【C4】首都圏中央連絡自動車道 その63【圏央道】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
東京都心から半径40-60kmの位置を環状に結ぶ自動車専用道路
首都圏中央連絡自動車道(圏央道)について語るスレです。
3環状(圏央道・外環・中央環状)
「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
https://www.ktr.mlit.go.jp/road/shihon/index00000002.html
前スレ
【C4】首都圏中央連絡自動車道 その62【圏央道】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1639575061/ いっちおっつ
このスレが終わるまでに、4車線化にも何らかの進展がありますようにw >>2
スレ立てするなら情報はアップデートしとけよ
<開通予定>
https://www.ktr.mlit.go.jp/road/shihon/road_shihon00000115.html
・ 2024(R6)年度 : *大栄JCT-松尾横芝IC、坂東PA、神崎PA、
・ 未定: 戸塚IC-栄IC/JCT-釜利谷JCT(横浜環状南線) 、藤沢IC-栄IC/JCT(横浜湘南道路)
つくばSIC、山武PA、東金SIC、かずさIC
*土地収用法に基づく手続きによる用地取得等が速やかに完了する場合
<4車線化予定(久喜白岡JCT~大栄JCT)>
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000836126.pdf
・ 2022(R4)年度 : 久喜白岡JCT~幸手IC、境古河IC~坂東IC
・ 2024(R6)年度まで : 幸手IC~五霞IC、つくば中央IC~牛久阿見IC、阿見東IC~稲敷IC、神崎IC~大栄JCT
・ 2025-26(R7-8)年度 : ※五霞IC~境古河IC、※坂東IC~つくば中央IC、※牛久阿見IC~阿見東IC、※稲敷IC~神崎IC
※借地契約等が速やかに完了する場合 >>1
スレの勢いが2レス/日なのに早漏するな
次からは>>980に到達したらスレ立てろ >>8
>SAとかPAが増えて欲しい
板東PA 2024年度末らしい
神崎PA 同上らしい
山武PA 2022年に概念設計を発注(2023年2月納期) 完成予定はるか先らしい
「圏央道で山武PA検討本格化 概略設計に着手(NEXCO東日本)」 2022/6/29の記事(日刊建設新聞) 今でも思うけど神崎はETC外出で事足りたからわざわざあんな工事しなくても。どうせ高速がETC専用になる頃には2.0義務化なんでしょうから
山武は距離的には必要だろうがどうせトイレと自販のみ
それより多古の空港PA案が通らなくて夢ないなあ、防犯上難しいのかもしれないけど 圏央道開通したら多古町あたりは少しは良くなるのかなぁ >>13
>圏央道開通したら多古町あたりは
空港道を左カーブして、多古町方向にしないかな? そして下道と高速の両方で圏央道と連絡。
新滑走路に第4ターミナルできるはずだから、これぐらいやろう
(でもググったら、第4ターミナル構想は没になっていたぁ) 令和六年度完成のはずの阿見東と江戸崎PAの間の短い対面交通区間が全く工事されてないっぽいのが少し気になった
短い区間だから始めればすぐ終わるからなんだろうけどちょっとだけなんだからさっさと潰してほしい (仮称)芝山トンネル、掘り始めた模様
南側の坑口に建屋ができてた
北側の坑口のちょっと北は切通しにするようで
う回路が工事中 河内町、利根川、もう川にクイ打ってた はえーー
新利根川も巨大クレーン2基有って、始まった 今日は稲敷の小野川行ったけど、大型重機はなんもなし 内回りの八王子JCTと海老名JCTの渋滞何とかならんのかなぁ
海老名南も向こう側にあるから回避路にならんし >>26
自分は内回りから東名名古屋方面に行くとき、走行車線に並ぶのが嫌で海老名南まで行ってます
結果的には数分時間ロスしている気もしますが 海老名JCTの名古屋方面は厚木料金所直結にして
東名名古屋方面は海老名南JCT限定にすればいいんだよ(暴論 ETC2.0で海老名南経由なら50円引きにしたらみんな通るよW 走行車線は東京方面
追越車線は名古屋小田厚方面
茅ヶ崎方面は追越車線から右へ分岐の方が良いような気がする
https://i.imgur.com/qASA22r.jpg >>32
混むのは東京行きよりは名古屋行きですよね?
茅ヶ崎行きを名古屋行きと同一にすると
茅ヶ崎行きも巻き添えで混雑して
結果して海老名南経由が使えなくなる 海老名JCTは相模原→厚木の線形が交通のメインルートを担うにはイマイチなんだよなー
80で走られるサガンクロス的な橋が必要かもしれない 片側二車線にしてるのが間違い
予算がないんだろうけど三車線にしてほしかった 常磐道の谷田部東PAは不法な違法行為している様なトラック駐車が多いけど、
坂東PAが早く出来ないからだろうな >>37
括れるが、圏央道にSA とかPAが沢山必要になるが >>37の意図は
>常磐道の谷田部東PAは 「不法な違法行為している様なトラック駐車」 が多いけど、
↓
>常磐道の谷田部東PAは 「トラックの違法駐車」 が多いけど、
ということでは?
>>36は「違法駐車」と断定出来ない何かがあるのか?
そもそも「不法な違法行為」→「違法行為」or「不法な行為」が妥当だろう 「圏央道4車線化」一部開通まもなく!
対面通行すでに解消も
暫定2車線92kmの今後
https://trafficnews.jp/post/123640
圏央道の埼玉、茨城、千葉にまたがる暫定2車線区間の4車線化事業が進捗し、まもなく一部開通しそうです。
92kmもの長さがありますが、どのような開通スケジュールになっているのでしょうか。 逆に東金ー木更津東はずっと2車線だろうな
南市原情報の高滝湖の件関係なく交通量的に >>43
東金〜茂原長南は東金茂原道路として
完成から10年後を目途に4車線化の計画になってる
茂原長南〜木更津東は未定のはず
ちなみに当初案だと東金〜松尾横芝は2020年度4車線化完了だった
震災で全体に7〜10年くらい予定がずれ込んでる感じ
(北千葉道の印旛沼〜成田JCT付近や
東関東道の潮来〜北関東道接続も2020年予定だった) その資料知ってるけど資料通りには交通量伸びてないよね
千葉県区間全通して空港に行けるようになればもう少し増えるんだろうけど 高滝湖は何故SA からPAに格下げしたのか?
あんな所にSA じゃなくて東名〜常磐辺りの間にSA が在ればいい >>46
千葉県区間全通して空港に行けるようになれば
まさにそこになるかと思います
おそらく順番は変わって、大栄横芝4車線化の後に
東金茂原になると思います
2010年には事業化されてなかった大栄横芝が
政治判断で事業化、予算投入して繰り上げ整備になってますし >>40
久喜白岡-幸手間は
供給当初から4車線化
しているべきだったと思う
東北道間の需要を甘く見すぎ >>50
1兆5000億借りて先行整備が限界だったんじゃないかと
2兆も3兆も一緒や、とはいかないんでしょう
オリンピックはずるずると金引き出したけど 実際のことろ最初から完成4車線なのと暫定2車+拡幅工事って差額どれくらいになるんだろうね それ知りたいですよね
10年くらい前の北関東道(足利付近、完成4車線)と
圏央道茨城県内(拡幅中)でどれくらいの金額差だったんだろう 暫定2車線は完成4車線と比べて7〜8割くらいの建設費になるんじゃなかったかな
もちろん暫定2車線完成直後の4車線化は 幸手というか新4号の五霞までは初めから4車線で整備すべきだったよねえ 節約してますアピールしてないと幹線道路すら作れない衰退国 最初から4車線で予算要求すると全額不査定になるから
実務上どうしても必要だとわかっていても暫定2車線にせざるを得ない 焼け跡に100メートル道路を通した名古屋・広島はえらかったねえ >>61
全国プールから予算が出ているので財務省の査定外 最初から片側ニ車線にしてくれたらいいのに
久喜白岡〜木更津東 具体的な開通日時まだ発表されんのかね
久喜白岡〜幸手間はすぐにても4車線供用出来そうなカンジなのに >>65
多古(仮称国道296号)まででいいかな
多古、特に東金ー木更津東は千葉県内全通しばらく様子見で 千葉は道路が終わってるんだから様子見とかいらんのよ 木更津〜東金間のC4は、4車線どころか、2車線すらなくてもよかった
他区間の整備の方がずっと優先度高 流石に東金道路を全線圏央道に編入してたとしたら千葉東が今以上に死ぬぞ… >>69
あなたが思ってるより優先度が高かったから
10年以上前に開通してると思うよ
高滝以外は用地収容も早かったし
三陸道と同じで、災害時のライフラインとしての評価も乗っかってるし 供用開始(開通)の早さと、当該区間の整備の優先度は、必ずしも比例しない
(例:新東名) そんなことしたらもう10年経っても繋がってなかったぞ 衰退国ジャップでは必要不必要に関わらず節約しているアピールをしなければならない >>74
一瞬、ついに外回りPA着工したかと勘違いしてもた >>81
絶賛工事中
視察に行ったけど見に行った人が進捗の早さに驚いてた
松尾横芝ICのランプ工事も始まったので
全区間着工したんじゃないかな 昨日通ったけどはにわ道はまだ迂回路工事してないが旧終点のところの工事が本格化してた
大総街道は迂回路は完成してボックスカルバート?の鉄筋骨組み段階だが跨ぐ本線予定地両方向ともに土地はまだ大きく切り開かれてない。他の近年の暫定区間と同様に2車線幅しか造らなそうな気配だった これ圏央道だろうな
「同僚が機械内に落下した」と119番通報 作業中の男性、内部に巻き込まれ死亡 成田の工事現場
2023年1月31日 05:00 | 無料公開
30日午後4時半ごろ、成田市大栄十余三の工事現場から「同僚が機械内に落下した」と119番通報があった。30代ぐらいの男性作業員が自走式土質改良機の内部に巻き込まれており、現場で死亡が確認された。男性は一人で機械を使い、土やセメントを混ぜる作業をしていたという。
成田署が身元確認を急ぐとともに、事故原因を調べている。
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1022446 土やセメントを混ぜる機械だから状況は察してくださいってことだね
労災怖い、ご冥福をお祈りするほかない
とはいえ、道路が完成したらこの労災事故に全く関係なく
交通死亡事故は起きるんだろうなあ、人ってそこかしこで死ぬのね
俺もどこで死ぬかわからんし 現代の人柱だなー
こわいこわい
広島かどこかの粉砕機もこわかったがな https://goo.gl/maps/YLUy5Uqey589gJKm7
この工事現場で巨大カルバートの工事が始まって
説明付きの看板が立った
画像だと圏央道が暫定2車線、直角に交差する一般道が4車線+歩道で
成田空港への連絡道、と記載 >>96
>何になるの?倉庫?
航空貨物の物流↑でしょうね
普通の倉庫には立地が良すぎるので空港関連のはず
圏央道、東関東、北千葉(その内に空港道に直結するはず) >>67
SAとかPAも増設して欲しいですね
東名や中央、関越や東北、常磐や東関東のSAとかPAに圏央道で休憩出来なかったトラックが軒並み並んで大渋滞するから >>98
全国のSAPAに停車する際には原則有料化させようとする動きもあるようで >>99
そんなのやったらどうせ荷主はトラックドライバーに自腹切らせるからいよいよトラックドライバーの成り手がいなくなるだろうね
一度物流崩壊した方がいいんじゃないかとも思う >>100
物流に関しては2024年問題で一度破綻しそうな気もする
スレに沿って軌道修正すると、成田空港PAの構想があったけと
結局は山武PAになったね、規模は不明だけど
成田空港PAでコンビニトイレのみ大型200台(参考、東名足柄で177台)
くらいの大きさのものを作っても良かった気がする
荷待ちのトラックが街にあぶれるのを防げるし 山武パーキングエリアについては、
概略設計業務では、山武市の麻生新田〜松尾町古和地区を対象に、
延長1680mの概略設計のほか、現地踏査や透視図・鳥瞰図の作成などを担当する。
休憩施設については、圏央道の計画交通量などを踏まえ、分離型や集約型など休憩施設の型式を検討し
施設規模など整備の方向性をとりまとめる。履行期限は2023年2月5日まで。
とあった。発表待ちかな なんでJIT用の滞留施設を高速道路料金で整備しなければならないの? 空港用地利用して大規模なトラックステーション整備すりゃいいのに >>105
有料の大規模トラックステーション整備して、ここに滞留するなら休憩時間を
割引対象にカウントする代わりに深夜割引縮小とかして誘導するしかないかとは思うな >>104
物流関係者「利害関係者以外の国民全体」 ICのグルグルの内側の空き地を有効活用すりゃいいのにな
駐車ビルみたいのを作れそうだが >>109
元々よく、貯水池に利用されてるじゃん。
大雨が降った時、水を溜める為に。 地上に調節池が有るのって埼玉とか千葉の田舎だよなw
23区内に地上調節池有ったっけ? 圏央道は23区通ってないってことも知らない馬鹿トンキン(笑) >>117
>窓際で公開プレイ
マジックミラーで、中から外は見えるが・・外から中は見えない マジックミラーは単に「明るい側から暗い側は見えない」というもの
内外ではない
なので油断してると丸見え >>103
https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/477325
日本高速道路保有・債務返済機構
休息を目的とした大型車専用のSA・PAの整備…とあるので
ここが引き受け手になるようで 結局全国プールかよ
本当に乗用車ユーザーはなめられてるな >>123
>本当に乗用車ユーザーは
安全保障(自衛隊)+災害時の緊急道路、これに産業道路として絶対に必要だから高速道路なの >>123
トラックで運ぶ物資は国民が使うものだから国民負担で、ってことかな
トラック邪魔って意見もあるけど、奴ら仕事で動いてるわけだし
まあ運賃も3倍近く徴収してるし、圏央は特にSAPA少ないという意見もあるし
実感もある。追加PAお願いしたいです。 交通インフラの主目的は物流であってレジャーじゃないしな 観光客・行楽客の高速道路利用を全面的に禁止にして欲しいわな とはいえトラックのマナーが悪いのも事実
休憩設備の整備、というアメを与えたんだから
しょんべんボトルを投げ捨てるような悪質な不法投棄は
取締りと罰則の強化をムチとしてセットにしないと
ランダムに不法投棄が多いところに監視カメラ設置
ナンバーから運行記録取れるんだから
運転手と事業者の双方からがっつり罰金徴収するべきでしょう >>126
別にそんなことはない
交通政策的には中長距離は鉄道や船便を使ってほしいくらい >>130
そう言う方針をだしても結局ワガママな人達の要望に応えると車で直に輸送ってのが安くて速いって結果なのでは? ワガママ言う人らのおかげで隊列走行や自動運転も実現しなさそう 大丈夫
わがままなのは年寄りばかりで先々は免許更新すら出来なくなる
そうなれば自動運転一択しか残らないから否が応にも受け入れざるを得ない とりあえず海老名jctの橋脚を上下線増やして
3車線に拡幅してくれ
あそこにはそれだけの価値がある >>137
新東名全通したら南と海老名で分散しないかな >>138
東名・圏央道上下・小田厚道路・R129などへの流れが入り組むだろうから、
容易に分散するものでもないとは思う 外環は間に合いそうと喜んでたのにあんな事になって哀しい 2007年、圏央道の八王子〜鶴ヶ島が接続
これ以外のところはごく一部の路線が点在
2023年(16年後)横浜の一部と千葉の一部で工事中、三分の一は暫定2車線
2040年(17年後)の圏央道はどうなっているだろうね
現在計画されている路線、IC,PAは流石に全て出来ていて
高滝湖付近だけ暫定2車線って感じかな 流石に神奈川区間も全通はしてるか
俺の予想は大栄ー木更津東2車線のまま、山武PA頓挫かな あとかずさIC構想もスマートICに縮小も未だ事業化せず 大栄~松尾は開通と同時に4車線化工事始めた方がいいんじゃね 成田〜大栄JCT間が圏央道開通で激増したし
大栄〜松尾横芝は相応に需要があると思うけど
反論もあるでしょうね まあ大栄ー多古の空港関連区間だけだと思うよ交通量多そうなのは
銚子連絡道路が無料化されれば東金ー多古も交通量増えそうだけど 143だけど、2ちゃん始めたのが2004年の中越地震
(新幹線が45度に脱線した地震)なので
もう20年近く居座ってるから
生きてたら2040年も5ちゃんやってて
2023年の過去レスみて答え合わせしてる気がする
道路板も桶川の強制撤去の頃から見てると思う https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/way/1220155536/
圏央道 その1 2008/08/31(日)
高尾山に天狗がって言ってた頃だ
739 :R774:2009/02/22(日) 22:28:16 ID:k2GqYfaW
>>727
つくば成田直結は経済効果はほとんど無い
外環経由と15分も違わないだろうし、そもそもバス数台分くらいの交通需要しかない
こんなこと書かれてるし 55 :R774:2009/02/25(水) 21:29:40 ID:Spy48zhk
杉戸と土浦と阿見と大栄むすんで何するんだよ‥
881 :R774:2009/03/08(日) 08:34:27 ID:4d9O6H+h
坂戸ICは別にあってもいいと思うけどな。
あの近くに高坂橋から川越までの片側2車線バイパスができるというし、
884 :R774:2009/03/08(日) 11:08:51 ID:tUIVQ9Ua
>>878
だって圏央道の橋はもうあるんだぜ?
側道だって橋ギリギリのところまで両側から来ているし。
橋に側道取っつけるだけで済む話。そんなにかからねーだろ?
しかも坂戸ICは地元住民の壮絶な反対運動が有ったところ。
一坪地主までして対抗した。この区間の開通が遅れたのも
坂戸ICを強行設置したせいだ。
10年後20年後にはあの辺も発達してるだろうな。 912 :R774:2009/03/09(月) 23:56:12 ID:csgMqU8n
川島にPAをつくる話しがあったらしいが、
前の町長が断ってしまって、叩かれてたような気がする。
その1を読み返してみたけど、知らない話や忘れてる話が結構出てきた
桶川はこの後に問題になりそうだ、って感じだった
あと。自分で書いた記憶があるのがいくつかあった
15年前ってのは道路に関しては意外に大昔、って感じですな 引用部分とあなたの感想がわかりにくいから区別してまじめに書いて
論文やレポート書いてた時期があるからイライラする しかし引用元に庄戸民らしき書き込みがあるのはウケる
数年後に負動産と書かれるとは思いもしなかっただろう 神崎PA周辺 現用IC出入口線形変更イメージの描かれた札が掲出された
https://imgur.com/a/LxWRzvx >>157
内回りからPAへの連絡路がIC出入口の下を潜るトンネルか何かを作るために移動させるのかな
まだ最終的な姿はよくわからん 現行の平面交差T字からトランペットに造り替えるんだな
つまり現状のランプは仮設だったってことか? 群馬県民が海水浴と言えば大洗なんだが大栄~松尾が開通したら九十九里になるかもしれないな >>161
北関全通前は、群馬県民にとって海水浴といえば柏崎だったらしい
埼玉県民にとっても海水浴といえば大洗だったが圏央道の西側が繋がって湘南が圧倒的に近くなった >>162
埼玉県民が大洗なのは伊勢崎線沿線民ぐらいじゃね?
うちからだと大洗は下道で3時間かかるから、湘南方面に下道で行くより時間かかる >>161
ぐんま大使の中山秀征が群馬県民は圏央道開通で憧れの湘南に大挙して訪れていると言ってる >>163
かもしれんね
俺は生まれも育ちも県北で、下道でも1時間もあればR50に出られたから 圏央道はきたかんつなガールズより道路規格低いから… >>129
仰る通りです
圏央道にSAとかPAが少ない、無いから、周りの東名、中央、関越、東北、常磐、東関東のSAとかPAにトラックが集結して、一般車が止められない状態になる 久喜白岡JCT~幸手IC、境古河IC~坂東IC4車線運用開始
https://www.e-nexco.co.jp/pressroom/kanto/2023/0303/00012316.html
・4車線運用開始日時:令和5年3月31日(金)15時
・4車線運用開始区間:久喜白岡JCT~幸手IC(延長8.5km)、境古河IC~坂東IC(延長9.1km)
・最高速度の変更:当該区間の最高速度70km/hから80km/hに変更 設計速度は100キロだけど、4車線化区間が中途半端だから見送ったんだろ 久喜白岡から五霞は元々設計速度80
境古河~坂東は100だから4車線区間が東に広がれば上がるだろう 幸手ICと境古河ICが4車線ならんと、流れ良くならなさそうだね >>173
>幸手IC~境古河ICは、いつ4車線になる?
>>4
・ 2024(R6)年度まで : 幸手IC〜五霞IC
・ 2025-26(R7-8)年度 : 五霞IC〜境古河IC >>177
割愛してるみたい
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000724368.pdf
の44ページに、川島から東はその区間だけ80、あとは千葉県内まで100
理由は謎。公共工事は悪って叫んでた頃に規格を下げたのかね なお、180のPDF、戦後の関東の高速道路計画の変遷が
図面でいくつか出ていて興味深い
1963年の計画にはまだ圏央道が無くて
現R16と、北関東道+東関東道で高崎〜宇都宮〜水戸〜鹿島〜千葉で
関東環状線という構想だった(17ページ) >>180
久喜白岡ー五霞は第1種第3級(80キロ規格)か、wikiを丸ごと鵜呑みにしたらダメなんだなあ
五霞以降木更津JCTまで第1種第2級でまとめられてるけど幅員的に大栄ー松尾横芝もおそらく第1種第3級だよねこれ 長大な高架橋とかは路肩幅とか規格上の特例値使ってたりするからな
本来の設計速度は設定できないのでは そういや名古屋港にかかる名港トリトンは3橋のうち
一番西側の橋の西行きだけは旧規格、西側の橋の東行きと、
中央、東の橋は新規格で設計速度が違ったね
現在は本線は拡幅したけど路肩幅が若干狭いらしい
名港西大橋(めいこうにしおおはし)を参照 >>187
>どっちが外回り?
環状は、右回り・左回り (時計・反時計)にするべき
放射も、北・南、東・西とかの方が合理的かなぁ 横浜→木更津 外回り(下り線)
木更津→横浜 内回り(上り線)
両市市役所比較で横浜の方が東京に近い、あるいは単純に横浜都会木更津田舎で上り下りを制定(多分違う) 国道16号は横浜市高島町交差点を起点に時計回りで進み高島町交差点に戻ってくるわけだが
現実の認識としては横浜→相模原・八王子方向も横浜→横須賀方向も横浜起点の放射路線と思われている模様
横浜から離れた地域では内回り・外回りかな? 多分だけど、茅ヶ崎jtcが0kpだからここに向かってが上りでないかな? jtcって、Japanese Traditional Companyのこと? 圏央道の対外的な公的資料で「上り」「下り」という言葉が出てくるのは珍しいね
普通に「上り=内回り」なんだろうけど、接続するアクアラインは木更津→浮島が上りだからややこしい >>196
私に対するレス??
圏央道は木更津からぐるっと反時計回りに回って茅ヶ崎・横浜に向かう内回りが「上り」だって言いたいだけなんだけど >>197
いや環状線の内外に関する一般論を述べただけ ETC2.0はどこのICで途中下車しても1時間以内に再入場すれば
料金は通算されるようにして欲しい
トイレや給油の心配も減るのに
でもそうすると運送会社が途中下車して
荷下ろしするとかも出来ちゃうか… 千葉はどん詰まりの僻地の半島って見なされてるからどうせ千葉に向かうのが下りなんでしょはいはいって思っておけばほぼ正解 千葉はどん詰まりだから千葉に向かう方が下り、確かに理に適う
ちなみに房総半島の奥にある安房鴨川駅は、西に向かう内房線と
東に向かう外房線のどちらも上り東京方面になる 神奈川から千葉が下り←まあしかたない
茨城から千葉が下り←なっとくできない >>199
別にそれでもいいんじゃない?(その分、下道が空く
電車だって長距離なら途中下車出来るんだし >>204
東京方面から松本へ向かう場合、途中下車は今では不可能となった
IC等での利用が大前提となると、鉄道でもその前提が大きく変わる時代になってしまっている 俺は鉄道では常に切符、道路ではETC非搭載だから関係ない(笑) >>206
電車はよく知らんけど、スイカに合わせて切符も一律で途中下車前途無効のなるって話じゃないの 道路にしても圏央道スレでETCない自慢をするおとなのひとって イーグルレイクと東京国際空港wゴルフクラブの間ね
そもそもなんで両ゴルフ場があんなにくんずほぐれつしてるのかも気になるけど くんずほぐれつの理由は簡単で
うねったような山というか丘が点在してるから
千葉や茨城の利根川近くにあるあるという土地形状なのです 経路直上にあるのは、
イーグルレイクはHOLE1の端っこと
東京国際は練習場とHOLE18のティーショット打つとこくらいか 喜四郎カーブから利根川沿いに上信越に繋げて欲しい
あと青梅から八高線沿いに寄居まで >>216
>第2圏央道
千葉柏道路が圏央道の茨城県へは行かないバージョンの南東側の50%
野田から喜四郎カーブ手前をつなぐと完成するはず >>217
埼玉県道飯能寄居線か国道407号をご利用下さい 内側にどれだけ道路を作ったところで新たな渋滞が起こるだけな気がする ピーク時に押し掛けるアホレジャー車がいる限り、何車線つくろうが渋滞は消えん 2~3車線の比較的空いた状況 (走行車線には 500m おきくらいに車両、追越車線には 1km ごとくらい) で、
最右車線を 100km/h くらいで延々走ってるクルマ、免許取り上げて欲しい。
煽るとようやく左車線に移るが、見てるとすぐに最右車線に戻って来る。最右車線は追越車線という基礎知識すらないのか、認知症なのか?
あるいは、左車線が 80~90km/h くらいで流れていて、自分はそれより速いから追越車線を走るのが正しいと思ってる馬鹿なのか?
そういう奴が煽られる訳で、煽り運転を取り締まる前に、煽られ運転をまずは取り締まって欲しいわ 免許取り上げて欲しいのは>>224みたいな身勝手な輩
普通に犯罪者 「喧嘩両成敗」こそが煽り運転(煽られ運転)のある意味での理想
(と考える人が少なからずいる)と言うことなのかもしれないな
これで「煽られた方こそ犯罪、煽った方は一切罪なし」と警察も納得させるような場合が実際にあるとなると
また色々と問題になりそうだけど 煽り運転が犯罪なのは大前提で、じゃあなんで煽り運転が起きるかというと少なからず煽られる側にも原因はあるよね、とは思う。
対症療法的に煽り運転を取り締まるだけじゃなくて、根本原因を無くすのと自己防衛の意味で煽られるような運転は控えましょう、というのも重要 どこかで見て納得したけど、日本人はエスカレーターの右側(首都圏の場合)は空けるのになぜか道路となるとそれをしない 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか前髪を切って七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。車とバイクの騒音が大きいと、他の人に迷惑です。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。
国の決まりです。
守りましょう。 日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、他人と接しないでください。外出しないでください。性格が良くなったら、他人と接してください。外出してください。他の人とのトラブルの元です。
太っている方は、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
日本国民全員、スポーツクラブへ行って運動してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。
歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。
他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。
自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。
国の決まりです。
守りましょう。 自転車は、車道を走りましょう。車道の右側と歩道を走っては、いけません。
化粧は、やめましょう。
使用済みのちり紙は、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
ヘアーアイロン、ヘアーワックス、整えた眉毛、不良非行行為なので禁止。
前髪は、眉毛よりも下に伸ばしてはいけません。不良非行行為だからです。
マスクは、白以外禁止。不良非行行為だからです。
メイク禁止。不良非行行為だからです。
パーカー着用禁止。不良非行行為だからです。
国の決まりです。
守りましょう。 気が短い人は、トラブルの元なので、他人と接しないでください。
外出しないでください。
性格が良くなったら、友達をたくさんつくって他人とどんどん接してください。
25歳から30歳の間に結婚して、子供を産んでください。
10月11日から5月5日までマスクをしてください。
路上飲食は、やめましょう。
70歳以上は、車の運転をしないでください。
列車かバスかタクシーをご利用ください。
70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。
入れ墨、タトゥーをしないでください。不良非行行為です。
首輪チェーンをしないでください。不良非行行為です。
イヤリング、ネックレス着用禁止です。不良非行行為です。
転倒防止の為、ズボンのポケットに手を入れて行動するのは、やめましょう。
国の決まりです。
守りましょう。 学校の保護者会とPTAは、学校の先生に対して、クレームしないでください。
学校の先生は、神です。
警官は、容疑者を殴りましょう。 これらの国の決まりは、
人類滅亡するまで、永遠続きます。 >>230
場合によっては、警察としても意図的に「煽られる方だけが悪い」(煽る方は全く悪くない)とした方が
いい時も出てしまうのかもしれないな
ある意味では緊急車両の通過などがそれにあたるんだろうけど
警察としては「煽る側だけでなく、時には煽られる側も悪く、責任は当然煽られる側も非常に重い」という趣旨の
何らかの啓発広報をした方がいいんじゃないのかなぁ
ドライバー側への責任と言う面でも そもそも制限速度を超えての追い越しは認められないのだから法的には煽り運転という状況自体がおかしい
合法的な広報としては通行帯違反の指摘とキープレフトの徹底くらい 3ナンバーのドライバーを中心に、
派手な服装、
ネックレス着用、
髭が伸びている人、
坊主かスポーツ刈りか前髪を切った七三分け刈りをしていない
など、日本国の決まりを無視するドライバーが多い。
ので、書き込みをしています。
日本国の決まりを守りましょう。 これ何が面白いんだ?
正しくないし皮肉にしちゃ暴れてるし 余所の道路関係スレにもいる頭の可哀想な人力botだよ さあ久喜~幸手よ!!
お前の本気の4車線を見せてくれ!
ほぼ毎日通勤で使ってんだよ 昨日の羽田〜成田の湾岸線、通常60分が
激込みで空港中央〜有明が65分、成田まで120分
アクア迂回で80分
穴川渋滞の現状を鑑みて、またこれからの
世界全体での空港需要が右肩上がりの状況を考えると
10年後には千葉の圏央道の全4車線化着工になると思った
高滝湖なんとかしないとなあ 絶対必要ない、カネの無駄、他に使うところがある
って意見はまあ出てくるでしょう
10年前には茨城県内の圏央道はいらない、って書き込みもあったし
でも、千葉の4車線化は2030年代に着工しないと
「なんでやっておかなかったんだ、馬鹿じゃないのか」
って言われますよ、
羽田成田アクセスに複数ルートは必要だし
その中間点は双方に物を運べる物流エリアを設置できる
房総に何もないということは大開発の余地がある
極端な話、東京と宇宙を結ぶ旅客の拠点を作るという可能性すらあり得る 東九州道のミカン畑もそうだけど、何で面倒くさいところほど初めから4車線で造っとかないのだろう?
向こうもこっちの高滝湖も世代交代するまで無理だろ >>252
交通量が4車線に見合ってないくらいに少ない
全線開通したら増える?そんなのやってみなきゃわからないだろ
って文句言う人がいるから >>253
結果として東名(海老名・厚木)-中央道(八王子)-関越道(鶴ヶ島)-東北道(久喜白岡)は
4車線で建設していてもしょっちゅう渋滞するようになってしまったよな 第三京浜が神なのは片側3車線だから
その教訓をいかさなかった役人や政治家はバカ >>256
早期開通となっては欲しいけど、現状では完成時期の目途が全く分からないんだよな
藤沢-釜利谷も含め、いつになったら開通でき、メリットを享受できることになるのやら 外環の陥没部分に関しては希望者は用地買収に応じて
全部買い取ってしまったほうがいいと思う
トンネル掘って完成後に陥没対策やって用地売り出せば
あのエリアなら30年後に土地の価値が落ちているとは思えないし
高滝湖は世代交代待ちかな、その時の状況によっては
強制収用でもいいと思うけど
千葉は戦時中の空港建設の用地買収が補償もなかったから
戦後すぐに田畑に戻ったとこが多いし、用地買収に否定的な素地はあるんですよね 今は収用委員会があるし世代交代しなくても事業化したら収用手続きだろう >>255
しかも最初からだからな!東名すら昔は片側2車線だったろ? >>260
>東名すら昔は
一宮〜厚木は片側2車線だったかな 久喜白岡幸手の4車線化、完成したなら即解放してくれ
この程度の行事に祭典とかいらないから 開通式に出たくて地元の先生方がご尽力されてるんだし >>263
あそこ通勤時間に使うけど、開通したら渋滞緩和するかな?
東北道使う車が多いから左車線が動かないんだよな 俺が育てたしないと愚民どもはすぐに恩を忘れるからな 茨城、牛久市上柏田 小野川の上柏田会館付近 長いのと短いの2本の桁がスタンバイしてた あ、あれあそこで組み立ててるのか、そりゃそうだなw 桁橋はそりゃあね
それ以外だと現場打ちだったりいろいろあるけど >>275
どこかな? 4枚目の後方はわりと住宅がびっしりあるので・・
近所かも(つくば市) 茨城県牛久市上柏田3丁目8−1 の小野川挟んで対岸から撮影っす
では出かけます >>277
>牛久市上柏田
たぶん2024年度までの区間ですね! 年度末と言わずちょっとだけでも早期完成を期待しちゃいます 白岡菖蒲幸手4車線化、昨日開放されたみたいね。
平日金曜なのに嘘のように渋滞解消 >>280
渋滞なくなったんだね、素晴らしい!
因みに昨日じゃなくて、今日31日だよ。あと白岡菖蒲じゃなく久喜白岡ね
そこの区間だけは最初から4車線で作っておくべきだったな いや新4号の五霞まででしょ
初めからとまでは言わなくとも久喜白岡ーつくばが繋がったタイミングで同時に五霞まで4車線で通すべきだったのに一体何のんびりやってたんだか 小泉改革で道路行政は悪って喧伝されてた時代を知らない世代か
鶴ヶ島JCTやつくばJCTまではイケイケで作れたけど
その後はとにかくコンパクトコンパクトと予算ケチケチで
暫定2車線で通すのが精いっぱいだった
時代は変わるね、俺もおっさんになったし
若者も遠からずおっさんになる
その時に圏央道はどこまでできてるかね あくまで道路四公団の債務をどう返済していくことが出来るようにするかというのが起点の話だよ。 起点から暴走するってのはよくある話で
成田空港だって国の「用地買収が強引で農民が困っている」から始まって
収容委員会の委員長を半殺しにするテロまでに成り下がった 結局償還期限を延長すれば財源は捻出できたわけで
新東名と圏央道は小泉のパフォーマンスの犠牲 >>285-286
ど田舎の四国に3本も橋を掛けたのが無駄遣いだった。それや裏日本や蝦夷に無駄な道路整備するくらいなら圏央道とアクアライン、木更津から時計回りで五霞までは片側3車線+海老名から鶴ヶ島まで極力直線で五霞から喜四郎カーブで茨城行かず酒々井まで片側3車線で90年代までに造るべきだった。 >>283
幸手まで4車線化で渋滞解消されたから充分。問題は幸手ICと新4号を繋ぐ一般道がヘボいこと。 つくばを蔑ろにしないなら現行ルートと16号に沿うルート(千葉北西道路の計画前身のいわゆる千葉柏道路)の2ルート欲しかったよな
当然分かれる前の西側区間は6車線必要になるし千葉柏道路も今の16号(浜野から北。浜野から南は湾岸道路になるので別の話)のクソ混み具合を考えれば6車線要る 東関道の大栄JCT~成田ICも6車線化したほうがいいな
交通量がけっこう増えてる 圏央道は茨城行かずR16に沿って6車線で造り、つくばは、藤岡JCT→館林(辺りで東北道接続)→つくば→鹿島で東関道接続の往復4車線の別路線造れば良かったんだよ。 >>295
空港拡張でのトンネル化事業は普通に4車線での計画
しかもおそらく規格が今より落ちる(路肩を現行の2.5Mを確保せず120キロ設計から100キロへ) 大栄JCT〜成田ICも6車線化の方が良かったけど
前述のとおり4車線ってことは
空港連絡道路(芝山千代田〜多古町西部)と
圏央道成田空港SICでカバーできるという目論見か
ちょっと見通しが甘い気もするけど >>298
甘いというか、その方がB/Cの値が高いんだろう
どこもかしこも直近のB/Cの数値最優先であとの追加投資は考えてないやつばっかりになっちまったからなあ 圏央道~大栄JCT~東関道の車両ってほとんど成田IC通過してる気がする
ということは大栄JCT以南が開通しても交通量変わらないかもしれん 新滑走路のボックスを6車線対応にしてない限り無理っしょ >>300
つくばJct〜宮野木Jctが成田経由、三郷経由ともに等距離なので
常磐道つくば以北から千葉市街、幕張に行く車が成田経由かな
三郷付近が慢性渋滞の常磐と、ほぼ渋滞なしの東関道だし
圏央千葉区間の大栄〜松尾横芝は成田空港を軸にした
工業、物流の拠点からのアクセスになると思う
あとは穴川渋滞が解消すると見てる 大栄〜松尾横芝間だけど成田空港が内側に入るようにした理由ってなんなんだろ
三里塚側に通して成田空港が圏央道の外に出る形で作ることもあり得たのかな >>303
圏央道縦断面図
https://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/chiba00133.pdf
みると成田空港のB、C滑走路のちょうど中間あたりで地下に潜り込むんだよな
多古工業団地とか高谷川あたりの低地を乗り越える高さを低くしたかったってのもあるんだろうけど
B,C滑走路の中間の上空に大規模施設でも計画されてるんじゃ無いかなあ今はとりあえず貨物ターミナルだけど >>302
等距離でも常磐道は6車線、圏央道は2車線だからな…… >>305
4車線になってもおなじこと言ってそう
>>306
ETCなら同額
料金所で表示される金額とは違うけど
入ったICと出るICのルートが違った場合
走行距離が2倍以内なら料金が低い方が適用になる
ドラぷらで土浦北〜市原で確認したよ >>303
・富里八街で大規模な空港建設反対があったから
用地買収が進まないのを恐れた
・空港建設反対があったから
高速道路は通さないという報復
の2点かなあ ど田舎と街中で、メリットもないのにわざわざ街中通そうとは思わないでしょ >>303
東金~松尾横芝が国道126号の高規格化の一部を圏央道と兼ねたようなものだから
あれだけ外側に膨らんだルートになった
あとは北千葉道路との兼ね合いで接続点を離したってのもありそう >>303
空港西側は北千葉道路が本来は空港道直結の高速道路になるはずだったから まあ空港インターの構造的に新空港道を編入しての延伸は無理。というかもし延伸しようとしても芝山鉄道みたいに空港反対派の土地に引っかかるんじゃないかな
たしかに409、408に沿って造ってほしかったが八街は昔409のバイパスも反対して計画すらさせなかったんじゃなかったっけな、そんな中で圏央道通すとか言い出すのは論外だったでしょうね 408側を通すと地盤も悪いんだよな
古代東海道も千葉県側の北端はおそらく神崎あたりだから、圏央道ルートが軟弱地盤の距離が一番短い 渋滞だらけで使い物にならない
今からでもいいから片側10車線で工事始めろよ >>311
空港の南(東)側は九十九里方面方面へ伸びる構想もあったね
そのぐらいあれば「北千葉道路」の名に恥ずかしくない >>315
いうてそれだって松尾横芝から銚子連絡道路か東金まで出て東金九十九里道路で間に合うからな >>315
昭和の昔から地図大好きだけどその話は初耳
スレチだけど成田新幹線が凍結の後に
現スカイアクセス線で印旛沼以東がボンベルタの前の
西口大通りを通って成田駅で終点、というのは見たことある >>313
古代東海道は神崎神社と大杉神社を船で渡っていたと推測
現道も下総台地と茨城側の台地を比較的短距離で抜けてる
それでも神崎インターは開通からひたすら盛り土博覧会だけど
かつての香取の海とは言え、旧下総町あたりは
銚子灯台に使った良質の粘土が取れたり
河川敷=脆弱とは一概に言い切れない気がします 圏央道の建設予定のPAは結局どうなるんだろうね
坂東PAは内回り外回りを別々に建設、は決まったようだけど
2021年の資料では外回りを2025年までになってて
内回りの記述がない
神崎PAは当初は2024年の4車線化に合わせて開業だったけど
2021年の資料には開通予定がない、なお現地は順調に工事中
山武PAは内回り外回り一体型に決定
2023年に設計完了、2025年までに完成と
後から決まって一気に進んできた
道の駅常総も今月28日に完成だし
坂東の進捗の遅さが際立ってる 参考資料
NEXCO東日本グループ
中期経営計画
【令和3年度〜令和7年度】 坂東PAできないなら常総icはetc乗り直し対象にしてほしい 神崎PA(外回り)は、どうやって外回り本線と行き来するん? 公団時代は、一定間隔でSA、PAが設置していた。コストとかの問題ではなく、
ドライバーの安全を保つために必要なものだし、圏央道利用はおのずと走行距離が多めなので猶更。
ネコパーサだか何だか知らんが、レジャー施設じみた巨大なもんばっか作ってないで、一定間隔で適度な規模のを頼む 一応そんなのが江戸崎にはあるが内回りだと次は菖蒲だしその間けっこう渋滞するんだよな しかもその区間、対面通行だからシンドイよな。渋滞とかしたら頻尿には地獄。 PAが少ない件、昔「環状線を走り続ける人は少ないので
東名や中央道のPAをご利用頂ければ」
みたいなコメントしてた気がする
放射状の道路がメインで環状線は乗換のために使うものだと 都心周辺の環状道路ならそうかもしれんが郊外は既に放射状の道路がお互い離れてしまってるのでね… 世界最大級の都市圏の環状高速の一つ 圏央道が 対面通行でケチケチ建設というのは一体どういうことなのでしょうか?
日本のインフラってゼロから計画するものは割とマトモだと思ってたが。。。
例えば東海道新幹線なんかは、計画当時飛行機モータリゼーションの時代が来るといわれ、
高速鉄道というものがどういう概念なのかまだ存在しないものだったのでハッキリしない中で
フル16両編成、全駅フル16両編成対応プラットホーム、ほぼ全駅通過線完備。完全別線の専用線。
と超豪勢スペック。おかげで現在の需要にも対応可能なほど。 当時とは時代も国力も違う
下手したら十数年後には中国と併合されているかもと思わせるほど衰退著しいこの国に一体何を期待しているのか 今更ながら関宿を回避したルートは正解だったと思う、
関宿ルート 千葉埼玉茨城の3自治体調整 一級河川二つ(利根川、江戸川)の河川局調整
現ルート 埼玉茨城の2自治体へ軽減 一級河川一つ(利根川)に軽減
+αで古河工業団地の需要も取り込める >>330
当時は在来線の長距離列車も16両とか普通にあったから >>325
NEOPASAもPASARもほとんどはレジャー施設謳えるほど立派なもんじゃないだろ
最近出来た上り蓮田も21時あたりでほぼ何もなくなるし
まぁ坂東が出来るのを待て
>>330
あれだって1から造ってたらもっと縮小されてたのは間違いないわな
同時期の首都高見ればわかる通りだ どうでもいいけど一級河川だからどうのという表現はアホに見えるからやめた方がいい
利根川、江戸川という大きな川2本と言えばいい
内陸県にある川はほんの極一部の例外を除きどんな小川だろうと枯れ川だろうと一級河川だから 茨城県内で、鬼怒川、小貝川と大規模橋が増えて大変なので・・
関宿〜千葉県内ルートが橋なしでgoodだったのかも
(利根川も一度も越えない) >>331
状況次第では「十」すら消えてそうな気はする >>335
いやいや、あなたが一級エアプじゃないの…?
都道府県内で完結する河川は都道府県管理の二級河川でしょ 一級水系と一級河川を混同してるだろ
都道府県を跨ぐ一級水系に接続する河川は、都道府県内で完結しても基本は一級河川 圏央道周辺で例をあげれば、千葉県内しか流れてない根木名川や大須賀川は、一級水系の利根川水系に接続するから一級河川
同じく千葉県内しか流れてないが、一級水系に接続しない栗山川は二級河川 一級河川の一部が大臣管理区間
それ以外の大部分が知事管理
ややこしいね >>340
一級河川にも都道府県管轄はあるよ
だから一級河川だから云々はおかしい >>341
>>342
偉そうに宣ってるけどそこは誰も混同してないよ 多分一番わかってないのは>>340かな
色々混同してる
論点もわかってない >>334
坂東PAには何も期待していない
また二転三転してダダこねて
ひっくり返すんでしょ
道の駅常総にランプ付けたほうが
さっさと出来上がるよ >>332
茨城を通さなきゃいいんだよ。つくばは別の高速で造ればいいんだし。 >>330
東海道新幹線は元々戦前の弾丸列車計画が端緒で用地買収や新丹那トンネルの着工も戦前にやってたしな。
つまり、糞財務省が緊縮財政始めた現代より戦前の方が豪華な仕様だったのかもな。 弾丸列車の頃は
東京と欧州を結ぶ計画だったし
今のように新幹線・航空・道路と予算の振り分けが
必要なかった時代ってのもある
圏央道だって20世紀のゆとりある設計と
小泉改革の後の緊縮路線とでは作りが違うし
政治のスケールが小さくなって
思いきった投資が出来なくなった
という面もあるのでしょうね そおいえば隅田川にかかる戦前竣工のものは超ハイコストで頑丈にできてるからメンテさえしていれば百年以上持つレベル
今は取り壊されたけど、丸の内あたりの戦前竣工のオフィスビルのコンクリートの質が超高品質だったらしい。
確かに階段とか床の細かい石っぽいつるつる仕上げのコンクリートは超頑丈そう 弾丸列車は軍の人員輸送も絡んでるし、東海道新幹線は弾丸列車の投資の回収でもあり戦後復興の意味もあった 勝鬨橋とか清洲橋とか立派だよな。最近出来た築地大橋より長持ちしたりしてw そういや地盤の問題で
東関東道の新PAがR354の交点から現在地の麻生側に移ったけど
地盤という点では神崎PAは最悪だよな
本線も沈下との戦いだし
まあR356との交点であの位置にICを設けるしかないのはわかるけど >>353
現実には超頑丈なだけでは大地震で倒壊するわけで
このあたりの思想は60年代くらいまで転換されなかった 全然OK
週休2日の現場増えてきたね
早く開通希望とも思うけど
労務管理のほうが大事だわ >>337>>338
千葉県内を通したら、土地回収が出来ず今だに開通して無かったかもな 先に工事した部分の盛り土から規格外に大きな石が出てきたってことか
陥没等の問題がなければ別にいいとは思うし
この先調子こいて変なもん埋めるなよとも思う 昔似たような話があったなぁ
盛土は通常長径30cm以下の材料を使うんだけど
小割りケチったか そういうことやったから、圏央道では頻繁に陥没で工事通行止めになる あきる野~八王子JCTにPA作ってやってくれ。渋滞→ウンコの奴らが気の毒すぎる >>371
狭山PAか厚木PA、もしくは相模湖PAまでガンバレ 一時退出を道の駅関係なくすべてのICで出来るようにすりゃいいんだよ >>373
30年前、中央道多摩川橋の路面排水ますに立ちションしたのを思い出した >>371-373
確かにそうですね
増やして欲しい 相模原愛川より先の外回り、今日は派手に渋滞してたようだけど何があったんだ? でもご丁寧にペットボトルや袋に入れていつまでも残ってるよりは雨や微生物に処理してもらう方がまだましと思わないでもない どんなに追い込まれても、プライドを捨ててまでSDGsに貢献する聖人君主かよ >>373
さすがに一旦降りて山田うどんで休憩してから相模原あたりから乗るだろ 山田うどんが3店舗ある藤沢は田舎。
実際亀井野、遠藤田方、用田のド田舎にあるしw >>385
丸亀製麺との競争に負けて僻地に店を作るしかなくなってる >>387
元々が山岡家なんかと同じで郊外のロードサイドに駐車場付きの店での出店が目的だし丸亀製麺とかとは違う様な。
圏央道エリアは元々山田うどんの勢力圏だし 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか前髪を切って七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。車とバイクの騒音が大きいと、他の人に迷惑です。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。
国の決まりです。
守りましょう。 日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、他人と接しないでください。外出しないでください。性格が良くなったら、他人と接してください。外出してください。他の人とのトラブルの元です。
太っている方は、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
日本国民全員、スポーツクラブへ行って運動してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。
歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。
他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。
自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。
国の決まりです。
守りましょう。 自転車は、車道を走りましょう。車道の右側と歩道を走っては、いけません。
化粧は、やめましょう。
使用済みのちり紙は、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
ヘアーアイロン、ヘアーワックス、整えた眉毛、不良非行行為なので禁止。
前髪は、眉毛よりも下に伸ばしてはいけません。不良非行行為だからです。
マスクは、白以外禁止。不良非行行為だからです。
メイク禁止。不良非行行為だからです。
パーカー着用禁止。不良非行行為だからです。
国の決まりです。
守りましょう。 気が短い人は、トラブルの元なので、他人と接しないでください。
外出しないでください。
性格が良くなったら、友達をたくさんつくって他人とどんどん接してください。
25歳から30歳の間に結婚して、子供を産んでください。
室内は、マスクをしてください。
路上飲食は、やめましょう。
70歳以上は、車の運転をしないでください。
列車かバスかタクシーをご利用ください。
70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。
入れ墨、タトゥーをしないでください。不良非行行為です。
首輪チェーンをしないでください。不良非行行為です。
イヤリング、ネックレス着用禁止です。不良非行行為です。
転倒防止の為、ズボンのポケットに手を入れて行動するのは、やめましょう。
国の決まりです。
守りましょう。 学校の保護者会とPTAは、学校の先生に対して、クレームしないでください。
学校の先生は、神です。
警官は、容疑者を殴りましょう。
治安維持の為、お金の賭け事をしてはいけません。
マッシュな髪型は、不良非行行為です。やめてください。 これらの国の決まりは、
人類滅亡するまで、永遠続きます。 本当に狂っているな、風紀委員…
学校に先生に逆らうな、と言うのは
コイツ学生時代に本当に風紀委員だったからか?
風紀委員で言う事聞いてくれなかったら
ここで発狂しているのか… 溝の口行ったらこいつがブツブツ言いながら徘徊してるの見られるかな >>396-398
狂ってるのは、貴方です
これらは日本の決まりであり、日本の決まりを守るのは日本人として当然です マルチポストは禁止だ!スレのルールを守れ糞知障
ID:wefB4WZ8 今日も内回りが相模原愛川IC手前での事故で大渋滞
八王子JCTあたりまでほぼ全く動かず、車線を車が埋め尽くしている状況ってのはなぁ
そんな状況を対向車線が見える場所からチラ見してた https://www.jehdra.go.jp/pdf/1451.pdf
令和4年夏の資料で
坂東(内外)神崎(内外)は令和6年度完成予定
山武(内外)はは令和8年度完成予定
スレチだけど一緒に書かれている外環八潮は令和8年にできるかなあ
京葉市川上りは令和8年でできると思うけど
房総の富山は書いてはあるけどやる気ないでしょ
現状で十分感あるし 様子見ながら3分の1まで掘り進んだけど
慎重にやれば大丈夫そう、って読んだ
上はゴルフ場と町道と農業用水かあ
町道はまあう回路あるし、ゴルフ場は休業補償でなんとかなるし
代替が難しいのは農業用水かな
これもカネと気合で不可能ではないし
一番こじれるのは外環陥没でわかったけど人だよなあ 6月28日水曜日、神奈川県内の乗用車トラックバイクの運転手と同乗者、
目つき悪い。
気が短い。
気が短い人は、トラブルの元なので外出しないでください。
性格が良くなってから外出してください。
金髪が多い。
金髪は、不良非行行為なので外出しないでください。
黒髪で外出してください。
日本国か定めている髪型にしていない人が多い。
日本国が定めている髪型は、
男性が、坊主かスポーツ刈りか前髪を切った七三分け刈りです。
女性は、髪の長さを肩より下に伸ばしてはいけません。
日本国が定めている髪型にしてから外出してください。
ネックレスをしている人が多い。
不良非行行為なのでネックレスをして外出するのは、やめてください。
ネックレスをしないで外出してください。 「死ね」は、悪口なので使ってはいけません。
他人にお願いするときは、敬語を使ってください。
日本の決まりです。守りましょう。 いきなり死ねって、どういう事ですか?君には社会の常識がないのですか?
普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか?』とか
『あなたには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ。
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃあ死んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に死んでください、と頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし死んでみるか』
という気持ちが生まれるわけです。 >>415
奴は運営の工作員かも?
でも、最近やたらと髪型に言及してくるが、それって昔のタイやんかw ハゲなどと言ってはいけません
髪の脱着が可能な方と呼ぶべきです >>420
髪(ウィッグ)なら淹れでも自由に脱着できるわぃ しないだけで 圏央道 開通延期て乗りものニュースに乗ってたけどあと1%の買収が難航しとるみたいね 行政代執行の手続きに入ってるらしいから、時間の問題だね。 【C4】圏央道「開通延期」へ 千葉県内の大栄~松尾横芝 用地取得が依然「99%」 4つの課題
https://trafficnews.jp/post/126799 公式プレス
圏央道(大栄JCT~松尾横芝IC)連絡調整会議の結果について
~国道468号首都圏中央連絡自動車道(大栄JCT~松尾横芝IC)~
https://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/kisha_00474.pdf せめて大栄〜r44だけ先行開通できないもんなのかな
八王子〜高尾山みたいに 単に日本の土木技術が落ちてるんじゃね?
静岡でも大事故あったし新東名も外環もどこも予定通りには進んでない 未収用地は大栄JCT~r44間か
俺近所なんだけど誰の土地だろ >>436
千葉北東部に山を掘ったトンネルってほとんどないんだわ
既存のものは山武市松尾の猿尾トンネルくらいじゃね
最近できた旭市の清滝バイパストンネルなんか海匝土木管内初のトンネル工事だし >>436
新名神神戸JCTもそうだったしその通りだな 技術が進歩する→難しいところでも工事ができるようになる→難しいから想定通りには行きづらい
ってことも考慮に入れたほうがいいと思うが 昔の高速は出来る限りトンネルは避けて作ってるからな 最近のニッポンの建築技術は地上に大穴開けたり巨大な橋桁落としてみたり 芝山トンネルは今となっては
迂回して通せば無理してトンネルにする必要がなかった気もする
人口減で働ける人が減っているのに
千葉に関しては土木大会だから
そりゃ予定通りに進まないよなあ
現地見てると東北ナンバーのダンプをよく見る
向こうの復興もあらかた目途が立ったんだろうね あの辺はゴルフ場避けて迂回しようとすると田んぼで地盤悪いんだよなあ
ゴルフ場に橋かけて切通じゃだめだったんだろうか >>213
>経路直上にあるのは、
>イーグルレイクはHOLE1の端っこと
>東京国際は練習場とHOLE18のティーショット打つとこくらい
ゴルフ場だけならまだしも、水の問題もあるらしく
>>407 成田用水か北総東部用水か
パイプラインで架空化とか無理か C4の直上に位置するのは、イーグルレイクGCの練習用グリーン
ただ、トンネルの影響は「直上だけ気にすればいい¥というものでもないけど 今回はトンネルの影響というか穴掘ると崩れるのが問題なんだよね 昔だったら掘れないとされていたような所にトンネル掘ったりしてるから
思いがけないことが起きる可能性もある
地上潰し高架潰しとかじゃもう掘るしか無いやんみたいな感じで20年ぐらいやってるわけだけども 時間かかるねぇ…
https://www.kajima.co.jp/news/press/202308/2c1-j.htm
[2023/08/02]
NATMでの道路トンネルとして世界最大級の断面積485m2の掘削を完了
鹿島(社長:天野裕正)は、東日本高速道路株式会社発注の「横浜環状南線 釜利谷庄戸トンネル工事」
(神奈川県横浜市)の上り線トンネルの一部区間において、2023年3月、NATM※で施工する道路トンネルとしては
世界最大級の断面積となる485m2の掘削を完了しました。 r44IC絶賛工事中
r44拡幅工事も15年ぶりくらいに再始動してるわ 坂東ICの辺り何か作ってるのか?と思ったらPA作るのかあそこ 坂東もずっと膠着してたイメージだったけど動き出してんだ 圏央道使って東京から埼玉に向かって走っていたら高速道路で真横にいた軽自動車が何のウインカーも出さないで左へ左へ寄ってきて
こちらもやべぇ、ぶつかるって思って
こっちも左に寄ってガードレール間近の凸凹した道をガタガタ走ってて
てめえ真横に自動車いるのに見えてねーのかって思った
クラクション押すんだった
とっさの判断で押し忘れた
高速だから80kmでぶつかったら大事故だよ >>464
クラクションは回避のためで抗議のためのものじゃないから鳴らさなくて済むのなら鳴らさないで良いんだよ 真横じゃ無くて斜めちょい後ろじゃないのか
死角の代表みたいな位置 >>466
斜めちょい後ろじゃ自身から見たら
車1台分右斜め前にいるみたいじゃない
あれは黒の軽自動車の頭が自身の車より出てるくらいだった 自分から相手が見えてるということは
相手からは自分が見えてない可能性があると考えたほうがいい。 圏央道「八王子JCT」ついに全国最長渋滞を記録
“地獄絵図”の声も
お盆の高速道路
https://trafficnews.jp/post/127608 >>473
それこそ、自動車講習 受けてこいって思うよ
そういう人って左折する時にバイクを巻き込んで引くタイプだよね 今日の午後、圏央道内回りの青梅付近で10km60分の
渋滞に巻き込まれてまいったw
大型トラックの馬鹿が故障でトンネル内の追越し車線を
塞いでんだもん
あいつ納期に間に合わなくて終了だろうなあ
そっか故障じゃ仕方ないねw・・で済むわけがない >>476
それプラスその先の八王子ジャンションでボロいワゴンがトンネル出口でエンコ。馬鹿トラックとぼろワゴンで一時間ロス。迷惑。 >>474,478
部分開通の時点では全く想像できなかった、あまりに猛烈な渋滞だよな
そんな時は下道ものろのろだろうから、この猛烈な暑さとも合わせて
極力外出自体を避けたくもなるw >>479
盲腸時代は当たり前なのに
こんなガラガラで交通量の少ない高速道路は必要ない!今すぐ事業取消!!
って、圏央道事業取消訴訟してた爺さん達、元気にしてるかな >>480
474,478って中央道の渋滞のあおりであって
圏央道の渋滞じゃないよね >>485
影取交差点は現状R1下り線の最大のネックになってるから半分正解だった
上り線は藤沢バイパス出口、原宿付近、戸塚警察署などで分散してるけど 買収できてない土地は
多良貝墓地の北西側あたりかな
航空写真でも少し細い感じ >>482
新東名の神奈川区間で、その状況を今はたっぷり体感してるよw
新御殿場までつながれば、様相は一気に今の圏央道みたいに激変するんだろうけど
相模原愛川-高尾山ICが未開通だった時のまだガラガラだった頃にも何度か通ってたんで、
交通量や渋滞発生頻度の激増ぶりに対しては色々な気持ちを持ってる 新東名が御殿場まで繋がったら、富士スピードウェイでのレース開催日は地獄と化すな レース行きやすくなりそうで楽しみよ
帰りの海老名で詰まるのは変わらんだろうが 行くだけなら御殿場ICでも足柄スマートでも大して苦にはならないんだけどな・・・ 普通に御殿場からは遠いだろあそこは
今まで他に手段が無かったから使わざるを得なかっただけで >>487
あの辺って実は多古町一鍬田の飛地なんだよね 今日も八王子~鶴ヶ島まで結構渋滞してますね
学生さんが夏休みだからですかね >>493
多古町一鍬田の飛地って二か所あって
もう一か所は地下に京成の東成田線が走ってるので
多古町は鉄道が通っていて駅が無い町ですよね
一鍬田は集団移転が決まったそうなので
未買収地は多良貝の一部ではと地図から推測 外環と核幹が出来ても>>496が言うように海老名から鶴ヶ島が3車線じゃないと改善しないと思う。 外環全線開通と鶴ヶ島〜海老名南が3車線にされば
一気にスムーズになる 鶴ヶ島〜海老名間3車線はトンネルだったり相模川沿いだったり難しいんじゃね まだ中央〜東名がつながってなかったころは中央関越もそうでもなかったのに
中央〜東名、そして関越〜東北が繋がって激混みになった >>502
相模原愛川~海老名は1種2級100km/h規格なのに
相模原愛川以北は1種3級80km/h規格になってる
トンネル連続区間だからコスト削減のためなんだろうけど浅ましい 6車線道路なんて贅沢だろ4車線道路で充分なんていう
馬鹿な為政者と馬鹿な国民のコラボレーションでジャップランドは衰退しました 中央道が4車線だから、ボトルネックになるのを恐れて6車線にしなかった、ってことはあるかね? >>506
合理的思考があるなら八王子JCTで合流渋滞が起きることを見越して逆に3車線断面で作るでしょう
ジャップは目先のカネしか考えられないほど頭が悪いから毎週末八王子レッドクロス >>505
一番の戦犯は「公共事業=悪」を扇動したマスゴミ JCTで1車線になるから詰まるんだよ
カーブと坂で減速しなきゃならないんだから本線が2車線なら分岐も両方向2車線ずつにしないと捌けない 何百万人もいる東京西部民が埼玉、群馬、栃木、神奈川西部、静岡方面に行く需要を甘く見過ぎたな 都心回避需要に神奈川西部、静岡、山梨、東京西部、埼玉北部、群馬、栃木、茨城などの人たちが使うからそりゃ混むよ JCTの構造と言うかコンセプトが悪いんだよな
交差する点に設置するんじゃなくて、もっと距離を取って分岐を設置すればいいんだよ 鶴ヶ島茅ヶ崎間にパーキングエリアが2個しかないっておかしいだろ 茅ヶ崎~釜利谷~大黒はパーキング皆無だからそれよりはマシだろ。 釜利谷開業→湾岸線と接続
鶴ヶ島〜海老名南間片側3車線化
久喜白岡〜つくば片側2車線化
つくば〜海老名南にあと3つはPA作る
あくしろよ >>513
渋滞時道でウンコしてる可哀想な人がいるわ >>516
片側3車線の湾岸線や栄JCT以東も片側3車線なんだから、久喜白岡JCTから栄JCT間はオール片側3車線でいいだろ 休憩施設なんか要らんだろ
さっさと目的地まで走って目的地でゆっくりくつろげばいい 主要高速道をつなぐだけの役割なら>>519の考えでも良かったけど
圏央道だけを走り続ける車が大きく増えただけでなく、激しい渋滞も頻発するようになって
迅速な圏央道区間での移動が次第に困難になって行ったことで
結果として休憩のためのSAPAも次第に必要になったんだとしたら、色々と難しい問題だよな 圏央道をバイパスする高速道路が必要だな・・・北関東道か 圏央道はなんで二車線なんだよ
工事のたびに一車線で危なすぎんよ >>525
距離は10分かもしれんが、道の駅のPへはいるのに・・ 圏央道で「ETC専用化」広がる
9月半ばから
間違って入ってしまったら…?
https://trafficnews.jp/post/127649 >>526
あそこは道の駅前の信号交差点をスルーして、最初っから第2駐車場に向かうことを勧める
高速道路への復帰は必然的に八王子ICからになるけど、あきる野から休憩のために滝山に来て、わざわざあきる野に戻って乗り直す人なんていないだろう
滝山を最終目的地として訪れたあきる野以北民を除いて 逆に八王子までセンター走ってからの道の駅、立ち寄り後はr169通ってのあきる野ICってのもアリっちゃアリ
センターの混み方次第か 料金所で出る時に事務所でトイレ貸してもらえるのかな? 農業振興拠点(道の駅)について
https://www.city.kuki.lg.jp/kurashi/nougyou/oshirase/michinoeki/index.html
菖蒲PA近くのJA直売所を道の駅にするらしい
詳細はPDFの11ページから
どうせならPAと一体化して整備すればいいのに
SIC化してETC2.0の途中下車制度を使えるようにするとか >>528
海老名方面から鶴ヶ島方面に向かってる人は……
まぁ八王子JCTを突破した後だから狭山に行けばいいか >>531
菖蒲PAって、クルマをPAエリア内に置いて人だけ外に出られたんだっけ
当面はその形での利用となりそう >>533
規約的にはそういう利用方法はダメ
出入り口の所に「高速道路をご利用の方がここから出ることはご遠慮ください」みたいに書かれてる >>533
逆のパターンは許されることもあるのにね
SAPAの外側から入ってSAだけ利用とか(当然外側に多少の駐車スペースはある)
上信越道の小布施PAみたいなのがふと思い浮かんだ、でもこれは一体的なものになってるか >>540
パッと見て、一瞬統一教会のパンフレットを連想した >>540
パッと見て、一瞬統一教会のパンフレットを連想した ふつうは、統一協会のパンフレットそのものがワカランだろ >>540
こう言うのって向かったはいいけど満車だったとかありそう
今まで本線上に道の駅駐車場の満空表示無いよね 今日の八王子JCTは平和そうですね
夏休みも終わったことですし >>544
https://i.imgur.com/zbFeuue.jpeg
なんかこれ見る限り高速道路区域として駐車エリアが一般道利用と分離されてたり
国内初方式とか銘打ってたり、なんか既存の一時退出形式のと違うかも?
仮に高速利用者駐車エリアがネクスコ管理なら本線上に満空表示だすかも この作りだとあくまで高速のPAなんだな
一般側はハイウェイオアシスみたいなオマケ
一般側の車で埋め尽くされないからいいと思う そういえば八王子西って昔はハーフインターだったよな 従業員は倉庫作業と客の悪口デタラメ誹謗中傷、
クレカの個人情報、車のナンバー、顔認証、買い物記録の盗み取り、
在日ヤクザ遠隔風俗店パチンコ店のマネの客管理、
法人格をまたいでネットワークデータベース共有流出、
ヤクザ以下
盗撮犯以下
ゴキブリ以下
国民の敵の史上最大最低最悪クズ犯罪集団のイオングループ
イオンは客の個人情報デタラメ誹謗中傷犯罪者扱いの名誉棄損情報を
イトーヨーカドーや業務スーパーを含めた小売り全般にネットワークデータベースに流してる犯罪クズ企業
イトーヨーカドーや業務スーパーも同様
犯罪者はイオン、イトーヨーカドー、業務スーパーの従業員であり、盗撮犯以下のゴキブリ
客を含めた国民全体に対する暴力団以下の反社会スーパークズ集団
すべて事実だからスルーしてる正真正銘のヤクザ以下盗撮犯以下
人以下の悪魔鬼畜ゴキブリ蛆虫のクズ犯罪集団 >>548
オレのカーナビはいまだにハーフだよ、八王子JCTも丁字 ウチのカーナビは八王子-海老名間は点線(未開通扱い?)、
でも渋滞や厚木PAの混雑状況はしっかり反映されてる 今はアプリのナビが優秀だし地図も更新してくれるしでカーナビの出番減ったよなあ
うちのナビもしょっちゅう空を走るよ Googleマップだと自宅の番地が間違ってるから帰れない 水窪から飯田辺りを検索すると兵越林道を選択せず清水や名古屋の方を案内するカーナビ ヒョーaもトンネル貫通したらしいから今後は変わってくるんじゃないかな 今日も派手に事故渋滞か(高尾山IC近く・外回り)
こんな事故があると、相模原愛川あたりからR129が渋滞するんだよな 圏央道はもう完全にキャパオーバー
事故も起こるって >>565
物流施設が建ち並んでるし外環の完成後も混雑は変わらんだろうしな
圏央道の内側に造るか、外側に造るかだな >>568
大月から秩父方面をつなげれば、既存の高速道路や専用道も活用することで
ある面では最低限の建設で対応できるんだろうけど
建設って面で考えたら雁坂峠よりも色々と面倒だろうからなぁ >>570
秩父側の浦山ダムの上流にある老人ホームと
大月側の松姫トンネル出口の直線距離で22キロある
秩父〜日原鍾乳洞と
日原鍾乳洞〜奥多摩湖上流に
それぞれ9キロのトンネルと
あとは山間部の改良って感じになるかと
あればいいけど世間の賛同を得づらそう 危険物積載の通れない長大トンネルは設計されないんじゃないか?
どちらにしろ第二の天狗裁判は避けられないね
都市部に核都市道を整備するのと、山間部の西関東連絡道路と東富士五湖道路をフル整備するのどっちが安いかだよな >>573-574
4999m縛りの問題もあるか
5月に奥多摩・日原周辺へ行ったことがあるけど、ここも東京なのかと疑うような山奥なんだよな
そして平日と土休日で様相が大きく変わる場所でもある(行くなら当然すいている平日だよw) 東北と関西を結ぶ車で圏央道を迂回させるなら
佐久〜和田峠〜岡谷ができれば
更埴回りより短縮できるんだけどなあ >>576
そんなルート使わねーよ
素直に都心通ったほうが早い
何が悲しくて燃費使う山越えする 圏央道渋滞通過2時間以上も
冬の暴風雪もあるからなあ
そりゃ何もなければ都内抜けますわ 環状道路って真裏への移動は遠回りになるからね
なんもなきゃ東名からだったら中央か関越方向しか使われないよね 圏央道が全通して対面区間も解消したと仮定して、東名から常磐だったら外回りと内回り、どっちが良いんだろうな? さすがに千葉は対面だし中環もあるから外回りだろうけど、
その頃には東関道も北関道に接続されてそうだなー >>581
180度向こう側へ行くのに円の中心を通らない人は変態だよ。 >>584
新東名海老名南~茅ヶ崎J~栄J~釜利谷~並木~浮島J~木更津J~松尾横芝~大栄J~常磐道つくば
じゃないの? >>585
そう。
>>582
対面区間は解消されたと仮定。 中央道に乗ろうとすると八王子ジャンクションがいつも混んで動かない(逆もだけど)。
中央道に乗ってしまうとすいすい進むから、ジャンクションだけがキャパオーバーなのは明らかなのに、
海老名と違って何もする気がないのかいつまでたってもそのまま。
せめて、相模原ICから津久井湖ー相模湖ー中央道(上野原か藤野あたり)を通る支線でも作ってくれればいいのにとは、利用するたびに思う。 >>593
海老名は毎日だけど、八王子は週末限定だからな
まあ、たとえ6車線化したとしても、クソなサンドラたちが渋滞つくるよ 八王子JCはおかしい
首都高から直進しても混むし圏央道からのアクセスも混む
八王子JCを過ぎると下りはガラガラなのに手前で渋滞する不思議 圏央道以前から小仏トンネルを先頭にした渋滞は定番だったような
ドライバーがみんなきちんと運転できりゃいいんだろうけど下手くそが多いからしゃーない >>597
そこが流れても急カーブ連続の坂じゃ
スピード出てないほうがマシ
下手くそはそこで事故る
だから立派な堰として小仏トンネルは重要 そして狭山を出ると厚木、藤野、石川まで
厚木を出ると狭山、藤野、石川まで
休憩施設なし どーしようもないので海老名のウェルカムゲートを使いました(^q^) ●大栄JCT〜松尾横芝ICの開通見込み
大栄JCT〜国道296号IC間は2025(R7)年度の開通を目指す
国道296号IC〜松尾横芝IC間は2026(R8)年度
https://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/kisha_00741.pdf
●神崎IC〜大栄JCTの4車線化開通見込み変更
2024(R6)年度まで → 2025(R7)年度〜2026(R8)年度
https://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/kisha_00742.pdf
●神崎PA供用見込み
内回りは2025(R7)年度、外回りは2025(R7)〜2026(R8)年度の供用を目指す
https://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/kisha_00743.pdf 2年延長でなんとかなりそうなのか
大栄JCT~r44は24年度でもいけそうな気がするけど 神崎PAの作りもようやく見えたか
上りの出入口は思ってたよりまともに作るんだな
単純な信号機つき十字路にすると思ってた 神崎PAの造りがクッソ面倒臭くて草
素直に神崎ICの所に2.0前提で外部接続すりゃいいだろ 道の駅の隣ということは、ハイウェイオアシスになるんかね この外回り出入口、航空写真で確認できるトランペット型の残骸が生かせるルートでもないんだな
一見似てるけど範囲がだいぶ違う ついに正解が出たかあ、感慨深いわ
神崎ICができたときに、地元民が神崎にPAができるよと言ってたけど
もう少しだ
…あの爺さんあと3年生きてるかな 今後の圏央千葉を整理すると
2024年(令和6年)
2025年(令和7年) 大栄JCT〜国道296IC 神崎PA内回り
2026年(令和8年) 国道296IC〜松尾横芝IC・JCT
神崎PA外回り、神崎〜大栄JCTの4車線化
それ以降 山武PA集約 成田空港SIC 東金SIC かすさIIC >>616
結局今年来年の延伸はなしかあ
2012年全線開業って言われてた頃が懐かしい 外環も圏央道も生きてるうちに全線乗り通せるって楽しみにしてたけどちょっと厳しいか…? 圏央道全通はいけるだろ、順調にいって5年後ぐらいだ
外環は正直わからん 圏央道全通の5年後までには新東名も全通
そこまでかな、生きて見られる道路は >>621
あーわかるわー。あとリニア乗りたかったな。 圏央外環とリニアわかるわ
あと全然関係ないけどベテルギウスの超新星爆発見てから死にたい
ハレー彗星2回目は絶対無理だから諦めてる ベテルギウスっていつの間にか無料化されたんだな
ハレー彗星は2061年か
圏央道はまあ勝てるだろう
外環とリニアは本来の予定や進捗からしたら十分に余裕があるはずだが、ワンチャン負けるかもな >>625
あっ。乗ったわ(笑) アイアンメイデンのTシャツ着たねーちゃんが可愛かった。 >>625
あっ。乗ったわ(笑) アイアンメイデンのTシャツ着たねーちゃんが可愛かった。 >>625
あっ。乗ったわ(笑) アイアンメイデンのTシャツ着たねーちゃんが可愛かった。 外環全線開通は東名までの目処が着いたときに湾岸まで事業化でそこから20年30年かかるだろうから2061年前後だな 核都市道も道マニアしか知らない用語だったけど
さいたまエリアでは核都市道のルート選定についてとか
PAとかに広告出るようになったね
各都市道の全通とか確実に22世紀だね
ドラえもんできるのと核都市道のどっちが早いか >>637
核幹は与野~三芳を先に造って欲しいな。あと、与野~見沼はS2を転用するのか?しかしその区間、急カーブが在って線形悪くね?
それから全線片側3車線+路側帯で造れ! >>638
横浜北西線~北線が4車線規格で作られてるからもう無理
作るだけありがたいんだから我慢しろ 横浜青葉~与野までは片側3車線かつ第1種第1級で造るとか 立地的にも利用動態的にも通過交通より沿道利用が主体の都市高速に6車線はオーバースペック そんなことより新東名が4車線狭小トンネルで作られてしまったことを未来永劫恥じるべき >>642
インフラはオーバースペックで造るくらいで丁度良い。初期の第三京浜みたいに。 これからじゃんじゃん人口減ってくんだから二車線でいい
誰がメンテすんねん >>644
圏央道関越~東名と外環埼玉区間を
6車線で作らなかったのは先見の明がないけど
核幹道まで6車線を求めるのは図々しい
都市高速なんだから4車線で充分 外環草加の慢性渋滞を見ると核都市道は6車線でも良いとは思う
圏央も鶴ヶ島〜久喜白岡は4車線では現状ギリギリ感ある
五霞まで4車線化されても流れは良くならなそう >>637
完成済みの横浜北西線と埼玉新都心線
事業化しそうな埼玉新都心線延伸部と千葉北西連絡道路以外は動きすら無いからな 「トイレなさすぎ」
圏央道のPAはいつ増えるのか
魔の空白区間76kmが“もう一つ”出現する?
https://trafficnews.jp/post/128759 >>648
核都市道を6車線で作れば本当に外環の渋滞は解消または緩和されるのか?
岩槻南~せんげん台~松伏~野田~柏の葉
なんてルートになると思うが、本当に6車線必要か? 俺はそのルートで6車線必要だと思うけど
この話は堂々巡りになると思うなあ
ちなみに圏央道スレの初期の方では
鶴ヶ島〜久喜〜つくばを結んで
誰が使うんだよって書かれてたりする これ以上、道路はいらない
渋滞は減るどころか増えるだけ
自動車に頼らない国造りを推進するべき >>652
そりゃ高崎と宇都宮と水戸を100km/hの高規格道路で結んだら乗るクルマがいるんだから
もっと東京都心に近い鶴ヶ島と久喜とつくばを結んだら乗るクルマがいるのも当たり前だろ…
その区間の東半分は暫定2車線だったから国の交通量予測もその程度だったってことだけどな >>653
渋滞が増える予測なら道路の供給量を増やして渋滞を解消しなければいけないだろう
かつては道路を作ると交通を誘発して渋滞が増え続けるから新たな道路を作るのはヤメロという馬鹿な学者がいたが
現実は道路の供給量の増加率に比べて交通量の増加率は少なく渋滞は緩和傾向にあるので政策目的は達成されている
これからの日本は人口密度が減少するため大量輸送を旨とする公共交通機関の維持が難しいと考えられていたさなかでの鉄道やバスの運転手が不足する現状
自力で移動できるパーソナルモビリティはますます重要になる 最近やたら青梅や八王子あたりで故障か事故渋滞多いな
高尾山掘った呪いかなw >>656
証拠も証明もできないが、非科学的な面で無くはなさそうだよね
圏央道のトラブル率の高さはハンパないよね 1種3級80km/h規格の狭いトンネルに過大な交通量を流しているのだから事故が起きて当然 >>662
やっぱり2車線じゃ足りなかった。圏央道の外側の北関東道でさえ最初から4車線なんだからここもそうすべきだった。 とんだてのひらクルクルだぁね
中止追い込みに成功したと思ったら最後の最後で委員会に後ろから撃たれてるし >>673
圏央道も40年かかって全線開通してないことを考えると今決まっても生きてるうちには出来なそうだw 圏央道は3車線で作るべきだったな
都内トンネル区間で故障車連発だと大渋滞だものな そもそも圏央道、なんか高速の割に造りが狭っ苦しい
東海環状道とかと同じようなノリを感じるのは気のせい? >>684
そのとおり
外環や東名は高速自動車国道
圏央道や東海環状道は自動車専用道路の一般国道有料道路 >>685
なんか区間によって設計に差を感じる
最初に出来た鶴ヶ島〜青梅は既存の高速道路とほとんど差がないけど
新しい区間ほどショボい気がすら ジャンクションはどんどん設計がタイトというか欠陥に近くなってきてる
鶴ヶ島>つくば=八王子=木更津>久喜白岡>海老名って感じ >>687
それは単純に土地代の差かな~
鶴ヶ島だけは気合い入れたのがわかるけど >>688
鶴ヶ島も走り慣れてない人は関越の進行方向南北逆だから焦るだろうね >>692
>>693
俺が言ってるのは内回りだけど南北逆って言い方悪かったかな
内回り走ってると関越は右が新潟方面、左が練馬方面
JCT入ると新潟方面に行くには左、練馬方面に行くには右に行かなきゃならないんで特にお初の人は一瞬戸惑うかなと 圏央道内回りで鶴ヶ島JCTに向かうと新潟は進行方向右手にあるところ、ランプの分岐は左が新潟になってるって話だろ
南北の表現が妥当かは置いといて感覚的に違和感があるのは理解出来ると思うが ジャンクションとかそんなもんだから行き先表示見て従うでしょ
そもそもグルグル回って方向感覚とか邪魔だから無意識に方向感覚オフにしてるまである >>698
それが正解だね、初見のところで東西南北を考えようとすると
失敗することもあるし
浮島とか垂水とか何回ぐるぐるするのってところもあるから
ひたすら行き先だけを確認してる 中央道下りから圏央道に入るときも「逆」だね
あれってそこまでしないと線形がきつくなり過ぎるもんなのかな。。。 「逆」だからといってパニクる奴は、そもそも目的地へはどっちに行けばいいのか分からなかったりするのでは?
「こっちが新潟方面でこっちが練馬方面?それで、結局花園ってどっち方面に進めばいいのよおおお!?」
「こっちが中央道方面でこっちが東北道方面か。……入間ってどっち?こないだ同じ埼玉の桶川に行く時は東北道方面に進んだから……きっと東北道方面だ!」 そもそも4方向全てから
左なら左、右なら右ってなってるJCTてそんなにあるか? 一般道のなんてことない立体交差ですら右折するために左行くしな
高速のジャンクションはなおさら>>697>>698みたいに方向意識オフで看板見て行く 高速では気の持ちようが違うからか迷わないな
そんなものだと思っているからか
国道16号(17号)のさいたま市内宮前インターチェンジ(構造はジャンクション)を
16号外回りで西から行くと池袋方面の路面標示が北向きなのはちょっと脳がバグる 計画中の道の駅、ってサイトで
茂原市は廃校になった旧新治小学校跡地の活用で
道の駅計画がある、って記事を読んで
大成功した保田小学校の二匹目のどじょうを
ETC2.0使って実施する可能性はあるかなと思った
山武PA〜高滝湖PAの間は45キロ
中間地点は茂原北ICだし
新治小ではなくても、ICにPA
PA/道の駅を共用で整備できれば
旧千葉外房有料とも共用できるので
一番良い立地なんだけどね 山武市は道の駅蓮沼が好調ではあるけど
山武PAと共用の道の駅に関しては
立地的に高速・一般道の交通量と集客が未知数なので
ハイウエイオアシスとしてはまだ様子見
という記事が興味深かった
というかあのサイトの情報収集力が脅威 この栄IC・JCTの工事は順調に進んでいますが、
延伸区間の大部分を占める地下トンネルで工事が難航し、
まだ開通めどは立っていません。
2026年度開通が発表されている
千葉県内の区間が先に完成を向かえそうで、
おそらくこの横浜区間は「圏央道最後の開通部」になっていきそうです。
はにわ道にも負けるとは思わなかった トンネルが進まないからとはいえ、横浜区間が外環関越東名区間とどっちが早いかどうかになるとは思ってなかった 高速道路のPA SAは採算とか関係なく 運転者の疲労回復の安全性のために一定間隔必要だし、
道路管理者は提供する義務があると思う。道交法でも一定時間運転後の休憩、疲労、体調不良時の運転をしてはならないと謳ってるし。
国交省の意見箱使ってみるかな 必要最低限、駐車場と便所だけあれば良いところをあれこれゴテゴテ付けようとするから金がかかって必要最低限のものすら出来ないんだ >>711
厚木PA外回りくらいの施設を作ることすら難しいんだろ >>711
それはそう。駐車場、便所、自販機、(可能で有れば軽食とか提供する売店)、ガソリンスタンドだけ有れば充分。
テーマパークみたいな無駄な施設とかドッグランとかいらねー。渋滞の温床。 >>713
お前らが道路公団民営化に賛成したからPAがレジャー化したんだぞ 厚木PA〜大黒PAで唯一
休憩所が作れそうなスペースがあるのは、
金沢自然公園ICの巨大な駐車場しかない 厚木PA〜大黒PAで唯一
休憩所が作れそうなスペースがあるのは、
金沢自然公園ICの巨大な駐車場しかない >>711
>>714
ガソリンスタンドは必要だろ。本線上でガス欠されることを思えば。 藤野PAはコンビニとかいらないから駐車マス増やして回転率を上げるべき
あとは談合坂の間にもう一箇所造るとか 寒川南~茅ヶ崎JCTの畑地帯がPASA作れる最後の可能性 茅ヶ崎の道の駅がおそらくETC2.0一時退出対応になるだろうから
そこにPAの機能を任せそう >>713
談合坂下りみたいな施設を見ると、レジャー客ホイホイのような役目は十分に果たしていると思う
ろくな店が無い割にサンドラが大集結して、結局一番長い列ができるのはスタバ >>724
茅ヶ崎本線料金所が廃止されたら、現状の料金所横にある超ミニミニPAを
料金所跡地の有効利用で首都高にあるようなミニPAぐらいにする可能性はあると思う >>724
あと3年ぐらいで圏央道より内側の料金所すべてETC専用化
2030年度までに全国の高速道路ETC専用化の予定
誤侵入はナンバー読み取り事後徴収 道の駅常総の一時退出が可能、の道路標識
取り付け始まった
…とはいええらい混雑だったな道の駅常総 成田空港のとこらへんに普通だったら空港の見える公園、ホテル一体型SA作るよね
どう?ぼくのかんがえたさいきょうのSA 首都圏四千万人の人口を考慮したら、あまりにも道路として低規格過ぎる
最低限片側3車線は必要 東北道以西は6車線でもよかったが
さすがに東北道以東の田園地帯は4車線で充分 並木~袖ケ浦で何円かかるんだろうな
大都市近郊で300キロくらいだと8000円くらい? 鉄道みたいに大都市近郊区間は実際の経路に関係なく最短経路を利用したと看做せば良いなw >>735
とはいっても圏央道より内側は別料金の外環や首都高が絡むから最短は圏央道になって実キロ通りの料金になるだろうね >>735
実経路の2倍までは実際に最短経路の料金が適用されるんだけどね
だから例えば東名間で新東名経由と旧東名経由の料金は同じ
>>736
環状交通の利便性を高めるためにETC利用の場合は
外環や首都高も含めて最短経路の料金に補正するけど
並木~木更津JCTくらい極端な場合にも適用するかどうかはわからない 実経路の2倍超えを承知で
寒川南〜坂東経由〜袖ケ浦、でドラぷら検索すると
ルート検索不可になるので
大まかな値段もわからない
ちなみに寒川南〜袖ケ浦はアクア経由で2690円(現金6110円)
圏央道300kmと同じ東京〜豊田が6980円 >>739
ドラぷらは性能良くない
cNexcoで検索すると
寒川南-(圏央道)-大栄-(東関道)-宮野木-(京葉道路・館山道)-木更津-(湾横連絡道)-袖ケ浦
で
275.7km
通常:\8830
ETC:\4840 圏央道入間からお隣の狭山日高まで、その先の関越道北関東道常磐道外環道関越道を回ってきても普通に隣のICで降りた料金だったやで ┏━━━┓
┃\*****┃ /⌒ヽ
┗┯┯━┛ (ヽ´ん`)
| ̄ ̄ ̄|\. ( っ o)____
| |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| /⌒ヽ ./⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ
|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| (ヽ´ん`)(ヽ´ん`).(ヽ´ん`).(ヽ´ん`).(ヽ´ん`)
| ファミリーマート高速道路店 ..| .| /, _) /, _) /, _) /, _) /, _)
|.____________|/ (_(_ ) (_(_ ) (_(_ ) (_(_ ) (_(_ )
(__(__ノ (__(__ノ (__(__ノ (__(__ノ (__(__ノ ┏━━━┓
┃\*****┃ /⌒ヽ
┗┯┯━┛ (ヽ´ん`)
| ̄ ̄ ̄|\. ( っ o)____
| |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| /⌒ヽ ./⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ
|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| (ヽ´ん`)(ヽ´ん`).(ヽ´ん`).(ヽ´ん`).(ヽ´ん`)
| ファミリーマート午後ロー店 ..| .| /, _) /, _) /, _) /, _) /, _)
|.____________|/ (_(_ ) (_(_ ) (_(_ ) (_(_ ) (_(_ )
(__(__ノ (__(__ノ (__(__ノ (__(__ノ (__(__ノ 千葉から諏訪にいくとしたら首都高→中央道と
アクアライン→東名→圏央道→中央道
どっちがええかの 渋滞してないほう
都内抜けるならこれも9号11号トンネルとあるけど
やっぱ渋滞してないほう 4車線で作るにしても1種1級120km/hか1種2級100km/hで作るべきだった
コスト削減だかなんだか知らないけど1種3級80km/hって田舎の高速じゃないんだから >>753
首都圏=東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県、群馬県、栃木県、茨城県、山梨県
その中央って意味さ 1種3級でもいいから3車線確保しておくべきだったわな
日本は全体的に環状高速を甘く見てたとこはあるだろうし >>754
山梨県は首都圏から外すべきだろうな。関東地方に属する他と違って山梨県は中部地方の田舎。 日本は全体的に環状高速を甘く見てたとこはある
建設中の圏央道のマスゴミによる
「こんな交通量が少ない道路に工事費ガー」
の執拗な報道は無知か政権叩きか某国の工作か
今となっては青梅〜鶴ヶ島は無用の産物とか言ったら
交通量見てみろと一蹴されるのにね マスゴミを増長させたのは根本的な日本人の知能の低さが原因だろ テレビばっか見てると馬鹿になるよ、という言葉が
この歳になるとよくわかる
コントやアニメがいかに含蓄深く
時に報道がいかに浅薄の極みにあることとか >>759
意味不明
自浄作用がないなら分かるが
知能が低いのは、理解力の低いお前だと思うぞ >>760
人の道を外れた松本みたいな奴を高評価するのか
マスコミバカにしてる割には発言が軽すぎてお話しにもならんわな マスコミがどうとか
日本人がどうとか
圏央道に何の関係があるのか
ええカッコ爺さんがちょっと語るとかマジ要らんぞ
>>763
お前だ、爺さん マスコミ云々の話持ち出し粘着しだしたのはどこのどいつだよ
スレ違い話し出して自分の思う方向にいかないから文句、ってどうしようもない老害だな >>761
知能が低いからm-RNAワクチンなんかを8割も射ったんだろ? >>764
公共事業=悪って散々扇動してきたマスゴミ
公団民営化議論の時、盲腸路線の圏央道を赤字路線として叩いてた 圏央道が関越〜中央が未接続の時と
伊勢湾岸道が東名〜東名阪が未接続の時の
無駄遣い扱いの報道はひどかったなあ
いまや圏央道はなんでオール6車線で作らなかったんだって言うけど
茨城区間は建設凍結の可能性まであった
今年寄りを笑う世代も
10年後に道路建設や世間の価値観ががらっと変わるのを
自分で見て体感するんだろうね 小泉猪瀬が発端の道路土建叩きが収まったのは東日本大震災が契機でしょ
ザイム真理教が害悪だってはっきりわかんだね >>771
マスゴミと、それに追従する三流政治家やB層有権者は基本的にバカだから仕方ない
知的障害者一歩手前の連中は公共事業に口出しするべきじゃないね 坂東PAは来年度予定だけど今回は無事に作れるのかな
地元がバカやって10年遅れてるからね
神崎PAは国道との交点で立地は良いけど
地盤が最悪だからまたずれ込んでも文句言わない 21世紀になってから建設するのではなく、1950年代の間に完成8車線分の用地買収を済ませ、
アウトバーン並みの160km/h制限(追い越し車線は無制限)の道路として作っていたら関東圏の生活を変えていただろうね 日本円が弱かった時代だと、今みたいに日銀がお金を刷ったり政府が国債を発行してそれを財源にするやり方をするとキツいインフレや国債金利の上昇でも招くのかね? >>778
金があったとしても、アウトバーンはもともと戦争を前提として作ったから、
アウトバーンを例として出すと、うるさい連中が騒ぎだすので、結局ヒヨってどうしようもなくなると思う。
第二東名でさえいろいろ言いがかりをつける連中だから。 >>782
道路建設を不当に妨害するキチガイサヨクどもやパヨクどもは本当にどうしようもない連中だね
彼らは合理的理由に基づいて公共事業に反対したり批判するのではなく、
反日思想や反社会思想に基づいて無意味な妨害行為ばかりする 左翼系の市民団体や左翼系市民団体が当選させた左翼政治家がキチガイなのは世界共通でしょ 東名、新東名、中央、関越、東北、常磐、東関東などの首都圏と接続している高速は都心に近づくほど混雑するから、
混雑緩和の為に環状道路で繋いで交通分散を図る必要がある >>786
それに気づかないのが東京の人なんだよね
東京を避けて通るなんてあり得ないとか勝手に思い込んでる人達が実権握ってるから色々面倒くさい 環状道路だけ反対があったのではないんだよ。
放射道路も反対あったけど、黙殺してなにがなんでも建設した。
放射道路は役人や政治家が東京を迂回する必要性を理解していなかったため
反対を聴き入れた。
東京以外の都市の環状道路は東京に向かうために必要だと役人や政治家も理解できたので作った。 >>787-788
圏央道みたいな低規格な道路じゃなくて、C3とC4はできるだけ高規格にして、
何が何でも23区に用事の無い車を23区内に侵入させない心構えで建設すべきだったね
本来仕様の新東名みたいに、140km/h制限の高規格道路でも良かったぐらい 山地や河川の影響で、技術的にもそんなに良い線形で設計で出来たとは思えない
それでも青梅の大カーブはもっと緩く造って欲しかった 青梅は市街地突っ切る形だから
既存の道路の地下に二層式トンネルで通すしかなかった 青梅のトンネルカーブは言うほどカーブきつくない気がする
初見でいったらキツく感じるのかな? 青梅のカーブはきつくないでしょ
制限速度が下がるわけでもないしちゃんと車間取って走ればなんの問題もない 外回りには青梅、内回りには日の出から乗るので青梅トンネルほとんど通ったことがない地元民
トンネルの上は犬のさんぽコース 大栄ジャンクションのあたり工事してるけどパーキングですか? 圏央道と東京外かく道路の間に、東名、新東名、中央道、関越道を繋ぐバイパス道路が必要な気がしないでもない >>802
核都市広域幹線道路構想
でぐぐってくれ 核都市道は東北道の西側、東名までだけで良いよ
千葉みたいな田舎には不要 むしろ埼玉から千葉が圏央道広がり過ぎだから核都市道が欲しい お前ら核都市道核都市道言ってるけど
公式略称は核幹道だからな
まあ現時点で構想というかほぼ妄想だからどうでもいいけど
そもそと業務核都市を核都市と略す時点でもうよくわからないことになってるわけだが
道路名としては第二外環程度でいいと思う そういえば核幹道の構想が出たのが1994年だっけ?もう30年になるんだ。 >>811
それ正式名になりそうにない
一般受けしそうにない
一方核都市なんちゃらがもし完成したら第二外環がしっくりくる
というかそう呼ばれてないっけ 核幹道もネーミングセンス悪いな
でも同様にネーミングセンスがない圏央道も定着してるしいいのか?
ただ、首都圏中央連絡自動車道は正しく位置付けを表していると思うが、
核都市広域幹線道路は既に指摘されている通り核都市の部分がわかりにくすぎる
パッと見核兵器推進都市かと まず核都市(業務核都市)というのが一般人には何のことやら。
副都心はみんな知ってるのに。 >>815
首都圏の中央ね……。首都圏を定義する法律上はともかく実態は贔屓目にみても圏央道の内側までが首都圏だろ。
もっといえば実情の首都圏ってR16の内側だろ。
圏外道が実態に合った略称じゃね? >>819
法律で首都圏とは関東地方+山梨県と決まっている以上何ら問題ない
贔屓目もクソもないわ 公的な名称である高速道路名で勝手に首都圏の定義を変える方がアホですわな 首都圏はまともな大人なら定義知ってるしな
業務核都市の定義や概念は普通知らない
むしろ道路マニアの方が知ってるまである
そしてそれが道路名と結び付かないのが最大の問題
地域名ではないから
ネーミングセンスとしてはかなり悪い
かといって位置的に東京の外郭に当たるのは外環道辺りなので
その外側のさいたま新都心や都筑区鶴見区辺りを第二外環とするのもちと微妙かと
まあどうせもう作れないから仮称でいいよ 新東名を第二東名とか、名神を中央道西宮線とは誰も呼ばないんだから営業路線名は別で良いんじゃね?
第二外環とかで通せばいいよ そういう話でもないけどな
新東名や名神は公式案内名 公式名称で呼ばれないならそういう話でしょ。
そもそも格式張りすぎて地域としてイメージ出来ないのは道路名称として不適当。
本音を言えば上信越道と長野道も統一するべきだ 核幹道はK7~S5間が作られそうにないからなあ
S2から東北道と千葉県内は数年以内に事業化しそうではあるが >>826
ん?
全く理解できてないの?
低学歴っぽいね >>815
> 核幹道もネーミングセンス悪いな
非核宣言都市は通らないってことですね どうでもいいもクソも一般に通じるのは路線名
マニアの存在の方がどうでもいい 圏央道が低規格だから、都心に用が無い車が都心まで乗り入れて来て渋滞が酷くなる
東名、新東名、中央、関越、東北道辺りは、一本の高規格連絡道路で結んで都内に用事が無い車が都内に侵入しなくて良いようにするべきだった 高尾の天狗とか桶川のしいがしとか
本当に遠い昔話になったなあ
今のを作るだけでも
ずんぶん反対があった そういや高尾山の駅やら登山口で、高尾山トンネルの反対署名した人達
今でも圏央道を使って運ばれた食品や品物を食べたり使ったりしてなんだろうね 神奈川区間の開通状況動画見たけどトンネルほんとに進んでねえのな
新東名全通に間に合うんかね そういえば新東名全通も当初は2020年度予定だったなw >>195
>>199
>207
で、偉そうなお前は自分で修繕積立金払ってんの、こどおじ?
>206
田舎のマンションだから区分所有法に不満が有っても売るに売れず引っ越せないんだろ? >>840
オオタカって本当に希少なの?
道路とか送電線とか作ろうとすると必ずいるんだけど
しかも、いわゆる自然豊かな山奥でなくて
高尾とか三浦とかの都市近郊の山でも >>848
当時は希少だったけど今は希少じゃなくなったよ 反対派の呼んだ生物学者によってオオタカの生態のしっかりとした学術研究が進んで、営巣期に至近距離で工事しなければOKってお墨付きが出たの笑える話 「無駄な」道路開発止めてやる!→オオタカを守れ、工事中止じゃ!→発情時避ければ大丈夫!→はいはいイケイケどんどん… 神奈川区間の方は可燃性ガスが出てるんだっけ?
安定した地盤なんてなかなかねえな 芝山トンネル見てきた
ついに貫通かと思うと嬉しい
町道があるから両方の坑口が車道から見える
南側の高谷川を越える田園地帯が工事の一番ラストになるかな
ヒ素問題や丸木舟の大量出土で遅れたので
ちなみにヒ素は自然由来で
何年か前に神栖市でも騒動があったけど
そちらも産廃ではなく自然由来の結論でした 圏央道「全通」へラストスパート!? 途切れた「千葉区間」唯一のトンネルついに貫通 「おめでとう」「早く開通して」期待の声も多数
https://kuruma-news.jp/post/750129 >>858
>途中には、芝山町内と成田空港西側の2か所のICが設置されます。
成田小見川鹿島港線ICは空港の東側では…? >>807
大都会さいたまに住んでるとそういう歪んだ性格になるんだな
大都会過ぎて行く用事すら思い浮かばないから素通りの大都会様 >>860
R296ICは多古町
r44ICは空港東側
両方間違えるのは面白いね
そういや芝山町は八街市に次いで
圏央道が通るけどICが無い街になるのか >>862
まったく
こたつ記事以下だな
ネットでの調査さえしていない 芝山町は空港があって駅(芝山千代田駅)もあるけど高速道路のicがない
多古町は第三滑走路で空港がある町になり圏央道で高速道路のある町になるけど駅がない
成田市は全部ある
多古はステップアップだな 多古町は線路があるけど駅がない
とかはスレチだな(一鍬田飛地がトンネル内にある) 多摩地区や八王子からわざわざ都内に出なくても、関東圏の他地域に素早く移動できる為の道路が必要 それより多摩地方を埼玉県に下さい。きっと幸せにしてみせますから。
多摩地方を一目見たその時からずっとこの地方はやがてうちの県と一緒になる運命になるのだと信じておりました。 多摩地区民「嫌だよ!住所は東京都が良い!西大泉町と同じだよ」 圏央道と首都中央環状の間にもう一つ連絡道路が必要と言う話しはどうなったの? 多摩の多摩たる所以の多摩川源流は埼玉県にある
奥多摩じゃないからな あなたはかつて神奈川さんと無理やり別れさせられ親の都合で強引に東京家に嫁がされた。
思えばあの時にあなたの苦労は始まったのです。
意地悪な姑と小姑から「お前は東京なのに東京じゃない」といびられ、
いつまでも東京家の一員と認めてもらえない。
そんな寂しいお嫁さんになるくらいなら、
奥秩父の山奥でさえも埼玉家の一員と認めているほど度量の広い我が埼玉一家に嫁いでいた方が
お多摩さんは幸せになれていたに決まっているのです! 多摩は元々神奈川県だったけど、東京の水である多摩川流域は東京で管理したいということで東京都になったんだよね
だから植民地扱いになってしまうのは仕方ないかな つーか昔の武蔵國や相模國を基準に県を配置し直せばいいんだよ
県民性とか文化の違いとかの発生要因は、今でも昔の国が基準になってるんだから
静岡と浜松が同じ県、八戸と弘前が同じ県なんてやっぱり無理があるよ >>884
伊豆諸島も伊豆を名乗るなら静岡県に編入して欲しいわ。 信濃や越後や陸奥みたいに同一国内でバラバラな地域もあるけどね >>887
山梨と埼玉の県境に笠取山という山があって多摩川の源流はその南面(山梨県側)
笠取山の北面(埼玉県側)に降った雨は荒川に向かう
普通は多摩川の源流が埼玉県にあると言わない
逆に、青梅市から都県境を越えて埼玉県の入間川→荒川に流れ込む川はある >>883
町田いらねって言ったのが神奈川じゃね?
町田は神奈川に戻りたそうだけど >>877
核都市道は構想はあるけどなかなか進まない
関越〜首都高与野〜見沼〜東北道がさあ始めるかになったけど
あと30年はかかりそう
千葉北西道も最低でもそれくらいになるかな
新横浜〜横浜青葉は想像以上に早かったけど モタモタして何時まで経っても造らない道路とかぶっちゃけ要らないんでしょ? 道路は50年100年先を見据えてのものだと思うけど
100年前に核都市道の用地確保しとけよおとか無理筋だよな
昭和天皇物語とかで1910年に大正天皇の3子に教える先生は
人力車で車夫2人とかの時代だし
なお、車夫2人なのは車夫の体調不良とかで
絶対に遅刻しないため 圏央道と並行してる国道407号日高鶴ヶ島バイパスが全通 >>894
庶民が一人一人自動車を持てるような時代なんてそんな明治大正のころに予想しろったって無理だからなww
関東大震災後でも広い道必要と言っても防災面とかだったからまだまだそんな意識がある時代じゃなかったね そんな時代でも中央本線や東北本線、東海道本線を将来に備えて高架で造った後藤新平は先見の明があった。 C4外回りへの2車線の合流ランプを「車線数を減らす」のでなく「車線の幅を減らす」ってアツい 今現在、日本は大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ?
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう
戦おう
何度も言う、大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が朝鮮人に支配されるのはどう考えてもおかしい
拡散希望 大栄JCT〜神崎ICは意地でも先にでないと
気が済まない人の博覧会なのかね
連日事故通行止めになるくらいだし なんでこんな時間に八王子JCTのところだけ渋滞してんの? 東名も関越も混んでるしいつもの休日のタイムシフト版じゃん 本当なら今年度で大栄まで4車線になってるはずだったんだっけか 順調ならR296まで開通と同時に4車線化も出来そう レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。