顔面手技攻撃なしフルコン最強は誰だろうかPART4

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/09(月) 02:32:07.88

前スレ
スピリット空手歴代最強は誰だろうか？３
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1545103871/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/31(火) 10:10:25.82

道場でヤリチン　嫌われ者　石井の小判鮫　三位一体の師範

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/31(火) 11:44:06.94

タンクトップ姿で毎日ナンパしてた師範は男の中の男、雄の中の雄ですオス

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/31(火) 16:46:57.01

道場でオメコはアカンがな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/31(火) 17:21:59.00

数見は著書で「アメリカ行って総合の道場見学したとき、物おじしない
岩崎先輩はスパーに参加して目茶目茶にやられた。それにしても
ティトオーティズと〈もう一人の名前は忘れたけど総合の超一流〉の
スパーは檻のかの猛獣の喧嘩みたいで凄かった」とびびったことを告白
してた。空手の世界最高の選手が随分と正直に心情を吐露してるなあと
思った。
思えば極真空手の大会が出たときは素手で殴りあうんだから当時は
非常に過激だったろう。そんな極真で育った人間が気圧されるくらい
総合のルールっていうのは過激だな。特に寝てる人間の顔を蹴ってもいい
プライドのルールなんか今考えると当時みんな狂ってたとしか思えない。
プライドで戦った選手は強い人間は当たり前だが結果残せなかった人間も
尊敬する。あんな死ぬかもしれない恐ろしいリングで戦ったんだから。
俺なんかサッカーボールキックありのルールにあがれと言われただけで
恐怖で気が狂いそうになる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/31(火) 18:56:58.40

極真に顔面殴打がなしのルールこれでいいのか的な質問が来たらマスは「強くなればそんなの関係ないことがわかる」みたいなこと言ってたけど数見はK-1や総合意識しちゃってて実際に生で見たら思いっきりカルチャーショック受けてたっていう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/31(火) 19:59:59.16

サムグレコと対戦予定だった
久保田武蔵は何してるんだろう
すごい逸材だったのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/31(火) 20:01:58.78

森昭生の武蔵しか知らない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/31(火) 21:04:20.31

数見も塚本もK-1出なくて本当に良かった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/31(火) 21:15:34.21

佐竹に勝てたのは八巻、数見、塚本くらいだろう
黒澤vs佐竹を極真ルールでも正道会館ルールでもいいからフルコンルールで見たかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/31(火) 21:20:12.34

https://m.youtube.com/watch?v=4rF28JRRWVM
黒澤vsジャンリビエール

体のでかい外人相手でも真っ向勝負して負けないのは流石黒澤

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/31(火) 21:48:01.27

外人は3位決定戦なるとやる気なくすよ
優勝無理なのになんで頑張らなきゃならないんだって

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/31(火) 21:51:18.97

増田すら「僕は３位決定戦なんて意味ないと思ってる」と言ってたからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/31(火) 22:04:01.57

岩崎とヴァンダレイシウバの試合を久しぶりに見たけど
あれって３日前にオファー出されて名乗り出たらしいな。
呆れるほど馬鹿だな。
それがかっこいいと思ったのかな。武道家たるものいつ戦いになっても、
というような考えでもあったのかな。
自分がシウバの立場になって考えてみろよ。格下のオッサンが何の準備も
せずに組手申し込んできたとしたら「舐めるな」とボコボコにするだろ
岩崎の場合は特に。間違いなく岩崎って頭悪い。
自分には挑戦する資格すらない、王者に失礼という思考にいたらない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/01(水) 04:31:51.31

また同じ事言ってる
おじいちゃん、
さっきご飯食べたのも覚えてないでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/01(水) 13:56:02.11

募集してたんだから応募したんじゃん(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/01(水) 15:47:50.85

岩崎さんってすごい血統の華麗なる一族のお坊っちゃんなんだよな
祖先にあの三菱財閥の創始者岩崎弥太郎がいるんだから半端じゃない、だから親戚は財界の大物がゴロゴロ、親御さんは当然三菱グループの大会社の社長
世が世なら勲功華族、下々の者は口もきけないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/01(水) 18:34:40.61

岩崎って検索したら現在9段なのなｗ
どいつもこいつも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/02(木) 01:46:42.48

達也の家は三菱の岩崎とは違うみたいなのも呼んだことあるが、パワー空手には関連会社5000社の岩崎コンツェルンの御曹子と書いてあるのは読んだ
道場は蒲田だが庭付きの実家に住んでた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/02(木) 01:54:22.49

中村なんか11段だぞ
総裁が松井を指名したのはさすがの眼力だったなー

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/02(木) 02:03:03.59

なんで野地に2回も同じ負け方したの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/02(木) 08:41:39.97

増田は「段をあげる立場になったんだから自分が何段というのはおかしい」と無段
らしいな。賢明とも思えるし究極の上から目線ともいえるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/02(木) 12:47:55.69

段位は本当にあてにならない。試合ならともかく、ルール無しの実戦において初段も三段も五段も大差は無い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/02(木) 13:25:22.00

最高段位は、中村誠11段か？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/02(木) 13:32:44.54

さすがに11段は規格外だなww
創始者が自分の段を決めるのおかしいとは自分も思ってた
マスは剛柔流から9段もらった
いつのまにか極真10段になってた
空手バカ一代の冒頭には8段て書いてあった
松井は館長になった時に5段から8段に飛び段
これはまあ支部長らも承認しただろう
正道の石井は何段か知らんが入会申込書の段位表には6段位まであるって書いてあった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/02(木) 14:47:39.60

>>482　　岩崎さんってすごい血統の華麗なる一族のお坊っちゃんなんだよな

何度もその記事見てるけど、それマジで？？　孫の孫の～とか
遠くの親戚ってことだと話が少し違うと思うのだが、近くの親戚って
ことで合ってるのか？どうなんだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/02(木) 18:14:07.45

少なくとも三菱の岩崎家の本家や本流ではない
関係ないとも言うのを読んだこともある
ボンボンであるのはたしか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/02(木) 19:29:29.14

剣道で八段とるのは本当に難しいらしいし、
剣士としてはやりがいがあるらしいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/03(金) 03:01:35.76

>>491
岩崎弥太郎の直接の子孫ではないだろうな
だが岩崎性なんだから弥太郎の兄弟とか従兄弟の家系じゃないか？それでもすげえよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/03(金) 11:18:59.37

黒澤の親は銀行の頭取、母方も裕福で小学校時代はバイオリンを習っていた
大学時代は高級スポーツカー乗り回し当時まだ珍しかったフィットネスクラブに通いトレーニングというセレブリティな生活を送った
緑と数見の親はゼネコン系の会社の社長なんだよな、中小企業だけどそれでも庶民ではない
親がタニマチって理想的だよな、まあ俺なら空手なんかやらないで角田じゃないけどナンパしまくるけどw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/03(金) 13:13:38.13

空手界って地位があるやつ結構いるんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/03(金) 14:03:48.46

松井の家も裕福だ
月の仕送り10万だと食費が足らなかったみたいだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/03(金) 14:04:51.89

プロテイン代がバカにならんからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/03(金) 14:05:52.18

裕福組
岩崎
緑
黒沢
松井
数見と八巻がどうだったかは知らない

貧乏組
三瓶
中村
三好
石井
佐竹
角田

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/03(金) 14:10:58.60

佐竹はリングスやってたから、寝技の知識はある程度はあったんだよ
でもレスリングや柔道の猛者に通用するほどじゃなかった
もっと柔術やり込んでから行けばなぁ…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/03(金) 14:31:32.54

松井さんはそんな裕福でもないんじゃないか飲み会で仕送り全部使い飯が食えなくて先輩に助けてもらったとか
スクワット失敗して腰痛めて治療費なくて困ってたら、知り合いの先生に無料で治療してもらったと自伝で書いてる、苦労知らずの金持ち坊っちゃんではない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/03(金) 14:34:17.26

実家は裕福って話

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/03(金) 14:36:39.00

松井は仕送りありの中央大だが三瓶や三好は学費稼ぐためにバイトしてたし中村は住み込みで働くのを条件に高校行かせてもらって大学には行けず上京して就職

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/04(土) 00:22:03.49

八巻と塚本、全盛期同士で戦えばどうなるか、という議論はもう
結局は好みでしかないから答えは出ない。
でももし互いがハタチの時点で戦えば、は100％塚本だな。
１８回の松井対八巻を見たけど情けないな。八巻は実力差以前に完全に
気圧されてる。このときで２２歳。
二十歳の塚本がこのころの松井とやったとしたら圧倒されるどころか
勝つ可能性高い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/04(土) 02:30:07.76

>>500
もうぶっ壊れてたから
なにやってもダメでしょう
細かった頃、K-1初期までの
ギラギラしてた頃なら
よかったけど
でもその頃は柔術練習できる場所とか
無かったし
テレビ出まくって練習せずにブヨブヨに
なって凹られて脳にダメージ行って
首振りさたやんになってからはもうだめぽ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/04(土) 10:04:27.60

2019年に流行ったJPOP
https://i.imgur.com/RBF1Em8.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/04(土) 10:16:53.94

>>504
グラウベと塚本は？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/04(土) 12:01:14.65

同意は求めないが個人的に塚本が一番強かったのは26回全日本の
ハタチの時だったと思う。
以降技のバリエーションはどんどん増えたけど塚本の最強の武器は
膝と前蹴りと気迫だと思ってる。。
案外グラウベも似たタイプで6回世界のときが一番強かったかもしれない。
ぶつかったら、体格的に塚本は分が悪かったかもしれないけど
気迫のぶつかりあいで凄い試合になったかもしれない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/05(日) 12:22:00.53

塚本も八巻も波がありすぎてね。
特に塚本はそれが一番ひどい・・・荒削りだけど闘争本能全開だった20歳の頃や翌年の6回世界の時が一番強かった感じもあるし、晩年の成熟した10回世界の方が強い感じもある。

ただ、ボディ効かされて一本負けしたり、格下相手に何度も負けたりとマイナス面も多いからなぁ・・・やっぱり最強枠からは外れてしまうんだよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/05(日) 14:03:22.93

師匠の広重師範の評価だと八巻が1番なんだよな
数見と塚本の比較は分からん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/05(日) 14:28:11.85

最初は数見より高久の方が期待されてたりした

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/05(日) 15:08:27.66

センスだと高久の方が上と言われてたね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/05(日) 17:11:43.73

塚本は城南に来た時点でもう相当強かったんじゃないの？
そのあと離ればなれになるのも早かったから師範からしたら一から育てたって
感じがしないんじゃないか。
八巻なんかはいじめられっこだった時点から一から育てたって感じがあるんだろう。
数見だっていちから育てたけど芯が強いしなんか勝手に育ったって感じが
あるのかも。
つまり八巻が一番可愛かったんじゃないかね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/05(日) 17:37:19.01

高久はすぐれた選手だけど正直そうスケールの大きな選手とは思えない。
体格的な限界もあるし、病気がなくても世界トップクラスに食い込む
ほどにはならなかったと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/05(日) 18:14:00.24

我が青春の極真空手
あのとき君は若かった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/06(月) 01:52:50.08

ジャンプの広告に出てたNEバーベルとNEバーベルスタンド、NE腹筋台を買って
ウェイトに励み、吉祥寺と三鷹の小笠原道場に通った懐かしい日々・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/06(月) 03:12:16.56

>>516
NO MORE 悩み無用! あなたの髪きっと生えてくる
信じて喜び抱きしめようリーブ･イズ･ワンダフル!

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/06(月) 04:21:00.99

日武会のグッズに騙されたことがなきゃ青春とはいえん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/06(月) 10:43:14.34

中村、三瓶、塚越、鈴木、田村、七戸、岩崎、荒田、島本、入来、タリエル

塚本、二宮、高橋、成嶋、アンディ、トンプソン、ギャリー、コスタ、レチ、グラウベ

強豪選手を見ると日本人ほど相撲が多く、外国人ほど相撲が少ない。
日本人は往来の闘い方を良しとして、指導者や審判もそのスタイルで勝ちに行くのを
正攻法として評価し、外国人の方は技術の向上に力を入れ倒すスタイルを磨いている
感が否めない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/06(月) 18:26:23.44

外国のほうがカラテにロマンを求めてるんじゃないか
エキゾチックなマーシャルアーツを求めて学んできたんだからシコシコ
つまんねえファイトしたくねえって感じで。
日本は必勝を義務付けられてるからただでさえミスを恐れる、センスのない奴は
捨て石を強要される縮こまった動きになるし、リーチが短いから自然
近づいてのセコい組み手になる。
世界大会が始まってから外国の手本になれた空手家といえば佐藤勝、大石、
二宮、松井、緑、数見、塚本、木山　ほんとに数えるほどしかいない。
正直八巻も体に恵まれてるわりにはせせこましい空手をする。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/06(月) 20:50:07.42

i.imgur.com/OJ1zUbe.png

　交通上のトラブルから、男性に暴行を加えてけがを負わせ、男性の車を破壊したとして、神奈川県警高津署は６日、
傷害と器物損壊などの疑いで、川崎市高津区千年新町の自称運送業、郷内稔（すぎや）容疑者（２５）と、
弟で同市宮前区野川の自称とび職、日向（ひゅうが）容疑者（２１）を逮捕した。いずれも容疑を否認している。

新極は極真を名乗らないでくれ
恥だから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/06(月) 22:11:25.10

数見と塚本は八巻のスパーリングパートナーとしてガチンコやりまくり鍛えられ強くなった
数見の自伝にも八巻先輩のスパーリングパートナーに抜擢され最初の頃はボコボコにされ道場行くのが憂鬱だったと懐古してる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/06(月) 23:20:22.62

とにかく八巻は加減を知らなかったらしいから後輩からしたら
怖かったろうな・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/07(火) 12:39:46.39

>>520
＞正直八巻も体に恵まれてるわりにはせせこましい空手をする。

本人はダイナミックな空手やりたかったそうだが
その辺りを広重師範がちょっと批判してて
結果試合に勝てる空手を指導した結果かも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/07(火) 14:40:09.89

理想とするスタイルが師匠と弟子で一致してたら結果が出ると広重師範は本で書いてて、数見や緑はそうだったと。
でも八巻は本人はパワーで一撃で破壊するスタイルと思ってたけど、本来は数見の練り足と塚本のステップ両方使えて自由に出入りできるスタイルだったと書いてた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/07(火) 19:15:39.67

練り足って数見の運足を説明する時以外に聞いた事ないんだが、空手や武道の世界では使われてる言葉なのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/07(火) 19:18:51.57

>>525
八巻さんがヒットアンドウエイ使えたら
相当盤石な空手になってたろうな

>>526
多分　太氣拳の影響から出来た造語じゃないかな=練り足

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/07(火) 19:37:05.89

前蹴りの使い手で最強は誰かというと断トツで塚本だと思う。
しかし全然塚本前蹴りを使わなくなったけどなんか理由あったのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/07(火) 21:37:32.30

塚本にまったく魅力を感じない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/07(火) 22:23:57.47

極真ってストイックなイメージあるからな（実際の中身はアレだが・・）
塚本はその辺の幻想ぶち壊したし　分裂後だから選手層の薄さから絶対王者感も薄い
八巻さんの頃みたいな実力と華のあるスター選手が
目白押しの頃の本当に強い奴の中から生まれた王者な感じは無いなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/07(火) 23:36:53.14

塚本の顔に華がない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/08(水) 15:40:49.65

柔軟で器用で自在に動けるんだろうけど腹効かされて負けるとかナヨナヨしたイメージ
松井も三誠に比べたら線が細かったが踏ん張ってたぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/08(水) 18:09:23.94

もろいというかもろい時期が時折あるって感じだな
２６回大会ではあばら折れてる状態で八巻と戦っても一本負けしなかったし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/08(水) 19:17:46.81

>>530
塚本が弱くなったのはストイックになってからと記憶している。昔はステーキ食べたり
やりたい放題で世界王者になったが、常勝だったのにストイックな食生活（玄米とか
野菜とか何十回も咀嚼して食べる）や腹を壊さないために水を飲まないでぬるま湯を
飲むなどしていたら負け始めた。やっぱり個体差があるから正しい方法は無いんだなと
結構ショックをうけた。ストレスで実力がでなかったんだろうなと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/08(水) 20:34:40.61

八巻さんって信じられないけど、中学生の頃はガリガリでどちらかというと虐められるタイプだったんだよな
そのため喧嘩に強くなり、なめられないために空手を習いだし見違えるような猛者に成長
数見なんかも喧嘩の腕を上げるため空手を始めた、蒲田川崎は治安が悪いからなw
だから八巻さんは、なめられてたまるかという意識が強く、スパーリングでも手加減しなかったんだよな
喧嘩の強い不良が更に腕を上げるために空手を始めたって感じのヤンキー滝田巌との全日本の試合は八巻さんのベストバウト
生意気なヤンキーが大嫌いな八巻さんはこの野郎ぶっ殺してやるって殺意を持って試合したそうだ、相手の滝田がちょっとヤバいよこの人、なにそんなにムキになってんだよ？って感じで焦ってるのが笑える

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/09(木) 00:00:41.48

中学の頃は高校生に喧嘩売ってやられてたらしいが第6回の頃の八巻にその元高校生と再戦してもらいたいな
本気出してバーリトゥードしたらたぶん素人しぬぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/09(木) 00:27:12.28

>>536お前の願望が入ってるように見受けられるな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/09(木) 01:18:36.23

>>536
大気拳との交流組手では八巻は手加減してたな
格闘技ヲタクのド素人は顔面も組技もあるから
八巻が押されてるとかマヌケな感想を書いてたけど
八巻が本気で攻撃してたら相手はカタワになってただろう
中学時代に八巻を凹ったヤンキーとか大気圏の人より
はるかに弱いだろうからそりゃあ一撃即火葬場だと思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/09(木) 07:22:23.40

そう考えるとタッパのある奴が筋肉つけて強くなるととんでもなくなるな
緑の全力の右ミドルをくらっても八巻は倒れないだろうが逆に八巻の全力の右ミドルを緑がくらったらヤバそう
ガタイはそれくらい差がある
なぜ右ミドルかというと左ミドルで蹴られる右脇腹にはレバーがあるからその逆で想像してみた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/09(木) 10:16:28.89

レバーやられたら比較的弱い力でも効くの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/09(木) 11:02:14.74

>>534
自分の言ってるストイックって精神的強さ
の事なのですよ
塚本って大麻で捕まったのがとにかくイメージ悪い
玄米がどうの言ったって　それは身体作りの調整ミスな
だけでしょう
常人の健康法と勝つためには健康を度外視する
やり方も別なのでしょうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/09(木) 16:29:02.19

>>540
レバーのある右脇腹は左とは全然違うで
ボクシングのボディーブローも空手の中断回し蹴りも倒れた場合ほとんど右脇腹のレバーやで
それで他流派倒しまくったのが初期の正道会館

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/09(木) 21:26:11.37

>>542
レバーそんなに効くんだ。左側はレバーほどでは無いと聞いたことはあったが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/10(金) 06:58:42.46

右のワキ腹
みぞおちから斜め下15度の位置を息吸った時に自分で叩いても効かせれる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/10(金) 13:39:50.83

>>544
これは効くwしかし左はそうでもないな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/10(金) 14:17:34.36

右脇腹とかどんどん叩いてると効くけどあらためて
体は健康によくないなと気づかされるな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/10(金) 15:51:29.84

フルコンは内臓疾患と膝がやばそうだね
パンドラはほとんど無いけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/10(金) 16:01:26.06

腰やるのも多くない？
トップ選手はヘルニア多い印象

**546** · 2020/04/10(金) 18:32:25.72

すまん体は健康によくないじゃなくて空手は健康によくない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/10(金) 18:38:57.65

それぞれの競技に誇りもってるのは自分の競技をかばってよそよりマシ、と
いうな。
空手は「ボクシングと違ってパンチドランカーはない」
キックは「ボクシングは脳に悪すぎ、空手は膝と内臓に悪すぎ。キックが一番マシ」
総合は「ボクシングみたいに脳を殴られ続けるより総合のほうがいい」
確かに集中して脳みそを揺らし続けるボクシングは危険だし、空手も
内臓や膝にガタがくる。キックボクシングもディフェンスをちゃんと
しないとへたすりゃ脳にも内臓にもあとあと来る。
これらは後あと効いてくる部類だけど
プロの総合は即効的に危ないんじゃないかね
よくもまあプライドルールで死人がでなかったよ。
桜庭なんか何回死んでも不思議じゃなかった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/11(土) 02:43:06.28

>>537
心の中に留めておいてほしかったね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/11(土) 13:59:01.64

>>545
佐竹がウィリーに勝った後に出してめっちゃ売れた正道の技術書にもレバー打ちの項目があって正道の看板技術だったんだよね
レバー打ちの有効性を発見して発達させたから正道は極真以外の出場した他流派の大会すべて制覇できた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/11(土) 14:00:59.31

人体を痛めつけてノックアウトするかとを目指す格闘技が体にいいわけないw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/11(土) 16:23:26.58

体にいいわけないよなｗ。俺も昔極真に通っていたが、高校生以上は入門して
３ヶ月もするとほとんどが辞めていった気がする。しかし、少年部は飲みに
行ったりする誘惑がないせいか定着率がやや高かったかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/11(土) 17:30:07.02

強豪選手もみんな故障持ってるよ
スタイルにもよるが数見が3度目の世界大会の前にケツ割ったのは体がボロボロで優勝なんてとても無理だったから
増田も百人組手であやうく生涯人工透析になりそうになったし世界大会も70%か80%までしか回復してない中で立ち回って決勝まで行ったからすごい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/11(土) 19:18:20.86

三瓶が１００人組み手を３５歳でやりたいといった時マスは
「空手は健康によくなるためやるもんだよキミィ！」とか言ったらしいが
健康を害することを余儀なくされるスタイルのルールだからな。
三浦美幸や大山泰彦、コリンズの時代は顔面想定して、手数もあまり
ださない時代だったろうけど、三誠から、とくに松井、増田の時代あたりが
百人組み手はめちゃくちゃしんどかったろうな。
松井はなんで八巻や数見に無理に百人組み手をさせようとしたんだろう
口ではどうこういっても不毛なうえにへたすりゃ一生ものの障害負いかねない
のはわかってたろうに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/11(土) 20:13:30.49

>>556
自分もやったからだろうな
悪しき伝統

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/11(土) 20:30:07.14

>>554
わかる　俺も１年ちょっとで辞めた
輩の先輩とかの面倒な関係がウザかった
長く続けてる人にマトモな人は居ないのかと思ったよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/11(土) 21:46:09.16

>>557
ただの先輩後輩なら自分がさせられたしんどいことを後輩にも強要ってのは
わかるけどあのときの八巻は松井にとって一番大事な駒だった。
本来なら壊れ物のように大事に大事にしときたかったはず。それは７回世界の時の
数見も同様で。それが理解できないんだよな。
まだ八巻のときはフィリオにも同時に百人組手させたけど
７回世界の数見んときは数見以外頼りになる日本人選手がせいぜい木山くらいしか
いないほど頼りなかったのに数見に百人組手をさせる、いまだにその真意が
理解できない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/11(土) 22:03:27.12

>>559
非科学的ではあるけど　１００人組手を行う事による
何らかの精神的な強さってのは得られるのかもね
宗教とかの荒行と一緒で乗り越えて強くなる部分はあると思う
負けてはならない世界大会前だからこそ　他に頼みが居ないからこそ
その精神力を得させようとしたのなら理解できる（結果負けたが）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/11(土) 22:13:07.01

特に１００人組手はフィリオは乗り越えたけど数見は未経験で　その辺り戦うまえからフィリオに
飲まれてしまう危険を危惧しての　同じ土俵に立たせる為にやらせた可能性はあると思う
それだけ当時の外国勢及びフィリオは脅威であり強かった

勿論結果論としては負けだったけどさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/11(土) 23:31:09.27

数美は政治に負けた感じだね。第6回も7回も磯部派のブラジル支部が松井派についたから、新極真を規模やマスコミなどで圧倒できた。その褒美に決勝の主審がまさかの磯部だからな。フィリョは精神的に安定し数美はやはり公正なジャッジされるか不安に思う。

**562** · 2020/04/11(土) 23:36:10.87

フィリョの師匠の磯部は替えるべきだった。ようは極真の大会は政治が多いんだよね。黒澤対八巻戦も八巻に消耗させたくないから本戦3-0で八巻に勝たせたし。

**562** · 2020/04/11(土) 23:37:40.63

（黒澤の本で副審が謝ってきたことが書かれている）。分裂直後に外人の世界王者が初めてでたら新極真と比較されるからの八巻押しだけど、競技としての公平性が全くない。失望して黒澤が退会してしまうし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/12(日) 00:03:34.78

そもそも大山倍達が第二回の頃から露骨なインチキ判定してたし
他国２名とかなのに日本選手は１６名出場とか本来ありえない人数だったしね
極真の不公平判定は日本人選手からも怒りの声が上がってた（東孝先生など）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/12(日) 00:41:55.63

第一回世界大会も
明らかに盧山に内容で負けてたのに
主審の中村忠派だった佐藤が
派閥のおかげで優勝したし
今更