【高速料金節約】 下道ドライブ派の人、集合!15
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初代スレの1は防音壁に囲まれた高速道路より
下道で旅情を味わおうスレにしたかったみたいだが
快適国道マンセースレに・・・・・・。
まったり行きましょう。
前スレ
【高速料金節約】 下道ドライブ派の人、集合!14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1599407316/ クルマは安価な移動手段な筈がクソみたいに高い
高速料金のおかげで、日本では贅沢なものになってる。
地元もトラックが下道に増えてるわ。 高いとか気にするくらいなら自家用車保有は諦めるべき
安い移動手段にこだわるなら高速バスやLCC(航空)だってある
自家用車保有なんてやめたらどうですか 平塚〜川崎を安く行きたいです。
1号線〜第三京浜が値段と早さのバランス良いかと思うのですが、他にいいルートありますか?? >>12
川崎って言っても広いよ
何処ら辺の川崎か知らんが普通にR1でいいんじゃない? >>10
そもそも車本体からして高いじゃん
もっと安い移動手段は他に色々あるよ 第三京浜って選択があるって溝の口辺りの川崎の北部側に行きたいのかな?
だとしたら129-246だろうね。 歩いたら安いぞ
たかだか40kmくらい
軽食とペットボトル代くらいで済む
6時間もあれば着くだろ 何なら
ヒッチハイクなんかどうだ?
成功すればコスパ最強だよ 17とか20みたいなやつが相模原で障がい者をさつりくするんだろな。 今回の水害で長崎道、中央道岡谷、19号中津川、大津の161や1号逢坂越えなどが沈んだ。
こういうときにこのスレの知見を活かせたらよかったんだろうけど、へんなのが湧いただけだったな。 事前に災害級の雨の恐れって言ってただろうに
今回最も正しいルート選択は『無駄に出歩くな』しかなかったわ >>12
田村→稲田堤と高浜台→大師橋で同じルートになりようがない
単純に平塚駅→川崎駅なら第三京浜なんか最初から論外だし
でも第三京浜は安いからもし溝の口方面ならコスパは最強
あと平日の朝なのか休日の昼なのかとか時間帯にもよる >>22
抜け道は却って災害に弱かったりするし
このスレの本領は平時の渋滞時 平常の渋滞時の鉄則は
まず渋滞時間帯を避けることから始めるんだけどな
渋滞時間帯を狙って抜け道に行くのは愚の骨頂 >>23
前スレで論破されてたのに、ノコノコ帰ってきたんだな 坂出北ー<瀬戸大橋><山陽道>→山陽姫路西ー<姫路BP><加古川BP><第二神明><阪神3>→京橋ー<ハーバーHW><阪神5>→天保山ー<阪神16><LOOP><阪神14><西名阪><名阪国道><東名阪>→四日市ー<伊勢湾岸>→みえ川越ー<名四国道><名豊道路>→蒲郡→音羽蒲郡ー<東名>→沼津ー<伊豆縦貫道>→三島塚原ー<R1><箱根新道><西湘BP>→茅ヶ崎海岸ー<新湘南BP>→藤沢ー<R1><横浜新道>→都内 みえ川越で降りるぐらいなら、みえ川越まで下道で行ってみえ川越〜名古屋南区間を高速で移動したほうがいいぞ >>29
論破って?
何か議論でもしたんか?
まあ「敦賀下関8-9時間」みたいな
妄想ベースの釣り・煽り投稿より
よほどマシですよ R25-R1-R306-菰野ICから高速
四日市市内を下道で抜けるのは辛い 豊川で降りてR151-R1-清水ICから高速、でどうだろ 下道重視なら>>31の名古屋南まで高速でR23-R1,清水ICから高速か むしろそこまでも高速通しの方がいい
値段そんなに変わらない(割引無しでも) 深夜は別として、みえ川越まで下道でそこから上って選択はないかな。
みえ川越以東の名四は十一屋あたりを除けばまあ快走だが、四日市市街は地獄。
最近は、日中は亀山〜四日市東を東名阪で、そこから北勢BPにスイッチするパターンが多い。 >>38
あんた
図星のことを突かれたら
いつもそういうこと書くよね 笑 船橋〜湾岸国道(357号)〜保土ヶ谷バイパス
千鳥町〜湾岸線〜狩場線〜保土ヶ谷バイパス 1320円
大井南/空港中央/湾岸環八〜湾岸線〜狩場線 950円
環八〜玉川IC〜第三京浜〜横浜新道 710円
環八〜玉川IC〜羽沢〜環状2号〜新桜ヶ丘 390円
高速一切使わないルートとしてはどうやっていけばいいのだろう…?(目的地は東名横浜町田〜東名高速) >>44
夜中に都内を抜けるなら357→晴海通り→246
高速を最安で済ませたいなら357→湾岸環八〜首都高→狩場 8/6に尼崎→上高地に行った奴は結局どのルートにしたんかな? >>44
平日か週末祭日か朝か昼間か夕方か深夜かで全然違う >>44
ほぼ最長距離乗れるんだから、首都高だけは使ったほうが良いよ
そこまでは下道でも このような東京湾岸の経路を考えるときに
ゲートブリッジとか使わないもんかね? 前回は東名に乗るためにオリンピック期間1000円増し回避で、ゲートブリッジ経由湾岸環八〜狩場線〜保土ヶ谷バイパス〜横浜町田〜大井松田ルートでした。
357は習志野、船橋が混みますが、船橋から先は羽田まではさほど渋滞しないので。
平日の昼に出発、帰りは夜間だったので246〜環八〜357のオール下道ルート。
首都高上限1320円のうちは千鳥町からオール首都高でもいいのかもしれませんが、値上げ後は湾岸環八までは下道かな…
あとは環八は割と混みますが、湾岸環八ではなく第三京浜〜環状2号ルートだと950円からさらに390円まで下がるのでどうするかですね…
東京IC〜大井松田 800円、玉川〜新保土ヶ谷 710円だとそこまで安くならないので… >>49
当然選択肢にはいる
特にR357西行きがお台場付近で真っ赤の場合
ただ最近は下道も東京港トンネルが空いてるので事故渋滞など例外を除き時間短縮効果は薄い
新木場側→中央防波堤は反対向きに比べ眺めもそれほどではないし 全行程下道の場合、246と357を繋ぐのは環七の方が流れる
環八は夜間の信号管制最悪なので
或いは二子新地から多摩沿線道路〜R409〜R15第一京浜で多摩川渡って即対岸の川沿いを再び下り、大師橋のたもとからr6産業道路へ入り羽田空港へ
これだと区間内全行程、青信号が繋がるので走りやすい
日中、一般道で完結させるなら、
船橋〜羽田空港はR357、環八に入って天空橋手前を左折、羽田特別出張所を通り過ぎてr6産業道路を左折、
大師橋を渡り鶴見の沿岸部で突き当たるまで進んで右折、即左折して岸谷生麦ICの脇を抜けてR1第二京浜を左折
東神奈川手前のR1同士の分岐で右へ行き三ツ沢へ、横浜新道に入る手前で右折、即左折で羽沢に出て環状2号に入り、後はお好みでR16現道なり保土ヶ谷バイパスなり(双方向有効)
じゃないかな、、京浜間住人より >>50
それこそ、環八は嫌だけど第三京浜乗りたいのなら、多摩沿線道路を使って京浜川崎ICを使った方がストレスなくいけるんでは 連投ごめん
日中でもR246で二子新地まできて多摩沿線道路で川下りして、第一京浜で川だけ渡ってまた川下りして羽田、が一番早い気がして来た
前後のR246とR357の高規格でおいしいところをフルで使えるから楽だしな 京急大師線の運行頻度が高い時は、第一京浜よりガス橋や第二京浜で川を渡った方が早いかも >>57
それはr6産業道路の踏切
R409の踏切は全て残ってる >>52
平日の産業道路生麦の突き当たりで右折は渋滞すごいぞ
それ以外もガス橋はキャノンの周辺で慢性渋滞だし
全然推奨価値がないルートだらけ そもそも下道はルート選択肢が多いし当日の状況に左右されるので
これが正しいという唯一のルートはない
環八も最左車線を有効活用しつつ路駐や左折車を交わせば時間節約効果はある
漫然と金魚の糞のように走っていれば時間がかかるのはどのルートでも変わりない それそれ
これが正しいという唯一のルートはない
そもそも比較しようとしたら
自分のコピーと
同一時刻にスタートして
別のルートで比較する必要がある
むりむり あくまでここで得られるのは、誰かがそういう経験をしたという話であって
各自興味があったら試してみりゃいいだけのこと
それこそ、ペースゆっくりでも信号で止まらないのがいいのか、全行程複数車線で遅い車を抜ける環境がいいのかだって、それぞれの趣味の問題だからね だが週末なら下道のほうが早いルートは少なくない
河口湖周辺スタートで上り中央道小仏・上野原〜大月まで伸びてる渋滞につっこむなら
道志や秋山経由でシャキッと帰った方がマシ 土日や特に三連休以上は王道以外が早い事も多い
サンドラは王道に集中するからね >>69
ハズレ
仕事(トラック乗りではない)で目的地と大体の到着時刻が決まってるだけで
ルートは自由だから色んな道(王道以外も)走っているよ 貧乏研究者かなにかですか?
先行き見えないポスドクとか?
出張旅費もまともに出ないから
自腹でマイカー移動とかでしょ 出張旅費はキロ15円で出るよね。最適(=最短)ルートで計算だけど実際にどこを通ったかは問われない。
ETCカードは会社支給品 >>71
5年くらい前に頻繁に行ってたところは電車ルートだと遠回りだから自分の車で出張、とかよくやってたわw
高速使うとこれまた遠回りだから下道で節約ってのはますます好都合だしw
>>73
俺の勤務先は私有車使用許可がなかなか降りんからそれは難しい。
ちなみにキロ単価の経費は出ぬ。社有車使用前提だからあるはずもないし。 >>73
マイカーで出張 しかも近距離ではない場所 更には経路自由
ってのは
よほど雇用主がいい加減なのか
組織的におかしいのか
のどちらかだな
私有財産での業務遂行だからな
もしもの場合には雇用主がえらいことになる 事故、特に人身事故になった場合はやばいらしいからね。
逆に会社に私用で社有車使って事故って大目玉喰らったアホなおっさんがおったが
なぜか会社が吸収合併されたら社長に気に入られて出世したわ。
でも実力がアレだから結局左遷された。
俺は休日に部活(会社のチームが自治体の草野球リーグに加盟していた)で社有車を貸してもらったら危うく事故に巻き込まれそうになったが。 電車で移動してもらいたいんだろう、きっと。
感染者が少なくなれば公共交通機関の従事者が鼻息荒くするのも無理はない。 仙台から名古屋に行こうと思ってるんだけど、首都圏はどう抜けるのが最適なんだろう。新4号で埼玉まで来て、あとは沼津まではひたすら辛抱するしかないのかな? 仙台名古屋ならわざわざ東京抜けなくても群馬から長野とか新潟から長野に抜けるとかあると思うけど…
それでも東京に下道で抜けたいのなら環七から246がおすすめ
夕方以降なら概ね順調
新国道4号も現道と合流する前に別の裏道に入るのがベスト 木曽高速使いたいところだけどそこまでのルートがわからん ありがとう。
新潟はちょっと遠いので群馬経由とすると、栃木の佐野から高崎-軽井沢-佐久-諏訪-木曽福島みたいな感じかな。
東京抜けるなら環七-246かー。 仙台から新潟が遠いとか言うんであれば
名古屋なんて絶対にたどり着けないと思うなあ 確かに(笑)
仙台新潟なんてすぐじゃん。
流れも良いし楽なもん。 すまんすまん、遠いってのは遠回りってことね。
……と思ったけど、グーグルの推奨はR113からの新潟周りだったわ。
失礼。 それはそれとして、首都圏抜けるのは圏央か首都高しか使ったとこがないので、そのルートで下道の最適解が知りたいってのもある。しかも日中。 首都圏環状を通る最適解は渋滞次第で変わるから何とも
16号、298号+笹目+環八、環七、渋滞情報を眺めつつお好きな奴で 下道での仙台⇔山形間の経路をどうするのかはいっつも疑問に思ってる >>79
R4→R50→R18orR254→R142(和田峠は乗用車なら旧道で桶)→R20→R19 >>79
高崎も首都圏も軽井沢も通らないルートで4号→矢板→461→日光→行楽シーズンは日光で渋滞するので日光〜清滝だけでも高速を)
→いろは坂→120→沼田→145/144→上田→松本→19号木曽高速。
軽井沢に用がある場合は120ではなく122を使う。
日光までのルートは会津若松から121で行くルートもあり。 (もはやR49かR252経由で魚沼か十日町に出てR117使って長野に飛び出した方が速いのでは) >>95
日光〜沼田〜上田に至る道は日本ロマンチック街道とかいってなかなか景色が綺麗なので興味があれば悪くないです。
少なくとも矢板〜松本のルートであれば50号経由よりは所要時間短いですよ。(群馬県内の混雑区間がないので) >>93
R254下仁田経由
R254も混む時は混むが高崎通るよりは良い >>93
R50足利に入ったら大泉に向けて刀水橋〜妻沼 深谷 本庄 上里で254 矢板-日光-沼田かぁ。考えたことなかったけど、高速並みのバイパスを快走じゃなくて、景色を楽しむっていう観点に立つといいね、それ。休日の日中だからそれだけが心配だけど。 只見経由ってのはやったことないからいつか通ってみたいとは思ってる。
R50使うときは、高崎通らず南側を迂回したほうがいいのか。 太田から東毛幹線は微妙なん?いちおうR254にも直で入れるけど >>102
環八は夜でも混むし信号の連携良くないからね
環七は立体交差多いし、朝の南行き、夕の北行きを避ければ東京では優れた道路だと思う ネクスコ東日本の無料のハイウェイウォーカーに付いてるエリアマップで好きな道を探したらいいよ 環七は所々イミフなトラップがあるのが怖いけどね
トラックと並んではいけない(あと立体逸れると信号すげぇかかる) >>104
そうなんだ
今まで環八ばかりだったわ
今度は環七走ってみるわ
ありがとう >>106
トラックと並んで走ると、周囲が見えにくくてトラップにハマりやすいということ? >>103
信号の連携最悪で、思ったより時間かかるんよね 環七はわりといいペースで走るトラック見つけてその後ろ走る事が多いな
そうするとスイスイ
あと環七走るなら取締機気をつけて >>90
16号使うルートだと、道志みちから御殿場通〜愛鷹山北側通って富士由比BPに抜けるルート提示してくるんだな。 >>110
環八井荻トンネルが名所なのは知ってるけど、環七も当然そうなんだろうね。
埼玉や栃木の新4号もねずみとりはおおいんでそ? >>108
ほんの僅かだが車線幅狭くなってトラックと併走できない区間がある
少なくとも右左折系のトラップは高円寺以南の環七には無かったはず(と言うよりこの区間しか走らない) 井荻トンネルに取り締まり機って移動オービス?
見た事ないけどな 環七からR246って上馬の右折信号が短くて一度に5台ぐらいしか曲がれないんじゃ
深夜早朝なら問題ないけど 首都圏経由だと通過時間帯は深夜早朝決め打ちで
それだと仙台出発時間帯や名古屋到着時間帯に制約がでてくる
で それが都合良い時間帯なのかどうか
そう考えていくと
多分首都圏経由は候補に残らんのよね 発表されないけど、
コロナと割引中止で
高速道路利用者も売上も相当減ってんだろうな
3分の2ぐらいになってそう。 高速の割引はやりすぎではないか。
PAから溢れたトラックが入出路に路駐している始末。
一方深夜の元国道はガラガラで運ちゃん相手の商売が
成立たなくなった所も多いだろうに。 日本の高速料金は世界一高い
スイスは4700円ぽっちで
国中の高速に1年以上乗り放題
関所があれば生産性が下がる ながらスマホをやめさせるには高速に乗せるのが一番だな
スピードが出すぎて操作が危険 ちなみにスイスは10年間の徴兵制があるんだゾ
国に奉仕できない者は塀の向こうゆきだゾ >>121
それがトラック運転手はながら運転が多いんだな
社速がうるさい会社ほど左車線でオートクルーズセットしてスマホや動画を観たりしてる
だから渋滞最後尾や路肩停止車両に突っ込むんだわ ながらカップ麺
噂に聞いたこともあるけど
実際はどうやんのよ?
技術がいると思うのだが 自動運転が普及すると、懐かしい話になるな
早く寝ながら移動してーわ >>126
ながら弁当してるワンボックスの女なら目撃した時あるわ
ガン見したら食うの止めてた、 >>100
休日の日中は止めた方が良い特に紅葉シーズン
>>117
それ以前に仙台から名古屋で首都圏経由は遠回り
逆に日本海回りの方が距離ロス少ない 日光中禅寺湖近辺だけ抜けたらましな感じなんかな?
首都圏コースは福島栃木と静岡が快適なだけにもったいないんだよな いろは坂は明智平〜中禅寺湖を一通にしたから流れ良くなったよ 結局渋滞は第二いろは坂から華厳滝に向かう車が詰まるせいだったとかいう至極単純な理由だったのがね >>131
混むのは日光宇都宮道路の日光〜清滝に相当する区間(観光地ど真ん中を突っ切るので年中混む)と紅葉シーズンのいろは坂。
いろは坂抜けてしまえばあとはほとんど混まないですよ。
全区間片側1車線なので遅い車に捕まるとまず抜かすことができないけれど… ありがとう。
そういえば上で日光清滝は有料使ったほうがいいって言ってた人いたね。
イチかバチか行ってみるかな >>135
有料使うなら今市からのほうがいいよ(+50円) >>137
日光街道(119)を使わずにその手前の大谷川沿いの県道(248)を通れば日光インターまで割とスムーズにいけますよ。
ただし日光インター周辺は多少混みます…
日光〜清滝間だけは迂回路が存在しないので高速に乗るか我慢するかになりますが… >>140死ねばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか >>140
そのルートは使ったことないけど、南(東京方面)側からのルートならありかもしれないが、その場合はそもそも17号なり254号なりを使うと思う…
目的地が日光なら新4号→宇都宮環状→日光宇都宮道路も日光街道も回避するならありかもしれない。 仙台から名古屋のルートを聞いた79です。
いま、>>95推奨ルートで移動中。
仙台6時ころに出て、
福島 7:30
郡山 8:30
栃木県境 9:30
矢板10:30
日光清滝11:30
中禅寺湖12:30
沼田14:00
ぐらいのペース。
一番恐れていた いろは坂の渋滞は30分くらいで抜けられたので、
むしろ紅葉を堪能できてこのルートにして良かったわ。 >>146
沼田を15時ころ出て、17時半頃に上田着。
さてここから、三才山トンネル使うかR143で行くか。 >>147
18時に上田を出て三才山経由で塩尻のR19xR20交点に20時。
中津川に21時半。
やはり、松本塩尻抜けるのは時間かかったなぁ。 松本塩尻は真っ当にR19上るより松本トンネル抜けて山形村や空港の方まで行った方が速い時もあるぞ >>148
ああそういえば上田〜ビーナスライン(152)〜茅野〜杖突峠〜権兵衛トンネル〜木曽高速の方が景色が良くて楽しそう。
とふと思った(栃木〜沼田/蓼科〜茅野〜杖突峠〜権兵衛〜木曽高速はそれぞれ経験ありますがビーナスラインはまともに通ったことない。
長時間のドライブお疲れ様でした。 >>148
22時に瑞浪で、最終的に23時半頃に名古屋市に入った。
17時間半かぁ。
紅葉の時期でもあったし、初めて通る道が多かったから、ドライブとしては楽しめたけど(>>95には感謝)、移動だけを主眼に置くと、少し時間かかりすぎな感は否めないな。
>>149-150
ありがとう。
次回似たルート使うときは参考にするわ。 >>151
仙台〜名古屋は日本海側経由が早い
R41で富山経由:飛騨川沿いの渓谷が綺麗
R19、R148で松本・糸魚川経由:御嶽山、アルプスが綺麗
今の時期は北アルプスなんかは絶景 >>149
松本塩尻はやはりしののめの道は外せないだろう >>153
海沿いよりR117で信濃川沿い駆け上がった方が速いのでは
長岡出るか南を回避するのにちょっとコツが要るのかもしれないが
(善光寺平入ってから通る道間違えるともろに渋滞嵌まったりもするな) >>152
あそこ、片峠なんで諏訪湖側のくねくね道に難儀する車多そうだけど。 通勤時間帯にR19は信用するな。
サラダ街道今どうなんだろうな。 愛媛県松山市から神戸まで下道で往復したけど、本州に渡るから橋だけは絶対に高速道路を利用しないといけない。それに加えてETC休日割引とかも考慮すると下道で往復するメリットはそんなに大きくないんだよねぇ…。
燃費に関しては高速道路でも120キロ定速走行してるからあまり伸びなくて下道と燃費は大差無い感じ。
松山から瀬戸大橋の高速入口までの下道がひたすら11号線で時間かかって大変でもある。 >>160
車種にもよるけど、快走路なら
下道の方がはるかに燃費はいいよ >>160
瀬戸大橋経由より淡路島経由の方がいい
料金も若干だけど瀬戸大橋が高かったような 定速を120じゃなくて80-90に落とせば
燃費向上するだろ
それくらい試してから書けや >>160
コンパクトカー(ハイブリッドではない)だけど
高速を80で走るとリッター20以上のびる
低速では高速に乗る意味はないという意見もあるが
速度だけじゃなく、信号や右折左折がないのも
高速が早く着く理由だと思う
運転も楽だし 迷惑だろが
90で走るトラックに皆がブーブー言っているのに 迷惑って
サンドラ馬鹿にするやつがプロドライバーを迷惑扱いするかね
バカだろ 制限80を80で走るのはいいけど、70とか60で走るのはもうちょい頑張れとは思う。 メーター80は実際は70ちょい
明らかに遅くて迷惑
制限80ならメーター100でいい
追い越し車線タラタラでなきゃパトも捕まえない 以前、軽で新東名を65キロくらいで走ってたらみんなサクサク抜いて行くので全然迷惑にならなかったw
R1の静岡県内のバイパスを65で走ってみたらご迷惑だったので70までは出したけど >>167
ハイブリッドじゃないのなら信号による停止と発進が一番燃費が無駄になるからな。
信号をうまく工夫することが低燃費促進になるのにまるっきりわかってない警察…。(信号の管理は警察だとおもう) ある方向の信号制御をうまくしたら、
逆方向は「てんでだめ」になるんじゃないかね?
逆方向は燃費極悪でも良いとでも? 通常型の信号はそれは起りえるが、問題になるとすれば
誰も通らん信号を青にして通そうとすること。
反応式か点滅式にしとけ、と。
場所によっては速度抑制のために交差点に車が近付くと赤にしやがるところもあるみたいだ。 車が来ると赤に変わる信号は知らんなぁ
ある一定の速度以上で走ると赤に変わる信号は知ってる
R20下り勝沼インター先の信号がそうで確か70キロ以上だと赤になると思った 下道が快適に走行できるようになるとするだろ
そしたらあんたらの忌み嫌うトラックが
これ幸いと高速から移ってくる
結局は阿鼻叫喚状態で
通過交通を高速に移そうといろんな施策
さいごは信号が連携しなくなる
と
いたちごっこなわけな >>160です。皆さんありがとうございます。
瀬戸大橋経由より淡路島経由の方が高速道路代が安いみたいですが、瀬戸大橋入口まで姫路加古川や太子龍野無料バイパスを活用した方が良いかなって思いまして。渋滞を考えるとなるべく四国を走った方が良いとも聞くので悩ましいところですが…
燃費に関してはオール高速道路を時間に余裕持って行くなら90キロ定速走行なら120キロ定速走行より燃費はかなり良いだろうとは思っています。
ETC周遊割引に加えてマイレージも考えると下道で浮く金額は往復で3000円程度?なのでさらに悩ましいです 松山から神戸まで片道1500円しか違わないんだ。
それならむしろ高速使ったほうがいいな。
時間はどのぐらい違うの? >>179
11月3日祝日夕方17時半に松山出発で瀬戸大橋まで下道、瀬戸大橋だけ高速道路利用、以降は下道オンりーで0時前三宮に到着だったかと思います。ほぼ休憩無しで走行しました。
片道1500円はETC休日割引とマイレージを合わせた計算ですが正確にはもっと大きい金額かもしれません。ですが次回はETC周遊割引を申込みしてだからさらに高速道路代金がお安くなるので下道で行くメリットは少ないと言えそうです >>182
調べたら、高速だと、松山から神戸までETC割引で3時間半。
下道で6.5時間だから、3時間差だね。
料金は深夜割で6700円。
坂出北ー児島だけ高速使うと、深夜割で1730円。
およそ5000円差。
1500円じゃなく、5000円差じゃないかな? 284kmで高速代は10500円もするんだ。
瀬戸大橋経由だと300kmぐらいかもしれないが、
瀬戸大橋分差し引いて280kmほど下道走れば5000円節約できるなら悪くない。
下道の整備状況次第だけど。 >>185
周遊割使うと片道3000円弱(マイレージも)
>>187
復活したろ? 四国内の下道で距離稼いで
淡路も下道
これでかなり料金下がるやろ 松山〜神戸だとしまなみ海道はそもそも選択肢に入らん?
今治北〜西瀬戸尾道で2800円(ETC)だし、その先のR2も時間帯選べば快走だし。
地味に四国内のR11(特に愛媛県内)が流れ悪い感じが… >>176
>R20下り勝沼インター先の信号がそうで確か70キロ以上だと赤になると思った
あれな、ぶっ壊したくなるくらい底意地悪いよな。
速度云々の条件で赤にするのはうすうす感じているけど。
>>177
トラックに遭遇すると不幸だなと諦めるしかないw
許せんのはサンドラやジジババ・女の一部のトロい運転かな。 そこでいう「ジジババ」「女の一部」はサンドラじゃないだろ
それにノロい軽トラだってサンドラじゃないぞ
トラックに至ってはサンドラどころかプロだし
皆が皆
自分と同じように運転するべき
なんて考えこそ
今すぐやめるべきだな あと
サンドラとかジジババとか他人を揶揄する奴自身が
地元以外の地方では「他の地方ナンバーの車」としてサンドラと同等視されて警戒されてるわな
あーはずかしーねー 笑 >>197
>>196の文章って別にジジババや女の一部をサンドラ扱いしてないと思うが >>182です。皆さんありがとうございます。
アドバイス頂き大変参考になりました。また何かあれば再質問したいので、その時はまた宜しくお願い致します あとゆっくり走る車は別に何も悪くない。事故を起こさないための安全マージンなんだろ。身体能力差あるんだから事故起こすよりまし
追い越しを妨害するなら話は別だがそれはあおり運転扱いで禁止されてる 広い路肩があるのに頑なに止まって譲らない人は自覚してほしいけどね 速度を出すかわりに
速度を落とし余裕を安全確認に振り向けたらどうかね 恥ずかしいのは199。
今頃せっぷくしてるかもw
>>203
バックミラーやサイドミラーを随時確認して後ろが詰まってると認識したら譲ってほしいな。
さすがに、制限速度50km/hのところをそれ以下で走られたら後ろをは走る車の50km/hで走る権利を侵害してるとも言える。 俺はドライブ気分で運転するからすぐ譲っちゃうな。もっと待機所欲しくなるね 俺ものんびり景色楽しんでる時は地元車とかに譲るくん >>207
図星かい?
道路にはお前みたいな気違い以外の運転者もいて
気違いは最終的には排除されるんだよ >>213大型トラックに轢かれて内臓ぶちまけてsiね >>214
轢かれなくてもトラック輸送無くなったら生活物資届かなくなってそいつも一緒に逝くやろ トラ公は野蛮人やから、どんどん死んでいってもらわんとならん。 三陸道いよいよ全通だと
高速代ケチり派の諸君にはさぞ朗報であろう さて三陸道がいつ有料化するか?
国交省は4車線化を口実に有料化してNEXCOの収入源を確保するだろう R45に景色なんかあんのかよ
海もたいして見えないし石巻過ぎたら大半はうんざりするようなただの山道だろ 長野県千曲市を早朝発、青森県八戸市に夜8時頃までに到着のルートをご提案頂きたいのですが
無料高速道路は利用でなんとか辿り着きたいのです
日本海側ルートを考えてるのですが、どの辺で進路を北東に取ればいいのか思案しているのですが
北秋田まで行っていいのか、八郎潟あたりか、もっと南で離脱して盛岡経由のほうがいいのか悩んでいます >>226
楽しそうなドライブ!
東北の今の時期は全然知らないけど、
雪は降らないのかな >>226
夕方の盛岡とかは結構ダルいので北秋田経由のほうが良さげ 秋田空港ICー大仙ー角館ー仙北ー雫石ー盛岡ーR4が山越え的には一番低リスクと思う
勿論装備万端で
いざとなったらカネは考えずに高速に乗る この時期の日本海の海べりを北上するとか、夕方はきれいそうだな 千曲〜八戸を有料道路無しで早朝出発の20時頃到着ってそもそも可能なのか? 何が何でも海沿いでなくても良ければ
R18-R117-R17-R8-R7-R113(又はR47、R105)-R13-R105-R46-R4辺りでどうでしょう?
盛岡市街は県道で西側を迂回するとかで >>231
まぁ、無理だなw
おとなしく高速使うが吉 高速でも8時間かそこらはかかるな
東北の峠はこの時期じゃもうどこも積雪だし下道だと1日じゃ着かんだろ 海側で660km
この時間で約14時間
昼間だと15から16時間かね
楽しそうだわ どのルートにしても北東北の峠道は通ることになるしな。
そこに至る最初の難関はR7山北町への峠道か。スキー場、朝日TNあるとこ。
あとはR46仙岩にしても低温地帯。沼宮内から奥中山を越えてブラックアイスバーンをカッ飛ばす勇気があるか?
R285から樹海ラインルートにしても厳しい。
やはり当日20時到着なんて無理w 今の時間に、Google先生だと13時間17分とでる。
朝3時出発で20時着なら、新潟あたりで迎える朝ラッシュと休憩を加味してもいけそうだな。
基本Google先生に従って、
雪の有無は国道ライブカメラで。
昼間なら凍結してないし、雪もないでしょ? 岩手 ライブカメラ
http://www.douro.com/allcamera.shtml
今の時期でも結構雪あるね。
長野の人だから、雪には慣れてるだろうけど、北東北は凍るからなあ。
Google先生だと鹿角付近の山中を通れとでるが、今の時期の夕方6時なら、さすがに凍結はしてないか。
天気予報で低気圧が来てなくて、雪が降らない日ならなんか行けそう。 鹿角ルートと雫石ルートで、距離もほとんど変わらないし、時間も10分しか変わらないんだね。
こりゃ、雫石ルートでいけるんじゃん。
日本列島に寒気が入ってきてない時という限定で。 >>232
気候の良い時期なら
R117十日町から魚沼抜けてR290で村上行くと
朝の通勤時間でもストレスフリーで新潟通過
途中新発田はR290外れて山側迂回 >>237
いや3時は早朝じゃねぇだろ・・・
そういえば今のところの予報だと次の土日は雪らしいぞ 緯度が高いから意外とそうでもない(明るくなったかどうか)かも。
夏至のころの沖縄の20時は薄明るかった憶えが。 >>241
旅慣れてないんだな
早朝3時出発なんか、いくらでもある。 100km、200kmの近場の観光旅行と違うんだからな 前の日の23時出発とかよくやってた。
運転手以外はちゃんと寝ておくこと、みたいなルール。
でも下道の旅は15年位前にやってからほとんどなくなったが。 下道この季節の東北の峠越えはいやだな
とくに日没後はカネ払っても高速に乗る 以前宮古に居た時、真冬の区界をバスの車窓から見るだけでも憂鬱になって自分の運転でとか絶対嫌だと思ったわ
とりあえず真冬に走らずに済んでよかったが、当時はまだ新区界トンネル無かったもんでね
その時の松草の温度計の-14℃がものすごく印象に残ってる 同じ時間の早坂峠は-20℃だったそうで 雫石の土曜の天気が最高10度、最低マイナス2度。
日中の午後なら、凍結してなくていけるんじゃないか。
長野ならスタッドレス履いてるだろうし。
日月と雪マークで火曜も寒いから、ここは気をつけないとね。 >>247
雪や凍結時の高速って怖くね?
国道なら時速30〜40kmに落として走ることもできるが、高速はそうはいかない。
スリップしたときに60kmと100kmとでは、物理的エネルギーは3倍近く違う。 高速のほうが塩カリ(塩カル・塩ナト)を撒いてるから安心じゃん 信用できない書き込みが散見されますが、皆さんはもうお分かりですよね。 雪が降らない季節に行く予定だけど、神戸から秋田市まで下道って時間どれ位かかりますか?
高速道路で行くなら1本で繋がっているのでしょうか? >>250
路面の轍に積もりだしたら高速でも普通に30〜40kmぐらいで走行してるし
そもそも通行禁止になる >>253
神戸から下道なら日本海側が走りやすい
秋田まで高速繋がってるので全部乗るなら舞鶴道→北陸道→磐越道→東北道→北上から秋田道とか、名神→中央道→長野道→上信越道→北関東道→東北道→秋田道など色んなルートがある
北陸道から東北道へ行くと遠回りになるので北陸道→関越道→日本海東北道(日東道)がいいかも
全部下道なら休憩しないと24時間くらいかな? 除雪車が集団走行する高速より
下道の方が走りやすいと思うけどどうかな 北陸道から東北道へ行くのは無駄
日東道は途切れ途切れだが無料も多いし十分
下道は関西抜ければ時間によって新潟市で渋滞するくらい
通しで走ったことはないが合わせると1泊1.5日てとこ 高速でアイスバーンはさすがに遭遇したことないわ。
当然、ノーマルタイヤで走るような勇者(笑)では決してないし。
>>255
羽越の未開通区間を下道で行くとどれくらい快適なの?
俺はあそこの区間は30年近く前に並走する場所を電車で通っただけだからさっぱり。
3週間前に秋田に行ったけど北上まで東北道だったし。
>>256
高速が通ってる場合はたぶん除雪が高速優先になるから下道がひどいことになっていそう…。 >>258
あの辺りのR7で混むのは通勤時間帯の鶴岡酒田くらいであとは信号も少なく快走
下道と高速の除雪はまるっきり別でネクスコは自前でやるし下道は道路管理者の国交省や県市がそれぞれ地元の業者へ除雪を依頼してる >>258
除雪は別々で優先度は決まりはないな
NEXCOのほうが割りと早めな気がするが運だな >>256
下は2桁国道ですら除雪されてないとかザラだぞ
突発の大雪なんて対応してくれないと思ってたほうがいい
積雪20cmをラッセルするのが好きとかなら別だが >>261
今、突発の大雪が降りそうには全く思えない件 二桁国道が除雪されてないなんて
どんなど田舎だよw 同じ国道でも国交省直轄区間と地方自治体管理区間で除雪の質が違うので >>253
京都市内→富山市内で、週末の朝の出発でオール下道で7時間位だった。秋田までだと、まぁざっと倍は掛かるな。 >>261
突発的な話とか災害級の非日常的な降雪だと特に だが
下道より先に高速が通行止めになりますわな
そもそも積雪20cmとかだとすでに普通車ではクリアランス難しいでしょう
日常的な降雪レベルだと
高速では梯団走行の除雪車がペースメーカーになってて
その後を大型車など含めて数珠つなぎ
それよりは並行する下道の方が旅行速度が速い
ということはしばしばあるよね 何年か前に新潟市内から七戸辺りまで
6時間半くらいだったかな
22時発→4時半くらい
恐山着がたしか6時半くらいだったはず
無料高速区間は使った、くっそ飛ばしたよ
東北は一般道でも飛ばせば1時間60kmは走れる >>253です。
アドバイスありがとうございます。
東北道って日本海東北道の事で埼玉からの東北道ではないですよね? >>267
ねーよ
梯団やってても高速のほうが確実に早いわ 東海北陸道の豪雪区間を除雪車の後を何台も大名行列していたことはあったが。
下道の国道304号を走ったほうがよかったかどうかはわからん。
その時は別に雪が降ってたわけでもなく、高速は普通に除雪されてた。 まあそれは
どこどこの幹線国道は流れが悪く脇の広域農道の方が流れよくて所要時間が短い
という話を数値根拠ないのにドヤ顔で語るのと同類 >>269
下道だと夜明けに敦賀福井位にいて秋田過ぎに日没って感じ(日祝日)
7号8号だけど新潟ー村上間は113号使用な
なんで京都からなら14〜16時間ってとこじゃね
京都ー神戸が全く読めんがw 京都(山科)神戸(三宮)下道
休日深更 ベストタイム100分 平均120分
平日夕刻 120分では走破できない 柏に住んでる知人が白河からの帰りで東北道に乗って渋滞に巻き込まれてたが、最初からR294で帰れよと思ってしまった >>274
街中を抜けるべきか
北へ向かい山越えすべきか >>277
気になって昨夜Google Mapで検索した
神戸駅→秋田駅 有料道路不使用
基本的に敦賀に出て日本海側を北上する経路が最速らしい
敦賀に出るのに2通りあって
・京都の伏見経由でR161バイパスを北上する経路
・R176、R162などを駆使して小浜に抜けて敦賀に出る経路
を提示された。時間的には数分の差と出たが、渋滞次第で差が延びそう。
山道が少なくて気楽なのは前者だが、渋滞してたらうんざりしそうではある。 深夜早朝でなければ後者の方が楽しそう
秋田新潟へ行くなら地酒入れるスチロール箱も忘れずに 神戸市街地・敦賀は100往復ではきかないくらい往復してて
全部高速とか全部下道とかの組み合わせも含め王道は
西宮(名神)京都東=山科(R161湖西)敦賀
であることはわかってる
コストパフォーマンス等考慮して の話
六甲があるので篠山方面に向かうのもまずは有料経由だし(有馬街道はイヤ)
川西小浜経由にしてもまずは阪神間市街地を通るし 篠山方面はR428(有料も有馬街道も使わない)
敦賀までなら1時間2000円をどう見るか
俺はケチだから下道 完全下道にこだわるならば、R171→久世橋通→稲荷山トンネル→新大石道で国1→湖西道路
西宮神戸間の混んでないとき限定 湖西は坂本よりちょっと北で二車線から一車線になるあたりが混みがちやけどそこは諦めた方が良いと思う >>278
京阪神から秋田なら下道で行くなんてあまりにも無謀過ぎないか…? >>284
俺は相談者じゃなくて、単なる興味本位で調べただけ。下道で19時間と出たから、急がないなら俺なら途中で1泊する。まぁ、急ぐのに下道で行く筈もないか 昔みたいに日本海とかあればいいんだが無くなってからは直結の公共交通手段が一切無いのだよ たしかに、身体一つ運ぶために、
わざわざ車一台動かして、わざわざ運転するよりも、
誰かと機材も運転手も共有した方が効率良いな。
大阪ー秋田の高速バスあるやんな 正確には、仙台経由か東京経由で
高速バスを乗り継ぐだったわ
高速バスで日本海側縦貫なんて、需要はないのかな?
各県のICに停車しながら、大阪から青森まで走るとか。 >>289
関西〜秋田の直行バスは無いようだ。それだけ遠い。仙台便ならある。
飛行機は秋田直行便あり。まぁ、関西から北東北に車で行くとか、まず聞かんしな。 神戸から秋田まで車で行くか悩んだからこのスレに来たんだろ
>>290
鉄道の日本海縦貫線なんか需要が少ないから部分的に第三セクターになっちゃったし
冬場なんか鉄道ですら定時運行出来なかったりするから長距離バスは無理でしょ 大阪〜酒田のバスならある(コロナで運休中)
所要時間の目安(もちろん高速ではあるが)があるので参考になるか。
ttps://www.shonaikotsu.jp/highway/kyoto-osaka-usj.html 高速使うなら新潟〜関西は遠くない
使わないなら、途中の県でも観光や食事をしながらゆっくり行くのをすすめる。下道は一日400キロぐらいまでなら楽しめる 関西→秋田
・公共交通機関がないわけではない
飛行機(伊丹秋田)
フェリー(敦賀(新潟)秋田(苫小牧))
・下道を否定するわけではないが
慣れてる地元(関西)くらいは高速で通過が吉と想像
先は長い
時給換算でいけば高速代は浮くでしょ 日本全国
大都市圏は高速
それ以外は下道(昼間はお勧めしない。夜間推奨)
でいける バイパスとかが整ってて信号が少ないところなら高速使わなくても良いけど信号だらけの道は辛い 東京住みで親戚が小倉に居るが正月やGWや盆には長期休みを取って往復下道で行ったりする 九州までだと大阪都市部の経路をどうするかというのと福山あたりの信号だらけをどう我慢すべきか、かな?
信号少なめの別の道あるかもわからんけど。 東京を夕方7時に出れば明け方前には名古屋、朝混み出す前に大阪を通過出来る
あとは中国道沿いの下道を広島まで行って
休憩込み丁度24時間で下道行けた R20やR18で関ヶ原経由の>>300が一番走りやすい
東海道などの表回りはBPも多いが圧倒的に交通量が多くてラッシュ時間などを気にしないとならないから疲れる >>302
走ったことないけど
昼間ならR20-R18経由かもしれないな。
夜間なら東海道で関ヶ原一択。 R20もなあ…
高尾相模湖の辺がウザいので道志みちかなあ
湖西道路であえて京都に突っ込みデカンショで姫路
そこから佐用に行き無料高速鳥取道という変態ルートが面白そう
ま、京都が混まない時間限定だが >>302
R18?新潟方面行くの?R19で塩尻→名古屋方面ではなく??? 関東以北行くのに道志みちなんて糞の役にも立たんだろ とりあえず抜け道知ってるぜ感を出したいヤツがやたら通りたがるのが道志 R142でさっさと佐久か上田に抜けてしまえばいいのに >>304
デカンショで姫路そこから鳥取道ってわけわからん
湖西道路で京都に突っ込むってのもわからんが だから変態ルートとw
>>308 トンネルがねえ。その後も飛び飛びだし
>>310 深夜帯ならデカンショ使えば京都岡山3時間だし
時間的にはさほど変わらんかと 京都岡山 200km以上 3時間って
かなり話を盛ってるんじゃないですかね
仮に3時間で走行できた経験があったとして二度と再現できんでしょ
当たり前のように吹聴したらあかんわ デカンショ街道は確かに100kmで流れてることがあるけど全部下道で3時間は難しいよね >>287
いつの間に日本海なくなってしまったんや >>314
そんなにペース出るか?篠山〜亀岡間は出せるとこもあるが >>316
フェリーか寝台特急の話、とボケてみる。 >>312
突っ込みどころだらけで笑える
・遠坂峠程度で何を文句言ってるんだか
京都岡山3時間と豪語してる割に下手くそ丸出し
・京都岡山というときの京都ってどこ?
道の話題で京都というと下道だと烏丸五条とその周辺
高速だと京都南か京都東
烏丸五条から岡山まで3時間って高速のレベルですよね
・湖西→京都→デカンショで京都市内深夜通過だったら
東海道なり中山道なりは日中通過で
大変な思いしてるんだよね?
それ最速なの? >>313
>>314
京都市左京区〜篠山市中心部を何度も走ってるが、概ね1.7〜2時間。デカンショ街道を西に走って、そこから1時間で加西市北条辺りで延べ3時間位やろ。下道で岡山まで3時間は無理過ぎ 信濃町通行止めでR18も立ち往生
関越トンネル通行止めでR17も立ち往生
googlemapが真っ赤だし助けてあげたい >深夜帯ならデカンショ使えば京都岡山3時間だし
京都の五条(R1xR9)のあたりから岡山市街地・青江(R2xR30)までだとしたら、
いいところ4時間とちょっとってところじゃないですか? 長野県松本から大阪市内まで下道メインのルートでおすすめあったら教えて下さい。
松本から東京に行く時は山梨県の勝沼ICまで国道20号使ってます。元気ならそのまま下道、疲れたり飽きた時は勝沼から中央道使ってます。八王子から先は高速が空いていれば八王子〜高円寺までは高速使ってます。 >>324
勝沼から上野原までは快走路じゃないか。
まあ、疲れてきた時か。 個人的好みではR158利用
安房峠道路経由で飛騨地方の雪上ドライブ
ただし木曽低速より早いとは言えないとは思う
あと目的地が大阪市内ということで
21-06以外は高速利用をすすめる 三陸道最高だ!
無料で八戸〜仙台近隣まで走れるなんてありがたい 下道なら木曽高速(19号)→21号→307号→1号かな >>328
4車線化と同時に有料になるから
天下り先NEXCOを儲けさせなきゃ >>330
そんな交通量無い
完成2車線の区間も多い >>324
R19-庄内川-R23-名阪-R163 >>324
俺は京都市内在住で大阪ではないが、中京圏を抜けるまでは主に2通り
・R19で中津川→渋滞してない夜間ならそのままR21へ。渋滞してたら中津川の坂下から東白川村→白川町経由→R41→R248(時間帯により長良川沿い河川敷も利用)→R21で米原
・R158で高山→せせらぎ街道で郡上八幡(高山経由ならこれが最速)→R
156→R21
尚、俺は瑞穂市のトヨタエネルギーでいつも給油している。岐阜県では最安値級。ここより安い店は滋賀、京都、大阪には無い。塩尻よりも安い。 岡山ブルーラインって2号線を使うより近道で時間短縮になるの? >>334
2号線より遠回り
昼間ならブルーラインのほうが早いけど夜中は変わらない 教えて下さいました皆様、
いろんな情報ありがとうございます。
これから何度も往復する事になると思うので色んなルートを楽しんでみます。
クオカードが使えるガソリンスタンドを探しながらの下道ドライブか楽しいです。 >>333
目的地(出発地)が京都と大阪とで違うみたいね
京都だと米原関ヶ原経由の方が良いが
大阪だと伊賀経由の方が良いらしい 大阪北部・岐阜(飛騨・木曽)方面の下道
実はgoogle mapだとR163-名阪の方が近い・早いみたいね
飛騨だと僅差でそうらしいし
木曽だと明確にそうらしい >>335夜の帰宅ラッシュ時だとどうでしょうか?
それと岡山市内の2号線って途中で二つに別れますよね?あれって広島方面や姫路方面に向かうにはどちらを選択したら良いのでしょうか? >>341
>それと岡山市内の2号線って途中で二つに別れますよね?
ん? そんなとこあったっけ? 交差点名わかる?
日・祝しか走らないので、朝夕のラッシュ時のことはわからないんだけど、なんか動物が出てきそうだし、
道の駅からの合流が怖すぎるのも、全く使わない理由かな
自分のペースに合わないクルマの後ろにつくとストレスが溜まるし、アップダウン・カーブが多いことで、
前でパカパカパカパカと、ブレーキを踏まれるのも嫌
それでも、ブルーハイウェイって言われてたころは、よく使ってたんだけど
個人的には、備前焼まつりの日以外は2号線一択ですね(いまはコロナ禍で見送りだとか) 昔話じゃないのかね
R2岡山市内の別線って既に消滅したんじゃないの? 青森県八戸市から長野県上田市まで走りました
北秋田経由、日本海側ルート、無料高速全部利用、上越からR18で長野入り
休憩除きで14時間チョイでした
八戸〜鹿角間が一番雪が多かったものの、大した積雪ではありませんでした >>235
ほぼgoogle先生通りだったw
運転おつかれさんでした >>334
広島東部と大阪をちょくちょく走ってるけど、ブルーラインのほうが信号ない分走りやすいかも。
その区間のR2って深夜でもちょくちょく信号引っかかるし、通り抜けなら基本ブルーラインでいってる。
ヒガシ行きなら山の中入るまでに地元車は下りるし、トラックは基本R2そのままな感じ。 >>344
おつかれさん!
ざっと、途中経過が聞きたいな 欽明路とブルーライン
どちらも位置付けはR2バイパス的役割と思うが
大型車にとってはブルーラインを使いにくい理由あるの?
欽明路は大型車ほとんど行くよね 深夜帯に2号線走ったけど、
殆どトラックしか居ないし70キロ以上で流れてるからブルーラインは寧ろ遠回りな気がする >>344
>青森県八戸市から長野県上田市まで走りました
>北秋田経由、日本海側ルート、無料高速全部利用、上越からR18で長野入り
>休憩除きで14時間チョイでした
>八戸〜鹿角間が一番雪が多かったものの、大した積雪ではありませんでした
おつかれ
鹿角を通ったんだ
十和田湖近くの標高高いところは何時ごろ通ったの?凍結は大丈夫だった?
八戸から鹿角、秋田までの道をもっと詳しく >>348
欽明路は使うけど、ブルーラインは使わないな R2 vs ブルーライン 30km vs 36km
R2 vs 欽明路 24km vs 18km
R2より2割増の速度でようやくブルーライン経由が同じ所要時間なので
R2経由が理に適ってるのかも 青看板がどっち指してるかすらわからん。
地元の誘導的にはどっち? 京都岡山3時間って書いた奴は
実はブルーライン経由してる間にR2経由の大型車に抜かれてるってか
これは実に痛快 1日目
朝5時発
上田市〜浅間サンライン〜R18〜君が代橋〜高崎市内〜高崎IC=(北関東道)=足利IC〜R293〜壬生辺りまで〜適当に宇都宮〜R4〜伊達桑折IC=(東北中央道)=相馬IC〜R6〜R4〜仙台〜r8〜松島町〜R45〜鳴瀬奥松島IC=(三陸道)=八戸是川IC〜八戸市内夜9時着
宇都宮での所用30分程度と休憩30分程度を除くと走行15時間程度。
東北中央道と三陸道の視察?が目的。
2日目
朝6時
八戸市〜R104〜R4重用?〜R104〜鹿角〜R103〜大館〜大館南IC=(秋田道)=大館北IC
大館北IC=(秋田道)=今泉交差点〜R7〜二ツ井白神IC=(秋田道)=八竜IC〜R7〜岩城IC=(日東道)=象潟IC〜R7〜遊佐比子IC=(日東道)=酒田みなとIC〜R7〜鶴岡西IC=(日東道)=あつみ温泉IC〜R7〜朝日まほろばIC=(日東道)=荒川胎内IC〜R113〜新新バイパス蓮野IC〜新潟西IC〜R116〜刈羽原発付近〜R352〜柏崎〜R8〜上越〜R18〜飯綱ショートカット〜長野市内〜R18上田市
21時着
秋田道の現道活用区間及び日本海側の高速道路の視察を目的。
かなり久々に行ったけど、秋田近辺は風力発電多いね
量販店で一番安いスタッドレスタイヤを履いた軽自動車で行きましたが不安な路面はありませんでした。天候によっては地吹雪もあるようで、同種のドライブを検討されてる方は天気予報をご注意下さい。 ちょうど猛烈な寒波来る直前でタイミング良かったよね
お疲れちゃんでした 赤穂市が線路と同じ場所に橋がかかってたらブルーラインも便利だったんだけどね 京都岡山3hは 「ガセ」 「ウソ」 「釣り」 ということで
どう検証しても3hは無理筋
京都姫路だと3hはあり得るが自慢するほどのもんじゃないし いまはブルーライン使う人って赤穂経由で相生陸橋まで出るの?赤穂の街中どこ走ればいいかいまいちわからんから自分は2号だけでいくけど ブルーライン使うのは日生小豆島赤穂相生あたりに用事があるか、単に景色のいいところ走りたいかのどっちかじゃないかな >>359
電車だと京都姫路は1hで行けそうだけどね。
いや、もうちっとかかるかな。
新快速という追加料金なし(下道と同党)で。 >>359
>京都姫路だと3hはあり得るが
あり得ると言うかまあ普通(夜中)
ちなみに姫路岡山は1.5h弱
確かに京都岡山3hは無理筋 >>362
その新快速があるからこそ
京都岡山を下道3hがウソって簡単にわかってしまう
新快速と車を所要時間だけで比較すると
車でできるのは高速経由で夜間早朝にせいぜい肉薄できる程度
下道では肉薄どころか早朝深夜でもまったく話にならない
その新快速が京都姫路1.5h
車だと高速でも厳しいのだが下道では尚更
どう頑張っても2hでも無理
残り姫路岡山
1.5hは下道であり得なくはない程度
結論として京都岡山3h下道はウソということです 深夜発でも5時間かかる、ってググる先生は言ってるなぁ
京都市役所-岡山市役所だけど 4時間半で走れて
あと時速10キロ上げれば3時間だ(走ってないけど走った)
あたりじゃない? 岡山ブルーラインは夜に1度走行しただけだが結構な峠道あるし対向車がトラックだと結構怖そう。ググるとスピード違反取締も多いらしいし不馴れな人はあまり飛ばさない方が良いかも。日中に走ると景色良いらしいから機会あればまた走ってみたい。
夜23時だったけど結構トラックも走行してた 20km/h上がってもまだ届かないだろ
全く真実味なし
R372ルート
亀岡より東はR9でその東は京都市内・山科・滋賀
罰ゲーム的なルートと思う
そんなにいい道かね? 京都府〜岡山県が3hっだったと言い出すんじゃないかw
県境から県境までなら3hも可能かな? 3時間「台」だったとかな
3時間59分でも3時間台だ なんでみんな、3時間の話にそんなこだわるんだろう?
5chなんだから、変なのや、誇張や、いい加減なのや、いろんな奴がいるだろう。
そんなのにこだわってもしょうがないと思うんだが。 1週間経っても京都岡山の3時間の議論が続くなんて思わなかったわ
言い出しっぺの>>312はまだいるのかな? >>375
ほんとほんと。
なんで極端な意見相手にこだわってんのか、不思議。
同一人がツボにハマって延々書いてんのかね。
いや、どうせネタも少ないし、全然構わないんだけどさ。 以下のようなおかしなこと平気で書くからですよ
中山道から湖西に回って距離ロスして
それから京都市内にわざわざ突っ込んで
なおかつ京都岡山3時間
プラスそれから佐用経由の鳥取
理由は遠阪峠および(R372経路よりはよほど快走なはずの)R9経路を回避するため
何か根本がおかしいだろ 京都府境から岡山県境までググる先生だと127km2時間26分らしい >>377
3時間ばかりネタになっているが
京都「姫路」3時間の間違いだろうな
岡山行ってから佐用経由の鳥取っておかしいもの
それより中山道から湖西に回って
京都市通って鳥取がツッコミどころ 佐用から鳥取道使うのに
京都から「姫路」まで来てしまう時点でおかしい
流れのいい道・無料自専道にこだわりすぎて
距離ロスとか流れ悪い道を長く使うとか
全体的に効率めちゃ悪い ネタか釣りかウソか知らんが
もうちょっとマトモに書かんと
せめて地図くらい眺めてからにしたほうがいい
京都から鳥取まで亀岡姫路岡山佐用経由で更にはドヤ顔
関西人にはバカにされるだけ
ちなみに鉄道だと特急スーパーはくとが姫路経由
ただしこちらは亀岡は経由しない >>381
京都〜鳥取の話ではなく、多分同一人物が京都〜岡山3hと、東京〜小倉のルート(鳥取経由)を別々に投稿したのを、お主らが混同してるように思うぞ。 >>298=>>302だけど京都岡山3時間は違う人
仕事で岡山から静岡へ戻る時は幽霊は良く通ったけどデカンショは通ったことないし 小田原から広島行くんだけど、出発時刻的に名古屋は夜〜朝に抜けられるけど大阪が午前中になってしまうので
名阪国道行かずに大津抜けて京都からデカンショで姫路出た方が遠回しだけど精神衛生良さげ?
その場合鈴鹿山地は421がスムーズかなぁ >>385
R421はスタッドレス推奨
R421〜R307〜適当に中環〜中国道の下を通るかな
休日なら朝7時前くらいに抜けられればそんなに混まないはず >>386
レスどうも、スタッドレスは履いてます
30日夕方〜夜に出るので、世間的には休日ですかね
取り敢えず走って名古屋越えた時間によって決めようかなぁ 天気予報くらい見たらいいだろ
31はまた寒波
厄日と思って諦めの日
冬タイヤとかスコップとか自身の装備完璧でも
前でスタックしたらそこで詰み
そもそも自車でも積雪がクリアランス超えたら終わり 下道にこだわらず高速活用して
ややこしい場所はややこしくなる前に通過してしまうんですよ
R421は今週いちど通行止めになってたからね 滋賀は要所なので予報は見てます
甲賀で31の午前中は降雪なさそうなので、まぁ大丈夫かなと思ってますけど、
仰る通り高速ワープも念頭に置いておきます 新たな降雪積雪は最大の難敵
その前に今回の積雪の処理ができてるのか
国道とはいえ直轄区間ではなく県の管理で
しかも接続する道路も除雪排雪にまだ手間取ったりしてるだろうから 雪を考えると名阪国道〜西名阪〜阪神高速が一番安全パイかも 安くするなら名阪国道〜R163〜阪神高速
完全下道なら阪神高速使わず中環〜宝塚〜三木
夏なら日本海回り一択なのに 滋賀が気候では日本海側なんだよな
関ヶ原米原は下道だけじゃなく高速も新幹線も要衝だが脆弱な場所
福井より雪が多いこともよくある
これで少し風が強まると今度は名古屋周辺がアボーンだからな
雪は読みが難しい 北風が京都で西風が名古屋だからね
北西が多いから米原、関ヶ原がいつも豪雪になるけど >>385
広島のどこかによって話は変わるよね。
県北なら岡山あたりから北上がいいだろうし、広島市内ならそれこそ名阪-R163-阪神高速-第二神明くらいは課金する方がいいかも。 呉なんですよね
なので、三原から竹原抜けてさざなみ海道でも走ろうかと >>398
R375でしたっけ?三原から竹原、呉に行く海沿いののどかなカンジがよかったなぁ 163は奈良京都エリアが片側一車線多くて大型トラック多くて長距離走る道ではないイメージだわ R421は、雪が少ない年の年末に通ったら、トンネル抜けて滋賀県側に出た途端に
うっすら雪積もってて、ビビりまくった。
そのあと、滋賀県内で子供と登山したから、雪が全然ない年でもそんなもん。
今年はやばそう。
峠は50cm以上は積もってんじゃない?
明け方は凍結スリップがヤバい。 さっき、桑名、海津と走ってきたけど、
今年は若狭湾から関ヶ原を通って、海津まで雪雲が押し寄せてる。
風下の海津の平地でさえ、雪が積もってて、
すぐそばの山肌には雪が見えるから、
山脈西側のR421の高地なんか、早朝に通ったら雪と凍結で怖いだろう。
事故のリスクを抑えたいなら、明日通るのはやめといた方がいい。 今は雪雲がずいぶん南下してきてるね。
さすがラニーニャだわ。
太平洋側、太平洋側と行くのが正解。 新雪の深い道走行したら
タイヤハウスの手入れいるよ
雪を巻き込んで最後はステアリングできなくなる
数年前に痛い目に 道民だか北国民がタイヤハウス蹴り倒すのは理由があるんだな。 結局、安パイでR1で鈴鹿山地を越えて大津に抜けてデカンショ経由でようやく岡山まで来ました
雪はデカンショで降られたくらいでしたね
https://i.imgur.com/bmTqHZG.jpg 特に急がないのなら、2,3日様子見がいい。
名古屋でも積雪って言ってるし、新名神(四日市JCT〜亀山西JCT)が通行止の26日(日)に、東名〜伊勢湾岸〜東名阪使ったけど、
湾岸桑名ICの辺りから鈴鹿ICまでは、正直、結構怖かったからね
兵庫まで帰って次の日仕事なのに、23時とかに四日市辺りから一般道になったら困るところだった
>>392
名阪を甘く見たらダメだよ。降り出したら、それこそあっという間に一面真っ白になる >>406
安パイ正解。
デカンショがこの時期に行けるのかと思ったら、やっぱり雪はあるね。
ノーマルでは絶対に走りたくない。 そこをスタッドレスで行くのが冬ドライブの楽しみの極地です
無雪期に威圧的に飛ばしまくる乗用車がいないから
邪魔抜きで思う存分たのしめる >>408
走りたくない、と言うより降ってたら走ったら駄目 >>411
自分含めほぼスタッドレスだったと思うけど、篠山でBMとCBRのスーパースポーツバイク2台とすれ違った時は流石に2度見しました
あの人達、無事に帰れたんだろうか…? >>409
スタッドレスでも行きたくないなあ。
事故のリスクはできるだけ避けたい。 紅白の時間に
移動してる人は大変だな
お気をつけて
よいお年を これで戦々恐々だったら
通勤とか買い物とか日常生活できんわ
むしろしっかり走れるようにしてくれてる感じでしょ >>417
そう言えば、あまり見なかったな。普段は山ほど居るのに 湯沢市(雄勝こまちインター)から大阪市(新大阪)までほぼ下道※で帰ってきました
めっちゃ疲れた……
※あぶくま高原道路の福島空港以東が有料だと知らず矢板まで乗りました >>420
福島走行したんなら、下回り含めてみっちり洗車しとき。絶対汚染されてるから。 >>422
今の季節だからじゃないの
普通は日本海側だね距離も時間も
日東道の無料部分は大きいし
北陸の道は結構整備されてる >>422
1号23号名阪国道の極上ラインも捨てがたかった、とかあるのかも。
1号もたぶん沼津あたりまで糞だと思うけど。 いくらなんでもR1-R23-名阪が「極上」のわけがないし
秋田・大阪移動で首都圏に近づきたいわけでもないだろ
雪が気になって
できるだけ幹線国道系+太平洋側を通ろうとしたんだろ
しかしたとえ太平洋側といっても
東北の場合は凍結するから大変だな 特に雪が気になるわけでもなく効率も気にせず適当に走ってただけです
行きは吹田から高速で会津若松→大峠→R13ですし
帰りも碓井とか木曽とか通ってますし
(だいたいで言うと鳴子温泉→仙台→広野市→矢吹→宇都宮→足利→前橋→軽井沢→松本→R18→庄内川→R23→名阪→R163)
丸2日+2時間程度掛けて帰りました 無駄だらけというか普通だったら考えないルートのオンパレードだのぅ
会津若松までどう行ったのかがわからないので何ともだが >>428
日本海側の雪を避けて、
なおかつ混雑する首都圏を避けて
秋田から大阪に移動しようとなると、
そういう感じのルートになるんだね。
なんにせよ、お疲れさんだなあ。 2月末に明石から出雲大社に鳥取自動車道、山陰自動車道、松江尾道道走行してくるのですがスタッドレスタイヤじゃなくても行けますかね?
佐用ー鳥取間は深夜走行予定です スタッドレスじゃなきゃダメだろ
サンドラとかジジババドライバーとかよりダメだわ
最低レベル
首都高とか阪神高速をヘタクソが運転してたら迷惑だろ
それと一緒 >>434
後者は違反ではないが、前者は雪道なら違反 順法違法の話もある
滑り止めなけりゃ違法
順法でも「程度の話」もある
チェーン付けてりゃ良いかまずいのか
乾燥路でもド下手が阪神高速で迷惑かけたらいかんのと同じ
積雪路でチェーン付けてノロノロ行かれると単なる邪魔でしかない >>436
まぁ真冬の深夜に県境越えなのに夏タイヤは無いわな。最低でもオールシーズンタイヤ。 >>433
ノーマルで全然問題なく走れますよー ∧_∧
ここに書き込んでる奴らは運転下手なんで気にしないようにw
よいドライブを !! >>433
寒気が緩むころだし問題ない
多少雪が降っても高速ならしっかり除雪するし融雪剤もくさるほど撒く >>438
技術以前の問題
>>439
降る時は普通に降るだろ >>438-439
ありがとう、鳥取道は2回走った事あって初島根で初やまなみ街道でワクワクしてる
ライブカメラで同じ時間帯で確認したところ気温0〜1度で冬用タイヤ規制無しで目視でもいけそうな感じだったので実際走行した人の話しを参考にしたかった なぜか文字化けした
0から1℃
ちなみに天気予報では雪降らなくて予報信頼度Aとでてる 釣りか
「スタッドレスじゃなくても」って
最初からスタッドレス購入する気がさらさらないくせに
スタッドレスは大前提で
チェーン スコップ スノーダンプ 古毛布 とか出てくればまだしも
「スタッドレスじゃなくて」って馬鹿にしてるんか まあ、実際に人を殺してしまって後悔しないと分からない人もいるんだろうな
今のうちに、遺族に謝りに行く心の準備ぐらいはしておかないとな >>442
ライブカメラで路面凍結がわかると思う?
おまえみたいな自己中素人が事故や立ち往生して通行止めにするんだわ 行けるか行けないかで言えば行けるけど、まともな常識ある人間ならノーマルで行かない お前ら真面目だな
俺はこういう質問してくるバカには、
『ノーマルでも100%大丈夫だから絶対いってこい』
って回答するようにしてるぞ、例え大寒波の予報が出ててもな 自分の住んでるのは降雪地帯
過去には250cm積もったこともある
当然スタッドレス
プラス日常的に冬季外出では近場でもいろいろ積んでるぞ
通勤でも買い物でもな
そうじゃないと生きていけん
京阪神から夏タイヤで山陰って
乾燥期ならいざ知らず
積雪期には(たとえ予報が無事でも)避けるだろうな
行く先々で非難轟々とも言わんが
非常識扱いだわ >>447
そう答えて実際にスタックしたら周りの車に迷惑が掛かるでしょ 過剰に不安煽ってくるけどが当日の状況で判断するんで
天気、気温、道路凍結状況かぐらい調べれるのも知らないのかな?
そんな事言うてたら近所道路の方が凍結防止撒いてないし、家出れんわ >>445
通行止にならなかったらどうする?
自分の発言に責任取れよ ノーマルタイヤで行きたいせめて高速。下道は正直山道凍るし、雪よけなんてちゃんとしてない >>456
鳥取自動車道、山陰自動車道、松江尾道道って全部無料高速なんですけど >>452
不安なら相応の備えをすればいいだけ
ID赤くする奴って変わり者だよな いつかの大雪のとき足柄峠から急坂を足柄駅の方に自分が下っていったとき
あきらかに雪道慣れてなさそうな対向車がヨロヨロ登っていったら滑って崖から落ちそうになってバックミラーの視界から消えたけどあれからどうなったか >>458
文章読めない、理解できない、雪道〜大雪なのに〜的外れな回答ばかりや謝罪する準備しろと朝鮮みたいですねここは
相手を考えずに軽率に質問した俺が馬鹿だったわ 冬季の降雪地帯に
ノーマルタイヤで行けるか
という愚問を発する奴が
一番頭悪い馬鹿だと思いますが
ネットで情報収集できてて自分で行けると判断してるなら質問するまでもないし
あるいは諦める判断もできるのなら質問するまでもなし
自分の意に反する回答には反発するってことは
最初から質問の体をなしてないってことですな
だったら質問なんかするなよ馬鹿 >>464
結局それに尽きる。自分で的確に判断できるなら質問そのものが無駄 >>464
質問を理解していないお前が馬鹿
この2月末(気温が春並の暖かさの予報、天気晴れが続き雪が降らない可能性が高い、質問した日は冬タイヤ規制無し)
とゆう条件で鳥取道自動車、山陰自動車道、松江尾道道をスタッドレスタイヤでなくても走行できますか?って質問してるのにわからなかったらスルーすればいいのにお前みたいな馬鹿な回答ばっかりなんだわ
冬に降雪地帯にノーマルタイヤが危険とか小学生でもわかるわ 438と439が回答してくれてるし、雪降らなくて、冬タイヤ規制無しなら行けると判断して行くので質問の内容を理解できない馬鹿はこれ以上喋らないでね >>464
まったくだ。これ以上の答えは無いと思うね。 >>466
回答要らないなら
あるいは自分の意に沿った回答のみ採用すると最初から決めてるなら
最初から質問なんかするなよ
質問する意味ねえだろ
ってことだが
それもわからんの?
なんのための質問してるんですか?
釣り針?
たくさん釣れて良かったね
とでも言ってほしいの? いくら過疎ってるからって、みんな釣られすぎw
でも、他の人の意見聞く気がないならここで質問する意味ないわな
ノーマルタイヤで行って痛い目にあったらええねん どうせならスタッドレスに履き替えればいいのに
時期を選ばずいろんな所に行くことができるようになって
結果的に楽しみは増えるぞ
もちろん悪天候のときはダメだし
今は(天候とは別の問題だが)コロナ&燃料費高騰で出かける気分喪失だけどな 雪が降らなくなった冬の終わりの暖かくなる時期で最低気温0から1℃で深夜の鳥取道をノーマルタイヤで走行できるか?って聞いて、返ってきた答えが雪道、大雪の話しやら、真冬って回答がある時点で論外なんだわ
んじゃ、どの区間が雪道で雪が残りやすいか教えてくれよ
ドラレコで録ってきてやるから Q ノーマルタイヤで走行できるか?
A1 ノーマルタイヤで走行できる
A2 ノーマルタイヤでは走行できない
最初から「A2」が返ってくることは念頭になくて
「A1」のみ受け付けるんだろ
じゃあ質問するなよ
「愚問」っていうんですよ >>476
だからノーマルタイヤで走行できない、具体的な理由を教えてくれよ
86.5kmある自動車道でどの区間が危険だとか
理由になってないから採用されてないんだろ? 明日も大雪
週明けも大雪
という話をしてる地方に行くのに
自分の時だけはノーマルで行けますかって
ええ根性しとるのお いやいや、今週、週明けの天気言われても意味不明です
私の行く26.27日Yahoo天気では最高気温13.14℃の晴れとなってます
山陰では2月末が真冬なんですね、勉強になりました。
ありがとう >>480
放射冷却現象も知らない馬鹿。深夜に最高気温を記録するのか?w
晴れるからそこまで最高気温が上がるんだろ。つまり夜間は放射冷却現象で気温は下がる。馬鹿には分からんのだろう 1月20日の大寒〜2月4日立春の1番気温低い時期を真冬と認識してました。2月末も真冬なんですね、勉強になりました。 >>482
またこうやって、一部を抜き取る馬鹿がいるでしょ
誰が深夜に最高温度記録するって言った?
そう捉えたならお前は大馬鹿もんだからいちいち絡んでくんなよ、小学生かよ 482が誰でも知ってることを誰も聞いてもないのに勝手に解説しだして腹痛いわwww いずれにしても、2月末に、降雪がある地域にノーマルタイヤで行くのは、明らかなマナー違反
嫁さんの実家が島根にある知り合いは、しっかりと新しいスタッドレスを履いた上で、いまのこの時期は、
その日の天候にもよるけど、山陽道→広島道→中国道→浜田道と、ぐるっと南をまわって島根に行ってるよ
ここには出てきてないけど、米子道は、「あんなとこ、おっそろしいて走られへん」って言うてる >>487
仮に行く日が温かい日だとして、それまでに積もった雪が斜面などから落下してきて危ないしな。
年明けに白川郷行ったが、その日は妙に温かく、路面に雪がどさどさ落ちてて、避けながら走ったわ。
あの馬鹿はそういう状況も想像できんのだろう。 いやだから、どの区間が危険なのか教えてよ?
冬タイヤ規制無しとゆう同じ条件下で走った事ある人の話し聞きたいのにエアプと下手クソの話なんてどうでもいいわ
てか、米子道通らないしマジで日本語わからないやつばかりだな
山陰道も松江尾道道も通行するのは土日の日中で、交通量が大く、気温10℃超えてたら路面に雪なんて考えにくい
それでも危険、迷惑ならどこが危険なのか教えてくれよ
てか、雪が落ちてきて危険とかもうタイヤ関係ないやん笑 そりゃそうよ
「厚さ寒さも彼岸まで」の言葉通り
冬装備は彼岸まで必須
自分は北陸在住
関西の知人に「2月末は好天だからで夏タイヤでどうぞ」
なんて口が裂けても言わん
責任持てんから
雪が降ったら諦めるような用事なんだったら
最初から不要不急の用事なんだからやめとけば
とも思いますけどね あとね
たとえ好天でも
夏タイヤで冬の降雪地帯にくるのって
ド下手の中のド下手ですよ
初心者と言ってもいいし
サンドラと言ってもいい
邪魔邪魔 3月以降行けない中で雪の降らないタイミング、時期、ルートを選択してるんだって >>489
深夜に鳥取道走ると書いたのはお前だw
馬鹿過ぎて話にもならんな >>494
まともな質問する気ないなら来るなよ馬鹿 もう毎回何回も言うのめんどくさいからまとめとくわ
行く予定の予報は寒波が抜けて、24日から連日晴れ、26、27日とも最高気温13℃最低気温0℃。
2/12に島根行く日と同じぐらいの条件で深夜の鳥取道をライブカメラ、規制情報等を確認したら冬タイヤ規制なし、1番気温が低い区間で路面温度0.4℃、路面上に雪が無かった
山陰行くのに冬タイヤ規制無しと当然違和感あったからスタッドレスじゃなくてもこの条件なら走れますか?と質問したら、2人から走れると回答あり
それ論外な回答ばかり
どの区間が危険か雪が残ってるのか聞いても誰も答えれない
引き篭もりのエアプしかいないのはよくわかった 修正
それ論外→それ以外は論外
>>495
質問の意味がわからないならわからないってはっきり言えよ、エアプー君w >>496
あっそう。じゃあ当日は暖かくて安全なのかもしれないね〜
何処の気温なのかなあ。気温と路温は違うけど〜
トンネル抜けたら、斜面から雪が路面に落ちてるかもしれないが、君は卓越した運転テクニックで回避できるんだね〜
そんだけテクニックあれば夏タイヤでも走れるのかもね〜
NEXCO西日本に電話して、俺の自慢の運転テクニックなら走れますか?って聞いてみたら〜 >>498
気温は1℃台だったよ、凍結気にするなら路面温度気にした方がいいんじゃない?
言葉数が増えれば増えるほど頭悪いのわかるし、負け惜しみにしか聞こえないけど、大丈夫? >>496
ここまで判ってるのに何でこのスレで質問するのか意味不明
ただ単に同調してほしいだけとしか思えない ここまで考えてる俺ってえらい?
ってところかな 笑 馬鹿は文章読めない、理解力無いお前らだろw
悔しいのうw 同じ環境下(春入り時期の気候)で実際に走行した事ある人の回答を求めてるのに日本語読めない、理解できないで的外れな回答、仲間が見つかれば強気に貶めようとして、自分の回答がズレてるのに気づいたと思ったら質問が馬鹿、ここで聞くなってw
わからないんだったらスルーするかお前らの好きな謝罪でもしろよw
低脳が集まっても何も生み出されないのはよくわかったから、そのまま傷の舐め合いでもしとけ 的外れなのは質問の方
自分で調べて満足してるんなら最初から質問するな
ってんだ まだ言ってるw本当にしつこいな
438-439で回答で終わってんだよ
素人とか雪道を何にも考えずにとかボロカスに文句言った後に都合悪くなったら質問するなだってw
的外れな質問って何ですか?w
その前に脳ズレてないか診てもらったら? ちょっと話ずらすけど、どこまで雪が降るのか見極めるのは難しいわな
滋賀、広島、山口は状況次第なときがある 結局は運転技術なんだけど、それ以前の話として12月〜3月に、いわゆる雪国に出掛ける人は、
最低限のマナーとして、スタッドレスタイヤを装着しましょうって話です
そもそもが10日も先の、特定の日に走れるか否かなんて、誰にもわからないんだし
個人的には、スタッドレスを履かせてあるレンタカーを借りてでも、そうしないといけないと思う >>510
名神が事故で通行止になると、一気に下道混むしなあ
さて、明日は京都から湯村温泉に行くんだが、ひたすらR9走るか、亀岡→篠山→北近畿豊岡道経由か悩む。完全無料なら前者なんだが、遠坂トンネルだけなら安いしな。 今日のことでいうと
佐用、津山は雪がない。鳥取道は岡山の美作市大原がすでに雪だから無理 勤労感謝の日から春分の日まで
冬装備必要かなと
何が起きてもおかしくない 智頭は昨日一日で30cm積もったからな
降雪中の場所の10日後の状況なんて
誰が答えられるんかなと 気温が氷点下になってなくてもだいたい2℃以下であれば強風が続いたり日陰だったりすると凍結する
橋の上やトンネル出入り口だと尚更 雪じゃくなくて水が凍っているのは
冬タイヤで大丈夫なの? 結果的に438,439の言う通り余裕で通過できた
むしろ雪解けで路面に水分含んでたのでスタッドレスでも注意しなければ滑る印象だった 前に盛岡から横浜に帰るのにひたすら4号線を走ったが
白河で挫折した 金はないけど時間だけは有り余ってた学生時代はひたすら下道とかよくやったわ
今となっちゃ金で買える時間は迷わず買うけど 今でも九州から関東まで下道オンリーとかやる俺は変態 下道オンリー
目的がドライブだけだと楽しいんよね
でもドライブの後に何か目的があるとめちゃしんどくなるというか 高速道路って、複数車線あると左側を走るようにしてるが、どうしても遅い大型車が居るので右側に出ざるを得ない。出たら出たで、後ろから速い車がどんどん迫ってきてプレッシャーが掛かる。
信号や右折車等が無いのは楽ではあるが、車間距離や速度差を気にしながら走るので、意外とストレス溜まる。
片側1車線だと、たまにある追越車線で気合入れて抜かなあかんし、それもしんどい。
飛ばせば時間短縮で高速代払う意味があるけど、燃費悪くなるしなぁ。帰宅が遅くなるのは構わんので、いつも下道(無料の自専道)しか使わん。 下道走ってなかったら一生走ること無かったであろう町とか村とか通って歴史を知ったりなかなか時間対費用だけでは語れないプライスレスなものがあったりもするよね
もちろん移動だけなら高速も使うけど >>526
そらその予定に縛られるからしんどいんでしょうな
何も予定がないからこそ気が楽で楽しいのよ 行きは下道で、帰りはコスパ考慮しながら部分的に課金するかな >>527
右へ出たら加速して追い越し終わったらすみやかに左へ戻ればいい
あと交通量の少ない高速を選ぶ
例えば東京から名古屋へ行くなら東名新東名より中央道、関西から九州なら山陽道より中国道って感じで
燃費向上は速度よりアクセルの踏み加減が大きい
加速する時はキックダウンする程アクセル踏むのではなくやんわりと踏む >>527
別に大型と一緒に走ったって良いじゃん
いつも同じ道しか使わんってことは、同じ方向にしか出かけないのかな
>>531
中央道はアップダウン多いから、いっぱいアクセル踏まされない? >>532
中央道は新東名より距離出るしアップダウン多いから燃費は落ちてると思うが車が少ないのでストレス無いからよく使う >>531
そんなに加速が良くないのと、急加速は燃費悪くなるし、ジリジリ追い越してる。
>>532
大型車だと70しか出さないのとか、登り坂で明確に減速するのが居て、走りにくい。 昔は中央道、名阪ルート使ってたけど今は新東名、新名神ルートばかり使ってるわ >>534
じゃあ67〜8キロで走ったら?
以前、古〜い軽に乗ってる時に新東名の一番左を60キロくらいで走ってたらあまりにも遅いので煽られることも無くみんなサクサク抜いて行ってたw そう、高速だと景色見れないし県跨いでも実感わかない、サービスエリアの飯はだいたい想定内
浮いた高速代で食事、宿泊を贅沢するのも良いし、優良なスーパー銭湯見つけたり、安くて美味い店見つけてたり、下道の方が探究心くすぐられて楽しい >>538
それはある。京都在住なんだが、信州方面行くのに高速代が片道4000円位は掛かるので、往復すると8000円位。それにもう少し足せば、1泊2食付で泊まれる。高速使う時短効果と、1泊延ばせる効果では、後者の方が大きいわ。 自動運転レベル2で110km/hあたりに設定して走ってれば不快なこと特になくね
前に追い付けばスイッチ1プッシュであとは勝手に車線変更してくれるし >>539
時間・金銭換算ってのは人によって違うでしょ
鉄道でたとえれば特急料金払うかどうかと類似だな
交差道路・信号・歩行者等がない高速道路は
やはり下道とは違いますよ >>541
走行しにくい区間は課金すれば良いだけ
旅行速度が40km以上のルートを選択していればそんなにストレスにならない
2食付きの宿の快適さに特急の時短には勝てない >>540
うちは自動運転車じゃないんでね
>>541
そりゃそうだろ。休みが少ない人は、とにかく時短だろうし
高速道路は目を釣り上げて飛ばしてくる車が多くて、俺は嫌だ
>>542
岐阜の東西方向の移動は、日中はなかなかストレス溜まる。そこは高速使っても良いかも。
あ、冬の休日の夕方はR156の南行きはノロノロ運転する車(スキー帰り)が居るから、ストレスかな。遅いし譲らないんだわ これまでの燃料高騰に加えてウクライナ侵攻
こんな興ざめするご時世でも趣味での下道ドライブとかするんだね
まあ能天気で平和なことよ 俺らが趣味のドライブやめたらウクライナに何か良い効果があるのかと問いたい
そういえば311震災のときにも便乗自粛強要くそ野郎がいっぱいいたなーw 東日本大震災の時も過剰な自粛で、経済が停滞し復興が遅れるから結局自粛やめてってなったよね
ウクライナ以外にも紛争している地域、国はたくさんある
ここでわざわざ能天気で平和だなって煽る前に、
君が使用している物の中でウイグル人で作られたメードインチャイナがどれだけあるか今、すぐに確認して捨てるのが最優先なんじゃないのかな? いきなり勝手にヒートアップしてて笑える
燃料が今から更に値上がりするから
車での外出を控えた方がいいとは思わんのかな
リッター500円とかになる可能性だってある
あーあのとき無駄にドライブして損した
とかになるかも ちょっと何言ってるか意味わからない
今から500円に値上がる可能性があるなら今のうちにガンガン、ドライブするべきなのでは? >>548
ガソリン価格下がるまで
ずーっと自粛しててくださいね >>548
いきなり勝手にヒートアップしてて笑える
ID変えてまでご苦労なことでw 値上げされて自分のせいとか思い込む、悪い方に意識高い系なんでしょ
病気だよそれ まあ少しは社会情勢でも勉強したらどうかね
============
「石油やガスの使用を少しでも減らす努力を」岸田首相が呼びかけ
岸田文雄首相が3月3日、高騰するエネルギー価格を背景に、国民にエネルギー利用を控えるよう呼びかけた。
同日夜に開いた記者会見で語った。
(略)
「エネルギー価格高騰による我が国経済への悪影響を少しでも減らすべく、
これまで以上の省エネに取り組み、石油やガスの使用を少しでも減らす努力をしていただくことが大切です。
国民の皆さん、お一人お一人のご理解とご協力をよろしくお願いいたします」 >>553
はい。ご意見を踏まえて検討します。
m9(^Д^)プギャー >>551
いきなり勝手にヒートアップしてて笑える
ID変えてまでご苦労なことでw 自粛厨って自粛のしすぎで頭いかれてやたら好戦的なやつ多いよな >>548
じゃあ今のうちにたくさんドライブしとかないと後で後悔しちゃうな >>553
3時間前に岸田が会見してる内容をドヤって引用して社会情勢を勉強しろって言われてもwww
世界的に超インフレ、自動車EVにシフト化によるOPECの嫌がらせによる石油の減産、戦争が始まった時点で石油高は止められないよ
こんな過疎ってる住民の月に数回の娯楽の自粛を呼びかける前に道の駅かサービスエリアで自粛叫んだらどうだ?w >>553
明日からバス通勤をやめて
自転車通勤にするよ 実家の東京に帰る時は深夜割引の高速で、住んでる大阪に戻る時は静岡〜愛知区間で下道使うことが多いな 最近の深夜R1BPって
大型車がズラっと並んでないの? 人件費自体は上がってはないけどトラック運転手のなり手がいない
今いる運転手にできるだけ往復してもらいたいから忙しい会社は下道走らせてる暇がない 値段が上がれば自動的に利用が少なくなる
いわゆる需要供給の法則
総理の発言の意味は分からんな でも中には需要を故意に増やす迷惑なやつもいる
その行動は最終的に価格高騰を引き起こすことにつながる
ドライブとかな 別にわざとじゃないだろ
まだ普通に余裕あるから行くだけで
性格悪いよなお前 総理の言う、経済低迷の影響と言うのなら税金下げればいいだけでしょ
日本は世界一の国有資産所有国、いわば税金取りすぎ 自民土建利権政治のせいで高速料金がクソ高いから下道使わざるを得ないわけでね
ガソリン代より深刻だわ 建設費、管理費回収したら無料にするとか糞システムをなんていらないから、今の料金の1/3以上値下げしてほしい
償還期間伸ばしたり、結局詐欺システムなんだよな日本の高速。とにかく自動車所有車から税金とりすぎ >>571
資産よりも役に立たん公務員が多すぎ、あるいは仕事のやり方が下手なやつが多すぎ。 君はさぞかし仕事のやり方が上手くて役に立ってるんだろうな 30年くらい前オーストラリア横断したとき
8000キロ走って有料道路はシドニーハーバーブリッジの1ドルだけだった オーストラリアは30年間で有料道路は増殖してる
日本でも道路料金のかからないルートは30年前もあったし今もある
30年前の知識だけで語ったらいかんわ 別に今を限定にした話じゃなくてもよくね?
今しか参考にできんのは確かだけど。 オーストラリアは資源高騰の恩恵を受け続けそして中国人移住がかなり進み
30年前と今は別の国と言ってもいい
かたや日本は30年沈滞
30年前のオーストラリアと今の日本は比べられないだろ 30年前だろうが現在だろうがオーストラリアと比べる意味がそもそもあるのか?
国土面積、経済規模、人口、都市間距離、鉄道・航空への依存率その他諸々、
どこをとっても大きく違う国の道路と比べて何が言いたいのかと。 オーストラリアは30年ほど前に
道路政策をかえたんよね
それまでは通行料とらない道路整備が前提だったが
自専道を通行料で整備する方針をとりいれたわけ
そのあおりで東海道にあたるパシフィックハイウェイですら一部区間廃止になってるくらい
日本だと今でも無料区間だけでR1走破できるが
オーストラリアではすでにそんなことは不可になった
道路制度とか背景も大きく違うが
歴史や過去の遺産を引きづらないだけ
オーストラリアの方があっさり状況変化するよ それでも日本の大阪ー東京にあたる、メルボルンーシドニー間約1000kmを都市高速部分2000円ぐらい?支払えば110〜120km/hで走行できるんだから日本より遥かに安い 120では走れんでしょう
制限速度をかなり厳格に守ってるはずだし
両都市間を10時間以内では到達できないはず 20年前にメルボルンに行ってレンタカー借りてドライブしたけど
制限速度には本当に厳格だったな
郊外ではどんなワインディングでも制限速度100だけど街中では40
みんな一斉に速度を落としてきっちりと守って走る
メリハリがあってよかった 日本もそうだったらよかったんだけどな
取り締まりも中途半端だしそもそもの設定もあってないし 砂漠のあるど田舎の区間は130km/hと聞いたことあるけどシドニーメルボルン間では無さそうなんだね 静岡から新潟に行くときに中断道無料区間、141号、(めんどくせえから途中上信越道)、飯山の国道117号と通ったけど117号でトラックにバンバン煽られたわ。 R117からR17長岡方面に上手いこと抜けられる道ってないのだろうか
地図見てると川口小千谷のあの辺もどかしさを感じる ここんとこ夜間デカンショの黄桜の近辺に鹿が出てくるなあ
ブラインドカーブで車線塞いでたから
危うくすっ飛ぶところだった
皆さま走行中はご注意を 下手したらすっ飛ぶどころじゃすまんでしょ
車が大破するんじゃないかな >>596
R253やR353がある
253はバイパスなどもあったりして結構トラック通るけど353は確か一部が冬期通行止めだと思った >>596
r49
R117より信号少なくスムーズ
所々農道?使うと更にスムーズ
結局小千谷の街は通るんだけどね
>>600
R253もR353も位置的方向的に違うような >>601
あ、長岡方面だったのね
勘違いしてた、失礼しました >>594
あっちのスレではすっかり定着している。 文字も読めねえのか?521に書いてあるだろ
無視できたんじゃなくて、大人数でかかってきて誰も答えれずそっちが逃げたんだろw引き篭もりエアプ君w 国道1号(鈴鹿山脈側)から琵琶湖大橋に向かうときってルート決めるの難しくない? 栗東水口道路を終点まで行って、そこからまっすぐ湖岸道路へ行かんの?
草津線を超えるところはr31へ廻ってね >>607
栗東水口道路を野洲川渡る前に降りてr27で御上神社前〜野洲川橋渡ってすぐ右折土手〜一瞬R477〜幸津川町の田んぼの中を抜けて湖岸道路〜琵琶湖大橋
御上神社前抜けるのが少し大変だけど、辻、宅屋、上鈎よりかはマシかなぁ。 >>607
国道1号から琵琶湖大橋の案内ある青看板で曲がる 大晦日で夕方勤務中、
先輩が「仕事ええから、代わりに年越しそば2つ買って来てくれ、今日年越しソバ食べなアカンやろ?、金は帰って来たら、払うから、ちょっと〇〇のソバ屋まで行って、買って来てくれや」
先輩の頼み事やし、パシリやけど、嫌やけど買いに行くしかないな
〇〇のソバ屋に着きました
温かいソバ売り切れ、
冷たいざるそばしか残ってないんだよ
仕方ない、冷たいざるそばでもしょーがない、先輩の指示やし、お金払って2つ、ざるそば買いました
会社帰ったら
先輩「ざるそば?、要らんわ、温かいソバやないと要らんわ、それ2つ持って帰って両親とお前で食べろよ」
ざるそばを俺に押し付けて、ソバ代金を払いませんでした
会社の先輩って、こんな感じの社員ばっか
会社に残る人間が、こういう人ですよ めっきり無料以外の高速を使わなくなった
東京や大阪ですら夜中や早朝に一般道で通過する >>612
通過するなら東京や大阪は避けたい
東京や大阪は夜中や早朝でも信号うっとうしい 東京大阪の日中の無料高速って
保土ヶ谷バイパスとか新御堂筋のこと?
それだけだと行きたいところには決してたどり着かんし
そもそも常時渋滞してて不快な道だと思うが 交通量少ない夜中や早朝なら通過するって事だろう
走行距離や目的地によって通過やむを得ない場合もあるだろう
脳に欠陥あるやつしかいないのか? 俺は612じゃないし、客観的に見てだけど想像力欠けてるレスしかないと感じた。んで、いつもなぜか上からだし 夜中は25号線の八尾、柏原を通って昼間は西名阪や阪神高速使うけど
その他の地域は時間帯関係なく東名、名神を使わずに名阪国道、名四国道、浜名バイパス等の無料道路を通るって話じゃないの? 馬鹿アベ来い済み文明
公務員の建物の仕事あるだろ?
責任者居るだろ?
仕事中「この前、どこどこで新しい建物作ったよね?、あれ、うちの兄貴の会社が受注したんですよ、次回は私の会社に、どうたらこうたら、安くするんで、この前の仕事も、うちの兄貴の会社が受注したんですよ、、どうたらこうたら」
こういう営業する方が正しい社会
賄賂と一緒
この前、兄貴が受注したのに、また、親族?、逆?、皆んなに公共事業バラマキじゃなくて、地方の仕事を親族が独占?
逆?、皆んなのためにじゃなくて親族独占?、遠慮なし?
ゴミしか金持ちにならないんだよ
土建屋の新年会でも出席して挨拶しろよ馬鹿・字・見んと!
前だ、刑事!
がめつい馬鹿しか、前に出ないんだよ卑怯者
横浜家系ら、家系学園天国
言えないことも言えない、こんな世の中じゃ 交通量少ないと快走路って
よほどの酷道険道以外はすべてそうだが
R43程度で喜んでるなら
銀座あたりのR15とかでも爆走路だろ 無料高速とか都心とかで思い出したが
KK線廃止らしいね
長らくお務めごくろうさまって感じ もうすぐGWだが今年はどうなんだろう(カレンダー的には凄く良い)コロナ対応は終了?
以前に比べコロナ少し前くらいは下道混むようになった(ナビが勧めてる?)
今年はあの頃に逆戻りなんだろうか 横浜からR15・R1・横羽、羽田線など使い分けて都内に通勤してるが平日の交通量は明らかにコロナ前より減って戻っていない
特に大型が減ったまま >>612
あのR246 厚木ー大井松田でさえ、
下道走るようになった。
もちろん深夜。 下道の空く深夜まで待つ労力と
それまでに同じ区間を通過するのに要する費用
まあわざわざ下道走るために深夜まで待つもんじゃないわな 普段混むところを深夜で通過して日中は昼間でも混まないところ或いは休息に充てるようなスケジュール組むってことじゃねぇの
さすがに移動も休息もせずに深夜を待つとか本末転倒なことする訳ないと思うが 休日割が無くなった分、余計高速を使わなくなった
深夜割は残ってるけど、その時間なら下道空いてるしね >>631
深夜でもR246の特に秦野辺りは信号連動悪い
R1箱根超えの方がストレス無い
山道苦手な人はダメだが それ単に「おま環」だろ
地方在住だったら日常的に下道で
首都圏に向かうとどうしても首都圏内は高速使うよ
だって首都圏で用事するのに深夜着も早朝着もできんしな
日中に首都圏に到着するからほぼ確実に高速利用 >>637
一車線でまったりと行けるからそこまで嫌ではないな
信号連動がヤバいのは矢場居交差点 >>625
本当の爆走路って113号みたいな道だよね。
白河から坂町まで1時間半でいける。 昨日、奈良から東京まで下道で帰ってきたけど
まだ乗り物酔いみたいな感じが続いてる、1日位ダメかも
みんなどのくらいで復活する? 自分の運転では酔わないけど他人の運転では酔う事がある不思議だなあ あ、乗り物酔いとはちょっと違うかな?
気持ち悪くなるとかでなくじっとしてる時、車に揺られてる感じがする奴
>>642
自分の想定外の動きになるからでしょうね >>641
下道でなくても、長時間車乗ってると降りても半日くらい身体が揺れてる感じするね。
2,3時間に1回コンビニとかで10分以上しっかり休むとだいぶ違うかな。
どうせ下道で時間かかるから安全第一と割り切ってこまめに休憩してます。 慣れの問題じゃないかな
日常的に運転してるかどうか(長距離でなくてもノロノロ運転だけではないとか)
運転してれば下道500km平気だが列車移動のあとは揺れている感じ残る 慣れとかじゃなくて
単なる運動不足による血行障害だと思うけどな
運転2-3時間したら30分は歩く必要あるよ 今、亀山からオール下道で埼玉まで戻ってきた
トータルで12時間、約1時間休憩時間有り
R306~桑名愛西などから庄内川沿いの道に入りR19を目指していった
R19とR142は快適
R254の下仁田以降やR17、新国道4号は渋滞多かったので利根川沿いの道をずっと走ってきた
庄内川もそうだったけど、川沿いの道はやはり最強
身体の揺れは無いけど、足の裏の血行が悪くなってズキズキしてる >>646
慣れだよ
その程度の運転で血行障害だったら下道を走ってるトラック運転手はみんな血行障害で死んでるだろ GWで亀山から埼玉下道12時間ってすごいね
ルートの選択が上手ですね トラック運転手
一日8時間規制ありますから
ドライブ好きなアマチュアの方があかんぞ
下手したら消化器までだめにするよ >>645
鉄道でも車でも、長時間乗車した後は、身体が微妙に揺れてるような錯覚はあるな >>650
長距離でハンドル時間8時間を守ってる会社はあんまりないぞ
しかも下道メインの会社は12時間くらい当たり前に運転する
あの乗り心地の悪いトラックに長時間乗ってて消化器悪くするってあんまり聞かないしな
机上の空論で語るなよ R19とか、九州のトラックを意外と見るからなあ。何処まで行ってるんか知らんが。
R27やR9、R8も九州、山陰のトラックを結構見かける。
敦賀方面だと室蘭ナンバーも見るが、あれは流石にフェリーで舞鶴まで来てるんかな。 >>647
川沿いの道ははいいよね
愛西行くなら手前で木曽川沿い北上も良いぞ >>652
長距離トラック運転手は
不健康な人が多いんだよね
循環器 呼吸器 消化器
マイカーで長距離長時間運転して
体に良いわけないわな
運転終えてフラフラなんて
エコノミー症候群の一歩手前だぞ >>655
R23長島から木曽川右岸で北上、長良川大橋で長良川右岸へ
南濃大橋で戻るとして、そのあたりから岐南まではどのルートがオススメですか?
木曽川右岸を行けるとこまで行くのかなぁ、自分はその辺りは行き当たりばったりです。 >>657
南濃大橋は北上だと入れないので
手前の東海大橋で渡って次の橋で右岸へ
岐南は行ったことないが笠松で北上すれば丁度かな
木曽川右岸は道なりでR21に出るし信号少なく走り易い >>658
thx,マップを事前トレースして今度試してみるよ 敦賀で見てるんだから
敦賀までフェリーやRORO船で来てるんだよ 新日本海フェリー
北海道直行便 敦賀・舞鶴が便数同じ
寄港便(新潟・秋田) 敦賀のみ
近海郵船 RORO船
北海道・九州便 敦賀のみ >>651
船でもあるし、スキースノボでもあるぞ
いわゆる陸酔いってヤツ
>>646
それは違うよ 千葉市から岩手往復してきた
行き高速8時間22km/l
帰り一般道13時間33km/l 下道が燃費1.5倍も良いなんてあるのか
高速も飛ばしてないみたいだが 自分も下道12時間で30超えてたわ
勿論信号だらけの道は避けてるけど >>664
嘘だな。
一般道で33キロなら高速で26キロは行く。
フィットハイブリッド乗ってる ハイブリッドだったら信号の少ない郊外、田舎だと30超えるけど高速なら100km/h以上出す分燃費悪化するからな ハイブリッドだったら信号の少ない郊外、田舎だと30超えるけど高速なら100km/h以上出す分燃費悪化するからな >>669
小松~甲府間を一部高速一部下道をハイブリッド車で34km/lで走ったことあるわ。
ちなみに小松~徳光SIC間は20lm/lしかなかなかった。
使用したのはカローラアクシオハイブリッドだけど、アクアよりも全然燃費が良かった。 どこまでも下道で走れるじゃんって下道で走って結局疲れてしまうんだよね 関東民としてはR7R8R9は夜間は快適過ぎていつまでも走れるかわりに昼間寝る 飽きないねえ
また釣り投稿か
いくら快適であっても無理して夜中に行動してることには違いないから
寝てるよりは疲れてますよね
ほんとに「快適過ぎ」て「いつまでも走れる」のかね 夜中に動いて現地で休憩しつつ待機、のほうが楽な場合もあるよ。 田舎の山道なら昼夜問わず快適なことが多いけど都市部の信号たくさんは夜間でも駄目だな。
信号の設定がろくでもなくてこんなところ点滅でよいわって思うところも。 昔は都内でも夜間点滅多かったけど
90年代あたりから激減したな 夜間の点滅なんてスピード落とさずに通り過ぎるもんな いやはや
地方から「おのぼり」で深夜に都内の幹線国道を走行したら
十二分に快走で感動できますよ 日本海側は概ね夜中に快走できるのは間違いない
もちろん夜通し走るのが体力的にきついのもそうなのだが >>683
深夜でもあんなに信号でぶちぶち停められるのに
田舎の深夜なめんなよ 法定速度で走ってれば幹線で信号に引っかかる事はないなんて嘘だしな。
どこからそんな頭の悪い根拠持ち出すんだか意味が分からん。 >>685
田舎にもよるだろw
幹線国道より止められない広域農道とかある地域もけっこうあるし >>687
たぶん、信号でぶちぶち停められる話が都内の深夜の話で、
田舎の深夜の話が、その広域農道のような話だと思うぞ >>686
それ逆
速度違反したら無理やり赤に変わる道路は存在してるよ >>690
それは確かに聞いたことある。
(信号を変えられる要素を持った)対向車線側のとばっちりを受ける法定速度車っていう屁理屈も成立すると言う事で…。
後は運やタイミングの問題で、「もう少し速度出していれば信号に引っかからずに済んだ」って結果論もありうるw 逆にロケットスタート決めてスピード違反すれば信号の繋がり良くなる交差点もあるしなぁ トップスピード的にはスピード違反しなくてもロケットスタートさえすれば間に合う信号もあったりするし ド田舎から「おのぼり」で下道経由する場合
未明に都内に入ると快走できて気分が高揚するけどなあ
地元の国道はは確かに快走なんだが
快走が当たり前のところで快走しても面白くなくて
混雑前提の都内で(それなりレベルだが)快走できて
ってところが面白いんよね 田舎によくある感応式信号
先頭の車が停止線よりだいぶ手前に停車してセンサーが感知せずいつまでも青にならないケースあるよな >>694
おのぼりって鍵括弧してる意図は何?
おれはおのぼりは車ではやらんけど。
良くて郊外の駅のコイン駐車場を使ってそこから電車で出かける、など。
>>695
周辺工事で停止線が消えててアスファルトのつなぎ目を停止線と誤認してそこでずっと待ってたことがあるw >>686
富山のR8とかその典型。目の前の信号が青に変わる頃には、その先が赤に変わる。どうやっても信号に引っ掛かる。
岐阜r53も同様でイライラする。 おまえら系統信号制御とか知らんの?
むかしは通りだけの線を制御する系統信号の多かったが今は都市部などでは面で制御するのが一般的 それと新たに開通したバイパスなどはわざと赤信号で引っ掛かるようにして交通量をコントロール
この場合だと旧道のほうが早かったりする >>697
旅行の方向は首都圏から地方だけじゃなくて
地方から首都圏へ向かう旅行だってある
ってことは思いつかないんかな
発想がかなり貧困だね >>699
国賓を乗せた車が通るときは赤にならんように制御するなんて聞いたことあるけど。
で、テロリストを国賓扱いで移動させたときはいかがなもんかと思った。 赤信号で停止してるところを仲間が襲撃奪還するのを防ぐためでしょ >>705
極右の知人が熱く語ってたのを聞いただけだけどねw
でもテレビでもその件疑問視されたのを見たことがある。
そのテレビってのはアレだが…。 中国でVIP待遇受けたことはあるよ
空港←→市内 送迎バスは無停車 交差道路はすべて警官がシャットアウト
市内←→市内 送迎バスでの移動限定(自己意思で移動不可) 交差道路は警官が制止
それから比べると日本なんて生ぬるいよね >>703
それは警察官が手動で信号機を操作している 東名での話だが
センチュリーを中心に黒塗りの車が4台ほど猛スピードで高速パッシングライトを光らせながら周囲の車を蹴散らして東京方面に駆け抜けていった
赤色灯はついてなかったがあれは総理大臣か?もしくは大物ヤクザ? 変態…じゃなかった、編隊を組むやくざがいたらそれはそれでビビる。 総理大臣なら地域の高速隊白黒PCが先導しているから違うでしょ >>701
いや、鍵かっこ付けなくても伝わるのに鍵かっこ付ける意図は何?って聞かれてるんだろう
意図を読み違えた上に相手を批判とか、お里が知れますよ >>709
昔、連休の渋滞中の東名で2台だけど同じような状況に遭遇したことがある
やーさんでしょうね さすがに恐いおっちゃんの車でも渋滞はいかんともしがたい。
窓から顔を出して「おら、どけコラ!」なんて言って退かせたらびびる。 R4バイパスの埼玉の区間は信号止まりすぎてイライラしちゃうのは短気な証ですか? 行きたい方向にもよるだろうけど昼間だと別のルート推奨されたりするくらいだから実際遅いんじゃないの >>716
発進停止がダルいから俺は42県道行くよ やっぱりそんなもんなんですね
県42だったり江戸川沿い行ったりしてみます 川沿いの抜け道って
途中の通過速度は良いかもしれないが
たいていは終点付近で行き詰まるよね 東京の場所にもよるけどR4→昭和通りと42→21県道→環七は時間変わらない
>>719
玉葉橋の下から川沿いが最速だね >>720
なので、少し手前のローカル道路で降りる。 >>702
そういう時はバイク用の押しボタン信号を推しに行くといいよ。 【テレビ】安倍元総理銃撃、NHKの高校生インタビューに批判の声 「ショックを受けた未成年に証言させるのか」 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1657425369/-100
1jinjin ★2022/07/10(日) 12:56:09.90ID:CAP_USER9
294名無しさん@恐縮です2022/07/08(金) 16:07:53.66ID:jzJI3CWF0
安倍元首相の銃撃事件で女子高生を堂々顔出し…NHKの取材に疑問の声
https://myjitsu.jp/archives/364881 88時代、当時
産経がホザいた三高
高学歴、高収入、高身長
高円寺 サンコー だからな
俺は「三高を嫌いな方、降りた方、辞めた方」だからな
学べか?おり
ドチビが勝てよ
一生、勝てよ泥棒
卑怯超えたゴミクズ
他人に迷惑かけてんじゃねーよ
恨む相手を間違えんじゃねーよ 土曜の昼に名古屋西部から大垣経由で琵琶湖大橋まで行きたいんだけど、いいルートある?
Google推奨は、矢田川・庄内川の堤防道路を通って清須に抜けて、稲沢から馬飼大橋、その後長良川沿いに大垣へ。
大垣以降は、関ケ原から広域農道で琵琶湖北岸に抜けてR161で堅田。
後半は大垣からR21で米原まで行って、湖岸道路で琵琶湖大橋もありかと思う。
庄内川→大垣がよくわからんのよなぁ。 >>727
R161南行きは、夕方には大渋滞するから、米原~さざなみ街道(湖岸道路)経由の方が早い&楽かも。
161は他に道が無い区間もあり、渋滞すると逃げようがない。 ありがとう。
なら、湖北まわりルート取るなら、鯖街道使ったほうがいいのかな? >>729
鯖街道はそんなに混まないけど、単純に遠回り。
よっぽど湖北に行きたいのでなければ、湖岸がベストだと思います。 >>727
>庄内川→大垣がよくわからんのよなぁ。
大垣行くのは庄内川北上より
正確な出発地がわからないがとりあえず西進して
木曽川、長良川沿いに北上が良いと思う >>732
あ、すまん。>>727は、名古屋西部からじゃなくて、名古屋東部からの間違いだった。
なので、矢田川→庄内川で、名古屋の東から西まで移動するつもり。
大垣は大垣駅周辺です。
※ChMateガブロックされて書き込みできないな >>733
東部からの矢田川庄内川沿いは右折しか出来ない信号を右折
小田井でR302左折、稲沢へ右折(案内標識有)で長良川出る なるほど。
途中からR302にスイッチするのか。
ありがとう。参考にさせてもらうわ。 名古屋から琵琶湖大橋をめざすのに北寄りに思えるけどどうなんかな
名四→R1栗東とか最近どうなんですかね
R1は栗東付近改良進んだだろ
マシになったんじゃないのか 途中で大垣に寄りたいのよ。
それがなければ石榑トンネルとか抜けたいところなんだけど。 ああ確かに元スレに「大垣経由で」と書いてあったな
見落としてた
でも「名古屋東部から」を示唆する内容なのに「名古屋西部から」と書いてあったりして
訳わからんかったのは事実
「大垣」とか「関ヶ原」とかうんざりだし
R161+湖西で安曇川(高島市)北小松(大津市)真野・堅田(大津市)とか
延々と湖岸道路とか
遠回りの鯖街道とか
まあどれにせよ気の遠くなるような話ばっかり
たいへんだわ なんでか、東と書くつもりが西と書いたんだよな。すまん。
で、結局、庄内川堤防道路が快適だったので離脱するのが惜しくなって、名古屋西ICの近傍まで走り、そこから東名阪の下を通って木曽三川公園に抜けて、長良川沿いの清流サルスベリ街道経由で大垣まで行った。
大雑把に、東名名古屋IC付近から名古屋西まで1時間、そこから木曽三川公園まで30分、途中給油で立ち寄った岐阜羽島のコストコまでさらに30分ってところかな。
大垣から琵琶湖大橋は、関ケ原米原近江八幡経由で2時間半くらいかかった。
走ってみた感想は、
・矢田川堤防道路は名鉄瀬戸線の踏切のところで結構な渋滞にハマったので、R302を使ったほうが良かったか。
・庄内川堤防道路は快適だったけど、対向車線はところどころ渋滞してるところがあったので、東向きはあまり良くないのかもしれない。
・サルスベリ街道は景色もよく信号もほとんどないので非常に快適だったけど、車が多くてそんなにペースは速くない
・湖岸道路は思ったより時間かかった。あと、琵琶湖大橋の東詰のところが大渋滞してたので、けっうな距離迂回する羽目に。
・結論: 知らなかった道を走るのは楽しい
こんなとこかな。
アドバイスくれたみなさんありがとう。 やっぱ最初のカキコがおかしいわ
・名古屋から大垣まで 大垣から琵琶湖大橋まで
という2種類の問うてるような書き方を明確にするべきだった
・名古屋から大垣までの下道を聞くってのは
明らかに地元民の書くことじゃないのに
あたかも地元民みたいな感じがするカキコだったのがおかしい
なんか不自然
・大垣から琵琶湖大橋までって
どう見ても地元民じゃ聞きそうにないような区間の質問で
なんか不自然
・極めつけは名古屋東部 名古屋西部
・どう考えても質問自体がおかしい >>740
引っ越してきて間もないとか、免許取り立てとか、理由なんていくらでもあり得るやろ。しょうもない事を蒸し返すな 富山から岐阜へ走ったけどR360がかなり道良くなってる
1車線はあと2〜3kmを残すのみですっかり昔とは見違えた快走路
R41みたいな峠が無い分トラックも結構見かけた R360富山市猪谷から飛騨市河合までの話ですよね
河合から西の天生峠が改良されそうな雰囲気なんてなさそう >>744
R41の代わりにR360使うってことでしょ
以前から地元民はそう大型に蓋される率減るし R41数河峠
大国道を満喫する素晴らしいルートと思う
大型車がいようと豪雪にあおうと
走りごたえのある道です
ここを走らずして何を好んで下道ドライブするのかな・・・
効率一辺倒なら最初から高速使う方がマシ >>744
天生峠は片勾配気味だから5km未満トンネルでは厳しそう
白川村の南北ルートが割と充実してるから東西ルートは期待薄でしょうね
>>745-746
快走路になればなる程トラックも増えそう
>>747
それ言ったら数河峠もバイパス風味でつまらないし
R360の乗用車同士ですらすれ違いに気を遣っていたころからすると立派になった姿を味わえるのもまた一興
>>748
御母衣湖沿いは複数個所で改良工事中だった 元地元民だけど神岡-古川は神原峠経由が主流
高山・古川-富山だと最近はR360経由の方が早いね
東海北陸道も出来たもんで数河峠の交通量は減りドライブインも閉店してしまった 天生峠 楢峠の著名2酷道の入口
360とか数河は心穏やかに通過できる素晴らしい道 昔 飛騨と聞けば遠いイメージしかなかったのに
今やえらく便利になってしまった
もはや「大魔神」が息を潜めて住む場所じゃないな このあいだ、桑名から、員弁バイパス、石榑トンネル、日野水口グリーンバイパス、信楽経由で京滋バイパス笠取まで走ったけど、全体的に道がよく整備されていて、走ってて快適だったわ。
ただ、信楽で遅い車に追いついて、ダラダラ4-50km/hでしばらく走らされたのは難儀したけど。 ちなみにログを見てみると、
R23桑名から石榑トンネル入口まで40分~水口R1交点まで40分
~信楽駅付近まで30分
~笠取ICまで40分
てなところ 平日日中だと滋賀県の下道なんて絶対に近づきたくないな
快適だったとか喜んでるのはサンドラの証 >>756
307+421は大阪‐名古屋下道で使うけどね >>759
たしかに、朝夕はねえ。
渋滞しそうなときは前にここで教えてもらった北勢BP通るルート使ってる。 >>763
北勢BPからどう南下しますか?
R477のイオンまで行って、そこから山に逃げてR306か、そのまま南下してR1まで突き切るか
R477のイオンまで行くのも嫌になっちゃいますよね イオンからr8で笹川団地を突っ切って
内部川を渡って采女南に抜けるルート。
決して快走ってわけではないけど、四日市市街の渋滞よりはマシぐらいの感覚かな。 あれっ私もそのルートをよく選びますw。
北勢BP終点から笹川団地入口までの間、特にR365からR477までが嫌になっちゃいますよね。
北勢BPがR477までのびて(R6)、笹川団地の道が内部川を渡るまで(何時?R6?)、我慢が必要ですね。 生桑の市街地そこそこ混むからね。
この区間、ホント北勢BPの開通が待たれる。
せめて、R477以東がつながれば、だいぶ変わると思うんだが。 関東から下関まで下道をベースで行きたいんですが、朝の3時頃出発 土曜日
環七-246-小田厚-1-23-伊勢湾岸-カイコウズ-365-303-27-175-9-2で良いでしょうか
ドライバーは二人 鳥取付近一泊を考えています。
出雲市から下で帰ってきたとこはありますが、最適解を教えて下さい 下道優先なら、R23-(長島)-木曽三川公園-カイコウズ、かなぁ
あと
R27-(大飯)-r1-R27右折-R173-R372で姫路、はどう? >>769
交通量の多い東海道を通らないで
環七→R20→R19→R21でいいんじゃない? 首都圏だけなら午前3時出発は正解なのだろうが・・・
日中の混む時間帯にどこを通ってるのか
って下道の場合けっこう大事ですよね・・・
昼前に名古屋周辺?
それって大変じゃないかな 一部だけ有料を使う感じなんですね
自分も関東から西へ下道はよくするけど、午後7時くらいからスタートすると関東圏の混雑が避けられ、夜が明ける前に名古屋を通過出来て良い感じ
関西圏は午前中になるけど、三都は通らず日本海側に出れば良いし、日が暮れる前には鳥取には余裕で着けるよね
わたりやすい道だと水郷街道258→薩摩カイコウズ街道→伊吹山の農道→365→303→若狭西街道→福井京都県道1号、かな 大抵の道は深夜未明には走りやすいものだが
それ以外は混雑するもの
下道とおるには時間帯の検討が必要かなと
経路よりは時間帯の方が問題だろ
首都圏は良くても中京圏が
みたいな感じ
しかもその間は何と言っても東海道
混雑体験に行くようなもんだな 名阪国道天理から都内だと、名阪国道ー亀山ー1号ー23ー各バイパスかと思うけど、246か箱根新道かどちらが良いのだろう?かりに箱根新道なら湘南バイパスー第3京浜かな?
246は深夜早朝以外は渋滞凄そうで、、、 >>775
都内のどこかによって違ってくるし、完全無課金なら246
246の2車線区間は夕方を過ぎればさほど気にならないけど、ここをパスしたいなら小田厚の下とかもあります 名古屋を課金でパスするなら
1 R1-浜松IC
2 R1-豊橋-R1-音羽蒲郡ICか岡崎IC
3 R1-R23-豊明IC
自分は1か3だけど1か2で関ヶ原まで課金も有りかな 無料の鳥取道も捨てがたい
なので>>770のルートに鳥取道を絡めるのもありだな >>769
概ね良いと思うが時間的に舞鶴が混むかもしれない
R27小浜の手前で西街道、r1、r59で春日IC
北近畿(トンネルのみ有料320円)八鹿氷ノ山ICでR9接続 皆様ありがとうございます。
平日よりかは土日の方が空いていると思いまして、これまでの経験も踏まえ
たしかに、名古屋圏で混みますよね
なのでそこは、伊勢湾岸道でスルーしてしまおうかと思っております。
混雑箇所は課金してスルーしようと考えています。
皆様から頂いたルートを確認させていただきたいと思います 10年以上前の記録 とある土曜午前
町田R16R246交点 03:09 ここからR246
沼津R246R1交点 04:50 ここからR1
豊橋R1R23交点 07:10 ここからR23
豊明R23R1交点 08:32 ここからR23→長島ドライブイン→三川公園→岐阜r56
関ヶ原R365R21交点 09:54 ここからR365→農道
木之本農道R8交点 10:30
440km / 6:50(休憩を除外)
ちなみに疲労困憊 この後は完全ダウン それと
今日(水曜)昼頃に東京駅→鳥取駅でgoogleマップでルート検索かけた
条件は有料道路なし
R1-R23-関ヶ原-小浜-舞鶴-春日-北近畿-鳥取 15h26m(最速)
R1-R23-名阪-R422-R307-京都外環-R372-R176-北近畿-鳥取 15h30m(最速と4分違い)
R20-R19-R21-関ヶ原-小浜-舞鶴-春日-北近畿-鳥取 16h30m
まあ姫路とか鳥取道とかは 当たり前だがまず出てこないね いままた検索かけてみた
それぞれ1時間くらい短縮された感じで答えがかえってくる
訂正としてはそれぞれのルートは大まかのものであって
実際にはたとえば「R1」と書いたのはR246だったりもする またもや訂正で
最初の経路で北近畿に入るのは春日からじゃなくてR9も経由して和田山からだな
あと木之本・鳥取で検索かけると
湖西→R9→北近畿は40km1時間 増
小浜→福井京都r1→R372-姫路→鳥取道は80km1.5時間 増 >>774
峠道は時間に左右されづらいから都市部を夜脱出できるようにするといいよねってのはある
例えば午前3時に東京から北に向かうならR6→R294→R408(鬼怒テクノ通り)→R4→r185→R400→R121と行くとちょうど混む時間帯を塩原あたりで済ませられる 課金ありの前提なら高速が並行してる道の方が気分的に楽では 神奈川はバイパス多いけど有料だし横浜新道とか第三京浜とか使うとバカにならない金額になって下道走行してる意味が半減してしまうなあ 夜の峠は動物が怖いんだよなぁ
兎跳ねてミンチにした事ある >>789
ピーターラビットのお父さんはミートパイになったが 猪の群れが突如現れて特攻かけてきたことがある
峠に向かう見通しの悪い左カーブの左側死角から
突如自分の進行方向に登場して横断開始
(人間で言えば「飛び出し」)
先頭の親と後続数匹は何とか逃げていったが
最後尾のウリ坊が衝突
こちらは小破
携帯の電波も届かない山中だから
警察に事故証明もらうだけでも電波の届く場所まで来ないといけなくて
かなり大変な思いをした
夜の峠はもう懲り懲り >>785
それ遠回りで距離出るから普通にR4が速いよ
那須辺りのダルいのを避けたいなら新4号からR294でいいし 人家離れた山道を真夜中に走ってて急なカーブ曲がったら男性が歩いてたのはちょっとビビった R8 越前市→敦賀市 夜半 人里離れた場所で乗用車運転中
路肩に青白い表情の年配女性が立っていて思わず停車
ヒッチだった
ややこしそうなので敦賀駅近くで降ろしてサイナラ
なんか気持ち悪かった Googleの経路検索は関門トンネルを選んでくれないのね 名阪国道ー東名阪ー伊勢湾岸道のルートにしたいけど、高速道路設定にすると名阪国道はルート選択されないけど、
何か良い方法はありますか? 東広島バイパスの東行きの入口って夜でも渋滞してたんだけどたまたま?
西広島バイパスと広島市街はスムーズだったんだけどな 美作岡山道路とか国道374号(ミナヨって呼ばれてる?)ってめっちゃ走りやすいけど、東西の横断ではなかなか使う機会がないよね
大阪神戸を避けて岡山に行く時とか使えそうだけどね >>801
京都から大阪神戸避けて西に行くなら、R372で姫路って人が大半だからな。 中国地方走っているといつも思うのは
縦(南北)は良い道あるが横はあまりないんだよね それはどうだか
国土縦貫軸は国幹道が先に整備されていて
すなわち中国地方では山陽道と中国道が該当
それらが現在は有料道路というだけの話
横断軸は有料道路制度に見合う交通量が見込めず
無料の自専道としての整備となっているが
それでも道路容量には達しないので快走状態
仮にR2BPが中国地方全域で無料で開通したとしたら
あるいは山陽道が無料開放されたとしたら
そこに一挙に物流車両がなだれ込んで耐えられない状況になるでしょ そもそもR2BP群という立派な道路があるでしょ
単に交通量が多いだけの話 玉島~福山西と廿日市~岩国は高速利用のコスパが高い区間だと思う 阪神地域からだと瀬戸内沿い(R2など)は充分に素晴らしい経路だと思いますよ
ろくな道がないって単に関東など田舎の人の感想でしょ
だって関東から中国方面下道だとまず東海道などで深夜早朝を狙うからな
そしたら大阪神戸は日中になるから避けるよね
いつまでもR2の奥深さはわからないってこと トラックを締め出し高速含む有料道路強制させれば問題ない
あいつら首都圏以外だと意地でも高速避けるからな 大型は高速料金が異常に高いからね
大型料金を軽四並みにすれば高速に乗るんじゃない?
その方が下道トラックも減って助かるんだけどね 例えば、ドイツでは高速道路という定義じゃなくてトラックは4車線道路すべて有料になってるね
国道にだってダメージあるんだから、単純に走行距離で金とって高速無料化したらいい トラックの深夜割も止めたほうがいいよな
深夜なら荷物が三割減ってことはないんだから >>784
遠回りすると、その分時間も延びるな。まぁ関ヶ原から先は、基本ルートが渋滞するようなルートじゃないから、主要道を繋いだほぼ最短ルート≒最速ルートだな >>813
ドイツは個別収集はせず、高速料金財源としてガソリンの値上げとトラックは走行距離に対して税金を課してる >>816
車線数と関係なく、一律に距離で課税ってことなら分かる
そうすると>>811は何かの間違いか
まあ、2車線道路にトラックが集中しても困るから、ちょっとおかしい気はしてた 走行距離ってどうやって課金するのだろ
車検があってその都度確認、課金?
そもそも車検ってあるのか? GPSが無料貸出されて連邦所有の高規格道路を通過したら課税される
GPS以前は日数で算出 亀山発の福島県いわき市まで土日祝割引の高速道路で行くか、下道で行くか。ETCマイレージや燃費(高速道路だと結構飛ばすから燃費落ちます)を考慮すると下道だと浮く金額がどの程度になりますかね? >>822そりゃ高速代丸々ないんだから片道万ちょい浮くだろ
プラス数百円ガス代が浮くんで13000程度になるか
問題は時間差
下道600k程度なんでざっと13〜14時間。高速なら6.5時間、差が7.5時間
で、13000を7.5で割ると時給1700円程度の節約wって感じか つまらんこと書く端末で
まずは自分で調べることから始めたらどうだね 全部高速か全部下道の極端で考えなければいいじゃん
亀山から静岡県内は下道走って大井松田辺りから高速に乗り東名→首都高→常磐道で千代田石岡辺りで降りれば高速代と時間の節約になる みえ川越から音羽蒲郡までは高速使いたいな。殺伐としていて心が損耗する。 愛知で殺伐なんて言ってたら名阪国道は走れん
これまでの人生とりあえず本州 四国 九州は一周したけど、
名阪国道ほど緊張を強いられる道は他になかった 亀山からいわきならわざわざ首都圏など通らないけどな
木曽高速に出て国道254号などで北関東に出て国道50号で北関東を横断でいわき google先生いわく
高崎 前橋 日光 矢板 大田原 古殿 ということです
他人に質問するより先に調べるって
普通しないのかな・・・? >>829
俺と同じだ定番といえば定番だが
フラワーミルクで四日市ICから岡谷まで乗って休日5kくらい
前橋から先は田舎の山道って感じ良いコース
ただ今の時期は日時によっては日光避ける 最近はルートをgoogleが勝手に考えてくれるから
楽になったとも言えるが
面白くなくなったとも言える
独自性がなくなるというか
自慢するネタがなくなるというか そんなもん自慢の種になるのか?
つまんねぇ人生だな >>828
時間帯によるけど高崎あたりを抜けるのが難しそう 実際の走行中だとgoogleが変な道を告げてくることもあるかも知れんが
事前検討の段階だとgoogleは変な経路を示して来ないのでは?
亀山駅→いわき駅 有料道路を使わない
だけでも有用な経路が出てくると思います >>836
一通逆走とか右禁を右折とかないか
あと通って通れないことはないが返って時間かかるとか
あれは一番早い道を出しているんだろ >>837
いつもGoogleであちこち行ってるがそれは無いな Google頼みとかどんだけ貧乏なんだよ
毎年ナビ更新してればいいだけ
3年もすりゃ新車でまたつけるし 硬直的なルートしか示さないカーナビ頼みの方が問題かなと カーナビのおすすめルートは遠回りだろうとなぜか国道に誘導するんだよな
有能な広域農道とか絶対通らせない
そのくせ細い国道(旧道多し)には誘導 Googleなりカーナビで推奨されるのはありふれた道だけど、ここで聞くと、たまに全く知らなかった道を教えてもらえるのがありがたい
鬼怒テクノ通りは、このパターンだった >>839
常に2年前の世界しか描かん地図見て何が嬉しいのか? >>840
Googleも「いつもの道」しか出さんぞ。木曽や飛騨から京都に帰るのに、ほぼいつも抜け道まで同じ >>839
チャリとかバイク乗りも使うから、車では通れない道や、めっちゃ細いルートを案内されてひどい目に遭ったわ。 それがグーグルマップの良い面であって
カーナビみたいに国道ばかり通させるようになったらうーん
ただ、1番は混雑状況が田舎でもどこでも分かること まあ、たしかにとんでもねえ道通らせることはあるけど
畦道とか まあしかし
自分の判断で選ぶルートはgoogleルートと大抵同じだと思うね
カーナビのルートは自分のルートからかなりずれるが 大阪で府道に案内するのまじでやめてほしい
今の時代でも意味なく府道に誘導する。平均交通量で道路にクラスつけたらどうか ん?なんで?
臨海線にしろ産業道路にしろ中環にしろ
府道がいい道の場合もあると思うけど? >>843
鬼怒テクノ通りって、新4号の上三川辺りから入る感じ? 新4号からの鬼怒テクノ通りはメリットない
混んでる時間帯でも新4号のままの方が早いし
宇都宮の渋滞避けるならR121から408の方が早い まー「メリット」は所要時間だけとは限らんからねぇ
交通量とか眺めとかその時の気分とか
いつもは新4号でも、たまにはテクノってのはありだと思うけど >>822
せっかくなら紅葉を愛でながら 木曽 千曲川 会津 いわき はどう
R19 R117 R252 R49 紅葉を愛でるのは日中で
紅葉名所はすべて渋滞
それでもよければどうぞ 国道400号福島県区間に人知れず紅葉スポットがあるよ 下道旅情スレになってきたな
去年ここで教えてもらって、11月に、日光から中禅寺湖、ロマンチック街道、八ッ場ダムと走ったけど、秋のドライブが満喫できて良かったわ 冬の志賀高原へスキー抜きでドライブ目的で行ったことがある
やはり寒い場所は寒い季節がいちばん美しいとその時に思った タイムリーに志賀高原の某宿に泊まってるけど今日はガスまみれでアカンかったわw
明日の朝に賭ける トラックまっぷるは通りやすい道がわかりやすく載ってて愛用してた
地図アプリにはそういう情報を載せやすいと思うのだが >>859-862
ごめん、全国旅行支援の予約やら何やらが忙しくて、質問したの忘れてたわ
ゆいの杜から先が微妙だと微妙かもしれないけど、オプションとして覚えておくよ
ありがとう 去年行ったけど良かったぞ
リフトやエスカレーター乗らなくても、渋峠から横手山山頂まで歩いて登れる う〜む
糸魚川〜安曇野は、やっぱりけっこう時間かかりそうだなあ そうか?
路面ボコボコだし
トンネル&ロックシェッド地獄だし
好かん >>877
大して掛からんが。白馬以北はガラガラで飛ばせるし >>878>>881
えっそうなの?
地図サイトによると時間かかりそうなんだけど、飛ばせるなら良いな
白馬までしか行ったことないから、その先知らないんだよな
関東から称名滝まで行って帰ってくる予定が無理なのかもしれないけどw
明日行って来るぜ googleはほぼ実測が出るよ。
平均速度使ってるから違反車が多いところは法定速度超えて表示される 糸魚川〜安曇野、走ってきたわ
白馬以北も走りやすかったし、なんだかんだ流れてて速かった
でもあのくねくねトンネルはブラインドコーナーだらけで嫌う人いるの分かる
もし先行車がいなかったら、ちょい面倒だったろうなと
まあ総じて気に入ったので、また使おうと思う >>884
あのトンネルなんて難所でも何でもないからな。R158の松本~安房トンネルまでの区間なんか、大型同士だとマジで離合ぎりぎりだし。 ギリギリじゃなくてギリギリ以下
ダンプとアルピコがお見合いしてるよね R158はバックが必要だから、お見合いすると渋滞するよな >>886 >>887
あー、実際にお見合いしてるんや。バックするとは聞くけど居合わせた事が無くて 東京から下道で亀山まで走行したけど愛知県はひたすら23号で走行すべき?なのに途中で案内標識に釣られて1号線を1部区間走行してしまい渋滞に。朝だから通勤ラッシュでどちらでも同じだったかもだけど >>889
愛知のどこかによるな。
豊橋-R1-音羽蒲郡IC-オレンジロードは、気まぐれに選択することもある。 ~R1浜名BP-R23豊橋東・豊橋BP-R23-R247-オレンジロード-R23蒲郡BP~ それって
カレー風味のウンコと
ウンコ風味のカレーと
比較するようなもんかなと >>889
最近はトラックも1号より23号のほうが圧倒的に多いのでひたすら23がデフォだよ >>889
23号オンリーが最適解
気まぐれにオレンジロードを選んじゃいかん R23豊橋BP~蒲郡市内~東海道本線を渡って西尾バイパスへ行く道路もR23だから 蒲郡バイパス末開通時は、蒲郡市内以降はR23通らないで広域農道で西尾東入口まで行ったなぁ 蒲郡・豊橋は食事タイムにしてる。まっすぐ進めないなら用事作ればおk >>889
朝でも蒲郡向かった方が早い
1号線はオレンジロードまでめちゃ混み
>>896
あの道が本線なんだよね
標識もそうなってるし一見さんは真っ直ぐ行くかもね
バイパス開通を見越してるんだろうけど 地域格差の正体 高速道路の定額化で日本の動脈に血を通わす
https://bookmeter.com/books/17906992
https://www.tkc.jp/cc/senkei/202203_interview/
・出口を増やせば渋滞が減る
・ドライバーの労働環境改善も
・定額料金は観光産業への起爆剤になる
・観光だけでなく物流に対するインパクトもある >>900
定額化なんかしたら、もっと鉄道廃線になるぞ。潰す気か? >>901
でも多分今のローカル線より効果あると思う 定額化すると出入り自由になるから高いSAで飯食わなくても良くなるな
エエことや 定額化すると出入り自由になるから高いSAで飯食わなくても良くなるな
エエことや ETCがあるんだから定額にしなくてもETC専用にしたら同じ状態になると思うけどね
ターミナルチャージや長距離割という渋滞を回避できないシステム無くして、月ごとの走行距離でごっそり割引でいい気はする >>906
すまんねー、ネットワークがなんちゃらってjaneが嘘吐いたんよ、で、もう一度ポチッと >>903
高速バスやマイカー利用で更に鉄道が苦境になる 定額化って、1区間乗っても全線乗っても同じ料金ってこと? >>900
バカみたいな妄想記事を貼るな
1000円高速でどれだけ地方が活性化したんだよ? もし定額化するなら、一回2500円とか3000円ぐらいは取らないと無理だよね
そこに税金を投入して1000円にするって話なら、使い道は本当に高速道路で良いのか議論が必要だわ
それこそ鉄道を定額制にしたって、観光産業への起爆剤になるしその分道路も空くわけで >>912
高速1000円キャンペーンで明石のたこフェリーは廃業に追い込まれたしな 廃止されたのは本四高速の値段引き下げと自治体の反対で、1000円程度の一時的な話で廃業ではないよ
関係ないとは言わないが 第二神明下り須摩入口を目的地で43を走行したらナビルートだと元町や新開地を
通過するルートだったけどメリケンパークとかを通過した方が早くないですか?その場合はどの交差点を右折がベストでしょうか? R2合流後しばらくして左折というか左分岐するけどその道のことか(青看板は姫路) 神戸市内は道路の大きさだけ見れば迷わないが
路線名でいくとややこしいよ
R43がR2と交わってからしばらくいくと
三宮方面への直進道路
左への須磨明石方面への分岐の平面道路
いずれも3車線以上あって誤解させるのだが
左への分岐は神戸市道
直進はR2
高架のR2浜手バイパスは左の神戸市道から更に左に分岐
平面のR2はポートライナー下で片側1車線に格落ち
そのまま直進は三宮元町新開地でr21-R28 東川崎か東尻池。板宿まで山電沿いで、前池町3で左折。 >>920
若宮橋は山電との踏切があるから、夜中でなければ流れ悪いし、運が悪いと踏切に引っかかる。
大橋九丁目で曲がるのもアリだけど、板宿駅前が信号多いし路駐も多い。 須摩行くなら千守で右折だろ
あそこの右折は混むがそれでも早い昼でも 鉄道を1日3000円で通年乗り放題にすべき。
ただし、新幹線、特急、急行、座席指定以外に限る。 >>385だけど、今年も広島行くよん
去年はデカンショ抜けたけど、今年は名阪から阪神高速で姫路に抜けてみようかなと >>926
全下道デカンショ経由に比べて西名阪から阪高、神明は2時間節約 デカンショに過大に期待し過ぎ
入口の亀岡にたどり着くだけで一苦労だし
全線地平だし
「それなりに」走れるだけの話
阪神高速経由は自専道だからレベル違うのは当然
ただし松原線長期通行止めとか
阪神高速区間だけでも1320円もするし
まあそれなりのことにはなる デカンショは京都亀岡が渋滞ポイントだからね。
俺はここに課金してる
休日
宝塚~三木小野1,390円 (1100円)
宝塚~山陽姫路東1990円(1520円) 京都経由って時点で失格だわ
回避は有料道路?
そんなのやったらどのルートでも有料で回避すれば良いということになり
デカンショだけが優れてるということもなくなる r176-r82ーr38~
特に面倒臭くはない
下道なら普通によくある程度 面倒くさいのは走りやすさとかじゃなくて道順のことでしょ
宝塚の人が加古川に行くくらいなら道順知っておけばそれでいいが
名古屋方面から山陽方面に行く人がいちいちr38とかなんとか覚えておけるかってこと
カーナビもgoogleも
手の込んだことをしないと
こんな道順は教えてくれないよね あと都道府県道レベルだと
気を抜くと路地とか険道に連れ込まれたりするのも注意点だな
その近くに兵庫r16明石神戸宝塚線というのがあって
名前だけ見ればまさに当該区間なのだが
途中でルートがわからなくなるんよね
その点ではやはり国道はまだしも有機的に表示もしっかりしてるかなと >>933
> どのルートでも有料で回避すれば良いということになり
良いだろ別にそれでw >>936
名塩から下道で三木に行く設定で普通にこのルートがでるんだが
バカでも指示通りに走ればいいんだけど
ナビついてない車ですか? ナビついてなくてもr82の番号さえ覚えておけば青看板で行けるよ >>404
フロントに泥除けが付いてるとホイールハウスに付着した雪が落ちやすい
以前片方だけ泥除け取れたまま雪道走ってたら、いつも泥除けが無い方だけホイールハウスに雪が凍りついてハンドル切れなくなってた >>940
出発地=名塩 目的地=三木
限定でしょうか?
名古屋から広島へ向かう場合にそのルート示してくれるの? >>944
経由地設定しないの?
時代遅れのも甚だしいな
ペーパードライバーですか? > 手の込んだことをしないと
> こんな道順は教えてくれないよね
と事前に言われていた通りでした、と 2000円さっと出して天理から明石西か前開まで課金するのは悪くないと思うけどな 近畿道・中国道課金のが良くね
阪神高速神戸線は通過するためにわざわざ通るほどのもんでもない 国一行って京都東から山陽姫路東までワープでもよさげ >>945,948
直感的なルートではないので要は失格ルート
手をかけないと出て来ない
って書きましたよね? ちなみにR176宝塚三田周辺なんて
回避必至区間だわ
知らずに推すのはサンドラ
深夜限定ならどの経路だって快走路
R171R2でも十分だしな 過密路線(阪神高速や中国道)を避ける経路ってだけの話で
それほど期待できる程度の流れでもなし
首都圏ならR16とかR50みたいなもん
そういう路線でも「あちゃー」な箇所・状況もあるよね
東側でR176宝塚をわざわざ目指す意味がわからん
阪神間西部では山道利用で市街地迂回してきたのに
またわざわざ市街地突入するの? そりゃラッシュ時を除いて車がスイスイだからだよ
関西人だから道知ってるだけ説はあるが >>926だけど、阪神高速でワープしたらめっちゃ早かった
まぁお金払ってるから当たり前と言えば当たり前だけど…
帰りは夕方発だから三木~宝塚抜けてみるよん そりゃ至極当たり前
いかにして阪神高速を避けるかが高速・下道両方での共通課題なわけ
阪神高速さえ流れれば新名神とか建設もいらないしな
デカンショだの三木宝塚下道だの
はっきり言って邪道なの >>957
そこまで言うなら本道示せば
多分通ったことある道だろうしその上で俺は三木宝塚派 デカンショとか三木宝塚下道を使う人がいるから、高速がさほど混まない
邪道のおかげで助かってるんだよ あのー
阪神高速って渋滞が常態化してるのを知らないとでも?
日本の自専道(国幹道含め)渋滞ワースト箇所なんですけど・・・
知らないの?
それと
本道=阪神高速
脇道=山陽道中国道新名神
なのですが
フツーに運転してる人なら
誰でも知ってますよね そうでもないよ。神戸明石は南だが、姫路がその2箇所よりやや北側だから山陽道は結構まっすぐ伸びてる
加古川以遠はどちらが距離が短いってことにはならない どこからみて真っ直ぐなんだ?
誰に対しての王道だ?
関西中国を結ぶ経路なんだから
当然だが関西中国相互間の車両がメインなわけで
当然なことだがそれらの車の大半が使うのが王道ですわな
関東や東海から中国や九州だの
はっきり言って枝葉末節の利用法にしか過ぎない
そこはよぉく知っておけよ 平日日中に三木宝塚を乗用車で下道
ってはっきり言って酔狂な暇人だけだから
こんなカス経路すすめるのはサンドラですよ >>963
スレの趣旨考えな。ここは如何に下道を駆使するか、と言うスレ 関西方面ほとんど行かないけど、良い道なくてスレが揉めるほどなのか
大変だな >>964
で
どこの地方在住限定の人にお勧めのルートってこと?
関西人ならこんなクソルート使わんけど >>966
具体的にどのルートが正解だと思ってるんですか? まあまあ、新年からそう揉めるなよ
唯一解なんてあるわけじゃないんだ、俺はこのルートが好き、俺ならこれを選ぶで、いろいろ紹介したらいいんだよ 帰りは三木抜けて宝塚から四條畷目指して163で伊賀に抜けて名阪国道経由で帰ったけど、尾道から小田原まで15時間かかった…_:(´ཀ`」 ∠):_
夜の名阪国道怖すぎて震えるわ >>969
下道で大阪圏、名古屋圏を突っ切ってなら上出来じゃない?
混雑期に島根の浜田スタートでR9-R27-R303を走ったことあるけど
日本海沿いルートですら琵琶湖北岸まで10時間かかった ここの住人だと車中泊の人も多そうだから質問したいのだけど、都下と違って都内コインパーキングでも車中泊してたら職質食らうけど、千葉の東西線沿線、浦安とか市川市とかもコインパーキングで車中泊したら職質食らう? >>970
2号線のバイパスが大きいんでしょうね
渋滞したの福山市街と明王院付近位で、他はハイペースでガンガン流れてた
軽1boxのNAで3ATなので基本80キロ巡航だけど、一車線区間は突かれっぱなしでした(^o^;) 福山市街避けに府中神辺を通る国道486号はどうだろうと思って通ってみたけど、信号多くて流れが良くなかった >>975
同意
なんだかんだで大国道が正解かつ王道 場所によるとしか
別にショートカットとかではなくても 通過目的で滋賀のR8を乗り通すわけないしな
なんでも極端はダメや 「そんなわけない」という思い込みを捨てることから始めなきゃな
大型車ってけっこうR8で滋賀県通過してると思うぞ いやいや
大型車が想定外なんて後出しを言われましても
「通過目的で滋賀のR8を乗り通すわけないしな
なんでも極端はダメや」
と思い込んでる人がいますからね
「滋賀県R8を乗り通すわけない」について反証したんだから
潔く認めたらどうだね 高速道路には罠がたくさん仕掛けてある。
例えば浜松サービスエリアは美味いものだらけだ。
スタバで眠気覚ましのコーヒーを買って
名古屋を抜ける。名古屋の湾岸道はどうして
あんなに速い平均速度なんだ?
名古屋を抜けて、信楽を越えれば、あっという間に
関西エリアだ。 >>982
乗り通し方じゃね?
京都ー敦賀で全部8号はよっぽどじゃ無いとなさそう
草津ー敦賀でも湖岸に回るかなあ
21号に行く位じゃね 大阪東部→和歌山の下道ってどれがおすすめ?
海南あたりの国道42号って右左折多くて遠回りでバイパス作らないのかなぁ >>986
国道42号と書いてるので目的地は和歌山県南部か?
和歌山南部へはR168使う 生まれ育ちが東京で、実家も家内の家も東京にあるから高速道路を使う機会そのものが少ない。
強いて言えばスノボ行く時は関越だったけど練馬までのアクセスが悪かった。
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どおわーおわー野村洋子おわーとーこーおpわー婿おわー
石丸幹二えりこーにーもしないよーじょー買春近藤?もよーおわー?
そーをあおわおぽわおわー敷きしないよーおわーしねよーばかはーもーおわー
石戸をあかおわーあかーおわーアロマテラピーおわー安達近野ミッキー石井おわー
しこーやれおわー近畿代行おわー死ね
やれよおわーくくれーおわー みっきーいしーどおわー悪女くずよーワイキキおわーうぃわないわよーー? ずるなのーーこのウエーどーーあやーー
えたよーー
団地過剰異常保健所中ジャンジャン
まんこーおわーー
れーちゃんー^疎ーくおわー湯ちゃんーー惟子いおいおー0会うよく?
アウトロー学園あほーあそーおわー
アリサよーー世論福井記念病院?せーしんかーーばかーあたし生尾殺す横須賀?
世論福井記念病院ころせーおわー
?石ーー横須賀?ころせー?れーちゃんー^いおしー首相官はくちー^ローン日本人のお年寄りよおわおわー死刑おわおわー死刑布川もおわー
えろよー布川敏和えたよねーよーじょーね
邸ないのよーじょーきもいねおわー?
れーいしー急性由生>?何回離婚浮気白岩近藤おわー
相模原セブン子沢山子どもバカラもーばかー?
おーさかー
近畿ツアー?馬鹿よーブラマヨださいーぶたよーじょー^せくすーー
いyたーーくもいーきもいー河童もよーださいー満載これーもぬら?野村藤 このスレッドは1000を超えました。
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