【湾岸道路】一般国道357号 part10【千葉～東京～横浜】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大阪動物病院の池田佳央理先生は横浜にあるハートフルあさひのどうぶつ病院にいたんですか？？ 西行き栄町先、事故通行止めかよ！
知らずにハマっちゃっただよ(;´д｀) 昔西行き行徳警察署前でねずみ捕りやってたって聞いたことあるけど今はやってないの？ >>15
それ大昔、確か千鳥町の立体が出来る前に知り合いが捕まったけど今は全然見ないね >>15
昔でもないけれど西行き高谷JCT付近で298号からのランプが合流する地点で
白バイが待機していて357号本線をぶっ飛ばす車を捕獲しているのは何回か見たことある。 R357東京湾トンネルと殿町の連絡橋ができたら京浜大橋が大渋滞になるから早く拡幅してくれ。 >>19
何処を拡幅？
大体東京湾トンネルって何処？ >>20
東京港トンネルでした。
京浜大橋は平面8車線化なのか環七立体に直接繋ぐかで変わるので。 >>21
東京港トンネルはもう開通してるし
多摩川トンネルのこと？
それとも東京港トンネルを拡幅しろってこと？ 東扇島のあたり、357＆湾岸線をオーバーパスする道路ができるんか？
それらしき橋脚ができてる >>23
港湾道路を整備してる
いまは川崎市街～東扇島の間がトンネル1本しかないので それより千鳥町出口の凸凹が少しはよくなったことを話さないか？ 昨日夕方の東行き、いつにも増して船橋エリアが混んでた。
湾岸市川IC入口辺りから渋滞始まって、若松を右折してデイリーヤマザキ船橋高瀬町店辺りまで5kmちょっとなんだけど、30分ぐらいかかったよ。 夕方かぁ
日中なら普通だけどな
でも、「まれによくある」
GO TO(5,10日)だし >>29
千葉県民の日だからみんな移動してたんだよ。 >>27
右車線に変な穴空いてたのも無くなったね。
それよりあのへんは排水をどうにかせんと、
ちょっと前のゲリラ豪雨の時みたくまた水没するぞ。 >>33
排水は厳しいでしょ、3車線ある市川大橋の斜面の水が全部集まるんだから
設計ではかなり排水出来るようになってるんだろうけど、グレーチングや排水桝にゴミが溜まり設計の半分くらいしか排水してないから水没するんだと思う 舞浜立体の工事で右車線絞られる箇所
まだ1ヶ月そこらしか経過してないのに、
ブレーキ痕はいくつもあるし、右車線のブロックにはぶつけた跡もあるみたい。
カーブの先で絞ってるから、いつか事故起きそう あそこは右が無くなるのに右車線には車線規制予告がほとんど無いから危ないっちゃ危ないね 今さら気付いたけど、GoogleMapの交通状況でわざわざ幻のバイパス部分を通行止め表記にしてるね
それも東行きだけ
意味あるのか？
それとも道路の登録が始まってからわざわざ登録したんかな >>37
ホントだね
2車線にして本線運用するフラグかね さっき西行き舞浜立体から舞浜大橋に合流する手前で右車線を塞ぐようにして車が転がってた
この大雨の中速度出していたのかわからんが右カーブ先で見通しもやや悪いところでかなり危険
左側はトラックの列ができていて何とか抜けられたようだがあの位置は追突されかねないぞ 西行き舞浜大橋は来週からまた右車線を潰した工事が始まる 塩浜立体っていつ頃できるのかね
美浜立体あたりから東側だけ先行開業とか
西行き（東京方向）だけ先行開業とかないだろうか >>42
確か補修だかそれ系の看板が出ていた気がする >>42
確か橋の床版の補修工事だったと思う
市川大橋や荒川河口橋も床版の補修だし 東雲も同時進行になってなかったっけ
用地部分がまっさらになり始めてるというか あまり関係ない申し訳ないが蘇我付近蘇我方面にある立ち食いそば屋と反対側ラーメンはうまいのかね >>49
ソバ屋は普通の立ち食い用のフニャフニャ麺
ラーメン屋はラーショにしてはあっさり系
両方ともコンビニ弁当が好きではない人が行くって感じ >>41
昨日通ったけど西行きが大分橋脚が出来上がってきたのに対して東行きは全然だったからここから足並みそろえるでもない限り1年は差が出るだろうなって印象だった
まあ船橋区間以降の千葉県内渋滞ポイントが解消する西行きと比べて東行きは立体完成させたところで船橋区間の渋滞隊列が延びる結末しか見えないからさほど急いでないんだろうな 予算も限りがあるので通常は海側か山側、片側ずつでしょ
両方とも着工している塩浜が珍しい 「どちらか片方向を先行整備」するならば、やはり
「近い方の空港に向かう方向から優先的に整備」ということかな。
市川なら、成田でなく羽田を考えて。
東京港TNの一般部もそうだったかな >>53
東京港TNは予算規模が全然違うでしょ
塩浜はもちろんトンネルはないし大きな橋もないから予算内で両方いけるってことで同時進行なんじゃないの？ オリンピック終わったことだしそろそろ東雲-有明も動き出してくれるかな 千葉市内の区間でまた不要不急の手直し工事中だ。手抜き改修で路面劣化、また手抜き改修の無限ループで税金食い潰し。誰か居眠り運転でハデに突っ込んでくれないかwやるなら千鳥町付近を直せ。 357と言えば交差点の二段階右折と極短右折レーン。
この素晴らしい設計には何かしら表彰が有ってしかるべきだと思いますね。
この二点の相乗効果であらゆる方向からの流れを高効率で阻害し渋滞させる。
思慮不足と言うより悪意さえ感じさせる迷設計だ。 何処の交差点のことだろう？
右折が伸びるのは東行きの若松くらいしか思い付かない わからんね
なんか唐突に語り始めて「？」状態なんだが 二段階右折ならいくらでもあるだろ
若葉から始まって、都内なら京浜島まで
もっとも立体交差になったところが多くなってきたけど、そのことを言ってんじゃね 思慮不足でも悪意でもなく、元から渋滞実験線として計画されたのが357です。とにかく渋滞させることが設計の基本で全ての交差点にその工夫が散りばめてあります。昔の若松交差点は少しやり過ぎたと思ったのか改修されましたが未だその名残はあります。少しずつ改修しながら渋滞解消の研究をするらしいのですがその実、仕事した振りの言い訳です。 >>63
渋滞が嫌なら快適な湾岸線をご利用下さい。 実際本当に渋滞実験線なのかは分からないけど特に船橋区間の脆弱さは第二湾岸計画ありきだからあながちあり得ない話ではないね 行徳あたりから葛西方面に向かうとき首都高ががち渋滞なのを尻目にR357でびゅんびゅん走れるときあるよな 逆に、二段階右折ではない交差点って
若松、浜町二、日の出、栄町、西浦、、、
こんなところかな、他にあったかな？ 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アンモニア臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。
新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめてください。一人行動してください。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。
日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。
デブ、ブズは、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。
歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。 西行き舞浜立体側道は見事にトラックの違法駐車スポットに成り下がったなと見てたら
トラックに乗用車が追突してた
トラックが待機する場所がないのが問題だが、側道になった途端ひどい路駐だわ ところで東行き湾岸市川入口付近の左側
側道は何のための工事してるの？
1番左側の歩道削って左車線広げてるみたいだけど これ見ると辰巳・東雲・有明って1つの事業としてるみたいだけど開通は同じタイミングかな
https://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/kawakoku_index034.html
ちょこちょこ開通しても変な渋滞出来るだけだし一気に開通だと嬉しいな そもそも都内区間は渋滞してる記憶が少ない
船橋区間を優先して改良してほしい 今日の夕方くらいは舞浜立体先から塩浜までびっしり詰まっていた 西行きは塩浜と浦安の中央公園で渋滞させて都内への流入量を調整してるから
塩浜と中央公園が立体化したら調整が難しくなり都内の357と環七などが渋滞するので都内の立体化を進めているんだと思っている >>75
そんなのはいつものこと
ちょっと酷いと舞浜立体入口から渋滞してるし 舞浜大橋の工場車線規制が始まってから西行きは側道通る車が増えたねｗ 南端部分の八景島周辺、橋桁の打ち込み作業を確認した 地面に橋桁を打ち込む って、どっかの港にある壊れて動かなくなった昇降橋を連想した 79です
橋脚ですね 御指摘ありがとうございます
打ち込み場所は地面でなく海上です
水路の真ん中付近でした >>74
船橋区間を改良する方法があるとしたら
浜町2丁目から二俣までの京葉線複々線用地に
上り線を新規に作って今の上り線を一旦下り線にして
現下りを立体化して順次上りも改良する。
それしか方法はない。それが出来ないなら
第二湾岸出来るのを待つのみ それもとうぶん出来ないので
現実的には、利用車両にピーク時間帯を避けて利用させる
例えば、商業施設の駐車料金を爆上げするなどの
ソフト的処置しかない 東行きの右折車線を京葉線の橋脚の内側から通すように書き直せばかなり渋滞緩和すんじゃね
あと歩行者横断信号を短くする
アメリカみたく青になった瞬間点滅始めて10秒で赤にする >>86
> 東行きの右折車線を京葉線の橋脚の内側から通すように書き直せば
ごめん、ちょっと理解できないのでkwsk 東行きの若松は左折レーンを造れば多少は良くなるような気がするの 湾岸市川～谷津船橋を無料化すれば357交通量減るかな >>89
歩道橋の位置を見ると左折レーンを造れるようになってる感じ >>89
若松から100mぐらいは樹木が茂ってるだけだよ
その先数百mも厩舎だから問題ないだろ
そもそもコースの部分でも道路境界の植栽を伐採すれば2車線追加でも可能と思う 若松はその位置的条件から渋滞が必至であることが予想されながら、元々の設計が無慈悲だったからやはり渋滞実験の場なんだろう。
県道15号幕張方面から若松を左折して東京方面に向かう場合も土日はもちろん平日も大渋滞だ。
左折専用車線を大きく取って左折車と直進を分離すればいいのになぜかそうしない。
直進（右折はほとんど存在しない）が左車線に居ることで更に左折車の列が伸びている。列が伸びれば渋滞の動きが緩慢になって悪循環が起こる。
レーンの設計が下手糞なのは千葉の特性なのかも知れんが。
昔の花輪インター東京方面入ロも直前でいきなり左折専用入ロになって直進車が戸惑い流れが滞り非常に危険なことがあった。
バカにモノ造らせるとこうなる見本みたいな設計を間近に見られて面白かったなあ。
さすがに修正しちゃったが。残念。 モノの設計ってこれだけは外せないポイントってあるが、例えば船舶ならメタセンターの位置。
千葉の道路はソレを渋滞する方渋滞する方に振る。
利用者はことごとく無視され実験用のモルモット扱いだ。 渋滞道路を設計し施工する
予定通り大渋滞が起こる
渋滞緩和の御旗を掲げて改造工事（決して改善改良ではない）
暫くの後また改造工事
この繰り返しで工事工事の税金食い潰し
なにやらメリット享受するチャンスがあるんだろうね 左折レーンもだが十字路どちらか
アンダーパスに出来ないもんだろか
通常あの規模のはアンダーにするもんだが 若松も元々は立体交差の予定だったってどこかで見たけどね。
なかったことになってるけど。 単に第二湾岸ありきで設計しただけ
アホな実験のために予算使うわけ無いだろ
若松を高度な立体にしたところで第二湾岸が高速込で出来てたら無用の長物になるだけだし 競馬場の土地活用出来るなら仮線つくって下りだけでも海老川から右一車線を若松先まで高架作ってくれたらなあ新小岩陸橋みたいでいいから 千葉船橋海浜線を延伸してどうにかして外環髙谷に接続できるようにしてくれればある程度マシになるんだけどなぁ。 それが第二湾岸じゃん
三番瀬の埋め立てと高谷周辺の工場
土地の整理が必要になる オレは潮見・高瀬大橋が出来れば良いなと。
それ作るのに第二湾岸を口実にする必要有るなら仕方ないけど、高速はあんまり使わないな。 >>103
ふなばし海浜公園→二俣交差点が今以上に悪化するな >>103
高瀬→潮見→高谷→塩浜で万事解決だな
塩浜立体出来るし問題なさそう
埋め立ての必要もなし >>104
選択肢が出来るだけマシかと。
海沿い住民にとって船橋地獄を抜けるには357通るしかないんだから。 第2湾岸をつくったとしても合流するところで渋滞するじゃん
信号がある道路では必ずどこかで渋滞するんだよ 習志野市茜浜から浦安市日の出まで船橋スルー道路を造ればいいんだ >>108
第二湾岸の計画地をちょっと沖にずらしただけじゃん
それができるなら第二湾岸も何も問題なかった 高瀬町ではなく茜浜で接続すれば多少はマシかと思うが、ルートを沖にずらそうが、三番瀬問題(埋め立てor長大橋梁)は解決不可避
https://i.imgur.com/m4LDh6w.png 谷津干潟があれでおっけーなら、やりようがある気はするんだけどね。 谷津船橋と湾岸市川間高速乗れば済む話だろ貧乏人がw >>115
あなたはどんな近距離でも必ず高速使っててください。
あっち行け。 >>115
ららぽーと客にとっても食品団地のトラックにとっても船橋中心地にとっても谷津船橋インターは位置が悪くて遠回りなんすよ
インター向かうまでも降りてからも結局渋滞箇所(357)通らなきゃならんのですよ旦那 そもそもあのインターは埋め立て地における地表スレスレの出口アンダーパスを造るための実験なんすよ 津田沼住みだけど谷津船橋の位置は絶妙だと思うけど？
若松渋滞に差し掛かるギリギリのところで回避できる >>113
昔は環境問題は今ほど社会問題化されてなかった
谷津干潟とは名ばかりでまるで不法投棄のプール
しかし、あれでも当時としては環境に配慮して周囲を埋め立てて残した妥協の象徴の干潟
現代はあんな中途半端な干潟は赤い人たちが許さないと思う
故に三番瀬が知事が何人変わろうが何十年経っても何も変化なし
埋め立てはしないと決めたはずなのに市川塩浜の護岸整備も干潟(海浜公園)とは程遠い形で中途半端に完成 >>119
そりゃあ、インター東側(357渋滞解消地域)の習志野市民からすれば絶妙な一応でしょうよ
渋滞のボトルネックの全てはインターの西側なんすよ 堂本さんが三番瀬埋め立て白紙にしたじゃん。でも第二湾岸自体は否定してなかったんだろ。
あの時もっと上手く第二湾岸推し進めてれば、今ごろ完成してたかもしれないと思ってしまう。 >>121
船橋に縁もゆかりもない通過交通を捌けるという点では意義大きいのでは？
逆にインター一箇所の位置をどうこうとして船橋市内の渋滞をどうにかできると思ってるなら甘過ぎるよ 船橋区間東行きをもし立体化で土地買収することになったとしたら栄町や日の出の工場やプロ市民よりもららぽーとの立体駐車場スロープの部分が1番ネックな気がする >>123
全く思ってないけどw
ってか、意義があるなら渋滞解消してるんじゃね？ ららぽーとだってもう10年もすれば建替えの話出るでしょうよ
その時には自家用車なんて更に風当たり強い世の中になってるから改築後の駐車場規模縮小は目に見えてる
すると357拡幅が現実味を帯びてくるわけ(第二湾岸が事業化されてない事が前提だがw) >>125
店舗施設にしないで駐車場にしたのがミソ
なんとでもなる 負けてもなお強気の敗北宣言して脱走は恥ずかしすぎる
論破王ひろゆきかよ 船橋以東の沿道の工場や商業施設や住宅を全部更地にすれば第2湾岸も不要なのでは？ 南船橋駅前の空き地かオートレース跡地にインターを造るべきだった >>133
イケアやららぽーとの客の為にそんなところにインター造って欲しいならディズニーみたいにインター建設費を出さないと 京葉線を跨がなきゃいけないし
接続スペースがないだろ 有明の工事始まったかな？
東行き有明橋（新都橋）の東詰あたり
https://i.imgur.com/gj9J5QV.jpg 半年くらい前に運河内へ橋脚を造ってたから上部工事も始まったのか >>141
あれは小さい規模の工事だったからたぶん地盤調査がなにかだったんじゃないかな
今はまだ運河上に（水面下にも）まだ橋脚はないと思う >>143
たしか河川の工事って行える時期が11月から5月と定められているから、これから始まるんじゃないかな？ >>144
へーっそうなんだ
水が澄んでるからとかそういう事？ 冬季は雨量が少なくて川の水位が低くなるからでは？
勿論豪雪地帯とか夏季に事業進める逆の例もある まあ西行きは何とかするのは分かってる事だしね
問題は東行きよ >>147
拡幅に向けた何かしらの調査の為じゃない？工事の工法とかの確認の為の 用地あるのに工事遅すぎなんだよな
一括で着工する予算もないのか 京葉線との間隔があんなに開いてるとはな
やれ、拡幅は無理だの二階建てにしないとだの、第二湾岸開通しなきゃ永久に渋滞なくならないとか言ってた輩ばかりだったけど、国のヤル気次第だったってことか その空間元々は京葉線の複々線用地ね
若松から西を357西麹sき→東関道上ｂ關�ｨ東関道下ｂ關�ｨ357東行きの順に建て替え→移設完了後357立体化に着手
10年超え事業になりそうだがどのみち東関道の宮野木から高谷までの高架は大規模更新で遠くない未来に建て替えが必要なので京葉線複々線用地と東関道大規模更新を357船橋区間立体化に利用しない手はない >>153
ん？
建て替え云々のソースある？
近々車線増設(橋梁拡幅)するための橋脚拡幅工事が今進んでるみたいだけど >>154
いやこのくらいの抜本改築をしないと渋滞解消しないって話で当然そんな計画は無い >>151
他の道路もそうだけどいきなり工事開始して完成って訳にも行かないし357沿線は地盤弱い所がほとんどだろうから調査から始めて必要な対策とってからやっと着工でしょ >>158
確かにそうなんだけど有明辰巳塩浜立体がほぼ同時期に着工してるのに
船橋改良だけが小分けにやってて歯がゆいんだよなぁ
事業化はしてるからのんびり待つか >>160
予算の違いじゃない？
管轄の事務所も違うから多少考え方とかも違うだろうし >>160
> 有明辰巳塩浜立体がほぼ同時期に着工してるのに
有明辰巳塩浜は川にかかってないんでは？ 熊谷知事が言ってる千葉西警察入口交差点の渋滞対策ってどういう風にやるんだろう。
交差点北側歩いていると、途中まで作った道路、途中まで拡幅した道路が有るように見えるんだけど、それを整備するのかな？ >>166
通らないとなると、高速に乗るしかなくなるんだけど。 高速は乗りたくない、でも渋滞はヤダとか言ってる奴は死んでいいよ 高速に乗れない車種なんじゃないの？もしくは訳あってETCカード作れないとか。 >>164
千葉国道事務所の安全性向上プロジェクトだったかに改良案載ってたはず >>171
ありがとう。
渋滞対策じゃなくて事故対策なんだな。
多少は渋滞も改善されるかもしれないけど、うーんて感じ。 >>169
>>170
あなたたちはこのスレには不向きです。 東行き船堀街道への側道
よく通るのに平日の朝にあの場所で飲酒検問は初めてだった >>178
昨晩、東行側道葛西IC横でもやってた。
もっとも357直進の車には手前からバレバレで
葛西臨海公園交差点で曲がれば、スルーできたけど。。
環七からの左折車狙いかな >>179
そっち側は自分も夜に見たことある。環七からだろうね
それにしても朝（8時台）にやっているのは意外だった
最初いつもの場所で白バイ警察官が止まるよう合図していたから
ねずみ捕りかなと思ってたけど測定装置なかったからあれ？ って思った
関係ないけど、アレってハーッじゃなくてフーッじゃないと計測しづらいっぽいｗ
3回くらいやった 最近は朝の飲酒検問は珍しくない、前日の飲んだ酒が残っているのに運転してるのを捕まえるのが目的
朝の検問で捕まる人の大半は飲酒運転している自覚が無いんだよな リモート家飲みだから、つい運転なのに飲んでしまい…ってのはないけど、深酒で残ってしまい…は増えてるのかな 夜間の千葉市内357を時速40-50でヨロヨロ走っているのはほとんど飲酒だろ。 千葉県警は飲酒なんか捕まえるとめんどくさいとか思ってるんだろうな。 >>170
俺現金派だからETCいらね。
紙の地図派だからカーナビも付けて無い。 酒飲んでスマホいじりながらヨロヨロ運転
さすが飲酒運転天国千葉
ケーサツも見て見ぬふり >>189
こないだ八街で飲酒運転DQNに小学生が轢き殺されたのにな……。 海老川大橋の拡幅工事ってどんな感じなんだろ
日の出栄町の橋はプラス一車線と歩道みたい
だけど、海老川大橋は規模が全然違うし
どうせ広げるなら2車線分でないと意味
ないと思うんだが 塩浜立体って完成予定いつなの？
完成したら葛西～舞浜～塩浜～千鳥～西浦まで信号なしってけっこうすごい
でも船橋市内で詰まるか
357の流れがよくなると流入するクルマが増えるから
船取線とか357に接続する道路が余計混雑しそう 塩浜交差点はともかく、中央公園のところはまだ手つけてなさそう
立体じゃないから時間はかからなそうだけど >>192
その頃には辰巳-東雲-有明も開通してそうだから大井あたりから船橋まで信号ナシのノンストップになるな
まあ渋滞がなきゃだけど 193 名前：R774[sage] 投稿日：2021/12/12(日) 13:38:16.51 ID:EbOwbBpp
塩浜交差点はともかく、中央公園のところはまだ手つけてなさそう
立体じゃないから時間はかからなそうだけど
194 名前：R774[] 投稿日：2021/12/12(日) 15:45:40.79 ID:BZQGAj2G
立体だよ
え 立体なの？
どっち？ >>196
公式のpdfには立体のような図があった
だいぶ前にあそこを2車線通すのは絶対無理とかいってるヤツもいたがなんとか通すんだろ 193が立体じゃないと書いてるのは新規の立体ではないって意味かな R357側が陸橋ではなくて地平であることを指して立体じゃないと言っているんじゃないかな 立体交差だけど信号あり
ですね
以前、そこを信号なしでスルーする道があったと思うのですが
(今でも航空写真だと跡が見える)
何で閉鎖されてしまったんでしょう？ 信号スルーしたい直進車と右折したくて立体に上がりたい車が交錯して事故りまくったせいで廃止された >>203
すごいな
今の立体の上を越えるってこと？ >>204
どこを見たらそうなるの？w
イカの耳からの分合流路を新設して、3種は4種と同じ地盤レベルで通すんでしょう
もし幅が足らなかったら高速湾岸線の中央分離帯や路肩を道路センター側に狭めればいいし どこを見てるのかな?
赤い点線部分が立体高架部分だよ
良く見てね 追記
整備概要図と塩浜立体（延長約0.6km)の二つの図面をよく見てね 4種ー右折車線ー3種ー首都高
地獄のバイパス復活だぜ 現行の首都高千葉方面ランプどうするんだろ
廃止は不便だから第二出入口として残すのかな？ 浦安出入り口の事だったら存置される様です
>>203 のPDFを参考にして下さい 浦安のランプは両方向とも西に少しズラすのかね。
現在の料金所ともろかぶりやし。
航空写真ではスペース確保されてるように見えるけど。 半年くらい前だったかな
東京港トンネル東行の中でネズミ捕りやってた
坂を下ってスピードの出る所で計測して
トンネル出た所でサイン会 >>216
ホントかよ？
トンネル出たどの辺りがサイン会場だった？ 多分お台場からの側道と合流してすぐのゼブラじゃない？前にその辺で強制サイン会してたのを見た気がする >>217
トンネルの中の非常駐車帯にまさかのお巡りさん
中でやるかあ？と思ったけどやってたわ
>>218
上がってすぐだからたぶんそうだったと思う >>220
こんな規格の良い、しかも歩行者自転車が居ない道で取り締まりやるより幅員狭小の生活道路を抜け道にして60㌔とか出す馬鹿DQNを取り締まれよ警察！
それから東京港トンネル、この規格なら80㌔とか100㌔で運用しても問題なくないか？宝の持ち腐れ。 >>222
チミはまだ解っていないようだね
警察の取り締まりは、安全のために行うものではない
取り締まりのための取り締まりなんだよ
警察とはそういうものだ 自分も昔、60制限の幹線道路で原付の速度超過(10kmちょっと)で捕まった時に、こんな所で30kmで走ってたら却って危ないわと反論したら、そんな考えだといつか絶対事故起こすと言われて、30年以上無事故だわw 新木場立体も入れ食い状態
普段ここを使う人以外の連中だけ捕まってる あんなとこでやるのかよ酷ぇな
昼間はよく通るんだけど見たことないな
夜だけなのかな
だとしても昼は絶対にやらないなんてことはないだろうから気を付けるようにしよ >>225
覆面がよく流してるね
新木場に交通機動隊があるからかな 警視庁管内の357はACCを70キロにセットして
左側をのんびり走ることにしてるよ 新木場立体の白バイは親切にもハイビーム全開にしてくれている
にもかかわらず捕まっている場面をよく見る >>229
スピードメーターが5%くらい高めに出るのを見越して
左側レーンの流れに乗れる速度ってイメージ
速度制御はクルマに任せてるから周りも見渡せて気楽に走れるよ クルコンって10km/h刻みなの?
クルコン車買えない貧乏人なので知らないのです >>232
設定出来る下限と上限の間なら1キロ単位で設定出来るよ。 蘇我アリオ前の中央分離帯だけど
暫定設置？のガードレールが波打って一部車道に突出してる状態が長年放置されてるよな
直すほどでもない路面を毎年剥がしては再舗装工事する予算があるなら
まずは危険な設備から見直せよ
いくら無能でもそのくらいの仕事はしろよと思う訳で >>236
ああそれね
どうせ仕事中もココ見てるんだろうから放置でいい
早めに直せよとだけ言っておく そうなの！チキンなのよ。
だって千葉酷道事務所て下痢グソみたいな創造ブツばかり作っているトコよ！何されるかわかんないしー！ >>79
橋桁って八景島の先の橋？
ついに始まった？ 八景島の干潟なんか潰してしまえばいいのに
残しておいたってただの湿地
どうせ野鳥なんかそのうち来なくなる
谷津干潟もだいぶ野鳥が減ってる
あっちも潰して若松交差点をなんとかしてほしいが
ラムサール条約なんて余計なことしてくれるから
さっさと埋め立ててしまえばよかったものを 若松アンダーパス計画、有ったと思う。二俣より大がかりな計画。
最近聞かないから消滅したのかも。 夕方のR357と若松で交差する県道15号とか悲惨だものな 若松のアンダーパスって県道同士の直進のみだったよね
しかも完成2車線 久しぶりに塩浜付近通ったけど前と比べると工事の範囲広がってた。東雲付近はさっぱりだったけど 塩浜の立体が出来ると朝夕のラッシュ時はどうなるんだろう？
朝だと西行き中央公園の信号を頭に若松超して、夕方は東行き若松を頭に舞浜辺りまでかな？ 第二湾岸→若松左折って東関道の谷津船橋～湾岸市川を無料にしても渋滞解消しないんだっけ？
社会化実験の結果 短期間の無料実験ってカーナビが対応してないから、職業意識の高いプロドライバーや
このスレの住人みたいな道路オタク以外知らないし利用しない。 西行きは大井JCT脇のあの交差点何とかしないと立体事業全部終わったらヤバい >>257
あそこは既に現357と湾岸線の間に用地があるから問題ないでしょ
湾岸西行きの大井南出口はもう要らないし中環大井南出口を何処に繋げるかだけだから構造物も殆ど要らない
最終的には大井PAも潰す予定だろうし環七の先までは問題なく行ける
あと残るは京浜大橋だがあそこも用地だけは十分にある
多摩川トンネルのタイミング合わせて高架と橋を架けるだけ
辰巳-東雲-有明立体の工事もそのタイミングを見計らってるんだろう >>258
自己レス
大井のところ構造物は要らないって書いたけど湾岸線西行き大井で降りて 間違えた
湾岸線西行き大井南出口は要らないって書いたけど大井出口の方がいらないかな
大井JCTで右折する車は有明で降りてもいいんだし
3種ができてればね 東扇島西行き入口のところに橋脚ができてる
その先の橋まで工事着手するのかな
それとも将来に向けた準備工事かな >>262
直交する工事中の橋脚と方向が違っていて首都高と併走する向きの橋脚なんだよね
なぜこのタイミングで橋脚を作ったのか不思議なんだけど 新大宮バイパスみたいに橋脚だけ造って30年以上放置にならない事を願う……。 東扇島西行き入口のすぐそば
料金ブースをオーバーパスするような向きで橋脚ができてる
これより少し東京側にアプローチ用の橋脚が湾岸線に直交する向きで立ってる 357で分断されてるのは
多摩川河口
東扇島
鶴見川河口
くらいかな
この区間は機能してないから作ってほしいな
用地買収も要らないんだし
トンネル、橋の建設費の問題だと思うけど
効果は大きいよね >>263>>268
自分も今日確認した
たしかにあれは、西行き東扇島料金所をオーバーパスするように建設しているようだ
R357大黒向けか？ R357
多摩川トンネル、川崎航路トンネル、鶴見つばさ橋を片側3車線+路側帯+(自転車レーン1.5m+歩道3m両側)で早く造れ！ 今年ももう終わりだな
君たちはこの一年、国道357号とどのように向かい合い、
そして来年2023年は国道357号とどう接したいのか？
各自でしっかりと述べよ 何様?
他人に命令すなら、先ず自分で言うのが筋だろう 今日寝たら一気に兎年になってたらいいね！
ただR357の整備はたった1年 時跳ばしをしたくらいじゃ大して変わらないような気もするがww 首都高値上げすると一般道の交通量増えないか？
357高架区間が増えてるから下道で済ます車が増える気がする オリンピックで日中1,000円プラスの時は渋滞が酷かった 今年は特に開通する区間は無く高架化工事を進めるだけよね さすがに今日は6時の時点で西行き荒川河口橋は詰まってるな また毎年恒例の不要路面改修だわ千葉市内
なんだどういう利権だ？カルト撲滅が必要だな
糞公務員のサボり仕事で毎年毎年不要工事
流山おおたかの森は公務員が当たり前の仕事を当たり前にしただけで子育て世代人口増で税収もアップ
いかに普段から役人がサボっていたかの証拠だろ 今日夕方東行き新木場立体手前からずっと渋滞しているのを反対側（西行き）から見たんだけど、
あれって中央公園交差点まで繋がっていたの？ 西行き高谷JCT、一体何があった？
東関道も第二湾岸もガチガチやないか。
市川市、船橋市、習志野市、千葉市、酷いことになっとる。 357の激烈最悪な渋滞は公務員の怠慢の結果そのもの。 何十年放置してんだかな
東大出てても馬鹿で無能
それが公務員 あの人らにとっては渋滞引き起こしてでも意地でもスピードを出させない事の方が重要だからね
中央公園前も塩浜も栄町も日の出も若松も千葉西警察署も全て信号サイクル次第で多少はましになる 稲毛～千葉の14号合流区間で速度出しすぎな車多すぎ
夜なんか90～100がザラに居る
高架とガードの区間ならそれでもいいと思うけどあの区間であれは無いわ
だいたい見てると湾岸に入る/出てくる湾岸道路気分の車
千葉街道だと思って走ってる奴はもう少し大人しい 稲毛～千葉の14号合流区間で速度出しすぎな車多すぎ
夜なんか90～100がザラに居る
高架とガードの区間ならそれでもいいと思うけどあの区間であれは無いわ
だいたい見てると湾岸に入る/出てくる湾岸道路気分の車
千葉街道だと思って走ってる奴はもう少し大人しい 夜間にそこは走ったことはないが、
確かに飛ばそうと思う場所ではないわな >>290
検見川3丁目あたりは信号の間隔があいてるから夜は普通にそのぐらい出てるときもある
高架下の市川～習志野周辺は信号でブロックされるのでそんなに出せない しかし今日ほど第二湾岸が出来てたらと思った日はないわ。
7時20分には県道15号のローソン茜浜店まで着いてたのに9時の段階で海老川大橋どころか、ららぽーと前にも着けないんだもんね。 最近車乗り始めたから湾岸道路が混む時間帯教えて
どうも朝通勤時間帯過ぎた少し後の8:30～10時頃がヤバイ気がしてるが合ってる？ これのことよ。昨日はヤバかった。
国道357号で高速バスやトラックなど4台が絡む事故 通行止め渋滞1月14日
https://matomebu.com/news/chiba-jiko20220114/ 側道化したところとかとにかく路駐しまくるよなクズトラックドライバーって >>298
そのクズが運んだものや
作ったもので成り立ってるやで
クズがいなきゃ357だって出来ない訳で 車線変更したら渋滞してたって海外の事故動画でよく見るやつか >>296
不規則な身だからどの方面にも行くから特に指定しなかったんだけどね
雑談程度に聞いただけだからそういう感じなら別にいいよ >>299
詭弁だな
それとこれとは別問題
俺が世間に貢献してたら路駐してもええんか？ >>301
船橋あたりと
磯子あたりとでは
全然違うし
平日と休日でも違うし
昼間と深夜でも違う
これらを全部整理して提示してくれ
ってか？ >>302
現実にトラックが待機してる場所なんかごく少数
時間まで走ってろってか >>303
逆になんでそんなにガチな返答しようとキレてんの？
そこまで求めてねえよ
大体乗ればすぐ分かる事だから別に構わんのよ
ここぞとばかりにマウント取ろうと必死か >>302
だよな
どんな仕事でも経済回してんだから世間への貢献は少なからずある
誰でも路駐って話になる
現場入りの時間待ちっての多い気がするけどあれは現場管理側が待機エリア用意すべきだと思う 俺もトラックではないが関係業種だから待機事情全く分からんでもないが
停める側からしたら少しでも、そこを通る側からしたら1台でも車線変更を余儀なくされるのは変わらん
本当に空いてる場所ならいいけど、それが原因で危なくなる場所も少なくない
具体的には舞浜の東関道入口前とかな
ディズニー客が一斉に左車線から退避するから1台居るだけでもう危ない 路肩にとめられると怖い箇所あるよね。ほんとやめてほしい。
違法合法の話じゃなくて、迷惑なんだよね。
逆に一車線潰して駐車スペースにしてもいいのにと思う箇所もなくはない。 あれ？
後だしの上キレてんの？
301 名前：R774[sage] 投稿日：2022/01/15(土) 11:29:49.62 ID:jO8ru9sJ [2/3]
>>296
不規則な身だからどの方面にも行くから特に指定しなかったんだけどね
雑談程度に聞いただけだからそういう感じなら別にいいよ >>305
357は場所・時間それと方向によって渋滞の度合いが全然違うから答えようがないんだよ >>295
合ってない。
オレが357使っているエリア、方面、曜日ではね。 首都高値上げのついでに湾岸も値上げされて更に阿鼻叫喚の357になる予感。 NEXCO東日本東京外環自動車道
↑
首都高湾岸線←高谷JCT→NEXCO東日本東関東自動車道 有明の東行き
https://i.imgur.com/5h9e5rP.jpg
工期が令和4年3月末なのは単に予算の関係で4月になったら書き換えられるのかな？ >>319
そうだね、他の工事現場でもよくあること
そして工事件名板の日付はシールで修正が定番 船橋付近の西行き、超渋滞してるから何かと思ったら高谷の車線工事で3→1車線に絞ってやがった
何が「若松付近渋滞」だよ違うじゃねーか >>322
毎日通ってるけど昨日までは1減少で2車線
今日から2減少で1車線 貼っとくか
866 R774 [sage] 2022/01/28(金) 19:04:02.71 ID:gcNXc6ni
357、高谷ジャンクション付近（海側・東京方面）終日２車線を規制し１車線通行
https://twitter.com/mlit_chibakoku/status/1486989629236547586?t=zAa7R-d2pZr_A8OS7ZlCdQ&;s=19
これはヤバイ渋滞になりそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>324
規制開始が22時ならそんなに激しい渋滞にはならないでしょ
もし二俣立体入口から渋滞してるなら側道へ逃げればいい 終日か、失礼しました
それはヤバいことになりそう
二俣立体を側道へ行って妙典橋もダルそうだから我慢して渋滞へ突っ込むしかないのかなぁ >>327
高谷だけ回避しても何の意味もないぞ
新習志野から延々渋滞だから二俣側道に辿り着きさえしない
もう終わったが、緩和されただけで規制はしてるからまた何かしら混む可能性はある >>331
平日の日中に西行き通ったことある？
若松や日の出で渋滞するので二俣立体はスイスイなんだよね
それと市川大橋の一車線規制は1年くらい前からやってるけど朝夕のラッシュ時以外は渋滞しないんだが >>332
「通ったことある？」どころかほぼ毎日通ってるが
よく読んでからレスしろよ
先日の土日に何が起きたか知らんのか？
その時の事態と今後の夜間について言ってんの >>332
「通ったことある？」どころかほぼ毎日通ってるが
よく読んでからレスしろよ
先日の土日に何が起きたか知らんのか？
その時の事態と今後の夜間について言ってんの >>333
毎日通ってるなら一車線規制だと渋滞してないのを知ってるでしょ
>>331の内容だと通常の平日のことかこの前の土日のことだか解らんよ
2車線規制を始めた土日でかなり激しい渋滞だったから千葉国道事務所は日中の2車線規制を止めたのは理解している
幹線国道の夜間工事規制は20時以降開始がデフォなのでそんなに激しく渋滞することはないかと ↑
This is MA KE O SHI MI. 三井不動産とミクシィが手がける大型多目的アリーナ施設「LaLa arena TOKYO-BAY（仮）」の建築着工が決定した。
千葉県船橋市にオープンするこの施設は「時を更に経るにつれて成熟し、更に価値を高めていく」という“経年優化”の思想のもと、東京ベイエリアの新たなスポーツエンタテインメント空間として建築される。
収容人数は1万人規模で、B.LEAGUEの千葉ジェッツふなばしがホームアリーナとして利用するほか、音楽コンサートや展示会などにも用いられる。
最寄り駅はJR京葉線の南船橋駅。大型ショッピングセンターの三井ショッピングパーク ららぽーとTOKYO-BAYに隣接し、イベント前後にショッピングや食事を楽しむこともできる。
なお開業は2024年春が予定されている。
https://natalie.mu/music/news/464159
https://ogre.natalie.mu/media/news/music/2022/0202/LaLaarena_main.jpg
https://ogre.natalie.mu/media/news/music/2022/0202/LaLaarena_sub2.jpg
https://ogre.natalie.mu/media/news/music/2022/0202/LaLaarena_sub5.jpg >>340
時代遅れのくだらない箱物。
てかミクシィなんてまだ有ったんだww >>341
ミクシィはモンストで復活したからな。
ってかこんなとこに作られたら更に周辺道路が渋滞するぞ。
やめてほしい 土日深夜の357やばすぎだろ
左80右100程度で流れてるのはまだ分かる
そこを推定130km/h超で左右に追い抜いてるのは流石に何なんだよ >>345
深夜の新4号や木曽高速とどっちがやばいかな？ 357で150とか出るような区間は大して長くない
まぁ市川大橋前後の3車線区間だと思うけど
どっちにしても新4号の方がずっとやばいと思う >>347
ディズニー手前の立体から新木場のさきまでは飛ばせる
東京港トンネル手前から八潮の信号が青なら大田市場まで飛ばせる 千葉市内登戸四丁目先頭の工事渋滞、抜けるのに30分かかったわ。三車線をいきなり一車線に絞って誘導員は全く意味のない場所で棒振ってるだけ。路面補修が目的らしいが全く不要な工事。やるなら千鳥町周辺だろ。創価利権の在日企業へ税金垂れ流しはもうやめろ。 357の規制って誘導員の姿が視認できない事多くね？
違反になるので居ない訳ないし、実際よく見ると付近に居るには居るんだが誘導してない >>353
規制の先頭、テーパー部に誘導員の代わりでロボットや電光掲示板で旗を振ってるはず とにかく何やらせても357はダメ
工事も下手でそもそも不要な路面補修ばかり 東行きの市川大橋手前の右車線の路面状態酷いな
まだギリギリ保ってるけどあれ以上酷くなったら事故りそう
ああいうのを直せよ >>356
あれでもちょくちょく直している
舗装だけではなく橋の床版等がダメなので表面だけ直してもすぐあの状態になる
なのでいま夜間2車線規制したりして床版を直す工事をやっているんだよね 千葉市内の頻繁な路面補修はそもそも手抜き工事が原因だろう
そこにメスを入れろよ
積雪でチェーン走行が予想される直前に補修して意味があるのか
踏まれていない柔いアスファルトをまたチェーンで掘るのか
創価利権在日企業の狡い思惑が見え見えだろう >>356
昔、その辺りでデカい穴が陥没している状態が何ヵ月(何年？)も放置されたままだった記憶
バイクが通ったら即死案件 >>359
そういう道路損壊を怠慢で放置して交通事故(死亡)が起きたら道路管理者は責任を問われるのかな？ なんかやたら工事に文句いってるのがいるな
作業員だって機械だって有限なんだから舗装くらい年中やるだろうよ
それを創価だとかキモチワルイ >>362
折伏すっぞコラ
折伏すっぞコラ
折伏すっぞコラ 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか前髪を切って七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。車とバイクの騒音が大きいと、他の人に迷惑です。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。 自転車は、車道のを走りましょう。車道の右側と歩道を走っては、いけません。
厚化粧は、やめましょう。
使用済みのちり紙は、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。 日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。他の人とのトラブルの元です。
太っている方は、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。
歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。
他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。
自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。 新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめましょう。一人行動をお願い致します。
マスクは、新型コロナウィルス感染が収まっても、ゴールデンウィーク明けまで、マスクをしてください。
路上飲食は、やめましょう。
70歳以上は、車の運転をしないでください。
列車かバスかタクシーをご利用ください。
70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。 検見川真砂SICには、千葉西警察交差点をまたぐランプが欲しい
構造上東行き出口は厳しいだろうけど、少なくとも西行き入口は 西行き入口よりも東行き出口の方が立体必要
アンダーパスなら何とかなったりしないだろうか そんなことより、R14&R357の検見川陸橋~登戸をアンダーパスにすれば、全て解決するわな 千葉西警察署のあたりは土地に余裕あるから、単純に車線を限界まで増やして力技で容量増やすんじゃダメか？ >>370
千葉西警察交差点オーバーはもちろんのこと
浅間神社交差点も越えてもらうのが理想的
でないと千葉市街方面からの時短にならないし
周辺渋滞つくりかねない 西警前交差点はアンダーに出来るくらい
スペースありそうなのになぁ できそうなのにやらないってのは予算がつかないか何か別のことをやろうとしてるから もし東行きアンダーパスを通すなら
東関東道の下はここをくぐらせることになるのかな
https://goo.gl/maps/BBiL4WqP8ZszPuiV9 そこよりも単純に357の立体事業として検見川陸橋手前から2車線幅員で千葉西警察越えるアンダーパス掘ってほしいわ
まあどちらも実現せずに検見川陸橋手前にSIC出口ランプを合流させる千葉クオリティを発揮するんだろうけど アンダーとか登戸のように昔の護岸出てきて大幅に遅れそう 千葉市区間は何もいじらなくていい
これ以上スムーズになると若松が更に詰まる R14千葉市内の中央分離帯意味ないから全部立体化しろ >>388
東関道が伸びるって話？
まだ生きてるの？ >>386
渋滞が増えるか別のところが渋滞するようになる
結局イタチごっこになるだけだか結果として国の借金が増える 横浜の環状2号の交差点付近の渋滞はどうにかならんのか
さっさと3車線化しろよ 東行き若松交差点に左折レーン造ってる
これで多少は流れが良くなってくれればいいな 都内と千葉県内はいろいろ改良工事頑張ってるのに
神奈川県内の放置具合はやべえ 神奈川の方はどれもお金が掛かる物ばかりで無理でしょう 扇島は一般車両が通れたり歩けたりするとテロ対策的にヤバいと過去スレで見たことがある お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛官）についてご存じか。この方は神のような素晴らしい人間性を有しているので覚えていた方がよいぞ >>398
扇島にテロの標的になりそうな施設有ったっけ？ >>398
そもそも扇島は私有地
>>400
SOLAS条約の外貿埠頭がある 昨日浦安で死亡事故有ったけど、浦安～市川の渋滞エリア、出来るとこから対策した方が良いよ。
いま塩浜立体作ってるけど、せっかく舞浜立体作ってそこは緩和したんだからその隣の富岡立体、境川橋梁、美浜立体の順で作れば良いのにって思うよ。
富岡と美浜なんて橋脚要らないから道を整備するだけなのに。 きのう、千葉県浦安市でバイクがトラックに幅寄せされて転倒し、運転していた22歳の男性が別の車にはねられ死亡したひき逃げ事故で、警察は現場から逃げていたトラック運転手の男を逮捕しました。
危険運転致死など疑いで逮捕されたのは、八千代市のトラック運転手・鈴木勝久容疑者（60）です。
鈴木容疑者はきのう午前6時すぎ、浦安市富岡近くの国道357号でトラックを運転中、自らを追い抜こうとしたバイクに幅寄せして転倒させ、そのまま逃走した疑いが持たれています。
バイクを運転していた市川市の会社員・根本光士さん（22）は、転倒したあと、隣の車線を走っていたダンプカーにひかれて死亡しました。警察は鈴木容疑者の認否を明らかにしていません。
現場はJR新浦安駅からおよそ1キロ離れた片側2車線の直線道路です。 >>398
>>403
R357扇島の一般部の車道、自転車レーン、歩道全部高架で造ればテロ対策になるかな？ 富岡陸橋過去に幻のバイパスありましたな。
事故多すぎてすぐに廃止 >>407
歩道とか作らないで東扇島から本牧まではベイブリッジと同じ扱いで作って歩行者と軽車両と125以下のバイク通行禁止にしそうな気がする 排泄物入りペットボトルをポイ？ トラックのメッカ、路上の散乱ゴミ問題 啓発むなしく
運転席側ばかり溜まっていく路上ゴミ
東扇島の路上の散乱ゴミ。掃除しても溜まっていく状況を川崎市も発信している（画像：川崎市）。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6377b6d1ce7833b18a735dd9b4cb850239df883/images/000
川崎市の臨海部に浮かぶ埋立地「東扇島」。川崎港のコンテナターミナルをはじめ、大型の物流施設が並び、
全国から大型トラックが集まる地域です。そこを貫通する首都高湾岸線に並行する国道357号では、
2022年3月現在、道路上に黄色い液体の入ったペットボトルなどが散乱しているのが見受けられます。
これらの中身はたいがい“尿”といわれています。もちろん、全てそうかは確認したわけではありませんが、トラックからポイ捨てされたものが少なくないようです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6377b6d1ce7833b18a735dd9b4cb850239df883 >>415
あんなところでどこからどこに避難するのかわからないが甚大な災害なら357は一般車通行止めで歩行者入れれば問題ないでしょ >>416
車道に歩行者入れたら緊急車両も使えなるんじゃね 千葉西警交差点改良+IC新設の合同工事は3案が比較検討されている様です
コスト最大だが効果抜群な西警交差点＋浅間神社交差点の連続立体になれば良いのだが 大江戸線とか乗り入れて誰得だよ
青砥～日暮里区間の蛇行が解消されない限りJR逸走は止まらん
いっその事こと押上～秋葉原～大手町～霞ヶ関～六本木～渋谷の新線に切り替えるべき
この辺りと空港が直通になるという事はインバウンド政策においても大満足の路線だろう 有明中央橋交差点南と角乗り橋交差点南
二輪限定だけどここ滅茶苦茶危ないぞ
交差点のど真ん中に大型のジョイントがあって右折時に猛烈に滑る位置にある
雨の日に知らないで曲がると危険、というか知ってて警戒しながら進んでもズルッと行く >>423
あそこ危ないよね
車だから滑りはしないけど357西行から右折する時にジョイントの上をガッツリ走ることになるから気にはなってた
北側はちゃんと交差点をしっかり逃げてんのにね 若松 東行きに左折レーン出来たんだね。
停車線も前進したし、処理台数がかなり増えそう。明日からの渋滞緩和に期待。 若松のアレ、大型だとレーンからはみ出そうなくらいの長さしかないように見えたがそんな変わるか？ 左折レーンもう少し長いほうが良かったよな
あれだと左折レーン無いよりかマシってレベル
でもさっき通ったけど左の流れはいつもより良かったように感じた 大型の左折はかなり減速するからね。
あんなショぼい左折レーンでも無いよりかマシ、もちろんある方がいい。
今回はかなり低予算工事なはず。
小手先の改良でもいいから各所どんどん進めて欲しい。 西行き有明あたりで普通に左車線でハザードで止めてた奴いたんだが別に高速じゃないから駐停車禁止もないのか
邪魔だったな～ まぁ357で停車している車って普通いないよね
流れが割と速いし何より交通量が多いから普通は停まろうとは思わないな
緊急時ならともかく 横浜の本牧にやけに黄色信号が短く設定されている交差点があって、かなりの確率でパトカーか白バイが隠れてるの納得いかねえ
取り締まりのためにわざと短く設定してるだろ
交差点のサイズと黄色の時間のバランスがおかしい 黄色はそもそも止まれだぞ、本来の意味は安全に停止線内で止まれない場合のみ行ってもよしだから信号無視の判定が厳しい警官に当たってしまったらサイン会行きもある 60キロ制限の道路で急にとまれるかっての
本牧のところは結構きつめのブレーキをかけないとマジで捕まる 取り締まりのために短くというより短いのを前提として取り締まっているのが嫌な感じ 警察が潜んでいるのを知ってるなら停まればいいじゃん やり方が汚いっていう話をしてるんだけど分からないかな？ 出来る出来ないかじゃなくてやるかやらないかのスタンスで取り締まってるんだろう
たとえそれで事故が多発したとしてもね
張ってると分かってるなら理不尽でもこっちが折れるのが正解よ 夜中の市川大橋付近でいま話題の半固定オービス仕掛けたら赤切符入れ食いだろうな
日中流れているときでも引っかかりそう >>445
いまの移動オービスのシステム知ってる？
昔と違って小型化されたから車載の必要はない
違反者は後日出頭させればいいだけ 停車場所はいらないけど無人運用じゃないから警察車両を停めておくスペースは必要だよ 普通の移動式オービスはポータブル電源で稼働させるから長時間の運用ができないんだよな
ポータブル電源を何個も用意すれば無限だけど 移動式はワンボックスカー1台と警官2人で設置出来るので、朝設置で夕方回収てな運用を想定
半固定式は設置場所に電源を敷設して有る様なので電池切れは有りません
どちらにしても神出鬼没で取締速度は現場設定なので15km/hオーバーでの検挙例があり
狭い通学路もあれば箱根新道の登り勾配で実施した神奈川県警という強者もいます
なめてかかると痛い目に遭いますよ ゾーン30では10キロオーバーでも捕まるって聞いたけど
警察の忙しさと売上ノルマ次第で設定速度変えてそう メーター誤差やタイヤ具合が具合で変わるから15km/h以上らしいよ 初代のLSM300は評判が良くなかったせいかLM310型が開発された様です
価格は中央演算処理装置1台+半固定指揮端末装置2台で約3200万円程度
現在導入希望の県警等でメーカー持込みのデモスト実施の目撃情報もあります >>454
それは数年前までの警察庁の指針だろ
いまは10km/h未満でも捕まえろって指針だから それでは前方不注意にならないように制限速度とメーター読み速度を一致するように運転して下さい 最新輸入品が活躍を始める
スウェーデン・センシス社の『ＭＳＳＳ』という名称です
国産品は一車線した測定できないが、この製品は3車線同時測定可能で感知器は無反応type
既に8県警で採用済みで複数車線同時計測という点が好評で今後増加の見込み
首都高などに最適かも?
https://news.yahoo.co.jp/articles/23bc489b43e885f7d5675c6daafd656afb7485db/images/000 本牧南小学校のそばの交差点で信号無視の取り締まりやってまーす 357舞浜大橋東行きで光電管でスピード取り締まりやってた
春の交通安全運動期間だからかな
サイン会場は橋の上 舞浜大橋でやるんだ
知らなかった
3車線で流れが速くて交通量も多いし車を止めさせるの大変そう 357の本牧から磯子あたりは千葉や東京の区間より車少なくて丁度空いてる区間だからアホみたいに飛ばす奴も多いしなあ。分かってるなら気をつけて走ってないと >>464
10年来、平日の早朝と夕方に通ってるけどネズミ捕りは見たことなかった >>467
あの辺は覆面が流してるよ
三渓園手前あたりが狩場 >>471
取り締まりは覆面だけじゃないよ。白黒のも白バイも居るし本牧近辺は信号無視その先磯子までの立体はスピード取り締まりしてるしスピードは非常駐車帯にレーダー置いてネズミ取りもやる事あるから。しかも両方向で >>462
小学校が近くに在るのに信号無視とかヤバ過ぎだろ… だから取り締まりのために黄色の時間をやけに短く設定して捕まえてるんだって
60km/h制限道路なのにめちゃくちゃ短い 停まれないのは実際に60km/hで走ってないからでしょ >>475
俺もたまに通るけど分かってる車はその辺考慮してある程度の速度で流してるじゃん。分かってて何も考えずに突っ込んでるのはただのバカ あの交差点の黄信号の設定はゾーン30にある信号の設定と同じくらい短いな
60制限ならもう少し長くしないと そりゃ反則金が一定額集まる前提の予算が計上されてるんだから、目標を下回ってるときは超過速度が10km/h未満でも取り締まるよ >>482
357の取り締まりが直接関係あるのか？
県全体の問題だろ
そもそも予算云々からしておかしな話 歳入歳出予算について中学公民からやり直してこいとしか 取り締まりのために黄色の時間を短くして毎日のように交差点の死角に隠れて取り締まりしてる神奈川県警の味方をするの？ あの辺一帯の信号現示の黄色は普通に走ってればそんなに短いと思わないけどなあ。元々信号多い区間で繋がりは良くないとは思うけど信号に捕まりたく無いから飛ばしてるバカの言い訳にしか聞こえないんだよなあ 黄色が短いよね →わかる
赤で進んだら捕まった →わかる
警察許せん →わからない 何で黄信号が短いのも取締りやってるのも分かってるのに減速しないのよ、てか歩行者信号確認してれば短い黄信号対策出来るじゃん
やり方に納得いかなくてもサイン会回避にはこっちが折れる他ないだろうよ >>494
https://i.imgur.com/BbmiLaw.jpg
本牧は3車線分の敷地があるけど暫定2車線運用のせいで横断歩道が奥まったとことにある
だから見えない >>494
誰一人減速してないとは言ってない件についてw 減速しながら信号無視とか意味不明のシチュエーションだろ 老化じゃないの
年取ったら信号見てからブレーキ踏むまでに時間かかるようになるって言うし 悪条件が全部揃ってる交差点で取り締まりは酷いな
違反しないように予告信号を付けるなりして対策するのが警察の仕事では？
・歩行者信号が見えない
・信号の黄色の時間が短い
・時差式信号
・予告信号なし 前提として60制限の道路は黄信号が長くあるべき、という上での「短い」連呼だからな
特別に長くはないだけで別に異常でもなんでもない ガスバーナーで宿舎を燃やす警察のやる取り締まりだからお察しですよ
警察擁護乙 神奈川だろうが千葉だろうが埼玉だろうが
信号無視したら捕まるんじゃね？ 神奈川民は信号無視しても問題ないみたいな価値観で生きてるの？ 60と80じゃ見てからの制動距離がかなり変わるからな
見てから止まれないってのは自衛してたら出てこない発言 制限速度守ってても信号のせいで捕まりそうな場所だな
明らかに取り締まり目的の取り締まりで事故防止目的ではないな
こんな取り締まりやめるべき
やるなら目的を明確化して取り締まりを実施するのが本来あるべき姿
警察組織は間違っている 普通に考えたら捕まるほうが間違い
警察や信号のせいにしてる奴はバカなの？ たかがネズミ捕り如きでこの話いつまで続けるんだ
いいから5年大人しくしてろよ
ブルー免許君 警察ら安全の啓発のために取締りをやるって言ってるけど
明らかに点数稼ぎのための取締りなんだよな
一回も捕まったことはないしゴールド免許だけど文句は言っておく 知らないかもしれないけど、信号無視の車に横から突っ込まれたら死ぬんだよ お前は青信号に変わる前にフライング発進してるの？
お前も信号無視じゃねーかよ グダグダ言ってる暇があったら60キロで堂々と通過すりゃいいだろ
湾岸なんて右ぶっ飛ばそうが左でチンタラ走ろうが実際の目的地での到着時間大して変わんねえよ 警察のやり方が汚いって話なのに論点すり替えで意味不明なことになってるな やり方は汚いけどサイン会回避するには泣く泣くこっちが折れるしかないぞって話だから別に論点ズレでないぞ スピードは控えめにすれば黄色が短くてもどうにか停車出来るのですが 止まれるに決まってるだろ
何ドヤ顔しちゃってるの？
60km/h制限、歩行者信号が見えない、道がカーブしてるっていう悪条件が揃ってるんだから、毎日取締りやるより他にやることがあるんじゃないのって話だと理解してる まさか>>462もここまで伸びるとは思わなかっただろうな
>>475が燃料 警察擁護してる奴は1人しかいないだろ
毎回単発IDだし 通学時間にやるなら分かるけど、通学時間にやってるの見たことねーな@本牧 >>525
今月入って交通量が少ないのでなんとも言えないが渋滞減った 根岸の製油所前の高架のところ、臭い日と臭くない日があるけど、天気と関係があるのかな？
横浜やら横須賀の異臭騒ぎのときと全く同じ臭いがする >>529
風向きだと思うだろ？
それが風向きじゃねンだわ
俺毎日根岸湾にいるから分かる 磯子周辺さっさと3車線にしろや
環2に出入りする車で大渋滞じゃねーか 西行き新木場立体の待避所
さっきこの雨の中光電管と思しきものがあってその先坂下りた左手にハザードつけた車輌が二台
カッパ着た人が一名
待避所は無人だったんだけどまさかネズミ捕り？
それとも別の何かだろうか 雨降ってくるまでやっていて午後になったら撤収とか？ しかし光電管だけ残されていたのは謎
西行き荒川河口橋手前から船堀街道に向かう道でよくやっているネズミ捕りのと同じ形の機器だったと思う。
確かに日曜日だから取り締まりは行われても不思議ではないけどね。
先日東行き舞浜大橋でやっていたという報告もあったし。
西行きのあの場所でネズミ捕りやっていたことあるのかな。自分は未だ見たことない。
白バイと覆面なら日中でも平日にいたけど 市川大橋付近でパトカーが巡回してたから千葉側でもやってはいる
右車線を60未満でずっと走行してた
効果は顕著だが、本来なら右を飛ばしてすぐ居なくなるタイプの車をブロックして溜めるもんだから、そいつらが車間詰めたり左に入ってきたりで却って危なくなってた
あの道なら実際は時速70くらいが丁度いいと思う >>540
キープレフトの原則を守れタコ！
事故を誘発してんじゃねーよバカタレ！ 東行き湾岸線葛西出口とR357側道環七交差点までの渋滞がやべえな 臨海町R357と環七交差点がやばいことになってる
警察官が何人もやってきて車線規制して交通整理するくらい大渋滞。
環七通りの臨海公園行きの直進レーンも交差点からファミマの先までびっしり車で埋まってる
バスがたどり着けないからバスの職員も様子見に行ってた
昨日というか毎年こんな感じだったのだろうか >>545
ファミマって郵便局のとこの？
であればそれ程でもなくない？
まあ現場見てないからなんとも言えないけど
20年ぐらい前の水族館とか観覧車が脚光を浴びてた頃のGWはもっと酷かった気がする 地元民だけど臨海公園渋滞は以前は度々あったよ
環七が1キロくらい渋滞したりしてた
そういう時に市川方面へ行く時は浦安橋経由で357出てた >>547
市川っていうか行徳方面にいくなら環7じゃなく南葛西5丁目の信号左折でR357にいけばいいんじゃね
臨海公園渋滞避けて新木場方面に向かうのも一回左折で舞浜大橋渡っての信号Uターンしてそこから高架で抜ければいい >>548
>南葛西5丁目の信号左折でR357
意味分からんが舞浜大橋の側道の側道、良く一時停止の取り締まりやってるところから環七357の臨海公園交差点に出るってこと？
臨海公園渋滞の時は舞浜大橋から来て臨海公園へ左折する車で渋滞してるから側道から出るのが一苦労する
葛西中央通りや船堀街道から357は臨海公園交差点の直進信号が短いので混んでたらアウトだし
臨海公園渋滞は環七から新木場方面はすんなり右折出来るが舞浜大橋方面への左折が大変だから浦安橋へ行くんだわ 葛西臨海公園って混んでる時に行って居心地の良い場所とはあまり思えないなあ >>546
20年前とか一昔どころかもうはるか昔だけど
そんな昔話してどうすんだよジジィ ディズニーランドの駐車場は余裕あったのに葛西は全然ダメだった 20年前といえば若松交差点で直進できなかった頃ですかね 若松は10年前でもまだ直進出来ないんじゃなかったっけ？ 若松が直進できるようになったのは10年ぐらい前だな GW中に葛西臨海水族園行った。
整理券システムだから混んでないかな？と思ったけど、普通にコロナ禍前のGWと同じくらいだった。
空気感染しそうなくらい密だったからすぐ出てきたわ。小池都知事はもう密対策はどうでも良くなったのか… >>560
オレはもうコロナなんて風邪の一種として考えてるから密とか気にしなくなった
１月末に罹患して熱、咳、痰あったけど命に別状なかったしあれで死ぬのはよっぽど体力ないか不摂生してるかだわ バカはマスクもしなければスレ違いということにも気が付かない 後遺症に悩まされない人だった様で良かったですね
ところが2回目の罹患する人も居るので安心してると臍をかむことになるかも知れませんよ >>560
今年のGWは3年ぶりに規制無かったから。 東行き市川大橋は左ほど遅いの基本が完全に逆転してるから怖い
車線増加と同時に中央から追い越し→それを更に最左から追い越しの構図がよくある 東関道に乗りたくて1km以上手前から右車線をトロトロ走ってるのいるしな
まあ結構みんなスピード出してるから早めに右に入っておきたいって気持ちはわからなくもないが それな
市川大橋は西行き東行きどちらもそういう車で右が遅いことが多々ある 西行きは首都高の渋滞横目にスイスイってのは
千鳥町～新木場あたりのよくある風景 >>570
千鳥町～浦安はそんなことないけどな
塩浜と中央公園の信号のせいで それもあと3年もすれば快適になる
そして5年後くらいにはお台場らへんまで信号なくなる
ワクワクが止まらん
船橋区間への不満も止まらん >>572
空を飛ぶ車なら土地がなくても重層化が可能
はい解決 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか前髪を切って七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。車とバイクの騒音が大きいと、他の人に迷惑です。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。 日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。他の人とのトラブルの元です。
太っている方は、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。
歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。
他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。
自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。 自転車は、車道のを走りましょう。車道の右側と歩道を走っては、いけません。
厚化粧は、やめましょう。
使用済みのちり紙は、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。 新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめましょう。一人行動をお願い致します。
外出の時は、マスクをしてください。
路上飲食は、やめましょう。
70歳以上は、車の運転をしないでください。
列車かバスかタクシーをご利用ください。
70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。 この先左からの合流あるよね
合流しようとしてこれ出てきたら怖いわ～ 「あんなのあったなー」という感じで後に語られる程度で消えてほしい そういえば臨海町R357東行き側道で、船堀街道に続く道の脇の歩道
あそこで数ヶ月前に大掛かりな工事してて、橋脚？ の一部らしきものが一個残ってるだけで工事終わっているっぽいんだけど、
銘板だかに荒川河口橋の南側の歩道のための歩道橋工事みたいなことが書いてあった気がする。
階段で昇れるようにして南側の歩道も使えるようにするのかなと思ったけど、その後音沙汰がない 東行き、日の出あたり冠水して大渋滞
こんなときも船橋エリアは使えない 夕方は市川大橋のあたりも冠水して渋滞してた
陸橋や橋のたもとはどうしても水が溜まりやすいからなぁ 交通容量不足は土地の問題だからしゃーないけどトンネルでもないのに冠水はただの欠陥 若松西行きの右折レーンで工事始まったけど何が変わるのかわかる人いる？ 首都高の隣にもう1本！
羽田～浮島間で進む国道の多摩川トンネル計画とは
https://kuruma-news.jp/post/517990
多摩川の河口部で、首都高速湾岸線の多摩川トンネルに並行して、国道357号の多摩川トンネルを掘る計画が進んでいます。 >>593
スカイゲートブリッジが出来たので多摩川トンネル要らないw
それより浮島から東扇島までのトンネルを先に掘ってくれ 羽田と浮島で、西行きはどうやって東行きをまたいで接続させるの そこは普通に環八外回りでしょ、そしてボトルネックに
浮島止まりでどのくらい需要があるのか分からないけど どうせなら片側３車線で整備すれば良いのに。本当に最近はケチ。 少なくとも東扇島まで繋がらないとあんまり需要はないかもね
殿町辺りまで行くんならスカイブリッジあるし 立体ができたら渋滞ができるおじさん「立体ができたら渋滞ができる」 渋滞が増えるとは言ってないだろうが
場所が変わると言ってんの この先数年で多摩川トンネル・有明-東雲-辰巳・富岡-塩浜と一気に開通するからね
市川大橋で渋滞させとかないと船橋が完全に死亡する 千葉の登戸だかのアンダーの時もやたら渋滞ガー渋滞ガーって騒いでいたおっさんもいたよな 渋滞過敏症を治療するには何科へ相談すれば良いですか？ まあ栄町の渋滞は深刻化するだろうな
あとは何だかんだ大した影響なさそう 塩浜立体開通したら、
東関道の谷津船橋～湾岸市川区間利用のみ
割引でもしないと船橋市内がますすぎる。
財源は県と市で…？ >>609
割引しなくてもみんな東関道に流れるからいいんじゃね？ あえて船橋が悪化する事で船橋区間改良の布石になるかも >>611
357の改善というより第二湾岸に対してだな 第二湾岸はまだ埋立の目処すらたってないのに、いつまで船橋区間の渋滞放置するんだよ 船橋は工事したくても土地が無いからもうどうしようも無いっしょ。
出来ても交差点の改良とか だから船橋区間は現状維持で第二湾岸を作るしかないって話になる
というかそれを狙ってる気がする 検見川SIC(東京向きハーフIC)の計画が具体化しつつ有る様ですが、
R357を拡幅するのかな?東関道の高架支柱が有るのだが >>619
拡げるのは橋脚で無理だが千葉西警察署更にその先稲毛浅間神社の立体化もセットで動くんじゃなかったっけな
検見川陸橋前後からアンダーパスでも掘るんじゃないのか 千葉西の東行の立体化は地下しかないよな
西行は高架で行けるけど 東関道の上跨ぐんじゃなかったっけ？
誰かの戯言だったのかもしれないが あんまり中身ないけどとりあえず
「穴川渋滞」を回避！ 千葉市内初のスマートIC計画が進行中！ ただし一筋縄ではいかない「懸念事項」とは
https://kuruma-news.jp/post/522156 東行きも高架でいけるよ
結構な急勾配の坂道になるけど
でも東行きも西行きも地下化が良いよね
見た目がキレイ 今日の15時過ぎ舞浜辺りでマークＸがガードレールに直角に突き刺さって事故渋滞。
単独だったけどどんな運転すりゃあんなことになんのかね… だから何度も言うけど、寒川橋~検見川までトンネル掘っときゃいいのによぉ
行政って何でこんなにダメなんたろ？ 行政（順番にやってんだから仕方ないじゃん）
（一気に整備したら税金の無駄遣いとか言うくせに）
（市民ってなんでこんなにダメなんだろう？） >>626
舞浜立体手前で一瞬右にずれる所で慌ててハンドル切ったんじゃねえの かつての幻のバイパスの分岐で事故るみたいな感じやね
よほどスピードでも出していたのか >>626
単独ならおそらく飛ばしてたら立体から降りて来た車にビビって急ブレーキ&急ハンドル
あそこも何気に事故多いんだよね
>>629
そのちょっと手前 夕方の下り線でも塩浜～市川大橋で何かあったよな？
緊急退避スペースに入ってる軽と、右車線で停まってる車と警察車両1台
損傷してる様子はなかったが何やってたのか謎
塩浜手前の渋滞回避しようと塩浜まで迂回したのに、むしろその先が渋滞してていい迷惑食らった それより西行き臨海公園駅のスタバ待ち列どうにかしてくれ
危ないよあれ >>632
有ったね
でもその反動でいつも渋滞する二俣あたりはスイスイだったから、かかった時間はいつもと同じだった さっさと三番瀬を埋め立てろ
湾岸道路に限らず千葉県にかなり恩恵あるだろ
幕張だって船橋並の距離になるぞ てか別に埋め立てなくても橋台の基礎工部分だけつくりゃいいんじゃないの 両隣を埋め立てて工場・倉庫・居住地たくさん作っておいて三番瀬部分だけ埋め立て中止、道路整備しなかったんだから、そりゃ渋滞するよね
川崎～横浜みたいには埋め立て、道路整備できていればどれだけ良かったか 80年代に売りだしてた南葛西のマンションのチラシのうたい文句に
葛西臨海公園の先に繫がる第二湾岸道路
これで羽田空港に15分、成田空港にも60分てあったな トンネルにしても高架にしても造るのにもメンテナンスに金が掛かるんだよな 第二湾岸と言わずとりあえず高瀬町と潮見町の間を道路繋げてくれるだけでもだいぶ違うんだが >>641
てかそれが第二湾岸の妥協案でしょ
浦安まで繋げるのはまだ諦めてないとは思いたいが 浦安が諦めたってのはどこかで見たような気がする
気のせい？ >>639
東関道でも似たような時間で行けるでしょ
建設費天文学的になって投資効果見合わないから全く不要です 東関道が渋滞しないならその理屈で納得しても良かったんだがな >>598
もう日本は貧乏国家だから仕方ない
東京湾トンネルも片側2車線だったし あれも高速の暫定2車線と同じでただ片側ずつ作ってるだけ
時期と予算があればもう片側掘る・・・のだろうか >>647
東京湾トンネルってアクアラインのこと？ 川崎のトンネルは４車線化が規定でしょ
東京港トンネルとは違って片側1車線でも混乱しない程度の交通量だから暫定的にはより便利な対面にするってだけで >>650
あの辺だとトレーラー車バンバン通りそうだけど
大丈夫かな？ 東京港トンネルの場合はトンネル前後の交差が複雑なので片側1車線の暫定対面通行をやらなかったんでしょ 東京港トンネルは暫定1車線で開放してしまったら大渋滞するだけだろ R357多摩川トンネルも、暫定対面通行にするには
トンネル前後の交差が複雑になりそうな気がしちゃう >>654
一般道だしとりあえず浮島までだし4種扱いで地べたをぐるぐる引き回す感じでいいんじゃない？
最悪信号ありでも問題ないだろ >>654
https://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/kawakoku_index019.htmlこれ
見る限り湾岸より内陸側から先に掘るっぽいね（PDFもあるんでそっちもぜひ）
無免許学生の妄想で申し訳ないが、アプローチ部を考えたけど、まずは空港部分。
交差点をつけないならどうやっても立体交差にしないと接続は無理そう。
それかロータリーに近くなっちゃうけど、東京港方面を先に周回路部分（高速トンネルをぐるっと囲ってる部分）に
接続する形で、浮島方面とループできる構造とかだったら信号なしでも行けないことはない。
浮島の方の設計なんだけど、既存の高速トンネルの隣に来るなら、
アクアラインから湾岸上りのランプの最後らへんで合流するPAからの合流準備のイカの耳を活用できるかも。
もっと手前側で浮上する場合は、逆にアクアライン方面に合流する準備構造のを転用して、ぐるっとカーブさせる形で川崎方面接続、、、は遠いか。
暫定構造を前提にして急カーブで繋ぐ方法もあるけど、、、そうなるのかなあ。 浮島にはどうも357用の準備構造もあるらしいけどどれか全くわからん。
（分岐が多すぎて絞れない） >>656
西行きは環八ルート経由
つまり、料金所の先多摩川トンネルの端の上を通り、大きく迂回する >>658
どゆことですか？よくわからんのです。
浮島方と空港方で混ざってそうであれだけど、
１空港方アプローチ線は、当面環八経由で接続する（３５７本線？とは繋がらない）
（これってループ部分経由でいいんだよね、、、？まさか立体作ってまで高速出口からの高架部と繋がないわな）
２浮島方アプローチ線は、料金所部分も活用し、南側にループを描いて、首都高川崎線の下の国道につながる
これであってる？どっちだ？両方？
３番（と振っておくけどないと思う）まさかとは思うけど、空港方の方で、周回路部分の内側に片側一車線で繋ぎ、半ば強引に
西行き３５７本線部経由で環八から直進できるアプローチになるとかじゃないよね（R的に、、、） すいません656と659は同一人物です。なんでID変わったんだ、、、 >>661
ありがとうございます。長いことROM専（厳密にはほぼ今もですが）
してましたが、あまり仕様に詳しくなくて、、、 https://goo.gl/maps/RvCPSHsSPPN6gVND7
ここを信号経由で変に取り廻すぐらいなら、スカイブリッジ使った方がマシな気がする
浮島どまりならなおのこと >>663
それも一つの案だとは思いますが、片側一車線のままなのがなぁ。
ついでに言えば交差点の設計に不満があります。
https://trafficnews.jp/post/118460
立坑の位置的に、相当横浜方面で地上に出るかもしれない。
それかランプウェイを別に作って、本線は地下のままか。 >>663
だからこそ片側一車線で十分なんじゃないかな 荒川河口橋西行きのど真ん中の車線に椅子転がってたぞ 浦安エリアの西行き、富岡から舞浜立体までを早めに整備して欲しい。
ここ整備すれば中央公園前交差点起点の渋滞解消する。
境川架橋や塩浜立体待ってると時間がかかるけど、このエリアは平地だからすぐ出来る気がするんだが。 貴重な資材置き場だからダメ
そこだけ造っても恩恵受ける人が少ないし もうそれを言い出したら船橋何とかしないと立体化しても意味ないまで話飛躍しちゃうからキリないよ >>667
中央公園の信号で抑制しているから舞浜大橋や荒川河口橋が渋滞しないことに気付いて欲しい >>672
その論理だと塩浜立体出来て舞浜立体まで整備されたとき、もっとスゴいことになるな >>672
西行きは問題ないんじゃないかな
荒川河口橋の上り坂はちょっと気になるがその先は東京港トンネルまで信号なしの立体が続く事になるし
東行は高谷から若松まで今以上に酷いことになるだろうね
まあ10年ぐらいほっとけば第二湾岸の重要性が認識されていいんじゃない >>677
これ以上、立体は要らない
俺は舞浜立体は要らないと思っていたが開通したら夕方の東行きは立体が混んでるとせこい千葉県民は側道へ下りて行き平面交差点を通過して先頭で我先にと合流するから舞浜立体の本線が余計動かなくなり立体開通前より所要時間が増えた
朝の西行き千鳥町の立体もそういう車を多々見かける
だから千葉県内には新たな立体は不要 >>678
千鳥町と高浜の立体がなかった頃はどれだけ渋滞してたか知ってて言ってる？
時間帯によっては昔より時間がかかる場合もあるかもしれないが平均したら通過時間はかなり減ってる
立体から平面に降りてその先で合流ってのを防ぐなら平面交差点で直進を禁止すればいいだけ 直進は今の半分くらいでいいよ
特に舞浜立体は10秒で十分 こういう議論も塩浜立体まで開通したら大幅に消えるだろうから生暖かい目で見て楽しむ。そしてすべての議論は船橋区間へ… 富岡と塩浜の立体が出来れば東行きの渋滞は栄町起点に変わる
高谷から外環で帰る市川松戸市民は渋滞なしの天国になるんだね
立体作らない船橋市民は一生渋滞にはまってろ >>679
二俣や千鳥町の立体が無かった時も走ってた
だから、これ以上は立体要らないと言ってるんだが
そりゃあ交通量が少ない時を考えたら立体のあるほうが所要時間が少なくなるのは当たり前
でもピーク時の市川大橋から298や首都高千鳥町出口付近の交通量を考えたら現状がいいような気がする
そこに塩浜立体が完成して交通量が増えることを考えるとねぇ
結局、立体が完成してもピーク時のトータルの所要時間は変わらないなら無駄に税金を遣う必要はないと思ってる
ちなみに自民党支持派w >>679
直進は許してくれよ
ショートカットできて気持ちいいじゃん
でも都内は立体下の直進禁止の交差点結構あるよな >>683
ピーク時にも当然時間短縮になると思うよ
仮にピーク時に所要時間が変わらなくてもそれ以外の時間帯に所要時間が短縮するんなら効果はあるし恩恵を受ける人は相当多いと思う
お前には何の恩恵がなくて不要だって言ってもそれは単にお前の個人的な意見にしか過ぎない >>683
357以外の並行道路は改善してるから効果ある
それに交通量が増えたのは宅配やら物流の輸送量が増えたのも原因
そしてこれからも増える
だから立体造っても早くならないんじゃなくて立体造ったおかげで時間が維持できると考えるべき というか立体化の効果は国交省がまとめてるじゃん
お前の主観なんてどうでもいいわ 富岡立体（中央公園前交差点）のところは結局どういう構造になるのか 普通に橋脚と首都高の間に通すんでしょ
幻のバイパスをそのまま2車線にした感じ 元々そういう設計だからね
道交法だかが変更になって無理になったから絶対に2車線は通せないとか言ってたヤツいたけど首都高側の路側帯をイジメるとかなんとかやるんだろうね
陸橋を架け替けるんじゃ？って話もあったけど架け替えるんならもうとっくに工事かかってなきゃいけないだろうし >>686
トラックドライバーが減少してるから物流はこれ以上増えへん >>693
需要は増えるから何とかするしかないでしょ
鉄道への転換だって限界はあるし
自動運転とか使って 塩浜立体、西行きは橋脚ほぼ出来上がってたな
ここからはあっという間なんだろか？ >>695
橋脚と陸橋本体の工事は別物
R4年度の本体工事は調査費しか予算が付いてないっぽいので時間かかりそう 舞浜立体も全体的な形が出来上がってから開通まで凄く掛かった そうなると富岡-舞浜立体の早期整備、やって欲しいな
塩浜交差点から中央公園前交差点までの2.5キロ、渋滞解消する可能性がある。 >>694
海外ではトラックドライバーの賃金爆上げしてるけど日本はそうなってない。もう終わりだよこれ >>699
日本はどの業界も基本的に殆ど賃金上がってない
トラックドライバーがどうこうとか言う問題じゃない 正規の給与所得者の賃金は確実に上昇しています
契約社員、アルバイト等の非正規労働者増加と失業者増加で賃金が下がります
結平均すると上がらないように見えます
結論 シッカリ勉強して正規労働者になれば良いのです 上の方で多摩川トンネルについて話してた学生です。
千葉区間、とりわけ用地がない東関東道区間については、サンドイッチ工法で高速道路直下に
３５７専用道を作る。と言うのはできないんですかね？それで第二湾岸を一部代替できるなら三番瀬も考えなくていいですし、、
（首都高区間については普通に立体交差いると思います。ただ浦安部分に関しては陸橋部のアプローチをいじった方がいいかもしれない） >>703
用地がないってのは船橋区間のこと？
あそこ途中に運河があるから直下は厳しい 今は無かったことになってるけど船橋区間は元々は今の東関の上層に更に高架を増設する3階建て構造という構想があってだな… >>705
その割には準備工事が見当たらず
本気で3階建てを考えていたのかどうか
疑わしい >>705
あれは357と東関道を2層にするという昔の計画の文字だけ読んで今ある東関道の上に更に357を作ると勝手に勘違いしたヤツの妄想だよ
357が地べたで東関道が高架になってるから今の状態で既に2層になってるのに あれ実現の可否は別として
三層構造構想のおそらく手書きであろう立面図の資料を見たことがあるよ
俺だけじゃなく他にもいると思うが 数日前新木場立体西行きを原付（一種）で走ってるデリバリーがいたな
あとその先で噂の電動キックボード二台いた
普段着だし事故ったらバイクよりやばそう 数年前は夏になると二俣と新木場立体を往復してるロードチャリカスジジイが居たけどもう死んだかな ロードチャリカスジジイではないが船橋区間に居たホームレスジジイがシケモク拾いながらガードレール拭いてたなあ。あの御仁ももう見なくなって久しい。 >>704
そうです。船橋区間です。
あそこの運河ですか。一部仮設の迂回路を設ける前提であそこだけ（二重）高架にする
他は地上部とアンダーパスのセットで対処とかどうですかね？
>>705
興味深いですね。ただ357高架部は他の区間を見る限り高速道路（いわゆる首都高や東関東道）
より一般部との接続地点を多く取ってる気がするので、あまり合理的な設計とは思えないので
あっても初期の構想なんじゃないかと想像します。 最近、髭を伸ばして、乗用車、ワンボックスカー、トラックを運転しているドライバーが多いです。
不潔なので、外出しないでください。
髭を剃ってから外出願います。 357で原付一種はまあ走れん事はないがギリギリのライン
これ以下のキックボードやは無理がある 原付0種ってのを作ってキックボードを早く規制しないとそのうち死ぬよな >>708
普通に首都国だか千葉国だかのHPに載ってたよね
たしか二層構造にありがちな門型のような橋脚ではなく東関道の追い越し車線を潰して上層に橋脚を延長し完成した暁には現東関道を357立体に転用とかで素人目から見てもこれ本当に出来んの？と疑わしい図面だった 横浜の方だと確かに三層構造が一部で実現してるのではなくて、三層構造を千葉でも想定してたと
吊り橋の有無は大きいかもですが、なんかしっくりこないような（斜張橋の前例はある） 今見たら運河が三つもあるのですか、、短距離だから実質この間の区間は全て三層構造、とかでないと専用部は作れないと、、、、
となると、対策が段違いに難しそう。基本高架メインで、接続を無視すればもしかしたらいけるかもですが。 >>689-693
富岡立体については過去スレで結論が出てたぞ、20年前の過去ログまで遡っての結論 >>719
このスレPart10なのに20年前から有るのか……w 20年前といったら環七立体ができてまだそれほど経っていないころ
できる前のあそこの東行き信号大渋滞はやばかった。
信号短くて青信号でいけるのは4、5台。でも列は20台くらい
しびれを切らした右翼の車が左折レーンから右折していってた >>720
20年前のスレというのはニュース速報板のスレ、とマジレス
というか前スレも読めない無知のくせにえらそうな口をよく叩けるなしかし 素人質問で申し訳ない
明後日、海浜幕張からビックサイトに行く予定なんですが、原付の禁止期間とか言ってありますか？
以前に車で新浦安あたりまで行ったことあるんですが、高速道路みたいな道路があって、原付で流れに乗るのは少し厳しいかなって思ってたりはするのですが >>725
千葉県内の陸橋は原付も通行可だが夜間早朝はみんな速度を出すので原付は危険だから側道を走ったほうがいいかもしれない
それと都内へ入り荒川河口橋を過ぎた先の陸橋は原付通行禁止なので必ず側道へ降りること 原付だと30km/h制限でしょ？
確実に流れには乗れないよねw
>>727
新木場立体はダメなんだっけ？
あそこ側道降りても良いけど3車線分が左折車線になるから原付だと怖そう 禁止なのは新木場立体だけだね
それ以外の箇所も不安なら側道行けば問題ない >>725
大型バイク乗りでよくそこ通るし原付きも昔乗ってた者からのアドバイスとしては
交通量多いしみんな飛ばすしトラックだらけだから正直原付きで通るのはオススメしないかなぁ…
原2で通勤してる人らは大勢見かけるけど原1は見かけないし
元々車で通り慣れてるか、切羽詰まってない限り公共交通機関の方がいいよ
止む得ない事情があるなら
有料（月400円）だけどNavitimeの「ツーリングサポーター」ってアプリなら原付き指定出来るから
これと道路標識を頼りに気を付けてな…
このご時世怪我だけは気を付けろよ… >>725ですが、ご回答くださった皆さん、本当にありがとうございました
Googleマップでのルートの確認のみだったので、ビッグサイトに行くとなるとこの橋を渡って行くしかないのかと思ってました >>731
そうなんですか?
実は昨日それ登録して、原付のルート見ようと思ったんですけど、設定方法わからなくて今問い合わせしてたところですw >>732
おれトラック運転手でちょっとの間、357を原チャリ通勤してたけど朝方は遅い車の後ろを走ればまだいいけど日中は危ないから違う道を走ってた
トラックから見ても原付は速度差があり過ぎるから危ないよ
東行き千鳥町の立体の凸凹では後ろの原チャリが横転してたし 二俣ー妙典橋ー新浜通りー浦安橋ー葛西橋通りー明治通りー新木場新曙橋ービッグサイト駐輪場
これならトロトロでも安全安心 湾岸さえ通らなきゃいいって物じゃないぞ
新浜明治通りじゃ交通量もそこまで低い訳じゃないし道知らないとこれはこれできつい
新木場までは素直に左と側道走ってりゃいい >>736
調べてみたら、これが一番安全そうなので1時間早めに出てこのルートで旅気分で行ってみようかと思います！ >>739
いやぁ流石に原付で357は怖くて、、、 357で怖いなら葛西橋も怖いと思うぞ
原付だと路駐や路線バスに引っ掛かる
まあ通れば分かる >>738
いや葛西橋は片側2車線だけど車線の幅が狭くて結構怖いよ
追い抜く車も結構ギリギリで追い抜いてくし
葛西橋通りの浦安橋渡ったらすぐに左折して清砂大橋通り行ったほうがいいと思う
交通量少なくて3車線あってゆったり走れる 中央公園前って幻のバイパスを2車線にして通すから、正確には「立体」じゃないよね？ 最悪な葛西橋だな
実質片側1.5車線(両面3車線)だから都バスが走って居ると恐くて追い抜けない >>742
清砂大橋通りもいいな
時間帯にもよるがあまり大型は走らない >>744
昔に比べたら葛西橋は幅が拡がったから怖くないよ >>743
357が下になってるってだけだから立体で間違いはないでしょ
357本線が高架になってないってことを言いたいんだろうけど 3種は湾岸線と同じGLを走ることになってるから中央公園付近や大井エリアは3種が地上で4種の交差点が高架上 >>725です!
結局ひよって海浜幕張から電車に乗りました、、、
電車で向かう際に357の車線見てたんですが、とてもじゃないですが自分には原付じゃ無理ですw
Googleマップで電車の速度を計測したら90km以上出てたのですが併走してる車も何台かいましたw >>750
東関道や湾岸線じゃなくて357の車も90km以上で並走かww 今さっきその辺走ってたが原付は少ないな
でもいないことはない
慣れれば渋滞の横をすりぬける快感があるかも >>752
通勤時間でも原付1種はまず見ないな
2種ならちらほら走ってるけど いや普通にいるけど
先頭バイク集団とか白ナンバー普通にいるわ それ軽二輪の白ナンバーじゃないの
原付一種も居るには居るけど60しか出ないから詰められて抜かされてるのしか居ない なわけないだろ
停車してなくても原付ナンバーと軽二輪ナンバーなんて見間違えないよ普通 原付スクーターも信号待ちですり抜けて前に出てくるし ホント話が（無駄な方向に）広がるよなあこのスレ
質問した本人は結局電車だったというｗ 出来るだろ何も支障ないし
逆に何があったら完成しないんだよ 完成間近になって「立体ができると渋滞が」おじさんが発生するのが心配です 「完成したら渋滞がおじさん」って言うほど出没してないだろ
見えない敵と戦う「完成したら渋滞がおじさんがおじさん」の方が多い 順調に工事進んでますよ
https://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/kawakoku_index034.html
東雲だけ画像アップされてないのがちょっと気になる
特に山側は用地が整備された緑地みたいになってて全く工事する雰囲気が感じられない
もしかしてすぐ脇のマンション住民が反対してんのかな 千葉の登戸とか塩浜でも渋滞伸びるって騒いでたよね
そんなに気にして息が詰まらないのかなって思う 今世紀中とは大げさな言い方だな
現場を見れば分るだろう 辰巳に関しては新木場側道でトラックが流出するから朝ラッシュ以外は信号あっても流れる 立体が完成直前になると渋滞おじさん
新木場立体着工→完成まで毎晩22時以降
トラックで通っていて立体の部分だけ片側一車線になる時は渋滞していて最悪だった
葛西→築地という短距離なのに毎回10分は乗車時間が増えた。
10分x週5-6日x開通までの期間
俺は立体化による恩恵を一生受けられないくらい多分工事渋滞で時間を損してるわ
辰巳、東雲も同じ事を繰り返すのかと思うとゲロが出る >>768
夜のQRは10分もあれば抜けれるでしょ
夢の島の渋滞は朝夕だと20分くらいはかかった
てか葛西から築地なら葛西橋通りでも良かったのでは？ どう足掻いても船橋を通過するしか無い習志野より遥かにマシ
市川まで迂回すればクリアだがその手前が詰まってるからどうしようもない 多摩川トンネル工事(着工？)完了が2024年となってるが、本当ですか？シールド工事の進捗状況は？ 下り新木場立体のチキンレース苦手
左は鈍足大型車、右は暴走バカでどっち居ても走りづらい >>774
下りと言ってる時点であんたはお呼びじゃないわ 新木場なら許してやれよ
お台場とか大井辺りだと困るが 首都高の東行き浦安入口と西行き浦安出口の移設って何年くらいかかるかね 塩浜立体の開通に合わせるんじゃないの？
舞浜-塩浜まで一気に開通すると思ってたけど違うかな >>780
いや移設だろ
浦安立体のすぐ近くにあるのを境川の上辺りに数百m移動
最初からそのつもりのイカ耳らしきものもあるし >>781
> 最初からそのつもりのイカ耳らしきものもあるし
あのイカ耳は専用部との出入り用 >>780
俺の持っている首都国道事務所のパンフレットでは、3種部からの出入のみになっている。
4種部を残すということは計画変更されたのかな。
その方が歓迎だけど、西行き浦安出口でどっちで出たらいいの迷うサンドラ車が大量発生するね。
それに浦安市内各所へ行くには3種部より4種部のままの方がいいと思う。
富岡立体へ行く3種部の交通量減るし。 >>778
そもそも塩浜立体ができると利用皆無になりそうだし
廃止（大井方面の出入口だけの構造に）でいいような >>426
レーンに貯めるのではなく、左折車がスピードを落として
直進車の進路を塞がないことに意義がある 有明立体の平面図みてるんだが、西行きで環2に上がりたい時は角乗り橋の信号を経由することになるの！？ 環二に行くなら角乗り橋の信号は通らない
角乗り橋の下をくぐってその後左に出てくる側道に入ればいい 今作ってる立体が完成したらどうなるかってことね
失礼 というか本線西行きから環ニに行くなら辰巳の手前で側道に下りなきゃいけないから現状とほぼ変わらないってことだね
環ニが全通すれば都心へのアクセスがかなり良くなりそうなんだけど357との接続がこんなんで良いのかな 新木場立体のねずみ捕りがいつ始まるのかとビクビクしてます >>793
街路灯が無い直線の橋脚区間だよね？
覆面取締用？の路肩に移動式オービスやられたら８割方アウトだわ 西行きの荒川河口橋は光電管のネズミ捕りやってるけど新木場立体は見たことないし俺は80キロで走ってるから移動オービスなら大丈夫だな 側道の船堀街道に続くところは頻繁にやっているけど立体はないよね
まぁ白バイが頻繁に回っているからやる意味がそこまであるかは確かに疑問
ただし効果は絶大だろうね。ブーイング来そう 制限80に引き上げとセットで徹底的な取締をするなら大賛成です 首吊りだったのか……
京葉線から目撃されたらしいな 有明は心配ないけど東雲が気になる
ほぼ何も手をつけられてない
まあ辰巳有明の後にってことで順番にやってるのかもしれないが
東行側は用地が緑地として整備されちゃってるし 現状一番やばいのは有明の交差点だから
先行開業とかも有り得るかもよ 大黒~浮島は2車線暫定でよいのでさっさと開通させるべき 東行葛西IC出口ランプの357立体側、閉鎖した方が良いんじゃないか
右から合流して左に大横断するのが渋滞原因なんだから全部側道に流して左合流させた方が良くね >>806
良くないわ
舞浜大橋直結の出口が無い時は湾岸線浦安や葛西出口を頭に首都高が大渋滞
今の状態にして渋滞は大幅に減少したんだよ 今見てみたけど、そもそもどうして東行き葛西出口は立体側を左側合流にしなかったんだろう。
やろうと思えば詰めれたでしょう、、、
なんだか原理原則が無視されすぎてるなぁ。
まあ今できる対策はそう多くないから、浦安出口を推奨するか、
側道部分からの合流を場合によっては絞っていいかも。（左側出口への移設もしていいけどコスパ悪そう） >>806
>>808
ぼくのかんがえたさいつよの357 >>810
茶化すのもいいけど、問題点があるってならそれ教えてよ。 現実がこうである以上受け入れるしかないのは確かだが、馬鹿にできるほど合理的でもないだろ
実際ただ左車線行きたいだけというしょうもない理由で渋滞起きてんだし それ。あれは合理的ではない。それに結局西行きの浦安入口は二つも作ってるからなぁ。
極論第二湾岸ができれば不要になる論は嘘ではないけど多分できないし。
ただあそこの渋滞緩和、
今だったら舞浜立体の側道部に最初から二車線で入れたら解消しそうではある。
ライン引き直して一昔前の首都高折込部（中央車線からどっちにも入れる）にしてしまう？ >>808
357側道車線上に高さ4.5メートルは確保しなければならないし葛西出口スロープ傾斜角度などを考えたら葛西出口→357立体左から本線合流は無理
そもそもあの辺りが渋滞するのは土祝祭日の午前9時から10時30分くらいまで
それ以外の時間はスイスイ流れているんだからこれ以上変える必要ないでしょ >>814
私も今から改修するのは流石に無駄だと思う。建設前の設計段階なら確実にそうしろって言っただろうけど。
その頃なら本線をもう少し首都高寄りにさせてでも用地を確保させた。多分そんなコスト変わらないし。
今だったら舞浜立体の葛西よりを首都高方式（真ん中から側道にも本道にも行ける）に変えるのが一番いい。 有明の合流みたいに信号で制御させたらどうだ
閑散時間帯は合流側黃点滅で >>816
多分それは逆効果になると思う。それなら平面側最後の信号で調整しちゃう方がマシ。
by道路オタ。免許なし 道路のプロである国交省が造った道路に免許の無い素人がいちゃもんつけてんじゃねーよ
だから>>809なんだよ 道路のプロなら千葉西警察や旧若松のような代物を作るなよ だからあそこはまだ未完成なんだって
とりあえず使えるようになってるが工事用迂回路みたいなもの
完成予定は50年後ぐらいかな
もちろんあくまで予定 警察前なのにケチるなよ…
どうせ後で上りも高架化するのわかりきってるんだから これ以上は立体交差は要らん
立体が渋滞してると側道へ行って合流するセコい奴が多いから立体無い時より所要時間が増える むしろ環七大井埠頭ー浜野(村田町)の全て立体化してほしいくらいなのだが >>827
騒音被害を受けてるのはローズタウン辺りだろうから第2湾岸ができたらむしろ騒音被害は減るだろうね 線形いいのに交通量少ないのが原因なんだから第二湾岸出来たら適正になるだろ >>829
オフィシャルホテル泊まってるとうるさくてしょうがないから、ホテルの宿泊客からの苦情も多いと思うよ。ホテル区間は規制の対象外ではあるけど チバ県内は湾岸河口橋開通前のほうが交通量少なくて走りやすかったな。
船堀街道南下してC2高架下くらいからいい感じになり、R357の直角カーブから気持ちいい でも舞浜大橋が片側1車線だから朝夕はそれなりに混んでたじゃん 外ナンバー30**のクラウンがとんでもないスピードで千葉市内357を走ってたな。
30はガーナか。 17時の夕方ラッシュくらいのときに東行き荒川河口橋から側道に降りるところでハザードつけて停まったトラックいてやばかったな
側道信号手前10ｍくらいの場所
それを避けようとした後続車のトレーラーが避けるのになかなか曲がりきれず苦労していたし後ろ大行列だった
第二車線もガンガン車走ってるし危険そうだった 湾岸道路は頭おかしいのが居ない方が珍しいからな
湾岸が最速なんだけど、それなりにストレスあるから疲れてる時は新大橋や永代通りで帰ってる 【国道357号】千葉の湾岸道路に「検見川立体」新設へ スマートIC整備による渋滞防ぐ“片立体”
https://trafficnews.jp/post/122529 それより検見川から蘇我まで東関道支線というか湾岸線繋げろよ。宮野木周辺の京葉道路がどうにもならん。 >>840
スマートIC整備に伴う検見川立体こそがその布石になるんじゃないか？ 下り線も3車線らしいが、東関道橋脚の位置からすると橋脚外側に一車線追加かな? 最左車線(千葉街道)を本線と隔離して入れない造りにしないと立体へ右車線変更の嵐になりそうな予感 >>842
検見川立体があるから無理って話になるんじゃ >>843
植栽部分削れば壁面までに1車線分は追加できそう >>843
千葉市の動画で説明出たが
植樹帯や遮音壁削って用地生み出すみたいだな 検見川立体、西警察交差点をオーバーするには東関道が上を交差するから
高さを稼ぐにはあまりにも距離が足りなさすぎる >>849
足りなさ過ぎるっていっても勾配4％以下って言ってんだからやるんじゃない？
ただその手前の東関道を潜る時に気持ち掘り下げるみたいだからそのサグが原因で別の渋滞引き起こすかも 元々こんなこまぎれに自専部(立体交差)作っていくとは考えてなかったのだろうなｗ 東関道からの出口ランプの幅が要るから、かなり北側に寄せるのかな?
あそこに歩道橋が有ったような? >>851
東関道は、一般道をくぐらせるよう最初から想定して作られているようにも見える
いったん一般道を沈み込ませる必要はあるが
https://goo.gl/maps/gNBGbKLo7xEnbmND6 ＞東関道は、一般道をくぐらせるよう最初から想定して作られているようにも見える
→R357下り線を左旋回しつつ跨ぐ様に設計・施工したのです。 続く
下り線を跨ぐ部分の橋脚幅が2車線分しか無いので増設する1車線は橋脚の外側に建設せざるを得ず、
そこには緑地帯、遮音壁が有り、更に近接して旧道が有るのでどの様な細部設計にするのかが一つ目のポイント。
二つ目は東関道下り線から分岐するランプウエーの設計・施工です。
現場を一度でも通過すれば誰にでも分る事ですが 西行き、千葉西警察交差点から14号・357号の分岐までは3車線、ICまでは4車線必要だと思うけどな。今でも詰まってるんだから。 >>853
> 東関道は、一般道をくぐらせるよう最初から想定して作られているようにも見える
一般道っても３種部ね >>855
> 下り線を跨ぐ部分の橋脚幅が2車線分しか無いので増設する1車線は橋脚の外側に建設せざるを得ず、
３車線を増設するの？
１車線だけじゃないの？ 塩浜立体の完成予定ってどこかに出てる？
猫実川と塩浜交差点を超えるところだけでも開通してくれ 塩浜含め357の改良って前に平成35年度完成予定とか言ってたよな
やっぱり伸びるのか >>821 のPDF P18
上り浅間神社前は立体化されないのに直進が２車線だけになっちゃうのか >>858 理解出来ない?
現在2車線+橋脚外側に1車線追加=3車線と推測 >>861
浅間神社前は上下3車線は現在のままです
西警察前交差点から東京よりは３→2に絞られているが、それを延長して上り入路とするみたい >>862
R14/R357東行きが
千葉西警察署交差点の少し北側で
東関道の下をくぐる箇所のことですよね？
陸側から
既設２車線 東関道の橋脚 新設２車線 橋脚
という形では？
どこで３車線が東関道をくぐるの？ 公開されている計画平面概略図によると下記工事内容と推測できます。
(1)R14とＲ357交差部(真砂交差点)→検見川陸橋東側付近までを2車線から3車線に増設し
その部分にSIC出口を繋げます。
(2)西警察付近の東関道橋脚は2車線幅なので、増設部分はその外側の緑地帯・防音壁等の移設等で
捻出すると思われますが、西警察交差点付近で旧道と近接するため、その設計に注目しています。
(3)更に検見川陸橋東側付近→浅間神社交差点東側までR357連続立体交差道路を建設します。 >>865
> (2)西警察付近の東関道橋脚は2車線幅なので、増設部分はその外側の緑地帯・防音壁等の移設等で
外側って、もしかして陸側ではなく海側のことを言っているのでしょうか？
なら理解できます
増設車線は東行き・西行きの間の土地に作るので いったん沈み込ませてかつ曲線までさせて距離を稼がないと
西警交差点オーバー出来ないならいっそのこと浅間交差点越えまで一気に
アンダーパスに出来ないのかと思う どう考えても上り立体化も必要だと思うが
下りしかやらない理由は、海岸線どうたらこうたらなのか それとも
金・マンパワーの問題なのか ①SIC建設に関する緑地帯や防音壁移設は上下線両方です。
関係人は千葉市、NEXCO東日本、国交省
下り線
東関道出口路設置による混雑緩和のため、検見川合流点→連続立体路開始地点付近まで
1車線増設を行うが、道路用地内に有る防音壁を山側に移設を行い必要な道路幅を確保します。
上り線
西警察交差点→東関道入路間を1車線増設しますが、その際に海側緑地帯を利用して道路幅を確保します。
②R357連続立体化工事 関係人 千葉市、国交省
上記①の拡幅終了地点付近→浅間神社交差点東側付近間の連続立体化工事を行い、
東関道下り出口から千葉市内中心部方向への交通の流れの円滑化を計画します。
※二つの事業が同時並行的に実施されるので分りにくい面があると思われますので、
千葉市道路計画課のWeb説明会をご覧頂くと良く理解出来ますので是非どうぞ。 まあ千葉西と神社の交差点をパス出来るようになるなら何でもいいわ
だから上りも早く事業化してくれ >>868
上りはなんとかなるんじゃない？
3車線化と最近も右折レーン再延長されたし 下りを立体化するのに合わせて、地平下り車線を登り車線に転用したりしないのかな >>873
右折レーンは延長するが右折2レーンにはしないんだよな
まぁ下り立体化で右折信号長めに出せるからええやろ
的な考えじゃねーかと思ってるんだが 検見川合流の植栽が車道にせり出して信号が直前まで見えない。コーナーのアペックスの前後1キロは皆伐でいい。地面もコンクリートで覆えば雑草処理も不要。 これ357でも是非実施して
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/ba15b8875b4ff535c3d3468e5b3d632d6467e603&preview=auto そんなんやる金があるなら、消えた白線をちゃんと引き直してくれ >>872
長文読解力に超難有りだな
道路スレにしては珍しいぜ https://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/chiba00408.html
以前たくさん苦情が来て中止した高谷ジャンクション付近（海側・東京側）橋梁補修工事、再開したんだな
今回は日中の車線規制は一車線のみだから、そんな渋滞しないかな？ 千鳥町と高浜の側道部、1車線潰すのはまあ良いがもうちょい綺麗な潰し方できんの？
完成区間なのにあのコンクリ壁とガードレールの力技はちょっと… むかしは本線だったところを金をかけないで車線を潰してるだけだから仕方ない
規制しておかないと路駐やゴミの不法投棄が増えるし そこはまだいい
どっちかと言うとここ
https://i.imgur.com/itzFXJT.jpg
夜は街灯無いから、右側が真っ暗闇の曖昧状態（唯一反射板だけが生きてる）で怖い
せめてガイドラインくらい引いて欲しい 左車線を潰した方がいいんじゃないかな
右が壁だと流石にゴミは捨てにくい
左は仮設でもガードレール建てれば自転車専用にもできる
必要かどうかは知らないが 新木場や葛西みたいにそのまま二車線でも良いと思うんだけどな 流石に停車禁止はやり過ぎでしょ
駐禁でいい
それでバシバシ取り締まればok 荷物の出し入れとか人の乗降とかありえないような場所なんだし駐停車禁止でも問題ないんじゃない？
そもそもすでに駐禁でしょ 2車線にした瞬間に標識無視して駐車する車大量発生するからな 舞浜とか新木場とか立体開通後は旧道というか側道が路駐トラックだらけになったよな
ポール立てて1車線にすりゃいいのに 警察がちゃんと路駐を取り締まらないからだ。新木場立体や荒川河口橋のスピード違反なんかよりそっちを取り締まれよ。 だよな
駐禁なんか取り締まり楽しくないんだろう
スピード違反の方がスリルあって楽しい
マジ、ヤツらはホントその程度のオツム
同級生の現役談 運転手が車に乗っててすぐ移動出来る状態での駐車禁止の取り締まりは無理
駐停車禁止での取り締まりも全国的にみても東大阪で何回かやってる程度なんだよね そうだろうね
やはり1車線というか左側車線の真ん中にポール立てて
路駐できない程度の1.5車線にすべき だったらいっそパーキングメーターつけちゃえばいいのに パーキングメーターも監視員必要になっちゃうし監視したところで実質違法駐車になっちゃうからな
だったらもう普通の駐車場にしちゃったほうがいい 働き方の問題でもあるから道路いじっただけでは不十分。理想は自動運転やな 本来時間厳守運転手に要求するなら物流センター側が敷地内に待機用の広大な周回スペースを
整備すべきなのに、公道スペースと運転手の公道待機という必要悪とインフラただのりに乗っかって成立している。 時間厳守で生産性が向上するのは生産者、発注者だけであって
物流運転手という日本の物流の基幹が時間厳守制による無駄な待機によって労働生産性がた落ち。
指定時間前後１時間は許容範囲として早着だろうが遅延だろうが、到着次第がんがん便を捌けば
無駄な待機をせずに済む。こんな状況で何故団結してシステム改善交渉が起きないのか不思議 物流の人達も、物流で運ばれてくる飲食品で命をつないでいたりするからなぁ せめて受け入れ側が時間指定の手数料みたいのを負担すべきだよな
建設現場なんかもちょっと離れたところで待機してる車なんとかしてほしいよな とうしても請負側が弱くなるのは昔から変わらない
けど側道になった途端に見事にトラックの路駐ってのもね 街中至るところに路駐するより、357の測道にまとめられた方が何かと都合がいいだろ
どうせガードレールで一車線塞ぐなら、駐車場スペースなどにして有効活用した方がはるかによい 空き地の令和島にトラックの待機場所でも整備したら良いのに >>914
だいぶ前にちょっと話題になったよ
一応間違ってはない
まあ初見だと迷うかもしれないけど本線（？）というか右側に分岐しない方進んでもお台場・千葉方面には行けるし ここは左分岐、直進、右分岐の3方向に分かれるのに標識には2方向の分岐しか案内されていない >>914
それ以前に立体優先に線引き直さないのかね
あと西行き立体化してくれ。東京港トンネルから右折待ち渋滞始まるのはダルい 標識云々よりも道路標示で高速入口を強調しているから初見だと高速道onlyと勘違いしそう まあ、車線の引き方は実態とあっていないし、案内板は不親切
ここで大事故が起きて、誰か死ななきゃ直らない こんなとこに書き込む暇があるなら↓に連絡せや
ttps://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/michi/form/02/index.html そういえば反対側のお台場から東京港トンネルに向う案内板も微妙
（ググるマップのURL貼れないがバーミヤンの手前の分岐）
千葉方面からずっと走ってきてると環七さっき過ぎたじゃんって一瞬戸惑う
相変わらず本線の右車線からいきなり左分岐に行こうとする車いるし >>923
>環七さっき過ぎたじゃん
環状線の宿命だな せめてアンダーパス側の首都高しか行けなそうな雰囲気を何とかしてほしいわ >>926
まあなんとかして欲しいって言ってる人は知ってるんだし
知らない人もそんなに困るわけでもない このレベルの見た目で、仮にマジの高速入口だったら125cc進入禁止とかしつこく表示されると思う >>926
だから、じゅうだいじこが起きて誰か死ぬまで待て 千葉市中央区神明辺りでかなり大きな事故あったな。357は交差点の設計がクソ過ぎ。危険で非効率ってどんだけだよ全く。この辺は事故起きない方が不思議。飲酒ポイのが飛ばしてるし。気を付けよう。 千葉って飲酒屑が小学生轢き殺したのにまだやってるクズがいるんだ😡
民度低いな >>926
自分も半年に一回程度しか通ら無いけれど…
毎回通る毎にあぁ右に行くべきだったなぁ…
って左車線の信号待ちをする時に思い出す。
確かにこのまま右車線を走ると首都高に飛び込みそうな雰囲気はナンとかして欲しい！ 道路設備なぞ頭の足りない連中が作っているから実態と合わないのは仕方ない。そういう意味でもカルト利権排除していくのが良い。 道の相談室に、お絵かき投稿とかできれば、具体的に改善提案しやすいのに >>934
ここでお絵描きしてメールにurlを貼付すればいいじゃんw >>936
てか、車線を引き直せば済むことじゃね？ アンダーパス側は今の基準だと2車線にするには幅員が足りなくて本線扱いにはしにくいとかいう書き込みがだいぶ前にあったな
ホントかどうか知らんが
まあ左側は清掃工場のところで1車線になっちゃうしその先の合流見ても明らかにアンダーパス側が本線なんだけど アンダーパス側の道路に中央線がないのは幅員の問題か 走ってる感覚的には浦安中央公園の例の旧バイパス用地よりも幅ありそうな気がするけど 塩浜立体もだけど、舞浜立体～富岡中学間を先に整備して欲しいわ。
西行きの朝は中央公園前信号が起点になって渋滞してるんだから、あそこスルーできるだけで大分違う。
あと舞浜立体ヨコのセブンイレブン辺り、事故起きやすいし。 あそこの7-11から本線は危険なんだよな
素直に側道行くような位置関係ならいいんだけど、行けちゃうからなあ >>900
羽田空港や成田空港の乗降場は乗っていても少し停まっているだけでポリがうるさく移動する、駐車違反にするぞと脅すが実際に切符切られた人っているの？ >>952
それで移動しないと不審者扱いされて、テロ対策で職質に連れて行かれるんじゃね？ 橋脚と陸橋本体工事は別物
本体工事の予算は付いたんだっけ？ 次スレ建てんの早すぎなんだよ馬鹿が
次からは990こえてからにしろ建てたがり http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=32413によれば
「R5国道357号塩浜立体山側橋梁上部その1工事」は
今年第3四半期に発注し、工期は24カ月を見込んでいる
とのこと
「その1」ってことは「その2」以降もあると予想できる 初めは海側(西行き)のが進捗早いと思ってたがいつの間にかほぼ同じような進み具合になったな 毎日通勤で通るけど、全然工事進んでないように見えるんだよな
バカ高い税金搾取してんだから、毎日渋滞しているところなんて早く整備しろや 俺的には塩浜立体は不要なんだよな
舞浜立体完成後は夕方の東行き時間かかるようになったし 塩浜立体が要らないんじゃなくて船橋を何とか立体にしろという思考にならないのか 湾岸市川～船橋谷津をもっと安くすれば利用者増えるのにね 東関も西行きは湾岸区間は渋滞が当たり前になってるから357が改善されるに越したことはないんよ 後船橋区間で予定として残ってるのは西行きが一部3車線になるって事だけかな？ >>972
有料道路の話しじゃなく357の話しだと何度言えば ２年ぐらい前、ららぽーと手前の海老川の橋架橋工事中とか、たしか橋下の空き地に看板出てたけど、全く手付かず？ 以前 湾岸市川～湾岸習志野ETC200円社会実験やってたが あれ便利で安かった。
いっそのこと船橋区間357は通行止めにして昭和通りみたいに掘削工法の地下道作っちゃえよ。 若松の方はそもそも土地すらないように見えるから、塩浜以上の難工事になりそうだよね。
若松整備するより、とっとと富岡と塩浜立体完成させて、湾市まで車流して、湾岸市川から谷津船橋の一区間なら高速100円とかにすればいいんじゃね？ 若松は問題ないんじゃない？
競馬場は厩舎削れば全然余裕でしょ ららぽの立駐、東洋電業の倉庫と目に見えた障害があるが実は栄町から日の出にかけての民家の方がよりネックかもしれない >>977
コレな
ttps://maps.app.go
o.gl/mv95j2v1zeVFPXh89 コピペ失敗
https://maps.app.g
oo.gl/mv95j2v1zeVFPXh89 若松交差点内を中心に数百メートル範囲に渡って尿ペットが大量に捨てられている。警察は防犯カメラを設置するなりして絶対検挙せよ。 無料の「羽田～川崎」国道トンネルが工事中
浮島地区・アクアラインへ「首都高なしで直結」
https://trafficnews.jp/post/125687
羽田空港で「Uターン」で終わっていた国道357号、多摩川を越える日はいつ…？ >>989
3車線で造ればいいのに。ここも東京港トンネルも。
それから西行き(海側)はいつ出来るんだ？ こういうところはコストカットせずに注ぎ込むべきなんだけどな
東京港トンネルといいなぜ2車線にしたのか 東京港トンネルは前後の道路が2車線しか確保出来ないのにトンネルだけ3車線にして意味ある？
一部だけ3車線にすると、ちょっと混雑したら絞り込みで割り込み合戦がはじまり渋滞するだけじゃん >>992
前後も拡幅して3車線確保すりゃいいだろ？ おれが1000兆円手に入れたら即行で着工する道路©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1435078819/
10 R774 2015/06/24(水) 23:58:21.00 ID:kxQ6bGYh
道東道十勝平原SA有人化
秋田道北上ー大曲、秋田南ー昭和男鹿半島4車線化、八郎湖SA有人化
山形道寒河江SAー山形JCT4車線化、村田ー岩沼整備
常磐道(仙台東部・北部道路含む)4車線化
東関道潮来ー鉾田ー茨城空港北を全線NEXCO事業
R51千葉県内4車線化
京葉道路有料区間船橋ー蘇我6車線化、一般道区間全線6車線化及び篠崎ー穴川整備
R296若松－成田空港4車線バイパス整備
R464北千葉道路
R16全交差点立体化
湾岸道路一般部千葉市ー横浜6車線整備及び全交差点立体化
千葉県内全交差点右折車線整備
外環道及びR298全線6車線整備
圏央道本線及びJCTランプ4車線化
中央道高井戸ー勝沼6車線化
甲州街道及び東八道路新宿ー高尾山IC全線6車線整備及び全交差点立体化
日東道豊栄SAー中条4車線化、豊栄SA有人化
新東名玉川ー豊田全線6車線整備
R1箱根区間除く多車線化
新名神全線6車線整備
R42旧海南湯浅道路及び湯浅御坊道路区間に並行したバイパス整備
山陽道全線6車線化及び山口南ー宇部JCT整備、R2広島岩国道路区間に並行したバイパス整備
中国道美祢JCTー下関IC線形改良
四国横断道阿南ー鳴門JCTー高松東4車線化
長崎道末端部4車線化
東九州道全線4車線、岡本みかん区間6車線化整備
各SAGS設置義務化
これ1000兆じゃ無理？ R357の東京港トンネルは2車線で充分
手前で相変わらず首都高に入る車がいるから優先度は低い
そこよりも二俣～栄町周辺東行きのほうがはるかに線増需要がある このスレッドは１０００を超えました。
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