【高速料金節約】　下道ドライブ派の人、集合！14

**R774** · 2020/09/07(月) 00:48:36.07

初代スレの1は防音壁に囲まれた高速道路より
下道で旅情を味わおうスレにしたかったみたいだが
快適国道マンセースレに・・・・・・。
まったり行きましょう。

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1542434340/

**R774** · 2021/08/14(土) 19:12:49.58

>>946
それはあんただけの話でしょ・・・

関東在住で
首都圏の混雑してる下道は自専道（有料）で当たり前のように最初からパス
他所の地方は下道三昧楽しむはずなのに
立ちはだかるのは近畿圏
って言ったところでしょ

三大都市圏っていうくらいだし
都市高速のある地域でまともな下道なんてあるわけないの
最初からわかってるはずだろ
ばかみたい

あー
ワンパターン　笑

**R774** · 2021/08/14(土) 22:24:25.76

>>939
①天理からr192→R25（竜田大橋・王子は我慢）→大阪r12→r29→r5+r173でR43（弁天町も我慢）
兵庫に入ってからR2を横切り、r13かr142を北上。R176→r82で西宮北IC通過後、六甲北有料道路をくぐってからは、
姫路方面なら、まあr38かな。でも岡山以西方面なら、r82→r17からR372、r371+r24からr23でR29まで
南下してR2バイパスでもいいし、r5を使ってR2っていうのもあり
②名阪五ヶ谷からr187→r188→r754からR24→京都r71からr22、八幡東ICのあたりからR1を北上してr79へ
そしてr203→r67→r205でR9へ。でR372に入って、あとは①と同じ
有料道路不可で時間に制約がないのなら、まあこのどちらかかな

でもまあ、そもそもが愛知以東からなら、R258+r56でR365（関ヶ原）→（定番の）R8→R303→R27→R175→R9で姫路方面なら、
R312のルートかな（四日市怖い）

**R774** · 2021/08/14(土) 23:04:29.09

>>943
>>953
ありがとうございます

地図でじっくり確認してから今後に役立てます！

**953** · 2021/08/14(土) 23:45:49.03

>>954
そうそう、関ヶ原からのルートなら、R27（小浜）から例の西街道に入ってR162を南下、
京都r19からR477なりr54でR372とか、同じく西街道から京都r1でR27→R173ときて、
r59からR176（R175）でR175からR372へ入るとか・・・
ま、時間がゆるせば、渋滞回避のルートはそこそこあるのでは？

**R774** · 2021/08/15(日) 00:48:23.02

>>952
おかえり

**R774** · 2021/08/15(日) 00:54:13.04

>>953
ごめん、全部読めてないけど、最初の数行のルート見ただけで信用ならないわ。
本当にそのルート走ったことある？

**R774** · 2021/08/15(日) 01:22:56.46

とりあえず名阪国道から京都通って亀岡R9の方まで抜けるなら名阪国道出るのは壬生野でしょ…

**R774** · 2021/08/15(日) 02:43:23.89

>>953
むちゃくちゃなルートだと思ったが、釣りでないと仮定して、そちらのコンセプトを考慮して議論する。
R43に出るなら普通は淀川右岸線もしくは城北公園通を目指す。r29産業道路自体はスムーズだが、そこまでのアクセスがクソだ。それは例えr12を大和川に変えたとしてもだ。そうなると、おのずとR163か阪奈→163を取る。天理まで来たとしても、大和中央道で阪奈。
中環176を目指すならなおさら163だろう。
京都府山城地域を北上するならR24よりは対岸の山手幹線がマシだと思う。京奈和の木津-山田川or精華を課金する方が安い。
R372デカンショに関しては上の人に譲る。

>>952
ところで何回も言うけど、おまえはいったいここに何しに来てるんだ？ともだちいないのか？

**R774** · 2021/08/15(日) 02:57:02.41

国道1号なり関ヶ原経由して京都周りのルートならデカンショ～(場合によっては175～東播磨道ルート)だけど、
名阪国道からデカンショに回るルートとかあるのか…？

**649** · 2021/08/15(日) 02:57:23.21

>>958
今調べてみたが、そのルートが出てきた。名阪関ドライブイン→亀岡運動公園、有料道路無しの条件。
壬生野IC→r49→r674→R422→R307→京都r62→r3→r241宇治川沿い（但し結構狭い＆対向車多く走りにくい）→R24
→R1→川沿いの道→r201→R9→R372と出た。
因みに、R1→R9経由で、これより9分遅いだけ。深夜ならこれも有り。
京都方面に来るなら、天理近くまで南下すると遠回り＆損。奈良盆地北上で早いルートは無い。京都在住やけど、名阪国道って殆ど出番無いもんなあ。

**649** · 2021/08/15(日) 03:15:41.31

>>953
そもそも東京→姫路方面という事で、東刈谷駅→姫路駅で検索
R23→R25大内IC→R163→大阪r2→R176以降略、というルートが出た。時間帯にもよるが、京都は掠りもしない。

**R774** · 2021/08/15(日) 03:35:59.65

>>962
Googleの検索かけただけじゃねーか、おい

**R774** · 2021/08/15(日) 08:16:49.89

まーだ気持ちの悪いストーカーみたいな奴居てるやん　

**R774** · 2021/08/15(日) 09:04:34.92

11日の17時半に草津を出発、加古川に22時に到着した。（途中、食事と給油に30分）
経路は1号9号372号175号を使用。
山科と老ノ坂は渋滞してけど、あとは順調だった。

**R774** · 2021/08/15(日) 10:06:27.39

そんなもん
腐っても近畿圏は三大都市圏なんだから
深夜通過以外は渋滞してるに決まってるだろ

長距離移動したいならどこかでは日中時間帯にかかりますわな
どこで日中時間帯を過ごすかという話になるんですわ

東海道を深夜通過でバカみたいに快走してたら
京阪神で日中になってドツボにハマるってだけのこと

**R774** · 2021/08/15(日) 12:44:35.29

名古屋以東からなら、夜明けまでにR23長島まで来て、中堤、木曽三川公園からは広域農道で海津消防へ、そこからはカイコウズ、関ヶ原、あとはR365の北側の道(奥伊吹ゴンドラへ行くやつ)、R365、R303で小浜へ、若桜西、r1で綾部へ行くのが一番じゃないか？

**R774** · 2021/08/15(日) 12:51:12.15

R23から姫路だと小浜やデカンショより
R25→R163から中環～三木の定番ルート(早さなら)

**R774** · 2021/08/15(日) 13:10:32.53

三木は通る車が少なくてスイスイだよね。
そのうち有名な抜け道ルートになりそうではあるが

**R774** · 2021/08/15(日) 13:32:47.40

都内なら20時頃にスタートすれば渋滞はないし、夜明け前に名古屋を通過可能

>>967
夜明けまでならそれらの道路じゃなくてもR258で全く問題ないしわかりやすいね

>>968
R421～R307～中環～R176を使うかな
休日なら朝9時までを目安に大阪や宝塚を通過すれば渋滞はないと思われる

**R774** · 2021/08/15(日) 15:27:33.50

>>970
けど、タイムアップしてからがつらいな。
まぁ姫路がゴールならもうぶっこむか上乗るかしかないけど。r65が最後のあがきかな。

**R774** · 2021/08/15(日) 15:46:39.04

「休日」ってのは日祝であって
京阪神近郊の土曜は朝から混むぞ
朝7時には通過しないとドツボ

ともかく自専道で渋滞全国ワーストの3号神戸線の並行区間ですから
そんなに簡単には通れませんって

**649** · 2021/08/15(日) 17:33:54.20

>>970
東京出発で疲れが出てくると、R421永源寺ダム付近の狭隘路はきついかも

**R774** · 2021/08/16(月) 00:26:47.83

>>973
壬生野からのR422-307の間違いだと思うよ。

**R774** · 2021/08/16(月) 00:29:42.94

いや石榑峠経由でしょ、トンネルができたから

**R774** · 2021/08/16(月) 00:39:01.09

>>974
手前に道の駅があるからここで小休憩してから進むのもいいと思う

R421やR307を選ぶのはR23や名阪国道のトラックや飛ばす車の多い殺伐とした雰囲気を避ける意味合いもあるかな
朝は殆ど車が居ないからマイペースで走れる

**R774** · 2021/08/16(月) 01:04:51.97

あのトンネル80キロで走らな煽られるだろ
どっちが殺伐としとるんだ
二車線の左側走っとれば煽られん名四名阪の方が気楽だわ

**953** · 2021/08/16(月) 01:19:21.21

>>957-959
以前、西国三十三所を巡礼してたことがあって（5,6回かな）、長谷寺から葛井寺に行くときや、長谷寺から興福寺南円堂に行くときに、
いろいろと考えたんだよね。ただごめん、見直したら、五ヶ谷あるいは天理から奈良r187→r249→r９でR25だった
当方、兵庫県在住だけど、朝9時以降の京都R9からR1で山科とか、朝7時以降の大阪中環r2とかは、個人的にはなし（上り下りとも）。それまでに通過
課金って言ってしまえば、名阪壬生野からr49→r674→R422→京都r3で笠取から千代川で、r73使ってR372だね。これはよく使う
大前提として、仕事の関係で日・祝限定の話です

**R774** · 2021/08/16(月) 01:41:28.34

タイムアップで詰むくらいなら微課金でいいと思う。
余裕がありそうなら阪奈から阪高1320円+神明分。
4時までに笠取inできるなら、吉尾(神戸北)、三木東、三木小野あたりまでETC深夜にて2千円前後。手前で降りてもいいし。
亀岡千代川へは使えない(料金所4時以降通過は無効のため)けど。
中途半端に西名阪+阪高で課金して加古川BPで詰むよりは、おあとがよろしいかも。

**R774** · 2021/08/16(月) 07:52:38.21

めんどくさいところだけワープが楽だよ

**649** · 2021/08/16(月) 08:59:19.99

>>978
課金するとしても千代川ICは行き過ぎで、亀岡で出ればOK。あの辺は渋滞無いし、直ぐにR372に入れる

**R774** · 2021/08/16(月) 09:12:16.77

お盆終わったから次スレはまだ早いかな？

**R774** · 2021/08/16(月) 10:44:41.86

「課金『する』」は金を徴収する側
ユーザー（支払側）は「課金『される』」

なんか京都回避にこだわりすぎて
余計に混む大阪近郊経由のルートが出てきたのには笑えたな

ちなみに大雨影響でここに書いてあったルートは半分くらい通行不可状態

**R774** · 2021/08/16(月) 11:15:02.36

>>983
そういえば最近「米を炊く」と書く奴が増えたね
自分の女房を「嫁」とか
端を「はじ」という発音の奴もいる
これこそ恥だと思うね

**R774** · 2021/08/16(月) 11:53:50.83

>>983
課金によりその金額以上の価値を見出してる奴なら課金するでも有る意味合ってるよ

**R774** · 2021/08/16(月) 11:58:15.32

>>984
言葉は変わるよ、皆が使えばそれが正解になる。
そのうちにら抜き言葉が普通と言われるようになる。正しいと思う言葉遣いをしても、お爺ちゃんと呼ばれちゃうんよ。

**R774** · 2021/08/16(月) 12:36:57.51

>>979
4時に笠取の時間帯なら下道のままでも7時には姫路着く

**R774** · 2021/08/16(月) 23:14:39.46

>>977
名阪のトラックは煽ってやれ

**R774** · 2021/08/17(火) 00:29:55.40

>>986
新しいを「あらたしい」って読む人なんかまずいないものね

**R774** · 2021/08/17(火) 02:35:55.88

ところが「新」と書いて「あらた」と読む名前の人がいるのでややこしいね

**R774** · 2021/08/17(火) 02:40:23.73

なら

**R774** · 2021/08/17(火) 09:18:27.33

少なくとも今の時点では
「米を炊く」とか「水を沸かす」という表現を使うと、
ゆとり世代と思われてもしかたない

**R774** · 2021/08/17(火) 09:47:40.73

>>984
関西だと嫁、はじでOK
方言があることを忘れない方が良いよ

**R774** · 2021/08/17(火) 11:35:33.97

>>993
端をはじと言うのは、関東方言だよ

**R774** · 2021/08/17(火) 13:19:48.16

織田作之助「宿に帰って米を炊いてもらおう」
坂口安吾「洗濯したり、米を炊いたり、菜ッパを切ったり」
柳田國男「小豆御飯の米の色と赤米を炊いた御飯の色」
岡本かの子「舷で米を炊いでいる女も」　
中里介山「これでお米を炊くと致しましょう」

ほんまや。
最近のゆとり世代はあかんな。

**R774** · 2021/08/17(火) 13:24:41.92

あ、岡本かの子は違うわ。
代わりに
種田山頭火「あるだけの米を炊いて食べた」

**R774** · 2021/08/17(火) 15:11:42.39

次スレ

【高速料金節約】　下道ドライブ派の人、集合！15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1629180555/

**R774** · 2021/08/19(木) 00:15:37.38

梅

**R774** · 2021/08/19(木) 00:16:52.95

竹

**R774** · 2021/08/19(木) 00:28:27.93

松
このスレは無事に終点まで到着しました。

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