズレが生じるのであれば
翻訳に利用してはいけないと判断することは正しいと考えるわな。
両者を知らんし思い入れもないが。 未だにWeb翻訳に頼ってる志賀の自営業がライセンスグレー訳だが >>732
使ってもOKだけど、翻訳サイトの利用規約がGPL等と相容れない
結果使えない >>817
誤:使ってもOKだけど
正:使ってもOKと書いてあるけど ほらやっぱり〜やばい荒らしいるじゃーん!
俺はただのコロナ休みの学生ってハッキリ証明されたぜ!
あ、ハッタツくんですよ >>810
Google翻訳への入力に際しては、Google利用規約に同意する必要があります
そしてGoogle利用規約が求める「(Google利用規約に定める条件の)ライセンスをGoogleに付与する」という権利を、FLOSS翻訳者は通常有しません
権利がないのにGoogle翻訳に入力することはGoogle利用規約違反です
GoogleがGPLと合致しないライセンス付与を要求していると知りながら入力すれば、GPL違反の実行主体は入力者でしょう
>>811
Google翻訳に入力するということは、Googleへの再配布です。つまりGoogleに向けてリリースするということです
それは「内部的」ではなく、完全に「組織外」です
したがってGoogle利用規約とGPLは矛盾します GPL・他のライセンスの互換性問題か
双方の互換性が無ければ、使えない! 各会社特有の利用規約みたいなものは、GPL と違うから、ダメ!
ライセンスに明確に、GPL と互換性がある、と書いてあるものしか使えない! 解釈の余地が入るような、不明確なものを認めたら、
訴訟コストが上がるから、ボランティアが手弁当で活動できなくなる
日本で、ライセンス違反があっても、
GNU の代わりに、誰が訴訟してくれるのかとか、
勝つか負けるか分からない、または勝っても夜逃げして、お金を取れないのに、
訴訟費用をボランティアの誰が払うのか、皆、破産してしまう!
ライセンスを日本語に翻訳するだけでも、解釈の余地が入り込むから、対応できないのに GPL は厳格なライセンスだから、ゆるいMIT を使え! >>822
>Google翻訳に入力するということは、
>それは「内部的」ではなく、完全に「組織外」です
この行為は全て内部的です。規約に書かれたことですよ。
Google利用規約とGPLは矛盾しない。
Googleは当然分かってるから揉めないために書いたんだろうね >>825
>ライセンスを日本語に翻訳するだけでも、解釈の余地が入り込む
だから、原文は英語だよ。参考までに翻訳を載せた >>827
>この行為は全て内部的です。規約に書かれたことですよ。
ソースは? >>830
>>827でこう言ってたから
>規約に書かれたことですよ。
ソースはよ スレチで延々と引っ張り乙
msはlinux試されちゃうと困るからな 志賀の翻訳の件はライセンス違反でとっくに決着がついてる。
今タイムリーな話題は、おそらく志賀がおこなっているであろう「Web翻訳を無断で商用利用」はライセンス的にどうなのよ?
という話だと思うが。
>>815 質問したかったんだけどなんか変な雰囲気なんでやめとく Linux使いに発達障害者が多い理由を考えるスレ
1 :login:Penguin[sage]:2020/03/13(金) 13:59:19.65 ID:fufzGMy2
なぜ?どうして? ライセンスを突っ込まれるとよほど都合が悪いようだな ライセンスがどうとか専用スレでやればええやん
人の迷惑考えないで延々ああだこうだ >>840
まったくだw
ID:Vi2rEn3lはライセンス違反スレでソースはよ ID:Vi2rEn3lはMX Linux押すため&デマ流すためにUbuntuスレ荒らしてんだから、出てくわけないじゃん ノートの根性無しは消えたようだけどね。
やっぱりヘタレだったな。 Web翻訳で英語が出来るフリをしようだなんて発想が出てくる時点で詐欺師。 >>853
現在進行形の迷惑行為やめてくれたら、俺はそこまででいいわ
迷惑かけ続けてる限りは氏ねハゲと思ってるけど >>846
よし、ubuntuの話をするよ
おれがいつも思うのはデフォの壁紙はコンテストで1位になったやつにすべきだってこと。
壁紙なんかすぐに変えられるからなんでもいいというのはわかるけど、イメージ戦略として。
まあ、おれコンテスト入選壁紙が好きで、1位にはデフォになるっていう特典をあげてほしいなと思ってるというのもあるんだけど 10年サポートとかほざいてるアホは出てけ。
通常サポートは5年だろうが!
ボケ!死ねやクソガキ! >>857
それおれへのレスだったらお前気持ち悪いな。
おれの直近の書き込みは>>568
志賀の話なんかつまらんから856を書いたまで 志賀は今でも自分の商売でWeb翻訳を積極利用してますよ。
商用利用のライセンスなんてクソ食らえという態度です。 >>827
> この行為は全て内部的です。規約に書かれたことですよ。
いいえ、翻訳者とGoogleは通常、同一組織内ではありません
規約に書かれているというのであれば、具体的な指摘を、下記スレッドで、下記スレッドで、下記スレッドでお願いします
ライセンス違反について語るスレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1579184927/ >>858
荒らしは許されない
@
謝
罪
せ
よ
!
我
の
荒
ら
し
場
を奪うな!!!!! ここでは直接的なLinuxについての話をする場所だが、
空
気
を、
読
む
と
良
い
と
思
う
よ Uooooo-ooo-O-oppo-Oooo-hh-uu--a-w--e--ii! Ubuntuに迷惑かけてる人を断罪するのがコミュニティの大事な役割 では、断罪だ!
裁
判
を
始
め
る
!
出
て
こ
い
! どういう対立してるのかよく知らんけど、いずれにせよ、どっち側もキチガイだってわかったよ。勝手にやってろ その言い方は無いと思うけどな
Ubuntuを使わせてもらってる以上、Ubuntu JPの味方するべきだろ ウブンツのコアユーザーは、とことん味方に徹しないと正義に反しますよ そう、わたしはウブンツ使ってないので断罪されるんでしょう >>878
ID:Vi2rEn3lはMX Linux押すため&デマ流すためにUbuntuスレ荒らしてるのさ 志賀はUbuntuを恨んでるからな
連日hissiで1位を取る程に Linux界におけるど田舎日本語圏の辺境でやりあっても
公式と世界中の見解が全て
排斥されないならそういう事としか Budgieじゃ即BANだったから世界にも意識の高低はある 具体的なディストリビューション名と
その具体的なヴァージョン番号を指定せずになされる
Linux批判は
全部うそ
といっていい。
単なる誹謗中傷が目的。
MSの工作員 >>881
>Linux界におけるど田舎日本語圏の辺境でやりあっても
>公式と世界中の見解が全て
>排斥されないならそういう事としか
いいこと書かれますね。
でもこんな辺境地だからこそ、あえて主張しないと
身内の日本人を見捨てるわけにいかないから MS工作員なんていない。
嘘とデタラメでLinuxマンセーするキチガイな戌信者がいて、
そのキチガイ信者がLinuxマンセーしない書き込みに対してMS工作員というレッテルを張りまくってるだけだぞ。 そうだね、このスレに限っては MS工作員なんていないな。 ArchLinuxベースのディストリがデスクトップOSのシェアを食い始めている現状と、未だにCentOSがサーバの主軸であり続ける以上はUbuntuの時代は終わったんだろうなと思ってしまう。
2010年辺りがピークで落ちる一方。
中途半端な存在になってしまうとは マイクロソフトは焦ってるらしいね、Windows10の評判がめちゃくちゃ悪い
シェアが伸びてなくてMacやChromeOSやLinuxに流れてる 志賀は焦ってるらしいね。自分のWeb翻訳に頼った商売が
ライセンス違反になるのを恐れてる。 >>890
サーバーはトップにUbuntuで2位がDebianなんですが… こりゃまたひどいのとかぶったねw
回線どちらをお使いで? 今時MSとLinuxの対立もねーだろw
話が古すぎるわ 発達支援学校Linux部代表!北谷光紀です!
許
さ
な
い
!?貴様達は何事だ!
楽しくしよう! ワッチョイは板の設定上使えないよ
使いたければ運営に申請するしかない ワッチョイは貧乏でつけられないから、コテハンつけます! >>906
反応があってうれしいね。今日も新しいネタが登場したから >>907
そのご様子だと、ふうせん事業は閑古鳥が鳴いているようですねw あの(名前を出さないほうが良い)翻訳でやらかした人のシンパって居るんですねぇ。
事実を提示しても斜め上の理解をするのを横目で見た。 Ubuntu Japanese Team ←強い 弱い→ 志賀慶一 まあ全部志賀のなりすましだってのは薄々みんな気づいてるけど
証拠がないから突っ込めないだけ 実は志賀がUbuntuをイジメてるからな
効いてないみたいだけど
あんまりしつこいとそのうち訴えられるんじゃね? 志賀のWeb翻訳に頼った商売はライセンスグレー
それは止めさせなきゃならない いなくなればいい訳だから自○に追い込めばいいんじゃね? IchigoJam界隈にたれ込むという方法もあるな >>911
Ubuntu Japanese Team ←強い 弱い→ 志賀慶一
これは言い得て妙だよ 国産Linuxについて語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584186816/3
Ubuntu Japanese Teamは、こんなところににも登場してたから。 >>915
署名を募って訴えたほうが良いと思うよ、本当に 被害届出しても経済的損出が大きいからな。それより、放置するという次善策もある 暴力団がUbuntu Japanese Teamを潰そうとしてるなら、警察は早急に動くべきだと思う >>926
そう、もう少し一線を超えれば、Ubunxx xapanese xeamはそうなるだろう。
その証拠が集まってきてるから >>928
おっしゃるとおりです。正義が通らないとこの世は闇ですから >>925
今となっては、こちらもそう思いますよ。無駄な労力を注ぎ過ぎたのかも。
外野から眺めたら、放置しときゃ良かったような気がするな。
その分、貴重な時間を有効に使えたかも知れないね 被害届出すかどうか決めるのはUbuntu JPで、
過去にUbuntu JPは警察に相談はしてるみたいだけど、
被害届までは出してないってことは、
この程度では被害届は受理されないんじゃねえの? べつに、被害届はどちら側が出しても良いわけで、
ふつうは被害を受けたと思う方が出すんじゃないかな?
>この程度では被害届は受理されないんじゃねえの?
それは当人にしか分からない。
中途半端はだめだし、やるなら徹底的に潰す必要があると思うな 当人というか警察次第では。
神奈川県警の被害届受理拒否とかあったし。
> ふつうは被害を受けたと思う方が出すんじゃないかな?
あーまあ志賀も外見を中傷されたりしてるから出せるか。
被害届出せそうなのは現状では、
・Ubuntu Japanese Team
・あわしろいくや氏個人
・志賀慶一個人
かね。 あ、神奈川県警のは被害届じゃなくて告訴状だったからもっと酷いやw Ubuntu Japanese Teamが志賀・鍋田一味を相手取って被害届を出す流れだと思うが。 >>937
>>939
誰が何を書き込んだかなんて、
5chからのIP開示+プロバイダからの個人情報開示が無いと分らんでしょうに >>940
犯罪云々は知らないけど、
それはUbuntu JPに直接言えば? 志賀擁護の改行がUbuntu JPにイベント乱入予告で脅迫したときは、
私服警官が動いたんでしょ。Ubuntu JPは警察にコネがあるみたいなことも
ほのめかしていたし。 改行が乱入予告したときに、参考情報として志賀慶一の名前は
警察に渡ってるはず。だって思い当たる節っていったらそれが
真っ先に思いつくもんな。 Ubuntu JPは警察にコネがあるのか
志賀、鍋田一味の逮捕も時間の問題だな ぶっちゃけ「今のところは」志賀はUbuntu jpに相手にされてない。
でも本気にさせたらあらゆるコネを総動員してやっつける、とは言っている。 ライセンス違反は重大な犯罪なのに擁護してる奴らも逮捕するべき >>947
警察以上のコネと言ったら内閣や省庁だろな
それならICPOも動かせるかもしれん
Ubuntu JPには頑張ってほしい 自民党が鍋田逮捕に向けて動くとなれば、中村検事総長の出番だろな 少し前にSurface Pro 7買った者だが、20.04からUbuntuに戻りたい
Surface用カーネルが大分Pro 7に対応してきたようだから、思ったよりも早く戻れそう >>941
それなんだよ
特定なんかできないのに
勝手に決めつけて、あーでもない、こーでもない
ってやってたって意味ないのにさ…
こっちは、お前、改行だろ!
って何度も絡まれていい迷惑 よっしゃIchigoJam界隈への拡散は俺に任せろ >>946
コネが着実に出来つつあるというのが現状じゃないか
日本OSS界が業界と通じたUbuntu JPに忖度してるらしいから
個人を潰すのなんて、Ubuntu JPにとっては朝飯前だろう
国家権力は業界の意向を常に忖度している >>903
その理由を語ってみろやオラ
ニッチな用途しか思い浮かばんわ
>>895
Solarisは余命6年と告知済み Ubuntu Japanese Team 関係者からの反論がないな。
いつもなら直ぐに書き込んでくるのに、これはおかしい そりゃ、組織的に書き込んでるからでしょ。
今は書き込むなという指示が出たのでは。 >>960
Ubuntu Japanesn Teamです
お前は死ね このように一人芝居でスレッドを荒らし、Ubuntuに初心者が来にくいようにして
悪さがばれて逃げ出す羽目になった逆恨みを実践しているんですねー >>961
深夜帯に書き込むのは止めて欲しいな。好きなように誘導できるだろう >一人芝居
それってなに?
>Ubuntuに初心者が
5chでしか得られない情報満載だけど? >>966 さんは5ch Linuxスレに書き込むのが仕事ですかー? 自己紹介ありがとうございました
ttp://hissi.org/read.php/linux/20200316/SlU0TDRpQ2I.html やっぱり志賀擁護、足並みを揃えて0:00前後に眠りに入るね。不思議不思議。
こうやって指摘すると出てくることあるけど。 >>972
ほら、取ってつけたようにお情け程度に出てきて後が続かないw Ubuntu Japanese Teamが24時間対応なのは組織力の違いだろな 電電板で志賀の悪行を広めたほうが効果的という話が出てた。
Linux板は一時お休みらしい。 >>976
ソースを渡せる相手ならすでに知ってるはずなので、渡せという相手には渡せない。
俺は電電板行くけど、来たかったら来たらいい。
それは止めない。 >>977
私は知らないものですが、電電板と志賀と言えばIchigoJam関連でしょうが、
IchigoJamのスレを見ても、「志賀の悪行を広めたほうが効果的という話が出てた」と
言い切れるほどの同内容の主旨の発言は見当たりませんでした。
リンクを貼るだけですので、ソースを示して下さい。お願いします。 輸入代行というのは、いろいろとリスクがあります。
関税もかかってくるし、輸送料や手数料、保険料の危険負担なども。
不良品があったらクレームを付けないといけないから面倒です。
そういう事情があって、商品価格に反映されるのでしょう。
商品価格や販売条件が明示されてるのは良心的です。
売り手と買い手で価格が折り合わなければ、交渉不成立になります。
それに比べたら、自動車販売会社の中には酷いとこもあります。
価格表を一切提示せず、一方的に押し付ける販売手法です。
近年ではそんな手法はかなり減りましたが、用心しないといけません。 >>981
同じく輸入している秋月電子で30円で売ってるものを250円で売ってる理由にならない。 >>982
それはあなたの自由。秋月電子が何か知らないけど >>982のレスに対して、>>983の答えは意味が分からない。
「それはあなたの自由。」って、何するのが自由なの?何かをしてる(秋月の8倍の値段をつけている)のは「あなた」ではなくて志賀なんだけど??
この異常な日本語の不自由さは誰かさんに通じるものがあるな。 ユーザー管理の仕組み変わるみたいだね。system-homedというのが出来るとか。 >>987
ベースはpasswdファイルとgroupファイルなら問題ないかな まじか 内容まてみるわ
ほんとにいじめなのだとしたら幻滅だわ 最近Ubuntu入れて使い始めました
が やはりwin環境もほしくなりUEFIで起動順入れ替えて
Ubuntuとwin8.1切り替えて使おうかなと思ってます
問題はデータ用ドライブのフォーマットなんですが
やはりNTFSが良いのでしょうか?
Ubuntu側から読み書きしても大丈夫ですかね?
(たぶん書きはそんなに多くないと思うのですが) >>991
Windowsの方がファイルシステムの対応は狭いから、Windows側に合わせるしかないよね
NTFS読み書きしまくってるけど、これまでトラブル起きたことはない >>991
いいんじゃね。
高速スタートアップを無効にするのと、
NTFSでフォーマットするときはwin8.1でやるようにする辺りを気を付ければOKかと。 それにしてもUbuntuは頻繁にニュースに上りますね カーネルの更新止めてる時にこういうの来るのやだなぁ >>992-993
あざーッス
NTFSでいくことにします 俺もNTFSだ。問題ない。
NTFA 3Gは完璧じゃないからやめとけと言われるけどな。 完璧じゃないと言ってもWindows環境あれば解決する話だし
デュアルブートなら何の問題もない このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 30日 12時間 56分 3秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。