【HONDA】F1ホンダエンジン【186基目】
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HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【185基目】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 古いナンバー付けて云々の話をするならスーカーカブなんて町中で乗られてるだろｗ
あれの整備性は半端ないし。 トヨタはすべてよくてホンダはすべて悪いなんて言ってるやつフィルターかけすぎだと思うな PUのマウント方歩はレギュレーションで決められている 二輪だとクランクベアリングにJIS規格外のものを使って
NSR乗りを泣かせてきたな まあ、2輪のホンダは4輪のトヨタ、て言われ方もするよね。
ホンダは根っこの部分はやっぱり2輪車メーカーのような気がする。
スズキもそれに近い。
同じ2輪でもヤマハやカワサキはいろいろやってる多業種でまた立ち位置が違う。 トロ・ロッソの車がいいとこ取りでレッドブル同等まで仕上がれば壊れなきゃそこそこ頑張れそうな感じがするよ >>724
誰がそんなこと言ってる？
ホンダだって魅力的な時代があったんだよ。ウィリアムズ・ホンダ、マクラーレン・ホンダ
全盛期で、市販車ではCR-X、インテグラ、プレリュード、アコード、NSXあたりを
ラインナップにしてたころ。
トヨタだってアンチいるけど、モリゾー社長になってから明らかにアンチ減ってるし。
自動車メーカーだって目の前の業績にこだわるサラリーマン社長だとやっぱりつまらなくなる。
ホンダだって例外じゃないよ。 トロ・ロッソのPU載せ替えで結構面倒って言ってるけど、さすがにマクラーレンみたいに小から大よりは面倒くさくは無さそうだし、やっぱ三味線弾いてマクラーレンをちょっと油断させる作戦っすかねw まあ乗用車だったらエンジンが大したことなくても商売成り立つからな
商売人としてのホンダはまあまあうまくやってんじゃないの
競争車のエンジンはてんで駄目だけど >>732
今のホンダって市販車のエンジンなら優秀なの？
バイクメーカーの延長線上で高回転型ってだけで
もてはやされる時代じゃないよ。 >>724
ホンダ信者がまんま逆のことをよくいってるねw >>731
市販車みたいにエンジンルームに入るかどうかって話じゃないからあんまり変わらないと思う
仮に取り付けが簡単に出来上がっても最適化が上手くいかなければ戦闘力にテキメンに響くし >>691
おれの記憶違いかもしれないけど
「マクラーレンは大規模で 今のホンダでは変化への適応が難しい」と言う意味ではなかった？ >>736
はい。あなたの記憶違いです。そう思いたくなるほど
NGな発言してるんだよ。そりゃマクラーレンも歯に衣きせなくなるって。
https://f1-gate.com/honda/f1_38653.html 松居一代じゃないけどさ、離婚したときに相手を叩く人は人間性疑われるのが世の常なんだよ。
そういう人は自己正当化しか考えてなくて、はたから見てると原因はお前なんじゃねーの？
と突っ込みたくなるわけで。 >>737
山本雅史は「マクラーレンと組んでみて分かりましたが、企業の規模が大きいと、とてもシステマチックになります。もちろん、それが大きな強みであることは間違いないのですが、同時に変化に適応していくことは難しくなります」とHonda Racing F1の公式サイトでコメント。 >>739
そのあとのトロロッソに対するコメントも併せてみれば分かるでしょ。
もし理解できないなら、絶望的に読解力あるいは国語力ないか、
思い込みでまともな判断できてないだけだよ。君は。 「板金屋の親父がホンダだけは・・」
俺も板金屋の親父に言われた。曰く、
「手が入らないような部品設計、パズルか！？」
「古くなるとすーぐに部品が手に入らん！新車買えってか！」
その板金屋の親父は
なぜかホンダ車ばっかり乗ってる謎、矛盾。 >>737
これホンダとトロロッソのジョイントが決まった後のコメントじゃん
マクラーレンのホンダ叩きはこれより以前に既にあったと思うけど？ >>739
おまいうとはまさにこのこと…
というか、ホンダもレース部門を法人化して独立性高めたほうがいいんじゃないか？
二輪のHRCみたいなのがあってもいいだろうに >>742
決まる前はホンダ側のマクラーレン叩きもあったわな。
だけど決別することを公にした後こそね、相手方を悪く言うもんじゃないんだよ。
先制攻撃したのはホンダだぞ。「あちゃ〜」って感じだったからな。 今思うと、あくまで推測でしかないけど、
撤退かトロロッソでもめてた時期、ホンダ社内で「マクラーレンの企業規模では変化への適応が難しい」
くらいの説明してたんじゃないの？
じゃなければ、あのタイミングであのコメントは出てこない気がする。
あくまで勝手な推測ね。 ホンダが、夏前からマクラーレンがホンダから乗り換えるのをちゃんと察知してたなら
（今シーズンのマクラーレン用PUは信頼性アップのみに徹してて、）
今年の7月から来年のテストの2月までの7か月間も、新PUの開発してたことになるで
来年のテスト時の新PUに期待
（逆に、今年の改良版のPU持ち込んできたら、来シーズンも終わりや） >>719
バカだなぁ
引き合いに出してる訳じゃないの文脈でわからないのかな ホンダ応援派だけど、山本部長に好感持てない理由ってなんなんだろうな
たまに報じられるコメントがいちいちイラッとさせるというか >>733
>ホンダって市販車のエンジンなら優秀なの
日本で初めて、ミッションとエンジンの締結剛性に理論的設計を取り入れた。
これでストレスなく高回転まで回すことが可能になった。 >>744
決まる前はむしろマクラーレン側のホンダ叩きが激しく、ホンダはじっと耐えてた印象だけどな
決まった後にようやくホンダも本音が発信出来るようになった感じ
先制攻撃？
「○○の前はノーカン、○○の後に先に手を出したのはお前だからな！」
って言いたいの？ >>745
誰も言わないから言うけど、
あなたは翻訳記事だけで判断してるの？
その時点でちょっと信用できないな。 ああもうメンドクサイ。
現実直視できない奴らと議論しても時間の無駄でしかないな・・・ >>746
今年の「新型」PUも去年の夏から開発してたらしいで >>757
今のF1ではシャーシとICE、ミッションの締結部はレギュレーションで規制されている。 >>758
なんでもレギュレーションで縛ったら進歩しないんじゃないんですか？ >>739
遠回しに官僚主義的だろって言ってる、ホンダ以上に。
まあそれは第二期とか前々から言われてたことなんだが 官僚的だろうが何だろうが今年マクラーレンが優秀な車つくって
ホンダが論外なクソエンジン持ってきたのが現実なわけで >>675
だってメディアを仕切ってるのはザクだからじゃないの？ >>761
ことしのマクラーレンの車体が優秀だったかどうかは結論が出てない訳で。 >>764
モナコやハンガリーのような低速サーキットでは優秀だった >>765
低速サーキットではウイング立ててダウンフォースを稼げるから車体性能の差は実は出にくい。
いい車体は高速テクニカルサーキットでこそ真価を発揮する。
鈴鹿やスパみたいなところね。 シャークフィンも無くなり、ハローとハイグリップタイヤが追加になるからシャーシのメリットも少しなくなるよね。 >>767
今年のレースを対メルセデスとのタイムを％差で見てみると、差が小さいの
はメキシコとシンガポールで、差が大きいのがオーストラリアとバーレーンに
なるのだが、それをどの様に評価しますか。 >>769
申し訳ないが４つのレースのタイムを調べて比較するのが面倒くさいのであなたに分析を任せます。 >>642
かぐやは月軌道周回しながら自然落下して機能停止
アポロ11は母船を月軌道に乗せ
↓かぐやとは技術の次元が変わる
２人を載せた子機を月面に軟着陸
月面活動後
子機を月面から離陸
月を周回する母船とドッキング
月軌道を離れ
地球軌道周回に入る
大気圏に突入
はやぶさの資料カプセルの様に、人を乗せたカプセルを無事に帰還させた
それを半世紀前に地上の遠隔操作もなく、ワンミスかワンマシントラブルで即死というプレッシャーが掛かり続ける中のパイロットと、ファミコン2個程度の演算装置で実現しましたとさ
そしてその頃ホンダはバイクからクラッチを取り除いていた… 「ホンダのパワーと信頼性が低い」ですべて説明できてしまう。 気になるのはルノーよりサイズがホンダ小さいエンジン
メルセデスはコンパクトさにこだわらずに成功したけど大きさがパワーアップの阻害要因にならないといいんだけどな
エンジンはサイズよりもパワー 写真とかみるとメルセデスのPUが一番コンパクトに見えるんだが。 >>749 そこで前モータースポーツ部長の和田さん復帰ですよ 自動車のエンジン品質ランキング日本が１位、中国は・・・＝中国メディア
http://www.msn.com/ja-jp/?ocid=iehp&;inst=1
ランキングは８カ国で生産される自動車について新車１００台あたりのエンジン故障率を基準にランク付けしている。
１位は日本、２位はドイツ、３位英国となっており、４位以下はイタリア、韓国、米国、フランスの順で、
中国が最下位の８位となっている。
日産に集って食ってるルノー、韓国メーカー以下 >>780
自動車のエンジン品質ランキング日本が１位（ホンダのみ除く）
って付け足してもらわなきゃな >>744
これのソースは？
叩くというくらいだからそれなりの発言があったんだよな？ >>775
ルノーがデカチンだったから
三社どれになっても小さくはなったんでないかい？ >>784
ホンダ側からマクラーレンを「叩く」発言はなかったね、マクラーレン側の悪意あるホンダ虐めと違って終始紳士的で礼儀正しかった。
よく我慢したと思う。 3年前、初陣を控えたテストでアロンソが感電とみられる事故に遭った。
ブーリエとアロンソのマネージャーはマスコミ対応に追われ、説明に努めたが、
ホンダ側の対応といえば、社長が翌日突然の辞任発表、新井らは一切表に出ず、
対応は全てマクラーレン任せにして逃げ切った。
そして開幕直前、テストでろくに走れなかったにも係わらず、アロンソは療養中
という状況にも係わらず、新井の放った言葉は、「開幕の準備は全て整いました！」
スタートからこの調子だったんだから、ホンダにマクラーレン批判の資格など無い。 >>764
だから2チームに提供する必要があるのに
また1チームだからな >>788
関連性のない事象を都合良く継ぎ接ぎした文章で草ｗ ブリヂストンがやってたころはグルーブドタイヤなんて
タイヤで「遅くする」ことをやってたのに
ピレリになるとタイヤで「速くする」わけだ。
これが欧州人のやり口。 >>787
ずっと我慢してたよな
シーズン終盤にようやく「ダウンフォースを付けすぎている」と不満を口にした
>>792
それはレギュレーションの方向性の話じゃね？ >>786
この動画何回見てもいいわ。
懐古厨って笑うやつは笑えばいいさ 【F1】ホンダ総責任者が語った「後半戦はすごい」の根拠
米家峰起●取材・文
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2015/07/09/f1gp_15/
> 「速さの50％以上はパワーユニットで決まるなんて、それが事実でないことは走っているマシンの姿を見れば
> わかると思いますけどね……。クルマが（コーナーで）全然曲がっていないでしょう？ だからアクセルオンする
> タイミングが遅くなるし、そうなると最高速も伸びないし、タイムも出ないんです。つまり、ダウンフォースが
> 足りないから速く走れない。そのあたりは、しっかりと見て本当のことを伝えて頂きたいです」（新井）
ダウンフォースが足りないと新井は指摘していた。
ホンダはPU担当なのに車体の評論ばかりしている。 >>792
ピレリタイヤは糞過ぎてグリップしないから何とかしろって事だろ
ブリヂストンは安全マージン取り過ぎてて車の性能アップを受け止めてしまうからタイヤの性能を落とす方向にした
あんま意味なかったと思うけどね >>797
>決まる前はホンダ側のマクラーレン叩きもあったわな。
>だけど決別することを公にした後こそね、相手方を悪く言うもんじゃないんだよ。
>先制攻撃したのはホンダだぞ。「あちゃ〜」って感じだったからな。
お前は誰に向けて言ってるのかしらんが、俺はこのレス（どうせお前だろ）を論点に言ってる
新井のダウンフォースが無い発言が”叩く”なら、もう全部叩きだな ブー太郎はトップクラスのクレーマーだろ
グロージャンが特攻しても相手が悪いとクレームしたような
アロンソも不運も沢山あったが基本的に自分の非は一切認めない
親同然の鰤すら後ろ足で砂かけるような男
あのマフィア鰤があんなに寂しそうな顔したのは最初で最後だろ >>797の続き
> パワーユニットとして最強とまでは言わないが、現状のハードウェアの性能は引き出せている。少なくとも
> ルノー勢を上回るパワーはあるのだから、「車体さえ悪くなければ、レッドブルやトロロッソと戦えてもおかしくはない」
> という思いが新井にはある。
・・・・
> もちろん、ホンダのパワーユニットもこのままでいいわけがない。新井は現状に満足してはいないし、
> 後半戦に向けて楽観視もしていない。
> 「とくにスパ（ベルギーGP）とモンツァ（イタリアGP）は、今の状態のまま戦うのは相当厳しいと思っています。そこに
> 向けてアップデートを投入したい。中低速のハンガロリンク（ハンガリーGP）で車体側の煮詰めをきちんとして、
> パワーユニット側はスパでバージョンを上げる計画をしています」
> 新井が「後半戦はすごいですよ」と語っていた根拠は、そこにある。
マノーとビリ争いしていた初年度でさえも、こんなこと言ってた（書かせてた）
から、ドライバーやマクラーレンから批判されるのも当然のこと。
実際に新井は1年で降ろされたからな。チームから労いの言葉も無く。 >>801
この新井氏のコメントのどこに問題があるのかよくわからないが？
後知恵でその後の展開を見れば、彼の思い通りに事が運ばなかっただけのことでしょ、よくある事。
誰かを非難したり貶めてるわけでもないし。 マクラーレン 「ホンダには6ヵ月の猶予期間を与えていた」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_40182.html
マクラーレンは、ホンダが2018年にむけて競争力を見つけるために6カ月間の期間を与え、“多くの異なることや異なる方法”を試したが、パフォーマンスは出てこなかったため、選択肢はなかったと述べた。 >>803
ザクとは違うのだよ…とトロさんに言われたら面白いのに
ま、難しいわな。 >>803
いつまでぐちぐちぐちぐち言ってるのかね枕は。まったくもって前向きではないな
というか、今現在これからに向けてうまくいってるならもう過去のことなんてどうでもいいはずで
うまくいっていれば、むしろ過去は過去 「良いとこあったんだけどねえ」 モードになるのが普通
これはあまりルノーとの見通しが良くない、うまくいってないように思えるなぁ… 兆しが見えてきたホンダを切って、金払ってカスタマールノーを
積むのか疑問の声が意外に多いから、良い訳してる様に聞こえてしまう。 枕の過ぎた事の恨み節とか もう記事にしなくてもいいんだけど
そんな事に興味津々の人ってそんなにいるの？欧州でも
日本メディアがことさら取り上げてるのか ホンダ叩きしたい欧州ゴシップメディアが多いのか
本当の枕ファンだったら今後のルノーとのコラボの話に興味あるだろうし
ホンダファンだったらトロロホンダの話をもっと聞きたいんじゃないかね
もしF1村が枕を使ってホンダのネガキャンでもやってるなら この世界も先は見えてるね
新規参入なんてますます遠のくよ ブー様は口先だけで渡り歩く天才だからな
他人を激しく悪くいうことで、ブー様が悪いのではという視線を逸らして印象操作する >>809
あと枕の存在感が薄れないように売名行為やってるようにも思えるね
暇なオフに話題を振りまくにはホンダ使うのが手っ取り早いだろうし >>808
欧州でもホンダPUの性能は言われてるほど悪くないというのが最近の評判だから
それに対してのコメントなんじゃないの >>812
そうそう、いくら性格の悪いブーリエでも自分からホンダの悪口を言い出すとは思えないから、メディアからそういう質問が多いんだろうね。 >>807
2015, 2016と散々な結果で､すぐにでも上位入賞を果たしたいと焦っている枕だからね
やむを得ない状況でしょう､ホンダ側が空気読めてない感じだよね､意思の疎通ができてない
感じだな､常時通訳でも入れてればよかったのに、長谷川氏の英語力で空気読めたのかな >>812
マクラーレン側にもその認識はあるだろうね
だから別れ際には乾杯で後腐れない終わり方を演出したんじゃないかね
あの演出は本当に気持ち悪かったけどｗ >>815
あれは茶番だったね。
長谷川さんはあのシャンパンかワインか知らないけど乾杯の後にザクの頭の上ぶっかけてやるべきだった。 契約終わってんのにグダグダ言ってるマクラってみっともないよな
ルノーでタイトル取れるはずもないのにな 茶番も何も、ルノーとホンダしか現実的な選択肢がないんだから、
円満離婚して元サヤの目を残しておかないとマズいじゃない。
ホンダにしたってレッドブル系列とマクラーレン以外に供給先はないので事情は同じ。
バトンがＮＳＸ−ＧＴに乗れることになったのも、この意図からじゃないの？ バトンは米ホンダ経由でペンスキーからIMSA参戦させよう目論んでいたらしいが、マクラーレンとの契約の関係でダメだったらし
結局、スーパーGTで妥協したんだろうけど
マクラーレンとの契約を終了させたのはその辺の柵から離れたかったってのもありそうだね >>818
> 茶番も何も、ルノーとホンダしか現実的な選択肢がないんだから、
> 円満離婚して元サヤの目を残しておかないとマズいじゃない。
つまり茶番という事ですよね（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
