【6月迄に】外環道千葉区間について４【開通予定】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
全国一、平均標高が低い県で道路造り易いはずだが整備が遅れてるということは優先順位が低い県なんだな半島だから利用価値が低いということで 市川・船橋周辺の14号とかバイパスないし駅近で車も多いし激混みだよね。
電車も高架じゃなかった？ 騒音、日照権の問題あれど、京成は高架化してほい。
14号は先ずは無理な右折禁止の中央分離帯作ってくれ。 もしかして船橋の4車線道路って、
北端･小室のR16と、南端･日の出のR357だけ...？
あ、あと県道8号の若松～駿河台か。 部分的に4車線なところなら割とあるよね
行田公園のあたりとか東海神駅あたりから長津川公園の方行く道とか
他にもいくつか点在
まあ何処もあんまりやる気なさそうだけど
車線潰して自転車専用レーンにしちゃったりしてるし 市川松戸船橋から鎌ヶ谷のへなへな道路をなんとか通り抜けて、
千葉ニュータウン地域のR464に到達すると完全に世界が変わるな
>>11
JRは高架化されて道路交通とは分離されてるけど、もう一本並行して走ってるアレがね… 木下街道は北方・馬込・鎌ヶ谷大仏の3つの難所さえなければな。 京成はアンダーパスと歩道橋作ってどうにかするしかないよ >>8
むしろ山岳地帯の方がトンネル掘ればいいだけだから作りやすいだろ
平均標高が低くくて満遍なく何処にでも中途半端に人が住んでるから道路がなかなか作れない >>19
14号で言えば木下街道入口周辺、鬼越駅周辺、本八幡周辺、市川新田周辺は踏切の影響が大きいだろ 船橋じゃないけど京成津田沼駅横の踏切はどの線の電車が来るのか教えてくれる親切な設計だな ５月27日土曜日が開通式典かな。
GWもあるし、実質あと2ヶ月半位しか時間無いけど、本当に間に合うのか。 京成はまだアンダーパスや陸橋で越えられるところがあるからな。
だが新京成てめーはダメだ。 中山競馬場の前を通り松戸に抜けるあの道の拡張が外環の初期計画。しかし梨畑ばかりで、交通需要が見込めないしたがって予算が付かない。次には江戸川の堤防の上に
造るべ～えかとなったが、地元の有力者たちが大反対。そうこうしている内に梨畑は
住宅に代わり、どう考えても無理な現在の位置に変更。大反対があったが半地下で妥協。設計当時ははまだシールドは施工スピードが遅く金がかかり過ぎたのであった。
高架で造るというのだから出鱈目だよ。現代ならば高深度で抜いてしまえば、５年で済んだ。 >>23
各南北道路と14号の交差点が渋滞原因だよアホ >>23
踏切越えた先(14号交差点先頭に)渋滞してるじゃねーか
つ 船橋駅前が実例だろ >>8
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-perform/h17/01_4.pdf
千葉県の渋滞損失時間は他県より大幅に多いわけではない。
それに一応千葉港と成田空港という物流拠点を抱えているから国が整備放置しているわけでもない。
それなのになぜここまで千葉の道路事情の悪さがこのスレで規定事項のように扱われているのか、
それは船橋と鎌ヶ谷の圧倒的な道路事情の悪さだろう。
市川・松戸・柏は一部渋滞ポイントがあるものの
渋滞の程度自体は多摩、神奈川あたりとそう変わらない
(しかも市川は外環で南北方面の交通が改善、松戸は松戸隧道の右折レーン設置で改善される見通し)
しかし船橋と鎌ヶ谷は明らかに最悪で、当面劇的に道路事情が良くなる見通しもない。
しかも船橋は千葉県ではかなり有名で代表的な自治体のため、船橋の道路事情の悪さが悪目立ちしてしまう状況なのだろう。 神奈川の道がいいと思ってる人って一般道は保土ヶ谷バイパスしか走ったことないんだろうなあと思う 渋滞緩和で美女木JCTから首都高→京葉のが早そうだな 面積 km2
千葉県 5,157.64
神奈川県 2,415.81 >>31
神奈川の方が幹線道路の整備は進んでる
混んでるのは人口密度が高いから 千葉市内（特に16号沿線）、八千代市内も酷い。
船橋と鎌ケ谷だけが特別に酷いわけではない。 住宅密集地のなかに入り込んでく道がショボいのは、もう仕方ないからなー
せめて通過交通だけでもすんなり通れる道を整備しろと
なあ、鎌ヶ谷くん >>39
まあ基本的に開通月を発表してからの遅れは
大きな事故や天災とかが起きない限りないよ 6月にも間に合わなかったら予算止められてアボン、とか無いだろうな？ >>30
大幅に多いとも放置とも言ってないんだがｗ 鎌ケ谷に関しては国が北千葉道路を完成させないからだよ。
ぶっちゃけ千葉ニュータウンの開発がなけば今も梨畑だったところなんだから。 キムタクドラマの検問シーンで使われたな矢切のトンネル そういえば京葉JCTあたりのトンネル部もメルセデスの新車発表会場だかに使われたんだっけ？
今CMで使ってる画像はそうなのかな >>26
五香立体は認めてあげて
>>27
大深度をシールドで進めても、
一般部はどうにもならん。
西側区間をみろ、専用部の
整備は進んでも外環ノ２は
にっちもさっちもいかん。 >>30
船橋については、
成田街道・船取線は言うに及ばず、
R357も市川・浦安のような
三種部の整備が出来ないから
詰んでる。
東関道の上に三階部分を作って
そちらに東関道を移し、
現行の東関道を三種部に転用する
計画だったらしいけど、
おいこら責任者出てこい。
今となっては実現の目がほぼ
ゼロじゃないか。 357？東関東使えよ。
高速代も払えない人が文句を言ってるのか。 千鳥町までの間で350円は
悪い、やっぱつれぇわ・・・ >>53
＞東関道の上に三階部分を作って
へーそんな計画あったんだ
今の高架にそのまま上乗せ出来るような構造になってんのかな？それとも作り直し？
京葉線の脇にまだ土地空いてるから（成田新幹線用？）なんとでもなるかな
てかやる気の問題か >>57
京葉線の複々線化用だったらしいね
JRになって正式に廃案になったから徐々に用地売却してる
一部は357上りの拡幅に使ってるし >>58
買収したんだから用地に余裕のある日の出～二俣上りぐらい立体化して欲しいわ >>52
五香はなかなか有能だな
北初富新鎌ヶ谷も片方は高架に上がったし
もうすこし頑張れ >>53
船橋は他の区間と違って塩田のあったところだからね。
普通の埋立地とは違って人の所有権のあったところだから。 当初は三郷南ＩＣ―高谷ＪＣＴ間は07年度の開通をめざしていたが、用地取得の遅れなどで目標時期の延期を繰り返し、今回で４回目の先送りとなった。
関東地方整備局の担当者は「なるべく早い時期に開通させたい」と話している。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24874790Q7A221C1L71000/ >>63
六月からさらに延期になったのかと思った
いつのニュース貼ってるんだよ 美女木JCTから幕張メッセまで1000円で行けたら乗ろうかな 僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
ST0Q6 >>63
６月からさらにずれ込むのかと思ったぞ
いつのニュース引っ張り出してんだよカス。 >>64>>68
文盲かよw
>今回で４回目の先送り
>「なるべく早い時期に開通させたい」
これ以上遅延するかは今のところ不明だが、これが何を意味してるか想像できないのか馬鹿 何が言いたいの？
>これ以上遅延するかは今のところ不明だが、これが何を意味してるか想像できないのか馬鹿 2ヶ月前のニュース引っ張りだして、不明なのかどうなのか良くわからないレスつけて、
文盲はどっちなんだか・・・ >>69
まぁ、６月に延期になったこと伝えたいならあの部分だけをわざわざ抜き出してコピペしないわなw >>72
不明だけど想像って、日本語で別の言葉に置きかえると妄想なんだけどな。
キチガイの考えることは、よわからんわな。 東京都の法人税を首都圏の都県で山分けするのが良いと思う これ見ると本当に6月に間に合うのかって思っちゃうね >>73
不明だからこそ想像するしかないのでは？ｗ
確定してれば想像する必要ないだろｗｗ 俺もウォーク行ってきたけど、今回も商工会が企画した防災メインっぽいから
道路関係者ほとんどいなかったな
前みたいに変な脱出ゲームやってない分まったりしてて良かった >>85
うちも息子と行って来た！！
ジオラマが見えないから係員と長話してるなよとか揉めてたw >>88
松戸商工会
あのヤンキー、半ぐれ集団なw
今回も自慢のレクサスで大音量かけてマスかいてた
地元の名士の息子だかなんだか知らんけど何なんだアイツらガラ悪いな >>89
ああ、それ俺もその場にいたわ
子供が見れないとか何とか言ってたなw
一瞬、お！バトル始まるかと期待したが片方が親子連れだからか大事にならず終戦
ツマンネー
ま、明らかに迷惑かけてるようだったら応対してたスタッフが気を配るわな >>93
＞子供が見れない
子供を出汁に使う親w
どんだけ長話してたか知らないけどちょっと待たせりゃいいだけだよね
子供可愛さにワガママ許して我慢することを教えず他人の心情を理解する術を身に付けさせず自分勝手な大人を作りあげる >>95-97
サンクス
施設見学はどんどんやってほしいけど上に書いてあるような後味の悪いイベントだったのならやだな
ウオーキングとかチャリンコとかで千葉区間を走らせて欲しいね >>98
子は宝とは言うものの、昨今の親は異常過ぎるぐらい過保護だよね
自分の子供が望むことを優先させるあまり他人に迷惑かけることなど二の次
っていうか、全く頭にない
そのくせ、空気が読めないとかほざく
少年野球やってる孫が人様に失礼な態度したからその場で叱りつけたら孫本人より相手の子供の大人の方が驚いて恐縮してたからものすごい違和感
これも時代なのかねぇ
因みに私は一応まだアラフィフ イベントやってる余裕あるなら6月は間違いなさそうだな 馬鹿親増えたよな
益々日本人が劣化してチョンが増長するのもこういうことが原因の一つだろうな
世の中知らない子供のワガママなんか怒鳴りつけて無理やり服従させてなんぼ
必要悪とはいえ、ウチなんかそれで曲がりなりともまともな人間に育ったと本人も成人式のあと言われて自分の育て方が間違ってないと思ったわ >>102
お前みたいな俺は違うって自惚れてる奴らばかりだからこの国はこんなに終わったんだぜ >>89
エエイ邪魔だ邪魔だ
俺様のお通りだい！
何チンチラやってやがんだ
どけどけどけーい
これ、煽り運転やってる奴と同じじゃん
自己チューは必ず事故を起こす >>95
>>96
>>97
たっぷりの写真サンクス！
一応開通が近づいてるんだなぁって感じしますな >>105
お！
チョン登場？
怒りにまかせて日本語滅茶苦茶
ダサすぎw サイクリングロードは同時開通ではないが国道は高速と同時に一括で開通とのこと 開通日の正式発表は開通日の概ね2ヶ月前
開通直前ウォーキングイベントは未定とのこと
連投許せ >>93
ん？
スミマセンとか言って(見えない旨)伝えれば済む話じゃねーの？
スミマセンとかありがとうございますって言えない(言わない)ような謙虚になれない人間増えたよな
謙虚になることは相手に従う(負ける)ことなんだと深層心理にあるからだろう
大概そういう奴は見た目が低能か低所得者っぽい風貌
普段、虐げられてる立場だから日常的ではない場面(職場等以外)では無意識に強気になってしまうというのは心理学的な知識なくても社会人ならそういう人間の一人や二人を誰しも見てきてるだろう すぐにチョンとか言っちゃう奴にそんな人間力があるわけがないわな 昔の日本人の方がマナー良かった、謙虚だったみたいな妄想はどこから湧いてくるのか
昭和の日本、日本人の方がもっと酷かったぞ 高谷のあたりの国道もついに上下線が分離するようです。
分離後も1車線での運用のようですが。。。
https://i.imgur.com/U19fwvZ.jpg >>113
露骨な人種差別しながらよく他人にお説教できるもんだよね >>95-97
ＧＪ
天井ってほぼ全て何も吊るしてないんだな
空調必要ないだろうし、中央道の事故の教訓か
>>98
しかもキレ易く逆ギレ当たり前
まぁ、松戸だしなw
共通していえるのは自分が逆の立場で相手に同じ言動されたらという想像力の欠如であり他人を思いやることができない
つまり、馬鹿
生きるためとはいえそんな馬鹿に付き従うアホも多い >>115
おじいちゃん、寝言は寝てる時だけにしてね
昭和と平成を間違えてない？
その平成も今年(厳密には来年)終わるのよ 昭和の頃なんて、みんなそこら中でタン吐いてたし、タバコポイ捨てしたりしてた
道路もガムが大量に張り付いて黒い点がいっぱいになってた
電車の中や公道で喧嘩なんてしょっちゅうあったし、血の気の多い人が本当に多かった
昔の日本人を美化するのはやめな
今の日本人の方が余程しっかりしてるよ ありがとう、ごめんなさい
これが当たり前に言えない奴は俺が知る限り例外なく社会のクズで底辺層と相場が決まっているという事実
なので礼儀知らずな相手にカチンときたらまずは相手の容姿を上から下まで舐めるように観察して落ち着こう
そうすれば見かけが悪いその姿を見て思わず笑いがこみ上げてきてきっと怒りは収まる
逆に身なりが整ってる人ほど礼儀正しい人が多い
正に、「実るほど頭を垂れる稲穂かな」 ありがとう、ごめんなさい
これが当たり前に言えない奴は俺が知る限り例外なく社会のクズで底辺層と相場が決まっているという事実
なので礼儀知らずな相手にカチンときたらまずは相手の容姿を上から下まで舐めるように観察して落ち着こう
そうすれば見かけが悪いその姿を見て思わず笑いがこみ上げてきてきっと怒りは収まる
逆に身なりが整ってる人ほど礼儀正しい人が多い
正に、「実るほど頭を垂れる稲穂かな」 >>106
邪魔だと他人に因縁つけてる本人も立ち止まって動かず後続を渋滞させてるというw
ってか、電車のホームの整列乗車じゃあるまいし、あそこは順番に並んで見る場所なんかなくね？
これって、隣の車線ガラガラで流れてるのにマナーのつもりでインター出口の数百メートル手前から端に寄って並んで渋滞させてるマヌケと同じ構図
しかも、途中から割り込んでくる車を強烈なキチガイブロック
救いようのない馬鹿 >>118
そりゃあフルインター作ってもらえないわけだわ
こういう輩ばかり生息してんだからそんなもん作った日には周りの迷惑省みず大渋滞させるの必至だろうし 稲荷木小学校近くの産業道路の仮設迂回路カーブがようやく今週末に原状復帰させ直線道路に戻る
長かったなぁ 外環市川開通区間が22日から上下線分離らしいけど、稲荷木のr6のところはどう繋ぐんだ。まだまだオーバーパスの工事終わらないんだよな。 やっぱり水元公園のところに和光方面のハーフインター欲しいな。 外環の開通効果で、酷道16号の千葉県区間の慢性的な渋滞が解消されると良いんだけどな
圏央道は、16号から離れすぎていて、バイパスの役目にならなかったし 千葉県が交通の癌になってるのは知ってるよby埼玉県民 外環千葉区間が出来るから圏央道の整備は西高東低で、圏央道の東側が暫定2車線に対して西側が整備進んでいるのに、
東側はその肝心の外環が延期延期で更に3ヶ月遅れでは
今が一番東側が割をくっている状態だな >>134
結構離れてるけど効果はあるんだろうか？
柏付近で混むのホント勘弁して欲しい… >>127
なんだか市川市って風光明媚で良さげな町だな
>>129
京葉市川IC～高谷JCTのうちの一部分の区間だけだろ >>139
西側ずっと川とその向こうは低地だからなあ。 6月以降は国府台－市川広小路あたりの下道渋滞が激減するかな >>143
じゅん菜池に曲がる交差点と、山パンの前の謎の車線はどうやっても混むとは思うけど >>144
そりゃー外環開通で交通量激減するからだろ 外環千葉県区間
地域で抱えている課題（松戸市・市川市）
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/syuto_gaikan_gaiyou06.html
千葉県内では、松戸市、市川市を含む県北西部で損失時間が多くなっています。
また、渋滞による損失時間は、全国ワースト７位と厳しい状況となっています。 
市川市、松戸市の南北方向の県道では、渋滞による損失時間が全国平均の最大約９倍、千葉県平均の最大約５倍多い状況となっています。
千葉外環周辺県道（※）の死傷事故率は全国平均（１０２．０件/億台キロ）の約２倍、千葉県平均（５９．３件/億台キロ）の約３倍にあたる２００件/億台キロ以上の区間が多数存在しています。
周辺県道から千葉外環への交通転換により、周辺県道の安全性の向上及び交通混雑の緩和、生活道路（市道）へ入り込む交通の減少に伴う交通事故の減少が期待されます。
※（主）市川松戸線、（主）市川柏線、（主）船橋松戸線、（主）市川浦安線、（一）松戸原木線、（一）高塚新田市川線を示します。
http://i.imgur.com/1EMSDrK.jpg
かんが開通すれば…
市川市が変わる！！！
［交通渋滞の緩和］
［交通事故の減少への期待］
［下水道の整備］
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/media/gaikan/gaikan260826.htm >>135
東京のプロ市民や、今沖縄で暴れてる変な人たちより遥かにやばかったのが、日本中から成田に集結した過激派だったのよ。あいつら、警官を平気でぶっ殺すんだから。埼玉は平和でよかったね。 >>135
ダサイタマ民よく見ろ>>149
>>150
40年前の話だろ 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】イエローハウス高橋（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
⑥私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!! >>151
東京都千葉県が隣にいたら埼玉県も渋滞するだろ 面積
千葉県 5,157.64
埼玉県 3,797.75
神奈川県 2,415.81
東京都 2,190.90
大阪府 1,904.99 北朝鮮のミサイルで焼け野原にして開発しなおした方がいいと思うんだ >>156
前回焼け野原になった頃は人口が急増してたから復興がうまくいったんだよ
子供がたくさんいただけじゃなくて外地からの引揚者が600万人近くいて彼らが復興期の労働力になった
例えて言うなら近隣のアジア諸国からたくさんの移民がやってきたみたいな感じかな
復興には大量の労働力が必要とされるわけで人口減少時代の今焼け野原になったらもう復興は無理だろう あの頃は若い男性が一番少なかったから、あの時はあの時で苦難だったぞ
帰還者も女性や子供が多かったからな >>160自己レス
気掛かりなのは、ここに限らず外環との交差箇所(既存道路)のほとんどで路面が盛り上がってる
通行車両によって沈下すること見込んで敢えて盛り上げたのかな >>153
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
渋滞による損失時間は埼玉県の方が千葉県より酷いってことなんだがｗ >>162
千葉県より埼玉のが人口多くて面積狭いからだね >>163
理由なんかどうでもいいんだよ
渋滞が酷いかどうかなんだから
つまり道路整備が進んでるか否か >>164
千葉県の真ん中からしたガラガラ道なのにね 首都高晴海線も開通するし、市川の八幡近辺をはじめ江戸川北部民にとっては銀座辺りに首都高で行く時の選択肢ができていいわ
ま、現状でも土日すいてれば銀座まで20分かからないけど小松川JCT完成したら土日限らず常時そうなるな >>166
まぁ、市川IC(京葉市川IC)近接とかに比べたら優先順位は圧倒的に低いわな市内の田舎だけに 今日、13時ごろかな、京葉道路の市川インターで出ようと思って左車線側に移動していたら、外環のJCTの手前辺りを買い物袋持ったおばあちゃんが路肩を歩いてた。 そういえば料金についてあんまり語られてない気もするけど、大泉～千葉区間は1020円であってる？ よくある開通2～3ヶ月前からの怒涛の集中工事
ひどいと開通日前日まで工事とかある 首都高経由＝圏央道経由と同料金になるだろ。
ETC2.0なら首都高以上圏央道未満の料金だろ。 ≫166
この場所今日通ったけど、確かに「なぜ今まで放置して、開通後に工事やる？」って所だね。
ここも三郷南も、なんで小学校近辺に降り口設置してんのかなー。通学時間帯の左折がただでさえ時間かかるのに、おまけにこの工事かよ、ってなりそう。 外環マラソン、全部半地下かぁ。
期待はしてなかったけど、地上に出たかったなぁ。
せめて街灯はついてほしいな。あの、提灯みたいなライトじゃないことをねがう。 へえ。
１ｋｍ出たかったけど一人もんだからな。
３ｋｍ30分で走れるかな
3500円がタオルになるのか。高いタオルになるな。 いや、普通にいるぞ
このマラソン大会に限らず
ってか、目的は人それぞれ
車の目的地がそれぞれ違うように 5月くらいに開通前ウォーキングイベントとかありますかね 千葉区間開通したら、もしかして大泉～三郷南も1020円に値上げされる？ 千葉県貧乏だから値上げじゃないかな
首都高より高くなりそう >>196
分散化する考えは無い、ということかな？
ドライバー視点が全く欠けてるよね、
距離を乗りたいわけじゃなくて
路線を移りたい人にとっては
首都高を使った場合の額を上限とするのが
納得行く対応だと思うんだけど >>200
？
いまそこは、首都高だけで行っても１３００円でしょ？？ 東名までつながったとして市川市内沿線からだと
・千鳥町→B→11orC2→3
・京葉市川→7→C1→3
・市川南→馬鹿正直に外環
になるが、まさか外環経由が首都高経由より10円安い、とかになっちゃうの？ すいてる方使うだけだろ 渋滞しないってんなら別に首都高と値段変わんなくてもいいんじゃない 時間が読めるってのは大事だよ 県道の交差点だからあるんだろうけど、妙典橋のところの青看曲がった先に目的地書いてなくて酷い。
というか妙典橋はいつ渡れるようになるのか。 この距離別だと高谷から三郷南で既に750円じゃんw
たけーな また千葉の雑魚のせいで首都高が混むのかよ余計なもん作るなよ 大泉から用賀が大事なのに 都内を通過しようとしてるくせにデカい面すんな。
嫌だったら圏央道でも使え。 >>214
じゃ、むしろ首都高の流れが良くなったら自殺しろよ？ 外環マラソンはハーフなら京葉道路まで行ける感じか。
俺はおやこ1kmだから、誰か菅野駅地下と、総武線地下の状況アップ頼む。 >>220
これ出来たとしても、
千葉県側の江戸川がまた関所になりそう。
新旧行徳橋と江戸川橋と妙典の車両基地跨ぐ形で
工事してる橋ぐらいだけどどうにかなるのかな。 この３つの橋の計画は相当昔からある。
以前は千葉県側よりもむしろ東京都側が橋の建設に乗り気ではなかったはず。
既存の橋との距離でいうと３つのうち大洲橋が一番期待されるが、一番遅いだろうな。 外環が出来るから、むしろ東京側が便利になるし橋の計画が進むんでないかね ってか、堀江橋以外は市川市が外環受け入れ条件の一つだったはず 江戸川って橋がなさすぎなんだよなぁ
松戸の葛飾橋と流山の流山橋の方も酷いし でも市川市長が共産系になったら橋の計画はなくなるんだろうな 東京外環自動車道松戸料金所の住所教えてくらさいm(_ _)m
もうひとつ、北総線の矢切駅からの通勤は可能ですか？ >>223
俺の生前からあるから、かなりの前からだな。 >>232
松戸市三矢小台と下矢切の境目あたり
矢切駅から歩いて10分程度 ってか、市川市が外環造る条件として大洲橋や押切橋造る約束だったはず 小松川JCT、C2渡る小松川→平井大橋ランプ橋かかったな。
まさかと思うけどこっちが先になるとか？ >>239
何処と比べて先とか言ってんだよｗ
まさか、報道されてた三つの橋のことじゃねーよなｗ >>242
海どころか高台さえない防御もできない辺鄙な町が政治の中心にも高級住宅地にもなり得ない
我孫子が鎌倉とか初耳
似ても似つかない >>247
地下はそこそこ出来てる。地上は後回し。 >>244
旧沼南町と我孫子は別の町
>>247
先日松戸のイベント行ったが地下(高速)はほぼ完成しててセンターラインひくだけ状態だったので同じだと思う
>>248
サービス道路はともかく国道部は同日開通だぞ >>251
無名すぎる
県民でさえ我孫子って何処？レベル 国鉄だった頃に急行が柏も松戸も通過で我孫子には停車してた頃はあったけどね
もう大昔の話だ 常磐線ブランドの無さと柏の発展が我孫子衰退の原因だな 千代田線が取手まで直通するようになる前は
我孫子までだったから、我孫子は都民に知名度がある。
>>254が田舎者だということが決定した。 常磐線が我孫子で本数一気に半分以下になるのはその時代の名残か何かなのか？ >>260
名残もあるし車庫が我孫子にあるからとりあえず我孫子まで運行する列車が多い
列車としての使命は柏でほぼ終わってる つか我孫子って千葉だったか・・・
取手とごっちゃになる >>262
茨城の取手まで通勤圏だからそれはないね >>260
天王台が快速通過は絶対嫌って言ったから >>257
都民だが我孫子なんか知らん奴ばかりだぞ
場所はおろか名前さえ知ってる奴の方が圧倒的に少数派
ってか、アンタ我孫子市民？
我孫子こそが田舎そのものじゃねーか >>265
わがままいうなら天王台を廃駅にしてしまえば良かったのに
東我孫子があるから困らんだろ てか我孫子って大阪にもあるからな？
もはや完全にスレチだしこのくらいで止めたいところではあるが
しかしあの辺は渋滞して大変な場所だなぁ 16号呼塚の渋滞は酷いもんだ しかしわざわざ千葉の道のスレまで来て田舎煽りしに来るトンキンってどんだけ陰湿な暇人なんだろう？
他にやることないの？ 話変えるけど外環の延伸で呼塚の渋滞って少しくらいはマシにな･･･るわきゃねぇか >>267
そこまで言う必要はないだろ、
常磐線沿線民と小田急線民の一部がしってるから
もしかしたら関東民以外でグンマーととつぐのどっちが東にあるかよりも
知ってる率が高いかもしれないよ 東京なのか神奈川なのかさっぱりわからないが一応唐木田って地名は知ってるし読める >>281
もうすぐまた読めなくなる日が来る
小田急の千代田線直通は多摩ニュータウンに行かなくなるから マラソンは外全く見えないので同じ地形でつまらん。
地上見学の方が外環よくわかる >>280
本八幡からのシャトルバス、待ち時間1時間w 行ってきたけど松戸の2回目のイベントと比べるとひどいな
人数10倍ぐらい来てるのに運営が貧弱 さすが市長不在
松戸はもうとっくに三郷方面開通してる上に2回目だから地域住民もまったりしてたけど
こっちは30年以上待たされて始めてだからとりあえず来てみたって老人が
ノロノロ歩いて、出入り口で立ち止まって通路を塞ぐ
子供たちが工事車両に乗ってキャッキャしてるのだけが救い >>288
その条件のお陰で自己ベスト出たよ
ただ確かに風景の変化も無いし退屈ではあったね あと3カ月弱で開通か。丸一早よ退け、とdisってた頃が懐かしい。 「6月までに」は「6月になる前に」という解釈でいいのだろうか スーパーカーほとんど栃木から来たみたいだな
ガキどもにペタペタ触れるわドアに腰掛けられるわ最悪
親が誰も注意しないから見かねた俺は流石にガキに注意したわ
ガキには睨まれたけど
来てたのはクソ親ばかり
国分辺りの住民レベルが行徳並みということを知った
それに比べてオーナー達は慣れてるのか傷がつこうが気にしないのか全く意に介してなかったのが印象的だった
流石金持ちって感じ 国分なんて駅は遠いしまともに店もないような市内でも最も辺鄙で不便な地域の日一つ
ろくな幹線道路もなくて唯一のバス通りが終日大渋滞
そんな地域に待ちに待った念願の外環開通
関心度が高いからイベント会場は大にぎわい
それにしても子供達は無邪気を通り越してやりたい放題が目に余った
最近の親は子供に嫌われたくないのか只の放任主義なのか子供を叱ったりしない無責任な姿に非常に違和感を覚える やっぱガルウィングってカッコ良すぎるな
不便そうだけど 先月通行方法が変わった市川から湾岸線までの一般部往復したけど、東西線の橋脚って仮の橋脚だよな
首都高都心環状線の川底部みたく、走行車線と追い越し車線の間に橋脚が建ってる >>307
ヤオコーって市川外環沿いに3つあるんだよね。
外環戦略が吉とでればいいんだけど、もっと大型スーパー進出してこなければいいんだが。 >>310
これで完成形でしょ
つまり東西線の橋脚の設計が当時は読めなかったから、こうなった 橋脚なんて平田の総武線高架でやったみたいに付け替え可能なのにそうしないということは何か意味があると思う >>308
ヤオコーで十分、イオンとか来なくていい。 歩道に近い側はハイキューブトレーラー通っても大丈夫だろうか？
高架に激突したら洒落にならん >>311
ゼッケンとタオル受け取りの際、隣で今治うんぬん話してたから今治産高級タオルかもw >>306
この橋脚が出来た頃は外環が半地下になるなんて想定してなかったから
多分外環は東西線の上で下は298が抜けれるだけあればいいって設計だったんじゃないかな >>146
山パン前の右折レーン、右直にしてくれ。マジで迷惑と言うか無駄。少なくとも土日祝は >>318
あれはおかしいよな
そもそも右折禁止で問題ないと思う 完成が近づいてるのはわかるんだけど、京葉道路を船橋の方から上ってきて
市川IC（京葉市川）を降りても、すぐ信号で止まっちゃう所ってそのままでしょ？
しばらくは京葉から外環の方にも行けないから結局今迄どおりになりそう・・・
外環繋がっても1区間で270円ぐらい取られるならきっと地元民は
結局京葉道路で降りちゃうよね あれ？結局混むんじゃね？ >>320
京葉から外環に行けないのは、穴川方面↔高谷方面だけ。三郷方面へは行けるよ。 >>321
行けるんだ。そしたら出口の位置がちょっと船橋寄りになるのと合わせて
渋滞多少飲み込めるかもね。教えてくれてありがとう。
看板の道路の形がグルッとしてないから勘違いしてた >>294
結局、高谷ジャンクションなのね
まぁ市川ジャンクションじゃ分かりづらいから仕方ないか >>319
あそこは、その先が2車線取れないからしかたないから右折に変更したんでしょ。
もう少し道が広ければ全く問題なかったのに... >>324
その先って直進と右折レーンだべ
さらに進むと左折、直進、右折、右折の4車線 >>320
ん？
京葉道路上り→外環外回り(湾岸方面)のことか？
あれって何のことか分からんが、京葉道路上り市川IC出口は直進できる交差点に変わるぞ >>325
市川JCTと高谷JCTは別もの
市川JCTは首都高と東関道の結節点
高谷JCTは首都高と外環道の結節点
ちなみに現市川ICは京葉市川IC、旧鬼高PAは京葉市川PA、京葉道路と外環の結節点は京葉JCTになる
ついでに言うと、首都高湾岸線(東関道？)には市川PAがある 「市川」が付くIC等施設名が一気に増えて浦和の駅並みにややこしくなるな。 東関東の0キロポストって高谷のちょい東京側にあるけど結節点そこじゃないんだ 住所が市川南の所に行くのに市川中央インターを使うって説明するのか。ややこしい。 こればっかり気とられてたけど
7号とC2も繋げてるんだな
昔ヤンチャしてた頃から繋がってほしかっただけにうれしいｗ >>328
なるほど、利用者にはわかりずらいね
三郷JCTや川口JCTは名称統一なのに、高谷JCTは、同じ場所に市川JCTと、二つの名称が混在するってことか
地図上には二つのJCT名は書かれないと思うから、高谷JCTが一般名になるのか >>327
すまん。「あれ？」は「ん？」の意味だから気にしないで
それに俺が勝手に千葉→松戸が6月に開通しないと思ってた勘違い
TDKの所、仮設陸橋は取れた後、あんま進んでる感じしなかったから思い込んでた
とりあえず3月末のIC出口位置変更でおおよその感じはわかりそうだよね
あそこ短すぎるから、それだけでも相当変わりそう >>330
間違えた
市川JCTが高谷JCTに名称変更したらしい
つまり、3つ(湾岸線、外環道、東関道)の結節点が高谷JCT
ちなみに湾岸市川というIC名もある
丨
北千葉JCTー北千葉道ー
丨
市川北IC
丨
市川中央IC
丨
（町名）市川南 丨
丨
ーーーーー京葉JCTーー京葉市川ICーー京葉市川PAー京葉道路ー
丨
市川南IC
丨
ー市川PAー高谷JCTーー湾岸市川ICーーーーーーーー千葉北ICー 外環も嬉しいが、やはり国道298が出来るのが市川市民として嬉しい。
建設中の東京側の外環には国道併設されないんだよね。 >>338
外環ノ２が都市計画決定されたまま残ってる
国道じゃなくて都道だし、当面は大泉街道のあたりしか整備しないみたいだけど ヤオコー下ったとこのヘアピンコーナーが無くなって寂しい・・・ しかし未だに高野JCT、京葉JCTともに仮称なんだよね
いつ発表するのか、タイミンク逃したからこのまましない可能性もあるな 今日ヤオコーとアンデルセン幼稚園の所通ったけどクッソ快適だったぞ
仮設切り替え道路マニア的には逆走じゃなかったのが残念
元々は年度予定のせいか 3月に入ってめっちゃ進んでる気がする
イベントやった道の駅の駐車場 もう舗装しなおして前の道繋げてた
イベントのために予定止めてたのかな？ >>336
京葉京葉京葉京葉
市川市川市川市川
名称なんとかならんかったのかね
THEお役所仕事 >>336
千葉方面から京葉道路上り東京方面向かってると
京葉市川PA
↓
京葉市川IC
↓
京葉JCT
って標識が連続するのかｗ >>343
そこと、松戸が繋がれば漏らすほど快適だぞ。
更に14号まで繋がれば気絶するほど快適なはず。 >>346
あ、京葉市川PAは下り線専用か
ま、上り専用も造るらしいが >>347
長年あの極狭な道を電柱避けながら走ってきたから、その表現は決して大袈裟ではないねw >>347
>>350
安心してくれ バス通りと分かれた段階でもう漏らしてる >>353
路側帯も無くて電柱の圧迫感がハンパ無かった。
前からバス来ないでくれといつも祈ってた。 >>341
あの先の道はもう無くなるの？ヤオコー行きにくい。 側道が開通すれば市川駅までも行くのがすごく快適になるね。京成バスは進路を変えないんだろうか 『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索 三矢小台付近に住んでいて戸田方面に行く私は三郷南まで下道でいってから乗るのがいいのか
市川北まで行っての乗り降りか悩む >>363
298号葛飾橋の信号がむかつくから、千葉から乗る。 >>365
> 298号葛飾橋の信号がむかつくから
それな。 新田ヤオコー前・平田小学校脇って一番進んで無さそうだが
舗装はやってて道路っぽくなってるのな。 中国分ヤオコーあたりって、最終的にどう言う感じになるのかさっぱりわからない 自分も国分小前の橋あたりのバス通りと新しい道路がどう繋がるのか全然イメージが出来ない >>369
外環に分断された道はまた繋がってくれるのかな？じゅんさい池の方に抜ける時非常に行きにくい。 道路自体のイメージは出来るけど、今壊してるアスファルトのプラントがあった所とか、
結構な空き地がいっぱいあるけど、そこになにができるのかのが気になる。
全部公園とか植木って訳でもないだろうに。 >>370
市川真間のほうから来たバス通りは国分小前の外環交差点で曽谷に行く道とつながってそっちが直進になる
バス通りを松戸のほうに抜けるにはそこで曲がって外環を経由する >>373
自分なりにイメトレした結果ｗ
市川真間→じゅんさい池
国分小前の交差点８で外環内回りに入って交差点６の先の流出路から平行路に出る
それが今のUターンのカーブのところにつながってるからそこまで直進
UターンのところがT字路に変わるのでそれを左折すると坂を上ってじゅんさい池方面に抜ける
じゅんさい池→市川真間
UターンのところにできるT字路を左折、すぐ外環との交差点４に出るのでそこを右折して外環外回りへ入る
そして市川北IC先の交差点８を右折してバス通りに出る
大橋～じゅんさい池
バス通りが交差点５で途切れるのでそこで右折して外環へ、すぐ先の交差点６を左折、
すぐ左にカーブしてその先のT字路を右折すると坂を上ってヤオコー前からじゅんさい池方面へ抜ける
じゅんさい池方面からは真逆のルートを辿ればオーケー イメージ的には三郷辺りの道が分かりやすいんでね？
合流だけの信号ない道路と、信号付きの交差点に別れるはず。 >>376
なるほど。今までは大橋方面が直進だったよね
国道298は高谷を北にスタートしたら、側道出ない限り松戸市川線の平面交差まで１度も信号無いって認識でOKかね？ ２９８が市川から開通したら葛飾橋の渋滞が激しくなるような気がする >>379
スタートして1キロも進まないうちに妙典橋への取付道路との交点で信号に引っかかりますｗ
千葉区間の一般部は基本的に交差点での立体交差は無いと思ったほうがいい
その点は埼玉区間も似たようなもんだけど >>381
サンクス
そっか、さすがに信号は所々にあるのね
それでもこれまでの南北移動とは比較にならんほど便利だろうな >>382
今のままr451を通る人が多そうだね
外環開通によって葛飾橋西詰付近の混雑が緩和されて欲しいんだが >>383
所々どころか信号だらけ
ってか
コレ>>374見ても分からんのけ？ >>382
ｒ1が空くでしょ
ま、外環交差点から江戸川渡河まで渋滞だろうけど >>385
すまない、盲目的に298も掘割で市内を貫くと思い込んでた
ちゃんと見たら交差点ありますね 先日、改良したばかりの小菅堀切JCT効果も併せ中央環状東側区間は間違いなく渋滞減るな
来年完成の小松川JCTで中央環状東側区間のガッチガッチの渋滞は過去のものとなる それと、両国箱崎JCTも空くだろうな
これだけでも千葉県民にとってはデカい
特に市川市民 日曜日午前中の市川→銀座15分が曜日時間帯問わずデフォになる >>391
中環新宿線ができる前後でもガチガチ→ノロノロに変化したからな。
15年前を思うと感動レベル。 四月上旬クロネコ前の道のバス停を国道に移動って看板出てた 首都高かなり渋滞緩和すると聞いて質問です。美女木JCTから幕張メッセ行くのには外環が良いか首都高が良いか教えて下さい。 小菅堀切できたけど、朝の首都高渋滞変わってない
外環とC2のJCTができないと効果はわからんか >>395
じゅんさい池前の道路が抜け道から生活道路になるくらいインパクトある。
松戸交差点から見ると、もう国道は開通できそうな状況。
道の駅オープンに合わせて松戸からアンデルセン幼稚園あたりまで国道繋がりそうね。 ♪～シャブシャブシャブシャブ八ヶ崎
♪～シャブシャブシャブシャブどらっ９
(どらっ９)このハゲー！ 違うだろ違うだろ違う >>401
357の1種区間と第二湾岸の構想ならある。
すぐ予算付いても10年以上先の話。 【C3】東京外環自動車道（外回り）三郷JCTから【E6】常磐自動車道方面への専用ランプ（第1ランプ）が平成30年4月11日（水）22時に開通します
https://t.co/GH7746RC3v https://t.co/n9asokn1xg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>396
操車場のバス停も工事の為に新しい道路にバス停一時的に移動してるけど
クロネコの所も操車場の所も旧道にバス停戻るんだよね？一時的だよね？
戻らないと恐ろしい・・・ >>406
結局どこにも工事情報も落札情報も掲載されないまま完成しちゃったな。 >>410
側道側通してくれないと国道が混むし、生活道路から離れてると歩く距離増えて不便だ 明日3月15日（木）21時から、国道298号と県道市川松戸線周辺の通行帯を変更させていただきます。
国道298号（外かん一般部）の埼玉・東京方面は新しい道路をご利用いただくため、交差点の通行帯が変わりますので走行にご注意ください。
#外環 #通行帯切替え こうやって298はちょい出しで部分開通を続けて行くのか。
で本線はもう開通延期は無いよね。…無いよね。 国道298は、6月の高速部開通までには、少しずつ開通していく感じなのかね
全線開通は高速部と同じタイミングだろうけど 補足すると今確認したら、入札情報で探しても出てくるし、手抜きでグーグルで検索しても出てきたぞ >>399
お前ホントに4車線化前後によく乗ってた？お家でjartic見たりラジオの渋滞情報聞いてるだけだろ >>419
体感だとどんな感じ？僕も引きこもりだから交通状況見ながらこんなもんかって眺めてるわ 昔に比べると首都高って最近空いてる感じするし、小菅のとこも合流しやすくなったとは思うけど、
それほど効果が高い感じはしないな。ちょっと前にその上の外回り？を広げた時のが効果は感じたなぁ。
外環と常磐道の専用ランプもあればいいとは思うけど、たまに混んでるぐらいで
元々そんなに混んでるイメージはないなぁ。それに比べると山手トンネルまでは行かないまでも
それに近いぐらいの衝撃は外環の千葉区間には感じる。 外環と常磐道は三郷から首都高に向かう車と平面交差で毎朝渋滞してるから完成して良かった。 >>416
既存との絡みが多いから一気に開通より出来た所から切り替えした方が楽だからな。 外環開通したら三郷ジャンクション先頭に常磐道が渋滞しそう。 >>424
一応、4車化前の小菅下りみたいに中車線からランプに行けるように変更したけど、どうなるか見物だな。 三郷JCTの「外環道外回り→常磐道」専用ランプ、4月開通 混雑緩和へ
https://trafficnews.jp/post/79978 >>425
ランプ路が東西1車線ずつだからキャパオーバーしそうなんだよな。ある程度今C2に向かってる車両が向かうわけだし。 首都高の6号から三郷東出口で下に降りてる身としては
いま楽々平面交差できてるんだけど
外環が湾岸と繋がったら平面交差がまともにできなく
なりそうな気がしてきた 外環道外回り→常磐道って週末午前中に混んでるアレか。
和光→美女木も3車線化して欲しい。 ETCマイレージサービスからきたメールに
篠崎ＩＣ～船橋IC区間では料金所が設置されていない入口又は出口にETCアンテナを新たに設置...とかなんとか
最近京葉道路使ってないからよく覚えてないけど今までも普通にETC使えてたよね？
なんか変わるのかな？ 外環絡み？ETCの受信記録がないと最大料金取られるとか？ 首都高から京葉道路に入ると割増になるからその区別のためとか
今でもやってるけど、とりあえず高い方の料金取ってから請求の時に戻してるはず 今時点で篠崎-武石利用でETCの明細見ると「入口：船橋 出口：船橋」と書いてあるし。
原木-篠崎の場合原木でアナウンスした金額と明細で見る金額違うし。 篠崎出口でも反応するね
ETCレーンを通過できません、と一々アナウンスされる http://www.driveplaza.com/info/detail/syutoken_seamless/fee03.html
これって昔っからアナウンスされてるけど、市川ICが3月末に形状変わったら
市川→篠崎、篠崎→市川で無料で川だけ渡ってる人って何か変わったりするのかな？ 市川インターから入ってすぐ14号へ出るやつも100円ぐらいは徴収するべき。
その価値は充分あるし。 >>436
こんだけグシャグシャに料金体系をいじっておきながら、普通の大都市近郊料金に統一できない理由って何なんだろうな？
元利一括の返済額自体を変更するにはものすごく法の壁が高いが、借金に充てる借金の返済額をいじることは屁理屈付けたら可能、ということか。 >>437
一瞬何言っているかわからなかった。
要は、篠崎－市川間で100円徴収しろ、ってことね。
なお、
京葉道路はR14号。
篠崎－一之江橋も京葉道路。 >>439
R14は京葉道路であり、千葉街道でもある
京葉道路は一般道であり、高速道路でもある >>439
嘘か真かわからないけど、江戸川架かる橋の数が少ないから交通渋滞緩和のため篠崎～市川間は無料だと聞いたことがある。 >>436
無料なのは市川市が負担してるんじゃなかったっけ？ >>445
江戸川区は負担してないのかな？
仮に有料にしたら江戸川区内も大渋滞で被害は甚大だと思うが >>447
そのようです。
入れや、沿道開発などで利用台数が急増した。次々とＩＣが設置されたが、料金所は建設コストや設置による渋滞の心配もあって、全ＩＣには設けられなかったのだという。
佐藤達雄・工務担当課長は「無料開放ではなく、やむなく料金を徴収していない区間がある、ということです」と説明する。 >>418
公式HPにプレスリリースあった？ネクスコのHPには一度もアップされてないと思うけど。 いちいち、工事情報や落札情報をプレスリリースするわけねえだろ
入札情報はプレスリリースとは別に公開情報になっている >>448
京葉道開通時は、市川ICはなかったからね。 >>451
平面交差で建設→事故多発→交差点をなくして代わりにICを作った、だっけ？ >>436～453
江戸川の橋の少なさから既存の自専/高速道路を一般道地域交通として無料または安価で開放する手法箇所が他にも存在した！
そう、常磐道三郷スマートIC～流山IC間である（220円）
従来、悲惨な流山橋を迂回するには旧松戸大橋有料道路へ回るしかなかったが、
この箇所のおかげでかなり助かっておるな。 >>455
そんな時代もあったでしょ～♪
昔は(というか比較的最近まで)船橋だって潮干狩りが出来たからw >>455
思ってた平面交差とちがう なんだこれは
場所的には料金所跡地がPAになった感じかな? >>455
キチンとした計画に則った開発ができていれば、ねぇ 矢切の外環との交差点、切り替えがあったのはいいが、市川方面から外観方面の左折レーンと信号が無くなって渋滞増えてる。信号のタイミングも変わったみたいで外観方面からの
渋滞も増えてる。 >>465
上の写真に交差点写ってるやんｗ
市川ICのとこはなにもないけどそこ基準の話じゃなかろうて あとTwitterにまとめて書いてあったけど
当初京葉道路は一之江～船橋の一般有料道路として造られたけど
その後成田アクセス路の1つとして都内は首都高7号を造って千葉県内は京葉道路を活用することになり
一之江～篠崎は一般道にして篠崎から先は高速道路に準ずる自専道として再整備したそうな >>467
> 当初京葉道路は一之江～船橋の一般有料道路として造られたけど
ここでいう一般有料道路とは、高速自動車国道ではないって意味で、
立体交差の有無とか、軽車両２輪通行禁止とかとは無関係。
今も京葉道路は全線(一之江橋西(平面)・谷河内(高架)～生実)は一般国道有料道路。 >>455
初期のこち亀の千葉に対する描写は大げさじゃ無かったんだなw >>455
1970年の時点で稲荷木に辛うじて集落があるぐらいで他は一面田んぼと畑だったのか
ちょっと衝撃
まあもうちょっと北に行けば街があったんだろうけど >>455
こんなに何もなかったのかよ市川って
田んぼしかないじゃん
今じゃ信じられないわ >>455
縄文時代に突然20世紀の文明が現れた感があるな
今でも市川はあちこちに畑があるけど江戸川区側は建物が密集してて道路もきめ細かく通されていて
地図上からでも両者の対比がわかる >>468
はいダウト
今の区分では一般有料道路ではないはず
もしそうなら全国高速網に料金は組み込まれず値上げもなかった 京葉道路は東名とかの高速自動車国道じゃないでしょ
有料道路な >>474-475
高速じゃねえなら単独会計にして全国プールに入れるんじゃねえよ
何どさくさ紛れに値上げしてんだよ
という心の叫びは多いはずだｗ
てかここに集うヲタさんと違って一般の人に取っては制度上高速道か有料道かは割とどうでもいいのよね
そっちより料金が大事 >>472
昔の航空写真見れるサイトで1961年のを見ると篠崎側も結構な田舎だぞ >>464
あそこは住民からの要望もあり、元に戻すという事になってたはず。
でも戻さないのは、298号完成後の状況次第だと思ってるんじゃない？後回しにされとる。 子供の頃のイメージだが総武線より南側はくそ田舎に感じたな
まあ北側も都会からすりゃ田舎だけどね
だからいまだに南側には住みたくない 川を挟んで隣同士と言っても総武線から眺める景色が東京と千葉で全然違うよねｗ >>473
> 今の区分では一般有料道路ではないはず
> もしそうなら全国高速網に料金は組み込まれず値上げもなかった
いつの話だよ？ >>481
どっちに？
錦糸町からスカイツリー見えるようになる前はそれこそ都内ってスラムだらけだったが 隣同士を言うなら小岩も市川も大差ないし、
南側で言えば今や市川のが綺麗。 >>455
90年代初頭、俺が船橋市内で高校生だった頃、その学校に20年以上勤めてる先生がいた。
その先生が『私がここに赴任してきた頃は、見渡す限り何もなくて、とんでもない僻地にとばされてしまった・・・と頭を抱えました』と語っていたんだが、この写真見ると色々納得。。。 当時から今みたいな一般部・専用部の概念があれば
京葉道路だって新大宮BPみたいな立派な国道になれたのに・・・ 埼玉より金あってものわかりの良い住人いたらなってたね >>472
篠崎辺りなんて駅ができた頃に区画整理したんだぞ
その前は自動車解体業者の密集地帯で今よりもっとゴチャゴチャした汚い町だった >>479
お爺ちゃん、間違いなく60過ぎてるでしょ？
だってそういう話、リアルうちの爺さんから聞いたことあるから >>481
総武線はそれ程でもない
常磐線は江戸川超えるとかなり田舎を実感できる
TXは利根川を超えた時に唖然とする
>>488
航空写真によると篠崎あたりは1960年代には区画道路は整備されてるよ
もっとも区画されただけで街としてまともになったのは新宿線が通ってからだけど 今でも江戸川挟んだ6号線の南は田んぼだらけだけどな 外環のSAとかPAは造られないのかな？トイレ休憩やGSとか売店無いと困る 距離だけで言えば大したことないし難しいだろうな
GSはこの一帯なら下降りれば沿線どこでも給油できるだろうし、
トイレも最悪京葉幕張や湾岸幕張くらいまでなら耐えられるでしょ
いずれ八潮にPA造る予定はあるらしい >>495
ナイス！
東京側も千葉側に負けず劣らず田んぼだらけだったんだな
しかし平面交差だらけなのに原木インターとか船橋インターはすでに立体 本来なら今週末あたりに開通するはずだったんだよな
JCT名の正式発表ってあった？ >>470
その昔、我が先祖は曽谷から稲荷木まで余所んちの土地を通らずに馬で行けたと聞いたことがある
たぶん明治時代かそのちょっと前だと思う
>>490
南側云々って、60過ぎどころか80過ぎの俺の爺様が全く同じこと言ってたよ
>>495
俺んちが、、、 >>499
もうそれどうでもいいじゃん
いい加減しつこいよ
既に数ヶ月も前から本線上の標識に表記されてるんだから 今日の市川IC出口切り替えのプレス別紙にしれっと京葉市川PAって書いてるくらいだから、地元のイメージに関わる出入口以外は勿体付けて発表するものでもないんだろう
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h30/0228b/pdfs/01.pdf
この記載の予定を一つずつ工事してたら終わるのはいつになるんだろう...? >>499
ナビの地図の更新が３末のデータだから、来年更新の地図には間に合わなくなったのがかなり痛い。
無料期間に間に合わん。 >>503
しれっと、「京葉市川ＰＡ （下り線） 建設中 」なんて誤解招く表記もあるしなｗ
公団時代の方がまだマシだったかも >>505
誤解招く表記＝下り線側に(建設してるかのような)表記箇所 市川IC
市川北IC
市川中央IC
市川南IC
湾岸市川IC
市川PA
京葉市川PA >>507
浦和
北浦和
南浦和
東浦和
西浦和
武蔵浦和
中浦和
浦和美園・・・おお、こっちは8つある。 >>509
千葉なめんな
千葉、東千葉、西千葉、本千葉、千葉みなと
京成千葉、新千葉、千葉中央、千葉寺、
千葉公園、千葉ニュータウン中央 市川市市川南への最寄りは市川中央IC
>>508
おそらく市川がつく名前を並べたのだから京葉JCTは意図的に入れてないでしょ
小学受験によくでる問題だｗ 「思考停止してつけちゃった京葉JCTなんてアホすぎる名前を
正式発表なんかするのは恥ずかしいから、しれっと開通でお披露目しちゃえ」だろうな ぼくのかんがえた市川市内の紛らわしくないIC等の名前案
京葉市川IC→京葉市川IC(変えない)
市川北IC→①外環市川北②市川国分
市川中央IC→①外環市川②市川菅野
市川南IC→①外環市川南②市川高谷
京葉市川PA→新鬼高PA、上りの位置は気にしないｗ
京葉JCT→①市川JCT②京葉外環JCT、京葉道から来て京葉JCTってわけわかめだろｗ
湾岸関係はそのまま 東京と千葉の境にあるから京葉でもおかしくは無いな。
江戸川区が無ければ江戸川JCTになっていたかもしれん。 >>514
おかしくはないけど紛らわしいのは確かかと >>511
それ言うなら市川南ICの住所は市川市市川南ではない！のが分かりやすくね？ｗ >>514
だな
そもそも「京葉」の意味を理解できてない輩がたまにいて微笑ましいよなｗ
市川ICはわざわざ混乱招く改名する必要ないのにと思う
京葉道路(篠崎IC)ー京葉市川ICー京葉JCTー京葉市川PAー京葉道路
わざと混乱させるつもりかとｗ
これらのネーミングのせいで渋滞助長させる可能性はゼロではないと思う >>511
＞市川市市川南への最寄りは市川中央IC
何が言いたいのか小一時間考えてたら>>517に答えが書いてあって草
地元民かつ外環に関心ある人間でないと何の事やらサッパリ分からんな ハッゲハゲハゲハゲ崎
ジャブシャブシャブシャブどら９ 市川中央IC開通したら、「市川インター北側」の渋滞はマシになるだろうか >>513
だがちょっとまってほしい
市川○○では
地元民でもなく地理に興味がある人間でもなければ
逆に覚えにくいのではないだろうか
道路も鉄道も線だから
”○○IC（駅）から○番目”とかで覚えるから
線名と方角で十分だと思うんよ 14号の外環交差点から本八幡方向が今より混むのは勘弁してくれ 京葉ジャンクションのどこがアホ過ぎるの？特に違和感無いけど >>525
どうせなら「外環京葉ジャンクション」の方が一目瞭然ではあったね 美女木・大泉が既にあるし高谷もできるんだから田尻とか稲荷木でも良かったと思う。 そこにしかない地名の方が覚えやすいし地名も定着しやすいかもね >>513
国分とか言われても地理マニア以外どこかなんてわからない。
方角のほうがいい。 >>520
他者の立場に立つことなく自分目線でしか思考できない奴が最近増殖してるな実社会でも
ネット記事はおろか新聞でさえおかしな文体が多くなってきてる
>>526
具体的にドーゾ
>>507
現市川ICは京葉市川ICに改称するんだぞｗ >>513
本当、市川東西南北ではありきたりな名称だから、市川●○とか？にすればいいよね だから大字とか地元民以外は意味が無い、
どころか無駄に混乱させるだけだっての >>528
「とうかぎ」を全国区にする会でもあるの？
千葉県民にすら「いなりぎ」と読まれてしまう現状では インターの名称なんて読みが難しくなくて他と被らないようにさえできりゃ地元のローカルな名称で十分
現状だってそうだし
高樹町とか堤通とか清新町なんて首都高のインターができてなきゃ一般的には超マイナーな地名だろ？
車に乗らない人なら未だにどこだかわからない人も結構いるだろうし >>533
何それ、美味しいの？
一人でニヤケてないで教えてよ、自分目線でしか思考できない人さん こんな過疎スレ 自演と教えたがりしかいないんだからうまくやってこうぜ
とりあえず出口の位置変わった市川インターのレポよろしく >>532
住所とIC名が結びつかない、という意味ではなく
これマメ的な説明でしょ、きっと
元レスの人が単発フルボッコにあってるっぽいけど
ボッコしてるほうがアスペ臭い感じがする
差別的な意味合いではなく性状の説明なので念のため >>513
市川インターを京葉とつけて京葉市川にするなら
外環のインターにも外環とつけてほしいね >>519
それだと30kmほど東西の距離がある京葉地域のどの辺かが具体的にイメージしづらいだろ
バカなのかアスペなのか高校の現国の授業で寝てばかりだったのか >>545
市川使いすぎたから
どうせなら他も全てマイナーの地名使って欲しかった
鬼高とか残して欲しかったわ >>550
高谷だけマイナー地名という説明にはなってないよ
他もマイナー地名というならわかるが まだ仮称ではあるが外環とのジャンクションについて、東名高速道路は東名ジャンクション、中央自動車道は中央ジャンクションとなっていて
京葉ジャンクションと同じ類の名称だな >>513
市川東西南北より地名付けた方が知名度向上にも役立つのにね
ラジオの交通情報でも呼ばれるようになるし >>503だと予定となっている市川IC上り線の入り口が切り替わっていたよ
ヤオコー前の道路から京葉道路へ乗ったので、これまでの直進ではなく多少膨らんで入る形になった 流山民の自分もワクテカしてるけど
外環千葉区間開通で交通の流れがどう変わるか
不安というか見極めが難しくなりそう
自分の場合遊びで休日房総方面に行く場合だが
外環で市川方面に向かう事を想定すると
流山橋経由で三郷からは橋が今より混みそう
常磐道流山インター経由は逆走した上
料金がよけいかかる上
ジャンクションもヤバイ予感がする
流山街道は交通量が減るだろうし
松戸の古ヶ崎の橋も今よりマシになるだろうから
そっち経由になるのかなあ ちなみに流山から館山に行こうと思うと
現在は渋滞状況にもよるとはいえ
県内移動より首都高湾岸線経由で
東京、神奈川、アクアラインで行った方が早い 外環開通後そんなに選択肢あるなら、その日の交通状況で適宜ベストなルート選択すればいいだけ 流山から房総で、流山インターが逆になる位置なら柏の渋滞ポイント外して16号の方が好きだけど、外環に乗るなら北部市場で6号にでて矢切インターでいいんじゃない。 >>559
ああR6はありますね
流山街道が近いのでなぜか考えてなかったです
自分も現在は房総へは急いでなければ
アクアラインでなくR16号使ってますが
連休とかはどうにもならず
464で印西の方から東金とか？経由で行きます
アクアライン経由より
時間は掛かる可能性が高いですが >>543
どう見ても単なるコレマメではなく「市川南」にかけたものでしょ
つ 色々フォローし過ぎ
たぶん本人だろうけどｗ >>547
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前こそ馬鹿丸出しじゃねーかｗ
読解力ゼロだな
何が現国だよクソガキ こんなカッコイイ動画作ってるのに再生回数2桁。
外環(千葉県区間)
ttps://www.youtube.com/watch?v=Pto-ZRsNk_4 元あった動画を非公開にして再upしてるから余計に再生回数少ないんだよね
外環レポーターズとか銘打って気合入ってたはずなのに反応が少なすぎてグダグダだからせめて再生数くらいは増やしてあげたい >>561
自ら直接反論せずに第三者を装い擁護し反論することで一人対多数という架空の構図を作って自分の主張が正しく相手の批判がいかに間違っているものなんだと思わせ黙らせるトリックか
５チャンネルあるあるだな しかしだれも>>542を読んでないのな
>>561
>>566
文体からして自己紹介ってバレバレですよｗｗ
>>547
>>562
そんなわけで仲良くしましょうｗｗ Googleマップがもう松戸付近の切り替えに対応してて驚いた、国道クラスだと対応早いな
>>559-560
速く行くなら流山ICから高速に乗って外環経由、常磐道を避けたいならR6に出て矢切から松戸ICでいいと思う
松戸から高速に乗る場合、流山街道が近いなら北部市場まで出なくても流山街道でいいと思う
住宅ストレスはかかるけど時間的には変わらないかなと
江戸川にかかる橋は流山橋も旧有料橋もそれなりに交通量が増えそうだけど
そのあたりの南北方向の交通量はそれほど変わらなそうだ 自己レスで訂正
>>568
×住宅ストレス
○渋滞ストレス
あと訂正ついでに
>>567
上からだが君子危うきに近寄らずという言葉を授けたい
自分も昨日変なのにからまれたがキティセンサーが発動したのでスルーした、本人だけが気づいてないパターンだよきっと 肝心なことを書き忘れたわｗ
>>560
アクア経由でも千葉西経由でも流山方面から房総に行くなら外環経由でいいと思う
開通してみないとわからないけど、終端の流出が京葉道と湾岸道に分散するので
外環道外回りはそこまでひどい渋滞というのは考えづらいかと思う、京葉道も湾岸道もJCT付近は現状流れてるから流出渋滞も考えづらいし >>569
絡まれるには絡まれる理由が自身にあると気づかない人間は幸せ者だなｗｗ
自分大好き人間か自身を客観視できない幼児と同じだぞ
>>570
予測が稚拙すぎだし日本語おかしいし湾岸道ってｗ
他人の言動アレコレ指摘するのに必死で自分が助言しようとすること(肝心なことｗ)さえ忘れるなんて笑えるな
自分を俯瞰するすべを覚えるのが先決だよキミの場合 最近の道路板は他板のワッチョイスレから特定を恐れて逃げて来た自演常習犯や引きこもりが居座ってるから、実際の道路の話より名称とか文章力とか外に出なくてもマウントが取れる話題が露骨に伸びる
免許すら持ってないような人間がウェブサイトの情報だけを見て騒いでる 全く地元の情報が無くて
罵りと揚げ足取りだけとか
地元の名前じゃわかりづらいとか
辞書によるとこの言葉はとか
いろいろわかりやすいよな 流山街道経由とR6経由を比較すると、土手沿いの道に逃げられる分、前者の方が有利かも。 >>543
フルボッコってｗ
遡って見たがアレがか？
まぁ本人ならそう感じてしまうぐらい心根の弱い人なのだろう
単発＝同一人物という認定は本人故かｗｗ いいか？写真を上げるときはどこの写真かを明記するんだ！
じゃないとこんな感じに色々面倒な事になるぞ！ 流山から房総行くのに、休日の朝はどこもガラガラだから、外環開通したら外環通るのが一番いいんじゃない？ >>573
スゲー分析力だなｗ
根拠となる事例ぐらい書かないとせっかく力説しても誰にも同意されませんよ
つ あんたも道路に関係ない話してんじゃん
自信満々にそこまで分析できるってことはあんた自身余程の時間掛けてのことだろ
つまりその力説は全てあんた自身のことじゃねーの
自分の言動を棚に上げて人を批判するという滑稽さはお見事すぎて呆れるわ どっちもどっちの言い争いばっかりで市川インター上り出口の事、誰も教えてくれないから通って来たぞ。
完全に外環方面の行く道からの分岐だな。出口とか外環料金所（地下？）が混んだらそのままPAへって感じの構造っぽかったな。
なんかすぐ地下に入る感じの道が外環ランプっぽいけど、地下入った後、産業道路とか
14号に抜けたり出来るのか？1区間分金払って抜ける感じなのか？
今の出口降りて京葉道路を跨ぐ右折レーンとは別にTDKの前に抜ける直進レーンが出来るのか？
この辺の地下構造イマイチピンと来ない。 >>580
平日真っ昼間の池沼長文レスに辟易してたら有益な情報が、サンキューｗ
概ねPDFで出てた詳細図通りみたいだね
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/web_map/pdf/keikakuzu3_hirata_tajiri.pdf
だとすると、まず地下道はそのまま京葉JCTだから追加課金されて外環専用部に行くことになるはず
京葉上り→外環一般部へは出口の信号を直進→新設道路を進んだ後オーバーパスの側道へ入ることになるっぽい
平田方面へ抜けるにはそこを右折して行徳バイパスを渡って進むみたいでアンダーパスとかはなさそうだ
夜に市川ICに行こうと思ってたけどレポしてくれたから松戸街道との交差点の方に行ってみようかな 地下の話題出たので便乗で。
市川北IC出てすぐの交差点⑧って、これ見ると平面交差でなくて立体交差みたいに見えるんだけど、
環八の谷原みたいになるんですかね。解釈間違ってますか？
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/web_map/pdf/keikakuzu2_kokubun_hirata.pdf >>582
平面交差のはず
専用部が半地下だからアンダーパスは無いのです >>586
だからみんなスルーした結果最後にレスした方が勝ちだと思いこんでくれて気持ち良く去ってくれれば万々歳 >>582
どうみても平面交差なのですが、
どの点が立体交差に見えるのですか？ 開通予定が6月迄にとなっているんだが
これは具体的に何月何日が開通目標なの？ >>589
やっぱり月末かなあ。
6月31日あたりだろう。 >>590
えぇぇぇ！6月31日？
それじゃあ永久に開通しないではないかｗ 6月最後なら23（土）24（日）30（土）のどれかでないかい？ >>554
ヤオコー前の道路から京葉道路へ乗った？？？
>>567
ん？
文体云々ってｗ
オッサン、初心者か？
掲示板独特の口調や言動に慣れるまで黙ってROMって無理すんな
ってか、 >>542はお前か？
口調(言い回し)変えたりID変えても不自然なフォローレスとかでバレバレだぜｗ
正論吐いてるつもりだろうけどそんな輩はウザがられるだけだと覚えておけよｗ
どうだ？
同一人物認定される不愉快な気分は？ｗ
これがゴチャンの醍醐味だぞｗｗ 今、市川北インターの>>582の図面見て、俺すっかり忘れてたわ。千葉区間ってハーフだったよなｗ
京葉道路から松戸方面に市川インターのジャンクションから地下入っても降りられないわな。
道も広いし、地下へのトンネルそこら中にあるからすっかり忘れてたわｗ >>595
松戸と市川中央が京葉・湾岸道方面のハーフIC
市川北と市川南が常磐・東北・関越道方面のハーフIC
さてそろそろ松戸方面に行って来るか
と思ったら突如腹に差し込みが、頑張れぼくの肛門 >>597
とにかく罵らないと気が済まない症候群なんでしょう、かわいそうに 松戸から帰還、そして即トイレへｗ
r1→外環道
「松戸IC北」という交差点名がついていた
既出の通りそこからR6までの区間は上下分離済み、ただし内側車線は工事中で片側1車線
>>461氏の通り国府台方面からの左折レーンが消えていたが>>489氏の図ではスペースに余裕があるように見えて
現地はバス停やら側道入口やらでスペースなど無く土地を買収しないと拡幅は厳しそう
外環外回り→r1小山方面への左折は逆に左折車線ぽいのができていた
これからアイランドを作って完成かな
あとR6上り→外環外回りへのランプ、外環側では工事が進んでたけど千葉区間と同時に開通できるのかしらん 京成バス国分操車場付近
暫定で外環外回りを対面でバス通りとして使ってる
そしてじゅん菜池方面への分岐は側道が完成していてバス通りから側道へ出て出入りするようになっていた
暫定形なので夜ということもありとてもわかりづらかったが
「ヤオコー方面」という看板が出てたので昼間は大丈夫そう
今晩も大勢の工事の方や警備の方が各所に出ていた、お疲れ様です >>571
ｒ1や船取線から外環にシフトすることさえ想像できないのに人様にアドバイスとかマヌケすぎてYahoo知恵遅れの回答者レベル
自らの知識や情報レベルが低いことを全く考えずにアドバイスして優越感に浸るのを楽しむゲーム感覚なんだろう
>>580
PAは下り専用だから上りから入れないし、料金所は京葉道路→外環内回りと合流後の大和田の外環相談所付近だ、1区間分がどうとか言ってること滅茶苦茶
もしかしてわざと混乱させるため？
レス乞食？ >>602
ごめんな。まだ看板出てないからPA上りから入れると思っちゃったよ。
それよりやっぱり市川中央って京葉道路の方から来たら降りられないの？
市川中央で降りると短いのに1区間最低料金の270円くらい取られると思ってたわ スレめっちゃ進んでたから、開通日決まったのかと思ったよ。。 >>603
〈哀れですね。あなたらしい惨めな言い訳。予想通りでした〉
もうそれ以上の恥の上塗りはやめとけ >>581
テキトーすぎだろ
そもそも平田の場所分かってねーべ？
平田方面と京葉市川IC出口から外環内回り行くのは同じことだぞ(京葉道路オーバーパス通行)
誰かが書いてたが知りもしないのに助言するのはアホー知恵遅れと同じだぞ >>604
たぶん来週あたりに発表されるのではないかと >>604
それ俺も思った、春と開通近しという絶好の条件が揃ったからなあｗ 人に文句垂れるだけの無能が無視されてるのをマウントに成功したと勘違いしてのさばってるからなｗ
ここはネット番長の聖地や >>455
この時代には持て余すくらいの高規格道路だな >>596
うちは市川北に近いんだけど、都内行くことが多いからハーフは逆にして欲しかったな。帰りは夜だから空いてるだろうし。 >>580
京葉道路の市川ICと京葉JCTは接近し過ぎで危なくないのか？
序でに京葉市川PAも 国土交通省と東日本高速道路株式会社が共同で事業を進めている東京外かく環状道路(三郷南IC～高谷JCT)が、平成30年6月2日（土）に開通します
・東京外環自動車道：三郷南IC～高谷JCT（延長15.5km）
・国道298号：国道… #東京外環自動車道
ソースが見つからないが。。
ツイートより。 落ち着いて、ちゃんと貼ります。
国土交通省と東日本高速道路株式会社が共同で事業を進めている東京外かく環状道路(三郷南IC～高谷JCT)が、平成30年6月2日（土）に開通します
・東京外環自動車道：三郷南IC～高谷JCT（延長15.5km）
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h30/0323/pdfs/pdf.pdf >>617
俺たちは待った、30年の焦燥と共に。瞼の裏に揺らめく赤い陰、青い陰。 おおー 6月の頭かー
てっきり下旬になるもんだと思ってたよ 埼玉県東民だが、千葉方面行く時選択肢が増えるのはでかいな。
楽しみでしょうがない。 >>622
同じく
三郷から20分で幕張に行けそう
ついに完成か、感慨深いね 6月2日に決まったか
あと2か月で間に合うのかまだ疑問 そんな早く？京葉市川ICのオーバーパスまだつながってないぞ。 来季からスキーに行くのが楽になるな。
ちなみに埼玉（ほぼ群馬）在住時は千葉や神奈川にサーフィンしに来ていた。
千葉に来てからは群馬や新潟にスキーするようになった。苦労するほうを選ぶ人生だけど、少し楽になる。 キター！！
度重なる開通延期、平成24年から27年に、更に29年になった上に3か月の延期と落胆した日々。
3か月毎に更新される用地取得率が全く上昇せず苛立った日々。
若者だった俺ももう初老だぜ。
でも今なら言える！
ネクスコ東日本！千葉国道事務所！
お前らサイコーだぜ！！(涙) ここまでかかった経緯はともかく、まずはめでたし。あとは大きな事故など無いよう工事関係者にお願いしたいです。
しかしあれほど邪魔をしてきた連中は、このニュースをどういう心境で聞いているのだろうか。 >>612
ランプを共用してて事実上、一体化してなかったっけ。
ちゃんと計算されてる。
角度とか。 >>621
これが生活に一番影響するな。市川駅まで10分掛からないで行けるようになる！ これまで千葉ニュータウンから
矢切で298に乗って三郷南を目指してたけど、
これからは市川北を目指せば外環内回りに乗れるな。
その分の料金は約200円、
・・・まぁ、そんな、ものかな 市川北付近は、休日は渋滞必至だな。なんとかならねえか。 国分小から曽谷三差路左折左折する車が増えたらえらいこっちゃ 都市計画道路3・4・12号北国分線を早く作ってくれえ 開通は嬉しいけど
高塚立体～曽谷三叉路～市川北ICあたりの道絶対混むよね@大野町 >>642
なんだかんだでだいぶ先じゃないかな
お金もかかるし やっぱ混みそうだよねぇ、、、市川北。
やはり今まで通り三郷南かなぁ。。。
でも、専用部が出来たことで、矢切～三郷南の一般部の交通量が減ったりしないかなぁ、しないか。 >>630
オーバーパス自体は昨年とっくに載っかってる
田尻側の末端部の桁載せて舗装路やらなんやらやれば完成
ひょっとしたら橋桁じゃなくてスロープかもだが ほんと長かったなぁ。
初めて車買った時にあと数年で開通だなんて思ってたけど、あれから3台乗り換えた。
そして当時500円で東北道に行ける！なんて思ってたのもいい思い出。 6月末開通だと思ってたから実質5月末開通は嬉しいわ
298号に入る所の14号もちゃんと拡幅しといてくれよ 埼玉区間と違って298と交わる交差点の道路が貧弱すぎるのが致命的 市川広小路から298までの千葉街道は拡幅間に合うの 真間住民ですが、松戸街道が空いて、京葉道路まで快適に行ければ嬉しい。 やった…ついに開通かぁ
感慨深い…涙
ちょうど1週間前の5月26日に三郷南から乗って、東北道に向かう家族旅行の予定があるから惜しかった！でも嬉しい >>644
曽谷3差路と国分小前の混雑度合いがどれだけになるか読めないな
高塚のところは相変わらずだろうけどｗ あそこいい加減改良しないとまずいだろ
もしあまりにも混むようならアーセナル通りを通って市川学園から昭和学院のほうへ抜けて
菅野のユニディ前から外環に入るのがいいかもね、大野町からなら 高速自動車国道道路工事開始の告示（東関東自動車道水戸線・松戸市～市川市：工事開始の日 H11.1.8）
19年半弱かかったわけか
時間かかるねーホント
歳取るわ 浦和から千葉に帰省する際に、今までより30分は短縮できそうだ
まずはめでたい >>617
幕張新都心辺りにある④ 大型ウェアハウス・クラブって何だろう？？？ 菅野小卒だけど子供の頃の菅野や須和田と景色一変するだろうなあ
須和田一丁目の友達はみんな工事で引っ越しちゃったし >>653
市川駅入口～国分方面行く交差点までの片側二車線化は一年前ぐらいに完了してるのに未だにガードレールで一車線塞いで宝の持ち腐れ状態だけど何でなんだろう >>660
たぶんコストコ
開通のときって全部の交差点の封鎖を一斉に解除するのかな
多すぎて難しいような気がするんだけど >>661
高架じゃないから基本的に景観は変わらんよｗ
住宅地の所々で防音壁が見え隠れしてる程度
まあ、外環またぐ歩道橋の上から見渡すと今まで見たことない光景が広がるだろうけど地表からは変化はあまり感じないだろうね
徐々に取り外されていってる工事フェンスがない現状(景観)を見る限り >>664
言われてみればコストコかも
リロードしてなくて見てなかった
ごめんなさい >>664
なるほど
ありがとう
>>665
ありがとう
でもそれって幕張新都心じゃなくて茜浜じゃね？ >>668
そう茜浜
地図を大雑把にしか見てなくて、イオンモールで記されている番号の東京側にある施設とだけしか認識していなかった
で大型倉庫ってzozoだよなと思って早とちりしてしまった
コストコ説が正しいと思う。ごめんなさい。 外環開通は
市川市の歴史上、過去最大級の出来事になるな
市内の交通状況は裏道含めて一変するな
さてさて、幸か不幸か吉と出るか凶と出るか
妙典橋、NEW行徳橋の開通、押切橋、大洲橋の着工本八幡北口と市川塩浜駅前の再開発、物流拠点乱立、市役所完成等々、今後数年間で市川市は全国で最も激変するのは間違いない
人口50万人達成はほぼ確定だろう
そうなれば、都内に出掛けても「市川ナンバー」と卑屈になることもないだろうな >>669
いえいえわざわざご丁寧にどうもｗ
ところで、クラブって何でしょうかね
あ、いい加減にしろ自分で調べろですねｗｗ >>639
千葉ニュータウンからじゃ、市川北まで来るまで激込みだからあまり意味なさそう。
たまに、ジョイフルやカインズ行くけど、帰り鎌ヶ谷辺りから大渋滞で嫌になる 今度の市川の新しい市長になる奴とか職員は大丈夫なのかね？
職員は国道とは言え、新しい道路に関する地図含めた行政、仮庁舎移転、新庁舎の計画、
選挙、新市長等々・・・絶対パンクするよなｗ元々財政にあぐらかいててトロいし 市川のあの辺って、外環だけでなく、保育園にも反対して潰したよな。
ホント、杉並や世田谷以上のプロ市民の巣窟だよ。 >>642
えええ？
今更来られて接続費用取られるなんて勘弁して欲しい。
合併浄化槽の設置費用だって補助金があったとはいえ二百万くらいかかってるし。
費用対効果を考え、過疎地域は本管を敷設しないって聞くけどね。 >>672
原付きは当然あるけど、車も間もなくできる(らしい) 外環開通したら16号には何か良い影響ないかな？
柏付近の渋滞に我慢できん。あの辺の改善の可能性何もないし >>679
むしろ、湾岸地区等市川市などから少し行きやすくなってさらに渋滞悪化したりして 北方十字路や大柏橋辺りから埼玉方面は従来どおり
三郷南へ向かうのかな 成田・柏はまだ知名度あるけど、市川松戸ナンバーはやめたほうが良い >>681
さすがにそこからだと市川北にでる方が速い
北方十字路から松戸IC北まで20分、そこから三郷南まで20分かかる 埼玉方面から松飛台駅付近へ行くのは市川北が近そうだけど、混みそうだから三郷南の方が良いのかな >>683
矢切のところからは10分ぐらいで行けるでしょ >>679
俺も気になる。
千葉柏道路が霧散してしまって
外環開通でちっとはよくなることを願う 過去スレでTDRに行くのに外環使うかみたいな論争あったけどプレスリリースでTDRへの時短効果を挙げてるね。 さすが千葉県だね またこれで埼玉県が便利になるね 次は用賀までだね >>689
× またこれで埼玉県が便利になるね
○ またこれで埼玉県が渋滞になるね
三郷～美女木って上走るメリットは信号がないことだけだろマジでｗ >>685
時間帯によるでしょ
でも昼間だと北方～矢切はもっとかかりそうな
まあいずれにせよ市川北周りの方が時間は読みやすい >>675
で？
ってか、 杉並や世田谷よりも先に外環完成ですけどｗ >>682
むしろ知名度低いので千葉県民とすぐにバレないというメリットがある >>697
習志野や袖ヶ浦の悪口は
なお習志野市袖ヶ浦は習志野ナンバー
ここまでくると船橋哀れだな
本来は習志野は船橋であるべきなんだろうけど >>690
そう思って三郷から下を進んだら草加でギブアップして上に乗った俺が通りますよっと 来年度から国道事務所の予算がどこにむかうか
全然進んでない小松川立体に振り向けるか、新たに千葉北道路を管轄するか
もう綱引きが始まってる？？ 上り浦安ICで大量に357に流入してくるんだな。
賢いのは市川南で降りて298から357、
側道から市川塩浜駅前経由でTDRか？
シーの方の駐車場ならこれでいいんだが。 >>701
TDRの駐車場へのアプローチを考えるとC2経由で葛西で降りたほうが良さそうな
時間が大幅に変わるとかなら別だけど
R357西行きからだと舞浜交差点で右折なんだよね
東行きからだと左折レーンを信号関係なく進める >>702
塩浜交差点でひどいと千鳥町までつながるほど渋滞するからそれで行くなら首都高に入って浦安で出ないとね
千鳥町立体の側道を進むと高浜で詰まって千鳥町で信号に引っかかって、と
結局上をちんたら行く方が良かった、となることが多い >>702
市川塩浜駅前から新浦安駅前を通る、てことならやめておけ
塩浜につながるT字路のところで絶対渋滞してるし浦安市内は信号だらけで時間がかかるし
挙げ句の果てに駐車場には浦安市内側から入れないようになってるから(出ることは可)
駐車場に入るのにTDRの外周道路をグルグルする事になる 道路も電車もアトラクションも渋滞してるのが東京ディズニーランドなんだよね 気にしすぎ >>706
うまい
個人的には電車が動いてる時間に行くなら電車一択
車で行くのはそもそも渋滞とか関係ない早朝に着くようにするときだけかな >>671
大型ウェアハウス・クラブ
大型=大型
ウェアハウス=倉庫（型店）
クラブ=会員制
機械翻訳並みだなw 6/2だと？？
まちがいなく6月末に近いと思ってたのに、ガンバるな
楽しみだな >>709
何年も延期しておいて一月弱予想より早く開通するだけで、溜飲が下がる気がするよね。 ほんと大丈夫か？無理してないか？
あと２ヶ月しかないんだぞ？ >>700
横浜圏央道と外環西側に決まってるでしょ 祝！開通日決定！！
松戸の松飛台に住んでるんだけど、結局さいたま行くには旧松戸橋有料
から三郷南、湾岸線都心方面はコルトン通りで千鳥町の従前どおりの
ルートにになりそう
プレスリリースどおりなら、交通シフトの恩恵はありそうだが 4月22日は市川市長選か。今年は歴史的な年になるんだから変な奴に入れるなよ。 結果にいちゃもんついて市長不在な時点で民度知れてる >>688
外観使わない厨が公式に論破されててワロタ これで矢切駅周辺がもう少し発展してくれたら、じゅんさい池周辺が攻守兼ね備えて住みやすくなるな >>719
ちったあ自分で調べたら？
NEXCO東日本が公式に発表してるのに。 これかぁ！
“東京外かく環状道路(三郷南IC～高谷JCT) 今年６月２日（土）に開通”
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000017.000026073.html >>708
これがコストコのことだとは
気づくまい・・・ 結局6月2日開通情報は5ちゃんねると怪しいサイトだけかw >>728
こいつ恥ずかしすぎだろw
目の前の道具で検索して見ろ まあ>>728からしたら公式サイトが怪しいサイトってことなんだろwww 今日グリーンセンターに粗大ゴミ持ち込みしたが、298分離通ってテンション上がった >>701
舞浜立体の橋脚はできてるからそのうちなんとかなる といいな ここも長かったよね。２０１５年になってから待ち遠しいなと思いながらそれでも２年延びてさらにこれなわけだから。
でも何より長かったのは新４号の四車線化だったけどな。あれは長かったぞ。。もうじいさんだよ。 でも実際開通はうれしいけど、大型トラックがいっぱい２９８をトロトロ走るんだよな。
そして混んだら298を降りて生活道路を平然と抜けていく。
市川北辺りが混んで下道で6号に抜けようとする大型とかいたら恐怖なんだが >>664
> 開通のときって全部の交差点の封鎖を一斉に解除するのかな
> 多すぎて難しいような気がするんだけど
まず、出口側を開放。
次に入り口側。 >>670
> 市内の交通状況は裏道含めて一変するな
下水道も。 >>671
> ところで、クラブって何でしょうかね
会員制 >>676
> 費用対効果を考え、過疎地域は本管を敷設しないって聞くけどね。
外環沿いで過疎地ってありましたっけ？ やったー！祝開通！！真間付近住みとしては嬉しいが、市川北ICまでの混み具合が心配 >>695
> 三郷南の出口も橋のところで混むよ。
・三郷南が最終出口でなくなるので、出口利用者が減る。
・今までR298通ってた車が専用部に移るので、R298の利用者が減る >>696
工事開始から、でカウントすると
東京区間のほうが早いかも。 >>710
普段素行の悪い非行生徒が
ごくたまーに老人に席を譲っただけで、
「実はいい子なんですよ」
的な？ 市川北南中央じゃなくて、IC名は市川○○とかにしてくれないのか？
道の駅いちかわじゃなくて、外環にSAとかPAが備え付けて欲しいよなあ！ >>718
> じゅんさい池周辺が攻守兼ね備えて
攻守とは？ 外環開通によって市川市内の通過交通は現状とは比較にならないぐらい激増するのは確定だが我々市川市民は都心(C1)を通ることなく各高速に行けるようになるのは画期的
道路に限らず鉄道、空港など各交通機関の利便性の高さは首都圏、いや日本全国で一番の町になるな それに、市川市民にとっては市内を抜けて(R6など)北側方面に出るには小一時間かかっていたのが１０数分になるのは大きい
柏や茨城方面にとってもメリットは計りしれない
どんな相乗効果が生まれるのか楽しみだ >>717
役所のHPにルートが載ったことが論破されたって解釈するのはおかしいな
実際開通してみないと利用状況分からないし、少なくとも外環経由は遠回りだしC2の交通量激減するだろうし
ああ、いつもの論破君かご苦労様 >>726
クラブって、海浜幕張にてっきりZepp tokyoみたいなライブ会場できたのかと思ったw >>746
コストコは会員制だからってことだろうけど何か別の施設のような気がする >>750
そもそも計画自体は同時期だったとしたら都内の赤旗地区は遥かに長い年月反対してたといえる 今日のアド街、松戸らしい。外環の新規開通分は少ないけど映像とかやりそうだよな 公団民営化を忘れている。
北関東道なんかをみるとあれで5年以上遅れが出てる。 >>746
会員制クラブっていう言葉(お水系ジャンル)もあるからそれは違うと思う >>748
市内発着のほとんどの車は三郷方面の外環高速を利用するのに市川北まで行くしかないから出入口先頭に298両方向渋滞必至だしそれに繋がる周辺道路もヤバげだな >>766自己レス
Ｘ 出入口先頭に両方向
○ 入口先頭に北行き(内回り)と出口から14号まで
つまり、少なくとも298北行きは国分小そばの交差点先頭に14号まで、南行きは14号交差点先頭に出口まで間違いなく大渋滞だろう
国分～平田
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/web_map/pdf/keikakuzu2_kokubun_hirata.pdf >>755
https://www.google.co.jp/url?q=http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking/%3Fsearch%5Bidx%5D%3Dt1_c05_05&sa=U&ved=0ahUKEwjm5NOXgIXaAhXFUZQKHYOHBwYQFggLMAA&usg=AOvVaw1j_k-_10q47RT7aQu2-A_U
埼玉県戸田市に余裕で勝てるね >>753
静かだし雰囲気はいい場所だからな
ただし駅から遠いし遊ぶところがない >>768
市川の市役所職員給与は全国数千ある自治体の中でトップ5らしい >>743
298って側道のことかと思ったけど、高速のこと言ってるのかな？ 高速外環(地下)、国道298(地表)、側道(地表、サービス道路？)がある >>747
自分の住んでる松戸との市境近辺は結構過疎ってるよ。外環が確定してから徐々に市街化調整区域が解除されて住宅は建っては来ているが。
本管に関する議会答弁でも、地域の実情（人口）に合わせると言ってます。 市川北って周辺の一般道が大渋滞しちゃうぐらいに需要があるの？ 需要というか、少なくとも市川市内をはじめ周辺数キロ圏内の車は外環(高速)使うには市川北ICを利用せざるを得ない 大事なことなので改めて
需要というか、少なくとも市川市内をはじめ市川北IC周辺数キロ圏内の車が高速(外環三郷方面)使うには市川北ICを利用せざるを得ない 周辺の奴は使うんだろうけどさ、大渋滞する程なのかって話 >>778
その数キロ圏内は人口数十万人、少なく見積もって数万台の交通量
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000659875.pdf
正直言ってどれほど混むかは分からん(上記予測さえ全く当てにならんことはお約束)
※全て個人の感想です 出遅れていま気づいたが開通予定とうとう来たか！
早く走りてえ 週末にどっか行く程度なら外環の高速使ってもいいけどさ、毎日使うなら外環の下道だわな。
でもここって下に高速あるから言い方めんどくさいなｗ 少なくとも現在のｒ1とｒ51から半分ずつ298にシフトしてくるだろうと考えたまで >>779
だから渋滞するかどうかは需要次第ってことだよね
数十万の人口の内、毎日外環道三郷方面へ行くクルマが数万台あるのかどうかが不明
仮に需要が毎日数万台あったとしても、キャパシティが足りなくて渋滞するかどうかも不明 >>781
湾岸と同じだべ
ってか湾岸線は途中から東関道になるからさらにややこしい(船橋辺りを湾岸線という人間もいるし) まあ全ては2ヶ月後にわかるし、ここであーだこーだ言っても仕方ないだろ。市川の貧弱な道路網と劣悪な渋滞が少しでも改善すれば十分。 >>783
反論するわけじゃないが、需要はIC周辺に限らず湾岸方面からの通過交通もあるから相当な交通量だと俺はみてる >>785
その通り！
ありがとう
もうこの話やめるわｗ なんか大渋滞必至みたいな言い方が引っかかっただけ
蓋開けてみなきゃわからんってのが俺の言いたいこと 役所の需要予測でさえ毎度お馴染みで適当なのに個人の予測にいくら突っ込み入れても意味ないわな
懐疑的なら持論を披露すべき 今までが酷すぎたのが大きいけど、渋滞起きる起きないってより
今まで通ってない通過の交通量が激増する割には事故った時に
逃げ道がほぼ無いのが怖い >>788
IC近くの人なのかな
気に触ったならゴメンよ
懸念が杞憂であることを祈る >>761
赤旗地区っていうと葛飾のような気がする。
杉並方面は社会新報地区。 >>791
IC近くじゃないけどな
市川北を使うことはないだろうし、仮に周辺が渋滞するとしても、それに巻き込まれることもないな
渋滞必至みたいな結論に至った根拠を聞いだだけ
単に個人の感想ってならそれ以上突っ込まないよ
勝手に思っててくれ >>778
主要幹線道路が片側１車線右折レーンなしって状況なので、
他地域では何の問題もない交通量でもすぐ大渋滞になる。 >>790
極端な話、市川市内全体でみると外環開通後に増えた分(交通量)は298含む外環が担い、現状の交通量は既存の道路が担うと考えれば既存道路が現状より悪化するとは思えないので逃げ道がないと心配する必要はない気がする
つまり、298が混んだら既存の道路が逃げ道になる
例えば、３本ある道路が４本に増えたのに交通量が道路５本分以上になったらお手上げだけどね
当たり前だけどw あんたの個人的な感想にこれ以上突っ込む気はないからもうレスするなよ >>794
なんか燗に触る物言いで腹立つなｗ
下手に出て損した気分だわ
>>797
お前個人に書いてんじゃねーんだよボケナスが！
調子こくんじゃねーよ
いちいち一言多いんだお前は
レスいらねーのはこっちのセリフだわカスが！ 市川を南北に縦断する幹線道路が出来た
298号沿いにショッピングモールでもできたらコルトンに取って代わるかも
国分方面なんて住民多くて潜在能力ありまくりだし ID:I1UIE+t+は何だか物凄く性格悪くてひねくれてて吊り上がった目をしてそう
感じ悪ぅマジ卍 >>799
否定と批判しかできない対案も出さないお前は社民党かｗ 思い込みの激しい変なやつに質問した俺が馬鹿だったわ >>800
住民多いって、じゅんさい池の釣りですか？w
総武線や東西線沿線に比べれば住民少ない過疎地域だが、その分土地は有り余ってるからショッピングセンターの可能性か～w
逆に道路交通便利になるからストロー効果で更に過疎化が進むんじゃね？ >>805
お前、ID:I1UIE+t+だろ？
嫌な野郎だ
八幡の駅前辺りで苦虫噛み潰したような顔でぶつくさ一人で文句言ってそう
今日のID:n+4UtTilか？
そんだけ早くレスしてるってことは自演以外あり得んな
何を焦っているのやら
腹抱えてワロタわ
ありがとよ 俺がこのスレが自演と教えたがりしかいないってつい言ったばっかりにそれ以降
キッズか老人かは分からないけど、その教えたがり勢力と池沼勢力に
自演がバレてると気づかせてしまったな。正直スマンと思っている 湾岸の下道、高谷JCTからららぽーとの間は凄く混みそうじゃない？ >>810
総量は変わらんだろ
強いていえば高谷～二俣か
旧市川松戸有料経由で原木から二俣に抜けてた車が外環経由で高谷から357へってとこか つまり357千葉方面東行き二俣は立体も側道も今以上それ以上愛される 千葉の真ん中から下ガラガラだから渋滞なんか気にしないでね >>675
いやあそこに保育園は無茶だし
外環に反対してたお屋敷街とは違うエリアだし
地図くらい見たらどうかと思うぞ 開通日は式典とかあるんだろうけど、何時頃から一般車は走れるのかな。 >>765
おいおいw
clubに会員制ってニュアンスは含まれるだろw
会員制クラブって言葉はチゲ鍋とかサハラ砂漠みたいなもんだよ
フラダンス、IT技術、、、あと頭痛が痛い やはり千葉区間も外環できると埼玉区間みたいに地域が分断されるのかな >>820
頭痛はともかく言葉の使い方が可笑しかろうがそうやって誤用してる言葉はいくらでもあるのが現実
それが日本語の面白さであり言葉は時代と共に変化していくもの
例えばそれが本来は全く逆の意味であったりしても まぁ、あの表にある大型ウェアハウスクラブとはコストコのことだろうけど >>823
分断以前に別に元々交流少ないし
市川市とかの外環の内側なんて全く用はない >>822
昨日船橋のロフトに行ったら西武に引きずられて閉店してた
がっかり 外環のIC名が単純な市川南中央北、東西南北じゃなく市川真間や船橋法典みたいに市川○○とかにして ほとんどの人が町名とか大字なんかに興味ないから逆に混乱するっての、
せいぜい合併市の旧町名くらいまでだろ >>823
防音壁はあるが高架はないので分断というほどのものではない
外環で分断される狭い市道もほとんどなくならない >>827
※あくまで故人意見です
が抜けてるぞｗ >>830
国分、八幡、行徳か
ちなみに旧行徳町は大洲～二俣も含まれていた(江戸川放水路で分断される前は地続きで大和田は放水路で消滅するので現在地に移った) >>756
じゃ、実際開通して交通が落ち着いた後、外環ルートの方が早く着くって意見が多かったら、お前自殺しろよ？ >>835
意見ってアンタ
開通後ならそこは実データだべw 前に誰かが書いた地図によると
市川市付近の縦の道は 松戸街道と市川松戸道路と江戸川区側の土手の道
そして踏切渡る3本の道で6本
他に中央環状を利用していた車で7本ぐらいとなる。
(圏央道やR16、箱崎ターンで向島線 環七は微妙にあるだろうけど・・・気にしないでおく)
そうすると 今まで7本だったのが8本になるので それぞれに分配されれば
今までの7/8の交通量になると思われます。
(あくまで個人の単純計算です。)
(開通後 外環に一気に集まって他がガラガラとかも考えられます) >>838
外環(高速)と国道298号線だから2本追加じゃね？
まぁ開通後1～2年はドライバーにとってのお試し期間ってことで各道路の交通量の増減は流動的だろうね しかもそれぞれ片側2車線だし、単純計算でも7/8どころではないな >>829
高谷ですら地元以外はわからんのに混乱するだけだろ。 宮野木や大橋とかのように、JCT名になれば知名度は上がっていくだろう
渋滞の名所になればなおさら 松戸の北の方からだと外環できても東北道関越方面はインター無いから三郷南だし市川行くのにも使いづらいんだよな
市川柏線あたりが空くとうれしいくらいだ >>842
むしろ逆に市川北どこそれ？って感じじゃね？ｗ
市川○○に限らず全国何処でも有名無名問わず初めての場所は誰も分からなくね？ >>836
その二人は同一人物だったんだな>>835に噛みついてるところみると
何を今さら言ってんだよですかそうですか >>844
確実に交通量が減りそうなのは
国分から真間へのバス通りと旧市川松戸有料かなあ
松戸街道はやや減ぐらいかもね
コルトンプラザ通りと木下街道は影響無さそうな
八幡のバス通りもあまり影響無さそう >>812
湾岸レッドの心かい？ｗ
>>844
これ改めて見ると市川が爆心地のグランドゼロになって周辺道路の交通状況が一変するな 確実に交通量減るのは中央環状、松戸街道、国分バス通り、旧市松有料、それと産業道路かなぁ
市川インター、原木インター周辺もかなり緩和するだろう
その通りにならなくても俺は自殺しないけどｗ >>850
＞産業道路
これは盲点だった、ただ方向によりそうだね
大和田より東の西行きとかはあまり影響無さそうな
とりあえず死ぬなｗ 公式に取り上げられてるのに認められないとは可哀想な人ですね。
少なくとも公式が取り上げてるような外環より外側からディズニーに向かうには外環が主流になりますよ。 さぁさぁまた出て来たよ～
スルー検定中ですぞ皆の衆 >>836
おーい山田くん
TDR外環経由厨も入れといてー >>837
実データだろうと意見だろうと、外環ルートの方が早く着く場合が多いって結論出た場合にはお前自殺しろよ？ IDコロコロ君は千葉スレで心に深いトラウマを負ったらしくそっちに行っているみたい
バレバレの自演開催中 実名企業や個人実店舗や実名個人を攻撃し誹謗中傷
くだらないスレを乱立させ自作自演など荒らしを繰り返し
気に入らない書き込みには複数の端末でIDを使い分けて集中攻撃する
生きている価値無い覚醒剤大好きシャブニート松戸市某バドミントンクラブ代表の正体
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1475523495/256-299
へたくそな文章でライター気取り 未亡人に成済ます変態バドクラブ代表の正体
愛する人との死別の悲しみを成済まし自作自演する 気持ち悪い掲示板
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/grief/ まとめます
論破君
自殺しろよ君
ディズニー君
IDコロコロ君
いずれも非常にこだわりの強いひねくれ坊やで協調性ゼロの盲信妄想男です
皆さんお気づきのようにいい歳したおっさんの単独犯の可能性が高いです 公式公式って連呼するけど予測値が当たったためしないんじゃね？
信じるか信じないかは貴方次第ってことになるけどちょっと盲信し過ぎだね
ま、世間知らずな若い人間なんだろうな >>855
へい、毎度ありぃ～
喜んで！
>>860
自演認定君も追加で！！ >>852
「時短」から「主流」に発言を微妙に変えてきててワロタ
可愛い奴
常磐道方面はともかく、C2も5号も外環開通で今より交通量減るだろうから遠回りなルート選択するとは限らないな
当然ナビの検索結果の外環迂回ルートは優先順位トップに出てこないだろうし >>838 サンキュー それそれ
>>840
>>841
7/11に修正します。 そもそも公式は浦安出口利用のメガネぐるぐるを案内してるから、それとの比較だろ >>820
> clubに会員制ってニュアンスは含まれるだろw
> 会員制クラブって言葉はチゲ鍋とかサハラ砂漠みたいなもんだよ
> フラダンス、IT技術、、、あと頭痛が痛い
チャージ料
もあるな。
でも、外国語は仕方がない気がする。
リオグランデ川とかもあるし。
外国人向けにも、
Sumida Riverぐらいなら良いけど、
No River や Ara River
よりは、
Nogawa River, Arakawa River
のほうが親切と思われ。 時短はともかく、主流になるっていうのは俺は懐疑的だな
ネクスコとしては、交通量分散させたいがために意図的に誘導してる節を感じるような余罪がこれまで多々あったらなw
料金改定するとはいえ、例えば関越道、外環、首都高と乗り継ぎするのは心理的に何となく忌避する人が多いだろうし、料金改定のアナウンスをよほど大々的に長期間やらない限り一般ドライバーに周知が広がらないしな
まぁ、あと２ヶ月もすれば開通するんだし、その後のネクスコのヤル気次第ってことで件の彼ともども生暖かい目で見守ってやろうぜ これ>>616見るかぎり川越～ディズニーは僅か７分短縮じゃんw
こんなの誤差の範囲だしちょっと渋滞してたら明らかに既存ルートの方が早くだろ
こんな遠回りなルートが主流になるなんて議論するまでもないわ馬鹿馬鹿しい
外環経由にシフトするのは既存ルートが大渋滞の時と常磐道の車だけだろう
はい、解散解散 >>869
むしろなんで川越から浦安なんてのを公式が取り上げたのかねえ >>868
練馬IC経由なら関越道と首都高だけだろ
つ 外環やらC2やら何が何でも遠回りさせたいんだなw
関越道、外環、5号、C2、湾岸線なんて平日ならともかくそんなルート選択は少数
お前、首都高利用者の実状知らないのバレバレ
机上の空論語る役人様かよ
好きなだけ地図眺めながら猿のように死ぬまでマス掻いてろヴォケ ナビでは高速経由が先に出ますし、サンデードライバーはナビのとおりか高速を走ると思います。 >>870
個人的には所沢が距離的に適当だと思うけど、関越道近くに知名度ある町が他にないから川越なんだと思う
川越よりも更に遠いと比較対象区間としては長すぎるし、都心寄りを起点(短距離)にしてしまうと、平均速度が下がってしまって計算上外環経由の所要時間短縮にならない(メリットがないように映る)からでしょうねw
狡いよねNEXCO >>874
なんで東北道沿線のICにしなかったんだろう、と思った。 >>875
東北道からだとわざわざ外環料金払う必要無いからね。
関越道は首都高繋がっていないから仕方ないけど。 スルー検定とか言ってた奴が一番スルーできていない件。 >>875
一応、東北道も2ページ前に出てる
川越のページはあくまでもTDRへの所要時間比較 >>846
例えば南下しているときは北のほうが南より先に来るってことはわかるだろ、
道路って線で考えれば良いんだから、
あとはどの道かだけわかればいい。 >>881
車運転してて北とか南とかって意識する人は少ないだろ
ナビもノースアップよりヘディングアップの方が見易いし 北インターがあるとしても必ず南インターがあるとは限らないしな
間に市川中央というのがあったり京葉市川JCTというのもあるので前後の位置関係を知っておかないとあれ？今のインター市川何々って書いてあったよなぁ、行き過ぎちゃったかなぁとかな
三郷のインターでも入口間違えて都心方面行ってしまったりする奴もいる
南にあるのに北品川駅とか品川駅は港区とか単に東西南北の名称は混乱の元
東西南北以外もある浦和の駅名がいい例(悪い例)
例え知名度低いローカルな地名であってもその名称付けることが最善 >>884
たとえば君は
甲府市と甲州市と甲斐市の位置関係がわかる？
もし甲府市、甲府東市、甲府西市だったら
白地図で甲府市の位置がわかればすぐどこだかわかるとおもうんだ
まあ、地元にとっては面白くないだろうとは想像できるけど >>885ここに来るような連中はわかるんじゃね
一般は知らんが 外環経由はスルー出来ないほど有力な選択肢ということでしょうかね。 >>885
市川○○という名前が複数ある場合の話でしょ位置関係云々は 298高谷方向の市川浦安線との交差点は混みそうな気がする
そして渋滞を抜けて行徳方面に向かってスピードを上げた車が新行徳橋でネズミ捕りの餌食になる 885>甲府市と甲州市と甲斐市ではなくて
甲府 塩山 双葉だったら分かる人は多いかと・・・
新しい名称を付けるより 古くからある名称を付けた方が分かりやすい例だな・・・
慣れてしまえば問題ないけど しばらくは「市川北だっけ市川中央だっけ」ってなるだろうな 京葉道は値上げしないのか？
今の値段のままだと外環とC2からの流入でパンクするだろ 甲斐市は双葉と言うよりは竜王じゃね
中央市はそもそも知名度無い旧町の集合体だからｼﾗﾈ 山梨県は南アルプス市を筆頭に合併でクソみたいな名称になった自治体多いんだな
まあ他の都道府県も同様か 甲府に求心力がないんだろ
甲州市はともかく甲斐市と中央市は他の県なら甲府に併合していたと思う 最寄駅が原木中山の田尻住民としては、本当に楽しみだわ。
はっきり言って田舎だが、湾岸線、東関東道も使えるので、
道路事情においては千葉県内でも最強クラスの便利さになる。 自宅から10分圏内に
京葉市川、原木、千鳥町、湾岸市川、市川南があるというのは便利。
夜間なら普通に5分圏内かな。
本当に楽しみだ。 >>892
そこは298が高架の立体交差点だそ
>>895
京葉道路混雑時は東関道経由をご利用ください
ID:A/5SUucrへ残念なお知らせ
366 R774 sage 2018/03/25(日) 17:52:41.21 ID:tqqc5vzF
高速と国道あるから東西上下入り乱れて高谷JCTは全方向カオス
日本最大の渋滞ポイントになるかもしれない
外回り
外環 298
↓ ↓
内回り ↓ ↓
298 外環 ↓ ↓
↑ ↑ ↓ ↓
↑ ↑ ↓ ↓
市川南IC入口↑/↑ ↓\↓市川南IC出口
↑ ↑ ↓ ↓
↑ ↑ ↓ ↓
↑ ↑ ↓ ↓
357東行き →→→→→→→→→→→
千鳥町出口 / ↑ ↑ ↓ ↓ \ 湾岸市川入口
湾岸線東行き→→→→→→→→→→→東関道下り
↑ ↑ ↓ ↓
湾岸線西行き←←←←←←←←←←←東関道上り
千鳥町入口 \ ↑ ↓ / 湾岸市川出口
←←←←←←←←←←←357西行き
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/web_map/pdf/keikakuzu4_tajiri_kouya.pdf 単に高速と一般道が同じ箇所にそれぞれジャンクションがあるというだけの話だから
特に入り乱れるとかいうほどじゃないと思うが >>902
高速は京葉と湾岸で流出が分散するし
湾岸の一般部はこの辺片側3車線とか4車線で交通容量は十分だしな >>901
千葉方面に下るとき、安くて近い京葉道路から混むのは当然なんだから、最初から東関道に流す施策が必要だと思うんだ。
今回、京葉道路沿線民が一番の被害者になる。 市川中央インター近辺も渋滞するかな？
ヤオコーの前の道とか、車すれ違うだけで一苦労なのに大丈夫だろうか。 >>902
いやいやいや
ジャンクションと、各インターの出入り口が近接してるんだから影響は計り知れないぐらいデカいべ >>905
＞高速は京葉と湾岸で流出が分散するし
それって外回り三郷方面からの交通でしょｗ
逆に考えると内回りは湾岸線と東関道が高谷JCTで合流してくる(しかもR357からも)
＞湾岸の一般部はこの辺片側3車線とか4車線で交通容量は十分だし
そりゃあ今はなｗ
現在C2経由で常磐道や東北道方面と行き来してた車や、江戸川区内や市川、船橋市内の既存道路使ってる車が298をはじめ外環利用にシフトすることは頭に浮かばないのか？ >>906
東関道に流す云々は同意
京葉道路云々は疑問
対千葉県内湾岸地域の全体の交通量が今より増加するなら話はその通りだが、今まで原木インター使ってた旧市川松戸有料ルートの車の一部が市川インター経由の外環ルートに変わるぐらいの交通量増加だと思う
つまり京葉道路の交通量増加は市川～原木間だけ >>910
それなら逆に高谷じゃ詰まらないだろww
京葉JCTの織り込みを心配するならまだしも 自分の経験上この板の長文予想と現実が逆になることが多い
という根拠のない根拠で高谷JCTは楽観視している
逆に京葉JCTは心配してる >>885
むしろ、地図見たり位置関係把握しなくとも「行先のIC名のみ」事前に頭に入れておけばいいだけ
似たような名前が複数あるだけで間違いやすいし、それこそ複数のIC名を覚え位置関係も事前に知っておくことが必須になる
地元にとって面白くないとかそういう話ではない
逆に地元以外の人こそ似たような名前で不便さを感じるだろう
アンタが言ってることがめちゃだぜｗｗ >>912
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
357含め各方面から合流あるというのに詰まらないという根拠が謎ｗ
内回りは合流直後に料金所もあるし外回りは他の一般道からルート変更してくる車が膨大だろうし
高谷JCTは全方位カオスとか書いてるけどJCT先頭で詰まるというだけでなく市川南ICを含めたその一帯の話でしょあのAA見る限り
357からもってわざわざ書いてあるし
高谷JCTを中心に一帯のインター出入り口の配置をよく見た方がいいよ計画図などで
>>909
ちゃっかり小松川JCTと妙典橋がｗ >>869
>>870
>>874
そっちが主なメリットじゃなくて既存道路の渋滞緩和が一番のメリットだろうよ…
道路が整備された都会じゃ時短効果なんて知れてる 首都高が制限速度で常時走れたら確かに外環なんていらない。
でも走れないだろ？ 国道16号線の渋滞は減りそうな気がする
外環と湾岸の交通量は増える気がする
やっぱ主要幹線道路の開通は全域に影響ありそうだ >>917
論点ズレてんぞｗ
そんなの当たり前だしネクスコが勝手に時短アピールしてるだけだろｗｗ
わざわざ書くことかよお前も俺もｗｗｗ >>926
見たよ。大部分端折られてたけど、繋がっているのだけは分かった。
早く矢切から行ってみたいね。 三郷駅の近くに住んでるけど、実家が亥鼻（千葉県庁の近く）にある。
車で帰るのに、昔は木下街道を経由し京葉市川から穴川まで行っていた。
最近は江戸川の河川敷をとおり、篠崎から京葉道路に入っている。
土曜午前中で、家から市川ICまで30分位なので、外環使っても時短効果は少ないかな。
片道500円で済むし。
外環のした道を通る選択肢もあるかも。 >>928
いやいやメチャクチャ便利になるでしょうよ >>928
きおろし？？？
松戸街道だよね、ね？
ドンマイ >>928
21県道で大場川沿い→298葛飾大橋→陣ｹ前から180県道
中山競馬場開催日はそのまま298 >>928
298使っても20分かからなくなるんじゃない。
高速なら快適だよ。 >>933
原木ICから千葉県庁まで30分ぐらいかかるから厳しいかと・・・
三郷駅-千葉県庁で今だと1時間半ぐらい掛かっていたのが
千葉県庁-原木まで30分+三郷中央まで10分+下道10分で
50分ぐらいになりそうな気がします。
(計算が合ってたら)90分-50分=40分 の短縮なんでかなりの物ですね。 時間帯によるだろうけど、俺は仕事で常磐道乗るのは、小さい道抜けて６号→流山街道
→流山ICって感じだったけどさすがにここ出来たら使うわ。 >>934
勘違いだろうけど原木～三郷は外環(高速)使っても10分では無理、市川～三郷の間違いだろう >>935
何処からの話だか分からんけど、曜日、時間帯によるわな外環や298使うかどうかは 何でもいいけど通過する人たちは高速使って行っておくれ
松戸街道は大型車が減ってくれると助かる。でかくてこわいもん。 >>834
その地名を市川の下に付けてIC名にすりゃいいですね ICやJCTの名前が付けば関東近県のドライバーにも知名度アップ間違いなし >>940
桶川加納、市原鶴舞みたいに田舎臭くなるだけ >>943
三田は市だろ？
字名が付くのはどうよ？って聞いてるの。 >>930
ごめん。矢切駅前の道は松戸街道か。
早くなるならありがたい。開通が楽しみだ。
全然関係ないけど、篠崎から穴川まで船橋？料金所を挟んで350円、250円と表示されるけど、500円しか請求されてないような。なんでだろ。 >>873
ナビの地図に外環開通が反映されるのは２年後なんです。
毎年２月に、前年の３月までのデータが反映されます。
開通が２ヶ月遅れなきゃよかったのに。 >>946
反映時期は機種によって違う
うちのナビは毎年9月に更新だし、毎月更新されるものもある >>947
俺は専らGoogleマップだな。
車の買い換えでナビもつけなかった。
到着時間の見積が異常に正確。気を抜くと、とんでもない狭い道に案内されることがあるけど。外環がいつ更新されるかは知らん。 湾岸線で首都高料金で市川の最大どこまで行けるんだっけ？
高谷で降りる事もできたっけ？ >>916
お前は悲観的すぎ＆交通量は増えるんじゃなくて移行するという考えが無さ過ぎ >>928
話の本筋と関係ないが、外回り方向のICってJCTを除いたら草加の次は松戸なんだよな
三郷の人にはちと不便 >>942
お前の勝手なレッテル貼りは本論と関係ない >>948-949
GoogleやYahoo!のナビアプリと連動した車載カーナビはできないものかと思う今日この頃
機能は車載のより便利だけどGPSや電波が届かないと使い勝手が落ちるから >>936
速度違反しないかぎり10分でも無理
>>938
どちらへの批判だよ？知的機能に欠陥あるだろ
>>952
A路線の交通量10の内の4が
B路線の交通量2に「移行」し6となる
つまり、B路線の交通量は3倍に「増加」する
>>953
出口のことなのか入口のことなのか調べなくても分かるように加筆修正が必要 >>945
最初の350円は首都高からの通し金額を表示してるもので、
篠崎から乗った場合は250円。精算時に訂正される。 >>956
すごくアスペ臭いレスだな
開通前だしこんなのが湧くのは仕方ないか >>956
外回り方向「へ」の「ハーフ」IC
これで満足か？
これでわからなければここにいても仕方ないから
「ぼくのかんがえたりそうのどうろ」でも脳内で妄想してた方がいい >>959
自分の落ち度を棚上げして反撃の批判ですか韓国人ですね分かります
まずは誤りを認めてから議論に参加しましょう
それができなければいつまでたっても誰からにも常識人とは認められず下等動物という目でしか見られません >>955
つapplecarplay Androidauto >>960
IDコロコロで自ら情報を書き込まず人の書き込みにいちゃもんつけるだけのやつにろくなのがいた試しがない >>962
NGされないようにIDコロコロしてるんだろうから悪質というかキティ >>950
まじっすか。横浜から京葉市川までなら市川まで首都高1300円で行けるけど、湾岸を使うと京葉市川に1300+250って感じになるのかね？ 知識不足を指摘しただけだったが
なんだ、スルー力検定実施中だったのか、そりゃみんなに失礼したｗ
>>961
それは車載センサーと連動しないからタブレットを車載するのと差がない >>964
外環道から来て京葉市川ICでは降りられないよ
湾岸方面から原木方面への行き来も当分できない >>956
>A路線の交通量10の内の4が
>B路線の交通量2に「移行」し6となる
>つまり、B路線の交通量は3倍に「増加」する
分かりやすいな
完全に瞬殺論破したなww
>>962>>963
お前らがいうかそれ？
ブーメランそのものジャン
ま、いつものお前(一人)なんだろけど
分かりやすいんだよ
IDコロコロやるならもっと時間おくなり上手く誤魔化せよ
いつもバレバレなんだよ
その時間帯のそんな短時間でほとんど
同じ発言なんて誰が見てもおかしいだろ
とにかく直ぐ言い返ししないと気がすまないのかよ
ちょっとは頭使えよ 京葉JCTを3/4JCTで着工させた原因であろう猪瀬は何考えてたんだ
モリケンが要請しなければ追加着工もなされなかった >>965
GPSや電波って言っておいて、オススメ教えてもらったのに感謝するどころか車載センサーがーなどと後だしジャンケン
しかも、何のことだかワケわからん事にみんなに失礼したとか
どんだけ自分勝手なんだよwww >>968
計画段階からフルだろ
ただ遅れてるだけ >>970
計画フル→猪瀬改革で3/4に計画変更
そしてモリケンの要請で一昨年再変更
この辺は公文書に記録が残ってる
捜せないならWikipediaでも見とけ 新たな区間が開通して
便利になるぶん
使う人が増えるから
おもぅているより渋滞は
緩和されないとおもゎれ 国道6号の松戸～四ツ木の渋滞は緩和されますか？ 上り下りとも。 >>967
＞ その時間帯のそんな短時間でほとんど同じ発言なんて誰が見てもおかしいだろ
↓これとか典型的だなｗ
>>958 R774 sage 2018/03/27(火) 05:49:55.22 ID:EKrakXGK
>>959 R774 sage 2018/03/27(火) 06:01:48.41 ID:rBpz6CXq
固定回線とスマホの二刀流だろうな
固定回線はＩＤ変えるの簡単だがスマホは簡単に変えられないしな
昼夜問わず連日の書き込み傾向からみて自宅引きこもりというのも露呈してるしな
実に判りやすい
＞お前らがいうかそれ？
＞ブーメランそのものジャン
＞ま、いつものお前(一人)なんだろけど分かりやすいんだよ
＞IDコロコロやるならもっと時間おくなり上手く誤魔化せよ
＞いつもバレバレなんだよ
ワロタ なんか俺はIDコロコロするときは時間を開けてやってるぜ、と自己紹介してるみたいなレスだな >>965
スルー検定も何も皆んなお前みたいに一日中張り付いてるわけじゃないんだからたった1時間で検定中とかアホか >>971
お前誰なんだよ？
何でお前が答えてるんだよ
ああ、IDコロコロね納得(爆笑
>>976
どうしたらそんなに即レスできるんだ？ｗ
俺はずっと張り付いてるぜ、と自己紹介してるみたいなレスだな
そもそも単発IDすなわちIDコロコロ変えてるという発想しかないのかね
自分に批判的な相手は一人だけと思い込む深層心理があるのだろうか
自分自身がIDコロコロ変えてるからだろうか
いずれにしてもIDコロコロと指摘する人間のほとんどが自ら単発というのが面白い >>962
アンタおもろいこと言うね
自身の書き込み見てみ？w >>977
仕事中は張り付けなくてごめんな、平日昼間はメシ時しか反応できん
でも検定は相変わらず実施中みたいで何より >>972
他の道の流れが良くなるなら本望だろ
ガイジか？ 5時くらいならに出掛けるなら外環のがいいんじゃないかな 首都高も外環も分散されるね 与野→浦安だと、今でもいろんなルート使えるよね
外環千葉区間経由だと一番時間かかりそうな気がする >>978
時間開けてIDコロコロに反論なくてワロタ >>980
ID:rBpz6CXq
ずいぶん早起きなんだなｗ
早朝起きて出勤前まで連投して今は昼休みにやってんの？ｗ
誰が信じんだよそんな見え透いた嘘を 戸田から幕張が行きやすくなったし便利になるね首都高と外環選べるのも楽しい >>989
一流企業ほど朝活が盛んな事ぐらいは覚えておかないと
お里が知れると言われるぞ >>985
日中だとさすがに5号経由のほうが時間がかかるんじゃないか
早朝深夜なら都心を突っ切ったほうが早そうだけど >>973
三郷中央なんてできるのか
八潮のPAとかもどうなってるんだろ いまググったらこれも6月2日にできるのか
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h28/1109/pdfs/pdf.pdf
でもこの地図で見ると三郷南～松戸は距離があるね
北行きの出入り口がもう一個あれば葛飾区あたりの人に便利そうだが >>998
確かに
そして南池袋に入ってとても後悔した思い出 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 49日 6時間 50分 9秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
