[一人者vs世帯持ち]持ち家派VS賃貸派 Part.13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
賃貸ゆとり脳のホームレスが減ったと思ったら、こんなところにいたのね
貧困 簡易宿泊所で暮らす高齢者達 ドキュメンタリー
https://www.youtube.com/watch?v=3K2WPKNg0L4 【老後の住宅難民が東京で100万人超!?未婚化が招く衝撃シナリオ】
4人に1人が結婚しない時代と言われるなか、今後未婚者が増え続けると
「一生賃貸派」が大量に増えることになりそうだ。
しかし、賃貸入居には審査がある。高齢者の「審査落ち」はすで社会問題化している。
実はそのことが、後々日本人の住宅事情に大きな影響を与えることになりかねない。
日本は85歳以上の持ち家比率が84％で、民営借家比率は8％に過ぎない。
最も低い東京都でも持ち家比率は75％で、民営借家比率は10％だ。
日本では家を取得するのは当然と言える水準であり、
それだけのメリットも大きいから持ち家を取得しているのが現実である。
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0607/dol_180607_3552762239.html 持ち家率
実際には50歳台でローンを完済する世帯がが過半数
平均 79.5％
29歳以下 33.0％（うちローンのある人73.3％）
30代 62.5％（うちローンのある人74.2％）
40代 80.1％（うちローンのある人66.7％）
50代 86.9％（うちローンのある人44.2％）
60代 92.3％（うちローンのある人18.3％）
http://www.garbagenews.net/archives/1344331.html 「高齢者を断らない賃貸」目標対比わずか０．４％しか進まず。
所得の少ない人やお年寄りらの賃貸入居を「断らない住宅」を増やそうと、
国土交通省が始めた制度に登録された住居の数が、目標の０・４％にとどまっている。
２０２０年度に１７万５千戸の目標だが、現在は６２２戸。
スタートから半年だが、自治体が支援に及び腰で、家主が登録に二の足を踏んでいるのが要因だ。
「孤独死されるぐらいなら空き家でも構わない」そんな大家でほとんど占めているのが実態だ。
https://www.asahi.com/articles/ASL4W4WBYL4WUTFL004.html 国土交通省の「平成28年度土地問題に関する国民の意識調査」によると、
40代で「土地・建物については両方とも所有したい」と答えた人の割合は78%、
「建物を所有していれば、土地は借地でも構わない」・「借家(賃貸住宅)でも構わない」と
答えた人の割合は19.1%と、持家を希望する人が圧倒的に多い結果となっています。 日経プラス10 2017年12月1日(金)放送
▽高齢者はお断り！？“住宅難民”リスクに備える
年齢を理由に家を借りられない高齢者が増えているといいます。
安住の地を確保するにはどうすればいいか考えます。
http://www.bs-j.co.jp/program/detail/201712/22663_201712012200.html クローズアップ現代 2018年2月1日放送
「思いがけない退去通知 あなたも住宅を追われる！」
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4095/index.html
アパートなどの大家から思いがけない退去通知が届く人が相次いでいる。
高度経済成長期を中心に建設された集合住宅が老朽化し、耐震性などの面から
取り壊しが必要になっているのだ。立ち退きを迫られた人たち、
中でも一人暮らしの高齢者の中には、転居先を探しても、
連帯保証人がいないなどの理由から、契約を断られ続ける人もいる。
公営住宅への入居も高い倍率に阻まれる。
１０年後には、４軒に１軒が築４０年以上になるとされる賃貸住宅。
今後、急増することが危惧される、立ち退きによる漂流の実態をリポートする。 「高齢者に貸さなければ商売が成り立たない」は過去の話
「強制退去にも金がかかるので空き家の方がマシ」
当然高齢者になったら出ていって欲しいというオーナーも多いです。
でも現状の法律だと特に理由なしに出ていってくれという強制退去はできにくいんです。
裁判を起こさないといけないケースもあり、出ていってもらうにはお金も時間もかかる。
だから高齢者でなくても年配の方を入れるなら空き家にした方がお金がかからないということなんです。 若林＆指原のいま部屋探してます2018年7月14日放送（1時間12分〜）
61歳というだけで、立て続けに6件のアパートで大家に断られる現実がここにある
最終的に借りられたのは駅徒歩30分のエレベーターなし4階の15平米１R 家賃42,000円
42年間公務員で勤務してきた人でも賃貸の老後はこうなってしまう
結局誰でもいいから借りて欲しいという物件は何かしらワケがあるわけで、
借りる場所に困らないという賃貸派は晩年こういう物件で住む事など想像していない
学生時代や社会人時代に借りられた駅近賃貸に、老後になってから借りようとしても
到底借りられない。そんな現実が垣間見られた放送内容に、番組スタッフも気がめいっていた模様。 高齢者に賃貸をかしたくないオーナーが大半ではありますが、
もちろん部屋が空いてしまってどうしようもないので誰か入って
欲しいというオーナーがいないわけではありません。
でも、そういう物件はこれからの高齢社会の中で圧倒的な人気になりますので、
人気すぎて借りれないという事態が想定されます、
そして人気物件は当然家賃も高く設定されるので、お金に余裕のある方しか入居できないでしょう。 「事故物件になるぐらいなら空き家で構わない」そんなビジネススタイルの大家が増加しています
高齢者になると家賃を払ってくれないリスクがあるということ。それはまだいいのですが、
もっとオーナーが気にしているのが「家の中で亡くなるから貸したくない」という理由です。
高齢期になれば持病を抱えたり、健康に不安な面が出てきます。当然若い人よりも死亡率は高まります。
つまり賃貸住宅の中で亡くなられるリスクがあるわけです。
賃貸住宅で人が亡くなる場合のオーナーのリスクとは
亡くなられると死後の対応や家族への連絡、部屋のリフォームといった手間がかかる仕事が出てきます。
賃貸オーナーはできたら何もせずに何も起こらずに毎月チャリンチャリーン家賃をもらいたい人種なので
当然面倒臭がります。
しかもリフォーム費用もかかりますし、賃貸経営という意味ではリスクばかりなのです。
さらに亡くなられた部屋は次の人に貸しにくくなる事故物件になります。これもオーナーにとっては痛手です。
だから高齢者には貸したくないんです。 以下、「昭和脳が発狂してるｗ」を連呼する、ゆとり脳による書き込みが湧きます。 群馬や栃木って郊外扱いかな？
都心へのアクセスもさほど悪くなく地価も安いんだよね 議論百出だろうけど環8通り辺りまでが近郊で、最大限広くとっても16号位まで郊外のイメージ
私自身は国道16号の外で生まれ育った神奈川県民です。
団塊の世代では東京まで通勤する人は少なくありませんでしたが、最近はかなりレアケースです。地方とも言えないが郊外と呼ぶにはどうかなと思っています。
ただし、東海道と小田急沿線だけ事情が異なる >>1
必死で考えスレタイがその程度かwww
ジャイアン脳www 確かに
お年寄りが死んでた賃貸には住みたくない！！ 神奈川県民は2時間かけて東京に出稼ぎにくる
その割に神奈川の素晴らしさを説く
それで東京の文句を言うだけ言って神奈川に金を落とす古事記民族の印象が強い >>1 スレ主乙＝本心
0792 名無し不動さん 2018/07/27 08:53:19
>>790
もうとっくに不動産投資やっているよ
賃貸に住むアホがいるから儲かる
これが事実
住むのは持ち家だけど賃貸派 空き家問題を深刻に語るのは、実態を調べない人とメディアだけだろう。もうそろそろ無意味な議論は止めにしてもらいたいものだ。
（スタイルアクト（株）代表取締役／不動産コンサルタント 沖 有人）
「空室ばかり」と言われる賃貸住宅の家賃が上がり続ける理由
https://t.co/dfwJvaFEkK #スマートニュース 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>15
いや、16号なんてクソ田舎じゃないか明らかに >>20
＞空き家、空き部屋が増えてるのに家賃は下げない
これも不動産業界の策略
その証拠に賃貸アパートには空き部屋とビラ貼ってるのに不動産屋に電話したら
すいません。その物件は今商談中ですとか3日前に決まりましたと言うからな
結局泣かされてるのは賃貸業ってわけ
笑えるけど、、、 >>23
もうとっくに不動産投資やっているよ
賃貸に住むアホがいるから儲かる
これが事実
住むのは持ち家だけど賃貸派 >>22
住宅費をこのあたりの16号以上、圏央道未満の駅近中古戸建て2000万台で
おさめておけば、老後破産やら下流老人から抜け出せるかもよ
東海道線 藤沢駅〜東京駅 47分
中央線 八王子駅〜東京駅 52分
高崎線 上尾駅〜東京駅 43分
常磐線 取手駅〜上野駅〜東京駅 51分
総武本線 千葉駅〜東京駅 40分 俺も賃貸探してるけどpart12スレ見て思った
借りるのは個人の賃貸じゃなく公営に決めた もう１年以上空室のマンション、家賃を下げても入らないよ
駅から10分以内、複数路線乗り入れなのに東京じゃないからか？ 自分も去年一戸建てを買った
まだ32歳だから友達に嫉妬されてます 独身をきめこんで賃貸派とか自分本位な悦に浸るもんだから、女性様が犠牲になってるぞ
女性の貧困 ネットカフェでの生活
https://www.youtube.com/watch?v=zcMgw0m5k54 >>30
必死で考えたレスがその程度かwww
ジャイアン脳www これはひどい
持ち家派が賃貸派を貶したいだけのスレ
こいつら一体何と戦ってるの‥ 消費者にとっては、マイホーム（購入）ではなく、賃貸を選択することが経済合理性があるのだが、それでは不動産開発会社の商売にならないので、世の中では「マイホームの夢を叶えましょう」というキャンベーンが展開されているのだという。
https://1manken.hatenablog.com/entry/20140628 標準的な資産運用理論では、被災者の経済的困難を「タマゴをひとつのカゴに盛っている」からだと説明します。
多くの日本人は資産の大半をマイホームという名の不動産投資で運用しており、住宅ローンという信用取引によって純資産を上回る資金を不動産に投じることも珍しくありません。
安全な資産運用の原則は分散投資で、（マイホームという）たったひとつの投資対象に全財産を賭けるのはきわめてハイリスクなのです。
http://diamond.jp/articles/-/92607 色々貼るまでもないが、このスレ以外の世の中では賃貸圧勝で結論出てるんだよね。
持ち家クンは現実を認めようね。 日本発地獄行き。「念願のマイホームを買う」という幸せゲームの末路＝鈴木傾城
https://www.google.co.jp/amp/s/www.mag2.com/p/money/314207/amp 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 新築マンション、住宅ローンが前提に対しての著作物に興味ない
中古戸建て、現金一括前提で、賃貸推奨の著作物を頼むわ >>42
＞満員電車で長距離通勤
これが嫌だから大家になったよ
家賃収入で生活、自宅のローンも家賃収入で返済
こりゃ最高だぜ 投資収入で払えるなら持ち家も賃貸も変わらない
一般的な事例としては賃貸の勝ちでこのスレも終わりだね 土地代1400万の中古って、場所がそうとう酷いか、ものすごい狭小だろうな
ライバルは3万ぐらいの公営団地やド田舎の築古ファミリー賃貸あたり(4〜5万)？ 宇都宮や小山は東京駅からたったの数駅！
すいている国道4号
マッハの愛車よ誰もが今夜の街道レーサー
免震タワーマンションも完売御礼！
そして
嘘をウソで塗り固めた都会の喧騒
虚構の会話
すべてケバケバしいイミテーションライフ
凍てついたウナギの寝床に飽き飽きしていませんか？
郊外は駐車違反のストレスフリー
子供の情操教育に自然を見せるのは不変の真実
3台分の駐車場！
スマホを捨てよ餃子屋へ行こう！ >>32
その点ならご安心を
このスレは「持ち家派 vs 親所有の持ち家がやってる2代目ニートくんの空き部屋推進キャンペーン中」だから(^o^)/ 持ち家で幸せなのねよかったね
（ほんとに幸せな人は他の人の選択を批判しないと思うけどね） 新築マンション買ってすぐに売っても2割も下がるのか！
頭金ゼロで物件購入は危ないな。 生産緑地の2022年問題の逃げ道がサブリースのアパート建設だったんだけど、かぼちゃの馬車で終わった感じ。
生産緑地は市場で売るしかないな。 >>41
1400万の中古戸建てって再建築不可？
そうじゃなくても足場は組めそうですか？
住み潰すにしてもスケルトンを含む何らかのリフォームが必要ですよね
総コストの試算をすると高い買い物になりそうですか？
水道管や瓦のメンテナンス等々
単純に興味があります >>52
少なくとも東京はここ10年下がるどころか築10年の中古が新築価格より高く売れてる 賃貸物件のオーナーはユーザーニーズがあるから存在できるするし、
入居者は大家がいるから賃貸できるんであって勝ち負けではないでしょうに。。。
人生、いろいろ変化に合わせて賃貸する場合もあれば持ち家するケースもあるでしょう。
ただ言えることは、盲目的に調べもしないでこちらが有利とか言い放つ違和感が双方にあると思います。 >>49
つーか、今時賃貸業とか時代遅れじゃね？
あんなの昭和に百姓のジジイが農業で食えなくなって始めた商売じゃん。藁
今でも昭和のビジネスで不動産屋にマインドコントロールされてるのかよｗｗｗ 都心3区の物件は将来的にも安泰かと
しかし都心3区に住んでいる住民は日本人の1%未満です 近い将来ファミリー世帯がどんどん減る
マンション今はまだ売れるがあと数年のうちに売っとかないと負動産に化けるリスク大？
止まらぬ維持費の高騰が近づいている 私見ですが幸せな人間は他人を理解する余裕を感じるんだよね
ところが持ち家派のファビョる性質
かの国の国民性なのか？
低学歴ゆえの読解力のなさ？
張りぼての中身が暴かれる不安からの攻撃性なのだろうか？ 持ち家は余裕がないのよ
ローン支払が止まると自分のアイデンティティである自宅がなくなるからね 持ち家より賃貸が有利または無難という識者の意見が多いのだから、まずはそれに建設的な反論をしないと始まらないよ
ここの持ち家派は感情的でそれができないから困る >>57
むりやり草はやして余裕なさそうですが、あなたはデベに騙された口ですか >>57
今でも昭和の賃貸屋をしてるから昭和脳って言われてるのでは？
もっぱら今は平成だけに賃貸マンションが主流だけど… >>48
いえいえ
賃貸業で赤字を出してる昭和脳の大家さんがピッタリ付いているじゃあ〜りませんか(*^o^*)v 賃貸業で赤字ってことはやはり賃貸有利ってことですか
店子のほうが法律的に強いし 人は責任を背負って成長する
賃貸独身は半人前
これを昭和脳だと言い訳で済ませるのが、ゆとり脳 言うにことかいて責任がとかいいはじめてしまっている >>1
総資産30億円以上人口数 世界ランキング10位に日本は2都市がランクイン
2位 東京23区
8位 大阪市
タワーマンションなど最高価格 (1戸)
東日本最高価格 15億円 東京23区
西日本最高価格 8億円 大阪市
2016年 2017年 人口増加数ランキング
1位 東京23区
2位 大阪市
3位 札幌市
2016年 2017年 GDPランキング
1位 東京23区
2位 大阪市
3位 横浜市 持ち家派の卑屈な態度でわかるでしょ
馬鹿にされないように
都心駅近戸建てと
いつでも引っ越せる数千万の預金や株ある設定
賃貸がいいって言ってるようなもん 大家も赤字、店子も大損
これが現実
大家も店子も不動産屋に搾取されている
そして、空室の分の赤字を大家と店子が被っている ほんと昭和脳は学習しないなぁ
2019年をピークに環境が180度変わるのに
過去や今の例ばっかりだして >>46
小山、確かに良いね。
東京駅から40分、
徒歩10分以内で100坪1900万。 >>67
空き家だらけになって値下がりするのわかってて責任とか言って買うのかいｗ
馬鹿丸出し
昭和脳そのものじゃん 宇都宮、小山だけでなく佐野も環境いいね
都心へのアクセスも良いし買い物にも便利
坪単価もお手頃だから人に自慢出来る男の城いいよねー
憧れの広い家が現実的です(パターゴルフ可) >>72
資産ゼロでも人の家賃で自宅も投資物件も手に入る
こりゃ最高だよ 東京に住んでいるとか勘違い自慢してるバカに言っておくが車を転がしても信号待ちばっかりしてるんだろ？w 持ち家を持たないと一人前ではないそうです
昭和脳と言われるわけだわ >>81
必死で考えたレスがその程度かwww
ジャイアン脳www オリンピック後に下がるのを待って買おうとする人もいるみたいだけど
需要があるうちはなかなか下がらないんじゃないかな？
郊外のマンションは既に値崩れが始まってるけど、都心のマンションはまだまだ高止まりだしね
建築費や人件費も上がってるし 厚生労働省は２６日までに、生活保護世帯での熱中症予防のため、要件を満たせばエアコン購入費用の支給を認めることを決めた。上限は５万円。同費用の支給は初めて。
https://www.nishinippon.co.jp/sp/flash/f_kyushu/article/436129/
ナマポで医療費、完全無料の上に、
税金で再犯クーラーまで買ってもらった上に、
クーラーの電気代も全額、税金で払ってもらえるなんて、
ナマポ最高
http://iup.2ch-library.com/i/i1923702-1532663353.jpg
http://o.5ch.net/17uba.png やっぱり、持ち家派は資産があるだけあって余裕の勝利でしたね
まあ、賃貸は家が買えないから当たり前ですが(￣ー￣) なにここ。
賃貸が勝ちとか、あほばっかじゃん。
マスコミに踊らさせれて、信じ切ってるのか。
憐れだわ。
自分がどういう人生送りたいとか考えもしない。 >>90
空き家大量時代が来るのに
持ち家がいいなんて、不動産で儲けた人とかマスコミで見て踊らさせれて、信じてるの？
少しは自分で考えようぜ
2040年は空き家4割だぜ、体感は半分ぐらいが空き家という状態だぜ >>71
そんなに自信がないなら買わなきゃいいのにね 2040年に空き家が半分になる予想？
賃貸は現在でも4割以上空き部屋だらけ
→家賃は下げない
→下げても入らない
不動産屋に空き部屋に連絡したら
→先ほど決まりました
1ヶ月後
→入居者募集中
不動産屋の裏話
→今住んでいる住民の契約切れたらアパート解体 賃貸を借りるくらいなら社宅でいいわ
家賃1万円だけど住宅手当は3万円なので もうとっくに不動産投資やっているよ
賃貸に住むアホがいるから儲かる
これが事実
住むのは持ち家だけど賃貸派 空き家大量時代って、田舎はそうだろうね。
東京及び近郊はまだ流入が増え、
更に移民拡大で増えていく。 >>95
賃貸派の勝利で終わりましたね
まあ当たり前ですが 空き家問題を深刻に語るのは、実態を調べない人とメディアだけだろう。もうそろそろ無意味な議論は止めにしてもらいたいものだ。
https://t.co/dfwJvaFEkK 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 資金があって現金で買えるなら持ち家でいいと思う。
20年とかローン組んでまで買ってる持ち家派は投資リスクを考えてないバカだと思う。 >>99
＞満員電車で長距離通勤
これが嫌だから大家になったよ
家賃収入で生活、自宅のローンも家賃収入で返済
こりゃ最高だぜ なぜ賃貸物件には、満足できるファミリー向けが少ないのか？ | 家を買って得する人、損する人 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/131595?page=2 >>94
この手の話で社宅と実家を持ち出すやつはおかしい 条件が各々違うし、ライフスタイルも様々。それを前提に個々が最良の選択をするのだから何もおかしくないよ 賃貸派をバカと言ってはいけない
ありがたい入居者様だよ >>103
同じ条件ならどちらを選ぶかって話でしょ 賃貸にも様々であり社宅はベストだろな
お金持ちならＵＲ、お金がない人は公営が鉄板
公務員だと赤坂の新築マンションでも9万円代、少し古いとと3〜4万円で借りられる
地方の官舎なら8千円の官舎もあるが公務員も住宅手当は高く事実上家賃は逆にプラスになる 俺は実家が23区内のマンションオーナーだから賃貸なんてバカバカしくて選択肢に入らんわ 個人オーナーは入居率が低くなっているんだよね
そこでプロに任せるとD建託等は入居率が高そうなのでサブリースが安定収入を求められるw 田舎はいいよな
住民の職業は農業、林業、漁業、公務員しかいないから公務員宿舎にタダ同然で住み民間の賃貸すらないのは考え物 親の実家に息子や娘夫婦が同居。これが一番お得で家族間の幸福度も高くなりそう。既存の家があるのに新築するのは非効率ですね
それに該当しなくても中古住宅の活用で地球に優しく。ただしインスペクションは必須ですよ(*^^*) 世界人口は、年間約8300万人のペースで増加している。人口減少局面は当面起こらず、今世紀中に
100億人突破は確実。
移民を受け入れた欧米では空前の住宅難が発生。住宅価格の上昇はもちろん、都市部の家賃も高騰。
公務員など比較的裕福と言われてきた勤労者でさえ、可処分所得の半分以上を家賃に費やすのが
当たり前になっている。住宅所有の有無による所得格差は深刻で、同じ職業でも貧富の差がでる
段階にまで至っている。
またアジア主要都市でも住宅価格は順調に上昇中。日本の不動産価格が暴落しない背景も
ここにある。
日本においても、事実上の移民解禁は決定済。世界的潮流が日本だけに及ばないと考える呑気
さんこそ賃貸民。バブル崩壊以降、一般勤労者でも住宅取得するチャンスがあったのに、買える
けど買わないなどと言う珍妙な屁理屈を宣い、その好機を傍観してしまった。
心よりお悔み申し上げる事しか出来ない。 あるもの(中古住宅や親の実家)を使えばいい。新築は資源の無駄遣い。住んだその日から中古扱いになるのに見栄を満たしたい自己満足なだけよ。
その代償に経済的な負担比率が高まるだけではなく会社もやめられないわ厚顔無恥な銀行屋やヤクザ業界を肥え太らせるだけだ >>110
0044 名無し不動さん 2018/07/27 03:41:38
アパート経営の「時限爆弾」負動産時代
賃貸アパートを業者が一括で借り上げ、家賃も業者からオーナーに一括で支払う「サブリース契約」
その保証期間が切れて家賃を引き下げられ、アパートを建てたときの借金の返済に窮するオーナーがいる。
「家賃は３０年間下がらない」
近畿地方の４０代の夫婦はいま、生活保護を受けながら暮らしている。
夫婦の生計を助けようと、夫の亡き父親が１６年前に建てたアパートが、夫婦を追い詰めることになってしまった。
夫の父親は大手のレオパレス２１（東京）とサブリース契約を結び、約２億円の借金をして２００２年に自分の土地に２棟のアパートを建てた。
父親が亡くなったときの相続税対策に加え、体が弱く働けなかった夫の将来のために、家賃収入で生計を立ててほしいという父親の願いが込められていた。
父親と業者の話し合いに夫婦が同席することもあった。
「３０年間ほとんど家賃は下がらない」と業者が説明していたと、夫婦は記憶している。
契約から２年後に父親は他界。夫はアパートも借金も相続した。
最初は順調に家賃が入っていたが、建築から９年目に家賃の引き下げを持ちかけられ、１０年目に家賃を２割引き下げるか、サブリース契約を途中解約するか迫られた。
夫婦の生活は家賃に頼り切って…
https://www.asahi.co...S46N2L7SULFA011.html >>113
俺の知り合いで、同じようなことネタで話して実行に移すのはほとんどいなかったｗ
株ですら５％程度から増えない国だから不動産を投資と考えないのも無理もない。
ファイナンススキル上げてないと差が広がる時代なんだけどね。
言いなりになると不動産屋や銀行、株屋のカモになるのに。。。。 >>116
それって賃貸オーナー儲けますよ！あるあるだよな（笑）
家賃は下がらなく家賃保証しますなどと国家資格もない素人の土地を個人に建てさせプロは一円も投資する事なく丸儲け
ハイハイ商法と同じでセミナーに参加させるアレだよな 世の中騙されるやつ多すぎ。
マスコミやら専門家とやらに騙され搾取。
かぼちゃも一つの例
賃貸派は将来阿鼻叫喚するよ。
老後住む場所はオンボロ アパートのみ。
しかもそれでも頭下げて貸してもらう。
将来老人が借りやすくするとかマスコミはほざいてるが、
あんなもん、ただのコメント。言うだけ。なんにもしない。
文句ばかりで何にもしない。
利害関係あるから老人が入りやすい賃貸なんてないよ。 >>113
本当に移民が増えて不動産価格が上がりそうなら買えばいいじゃん
移民が増えて治安がやばくなる地域を見極めてからね
最悪国外脱出も考えないといけなくなるかもな >>118
賃貸派はいつでも持ち家派になれるからね
持ち家派が賃貸派になろうとして家を売りに出したら借金だけが残っちゃうけど・・・ 移民入れるの50万人だよ
それで2000万戸の空き家問題が解決するらしい
購入派がいかに詐欺師なのがわかるだろ 賃貸派も購入派もどっちも正解だろ。
独身なら賃貸一択だし、家族持ちなら賃貸なんか住みにくい物件がほとんどだから快適性を求めるなら買うしかなくなってくる。転勤族は除く。
賃貸派で間違ってるのは、家賃が下がり続けると思ってる人達。
月2〜3万円のワンルーム物件がどんなのか見た事ある？老朽化で取り壊し待ちみたいなのばかりだよ。取り壊されて新築になったら、土地がタダみたいなエリアでも4〜5万円になるからな。
田舎の地方都市はすでにそうなってる。
購入派で間違ってるのは共働き前提で無理なローン組む人達。辺鄙な土地に無駄に豪華な家を建てて定年後もローンが残る人達。 空き家問題、老人の賃貸お断り問題を国がどう法整備していくかだよね
現状何もしてないわけではないが、まだ手探りに近い
何もしないわけにはいかないが、どの程度の対策・対応をしていくか
あと10年くらいで道筋が見えてくるのかな >>122
suumoさえ見なくて空想ばっかりだな、suumoみてこいよ
都内の主要路線の枝分かれ的な路線
千葉、埼玉、山の手線駅30分ぐらいのところ
駅徒歩10分ぐらいの見てみ
やっすいのバンバン出てくるから
すでにやられてる ＞千葉、埼玉、山の手線駅30分ぐらいのところ
訂正
千葉、埼玉、私鉄路線の山の手線駅30分ぐらいのところ 借りる人が減るのに借金が残っている場合
区分所有のオーナーや賃下げサブリースオーナーがどういう動きをしていくか気になるところだ
老人に貸したくないと空室だらけにするか背に腹は代えられないと思うか
それら物件を安く買い叩きたい >>122
要は日本人のファイナンススキルが低すぎることが原因。
自分のリソースきちんと理解して環境変化に合わせてポートフォリを組めないから、
銀行、保険、株屋、不動産屋のカモになる。
一方的に、賃貸派は不動産は値下がり、空き家増えるしか言わないしｗ
持ち家派は、将来資産になる、老後安心。。。。 本当かとｗ >>119
移民と難民、不法移民を混同してはいけない。移民はある程度の能力やスキルを有する人たち。
国策では単純労働しかできない人達はご遠慮願う方針。理想では、会社に入って来ても使える
奴と言うイメージ。
国外脱出？どうぞどうぞ。たまたま日本人に生まれたけど特に何も出来ませんって人は、いて
貰っても正直困るが、日本の様な、ぬるま湯社会に飼い慣らされた連中が、海外の厳しい競争社会
で生き残る事ができるか見ものだね。ちなみに、窓の有る安いワンルームアパートなんて海外には
無いよ。 京浜東北線の川口、西川口、蕨。東西線の西葛西から浦安方向
このあたりは外国人が多い。新宿その他の都県境も
この先どのエリアに外国人が増えるか
賃貸相場や資産価値が下がるから安く住みたい人には重要である >>121
非正規労働解禁をもう忘れているみたいだね。これも最初は特定の職種の限られた僅かな人たち
が対象とされていた。今、どう言う状況か？さすがにわかるよね。
国はいきなり解禁しますとは絶対言わない。今も滞留最長10年とか言っているが実効性が無いのは
明らか。現に海外から家族を呼び寄せる事が新たに認可される方針だ。
ほとんど日本で育ち、日本の学校教育を受けた子供を10年で国外追放なんて出来る訳がない。
もしそんな事を強行すれば、非人道国家として世界中から非難を浴びるだろう。
今の労働人口を考えて、50万人程度の移民で済む訳がないじゃない。常識で考えよう。
心配しなくても今程度の空き家なんてすぐに埋まっちゃうよ。 >>122
あんた、社会で働いた経験なく賃貸引き継いだ人だろ！？笑
あのね、独身が賃貸一択とか頭大丈夫か？
独身なら会社の独身寮も社宅も会社の借り上げもあるんだよ
それに共働きがローンで苦しんでるとかそれこそ不動産屋や銀行の口車に乗っちゃったアホだろwww
定年後にローンが残るとか昭和脳もいいとこじゃん
もっと、勇気を出して社会の動きを見ろって！www >>121←本日のバカ決定www
自分から社会常識の知らないアピール（爆笑 持ち家の負け確定
このスレ終わりな
やっと結論でたね >>136
これが日本国民の本音
国土交通省の「平成28年度土地問題に関する国民の意識調査」によると、
40代で「土地・建物については両方とも所有したい」と答えた人の割合は78%、
「建物を所有していれば、土地は借地でも構わない」・「借家(賃貸住宅)でも
構わない」と答えた人の割合は19.1%と、持家を希望する人が圧倒的に多い結果と
なっています。 賃貸派はどこぞの本の受け売りばかりだな
注目浴びる内容を書きたてて発行部数、印税が取れる個人的な見解内容で、
無理やりストーリーを紐づけしているに過ぎないのに >>91
その空き家のうち、流通するのは1.7％。ちなみに2017年は2.4％
買いたくても買いたくない空き家ばかりが98％以上溢れたところで、買いたいような
中古住宅に神の見えざる手は働かない
賞味期限切れの食べものがいくら市場に出ようが、作りたての料理の価格は変わらない 賃貸は高すぎる
持ち家だと10万のファミリー物件が家賃だと15万、
持ち家だと20万のファミリー物件が家賃だと30万 >>76
そうやって受け売りを鵜呑みにして、都合のいい言い訳して逃げ回るのがゆとり脳ｗ >>139
そのまま返すよ
付け足すと、購入派は悪徳不動産が言ってることとそっくりだと さっそく始まったわ 借りられる賃貸アパートの供給数は将来減るな
賃貸住宅融資、支援機構が厳格化 サブリース巡り懸念
https://www.asahi.com/articles/ASL7S46LTL7SULFA010.html >>140
どういう解釈してるのか知らないが
そんなこといってるの精神病のお前だけだからｗ >>144
視点が悪徳不動産屋だなぁ
儲かるとだまされる大家が多くて問題になったということだろ 増え続ける空室･･･それでもアパートが建てられる理由
神奈川県のアパートの空室率は「36.65％」に・・・
https://gentosha-go.com/articles/-/11029 >>140
やり直し
他人を納得させる文が何なのかを考えてから書き込みな >>147
逝ったああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！
スーモで築10年以内を調べたら3万円台とかたくさんある、2万円台も マンションは逃げ時を探しとけ
最後まで持ったらババ >>128
ニューヨークや韓国で家が売れない。借り手が減少のニュース見たぞ。
海外に精通してるようだけどおすすめないの？ おまえら郊外に死角なしだぞwww
↓
国土交通省は主に住宅だけを建てられる地域に、新たに商業施設を設けられるように建築規制を緩和する。
2019年夏から、一定の条件を満たせばコンビニエンスストアなどをつくれるようにする。少子高齢化が進んで小売店が撤退したような地域では、徒歩で通えるコンビニなどへのニーズが強い。
騒音対策などを施すことを前提に、町づくりの自由度を高める。
日本の都市計画は地域ごとに用途を定め、建てることができる施設を制限…
2018年7月21日 21:14 ［有料会員限定］日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33258430R20C18A7MM8000/ >>146
いやいや、土地持ち富裕層の反撃が始まったって事だよ。今まで自由に賃貸業に参入して来る
連中を彼らは苦々しく見てたのさ。日本は資本主義社会だから自由競争を妨げることができ
無いからね。
ところが今回の一件で参入規制の口実を与えてしまったって訳。富裕層は大喜びだよ。
賃貸業の新規参入を規制できれば、いずれ賃料は、言い値にできるからね。
「嫌なら出て言ってね」と言う、伝家の宝刀が復活する。
言っとくけど廃墟がいくら増えても引越しはできないからね。コンパクトシティ構想
と連動して、新築規制を導入できれば、たちまち賃貸供給は逼迫する。海外ではそうなっ
てるだろう？
物価上昇を目論む政府にとって賃貸物件の値上げは悲願。今回のチャンスを絶対見逃さない
はずさ。 >>147
この記事書いた当人は、賃貸管理会社の人で、平均入居率98%というのが面白いよね。
この人は間違いなく賃貸は肥やしだと思ってるよ。 >>152
家賃が高すぎて借りられないってのが実態だな。ニューヨークでは、社会保障受ける貧困層と
超絶富裕層しかすでに住めない状況になっている。ソウルも似たり寄ったり。韓国では、家は
普通のサラリーマンでは買えないくらい高額だからね。 世の中色々変化していくのに
今買ってしまえば天井で買った家のローンを払い続けるだけ 大家の判断だけじゃないんだよな。
賃貸業に収益が見込めなければ融資する金融機関も回収できなくなるから金を貸さない。
一時的にどうなろうと、最終は市場原理で適正になるだけのお話なんだよね。 昔と違って頭金２割、高金利という障害がなくなった。人間の心理として難易度が低くなると購入は後回しや興味が薄れる心理はあるかもしれない >>157
確かにそう言う事態はあり得るけどね。逆にあの時ならば買えたのにって事態もあり得る。
10年くらい時間を置かないと答えは分からないよ。
絶対暴落に全てを賭ける勇気は自分には無い。 国土交通省 土地問題に関する国民の意識調査
土地取引や土地利用に関する意識など、国民の土地に関する意識について調査し、公表しています。
平成２９年度土地問題に関する国民の意識調査（平成３０年７月）
（土地は預貯金や株式などに比べて有利な資産か）
「土地は預貯金や株式などに比べて有利な資産か」という質問に対し、「そう思う」と回答した者の割合は、平成５年度、平成６年度は６割以上でした。
しかし、その割合は年々低下しており、平成10年度以降は30％台で推移し、平成29年度は30.2％となっています。
同時に、「そう思わない」と回答した者の割合は年々増加しており、平成29年度は40.5％となっています。
（持ち家志向か借家志向か）
持ち家志向か借家志向かについて、平成29 年度は「土地・建物については、両方とも所有したい」と回答した者の割合が75.7％と、調査開始以降最も低い結果となりました。
一方、「借家（賃貸住宅）で構わない」と回答した者の割合は16.3％と、調査開始以降最も高い結果となりました。 持ち家の成否は買わなければ賃貸になってただけで賃貸との比較でどっちがマシかなんだよね。
賃貸は１０年で表面利回りx１０年で物件価格の５０％くらい無条件で失うわけで、
持ち家は１０年で金利管理費考慮して４５％くらい減価になって、やっと賃貸と同等になるだけ。 賃貸はパチンコと同じ。最終的に絶対に負けるのが確定してるのに、なんとなく
勝ったような気分になってしまう。
救いようの無い貧乏人が集まって来るところも一緒。
オーナーの肥やしになっているとも気付かず、せっせと金を注ぎ込む所も一緒。 つかファミリー向け物件の新築は先細りだろうな
新築思考は国土交通省の調査だと約56%(過去はもっと高かった)
小学校にいけば離婚や死別なんかで約1/3は片親
小梨夫婦はその場にいないが更にその需要を減らす
女性の約3割は生涯子供を生まない
若年齢の未婚化が増加の一途
建築費、人件費の高騰の加速化(パイが減るから狭小を流行らせるかもしれない)
進む人口減少社会
増えない年収
その他いい話がない
また、将来の需要が減るのだから資産として売却しづらくなるだろう
まだ買い手がいる今のうちにさっさと売却が得策かもしれない >>163
平均すると利回りは25年ぐらいだよ
もちろん平均なので短いのもあるけど長いのもある >>164
そっくりそのまま返すよ
持ち家はデベの肥やしになってるだけ
物凄い利益抜かれてるからね >>148
自分の読解力の欠落を堂々と宣言しだす恥知らずと他責にするゆとり脳ｗ >>164
パチンコの例は見当違い。
何故ならプロが存在するから。
期待値計算の考えで指向回数の累積でプラスになる。 デベの社員の給料払うためにも莫大なマージンとらないとやってけないからね
持ち家はコスト乗ってないとでも思ってんのかね >>168
反論は散々出尽くして、著者のひとりよがりだと結論づけられている 賃貸派の大半は親にもなった事がない半人前の独身がほとんど
子供もいない、不動産関係の税金も直接負担なしで多くは生産性無しの集まり >>169
読解力の問題と思っているのか。救いようがないな。 >>167
それ持ち家でお前を育てた親に言ってやれよｗ >>176
必死で考えたレスがその程度かwww
ジャイアン脳www >>175
親の時代は日本が良かった時代だからな
その当時なら買っても良かったんじゃない？
時代は変わるんだよ
得な時代もあるし損な時代もある
いつまでも過去に縛られず柔軟な発想で未来を予測して対応するのがいいんじゃね？ >>178
「この家オヤジとオフクロが死んだ後、どうするんだよ！俺が大変になるだろうが！」
って持家で育ててくれた親に言ってやれよｗ >>170
プロってパチプロの事？そんなもん既に絶滅しているよ。生き残っているのは自称プロ
ってやつね。色々景気の良い御託を並べるわりに貧相な格好している間抜けな連中のをプロと
は言わないんじゃ無い？
そう言えば、これも賃貸民と一緒だなw 結婚して子供つくってマイカー、マイホームのローンでガッチガチ
これぞ昭和道
平成も終わるというのにｗ 昭和脳の価値観は、人生が家、車だからな
頭の中昭和のまま >>182
>>183
それ、お前を育てる為に持ち家や車を維持してきた両親に言ってやれよｗ 今のサラリーマンは贅沢や見栄のために家を建ててるんじゃないぞ
家賃より持ち家のが安くてコスパいいから家を建てるんだ
持ち家が高いって価値観こそ昭和 賃貸派の主張なんて、建物償却した築23年越えの中古一戸建て、現金一括購入で大半は覆せるからな
建て替え平均年数は新築信仰が作った数字、メンテしていけば60年でも80年でも住める
修繕費の貯金は月25,000ぐらい確保しておけば10年で300万で十分対応できる
固定資産税はほぼ土地のみの6分の1で月額5000円程度、火災保険入れても3万強ってところ
空き家が増えて中古住宅が出回れば、こういう例が増えるだろ >>185
コスパ考えるなら購入はもうやめたほうがいいな 時代がわるいんだ！日本社会がわるいんだ！
家族持って家を建てて車買うのは昭和脳なんだ！
オレは都会の狭苦しい賃貸アパートに住む独り身だが投資もしている。
その利益を毎月家賃の補填に当てる勝ち組なんだよ。申し訳ないけどwww
…以上 お笑いひとり劇場でした。 古い戸建ては小さい虫や埃だらけだからな
健康に悪そう 賃貸派をつらぬいて自分が納得する経済的合理性だけを追求して
世の中渡っていけるのは、子なし独身だけ >>134
一部上場企業勤め、寮に住んで、期限きて引っ越し、その間貯めた貯金で新築戸建を35で現金一括で買った。家族もいるし。
定年後もずっと寮が使える企業なんか無いんじゃない？いつかは賃貸にかわるしかないだろ。自分の知ってるところだと30までとか、35までとか期限あるな。
弟も一部上場勤務だが、30で出たぞ。
購入派も賃貸派も間違いじゃない。 持ち家派から見ても、タワマンは見栄が大半を占めるだろうし経済的にも疑問を持つ者が多いだろう
真の経済的合理性を追求した持ち家派は中古一戸建てを狙う
一般的に家は利便性の高いところから、建築されるから新築が建つ場所は余り物といっても良い これからは家が余りまくる時代
あくせくしたってほとんどは値下がりするだけ
あくせくして買ってもいいことないよ
気楽に行こうぜってことじゃん
今すぐ買わなければ人生終わりみたいに
購入派が必死な理由がわからない >>180
親が自ら言ってるよ
買わなきゃ良かったと 今は独身でも普通に家を買える時代だもんな
彼女もいなくて社宅もないような中小企業に勤めたら賃貸アパートか段ボールだろなwww 日本では中古住宅の流通はわずか15％に対し、
海外では80％〜90％が中古住宅市場
将来空き家が増えた時に主流になるのは、賃貸ではなく中古住宅流通比率の上昇だろう
https://manetatsu.com/2018/02/114936/ >>196
「産まなきゃよかった」と思われてなければいいな >>195
値下がった家を二束三文で買って、不動産価値が二束三文にしかなくても
自分にとって使用価値さえあれば全く問題ない ワンルームで賃貸至上主義なら分かるけどファミリー向けで賃貸はコスパ悪すぎる
家賃15万だと埼玉の築25年駅徒歩15分とかそこらが相場だろ
持ち家だと同じく月15万で同じ最寄り駅なら新築の駅近で更にリビングも1.5倍広い物件に住める >>198
日本の企業の大企業の占める割合は1%以下、人数では9割の人が中小企業勤めだよ
中小企業大国 >>201
ファミリータイプならURだな
法律ちゃんとまもってケチってないから
作りが下手な分譲よりもしっかりしてる
しかも立地が一等地が多い 中古戸建はいいぞー
購入して間もなく壁に画びょうを刺すのも、躯体に穴を開けるのも
塗装をするのも躊躇いがない
壁の黒ずみや汚れ、フローリングの夏場床鳴りも「安い中古だから仕方がないか」で
終了するから妥協さえできればラク
新築信仰さえ捨てられれば、上念司の本なんて童話レベルに見えるようになる >>203
UR好立地は家賃も破格だけどな。建物がしっかりしているのはその通りだが
レイアウトコンセプトが古すぎて住みにくい。風呂やトイレに窓ないし、上階
の物音もよく響く。 >>205
風呂やトイレに窓がないのは民間も同じだろ
十数年前からのURのマンションは床暖房ついてるし
ぜんぜん古臭くないよ、先行ってるぐらい
しかも騒音振動スレではURの評判いいだろ >>207
悪いが俺は古いU Rにしか住んだ事がない。新しい所は高すぎて住めなかった。
民間分譲マンションにも住んだ事ないから知らないだけかもしれないが、やっぱり
俺には集合住宅住まいは無理みたいだ。 >>208
それが普通というか多数派の感覚。
国土交通省の土地問題に関する国民の意識調査だと、マンションを住まいとして求めるのは約10%に留まる少数意見。
都市部ではその数値が上がるものの体勢に影響はない。 住宅コストを削減して他のことに金を使いたい。住みかに多大な夢希望がないのなら中古戸建ては賢い選択の一つ。
ただし一ヶ所に何十年も住むのが前提ならの話。また、家のリフォームや関連法律等の知識もある程度は必要となる。安いものには安い理由があるから。 >>204
ホントだよね
賃貸だと絵画も掛からないし室内にボードすら張り替えられない
そのくせ、殺人事件ではコンクリートに入れて埋められるから不思議だよ（笑） >>211
経済合理性では賃貸が勝ちだからそういう重箱の隅しかつけないよね
哀れ >>201
埼玉は場所にもよるが駅徒歩30分で古ければファミリー向け賃貸は6万くらいからかな
それがコスパ良いと思う人は借りるし、そんなの嫌だと思う人は買えばいい
価値観は人それぞれだから 賃貸するまで落ちぶれると入れ歯すら買えない
てか、会社の社宅と公務員の官舎が余裕で勝つよ 賃貸は減価償却あるから
10年経てば壁紙をどんなにボロにしようが1割だけ払えばいいだけだし
たいていのものは普通に使ってって壊れたっていえば
無料取替えてくれるしな >>199
そんなレスしかできないとは追い詰められてるのが煤けているよ(^o^)w もういいだろ
賃貸が経済合理的
持ち家は自己満足
これが結論 多くの若者が車を買わなくなっているように家を買わなくなってくる
必要経費でしかないんだから、身の丈に合わせて賢くレンタル利用する
これがこれからの時代
持ち家派はメルカリなんか使わずに百貨店で定価で買えと言っているようなもの
だから昭和脳、バブル脳と馬鹿にされる 社宅や官舎は置いといて
賃貸の2割は家賃が払えず逃げている
そんな賃貸派に貸すしかなくなっている時代に おまえらいいから年長者の意見を聞けやコラ！あ？日本人のくせに礼節を知らんのかボケが！この甲斐性なしどもめ！ 賃貸＝元々束縛されず自由
これに経済評論家や不動産コンサルタント参入で経済合理性がプラス
賃貸が最強になりました >>214
埼玉で駅徒歩30分の築古なら数百万円で買えるだろ。
どんなボロ物件でも買ったほうがコスパはいい。 >>221
家賃払えずに逃げれるならまだまし
持ち家でローン払えないと逃げるに逃げれない 多くの若者が車を買わなくなり、そのお金を分譲住宅や分譲マンションに使う人が増えている
賃貸を借りるより社宅で食堂完備のとこで飯も作ってもらえるという人も増えてる
つーか、賃貸など昭和ぢゃねえしwww >>225
そんなにコスパいいなら
なぜ貸さずに売るんだ 親の持ち家と同居が最強だよ。子供の面倒も見てもらえるし生活費も効率的。
しかし、二世帯住宅は好みが強すぎてリセールは期待しないこと。 >>229
本質ですね
固定資産など割に合わないから売るんだよね まず、毎日利用するものなのにレンタルのが購入よりコスパいいなんてビジネスモデル的にあり得ないからな >>233
あり得るよ
レンタルの料金は平均利用期間に合わせてほぼほぼイーブンなところに設定される
ベビー用品のレンタルがクソ高くて買う能登ほとんど変わらないのと同じ >>235
そのとおり。
経済を知ってればすぐわかるんだけどな。
どちらか一方が極端に有利になんてならない。市場は効率的だから歪があれば修正されるから。 ごめん
俺は妻子ありの家庭持ちなので賃貸＝DQNの家庭とは付き合えない
何で子供の教育上悪い家庭の住む賃貸に住まなければ行けないんだ！お前はバカか！ >>225
＞どんなボロ物件でも買ったほうがコスパはいい。
これは間違い。
100万円台とかでずっと売っているような物件の理由を考えてみよう。 賃貸が経済的合理的ってｗ
それもちろんギャグだよね？ >>236
逆だよ。
同じになる方が奇蹟。
持ち家と賃貸はコストの根拠が違う。 うちの近くの築古3階建戸建は賃貸と売買の両方が出ているが、
賃貸で月25万円、購入で4280万円だね。
古くてボロいから住みたいとは思わないが、
こういう実例を見ても借りるのは損だなと思うわ。 >>239
それも、昭和のギャグwww
賃貸で20年も住んでたら普通に一戸建て買えちゃうしね(o^^o)v >>229
借り手が少なく、空室リスクが高いからだろ。
そんな不便でボロい物件に好んで住みたいを思う人が少ない。
自分で住むなら空室リスクが無いんだから、
将来的に売るつもりがないなら買ったほうが絶対に安い。 >>236
レンタルに関して言うとそれはおかしい
買うと新品の一番いい状態を使うことができる
それにモノが手元に残るし、改造しようが何しようが責任を負う必要もない
その点でコストが同じでも購入のがレンタルよりコスパいいよね
もっともレンタルのがコストも高くなるんだけどな
買うとモノの値段だけだが、レンタルだとそれプラス貸す人の利益も上乗せされるから >>243
それは買うのも損だろ。建て直し費用がかかる。 賃貸というのは、大家が儲かる前提で存在してる。
リスクがあって、損するケースがあっても全体の平均はリスク資産の利回りが発生してる。
市場原理をいうならそういうことだ。
それは原価と全てのコストが回収され、されに利回りも得られるということ。
空き家も想定し、それでも利回りも得られる。
賃貸は自分の家賃分払ってるのと違うのね、空き家も含めた利回りに貢献するのが家賃だ。
賃貸という投資回収システム全体を賃貸が全体として支えてんだよ。
それが市場原理。 >>248
築20年くらいの鉄骨だからボロ賃貸で満足できる人なら、
しばらくは住み続けられるよ。 >>247
買うとモノの値段だけ？
マージン、メンテナンス費用を無視すんなよ
いつも持ち家の話は都合いいんだよな >>247
その通りで、しかもレンタルは、常に貸し出されてるのと違うんだよね。
誰も借りてない空いてるモノがあるからいつでも借りられるわけだし、
その分の利益もレンタルの借り賃に乗ってる。 >>248
ちなみに、土地の値段だけで3500万円以上はあるから、
困ったら土地として売ってしまえばいい。 >>250
持ち家はデベの利益が乗っかって成立している
銀行のローン金利もな
あとメンテナンス時の業者の費用も これから家が余りまくっていくのに
買ってしまうと固定されてしまうが
家賃は下がっていくよという話だよ
それなりの期間、値段で売れていた今までとは違い
いつ売れるかわかりませんよ、値下がりして損失でるかもしれませんよ
売れない可能性すらありますよ、負債になる可能性だってある
すぐ昭和の価値観に戻すんだよな、昭和脳は 自分が住むために融資を受ける場合、一般的な住宅ローン金利は0.5%
ところが、これが自分が住むためではなく不動産投資の目的で融資を受けた場合、金利は安くても2%以上
大家の利益だけでなくこの高い金利も家賃には上乗せされている 結局はババ抜きになるような田舎なら賃貸、
資産価値のある都市部なら購入が最も合理的。 >>256
販売コストが乗ってもそれは正当な物の値段だよ。
銀行の金利も同じ。
言っても持ち家は自分の家分だけだ。
賃貸も大家が金利を払い購入し、そこからさらに大家が利回りを家賃から回収するのね。
しかも空き家分も含めた利回りを回収する。 今時、減税効果も含めたら金利なんてほぼゼロだろ。
キャッシュ持ちなら10年減税うけて一括返済したら、
むしろ借りれば借りるだけ儲かる状態だし。 >>257
負けるとそんなレス付けるのが賃貸の特徴だもの。
どう計算しても賃貸が惨敗なのはこのスレではいつものこと。 >>253
そんなのレンタル費用にも上乗せされてるコストだろ
「賃貸には管理費や固定資産税がかかってない」みたいな詭弁だな >>259
できないと思うよ
損失だして手放してホッとしてるやつyoutube見てても大量にいるじゃん >>263
そんなの当たり前。
損する大家もいれば利回りのない大家もいるんだよ。
それがリスク資産というものね。
不動産の期待利回りというのは、否定されることなんてない。
というか利回りが基本でなければ、投資なんか誰もしない。 >>262
平均所得のリーマンだと10年で一括返済できずにその後もコツコツ払い続けるのが多数派
世の中は金持ちより平均か平均以下の方が多いからな。少数意見は現実味がない >>265
馬鹿だな
経済的には超長期レンタルと購入に差はないんだよ >>264
持ち家の論理的な反論がないのでしかたないですね ＞今の若者は車だってレンタル
↑こんな感覚だから賃貸派は家も買えない
理由
レンタカーを借りたいのは土日祝日やGWであり、この日はレンタカーは予約が入っていて借りれない事もしばしば
特に３、４月の引越しシーズンはほぼ借りれない
こんな社会のルールが分からないのは無職の大家くらいだろなｗｗｗ >>267
そんな当たり前のことを書いて
決まった！俺の書き込みウヒヒヒとでも思っているのかな？ 大家の利益理論が謎すぎ
そんなの全く関係なくて、必要経費として買う借りるかだけ
買うときのデベのマージンや広告費用だけなぜ可無視する人たち
多分原価厨なんだろうけどそんなに気になるなら自分で木材切り出して自分で設計して建てろよ >>271
反論も出来ず悔し泣きしてるお前が言ってもモナーwww >>268
だからレンタルは購入コストだけでなく、利回りも払ってるし借りてないモノのコストも払ってんだよ。
持ち家は自分の家だけ回転率１００％でその分払えばいいんだが、
レンタルは回転率７０％でも回ってないモノがあっても消費側が支えないと成り立たない。
だいたい空き家が全くなければ、引っ越しできないだろ。 >>275
草はやして必死ですね
様々な識者が賃貸有利といってるんだから、まずそれに反論してみろよ
できないならお前の負け 不動産屋と賃貸借りる人に寄付するバカが多いのが現状なんだよ
儲かるなら不動産屋が自分で貸してるはずだとわからないバカがね
入るのは新しい1、2年目だけで損失こいて泣くのよね >>276
だから持ち家も同じ
薄く払うか一気に払うかの違い
お前は多分原価厨であるがゆえに本質を見誤っている >>276
持ち家には不要な広告コストと、営業かけても成約しない分のコストがのっている
おわかり？ >>269
コツコツ払い続けたとしても、今時の住宅ローンだと金利なんてゴミレベル。
少なくとも高い賃料を払い続けるのと比べたらね。 >>274
計算が出来ないから賃貸業をするしかないんだよ
そもそも、賃貸をするバカは原価2千万円程の建物に5千万円の支払いをして不動産屋と管理会社にピンハネされているアホだもんな（笑 >>268
賃貸が持ち家よりコストが高くなるのは正当ってだけだよ。
賃貸システムへを維持するコストに気付いて無けかったら可哀想になるだけで。
デべの利益はなんぞ、気付いてないやつなんて誰もいない。 どっちが原価ち近いかだけの話しても意味ないのにね
持ち家はリスクが高すぎる >>280
広告に不要なコストなんてないんだよ。
広告だと不要という発想は賃貸のレベルが良くわかるんだが。 不動産屋「この家リスク高いから売りに回そうぜ、最初ぐらいは入るだろう」
昭和脳「家賃収入でウッハウハ！空き家増えても家賃が下がることは絶対ない！それ買います！」 >>285
それ言うなら賃貸にかかる費用も同じ
というかこの議論無意味 >>277
賃貸有利な情報がないから反論出来ない
はい、論破(^o^)/ >>282
それは一般論じゃないんだよ。
ほんと賃貸は、一般論じゃなく特定の場合を当たり前のように言い出すけど。
不動産に利回りが無いとか、REITに期待利回りはないとか言ったら笑われるだけ。 >>287
だから賃貸のコストも正当だよ。
持ち家より、高コストなだけで。
資本が利回り得るのは当たり前。
賃貸は空き家も含めた利回りに貢献するのは市場原理で正当なだけ。 >>286
このスレから受ける購入派の印象はそんなもんだなぁ
破滅に向かってるというか 賃貸さんまず涙拭きなよ。
自分の払っている家賃が
大家さんのリスク回避費用まで
含まれてるよって指摘された
だけでこの慌てよう。
本当に物知らない人って
哀れだわ。 しかし販売コストや広告は不当な利益って凄い理屈だね。
賃貸君は毎日バカにされるんだけど、永久にやるつもりかね。 >>292
空き家大量発生時代には
それが変わってくるという話だろ
また話を昭和に戻す >>294
全く論破できてないよ
コストとリスクの関係性を理解してない持ち家が謎理論展開してるだけ マイホームを夢見る若者たちが陥る「資産価値暴落」の地獄
2013年に国土交通省が発表した『土地問題に関する国民の意識調査』によると、「土地・建物の両方を所有したい」と答えた人は79.2％。
世代別に見ると、20〜29歳は65％以上が土地と建物の両方を所有したいと思っているという結果が出た。
しかし、土地価格が上がる見込みがまったくない現在、マイホームを購入することは、もはや“条件の悪すぎるギャンブル”だ。
今の時代に家を買うことがどれだけリスキーなのか、ファイナンシャルプランナーの小屋洋一氏に詳しく話を聞いた。
https://diamond.jp/articles/amp/143805 >>295
発想が昭和通り越して江戸時代の町奉行並
だからね。
近代経済のなんたるかがまるで理解できない
みたいだね。かわいそうに。 大家の利益言うけど、デベの利益も同様に乗っかってるけど
そんなに大家有利なら、建てるだけじゃなくてみんな大家やるだろ それより、持ち家のメリットは沢山出たけど
賃貸のメリットまだ一つも出ないのは何故？笑 >>296
空き家が発生しても、元本が回収済みの物件は収益が生まれなくても問題ない。
というか日本の不動産は２０年で減価償却が終わる前提になってる。
古い家は取り壊しもせず打ち捨てて、新たに建てるのが日本の風習。
家が使われずに残るのがもったいないう発想なんぞ持ち主にはない。
相続の段階で収益性がなければ、登記されず誰のものかも分からなくなって終了。
私有地の３割は既に未登記だ。 持ち家派の伝家の宝刀「論点そらし」
都合の悪いものは「見ざる言わざる聞かざる」
決め技は論破してないのに根拠なき「論破」
笑われるだけの「謎の上から目線」も加わる 大家の家賃の2割は不動産屋と管理会社
賃貸アパートなら10年で空室だらけ まあここ見てると賃貸はコスト計算がまるでできてないのがよく分かるな。 賃貸の発想は全然の小作人だもの。
平成の今でも一生賃貸やり続けるって数パーしかいない、ほとんど下層の老人だしね。 そうそう、広い庭でカナブンの成長を見守るゆとりもないw w w >>301
スレ冒頭にたくさん貼り付けてあるから片っ端から反論してみ 賃貸の良さはあるよ
住宅メーカーと不動産屋と管理会社が儲けてる
大家の利益は築20年目からだが、その頃は既に物件も傷んでいて新たに新築をローンで建てて業者さんにお金を貢ぐのさ
めでたしめでたし(*^o^*)v >>307
そういう感情論いいから
持ち家のメリットはカナブンですか？ >>306
合理的に考えてるから家なんか買わない
何も考えないやつが家を買う >>309
持ち家のよさもあるよ
たくさん社員抱えたデベの収益になってるからね
広告代理店やテレビ局、チラシ業者、新聞社、ウェブページの業者もそうかな そもそも一生同じところに住むのを確定したくない面もあるんだよ
コストだけで話しても片手落ちだろうよ 普通に考えてみな。
賃貸物件建てる前に、近辺の家賃と空室率調べて、利回り計算しない大家なんていないぜ。
空き家を想定しても、元本回収＋利回り が得られる想定できなければそんな賃貸物件を建てる判断する根拠ってなに？
利回りが最初から想定できないのに大家やるのは馬鹿だけ。
家賃の根拠は、その物件が空き家の時も含めた全体の利回り。
仮に状況が変わって利回りが得られなくなれば、そこから賃貸物件は新たに建たない。 susucoin:SbKUGwrpzCpopvfWkH7LH4AJXxadRyFoHv 俺は持ち家だけど、若い時と中年までは賃貸の方が良いと思ってる。
それ以降は平均寿命を１００歳と考えて持ち家にするべき。
金がなければ郊外中古を５００万円以内で買う。
金があれば都心部マンションを５千万円程度で買う。 地主がマンション用地を売った見返りで安く手にいれたような部屋を借りると安いな
裏道を探すのがいいよ >>316
都心部マンションは5000万では買えないんですよ >>314
じゃあ、敢えて言わせてもらおう
大○建託、セ○スイ、ダイ○ハウスetc
ハウスメーカーは潰れず、ここで建てて賃貸運営してた人何でが首を吊るんだ？ 地主の娘と結婚すると土地代が浮くので立派な注文住宅を建てられるケースもある
正攻法はお得ではない
ちなみに独身は既婚者より８年は平均寿命が短いぞ >>297
おっしゃる意味がよくわからないのですが、貴方の言うコストと
リスクの関係性って、空き家が増えたら家賃が下がるとか、持ち家は広告費
が掛かってるから損だとか、レンタルと購入のトータルコストが同じとか言うやつ？
釣りで言ってるんだよね？本気だったらあほですって公言してるのと同じだからそう
なんでしょ？ >>314
世の中にはバカな大家が多い
あなたが思うほど大家は賢くない
だからこそしっかり考える少数大家が儲かるんたが >>322
何でも聞けば無償で教えてもらえると思っているのは無能 リスクプレミアム抜けば同じでしょ
なにいってんの
持ち家っていっても不動産投資だからね
それも極めてリスクの高い投資 自分の場合だと
20代中盤まで独身だったから社宅に住み預金もそこそこ頑張った。
20代後半に嫁と結婚して子供が生まれるまで二人でかなり預金した。
子供が生まれ幼稚園年長まで貯金して小学生に上がるのを機に新築を建てた。
現金で建てようと思ったけど、何があるか分からないので1,000万円だけ住宅ローンを組んだ。
自分はサーフィン、キャンプ、ゴルフなど趣味が多いので趣味仲間家族とBBQしたり旅行するので一戸建てが必要だった。
勿論、将来は分からないけど歳をとったら家は売るか貸すなどして、また建て直すかもしれない。
だから、利回りとかよりLIFE STYLEを重視している。 >>324
あほに教えてもらうものなんてないけどね。 >>321
それはよく聞くね
しかも、リタイヤして離婚するともっと寿命は短くなるみたい >>323
その一部が儲かるのは大家じゃなく業者ね
日本語は正しく使いましょうね >>320
だから大家は失敗することもあるんだよ。
リスク資産とはそういうもの。
失敗する可能性がなければリスク資産じゃないし、じゃなければ特別な利回りが発生する理由がない。
失敗することもあるからこそ基本が儲かる。
それがリスク資産。
一般論として不動産に収益性がないとか、言ったらバカにされるレベルだよ。 >>320
投資の失敗は個人の責任。なんでいちいち企業が責任とるの？ >>326
持ち家と投資用物件ではローン金利が全然違う。
持ち家だと空室リスクも無いのも大きい。
よほどのババ抜き物件を除けばかったほうがお得。 >>333
払い終わったら特だったなあとなる結果論なんだよな
支払い中は確定しない >>323
バカな大家もいるが、それは多数じゃない。
市場を形成してるのは、君なんかよりよっぽど不動産を理解してる人ばかりだ。
だいたい投資する前に利回り計算やらないって、ありえない。
不動産は株やるよりよっぽどエネルギーが必要でハードルも高い。
よっぽど投資効果の意識は高い。
大家やるかどうかの基準は他のリスク資産と比較して、空室も含めて妥当な利回りが見込めるか。
そういう基準で市場参加する。
大家の市場参加の基準が家賃の根拠になってる。
利回りが得られないのが当たり前になったら市場参加する人がいなくなるから最終的には調整されるだけ。 >>326
逆だよ。持ち家は不動産投資だがリスクは低い。
持ち家が不動産投資と同じというのは帰属家賃が収益になるから。
不動産の期待利回りのメインはインカム。
インカムのリスクは空室リスク滞納リスクがほとんどだが、帰属家賃にはそれが無い。
だいたいリスクは金利で数値化されてる。
ただの不動産投資と、持ち家の金利はどっちが安いかが答えだ。 >>336
新築5000万の物件を13万くらいで借りてた時期がある
安いよね？ 今回の弱い台風でも賃貸アパートの屋根が各地で飛ばされてる
こんな時に大家は入居者の仮住居を手配してやらなければならないのか？ ボロ屋を月三万で生活保護のおじいちゃんに貸してるけどさ、大家は楽しいよ。
自分は持ち家だけどね。 知り合いに大家がいると相場より安くしてもらえる場合がある。人脈は大事です >>140
まだ日本語読めるようになってないのかよｗ >>338
それ田舎の話だよね
首都圏だけど購入4280万円の物件で賃料25万円だよ。 >>342
感受性が乏しく行間が読めないとそう感じるのかｗ >>311
生産性のない独身は自分本位で行動すればいいからな
賃貸独身ゆとり脳は「家族の事を考える」ってところまで到達しない幼稚脳ｗ >>310
生産性のない独身賃貸には、一生わからないだろうねｗ >>326
生産性のない独身賃貸ゆとり脳の発想は貧困だなｗ 持ち家は住みたい場所に住めるし、その場所を保有したいから買った。
賃貸で薄っぺら人生送りたくないわ。
でもここの賃貸派、独身で将来の夢があるわけでもなく、
時間があれば5chに書き込み。
結婚どころか彼女もいない。
おまけに友達もいない。
一生独身だろうから賃貸なんだよ。
賃貸派の泣き叫ぶ声が聞こえそう。 >>348
ありえない。
立地が相当悪いの？
こっちは駅近に賃貸戸建がほぼゼロなのもあって、
賃料20〜30万円は普通に取れているね。 >>349
また感情論か
持ち家の主張とはこんなもんです
要は昭和脳
クルマ持ってないなんてダサい、みたいな感性 消費者にとっては、マイホーム（購入）ではなく、賃貸を選択することが経済合理性があるのだが、それでは不動産開発会社の商売にならないので、世の中では「マイホームの夢を叶えましょう」というキャンベーンが展開されているのだという。
https://1manken.hatenablog.com/entry/20140628 標準的な資産運用理論では、被災者の経済的困難を「タマゴをひとつのカゴに盛っている」からだと説明します。
多くの日本人は資産の大半をマイホームという名の不動産投資で運用しており、住宅ローンという信用取引によって純資産を上回る資金を不動産に投じることも珍しくありません。
安全な資産運用の原則は分散投資で、（マイホームという）たったひとつの投資対象に全財産を賭けるのはきわめてハイリスクなのです。
http://diamond.jp/articles/-/92607 >>351
お前を育ててくれた持ち家の両親に、同じを事を言いなさい 日本発地獄行き。「念願のマイホームを買う」という幸せゲームの末路＝鈴木傾城
https://www.google.co.jp/amp/s/www.mag2.com/p/money/314207/amp 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>358
時代が違うんだよ
感情論のバブル脳さん 国土交通省の「平成28年度土地問題に関する国民の意識調査」によると、
40代で「土地・建物については両方とも所有したい」と答えた人の割合は78%、
「建物を所有していれば、土地は借地でも構わない」・「借家(賃貸住宅)でも構わない」と
答えた人の割合は19.1%と、持家を希望する人が圧倒的に多い結果となっています。 「高齢者を断らない賃貸」目標対比わずか０．４％しか進まず。
所得の少ない人やお年寄りらの賃貸入居を「断らない住宅」を増やそうと、
国土交通省が始めた制度に登録された住居の数が、目標の０・４％にとどまっている。
２０２０年度に１７万５千戸の目標だが、現在は６２２戸。
スタートから半年だが、自治体が支援に及び腰で、家主が登録に二の足を踏んでいるのが要因だ。
「孤独死されるぐらいなら空き家でも構わない」そんな大家でほとんど占めているのが実態だ。
https://www.asahi.com/articles/ASL4W4WBYL4WUTFL004.html >>359
＞郊外の新興住宅地の不動産は厳しいことになる。
持ち家派だが、これに関しては100%同意。
家を買うなら好立地というか、好立地に住みたい人は買ったほうがいい。
逆に田舎や不便な場所でもいい人は賃貸がいい。 >>350
そう思うだろうね。悪くなかったよ。当時、相場より安いと周りも言ってたし。
バカな大家だったのか訳があったんだろうな。口の軽い不動産屋を見つけたものでね。 「強制退去にも金がかかるので空き家の方がマシ」
当然高齢者になったら出ていって欲しいというオーナーも多いです。
でも現状の法律だと特に理由なしに出ていってくれという強制退去はできにくいんです。
裁判を起こさないといけないケースもあり、出ていってもらうにはお金も時間もかかる。
だから高齢者でなくても年配の方を入れるなら空き家にした方がお金がかからないということなんです。
「高齢者に貸さなければ商売が成り立たない」は過去の話となっています。 >>247
新品の一番いい状態を使えるのは最初だけじゃん
30年後には相当な時代遅れ物件だし50年後には・・・ >>364
安すぎるよ。
事故物件かな？
普通、マンションでも月13万円なんて言ったら相当古くて狭い物件でしょ。 【老後の住宅難民が東京で100万人超!?未婚化が招く衝撃シナリオ】
4人に1人が結婚しない時代と言われるなか、今後未婚者が増え続けると
「一生賃貸派」が大量に増えることになりそうだ。
しかし、賃貸入居には審査がある。高齢者の「審査落ち」はすで社会問題化している。
実はそのことが、後々日本人の住宅事情に大きな影響を与えることになりかねない。
日本は85歳以上の持ち家比率が84％で、民営借家比率は8％に過ぎない。
最も低い東京都でも持ち家比率は75％で、民営借家比率は10％だ。
日本では家を取得するのは当然と言える水準であり、
それだけのメリットも大きいから持ち家を取得しているのが現実である。
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0607/dol_180607_3552762239.html 【保証会社も大家も敬遠 定年後は賃貸に住めないという現実】
20世紀には、賃貸借契約には親などの連帯保証人が必要だった。
しかし、21世紀は保証会社が家賃の延滞などを保証することになっている。
その利用率は、現在ほぼ100％である。この家賃保証の制度は高齢者には冷たい。
延滞を保証するものだからこそ、定収入が低い人ほど審査結果が悪くなる。
つまり、どんなに資産を持っていても年金生活の高齢者ではまともな賃貸に住めない。
こうしたことを背景に、「新たな住宅セーフティーネット制度」という法律ができた。
賃貸人が家賃保証弱者の賃貸入居を「断らない住宅」として自治体に登録される住居の数を増やそうというものだ。
しかし、目標の0.4％（2020年度に17万5000戸の目標に対して現在は622戸）にとどまっている。
将来的に50万戸を見込むが、このまま行くと高齢者の家難民がこの不足分（50万世帯）だけ増えることが
予想される。 俺もいくら落ちぶれても賃貸物件の孤独死した老人の事故物件は死んでも借りたくないね。 路上から消えたホームレスはここにいた！
貧困 簡易宿泊所で暮らす高齢者達 ドキュメンタリー
https://www.youtube.com/watch?v=3K2WPKNg0L4 >>368
ホッとした
やっぱり、一戸建ての8割は家持ちなんだね
自分は家のローンは三年前に終わったから、預金しながらスキューバと登山にお金も掛けられてますよ^_^ >>360
時代の違いでなく
家族をきちんと築いた両親と
自分の事しか考えられない、生産性の無い子無し独身賃貸ゆとり脳の違い >>250
市場原理では供給が需要を大きく上回れば価格は下がっていく
不動産を購入した時点で設定した利回り（家賃）でいくら利益が出る計算になっていても
不動産価格や家賃が下がっていけばその目論見通りに行かなくなる
ラーメン屋が開業時に原価〇割で経費〇割で計算して月に〇円儲かる皮算用するのと同じ
客が想定より少なければその計算は机上の空論
実際ラーメン屋は1年で40％、10年で90％以上が廃業する世界
参入障壁がラーメン屋より低い大家業がなぜそんな簡単に儲かると思うのか >>367
新築未入居で3LDK。狭くなかった。世の中には裏があるんだよ。この話はこれで終わり。 既婚世帯の持ち家率は約80％ 賃貸率20％
子無し独身者の持ち家率30％ 賃貸率70％ これが現実だな
結婚して家庭を築き、責任を背負っている人は80％が持ち家
独身で子供がおらず責任から逃げている人は70％が賃貸ｗｗｗ 既婚者の場合、賃貸20％も社宅が多いんだろうな
独りよがりな経済的合理性で行動している人はいないんだろう 2018年の状況で見ても仕方がないってw
論点をズラすしか能がないの？ >>383
結婚して親になればわかるよｗ
既婚者は2030年に空き家が増えるのを承知で、家族の10年後、20年後の未来を見据えて家を購入しているわけでｗ
自分さえ良ければそれでいい生産性のない子無し独身者とは考え方が違うのよ >>375
だから目論見が外れて失敗することもあっていいんだよ。
でなければリスク資産じゃないだろ。
簡単に言うと大家の享受する利回りはリスクを引き受けることによるもの。
むしろ失敗する可能性がないなら、大家が儲ける道理が無い。
個々のケースと一般論とは違うのだよ。
ラーメン屋儲からない場合があるのは当たり前。
しかしそれがデフォルトになったら、誰もラーメン屋なんてやらない。
儲からないのがデフォルトならそれはボランティアだ。 一人者ＶＳ世帯持ち 賃貸派VS持ち家派
スレタイで結論出てたなｗ >>383
ずらしようがないけど（笑）
ところで、賃貸くんの入居率は何%なの？
連日皆んなに論破されてるけどwww 不動産は収益が生まれるのは当たり前なのね。
不動産の表面利回りは平均でちゃんと出てる。
実質はそれ以下になると言ってもマイナスになることはない。
不動産から収益が生まれないのは資本主義が維持できるかの話になる。 >>379
子供ができると冷静な判断ができなくなるってことを示してるだけ
割合が多いと安心とはいかにも日本人だね
感情論に走る昭和脳さん リンクいっぱい貼ってあるのに持ち家派の誰も識者の意見に反論できてない
なんでスルーするのかな？ ぶっちゃけ、利回りリスクとかどうでもいい
好で注文した家と美人の嫁と子供たちに囲まれしあわせにくらしているんだひ >>379
また責任とかいってる
典型的昭和脳さん >>391
持ち家派ってこいつみたいになんも考えてなくて、家買うのが幸せっていう固定観念だけ マイスウイートホームに帰れば野球を見ながらのビールがうまいのよウマイのよwww
自慢の庭からは盆栽の眺めがアルコールの酔いを心地よくさせる
３坪風呂にしちゃおうかなwww
おまえらの自称メリットのゴミ出し自由より早起きは長寿の秘訣
歳を重ねれば分かるだろう川面に映える月の美しさを
部下をホームパーテイーに参加させれば羨ましくないわけがないのは部下の反応で嫌がおうにも分かるわwww 都会住まいって盆踊りでコミュニケーションを深めるってシチュエーションあるのかよ？www ほんと昭和脳は全然わからないみたいだな
ボケ老人かよｗ
100歩ゆずって持ち家率が高いから持ち家は正義、は今までの話
人口減少、世帯減少、大量の空き家時代に入るこれからは合理的じゃないよって話 >>394
全く話にならない
お前の部下はうざがってるよ >>391
何も考えないから、何も所有せずに少額を支払うだけ
貯蓄は思考停止だからｗｗｗ >>392
>>396
子供もいない生産性の無い独身ゆとり脳の言い訳が続きますｗｗｗ
結婚して子供を持たないとわからない事がい〜っぱいあるの わかるボクちゃん？ >>394
まさに昭和脳、井の中の蛙だなｗ
今の子は目肥えてるからねえ
人の家で驚いてうらやましがるとかないからｗ
自宅に数人呼ばれて飲んだことあるけど、確かに買ってからそんなに経ってなかったよｗ
いい酒入ったからと思ってたけど
そういう意味だったのか、褒めときゃよかったｗ ここで書き込みしている内容と立場で、属性が垣間見られる
既婚者の持ち家率80％ 賃貸率20％
独身者の持ち家率30％ 賃貸率70％ >>397
それは昔も今も同じ
そうやって人間は成長し後で部下もその役職になれば感謝するんだよ
親子もそうじゃん
思春期は親や先輩はウザいが自分が大人になり子供を育てるとあの時親父も大変だったと
今は先輩後輩と酒を飲める中になるからいいもんなんだよ
まあ、友達も飲み友達もいない人には分からないと思うけど^^ >>401
やっぱり、持ち家の勝ちじゃん(^o^)/ ×「賃貸派」
〇「世帯年収が400万に満たず買えない」
ベネッセコーポレーションが【たまひよ生活リサーチ】プロジェクトにおいて「住宅に関する意識調査」を行ったところ、
年齢では30代以上、世帯年収では400万円以上で、持ち家率が賃貸率を上回ることがわかりました。
https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=14413 部下を呼ぶと誰もが素晴らしいと言ってくれるわwww
立場が違うから分からんだろうがいいから人生の先輩の言う事を聞いておけwww
地獄に落ちてから後悔しないよう絶対的勝利者からの思いやりのほどこしよwww 昭和脳「持ち家の世帯年収は賃貸より高いんだぜ、買うだけで仲間入りできるんだぜ」
賃貸派「くだらないことだなぁ、そんなことしても収入変わらなし、むしろそんなことで無理すると家計圧迫してくるぞ」 >>403
それが分からないから賃貸で儲けないんだろ(笑
皆んな、お前の長文と意味不明なデータよりも持ち家で家族や仲間と過ごす時間をメインに置いているってことさ
お前は家賃を儲けようと必死に誘導しても誰一人どうでもいいからスルーするわけよ
お前が100％良いと他人に勧めても興味がない人はどうでもいいこと
お前が5千万のフェラーリがいいと思っても俺は電車で十分幸せと同じこと
分かるだろ？
お前のような奴がいると周りは迷惑してるし皆んなはお前と関わりたくないってことだ！ 俺の周りでは、子供時代から古い公団とか
コンプレックスあったような人が買ってしまっているね
こんなタイミング悪いときに
一応すごいねとは言っておくけど、頭の中ではあーあーこんな時にって感じ
なんで不幸な人は不幸ばっかり背負うんだろうって思ってる >>411
分かる、仲間外れ自慢だろ！？
そんなものの考え方しか出来ない性格だからお前から友達は去っていった
お前、文章から性格が分かりやすいよな >>412
お、おう、、、
なんか自己紹介乙の使い方おかしいけど、、
購入派って変な人多いよな >>390
普通に反論できるけど？
識者とかいうけど、持ち家をわざわざ否定するのは、持ち家が正しいという認識があるからだ。
持ち家が正しいとか言ってもただの当たり前だから言う必要がないだけ。
知識人や学者ほど賃貸住んでる現実なんてあるわけがない。 だいたい一生の賃貸とかの奇特な人種は数パーの世界。
その人たちが知識レベルが高いとかあるはずもない。
なんなら老後まで賃貸とかほとんど下流の老人がほとんどだろ。 >>416
結局反論できないよね
持ち家は感情論だからね いつでも買い時
将来、空き家が大量発生しようとも値下がりはない、今上がってるじゃん！
はぁ？
不動産屋の鴨が何言ってもなぁｗ 賃貸は貧乏人とバカにしながら
これからの時代は家を買うと貧乏になるよって話なのに
なんで自らきこえないきこえないアーアーと耳塞いで思考停止させて死地に飛び込んでいくんだｗ >>418
×「資産」は金を生むもの
〇「資産」は現金化できるもの
そもそも冒頭から間違ってる >>147
これなんか笑ったけど、これは不動産投資の進め方の記事。
書いた人は賃貸管理会社の人で、ワンルーム投資を推奨する本を多数出してる人。
そんな人がなんて不動産投資のリスクを言ってるかというと、投資はリスクと利回りを考慮するだけだからだ。
リスクは当然あるしリスクを考えないなんて逆にありえない。 賃貸ミニマリストとか、もはやほぼ生産性のない100％子なし独身だろｗｗｗ 持ち家の人ってこういうキャッチコピーに痺れて買うんだよね
https://nikkan-spa.jp/507075?display=b 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>419
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32485090S8A700C1MM0000/
国税庁は２日、相続税や贈与税の算定基準となる2018年分の路線価（１月１日現在）を発表した。
全国約32万４千地点の標準宅地は17年比で0.7％のプラスとなり、３年連続で上昇した。 一見うまいこと言ってるようで、よく考えたら意味不明なのが、「地の必然。飾るのではなく装う、というスタイル」（クリオ文京音羽）、「モダンでありながらクラシックな佇まい」（吉祥寺シンフォニア）みたいなパターン。
「ナチュラルを、もっと、エレガントに。エレガントを、もっとナチュラルに。創りたかったのは、NaturalとElegantの間にある邸宅」（アデニウム鵜の木）って、どんな邸宅だ？ 自然に恵まれた郊外は、子育てするにはいい環境というわけで、「出会ってhugんで育んで。
みんなで幸せ『はぐむ』街」（ウェリス稲毛）なんてダジャレっぽいのがあるかと思えば、「森の‘フィーカ’テラスで、逢いましょう」（パークホームズ稲毛小仲台）とメルヘンチックなフレーズを掲げる物件も。
ちなみにフィーカとは、スウェーデン語で「お茶をする」という意味らしい。
「北欧の暮らしには欠かせない魔法の言葉です」って、ここは日本なんスけど……。 >>426
日本の中で上がっているのが半分以下の18都道府県だけかよ
まさにこれからは変な場所に買ってはいけない 今日も持ち家派が優勢勝ち^_^
レンタルハウスとかヤドカリみたいだよなwww 首都圏でも数百万の家がいくらでも売りに出されてる
いつでも買えるから慌てる理由はない
問題は所有のデメリットとのバランス >>431
どうみても持ち家の負けですよね なにも反論できてない
感情でしか判断しないからキャッチコピーに痺れちゃうんですよねw リスクを取って失敗したのが身近や周りにいれば考えも慎重になるが、ここは楽観視して買いだろうな
失敗しても借金を抱えて女房子供に逃げられて賃貸に戻れば良い程度だよ ＞これからは変な場所に買ってはいけない
持ち家派だが、これは100%同意。
この好景気で地価が下がっているような場所は絶対にダメ。
首都圏でも駅から遠い場所は地価下がっているからな。
場所はきちんと選ぶべき。 >>429
武蔵野線でマンションの周りに恐竜が飛んたりしているポスターを見たぞw ほとんどの持ち家派は持つことが目的化してるので場所など最悪どこでもいいんだよね
ローン組める範囲で買えるところを探すから山奥でも兵器で買う
本来住宅って便利に住むことが目的なのにね ＞本来住宅って便利に住むことが目的なのにね
100%同意。
無駄な庭を持つよりも狭くても立地を重視。
それでも無理ならマンションを検討する。
マンションですら辺鄙な場所にしか買えないなら、買わずに賃貸のほうがいい。 駅前から戸建てな駅ってほとんど郊外駅だし
買っていい戸建てなんてもう限られてくるよな
買っていい不動産なんてないに等しいってことだよ 昔は城を持つのが目的だったけど、今は家族と幸せに暮らすには何処が良いかを優先するよね
更に言えば、その幸せを維持するために身の丈にあった家を買い、子供や子孫に負の遺産を残さない優しさも必要 >>439
首都圏、特に西側エリアなら郊外まで行かなくても結構あるよ。
自由が丘でも駅徒歩3〜4分に一種低層住専があるし。
東横沿線だと結構ある。
そういう土地ってなかなか売りに出なかったんだけど、
最近相続税が厳しくなったおかげでちょくちょく売りに出るようになってきている。 西側は新宿渋谷方面で働く人向き
皇居を都営住宅にすればいいと思うw >>441
はぁ？規模小さすぎなんだよｗ人口どんだけいると思ってんだよｗ >>443
だから、地価が下がっているような田舎は賃貸でいいって言ってるでしょ。
首都圏なら住宅地でも辺鄙な場所以外を除けば上がっているよ。 くだらない話してないで早く買ったほうがいいって
手遅れになるよ >>444
ほんとまだ言ってんのかよ、病気か何かか？
空き家大量時代と、世帯減少がまだ来てないんだから
目先上がっててもしょうがないだろう ほんと購入派って幼稚性感じるな
田園調布の画像貼って、ここいいぜとか、高校生かとｗ ＞本来住宅って便利に住むことが目的なのにね
俺の場合だと
それ、20%
残りの８割に環境が良く住んでいる住民層のレベル高さ、学校、塾、病院、スーパーの近さ
あと、自治会の良さと飲み屋や飲食店の便利さかな？ >>447
目先すら上がっていない場所は買うべきではないって事だよ。
首都圏だと都心から電車で30分、徒歩10〜15分以内が最低ライン。 私が住居選びに考えるのは
一に近くに賃貸アパートがない区に決める
アパートやコーポみたいな長屋があるとかは最悪だから >>449
田園調布はイメージだけで変化に取り残された街だよ
今後は買い手がつきにくくなると思う >>453
だから何？
買い手がつこうがつかまいが人の勝手じゃん（笑
別にお前が金を出すわけじゃねえし >>454
こういうところを出してくるあたりが持ち家派のズレてるとこってことだよ >>450
あとは災害リスクの少なさね。
高台で地盤が強く、川や崖から離れた場所がいい。 >>454
お前は最近田園調布に買ったのねw
わかりやすいやつ
買ったそばから損が確定だなごめんな 田園調布に忍び寄るゴーストタウン危機。セレブ住宅街の辛い現実
https://www.google.co.jp/amp/s/www.mag2.com/p/news/250461/amp 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 35年固定ローンで毎月15万円払わないといけない物件を賃貸で借りようと思っても15万円じゃ絶対に借りれない
結局いろいろなリスクを取って購入して安く仕上げるか、リスク取らずにその分高い支払いをするかの違いだけでしょ 止まらない人口減、増え続ける家ー「住宅過剰社会」ニッポンの未来はどっちだ！？
https://www.o-uccino.jp/article/posts/24533
23区内の戸建ての3割弱が空き家予備軍
終わってんな、買うもんじゃない >>459
ローンより若干やすいぐらいだぞ
スーモみれば？ 賃貸独身人生が悲惨すぎるわ
何も産み出さない時点で人間未満。 ほんとこのスレ為になるし面白いね
田園調布の現実面白いね
23区の空き家予備軍の高さに驚く 田園調布の次は田園調布から見えてるムサコがそうなるんだよなぁ 賃貸小作人はゴールドカードも持ってなさそうだよなwww ゆとり賃貸はファミコンのゴルフしか知らないよな？w >>471
ムサコはいつ暴落するの？
こんなにネットでdisられてるのに昔4000万円台で買えたタワマンがいまだ7000万円台のままだから暴落厨はもっと頑張れよ 誰にでもゴールドにしてくれしてくれとしつこくメールくるようなものを自慢か
とことん昭和脳だなぁ
あきれるね
でも世の中の変化がすごいよなぁ
今では財閥系カードを抜いて楽天カードがシェア1位なんだってね
正直、自己破産したネット放送してる人が楽天デビッドつかってたから、貧乏人が使うイメージあったけど
買い物なんてアマゾンとか楽天市場ばっかりになって
なんだかんだで楽天市場で5％ぐらいポイントつくから作ったもんな
買い物するだけで１％のポイントつくし、アマゾンで使っても1％つくし >>474
投資用なら５年寝かすし大規模修繕で売るのもいるからなあ
暴落ではなく下がり始めたらジワジワじゃないのか？ >>464
破綻してしまった人の割合は0.32％で、100人に1人もいない計算になります。って書いてある >>433
散々出尽くしている反論に気付かないのは、観察力の欠落 >>461
これはピーターパンシンドローム
人はリスクと責任を抱えて大人に向かって成長する >>458
マンション総合コンサルティング（株）代表取締役の著書
マンション派による戸建て批判じゃんｗ >>479
お前ヒュンダイの記事を本気で信じちゃうタイプ？
そもそも買値すら全く下回ってねーよ
https://www.athome.co.jp/smp/mansion/1032823035/?DOWN=1&;SEARCHDIV=1&BKLISTID=030PIC 今の世の中は雇用も不安定でリスクだらけなのに、なんでワザワザ家買ってリスクしょわなきゃならんのw
発想が地方公務員なんだよなぁ >>488
家w買わないとw一人前wじゃないんですかw >>488
持ち家がリスクだらけだって認めてるのね タワマンは10年も経つと
管理費、修繕積立金、固定資産税で月5万いくとか散々既出だろ
古くなると売れない、出れない まあここの持ち家派って公務員とか半官的な時の流れが遅いところの仕事してそうだよね
責任がどうだとか、田園調布とか、もう発想が昭和なんだもん 今までは精神論なんか無責任なこといっても
売れば逃げれたけど
これからは洒落にならないからねえ >>491
その傾向があるね
既婚者の持ち家率80％ 賃貸率20％
独身者の持ち家率30％ 賃貸率70％ >>492
生産性のない半人前の賃貸独身だと公言してるのねｗ >>496
プ
責任関係ないw
子供が生まれたら家買うものという刷り込みw
今の人たちは洗脳から覚めてきてるよ >>497
子供もいるか賃貸で幸せですw
人生の選択肢は無限大ですwww >>498
持ち家で君を育ててくれた両親に同じ事を言ってねｗ 持ち家で場所に縛られ、ローンに縛られ大変ですねwww
奴隷の鎖自慢乙ですwwww >>501
時代は変わるのですw
昭和脳乙ですwww >>502
家買って責任がとかww
それ以外何もない人生ですかww 家買って幸せよかったでちゅねー
私にとってはたかが家ですよwww 購入派、結婚して子供いて日曜に1日中5chしてるのかｗ
最低だなｗ >>504
子あり既婚者である両親と、賃貸独身の生産性のない君のゆとり脳との違いｗ >>493
具体的に売れない、出れないタワマンのソース出せよ
もうタワマンできて20年くらいは経つのに1000万以下で売ってるとこあるのか？ 俺の予想は公務員系
なぜなら世の中知らなすぎるから >>512
いくら貶してもお前のローン残高は減らないし、不安は消えないよw 持ち家戸建て派はマンション、特にタワマン派を見下しているのかな？ 購入派は田園調布の画像貼ったり、いまどきゴールドカードがステイタスと思ってる
無知で貧乏そうだから、1レス50円もらってるバイトかもよ
1日中いるし >>507
そこに住む人の生活が思い描けないのは感受性の欠落ｗ
衣食住に興味を持てないのは好奇心の欠落ｗ 持ち家派＝ローンの不安で押しつぶされそう、気楽な賃貸を貶したい
賃貸派＝気楽だからどうでもいいけど、暇だから必死な持ち家と遊んでやるか >>521
今の世の中は選択肢が色々ある
娯楽一つとってもそう
日本にこだわらない人も多い
それがわからないのは感受性の欠落 しかも平日にも同じやつが張り付いてる
1レス50円のバイトと思う このスレの持ち家派は必死すぎて笑える
あそばれてるよ >>513
熱くなるなよw
戸建てだって20年で1000万まで下がらない >>524
多分、親の持ち家に規制してるニートだと思う
もしくは精神の病で病欠中の地方公務員
これ言うといつも暴れだすんだけどね >>525
またまた賃貸派の精神論ｗ
>>「持ち家は精神論ばかり」
コメントどうぞｗ まっとうな反論もせず、独身がどうだ責任がどうだに終止する持ち家派
これが精神論じゃなかったらなに？ 持ち家派＝ローンの不安で押しつぶされそう、気楽な賃貸を貶したい
賃貸派＝気楽だからどうでもいいけど、暇だから必死な持ち家と遊んでやるか >>333
＞持ち家と投資用物件ではローン金利が全然違う。
＞持ち家だと空室リスクも無いのも大きい。
居住者が転勤になった場合
・投資用物件→借主は家族で引っ越しするため空室になる
・持ち家→旦那は単身赴任、嫁子供は持ち家にそのまま住むので空室にはならない（コストは増える）
住宅が震災や豪雨災害で住めない状態になった場合
・投資用物件→借主は当然契約解除するので空室になる
・持ち家→所有者は仮設住宅に住むものの荷物は住めなくなった自宅に置いておくので一応空室ではないと言える
時代の流れで住宅の周りが不便で住みにくくなった場合
・投資用物件→借主はもっと住みやすいところに引っ越すため空室になる
・持ち家→住宅ローンを抱えているために引っ越しは出来ず歯を食いしばって不便な土地で暮らし続けるため空室にはならない
近所にキチガイがいて揉めた場合
・投資用物件→借主はさっさと引っ越すので空室になる
・持ち家→引っ越すことはできずキチガイと殺るか殺られるかの緊張感ある生活を送るため空室にはならない
子供が酷いいじめにあった場合
・投資用物件→借主は子供を守るため学校を変える場所に引っ越すので空室になる
・持ち家→持ち家を売って大損するなど引っ越す費用を考えると子供に我慢させるしかないので空室にはならない
持ち家派はどんな状態でも逃げることはできないので空室リスクはゼロ！
超スゴイ！ ここの持ち家派は地方公務員かJAあたりの団体職員では
なんか経済とか知らない感じ 昭和から時間が止まってるんだろう
GAFAが物凄い勢いで世の中を変えていってしまってるのに、自分たちは変わらないとなぜか思ってる人たち 賃貸派ってのは世の中の流れに敏感で、なにか起きたときにどう動くべきかを真剣に考えてるんだよね
持ち家派はなにも考えず所有欲を満たしてるだけ >>450
残りの8割もほとんど便利と同義じゃねえかｗ そもそも持ち家で幸せならこんなスレ除く意味がわからない
賃貸の場合はどちらにも動けるから情報収集としてはわかる マスコミに踊らさせる賃貸派は悲惨。
不安煽られ、リスク煽られ、独身煽られ、
どうしていいのかわからない賃貸派。
結局マスコミの言いなりに行動し、
人生終わる。
マスコミというのは元から洗脳が目的。
常に不安や心配を煽るが、実は何にもしない。
時期が変われは正反対のことを言う。
そんなマスコミに首ったけ。
ソースとか貼ってる奴は典型的なアホだわ。 >>542
アマゾンプライムビデオでツタヤが息してねえもんな >>543
何にも考えてないのは賃貸。
考えてるとか言って実は何にも考えてない。
結果、ただ時間だけが過ぎていく >>547
マスコミが何のために洗脳するんだよ
不動産屋が利益のために家を買わせようと洗脳するならわかるが・・・ >>550
あと90件書き込みしたら新記録だからがんばって！ >>550
一応持ち家側の人だけど賃貸も持ち家もちゃんと考えているのは2〜3割前後だと思う 不動産投資は儲かるとかいうマスコミに踊らされてるのどっちだよｗ
不動産屋が大喜びするようなことしか書けない犬なのにｗ
ほんと頭おかしい >>550
アホバカカスみたいにただただ余裕のない発言を乱発する人の人間性や知性はおしてしるべし >>554
一応CF運営できてますw この10年ほど。
おれってラッキーなんだwww 新築マンションだけ上げて
戸建てや賃貸は全然上がってない 買った値段より2割高く売れてトントンの世界だからなぁ
儲かるもんじゃないよ ことし１月１日現在の国内の日本人の人口は、１億2520万人余りで、９年連続で減少し、減少数もおよそ37万人で、昭和43年の調査開始以降最も多くなりました。東京都は、およそ７万人増えて、1311万人余りで、東京一極集中が、さらに進んだ形になりました。
総務省が、ことし１月１日現在の住民基本台帳を基にまとめた国内の日本人の人口は、１億2520万9603人で、平成21年をピークに９年連続で減少しました。
去年から37万4055人減って、減少した数も昭和43年の調査開始以降最も多くなり、４年連続で最多を更新しました。
一方、去年１年間の出生数は94万8396人で、２年続けて100万人を割り、昭和54年度の調査開始以降最も少なくなりました。
都道府県別に見ると、人口が増えたのは、東京、埼玉、神奈川、沖縄、千葉、愛知の６つの都県だけで、41の道府県では減りました。
東京はおよそ７万人増えて1311万人余りと22年連続の増加で、東京一極集中がさらに進んだ形になりました。
北海道はおよそ３万4800人減って、減少数も６年続けて全国で最も多くなりました。
市区町村別に見ると、最も増えたのは福岡市のおよそ１万1000人で、最も減ったのも、同じ福岡県の北九州市のおよそ6000人でした。
一方、３か月を超える在留資格などを持ち、住民票を届け出ている外国人は、長崎県を除く46の都道府県で増えて249万人余りで、５年前の調査開始以降最も多くなりました。
2018年7月11日 17時01分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528491000.html >>550
ということにしたいんですねw
そんなこと言ってもあなたのローン残高は減らないし不安はなくならないwww >>560
ローン控除と3000万円までの売却益特別控除があるのになんで２割も経費で取られるんだよ 家を買うならこの地域!? 2045年でも人口が増え続ける地域はここだ
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/khayashida/20180716-90003014
北海道 札幌市中央区 110.1
宮城県 富谷市 110.1
群馬県 吉岡町 111.8
埼玉県 戸田市 115.8 ／ 吉川市 113.6
千葉県 流山市 114.7
東京都 千代田区 132.8 ／ 中央区 134.9 ／ 港区 134.4 ／ 文京区 113.3 ／ 台東区 116.4 ／ 江東区 116.7 ／ 品川区 114.2 ／ 練馬区 110.1
神奈川県 川崎市中原区 111.7 ／ 川崎市高津区 110.0
石川県 野々市市 110.5
愛知県 名古屋市東区 110.2 ／ 名古屋市中区 111.7 ／ 高浜市 112.3 ／ 長久手市 122.7
三重県 朝日町 123.5 ／ 川越町 112.4
大阪府 大阪市西区 126.4 ／ 大阪市天王寺区 114.3 ／ 大阪市北区 119.7 ／ 大阪市中央区 122.3
兵庫県 神戸市中央区 110.2
福岡県 福岡市博多区 112.1 ／ 福岡市中央区 114.3 ／ 福岡市西区 112.8 ／ 粕屋町 120.4
熊本県 合志市 113.3 ／ 大津町 116.0 ／ 菊陽町 120.3
沖縄県 豊見城市 114.0 ／ 宜野座村 116.0 ／ 中城村 129.4 ／ 南風原町 113.6 ／ 八重瀬町 111.2 >>565
住みたいのはそこじゃねえって所ばっかりだなｗ >>550
おー、なんかいっぱいきた。
もう寝るわw
また明日なw >>560
んん？？？？
売却までに稼げる賃料（自宅の場合は帰属家賃）はどこ行った？
この式が満たせれば儲かった事になる。
購入価格＋売却までに掛った経費−売却までに節約できた賃料＜売却価格
利回り5%の物件に10年住んで、経費が20%だとすると
買ったときの3割以上の値段で売れれば儲かった事になる。
不動産はインカムゲインが大きいんだよ。（自宅への投資でもね） >>546
逆でしょ
貧乏人は賃貸しか選択肢がないけど、持ち家はどっちも選べる ここで書き込みしている内容と立場で、属性が垣間見られる
既婚者の持ち家率80％ 賃貸率20％
独身者の持ち家率30％ 賃貸率70％ >>569
それが日本の常識
子供の学校でも給食費も払えない賃貸の家庭ばかりでモンスターペアレンツも賃貸住まい
賃貸の選択肢は賃貸から賃貸へ引っ越す選択肢のことじゃない（笑 >>569
家買ったら縛られるんだから賃貸のほうが自由
当たり前 >>565
皮肉なことに、独り者が住めばいいところばっかりだね
ファミリーには向かない >>569
持ち家は買ってしまっているから
もう引越しできない、永住 賃貸 or 購入 メリット・デメリットと年代別のポイントを徹底整理
https://sumaity.com/press/18/
分譲マンションと賃貸なら、完全に賃貸のほうがいいな
賃貸の家賃10万設定だけど、不動産価格が半額になると言われている20年後なんか
10万もだしたらかなりいいところになるぞ 1 帰属家賃の概念を評論家なんかが話題に出すが、これを出すくらいなら
管理会計の「設備投資の経済性計算」でCFなりを検討したほういいと思う。
2 賃貸経営だと、アパート建てたら貸家建付地＆小規模宅地で相続税対策
とかよく言われるが、持家VS賃貸だとあまりこの観点を言わないんだな。
仮に５０００万円分の財産を自宅（土地）と預金で持ってる人を比較すると、
持家 相続税評価額 800万円（5000万円×80%×(1-80%))
路線価＝時価×80%、小規模宅地80%評価減の場合
預金 相続税評価額 5000万円
と4200万円（×税率）の差がある（一定の条件を満たした場合）
相続税がかかるような人にとっては、かなりでかい。 >>576
その計算絶対ありえないのは、管理費や修繕費は賃料で必ず回収されるはずだから。
物件価格に費用足したのが、家賃の合計より安いのがデフォルトになるわけがない。
３５００マンの物件を１０マンで借りられる訳がなく、不動産の表面利回り（家賃）の平均は５％と出てる。
しかも最終、分譲物件の価値が残るはずでその分が引かれてない。 元本＋費用を回収できないのが当たり前なら、大家の持ち出しになる。
そうなる場合もあるだろうが、それが当たり前のように言うのは世間知らずだろう。
大家は何のメリットもなく資産をリスクに晒し、賃貸に金を提供する。
そんな都合のいい前提にしても、あたかも持ち家と同等に見えるようにするのが精いっぱいなだけ。 だいたい賃貸と持ち家の比較記事は、同等とか賃貸の方が有利だとか言いたい人しか書かないんだよ。
奇特な意見でなければ意味がないし、当たり前に信じられてる一般論を言う必要なんてないから。
でことごとく計算式が間違ってるのがすぐ分かるのしかない。
専門家が言ってるとか、専門家自身が全般的に賃貸率高いとかそんなわけないだろ。
知識人は死ぬまで賃貸に住んでるとか、ギャグですか。
死ぬまで賃貸の人見てこいって、８０過ぎても賃貸に住んでる人のほとんどは下流老人だよ。 >>580
お前がいうなｗ
購入派の発言のほうがよっぽど偏りが酷い
空き家大量時代がきても増安くならないとか願望並べてるだけ 空き家とかほんと笑ってしまうけど、そんなの大家こそ敏感だろ。
収益を追及する大家が、収益を左右する空室率を考えないわけがない。
空室率で賃貸市場の収益構造が変わるなら大家の投資行動も変わるに決まってんだよ。
空き家なんて持ち主が収益を見込んでなれば存在しても意味ないんだわ。
空いてたら必ずしも使わないともったいないにならんのだよ。
もし古屋だとしたら市場は土地だけの扱いで上物はないものとして扱う。
市場価値がないものから収益が生まれなくても当たり前。
持ち主が収益が見込まなければ物件は貸す為の整備なんかされない。
最初から収益が見込めない物件を新たに建てるアホもいなくなる。
空き家がーと叫んでるやつは収益が見込めないと言ってるのと違うのかと。 >>572>>575
必要なくなったら売れば自由になる
賃貸も、ずっと同じ家に住み続けられる自由なんて無いよ
大家の都合でいつでも追い出される 売っても環境や設備が悪くなったり,、
賃貸より金額的に高く付くから売らないで縛られてたほうがマシ >>580
そうだよ、知らなかった？
マスコミに出てくる専門家なんて、実は大したことない。
当たり前のことを完全否定するから出てこれるだけ。
実際には業界がそういう専門家に話を持ちかけて、筋書きは最初から決まっている。
持ち家は負債だとか地獄直行とか脅すことに意義がある。
そうやって人の不安を煽り、洗脳するのが長けているのがマスコミ。
賃貸なんて結婚したら真っ先にやめるべき。
社宅やら転勤などは別の話。
相場が上がってるから、慎重に物件選ぶ必要があるが、
賃貸はただの浪費だから、行動は早めに。
独身は今まで通り、実家かワンルームのアパートでいいよ。
バツイチはともかく独身は人を惹きつける能力がないから出世もできない。残念ながら老後までヒラ社員、派遣。
自営についても独身はコミュニケーション能力がないから、成功はしない。
リスク考えるなら独身は実家。 老後の賃貸は引っ越したくても不可能になる。
賃貸は自由なんてのは若い頃だけ。
老後に購入なんて人気の場所では無理だから、
必然的に不便で古い場所になる。
苗場で購入した老人見ると、残念。
今まで頑張って生きても、最後は誰もが避けるような場所にしか住めない。 >>583
大家は家賃相場が安くなれば貸さなければいいだけという狂った理論をいつまで言ってるんだよｗ
家電販売店はパソコン価格が下がるなら売らなければいい
服屋は服を安く売るくらいなら売らなければいい
ホテルは部屋を空きのままにして売らなければいい
旅行代理店は旅費の価格競争が激しくなれば売らなければいい
そんなことしたら消費者の苦しみの数万倍くらい業者が苦しむだろｗ そう思うなら、そのまま住み続けたほうがいいよ
俺の人生じゃないからどうでもいいけどさ 家を買う＝既婚者
この固定概念、やめてくれないかな？
独身だって家を買ってもいいじゃん
ローン終わってるのに賃貸に変えたら生活が大変になるだけだよ >>591
そんな事を言ってるのはこのスレ主の親の持ち家に住む空き部屋で苦労してるニート大家だけ
最近は独身でも分譲住宅に分譲マンションを買い将来を前向きに生きる独身が増えてるよ >>582
野村総研の試算
2033年 空き家率3割
2040年 空き家率4割 >>588
全然違うな。
賃貸物件も築３０年、４０年超が多いんだよ。
空き家が増えると言っても、築年数古い物件が中心
つまり回収率が高い物件ほどそうなる。
売らなかった品物じゃなく、すでに家賃を回収してんだよ。
レンタル落ちでタダみたいな値段で売ってる中古CDみたいなもん。 >>588
実際アパート建てすぎて空き家率4割になった神奈川は築浅でも安いしな 賃貸のお笑い理論はレンタル品は、存在する限り永久に貸すもんだという発想。
ボロボロになっても収益性がなくても、整備し管理し人に貸す努力とコストをかけるのが当たり前で、
世の中は全て自分の都合のいいように、他人は動いてくれるという前向きな発想。 >>597
リーマンと違い、個人事業主は人より働いて借金だけが残ることもある
よくある話だぞ、家を買うことも似ている
家買って苦しいのに賃貸のほうが楽してるのが面白くないとか甘えんなよ 賃貸というのは最初から空き家ありき。
大家は思いっきり空き家なんて想定してるし、その上で元本回収し利回りを得る想定。
そもそも賃貸は３、４年程度で引っ越すのが普通だから、一定の空き家がなければ人が動けない。
どんなレンタルビジネスも遊んでる品物が一定の割合あるのが当たり前で、でなければ消費者が都合よく借りられない。 >>598
賃貸はビジネスというより投資なのね。
働いてるんじゃなく不労所得。
大家にボランティアでお恵みしてもらって生きてるという想定の方が人生舐めてるだろ。 >>596
そんな曖昧なこといってどうするよ。
表面利回り出してきな。
神奈川の利回りはマイナスにでもなってるのか。 会社の社宅も少額家賃代は引かれるけど住宅手当でプラスになるが一応賃貸扱いなので入居率を上げてるけど、会社社宅を入れなかったら民間の入居率は３割程度だろな
普通のサラリーマンは社宅
公務員は官舎
年収400万以下の貧乏な個人経営の賃貸だな >>586
賃貸を否定しないけど日本人でサラリーマンなら保守的な銀行評価の属性が
非常に良いことは認識すべきだよ。
若いうちに賃貸、社宅で信用という力をためて、40後半までに自宅＋数件
持つことは可能なんだよね。 でも残念なのは銀行以上に日本のサラリーマンは
保守的な人が多い。 まあ、疑問もなく賃貸を選ぶ層がいることがこっち側の人間
にはありがたいことなんだよね。ｗ 新築一戸建てが売れてるだけあって住宅メーカーは潰れない
最近は今までの持ち家を他人に貸して二棟目を建ててる世帯も増えている そうですよ
ホームレスとナマポが住む賃貸には勝てなくても満足しておりますので(*^o^*)v 今日もニュースで７０過ぎて賃貸の可哀想な老人が出てた。
年取ってからも家賃払いがあるのとないのとでは全然違うみたい。
賃貸は長生きすればするほど持ち家との住宅コストの差が出る。
しかも寿命が延びて人生１００年時代になり、少子高齢化で社会保障は削減されていく。
賃貸にとって長生きはリスクだけど、今後ますます長生きリスクがどんどん高くなっていくことを自覚すべき。 女余りの時代がきても、いい女が余るんけでなく、余ったとしても結局変わらず高嶺の花だよ >>596
場所による
自分の家の近くに築40年のあきらかに古いアパートあるけど家賃5万する うちの市だと賃貸アパートはガラが悪くハザードマップに危険と指定されているため子供らは近づかない
家賃1万円前後が相場らしい 都内じゃ2階建ての階段むきだしアパートなんて見ないよ
絶滅してるよ 賃貸に住んで自分の子供の人生を滅茶苦茶にするのは死んでも嫌だな
家を買うのは親の将来より子供の将来のためだ！ 区分所有のオーナーってどの程度いるんだろうね
将来的に老人以外の借り手が減ったからといって彼らは空室のまま放置もできず、需要も先細りだし簡単にオーナーチェンジなんてのも出来ないだろ >>614
それは持ち家だろ
誰も住まないマンションの管理費、修繕積立金、固定資産税を子供が払い続ける
戸建ての場合は、自治体から寄付すら断られる、
受付けてくれる自治体もあるが、サラ地にすることが条件で解体に100万200万かかる >>608
出生数を見てる限り女余りなんていつ来るの？
戦争や伝染病を想定しているの？ >>615
マンション投資の不動産屋に買わされ
今度は、安く売るなり、安く貸すなりして儲ける買い叩く不動産屋が出てくるんだよ
もうカモだね 売るときは、○○さん儲かりますよ〜 でトンズラ
今度は、○○さん、このまま持ってても損失でるだけですよ〜 で買い叩く 暴落論者は具体的にいつから暴落するのか示せよ
オリンピック後から下がるって事でいいのか？
もちろんここ数年の上昇相場も的中させてるんだよな？ >>621
そんなに自分の家が心配なのか？( ; ゜Д゜)
もう不人気エリアは下がってきているよ >>622
具体的にどこの話？なんでいつも答えられないの？ 戸建てが8割でマンション2割なんだな
逆ぐらいに思ってた
何回か引越ししてニュータウンのマンション地帯ばっかりに住んでたから
友達もマンションばっかりでさぁ
都会人だったんだな俺 >>621
完璧な予測なんて誰にも出来ないのに冷静になれよw
しかし人口が減っていき空き家が増えたりが予想されているのだから
それに基づいて不便な場所か下落していくと考えるのはいたって普通 >>623
上の方で下がってる地域リストあるじゃん
その辺りで探せば？ >>623
バブル起きてる都心マンションは五輪前後から崩壊すると言われてるね
てか売り出されてる都心の投資マンションみてても
赤字だろうなってものや差し引きゼロぐらいなものばっかりになってて
崩壊間近じゃないかって言われてる
その他の住むような庶民の物権は徐々に下がっていくらしいよ >>618
お前と全く異なる思考の俺が燃料投下してやんよ。
年収700万のリーマンだが、投資オタクで不動産音痴だったが、5年前に気づ
いて区分マンション買い始めた。 そう、お前が言うカモかもしれないヤツだよ。
購入したのは都内2件（1件自宅）＋政令指定都市に4件の区分マンションを購入。
CFは毎月10万以下だが、毎月のローン（30万）＋維持管理費すべて入居者の家賃で
支払えている。 自転車操業だがあと5年こなせば残りローンを退職金の一部入れて
完済、アーリーリタイヤよ。 お前が言う空室だらけなら俺の負けだがね。
因みに買った区分マンションはすべて駅近5分以内。 小杉だけ10分だけどねｗ >>625
じゃあ移民入れなくても2040年まで人口が減らない23区の駅近なら安心だね
青森や鳥取で家買う予定ないし地方の話なんてどうでもいいわ >>623
昔住んでいた場所は下がってるね
でも個人情報は教えたくないよ >>628
そういう景気のいい話聞かされて
数年後破産してたとかザラじゃんｗ >>629
東京も来年がピークじゃないの？
あくまで予想なんて目安
予想以上に増えるか減るか、社会の変化にもよるだろうよ >>632
それかなり古い予測で東京は人口上振れまくってるよ
多摩とかの東京市部を入れたら多少相殺されるけど 俺、40代バツイチおっさんだけど一戸建ても買え山本美月似の彼女がいて充実した毎日を送ってる。
彼女は俺より13歳も若くて俺にはもったいないかな？ タワーマンションは実証実験みたいなものだよなあ
二回目の大規模修繕まで所有するのって怖そう 投稿のほとんどが賃貸派じゃないか
持家派は投稿しないのか？ >>627
人口増えても生産年齢人口はおそらく減少してるよ
あと今の都心見ててもわかるように、都心の土地の効率的な活用が進んでるからねえ
30軒ほど買収して数百世帯のマンション建ててたり
今よりは希少価値はなくなるよ
まぁ老人増えてるのに人口減ってる他よりはマシだろうけど 新築マンションは完成までに何年かかかるし建築費や人件費の高騰や土地の仕入値の兼ね合いもある
オリンピック直後に急激に下がるとは思えないんだよなあ
仮に下がったらみんな買うから相場も下がらないのかと思う
投資目的の人はボチボチ売りに出すのが増えそうだが 五輪直後は開催国が不景気になるジンクスあるからな
例外ほとんどないらしいよ >>593
> 野村総研の試算
> 2033年 空き家率3割
> 2040年 空き家率4割
田舎は空き家バンクやらなんかで知ってる。
そんなとこどーでもいい。
23区だけで教えて。 空き家の数え方も調べ方しだい
国の場合は黙視で空き家かどうかの判断してるんだっけ？
また、全世帯を対象にしていないんだよね？ 私の家は10年経ってるから価値は半分なのに
たちの評価額は3,000万円ほど高くなっている
2年後は更に2,000万高くなりそう
これも、家持ちの特権だね^^ >>621
もちろんだ。情報通の賃貸舐めんなよ。
オリンピック後は大暴落だ。瞼を閉じれば涙目で俺たちを見ている購入派が
はっきりみえます！ 賃貸派に感謝
人の家賃で生活できて自宅も持てる
しかも全く働かないでね
こりゃ最高だよ 生産性のない独身賃貸ゆとり脳が、結婚できないストレスをここで発散してるスレはここですか >>652
結婚して家庭すら築けない生産性のない独身賃貸が勝利宣言ｗｗｗ >>593
その空き家のうち、流通するのはわずか1.7％
人が欲しい、住みたいと思えて買える空き家はわずかしかない 「空き家大量発生」と「新築住宅作りすぎ大量発生」は
市場に与える影響が同じだと思っている賃貸派 >>653
それが本当なら…
こんなスレで自演などしねえよwww 「黒い屋根」は社会の汚物だな
コンビニ等では「白い屋根」（含む薄いグレー）が主流なのに
「黒い屋根」の居宅を新築するクソゴミ野郎は不幸になれば良いと思うの >>657
その「空き家発生」は空き賃貸であり「入居は募集中」の物件が大量発生が正しい
現に空き家はリフォームされた中古物件が人気を得ている
その証拠にリフォーム会社は右肩上がりなのだ
リノベーションで検索 >>658
賃貸派のバカを見るのは面白い
おかげで遊んで暮らせる 区別の人口推計。
ピークと言われる2020年から
2040年で大幅減の区は無いな。
結局、既に減少に転じてる大阪も含めた地方は壊滅的、
東京23区とその近郊は下がらないってことか。
https://rutenzanmai.com/statistical-data/population-decrease/ 結局のところ空き家増加で価格下がるのは人気のない不便な立地だけってことか
俺は駅近に住みたいから、将来、駅から遠い住宅街でどんな安く住めると言われても興味ないな >>661
そうね
その遊びも深夜まで5ちゃんねるなのでwww 東京が地震で壊滅になったら首都は大阪にするのが妥当かね？ あと10年20年もすれば郊外に買っちゃった人は悲惨な未来に怯えるだけか。
廃れていくだけの街と心中。生活も不便になり家族からは何でこんなところに買ったの！と罵られ… 正しくは一日中ネットで遊べる＝ニートwww
不思議だよな
空き部屋が多い大家だと金が掛からないネットを一日中どころか一生やれる環境は不思議と羨ましく思えないからな
自宅警備員のピエロなだけにwww 空き家関連ニュースから空き家関連市場を考える
1 新築市場の縮小、中古市場の拡大
2 リフォームビジネスの拡大
3 賃貸市場の縮小
4 自治体の淘汰
5 おわりに
http://akiya-text.com/akiyakanren-akiya/ >>668
満室大家は暇なんだよ
賃貸派のおかげでニート生活ができる これだけは知っておくべき空き家のリスク
・空き家オーナーのリスク
・あなたも空き家オーナー予備軍！？（空き家が生じる原因を解説）
空き家にしないための対策、なってしまったときの解決策
・空き家の問題点
・空き家にしないための対策
・空き家になってしまった時の解決策
https://fsouzoku.jp/lp/seminar/?&;utm_medium=cpc&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_term=空き家%20対策&utm_adgroupid=54754634605&utm_keyword=空き家%20対策&utm_matchtype=b >>671
無駄な勉強するバカ大家
儲かるのは業者 だな
空き部屋を管理してニートになったら満室の夢を見たりしてwww ついに、賃貸市場も平成バブル後期の分譲と同じ状態になった。
売れてないのに、売却済みとなっており、ほそぼそと売っていた。
好評発売中のように見せかけていた。
一括借上げの場合は、同じタイプの部屋を一つとして広告を出している。
新築は数ヶ月たって、未入居が多すぎるとイメージが悪いから
同じタイプの部屋を一つとして広告を出している。
すべての空き部屋を表示してない。
この季節、このぐらい空き室があるのかな？
と思っても、実際には広告に載せない空き室が相当数あるのである
未入居のマンションに行くとポストの投函口がシールでふさいである。
一方、仲介サイトを見ると広告が出ている数と一致しない。
定期的に見ればホントか嘘かすぐに見破れる。 不動産会社が一括借り上げ
家賃保証をしている
決算期空き室が多いので、粉飾して満室もしくは相当数の入居に見せかける
しかしながら、引越しシーズンの３月に決算期を迎えると
空き室があるのに満室と虚偽の広告を出して
自ら入居者を入れなくさせる
こうして４月になるといっきに空き室だらけになる
とばっちりをうけるのはオーナーである
空き室を正直に出して広告を行えば満室になったのに
粉飾したために空き室が増えた
そして家賃が下げられることになる
このような粉飾で２次被害も深刻である
ホントは満室になってないのに満室になっている事業計画を見せられて
安心してマンションを建てたらもっと悲惨なことになる空き室だらけのところにマンションを建てたら
首を吊るしかないだろう 人口が加速度的に減少することにより不動産鑑定基準改定
ニュータウンは軍艦島のようにユネスコ世界遺産になる。
鑑定基準日においては価格形成要因が存在するが
将来、突然地方公共団体からインフラの存続が不可能宣言により
市街化調整区域及び都市計画外になり
建物は既存不適格建造物となり
大幅に不動産価格は下落する
分譲マンションは荒廃し、空き部屋急増
容積率UPにより、マンションを建て替えれば、
より高層のマンションを建設でき、建築費を捻出できたが
誰もマンションを買わない、
所有者が行方不明、建て替えても建設費が捻出できないことにより
特定の超優良物件以外は廃墟化する。
マンションは自治体が更地にするしかないだろう バブルの感覚で郊外に家を買った持ち家派が将来の現実を知り発狂するスレ >>670
満室ネタにワロタｗｗｗ
上物賃貸は一部屋二部屋が人気のない部屋があり一棟丸々満室にならない事など業界では常識
つーか、うちでさえ企業に土地貸して一社だけでも月5〜600万の借地料を数社からもらってる
勿論、賃貸マンションも数棟あるが満室で喜んでるとかどんだけちっちぇ自慢なんだよ（爆笑 家は3坪、生活費は月2万円 路上生活を経て行きついた身軽な“小屋”暮らし
https://dot.asahi.com/aera/2018072700061.html
東京大学哲学科卒業後、慶應大学の大学院に進学。在院中に始めた路上生活を経て、2009年12月、山梨県の雑木林に土地を約70万円で購入。3坪（約9.9平米）の小屋を約10万円でセルフビルドした。27歳にして80万円で、ロフト付き5畳の「マイホーム」を手に入れたかたちだ。 ・借地料=維持管理費ゼロ
・賃貸料=水道ガス電気機器雨漏れ水漏れトイレの修理&管理会社、不動産、業者への支払い+ローンの支払いその他経費
・ニート=社会環境に触れずネット依存症で人生終了 確かに賃貸 vs 持ち家が嫌な人は社宅に住んでお金を使わず預金して将来に備える事が正解だね
老後に現金で新築を建ててゆとりある余生を過ごす等ｗ 住宅補助は月27000円だけだけど、いずれ実家に戻るかもしれないし、自称病気のデパートの知人は買う気はないって言ってたな 空室率は需要と供給バランス。
2040年で、東京では現在人口に移民分増加するので、
東京駅から
30分圏は空室率上がらない
60分圏も徒歩圏は上がらない 単なる人口を見るのではなく
老人か増えて働く人間が少なくなるのを考慮しないとな
60分とかゴミ マンションや土地が値上がりするかどうかを見分ける「たった2つの法則」
http://bunshun.jp/articles/-/4340 神奈川の大磯なら都心まで１時間くらい
買い付け出すか？ 人口が増えるのか？減るのか？
地価が上がるのか？下がるのか？
その他データ
これは賃貸派も持ち家派、社宅派、公営派もこのスレには何ら関係なく業者スレへどうぞ！笑 このスレ終わったな
何故なら
空き部屋を抱えた苦しい賃貸大家 vs 持ち家派だから議論の余地はなしwww
持ち家派の圧倒的な勝利のため終了しました^_^ >>694
月末のこの時間帯に出入りしている時点で負けている ふ〜ん、それは良かった
賃貸を貸して月に数千万円も家賃収入がある大家さんだけに月末は忙しくて羨ましい限りでつね(^o^)/ 持ち家はローン払いも終わって家賃もないから給料出た後に旨いもの食いに行けるけど、
賃貸は給料出た直後に２，３割地主様にかすめ取られるから大変だよな。
それが死ぬまで続くんだもの生き地獄だね。 >>700
地主は入居者の家賃で働かなくても旨いもの食いに行ける
地主の勝ち >>700
持ち家でも給料出た後に旨いもの食いに行こうという時点で底辺臭いよ
やめてくれよ持ち家派の品位を落とす書き込みは
迷惑だ 賃貸って鵜飼の鵜に似てるよね。
外に働きに行かせて、帰ってきたら稼ぎの一部を吐き出させる。
家畜みたいなもんでしょ。 >>703
まったくその通り
俺は100羽以上飼っている 賃貸派でも家賃に10万とか払ってたらバカの極みだからな
独身なら風呂なしアパートが数万で借りられる。こんなの持ち家ならあり得ない安さ。最終的な資産形成で勝負なら格安アパート以外住んで金貯める奴以外は全員負け組だよ。 ［東京 ３１日 ロイター］ - 国土交通省が３１日発表した６月の新設住宅着工戸数は、前年比７．１％減の８万１２７５戸となった。季節調整済み年率換算は９１万５０００戸だった。ロイターの事前調査では、住宅着工戸数の予測中央値は前年比２．４％減だった。
持ち家は前年比３．４％減で５カ月連続の減少、貸家は同３．０％減と１３カ月連続の減少、分譲住宅は前年比１８．８％減で３カ月ぶりの減少となった。 家なんて消耗品。消費活動。モッタイナイモッタイナイとコストだけ見てると身動き出来なくて色々な可能性が減る。
引っ越す気もないなら買いだけど人生30年間に何があるか分からんから郊外やマンションは微妙。 年取ったら貸さない
これは社会問題になればいい
すると法整備が変わってくるんじゃないの？ >>711
親の持ち家率80%越えてるんだから殆どの人に問題ない
ごくごく少数派は無視してよいレベル
議論するに値しない >>713
でも兄弟多いとそれは無理なんじゃね？誰が家継ぐとかあるしさ >>708
今新たに公営って建設してんの？
今築50年としてあとどんだけもつんだ？ >>704
俺も地主なので一社だけの借地代月に500万
残念ながら俺は会社も持ってるので昼寝の時間はない
週三回はゴルフで土日は趣味(^o^)/ >>711
ナマポになって物件紹介してもらう
これぞ持ち家無しの醍醐味。 俺も結婚した当初から5年は社宅に住み公営住宅で3年我慢して注文住宅を建てた。
別に民間の賃貸でも良かったけど親子4人で3万代の家賃がなかったので公営で頑張った。
賃貸の3万は俺にはあり得ない選択肢だった。 不動産を持ってると都営や公社の安い公営住宅が借りられないし、無職になった時の役所の援助も受けられない。 >>710
不動産は一生に一度の買い物と思ってる？
ライフスタイルに合わなくなれば売ればいい。
賃貸に出すのもいい。肝心なのは82年以降の
利便性が良いリセールバリューある物件を選ぶこと。 自分は築五年の中古物件を決めてきた
1,000万もリフォームに掛かるので新築以上の出来映え^^ >>723
首都圏は特に駅近の開発余地が無くなってる。
加えてリフォーム技術向上と新耐震基準の強度が証明されマンションの駅近物件は見直されてる。
ビンテージマンションが今後出てくる。これは建物だけでなく住人の民度にも依存するけどね。 俺も新築一戸建てを購入する時の決め手だったのは耐震住宅でしたね >>355
手のひら返しが得意な大前研一は一方で、日本国債デフォルトのハイパーインフレリスクから
不動産を持てと言ってるけどなｗｗｗ
受け売りが得意な上念司は一方で、casaプロジェクトのシリーズの戸建てを
推奨してるけどなｗｗｗ
有識者なんて金が絡めば立場を変えては手八丁口八丁、少数派意見で注目を浴びて金を引き寄せているだけ 東京、神奈川、埼玉、千葉は他の43道府県から人口を吸い寄せるから問題ない
世界の人口は2015年が75億人、2050年で97億人、2100年には112億人と国際連合が予測してる
移民や国際結婚ひとつで、日本国内にも少なからず人口に影響を与えるだろう 2100年には日本国内で4,000万の人口が減って、世界全体では370,000万の人口が増える まあまあ、誰でも成功じゃね？
持ち家を現金で買えた人もいれば、月に数千万の借地代を稼ぐ人もいる
皆んな稼ぐ世界は違えど目的を持って家族のために生きている
要するに形は違えど皆んな勝ち組なんだよ( ^ω^ )ガハハ 確かに
月に4万の住宅ローンを払ってる持ち家派も賃貸住まいには勝ってるし
月に1万円しか家賃払ってない人も住む場所がありホームレスより勝ててるし
負けてる人などいないわけで、それぞれのライフスタイルで住める場所があれば負けにはならないてこと
田園調布だろうと摂津市だろうとアフリカだろうと住む家があるなら負けではない
そう、人口が増えても減っても
地下が上がろうが下がろうが
年収が高かろうと低かろうと
毎日サマーデー♪
気をつけてお嬢さん〜♪
真夏のあの光に〜♪ うぉっほほ〜♪ 何がうれしいのかわからないけど
履いて捨てるほどある状態になるものを買うなんて
まぁ賢い人がすることじゃないな 賃貸派が大人しいと思ったら、今日は月末で家賃かすめ取られた日か。
給料出て数日でむしり取られたら、そりゃ悲しくなるよな。 簡単な例
就職氷河期時代 新卒の数に対して求人が少ない
人手不足時代 選べる時代、企業は給与上げたり年齢制限上げたりして対応
仕事でもこんなに違いあったろ
空き家大量時代がどんなもんかわかるだろ
2000万戸の空き家があるのに中古買う人40万人だけｗ
しかもさらに空き家は増え続け2040年には日本の家の4割が空き家
現在、東京23区の戸建ての3割弱が空き家予備軍
買うなんてバカなこと >>736
全然わからない。
空き家は３０年超の物件が中心で、そもそも市場価値がない。
価値がないから売れないから処分できない、だから空き家なんだよ。
売るとしても土地代から取り壊し費用（ごみ処理費用）が引かれるだけで、空き家自体はゴミと同じ扱い。
土地を買うなら分かるけど、空き家というゴミは市場に出るとか買うという発想はちょっと分からない。 >>737
新築買っても古くなれば資産にはならないということだよ
ゴミだらけのところに同じゴミできても売れないでしょ 持ち家が発狂していますが、賃貸有利な事実は変わりません
識者は皆持ち家を批判しています
誰も反論できていません
ここは住宅ローンに苦しむ持ち家が当たり散らしたいだけのスレです >>738
新築買ったら土地代が残るはずだが？
アホは何時まで経っても空き家が増えると言ってるけど、空き地が増えるというべきだろ。
実際、空き家の大半は古屋で土地のみとして売買される。
で土地の収益性がなければ売れもしないんだから、それこそ市場に出る筈もない。
そんな不動産を相続で登記するのも情弱だけ。
持ち主不明の不動産が急増してんだよ、私有地の３割は誰のものか分からない。 >>736
簡単な例
モノポリーつてゲームやったことある？
人が通る不動産買えば資金増えるよね。
仮に人が通らない不動産買えばどうなる？
資金増えないね。
で、不動産買わないと？ よいカード出るまで頑張れｗｗｗ
人生の縮図よ。。。ある意味でｗ >>740
現状維持なのは1割ぐらいで9割方下がると言われてるから
更地にする200万払えといわれて、さらに買った半額以下で買い叩かれて終わり 20年後の住宅地なんか
都内でも空き家や住宅地で歯抜け状態の更地なんかあっちこっち状態だろう
戸建ての土地なんか高く売れるわけないだろ >>741
不動産以外に資金増やす方法知らないのかねw >>743
駅近戸建ならすぐ売れるよ。
駅徒歩20分の所は空き家、空き地が目立つようになってきたが、
駅徒歩5分以内にはまず見ない。 売り物件の看板付けてる不動産たくさんあるけど動かない。価格をちびちび下げてる物件はたまに売れるが下げない物件は何年も晒し者状態。
入居者募集中もたくさんあるけど全然動かない。知ってる最長だとミニミニの看板付けたまま6年放置されてる戸建てあるよ。こんなのがどんどん増えてる。 >>744
だからモノポリーと同じなんよ
チャンスカード(株でも何でも)は皆引けるし機会はおなじ
だから有利な不動産持てばベース持てるといってるの。 不動産だけ買えと言ってないw >>742
言われてるとか知らんって。
空き地が増えるって理解できたか？日本はとっくに空き地ばかりだよ。
土地なんて常時余りまくってんの。
増え続けてる未登記の土地は所有権がないんだから市場に出ないし、地方は消滅するし、そもそも人がマトモに住む場所自体が縮小する。
無価値になる不動産を含めて平均出すとか意味ないのね。
そんな場所は誰も住まないからこそ、無価値なんだよ。 >>746
立地が悪い所はね。
首都圏郊外の駅近戸建エリアだが、空き家なんてないよ。
高齢化が進んで売りに出す物件は増えているが、売りに出した瞬間に蒸発してるわ。 >>745
戸建て地域は将来的に価格が下がる予想だぞ、都内ですら
再開発が難しい地域で取り残されるからという理由で 田園調布なんかもそうだね
価格が下がっていく予想地域になってる 土地価格現状維持や上がってほしかったら商業地の家買いなよ
なんでこんな商業地に戸建てがあるのってところ
再開発で地上げ屋くるかもよ >>748
夢でも見ているのか 妄想世界に生きているのか判別できないが、そんな所、主要都市周辺ですら
無いぞ。首都圏は特殊なのかも知れないが、普通に考えてまともな土地ならそんな事態にはなら
ないだろう。以前出張で行った地方都市にはそんな所もあったが。。
いい歳して賃貸してる焦りからか、見たいものしか見えないとかよくあるらしいぞ。痴呆症
の初期症状かも知れんね。お気の毒様。合掌ー。 都内ですらとか言うけど、都内全般はマトモな場所のわけないんだが。
西のハズレなんて、地方の県庁所在地より圧倒的に田舎だろ。 持ち家が発狂していますが、賃貸有利な事実は変わりません
識者は皆持ち家を批判しています
誰も反論できていません
ここは住宅ローンに苦しむ持ち家が当たり散らしたいだけのスレです >>756
23区に訂正
23区の戸建て地域、将来的に下がる予想になってるから
理由は再開発が難しく、取り残されるだけだから
>>458
>>460
を見るとすごくその取り残されるというのがわかる >>757
購入派の言うこと穴だらけで楽しいからおｋ
相手して色々調べてると新しい発見でてくるし と、親の持ち家に住んでいるニートが親のオンボロアパートがガラガラで困ってるから借りて下さいとそう申しておりwww このスレで購入派の知的レベルが低いというのがわかる 既にご承知だろうが
賃貸物件の6割弱は空き部屋なのね
10年後には8割の借家が空き部屋となるそうだ
※賃貸アパートの一室は前の住民が亡くなった可能性大 >>758
２３区の戸建て地域とかも曖昧だな。
田園調布は特殊な場所で東京のハズレなんだし、それを一般論で言うのもどうかね。 >>761
オンボロアパートがガラガラなのは、空き家の多さとか関係なく最初からそうなる想定なんだよ。 賃貸の言ってることはいつも現状ではなく、将来都合がよくなるという発想だものな。
まあ地価の予想って、評論家はするんだけど、どれだけ的中してるかという話。
株や為替を評論家が予想しても当て推量と変わらんのだけど、それが地価だと予想できることになるといいな。 >>762
そいつは持ち家に住むローンで建てた借金まみれの賃貸業だから家賃も回収出来ず発狂するんだろな（爆笑
ソース
0792 名無し不動さん 2018/07/27 08:53:19
>>790
もうとっくに不動産投資やっているよ
賃貸に住むアホがいるから儲かる
これが事実
住むのは持ち家だけど賃貸派
0670 名無し不動さん 2018/07/31 09:21:35
>>668 
満室大家は暇なんだよ 

賃貸派のおかげでニート生活ができる >>757
識者は皆とかほんと笑ってしまうよね。
可哀想にそれ自体が賃貸の妄想というやつ。
持ち家肯定してる識者もいるし、賃貸肯定の声の方が大きいのも当たり前だし。
常識じゃない方がいちいち言わないといけないだけで、普通に知識人でも持ち家の方が多いに決まってる。 >>767
なるほどね
親の持ち家に住み親の賃貸物件の部屋が空室だらけだからこのスレに依存してるわけね
まあ、いいじゃ！
苦しい賃貸くんには空き部屋の警備員が一番似合ってるからｗｗｗ 賃貸がなんか自演してますね。
なんでこんな必死なんでしょ。 月末で家賃が取られてたの気付いて、悔しくて当たり散らしてるんじゃねｗ 家賃取られて悔しい。
とか思う人が家を買うんだな。
スーパーに野菜の金取られて悔しい。
とか思う人は家庭菜園するのかねw 変わった感性してるなぁ
今上がってるんだから、人口減少しようが世帯減少しようが下がらないとか
空き家がどれだけでようと下がらないとか
妄想ばっかり言ってるの購入派だと思うけど
それに1割現状維持、9割下がると言われてるが
その1割に当たりそうなところだけを出してきて持ち家全体が有利なようにしようとするし
都合の悪いことは、見えない聞こえないアーアーして出鱈目認定だし
こんなおかしいやつに言われてもなぁｗ >>767
賃貸派をバカにするためのネタだして何やってんのｗ
知的レベル低いの認めたくないからってこじつけすぎでしょｗ >>772
それ例えがヘタだな。
やっぱり賃貸はレベルが低い。
物を買ってるのは持ち家だし、それが悔しかったら自分で家を建てると言ってるようなもの。 >>773
９割下がるは根拠不明だが、逆に９割下がるとでも思わないと賃貸にならんのだろうね。
識者ガーとかもとっくに笑い済みだぜ。
聞こえない聞こえないアーアーと叫んでるのかな？ とりあえず、知的レベルの低い購入派諸君は
新しい発見の肥やしとしてこれからもガンバッテネ >>772
やっぱ家賃取られて悔しいの丸出しじゃん。
悔しいから買う。
買うのが悔しいから買わないで栽培する。
なに言ってるか分かりませーんｗｗ >>776
＞識者ガーとかもとっくに笑い済みだぜ。
こういうの
識者のソース貼るとか効くから本当ヤメテっくださいと言っているように見えるだけなのｗ >>779
なんで？笑われてる理由を否定しないと。
意味もなく笑ってたら、池沼がいつもニヤニヤしてるのと変わらんじゃん。 >>772
なんじゃこれ。
金取られて悔しいから買う。
これ自体も意味不明だけど、それと同じ意味の例で
金取られて悔しいから買わないことを言ってるんだが。
家賃取られて悔しくて錯乱してるのか？ >>780
おまえみたいなバカが識者のソースをまともな反論なくインチキと笑っててても
あー都合悪いんだな痛いとこ突かれてんだなとしか思わないだろｊｋ つーか、他の借地代と賃貸料の収入がある大家ははっきり言ってこんなスレで自演はしません(￣ー￣)プッ
しかも、野菜を買いスーパーにお金を払うのバカらしいとは言わない
だって、野菜は食べれるし栄養もつく
家賃は他人に払うだけで自分の預金を減らすだけ
しかも、自分は親の持ち家に住んでおきながら賃貸派がいいなど支離滅裂の自覚なし
要は皆んなが家を買えばテメエの空き部屋が埋まらず家賃収入も入らないための池沼
もう、バカとしかいえないもんなwww >>782
ソース貼っても漏れなくではなくても反論あるだろ。
見えてないとか？
それに対しての賃貸の反論が無い感じなんだけど。
識者が言ってるんダーとか泣きわめいてるだけで。 >>783
だから野菜の例は間違えてんだろ。
さんざバカにされてるの見えてないとか？ 都内っていったら、いちいち青梅も都内だぁ！そんなとこ下がって当たり前だぁ！とか
賃貸派は駅近だけでもいいように解釈してあげてるのにねｗ
購入派ってバカだよねｗ必死だよねｗ >>783
間違えたわ、持ち家が野菜の例をバカにしてるのね。
それ正解。 >>784
その反論がめちゃくちゃだろうｗ
空き家いくら増えても売り出されないから下がらないとかｗ
もう願望だけｗ 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かりますよ！
http://9ch.net/1f
ブラック企業判別（2018年最新版）
最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難か？
ブラック企業判別の最新版
http://9ch.net/Yb >>786
必死なのはお前じゃね？笑
別に購入組は家を現金で買ったかローン完済してるからな。笑
一方のお前はと言うと、朝から深夜まで1円もならないことして、必死と言わず何と言うんだ？笑
まあ、お前の家賃収入などここの住民の3日分くらいだろなwww
仕事もしてないニートのくせにwwwww そうね
親と同居して親の家賃をあてにして社会との接点がないと惨めになるかもな（爆笑 >>790
持ち家派がバカすぎるからって
俺を親の持ち家継いだ大家設定にするなよｗほんと頭おかしいな
持ち家派ってなさけないなぁほんと 家を持ってると余裕がないとは、笑える理屈だな。
家無しが余裕がないのが現実だから間違えないように。 月末だと賃貸が発狂しちゃうのは、まあそういうことですよｗ >>790
＞購入組は家を現金で買ったかローン完済してるからな
必死だなｗ余裕もとうぜｗ >>788
それ何回もやったネタ。
よっぽど賃貸の願望だろ。
現状とは変わることを想定してるのが賃貸なんだし。 バカにバカにされても悲鳴にしか聞こえないのよね
やったぜと思うだけ >>764
その田園調布もここ数年は年3%くらいのペースで地価上昇中なんだけどね。 大田区田園調布3-23-15（田園調布駅より280m）
2013年 88万7000 円/m2
2018年 107万0000 円/m2（+20.6%） 40歳前にローン終わってるのに、いまさら賃貸に替えるわけないじゃん
一時的にお金が入ってくる以外、デメリットしかないよ
1人でもこのまま住み続けてたほうが何倍も得だから 座間市、家賃２万は安いなぁ
高齢者になっても借りれるならちょっと考えちゃうな
２万円でも利益出るの？ >>700
持ち家派は給料日まであと〇〇円で生活してるのかｗｗ 長く家賃を払うなら一戸建ては買えちゃう
金利も安く
賃貸の時代はもう終わりにきたな >>711
ホームレスは日本人2万人に1人もいない
災害で持ち家が全損する確率の方が数十倍以上高い 家持ちは災害時も強いね
災害が来ても保険金と預金でまた建てられるから
まあ、昔と違って今家が買える人は大震災の教訓を学習して余裕がある人しか買わないもんね(o^^o) >>806
熊本地震から2年以上経ったのに未だに自宅再建が出来ず仮設住宅で暮らしてる人が3万人以上いるんだけど・・・
http://www.pref.kumamoto.jp/common/UploadFileOutput.ashx?c_id=3&;id=23963&sub_id=1&flid=150738 これで空き家とかの幼稚な理屈は終わってるだろ。
https://diamond.jp/articles/-/174049
賃貸物件の空き家率 23.3% ←賃貸がいつも言ってる市場を無視した意味のない空き家率
日本賃貸住宅管理協会が発表している空室率 全国で5.6％、首都圏で4.5％ ←実際の空き家率
実際の空き家率は一定に推移してる。
>今後もこの需給バランスは崩れそうにない
>賃貸のストックで最も多いのは1980年代に建てられたもの
>この解体とデッドストック化が今後築30年を超えて急速に進むからである。
家も人と同じで寿命があって、無収益化が進む物件が激増する時期が迫ってるのね。
というか建物の方が人より寿命が短いサイクルが短い
死んだ物件は取り壊さずに残ってるだけで、存在してもすでに死んでる。
上物の空き家自体はほとんど小屋で市場に出してもゼロ円だ、というか取り壊し費用分マイナス。
ゴミに市場価格を下げる力はない。 持ち家が発狂していますが、賃貸有利な事実は変わりません
識者は皆持ち家を批判しています
誰も反論できていません
ここは住宅ローンに苦しむ持ち家が当たり散らしたいだけのスレです 確かに賃貸物件が年々増えていってるのに古くなった賃貸は入居者が入らないため、新たに新築の賃貸アパート建築も増えている
>>808
古くなってる賃貸を新築出来なくて発狂する2チャンネラーが必死に粘着してるからなwww 空き家の実態を言われると、まるで反論できない賃貸君。
空き家がーと識者が言ってるんだーと、ひたすら泣き叫ぶしかないらしいね。 >>806
災害に弱いと言っているようなものじゃん 住宅ローンも残り３００万切ったら嬉しいよ。
@41歳 >>813
なんでそんなに早いの？
もっと長く借りて投資に回した方が良かったのでは？ >>814
15年の変動で、12年目。
共働きで、ちょくちょく繰り上げしたから。
今年のボーナスで残りを返して、借金から開放される予定。
42歳でローン無い事考えると、楽ですよ。 住宅ローンを組まなくても一戸建てくらい余裕で買えるし(^o^)/ 地方では賃貸物件が半数以上が空いてる状態
家のローンに金を使うなら賃貸に入れよ！と賃貸アパートのローンが払えず苦しんでる無職の賃貸大家くんが発狂するのも無理はない（爆笑
それを把握してレスする家持ちの人は余裕あるじゃん^_^ 持ち家が発狂していますが、賃貸有利な事実は変わりません
識者は皆持ち家を批判しています
誰も反論できていません
ここは住宅ローンに苦しむ持ち家が当たり散らしたいだけのスレです >>819
自分も住宅ローンを25年で組んでたけど、預金も増え安い金利だけどローンがあるのが面倒で一括返済したら返金が生じ思ったより払わなくて済んだ
ローンがないと将来の計画も立てやすくなりますね^^ >>822
金利の安い住宅ローンを残して投資するのが合理的なんだが、持ち家脳ってそういうこと考えないよね >>823
自分のお金をどう使おうと他人に言われる筋合いではないからね
仮に投資して儲かる保証もないし人生はお金儲けで生きてるわけじゃない
家族がいて充実した暮らしをしたい人も沢山いていくら儲けたより如何に人生を送ったかが大切なの
それこそ、投資で儲けたいなら損しかない賃貸は選ばないのでは？
君は言ってる事と本音が支離滅裂だから信憑性がないんだよ
ごめん、論破しちゃって^^ >>815
おまえはほんと情けない抵抗するよな。
よくそんな有様で反論できないとか言えたもんだよ。
ねえ反論できない賃貸君。 >>821
無残にコピペで必死やるしかないよね。
反論できないから、オウムのように繰り返すしかないわけだし。 >>823
固定金利も経済状況が大きく変わった場合は見直しが入りますよ。
さじ加減は金融機関次第ですね。 空き家は増えていますよ。
これは間違いない。
ただし市街地まで交通の便の悪い場所に限ります。
定年退職者には良いかも知れません。 >>821
なんか賃貸はお前一人でいるもやってないか？
必死すぎて、どうにもなってないんだが。
なんかすげー可哀想になってくるんだけど。 だな、まったく同じレスをとにかく意味もなく付けに毎日通ってる哀れな賃貸がいるよね。 賃貸派はすぐ空き家だらけって言うけど、そんなところは駅から遠いかボロ家。
そんなところは住みたくないだろ？
だから実際に市場に出たとしても、賃貸派は借りないだろ？
結局、住みたいところは下がらないんじゃないの？
そのあたりはどう考えてるの？
持ち家だけど、35歳でローン完済。
共働きだと30代で返し終わってるか、返せる預金ができてる人結構いるよ。
買うのが正解かどうかは何歳で死ぬかに左右されるから、正直わからん。 >>831
ところで、そんなアホに貸すしかない君の賃貸は月にいくら赤字抱えてんの？笑 >>832
駅近の空き家も普通にあるし、大家次第だけど駅近くても古いのは下がってるやん
駅から遠くて不便だったり、ボロいのをどう思うかも人それぞれでしょ
こんなのは各人それぞれがどこまで許容範囲で値段と応相談では？ >>835
どこの田舎だよ。
都心じゃなくても駅近の家なんて売りに出したら瞬間蒸発するわ。
うちの近くでも駅徒歩2分で土地90坪の家が売りに出たが、
1億2000万円で売れてたぞ。 そもそも住居は消耗品みたいなものなんだから、投資みたいな考え方で損した得したなんて言うから見解が合わない
考え方次第だろう
例えば、家賃は損！という考えは
ご飯を食べたから金がかかった！損した！
そう言ってるようようなものじゃないの？ >>836
いや、物件によるよ
もちろん皆が欲しいと思うのは直ぐになくなりやすいがね 不動産ポータルサイトを見ても駅近物件が皆無みたいな意見は極端だがな 40歳前にローン払い終わってるよ
新築35年ローンと勘違いしてない？ 総務省データだと
30代のうち返し終わっているのが約16%
40代のうち返し終わったいるのが約26% 中古なら賃貸派も買えるでしょ
賃貸だって中古なんだから ただし借家世帯を含めたパーセントだから、
持ち家を持っている人同士の割合で考えると払い終えた人の数値はもう少し高まる 総務省も賃貸協会も数値はあてにならないよね
普通に考えて、家賃で30年も払えば一軒家は買える
下手すれば20年以下でも買えるのね
ほんで買えない人はそもそも賃貸の選択肢しかないのね
そもそも普通の企業に勤めてたら賃貸などあり得ないってこと >>842
50歳までにローン完済できる人が26％か。
つまり74%は賃貸住まい、
もしくはローンが残ってる。
贈与や相続もあるのにたった26%なんて
日本で生きていくのは大変だね。 >>832
駅から遠いかボロ家の持ち家はどうなんですかね？
駅近の持ち家と駅から遠い持ち家だと圧倒的に駅から遠い持ち家の方が多いわけですが 駅から徒歩15分圏内は余裕で資産価値ある
しかし、20分だとキツイ >>847
駅近は希少性があるから値が下がらない。
6月に発表になった路線価見てみ。
自分の自宅とは最寄り駅比較してみ。
これからは差がどんどん大きくなるよ。
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h30/index.htm 自動運転普及までは駅近良いだろうね。
10年後、駅近の必要性あるのかね？ >>835
こっちも駅近の空き家なんか無いな。
駅徒歩5分以内は1億超えてる。
賃貸派はよく空き家空き家って騒いでるけど、駅徒歩40分みたいな空き家が出たところで嬉しくないだろうと思ってさ。 住宅ローン35年、返済は73才。
まあ家族と楽しく暮らしてます。 >>850
だね。 駅近は海外のダウンタウン化？しそうだ。 駅の近さなどどうでもいい
自分のガンとした家があり家族がいるならそれでいいわ
駅に近いけど郊外にすれば良かったと思う今日この頃ですヽ(´o｀； >>854
それ分かる
駅に近いと騒がしいし盗難被害も多くなり通勤時間の早さは最初だけ
買い物に行くのも郊外だし静かだし固定資産税も安い
売る時は駅に近い方がいいけど老後は校外か田舎暮らしでもいいと思ってるわ 川沿いの家なんか抜け道になったり災害時にどうかなと思う
でも土手で犬の散歩やランニングしたい人には好都合なんだろうか >>854 >>855
俺は駅前マンションから駅から徒歩５分の戸建、更に駅徒歩25分の所に越した。
日当たり、人目、庭の広さ、近所の平和さ？やっと満足してる。 朝社員全員揃って出社する時代は、まもなく終わるのに、治安の悪いターミナル駅近物件を
わざわざ破格の大金叩いて買い求めるとは…。
ご苦労様ですとしか申し上げられない。 昔から家は三棟目に満足する家が建つとは言われてるけど自分は二棟しか建てられないかもしれん 持ち家が発狂していますが、賃貸有利な事実は変わりません
識者は皆持ち家を批判しています
誰も反論できていません
ここは住宅ローンに苦しむ持ち家が当たり散らしたいだけのスレです これから賃貸は空き部屋増えるから、
賃貸派にとっては楽に部屋探せるね。
賃貸で投資やるやつ、本当に頭悪いわ。
世の中甘くないのに、自分は大丈夫と信じ切ってる。
かぼちゃ投資家となんも変わらん。 筋の通った賃貸派ってのもなかなかいないな。
住居費は浪費でありリスク回避のために節約して生きるのが賃貸派の本分なんだから、風呂なしアパートで極限まで住居費は削るべき。
少しは快適な部屋がとか、職場に近い方がなんて贅沢言い出すとそこから身の丈を超えた贅沢物件購入までは地続きなんだから。 >>824
あなたの理論は破たんしてるよ
論破できてないから出直しな >>863
そうやって家庭菜園に辿り着くのかw
スーパーや百貨店で野菜を買う時、それは浪費だからキャベツだけで凌ごうなんて思わないよ。トマトもブロッコリーもズッキーニも買うよ。農家やスーパーに搾取されたとか全然思わないから。
持ち家派は家買って庭で野菜まで作って大変だなw
誰にも得をさせたくないという卑しいメンタルは育ちが悪いのかね。 野菜は必要な分だけ、使う分だけお店で買うの。
家庭菜園は決まった品種が大量に採れたりする。
持ち家ってだいたい部屋が余るんだよ。
子供が巣立つとガランとした部屋が2つくらい。
庭も雑草の手入れが面倒になってくるし、
家庭菜園用の肥料を仕舞うスチール小屋が
錆びてくる。
でも大家に搾取されるよりマシだと信じて
ローンを払う。
面白いメンタルだよなw たぶん郊外中古戸建1500万の奴だろうけど、
庭でジャガイモ育ててそれだけ食ってる
北朝鮮国民みたいな生活でも持ち家がいいなら
性根がケチなだけだな。
精神病んでる地方公務員というプロファイルは
案外正解かもしれん。 持ち家を 消耗品 と見るか、 資産投資 と見るかで買う物件も大きく変わるね。 中途半端が一番悪い選択になるね。 知人のの駅近マンションの維持に月4-5万て聞いてバカらしい
死ぬまで払うなんて賃貸と変わらないよ。どう考えても郊外がイチバンお得 >>872
賃貸派のおかげで今日も暇
働いたら負けだよな 20代の頃に家を買っといて助かった
今頃取り返しのつかない人生になるところだった 引っ越しなんてやりたくねーし
古い賃貸に5万も払いたくない
ずっと住めるわけじゃないのに何が自由だよｗ >>865
野菜は消費、家は浪費だろ
食べないと生きて行けないが家なんか1Kでも生きていけるわ >>872
反論などする暇人はいないでしょ？
だって、自称賃貸派は親の持ち家で同居
親の賃貸業の家賃をあてにして働かないニートだからね（爆笑
しかも、空き部屋だらけだから5ちゃんに年中監視している羽目になってるんだしwww 100歳計算だと、
近郊に100平米4000万の戸建30歳で購入、
35年で一度建て替えて追加1500万、
建て替え前提だからほぼノーメンテ。
計生涯5500万。月々6.5万計算。
半分の広さの賃貸マンションが10万強ぐらい。
先々賃料安くなる計算でも、
持ち家の方が良いかと。
なんなら、途中で売っても
差額は賃料支払いより少ない。 同等の築30年物件を2000万で購入。
20年住んで建て替え1500万。
計3500万だと、月々4.2万だな。 ファミリー向け賃貸に駅近と築浅を求めるとすげー高い >>883
実はみんな大家だからね
だから反論できない 持ち家になって10年。
今思うと、賃貸はただの浪費だったわ。
すごい実感してる。
加えて、ここにいるようなカス大家を見てると、まじ反省。
まあ、借りる側からしたら、新築荒らしで半年毎に新築に転居しまくりしたけどな。 そうね
ここにいるのは皆大家なので空き部屋抱えてもう食えない状態なのよ(￣ー￣)うふふ >>889
満室大家は今日も暇
入居者さん暑いのにご苦労様 >>869
7分は遠すぎ。
いろんな物件に住んだが、3分以内が限界だわ。 複数路線の徒歩10分と単一路線の徒歩3分なら後者だな。
最寄駅がいくら栄えていても、駅から遠かったら嫌だわ。 >>890
そうね
わざわざ空き部屋自慢をご苦労様でした(￣ー￣)v コストは
賃貸マンション>分譲マンション>新築戸建>中古戸建
購入の場合、リバースモーゲージしたら更に差が出る。
4000万で戸建買って、1500万で建て替えて、
2500万の土地が1500万ぐらいに落ちたとして、
リバースモーゲージ融資額が1000万。
実質負担4500万。 地価が高い場所ほど戸建持ち家が有利になるんだよな。
好立地な場所の土地代は減価しないからね。 東京、横浜に賃貸で住めるのは40代までだよ
覚悟できてる？ 独身の50代上司らは普通に都心に賃貸住まいしてるけど
退職後にどうする気かは知らないけど 都内の公営住宅に住んでた先輩は退職後も年老いた母と暮らしてたかな 近所に住む賃貸アパートに住んでたおじさんも土木作業員して生活保護をもらいながら老後を独りで暮らしてた。
少し前にアパートにパトカーが止まって慌ただしかったが、どうやら死後数週間経っていて臭いと通報が入り亡くなったのが分かったそうだ。
俗に言う孤独死なんだが、引き取り手もないまま葬儀も行われなく火葬されたそうだ。
まあ、賃貸アパートや賃貸マンションにはよくある事だけど( ˘ω˘ )南無 だから、事故物件の多いアパートには住みたくないんだよなぁ、、、 持ち家正論すぎて頷いてばかり。
賃貸は価値がないよ。
持ち家派が圧勝。
賃貸派、ぐぬぬ、絶叫悲鳴連発。 >>890
満室大家で自宅が最高だよな
働かなくても入居者の家賃で生活できて自宅も持てる 買ってはだめですね
家が半額に!? 最近よく聞く「2025年問題」―― 東京の不動産は暴落してしまうのか？
https://ddnavi.com/review/387526/a/ 購入派って中国や韓国かよと思うぐらい嘘吐きだよな
その場しのげば嘘でもなんでもいいって感じで
戸籍は日本人でも精神的には日本人ではない 何とか賃貸を陥れようとするポジトークぶかりだからな 10年20年先など将来を見据えるのが賃貸派と都心持ち家派(タワーマンションをのぞく)
今さえ良ければ先は知ってこっちゃないのが多くの郊外持ち家派(その日暮らし惰性の賃貸派も含む) 賃貸の空き物件って1/3は事故物件なんだろ！
入居者募集中の貼り紙が増えてるのも納得だよな >>908
ですです
親の賃貸を充てにして社会と関わることもなく毎日の時間を2ちゃんで発狂するまで落ちぶれるのを見ると俺らも仕事を頑張って出世しておかないと身も蓋もねえからなwww 現状は、都心で空き家のリノベして貸してるぐらいだから
更地にして売ったり貸したり、建替えして売ったり貸したりしても
すでにおいしくなくなってるということでしょう
価値が下がってるということだろうなぁ 都市部の賃貸と田舎の持ち家は情弱
都市部の持ち家と田舎の賃貸は情強 >>912
再建築不可とかそういう物件が多いんじゃない？
都心で建築可能な土地なら億単位で取引できるし。
積水ハウスが地面士に騙された土地も70億円だったし。 >>913
まったく逆だろ
都心で賃貸が多く田舎に賃貸がないのでわかるだろ 都心はかつての豪邸がシェアハウスになってるところ多いよね
近所で問題にならないのかな >>912
価値ゼロの糞田舎がしてることだよねそれ 戸建て地域は再開発しづらく取り残されるというのあったが
戸建て地域は近所にコンビニがないところが多いって笑うｗ
この現代にｗｗｗｗｗ
住宅地にコンビニ建てれるように法律変えるわけだわｗｗｗｗ お年寄りの孤独死だけは都会も田舎も関係なく賃貸暮らしには起きる事だな。
因みに空き部屋でも幽霊が住んでれば満室になるんですかね？笑 >>920
それ横浜の駅バス分譲で起こってる現象なんじゃないの？
4LDKにおばあさん1人で暮らしてるような家ばっかりになってるという 実家がターミナル駅まで徒歩30分以上は掛かったから何をするにも不便だった
大人になって家族の幸せを考えると都市部駅近物件しか検討に値しなかったよ >>916
冷静に考えれば、好立地ほど持ち家がいいのは明白。
なぜなら価値のほとんどが土地代だから
何十年経っても高い価値が残るからね。
高額なローンが組めない人なら賃貸でもしょうがないが、
ローンを組めるなら家を買った方がいい。
逆に土地がタダみたいな田舎は賃貸ね。 都心に住んだことがないやつがそういうことばっかり言うのよなｗ
スーパーないし、ほぼ固定化される
路地ですら車が頻繁に入ってくる、子供遊べない
車で外出して帰りにファミレスやスーパー寄ろうとおもっても車止めれるような店ぜんぜんないし
とにかく人が住むようにできてないから不便
ほどほどに郊外が一番 >>924
車を使わないと生活が出来ない時点で無しだろw >>924
そこまで都心である必要はねえよ。
個人的には坪100〜200万円くらいのちょい郊外の駅近一種低層がオススメ。
土地がなかなか出ないから手に入れるのがのが大変だが・・・ 家を買おうとするも属性が悪くてローンが流れてしまうケースは少なくない 良さげな土地が出たので検討しようとしたがら坪600万以上だったのであきらめた >>926
土地出まくりだろｗｗ
没落する［セレブタウン］の今
https://goo.gl/B4BvgK ここの持ち家派、全員そうなる日も近いな。そんときゃ指差して大笑いしてやっから楽しみに待ってろ 宮崎アニメでも知られたあの高級住宅街が寂れた街に…まるで「陸の孤島」!?
https://nikkan-spa.jp/1129351
都心通勤十分可能地域でこれかよ、、、すごいな、、、そのうち戸建て大暴落くるな、、、 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>929
狙い目はもうちょい郊外だよ。
東横だと日吉とか菊名とか。
この辺りなら駅前もそこそこ栄えているし、
駅近一種低層もあってバランスがいい。
しかも、1億円以下でも狙える。 >>930
人の不幸を喜べる性格も親譲りみたいだな
空き部屋に被災者が入れば賃貸物件のローンが減るんだろうけど、場所が広島と岡山だけに夢の入居者は現さず親子で涙目が眼に浮かぶわwww >>933
駅から離れた丘の上の住宅地が寂れているだけ。
聖蹟桜ヶ丘も駅近は高値で取引されているよ。
どこもかしこも駅から遠いのはダメ。 公示地価や路線価で見るよりも、
駅からの距離による二極化は進んでいる。 戸建ては一般的に駅から遠いから
戸建ては買うべきではないね 購入派ってすごいね
セレブが見限って都心のタワマンに移ってるのに
それを今頃ありがたがってるって
火にいる夏の虫だね >>935 勘違いすんな。人の不幸じゃなくお前みたいなバカな持ち家派が対象だ 賃貸派の民度の低さに苦笑するわ
社交性ないのなw
賃貸派がローン通らないのも納得しちゃうよ >>935 勘違いすんな。人の不幸じゃなくお前みたいなバカな持ち家派が対象だ 50階や60階だの言ってる時代に
セレブが逃げ出したコンビニすらない一種低層にむらがる購入派 >>938
駅から遠い物件はゴミ。
駅近の戸建は最高に便利だよ。
マンションみたいに共用部の移動もないし。 >>944
駅近すら住んだことないだろ
人通り多くてカーテン開けれないし
いつも同じ時間に夜中に大声だしながら歩くきちがいいるし
家の前で唾はくバカいるし、ゴミ捨てるばかいるしろくなことない >>945
駅前通りから一本入った一種低層で
抜け道にならない土地なら全部回避可能。 都心の一種低層ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人が逃げ出してるところじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうして時代に逆行すんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>946
都内すら住んだことないな
1本入ろうが変わらないよ 関係ない話だけど
うちのマンションの下に豪邸があるわけ
うちのマンションのベランダがら見下ろされる感じになってて
プライバシーとかないのかなって
あんな広い庭があるのに住人が庭にいるの見たことないし、何のための庭？って
見て楽しんでるだけなのかなぁ >>947
都心の一種低層なんて庶民は買えないし、
賃貸でも住めないけどな。
坪500万円だから40坪の土地だけで2億円。
孫とか柳生みたいな真の金持ちはこういう場所に住む。 ちなみに、彼らが住んでいるには土地だけで軽く50億円オーバーな。 >949←キモっ
自分の管理する空き部屋ならまだしも
他人の住居を見るストーカー:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): >>950
普通に普通の人が買えたり借りれるぞ
孫とかは超都心なだけで >>948
一種低層で人通りが多いって逆に少ないわ。
店も立たないから住人以外は通らないからね。
駅前が商業地域でそこから裏に入ると
いきなり一種低層みたいな所が一番住みやすい。
西側の私鉄沿線にはこういうエリアが結構ある。
自由が丘とかね。 >>954
自由が丘いったことすらないだろｗ
似たような地域に住んでたが
裏道入っても人通りあるよ
自由が丘ならなおさらだろうな
深夜でもなんでこんな住宅街の裏道を車走るんだろうと疑問になるぐらい走る
23区全般に言える 都合が悪くなると
孫レベルでしか買えない設定で逃げる
都心戸建ておすすめじゃなかったのか？ｗ >>955
田舎みたいに虫の音が聞こえるような静けさを期待しているの？
一種低層で抜け道になっていなければ
気になるほど人や車なんて通らないよ。
目的がないんだから。
駅前に人や車が多いのは店舗があるから。
店舗への動線から外れれば静かだよ。
そういう場所を探すんだよ。 山手線徒歩圏内に住んでると郊外、田舎のは人と話が合わない
彼らは時間の感覚や距離感などが違う
車で行けば直ぐだよ〜(20-30キロ)
近い
すぐ電車くるよ〜(１時間に3本程度)
歩いても直ぐそこだよ〜(徒歩15分以上)
駐車場付きの飲食店しか行きたがらないし、口癖は栄えてるよ〜() 戸建でもマンションでもいいが
都心に住んでいるのに賃貸とか情弱すぎなのは間違いない >>957
都内に住んだことすらないだろ
抜け道とか関係なく
23区内でまずそんなところないから
住宅街でも深夜に車や人通りが結構ある
なんで住宅しかないのに抜け道でもないのにこんな通るのってぐらい
逃げるの不可能 >>958
郊外に住んでいるが歩いて5分以上は遠いと感じるな
電車も昼間に10分に1本以下は不便すぎて話にならない >>960
君が閑静な住宅地を知らなすぎなだけ。
例えば自由が丘の駅近だとこの辺りの道は静かだよ。
https://goo.gl/maps/v8FekvndDaw 都心は孫レベルじゃないと買えないんだってさ
他はもう負けるの確実だから、都心戸建てしか出してこなかったのに
都心一種低層からセレブたちが逃げ出してる現実知って、意気消沈しちゃってさｗ
もう買うところないじゃんｗ
賃貸大勝利 >>962
何がしたいのかわからないが
まさにそういう道を車が頻繁に通るんだよな都内は 抜け道になってなければ車は住宅街なんてほとんど通らないよ
うちも一低専だけどたまに周辺住民の車が通るくらい 画像てｗ
車が通らなそうにみえたんだろうなｗ
田舎者そのものだな >>963
セレブが逃げ出してるんじゃなくて年寄りが逃げ出してるんでしょ
若いうちは戸建でいいわ >>967
しゃぶでもやってんのかと思うぐらい頭おかしいなｗ
若いのが逃げ出してるんだろ
老人ばっかりになってると 賃貸なら引っ越すだけで新生活送れたのに・・・
「三重ローン、子ども産めない…」 熊本地震２年
https://www.asahi.com/articles/ASL4D6K0ZL4DTIPE044.html
熊本市南区城南町藤山の介護福祉士、峯愛（みねあい）さん（２８）は７月、夫の将洸（まさみつ）さん（２８）と念願の結婚式を挙げる。
結婚したのは２年前の１月。秋に式を挙げる予定だったが、４月に地震にあい、自宅が全壊した。
新しい家を建て、三重のローンがのしかかる厳しい家計を考え、ドレスではなく家にある着物を着て、衣装代を節約するつもりだ。
激震に襲われたのは、両親らと暮らす自宅を２世帯仕様にリフォームした２週間後。
「みんなで一つ屋根の下で住み続けたい」と仮設住宅には入らず、車中泊や敷地内のコンテナハウスで雨露をしのいだ。
１７年６月、１階の面積が元の半分ほどの平屋の新居を建てた。
残ったのは全壊した自宅の購入費とそのリフォーム費用、新居の建設費の「三重ローン」。
地震前に月３万円台だった返済額は１１万円超に増えた。３０年以上かけて父や夫らと総がかりで返済する計画だ。
訪問介護事業所で働くが、「いま産休に入ったら収入はさらに減る。子どもを産めない」。昼食を我慢することもしばしば。
「二重、三重のローンを組まないと人並みの生活ができない。どうなったら、復興なんだろうな」 「将来どこに住むのか、まだ決められない。行き場がない」。
熊本県南阿蘇村黒川地区の自宅が全壊し、村内の仮設住宅に家族で身を寄せる橋本綾さん（４１）はそう話す。
黒川地区は、近くにある東海大阿蘇キャンパスで学ぶ農学部生約８００人が集まる「学生村」。
「大学はつぶれることはないから」と、１２年前に義父名義で鉄筋コンクリート３階建ての学生向けアパートを建て、経営してきた。
周囲には木造アパートが多く、女子学生の人気を集めていた。
だが、２０１６年４月１６日の本震で多くの建物が倒壊し、下敷きになった学生３人が犠牲になった。
東海大はキャンパスからの事実上の撤退を決めた。橋本さんのアパートは幸い大きな被害を免れ、
今は復旧工事の作業員が入居するが、学生はもう来ない。地震後はパート従業員として働き始めた。
自宅は１６年１０月に解体を終えたが、アパートを建てる時に組んだ２０年ローンが半分ほど残っており、家の再建に踏み切れない。
地震前は夫と子ども、義父母の３世代６人で暮らしていたが、今の仮設は手狭なため、義父母は一人暮らし向けのアパートの一室で寝泊まりしてもらっている。
その仮設住宅も今年１０月には入居期限がやってくる。
災害公営住宅の希望を出してはいるものの、アパートの家賃収入があるため、家賃は最も高いランクになりそうだ。
「いっそ民間の賃貸住宅に入るのがいいのか。難しいですね」。
手元に資産を残しつつローンを減免してもらえる被災者向け制度の適用を求めて、金融機関と話し合っている。 熊本県大津町岩坂の仮設住宅で暮らす中村義生さん（７６）は１月、腰が痛くて布団から起き上がれなくなり、そのまま入院した。
４月に一時退院し、介護用ベッドでこうもらした。「２年で色んなことが起きて、人生ががらっと変わった」
南阿蘇村立野で１・２ヘクタールの田畑を耕作し、牛も飼う農家だったが、地震で自宅は全壊、断水で農業もできなくなった。
３世代７人で暮らしていたが、仮設は全員が住めるほど広くない。長男の会社員喜盛（きせい）さん（４８）夫妻と孫３人は自費で、大津町のアパートに分かれて住む。
住民票上は同じ世帯で罹災（りさい）証明が１世帯分しかもらえず、喜盛さんのアパートはみなし仮設にならなかったからだ。
家があった場所は土砂災害特別警戒区域に指定されて戻れない。村内のＪＲ立野駅近くの所有地で今春、新居の建設が始まった。
「大工さんも掛け持ちのようで、秋までにできるかどうか。それまでに体もよくなればいいが」と義生さん。
元のにぎやかな家に戻ってほしいと願うが、３人の孫は徐々に新しい住まいになじみ、「新しくできた友達と別れたくない」と転校を嫌がっている孫もいる。
「新居ができても、戻ってきてくれるのか」。義生さんは期待とともに、そんな心配も抱える。 > ２０１６年４月１６日の本震で多くの建物が倒壊し、下敷きになった学生３人が犠牲になった
これが賃貸の現実だなｗ 地区で3人亡くなっただけで大学がキャンパス撤退かよ
この地区の大家全滅だろうな・・・ >>960
どこのエリアのどこの道かによるが、
行き止まりでなくても全く通らない道はあるね。
我が家の前も深夜から朝にかけて、
通るのは新聞屋のバイクのみ。 車が通らないような一通とか全面道路が一通だったり狭くて自家用を出すのにすごい不便だよ １種低層はコンビニが出来るようになるんだろ？
高く買った意味がないととるか
そもそもコンビニも出店しないか気になるところ >>954
自由が丘は車多いよ
行ったことなさそう >>976
都内なら一種低層から2、3分も歩けばすぐ一種中高層とか二種低層になるし、コンビニは既にそういうとこに建ってるからわざわざ一種低層地域には出店しないんじゃないかな
住民の反対も多いと思うわ >>972
その震災現場ならテレビで見た
賃貸アパートの一階部分が物の見事にペッチャンコに潰れてた
あの場合、大家は亡くなった遺族にに補償したのかな？
学生だと億は支払わないといけないと思う。
恐ろしいね
他人の金で貰うだけ貰って地震で殺したのは物件所有してる大家だもんね 駅近がうるさいとか治安悪いってのはまさに京浜東北線だな
駅前が閑静な住宅街だったらなんの問題もない え、そうなんだ
地震や洪水で殺人してる大家がいるんだ
麻原彰晃よりまぢで恐ろしいわな((((；ﾟДﾟ))))))) 自由が丘の駅近が閑静なわけない。
人だらけ。
そもそも都会で駅前が一種低層なんてあんの？
都会に持ち家とかいらんわ。
だいたい東京に住みたいとか田舎者の象徴。
東京は行く場所で住む場所じゃないわ
住んでみりゃわかる >>983
戸建ならJRより私鉄沿線だね
駅前の商業地域から一本入るといきなり一種低層とかある >>989
駅前が一種低層はほぼないね。
駅から2〜3分で一種低層は西側の私鉄沿線には結構多い。
商業地の裏がいきなり一種低層になっていたりするからね。 >>989
もともと東京暮らしだと不便な他県って選択肢はなくなる 購入派は田舎者ニートが妄想で都内駅近とか話してるだけだから
通りで変なわけだ 賃貸はファミリー向けだと駅近が高すぎるから駅近戸建て一択 老人が死んだ事故物件のアパートって他に入居する人いるの？
それとも、アパート一棟解体するの？ >>975
自分の家だと慣れてるから余裕なんだよな。
他所の人が大変に感じるだけで。 >>995
今時、大島てるとか載ると、
逆に割高にしておいても、
安くなってると思い込んだ人達から
問い合わせ殺到するよ。
なので、積極的に載せた方がいい。 >>995
いるわけないじゃん
大半の大家は解体する金もなく自然と固定資産税を払い続けているね >>999
さっさと廃業してるよ
賃貸派の住める場所が減るだけのこと このスレッドは１０００を超えました。
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