【HONDA】F1ホンダエンジン【261基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【260基目】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>354
先月の古い記事だが否定してないじゃないか
カナダかフランスでPU交換の際アップデートしたらお前どうすんの？
レッドブルは期待しているとコメントしてる
ホンダは表には出さないだろうがトロロッソやレッドブルはそりゃ知ってるわ
その記事がアップデートの否定にわならんわ
普通に考えたら次のPU交換のタイミングでアップデートする
開幕のエンジンでシーズン通すわけないだろ >>360
糞寄生虫アンチのお前はホンダスレに何しにきてるんだ？糞虫 >>352
ﾜッﾁｮｲ26dc-XbkE
糞アンチが人様のコメントに糞レスするな糞虫 ホンダはカナダにアップデートとは言ってなかったよな。
夏ごろを目指してアップデートするとは言ってたが、、、
とはいえガスリーのPUはカナダで7戦目だしトラブル無かったら次のPUを載せるカナダかフランス辺りで新スペックを載せて欲しいところだけどな >>360
＞ガスリーはほぼテストでビリけつだし
↑
ﾜｯﾁｮｲ26dc-XbkE
↑
大ボラ吹き糞虫アンチがまた印象操作
GASLY 1:19:418
テストであまりタイムの意味はないが全体で９位
ミディアムタイヤでは４位
ガスリーより上位８台はミディアムの３台を除きソフト、ウルトラソフト しかもトロロッソ「今回のテストは極端なセットアップで走らせた
良い発見と結果が得られ、モナコに向けセッティングしていく
良い結果が得られると思う」とテスト後にコメント テストタイムが速ければ単純に嬉しいよね
遅い時はテストなので意味はないと解っていても
正直なところ微妙 結果的にオイルクーラーの故障で新型PUはパー
さくらにお繰り返したと
テストでは旧型PUのトータルバランスを見ることしかやることなかったと
そもそもこの新型PUにも致命的な欠陥があり
田辺TDはテスト放り出して緊急帰国したと
エネルギー回生が致命的に駄目っぽい
ホンダにはどうすることも出来ない技術 >>369
ミディアムでワンストップ作戦のテストかね？
極端てほどでもないと思うが そりゃ、PUのアップデートいずれ近い内にするでしょ
田辺さんは、はっきりしたグランプリでの投入時期や具体的な馬力の数値などは話していませんと言ってるだけで
湊谷圭祐 Honda F1でパフォーマンスエンジニアによると
「夏に新たなスペックを投入する予定で」、
「それに向けた準備は開幕戦が終わった直後から始めています。だいたい、2〜3カ月かけて準備している」
「先ほどお話した通り、そこまで遠くない先に新しいスペックを導入する予定です。それに関連していくつかの新しい項目を2日間のインシーズンテストで試します。」
とのことなので
http://ja.hondaracingf1.com/insights/the-power-of-track-knowledge.html >>332
その前に首跡の説明してくれない？おもしろいのかな。 >>368
どうでもいいけどミディアムで４位ってそれ以下の順位でミディアムはいてるのってレッドブルの開発ドライバーだけじゃん、、、
それに全体9位ってそれ以下の順位はタイヤテスト担当の二台とレッドブルとゲラエルだしほぼビリってあってるやん
テストのタイムに囚われてもしゃあないってのは理解できるけど盲信者っぷり発揮して印象操作しても意味ないじゃん 80年代の第２期の時はECUが本田の自社開発品でレース毎に自分たちで調整できたが
今はECUはTAGエレクトロニクス製のワンメイクで手をつけることはできない。
これは影響あると思いますか？ 開発の責任者は浅木さんなのに、現場責任者の田辺さんがテスト中にさくらへ帰った理由はなんなのかな？ ＞＞371
そこの自分の願望と事実の区別がつかない頭の弱いオッサン。
お前のゴミ願望のまくし立てても誰も聞いてねーぞ？
ここはテメーの日記帳じゃねーんだぞ？ >>371
上のと友だちになってやってくれ。寂しんだろう。 >>373
https://plaza.rakuten.co.jp/cleversloth/diary/201805160001/
「テスト用にPUを載せ替えたのですが、載せ替えたPUがオイルクーラーのトラブルで、ICEとターボチャージャーが水と油でグチャグチャになってしまったので、”さくら”でリビルドするしかないですね。
HONDAとしてやりたいテストは、たくさんありましたが、今回はマシン全体でのトータルパッケージを上げることに専念するように変更します。」
「とにかく初日に起きたオイルクーラーの破損は、痛かったですね。」
>>377
本人は
「新しいパワーユニットを載せるのなら、いますが、その予定がないので帰ります。」と言っていたが、実際は、エネルギー回生の緊急の開発が必要となったので、”さくらＲ＆Ｄ”での会議となった模様。 >>376
標準ECUはマクラーレン・エレクトロニック・システムズ製な >>377
赤牛との契約の判断材料のパワーアップの状況を確認と相談じゃないっすかね >>380
エネルギー回生の緊急の開発のための帰国って、何か画期的なアイデアが発見されたの期待していいのかな？
>>382
田辺さんはレッドブルとの交渉の窓口ではないし、開発状況をよく知るのは浅木さんのほうでは。 >>380
リンク、間違えてない？
もいちと、お願い。有料でも見出しは読める。 このグダグダ感は去年までと何ら変わりない 結局 開発スピードが遅すぎて 他のメーカーPU には追いつけないんだと思う 例年通り最後までこの調子だよな どうせ 期待したら駄目 ガッカリするだけ このグダグダ感は去年までと何ら変わりない 結局 開発スピードが遅すぎて 他のメーカーPU には追いつけないんだと思う 例年通り最後までこの調子だよな どうせ 期待したら駄目 ガッカリするだけ 前回率の低い中国では結果出せた、でも同様に前回率の低いアゼルバイジャンでは結果出せなかった
これは、レースは、個人競技ではないから、つまり、自分たち以上にライバル達の開発が進んでいるからだろう >>368
それ以前に39周しかしてないんだからタイムアタック自体してないでしょ。テストの時間少なかったんだから。 >>380
そこのサイトは他の記事も見ればわかるが
ほとんどがソースも何にもなく、勝手に他人の発言を作り出して載せてる
悪質な捏造創作サイトだからな >>375
スペインの予選と決勝はミディアムでも大差ないタイムだったけどな
アロンソもミディアムとは思えないタイム予選で出してたし >>380
ごめん。リンク正しかった。
でもここでのコメントもエネマネだね。
田辺TD不在のホンダPUを任された副ディレクター本橋正充は
「今回の2日間のテストにおける目的は、今後に向けてパワーユニット関連のいくつかの新しいアイデアを試すことです。ここまでを通してみるとMGU-KとMGU-Hの性能が低すぎです。」
「ブレンドンがレース後に言っていた”パワーがない””スピードが伸びない”に結びついてるような気がします。ただ全く機能してないことはないのですが、充電と放出の位置があってないのが気になります。
このテスト用にPUを載せ替えたのですが、載せ替えたPUがオイルクーラーのトラブルで、ICEとターボチャージャーが水と油でグチャグチャになってしまったので、”さくら”でリビルドするしかないですね。
HONDAとしてやりたいテストは、たくさんありましたが、今回はマシン全体でのトータルパッケージを上げることに専念するように変更します。」 2018/05/17 F1 gate
F1 バルセロナ トロロッソ インシーズンテスト２日目レポート
本橋正充（ホンダは副テクニカルディレクター）
「今日はじめてとなった今回のインシーズンテストでは普段のレース週末のような
大きなプレッシャーがかからない環境で、ここまで見えてきた課題や今後に向けた
アイデアを試すことが出来ました。この２日間で得たことを今後のレースに
生かすことができると感じています。パワーユニットとしては、各コンポーネント間で
どのようにエネルギーを効率的に使用できるかなど、特に全体のエネルギー配分に
主眼を置いてテストしてきました」 >>386
似てるねえ。去年はカナダでのアプデ延期だったな。
今年はアプデするとも言えてないし後退気味だね。
とにかく開発力が遅く4年たった今でも最弱PUを抜け出せない。
というか今年は最下位あたりをうろうろが定番になり一番ひどい有様。
ルノーのようにカナダでメルセデスレベルと明言しなくともいいが
今年はなんの情報も出ないねホンダは。新井で懲りただけではあるまい。
開発力のなさが発言力のなさにつながってるんだよ。 テスト時は複数チームにPU供給しているメーカーが明らかに有利。
レッドブルと組めなかったら他のチームを見つけないと。 >>395
ルノーがカナダでメルセデスレベルになると思ってる？ならなければあなたは叩くのかな。
ドライバーが違うから判断難しいけど、ホンダとルノーの差はかなり縮まってるという見方が大半だと思う。 糞アンチが印象操作に必死すぎww
インシデントを乗り越えて一歩ずつ前進するのが気に食わないのだろうね
糞アンチだから
ネガ探しに必死になってそれを誇張する
ガスリーがテストでビリけつとか
わざわざホンダスレに来て貶めるのに必死な糞アンチ >>397
予選一発ならルノーに近づいているだろうけど回生等含めたレースパフォーマンスはまだもう一歩後ろにいるのでは？ >>398
テストでガスリーはいまF1 出てるメンバーの中では後ろバンドーンしかいないから
ほぼビリケツ。あってるぞ。
いい加減ねろよ。上の誰かにも言われてたろ。 >>399
メルセデス＝フェラーリ>>>>ルノー>ホンダ
くらいじゃないの？ >>400
バカかお前は
＞今F1出てるメンバーの中で
テストだからテストドライバーだろアホ
メンバーも糞もあるか糞虫
だったら初めからタイム云々を言うな糞虫アンチが >>400
>>364を糞虫のお前に置いとくわ糞虫
餌にしろや能無し >>404
ホンダもお前のような気狂いに応援してもらいたくないだろうね。
おかわいそうに。 >>405
糞虫のお前が世界から消えたら人類のこの上ない恵みになるな
ホンダを貶めるのに必死に嘘八百糞レスする糞虫アンチよ >>365
でも今年は確実に信頼性の確認の取れているものしか
投入しないと開幕で言ってたよ
テストで出てこなきゃ投入は無いと思われるが >>402
開幕前はそんな感じだったが現在ではルノーとホンダの間に>が2つほど増えた感じ
縮まってた差が確実に開いている
バーレーンでパワー負けしなかったのにスペインではセッティング決まってたのに抜けなかったからな >>408
パワーのゲインと信頼性の接点をどの辺りにターゲットを絞るかが今年のエンジン
と言ってたぞ
開幕でエンジン交換したのは予定外だったろうがな >>409
スペインではセッティング決まってたのに抜けなかったからっていう理由は、ガスリーがすぐリタイアしてる状況では説得力ないな。 F1にどうかかわるかの問題じゃないか？
ルノーは一応ビジョンを立てて予算取りから計画立ててたろ
シリル・アビテブールがここで上位に絡んでさらに予算を引き出してと言ってた通り。
ワークスでやっていく体制を会社として決めている。
ホンダは現場レベルや開発レベルの人間が頑張っても、今後F1にどうかかわるかの
部分があいまい。だから場当たり的に対応して、いければ続ける、ダメなら投げ出すの
いつもの姿勢から抜け出てない気がするね。
一番大事なところが抜けてるというか腹くくってない感じだね。会社もだんまりだしね。 ガスリー、ガスリー
強いぞガスリー
上手いぞガスリー
速いぞガースーリー >>409
一方ガスリーはスペインGPでは車は素晴らしかったと言ってたがな
そもそもハートレーは前日に車をほぼ全損してるだろ
24時間以内にハートレーの大破したシャシーとエンジン、またその相関部分の
セッテイングを一からしなきゃならないのはいいセッティングを出すのは
ほとんどできないだろう >>412
キチガイアンチのネガキャンは他所スレでやれ ＞＞414
あいかわらずポジティブな面だけ拾ってるんだね。
結局結果なんだよ。
テストしかり、本選しかり。
夢に逃げ込んでるのは脳が弱ってるのか、馬鹿の証拠。だから寝ろといったろ。
馬鹿は寝てもなおらんが。 糞虫でも能無しでも何でも良いけど。
最近のアンチの必死さに寧ろドン引きしてるのは確か。
ホンダのバイクと出会い、F1と出会って早30数年。ホンダを中心に応援しているが、
他チームでも好きなドライバーが居れば同様に応援している。
このスタンスは、低迷期だろうがゆとり時代だろうが変わらない。
ファンは、ホンダがダメダメだろうがどうだろうが、いつも見守っている。
因みにここに来ているアンチ諸君に聞きたいが、
好きなチームは存在するのかな？
因みにホンダを叩く理由のないチームとか無しだからね。フェラーリとかメルセデスとかね。
やっぱりマクとアロンソファンなのかな？ MGU-Hを止める方向で行ってるしFIAは昔のような単純明快なパワーエンジン中心とした車でレースしたいようだな
だったらそれでも良いじゃん複雑怪奇なエンジンは要らないのかもな
それよりもアクティブサスペンションを先進開発した方がいい。よっぽど一般車に使える。 チームによって(マシンの完成度によって)は違うが、テストは変化を見るのであって、高タイム狙ってるわけじゃないってことわからん馬鹿多いな。 Ｆ１見るならハトレー
電話は良い風呂
４１２３ ４１２３
ハトレーに決めた
ハトレーに決めた >>402
4社の差はあんま無いよ
ルノーやホンダはレッドブルやマクラーレンのせいで過小評価されてるだけ しかしホンダは去年に比べれば明らかに進歩してると思う。信頼性も上がってるし、パフォーマンスも脆弱なシャシー新人ドライバーでポイント取れてるし。今回もハースの無茶、ハートレーのミスによってポイント逃した。バーレーン、スペインのパフォーマンスはまずまずかと。 >>418
おいおい、アンチなんかどこにいるんだよ。
普通に意見しあってるだけだよね。
変なのがいるが荒れるだけだから、みんな無視で行こうね。 MGU-Hはハイブリッドでトヨタに大敗したメルセデスの苦肉の策
ディーゼル、小排気量ターボ、MGH-Uで対抗しても過度期としては
プラグインハイブリッドと比較すらできないね
現在からの一般車のフィードバックとしては電池の技術がないと出来ないものね
その辺りはパナソニックその他の日本の技術の強み
オイルは無くならないのだから、レースに限ってはレシプロの方がエキサイティング
だと思うけどな
3リッターで2万回転くらい回るエンジンの方が音も良いし >>424
そだね、オイル燃焼やバッテリーセンサーのバイパスとかして馬力稼ぐしかないよな >>411
俺もガスリーには相当期待していたよ
だがね、ハートレーのバーレーンを振り返ってみたらスペインよりは安定した速さを見せていたと思う
あくまでハートレーのレースペースを比較したイメージだから考慮に値しないと言われればそれまでだが、ドライバビリティが良くてもストレートでのパワーが足りないのなら、ガスリーも食い付いて走れてもオーバーテイクには苦労したんじゃないかな？
逆にルノー積んだマクラにハートレーは直線で簡単に抜かれてたし。 https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-Honda-handle-Hartley-dilemma-1038340/
ハートレーはどのみち予選遅いからそこまで関係ないけど、やっぱ年間3基のルールはちょっと厳しすぎる気がするな
その割にグロージャンとかマグヌッセンみたいな悪質な動きして事故の原因に成っても3グリッドしか降格しないわけで… >>418
不甲斐なければ文句を言うのもファンだぞ
ひたすら誉め殺しするのだけがファンじゃない >>409
ホンダＰＵがパワーに於いては最下位だと言う事は多くのファンは認めている事。
そこを揚げ足を取って煽ってるのはアンチかファンに成済ましたもっとも性質の悪い、
其れこそ糞虫。
ルノーはホンダより一年先輩ＰＵ。
ルノーも意地が有るし、ホンダに軽々しく超えられる訳にも行かない。
今年、最終段階で同等かそれに近い性能をホンダＰＵが示せられたら、
其れこそ万々歳。多くのファンの気持ちはこれに尽きる。
それ以外は似非ファン擬きだと思っていい。 >>429
結局新人2人じゃ去年との比較もできないしわからないことだらけだよなぁー。よそのものをほしがるなって言われるだろうけど、ウェーレインかクビアトとシーズン途中から起用してほしいわ。 ガスリーにまともな比較対象がほしいよね
少なくとも遅いドライバーじゃないとは思うんだけど、本当の位置が掴めない わざわざホンダスレに来てオーバーなネガキャンに必死になるバカアンチ
それだけで人生が終わる気がするな >>431
褒め殺ししているのは似非ファン擬きですよ。
褒め殺しでも何でも有の場面は、ホンダが勝利した時だけ。
ファンは叱咤するけど、罵ったり貶したりはしないからね。 >>431
ここの異常なアンチはそんな枠にはいない 本当のスポーツ好きはわざわざ相手の陣地（スレ）まで言ってネガキャンなんかやらないと思うけどね
そこまでやる人はファンである前に病気だと思う
特に現状そこまで強くもないホンダにここまで粘着するとか現実に知り合いでいたら接触を避けるレベル
世の中には人が楽しくしてると邪魔したくなる変わった人がいるから、そういった類だろうな 改めて思ったが、やっぱりＰＵ基数制限が進歩を邪魔してると言う他ないわなぁ・・
フェラーリやメルセデスのエゴによって作られたルールのせいでF1がつまらなくなってるんだしな
こんなルールははよなくせやこの野郎 マグヌッセンやグロージャンがガスリーではなくてアロンソと絡みまくってたらもっとやれと喜んでたんだろうな >>433
開幕以降で確変バーレーン除いてスペインが比較出来ないのが評価しづらいとこだが、今回のテストで新PU試さないとか俺には不安材料が増えてるだけ
テストだからタイムは関係ないとはいえ仮にトップ3のタイム出てたら素直に嬉しいだろ？
それにタイム出るマシンは直ぐに19秒台に入れてたし。
夏に30馬力上がってもルノーも30馬力上げれば相対的な差は縮まらないわけでね。
今の開発ペースで今年中に追い付けるって期待出来る材料があるなら教えて欲しいわ。 >>436
先日、Ｓファーミュラー観戦に行きましたけど、
松田は速いですよ。間違いなく。
順調に成長してますね。福住も居ますけど、
実際目にした松田の走りは間違いなく本物ですね。
ガスリーも鮮烈でしたけど、匹敵すると思います。 >>444
あの二人は、そのうち他車に殺人事故を起こすレベル
そのような話ではない >>443
「トークン制がなければフェラーリのレベルに追いついていた」 しかし去年までは低ドラッグでもコーナーの速かったトロのシャシーが
なぜこんな事になったのか不思議だよなあ、なあ？ 現状日本人ドライバーはいらんかな
仮にこんな状態でF1に乗れても後に続くものがなにもないし てかホンダが遅いとお前らなんか困るの？
別にホンダが金出してやってんだからいいじゃん
お前らになんの迷惑もかけてないし
そもそも開発やアップデートなんて順序が
あるんだしお前らが早くアップデートしろ
言ったとこでチームの計画通りやりまででしょ
レッドブルの件もルノー継続だな言ってる
奴いるけどそもそも答えでてないのになんで
決めつけてんだよ。 今度こそガスに期待しよう。ガスはシャシーのグリップは最高だと言ってたし、あんまり、あてになんないがゲラエルもグリップが去年とは全然違うと褒めていた。
ホンダはエネマネっていつまで言ってないで頑張ってくれなきや。
これこそ、24時間体制でシミュレーションすればいいだろうに。
AVLも導入したんだよね。
田辺TD不在のホンダPUを任された副ディレクター本橋正充は
「今回の2日間のテストにおける目的は、今後に向けてパワーユニット関連のいくつかの新しいアイデアを試すことです。ここまでを通してみるとMGU-KとMGU-Hの性能が低すぎです。」
「ブレンドンがレース後に言っていた”パワーがない””スピードが伸びない”に結びついてるような気がします。ただ全く機能してないことはないのですが、充電と放出の位置があってないのが気になりま >>443
基数制限オーバーはほぼ確定なので、不利なグランプリの時に
エンジン確保してペナルティ確保しとけばいいんじゃないか。
トップ争いしてるわけじゃないからね。 今の時点でトロロッソホンダは中団でそれほど悲観的な車ではないと思うがな。
ハートレーがf1の平均的ドライバーであればポイント入ってたはず。
さらにガスリーとの接触事故もなかった。
ポイントが上がる分相対的に他チームのポイントが下がるからコンストラクターズ６位ぐらい
はいってるだろう。
ドライバーがノーマルならば。 >>454
それは去年から禁止になった。ペナなしで次戦から使用できるのは最後に交換したものだけ。 >>456
そういうのはタラればね。
上で教えてあげたはずだけど？どこのチームでもあるよそんなこといいだすと。
だから寝ろって言ったんだよ。 >>455
現在のＦ１事情じゃ厳しいでしょうね・・・。
はっきり言って材料が有るか無いかも解りませんし、発表もしないでしょうね。
其処にはどうしても段階と言う、時間が必要になって来ますしね。
後は人材と予算でしょうか。只、先にも進言した人が居る様に、1チーム体制
と言うのは本当に痛いし厳しいと思います。
そこを乗り越えてルノーに並ぶには、並大抵ではない企業努力が必要かと・・・。
故に、ホンダ黄金時代の様な期待は出来ませんし、でもそれでもファンは応援して
ホンダと一緒に一喜一憂する時を楽しめれば良いと思っているのではないでしょうか・・・。
私はクルマよりバイクと時を過ごす時間が多いのですが、やっぱりホンダのＰＵが
一番心地いい様です。 ハートレーがイマイチなのは同意だけど、タラレバいってもしょうがないな
それならハースなんて今頃ぶっちぎりでコンスト4位、下手したら3位になってるｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
