ケイオスマジックスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/16(土) 03:55:43.14

参考資料

無の書 (現代魔術大系)
トランプ時代の魔術とオカルトパワー
https://occultlibrary.wiki.fc2.com/
https://web.archive.org/web/20181106135024/http://www.geocities.jp/kerzenmeister/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 06:10:02.03

虚無魔術はかな～り誤解されてるみたいだが
どう誤解してるかで
その人の魔術センスが見えて来ると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 12:58:27.14

黒野の本や混沌の騎士団の記事買ったことない人はみんな正確に知らないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 13:53:57.02

じゃあ、黒野さんの本を買って読めばいいじゃない？
それか外国の本を買って読めば書いてある本もあるでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 19:51:08.89

誤解もクソも黒野しか言ってないオリジナルで中身もない。
こういう風に時々持ち出して、なんだそれ、て思わせるだけのワード。
黒野が何十年もやってる自演劇場こそが虚無魔術。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/29(金) 03:33:05.17

誰かの悪口を言う前に
外国語の書籍や情報を狩猟しましょうよ
すぐに出て来るでしょう？

50p位の小冊子でも発行されてるし入手して読めばいいだけですよ
外国語が苦手な方は
辞書と首っ引きになるでしょうけど
それは仕方ないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/29(金) 13:09:36.10

結局虚無魔術って何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/29(金) 15:56:20.83

悪口ばっかで荒らす奴にはちょっとなぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/29(金) 16:48:30.25

少なくとも俺は悪口で荒らしてないので教えてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/30(土) 20:58:50.12

スレの話題のために虚無魔術について聞いてるんだから調べたらわかるみたいに言われても困る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/31(日) 03:19:25.80

特定の人物の悪口を言って荒らす奴が居なくなるまで待ちなさいって事でしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/31(日) 11:47:47.56

仏像売って八桁はひっぱってる自演劇場が止め刺されるのを待ちなさいって事でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/01(月) 04:13:48.70

悪口や荒らしを辞めろって諭されてるのに
辞められない人がいれば、まあ、問題の解決は遠のくわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/01(月) 13:15:56.91

じゃ、他に話題はないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/01(月) 14:36:24.42

地理と魔術の関係とかどう？
聖書が人間と動物を線引きしてるのは小麦の収穫率が低く畜産によって育てた動物を自分の手で殺して食べる必要があったため
輪廻転生の世界観がないのはユダヤ教の生まれた土地で雨が少なく生命の循環を感じられなかったため
という説があるらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/02(火) 03:26:17.75

成程。生命の循環と管理感覚が
宗教観に影響を与えるって視点は面白いな

地理と言えば昔、朝松健という小説家が書いた話で
富士五湖がエノク語に見えると言って召喚儀礼に使う話が合った様な？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/02(火) 12:18:18.94

地形や気候で労働条件や住居や食事も変わるし
コミュニティの性質も変わる
それが民族的な変化にまでつながるだろうから
民族性と宗教世界は大きな関連があるだろう

その民族の宗教が排砂的か解放的かとか、残虐性についての寛容度とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/03(水) 01:31:02.19

>>648
生贄とか殺傷関係の儀式が増えそうな感じ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/03(水) 02:45:22.77

>>649
風土論とか生態史観があるし、学問の世界では割とある視点な気がする
上の方で触れた負債論やサピエンス史の農耕の話、マルクス経済学なんかも宗教は何らかの土台の上にあるという考え方をしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/03(水) 02:51:06.94

というか上の地理学の話は風土論が土台になってそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/03(水) 10:49:01.23

地政学的魔術論を語るのであれば
マンデーン的占星術も加えて欲しい

ドラゴンヘッドとかドラゴンテイルの位置や移動を考えながら
国家や民族の繁栄や衰退を歴史的になぞると面白い

さっき言われたのだけど今年から来年７月にかけて
インパール作戦１９４４，３の月と冥王星の位置が重なるとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/03(水) 18:26:46.92

>>654
なんかガイアの法則みたいな話だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/03(水) 23:51:49.16

インパール作戦の1944年3月を調べてみたけど
1944　月はさそり座～水瓶座　冥王星と木星が獅子座
2024　月が獅子座　冥王星水瓶　　

月と冥王星はスクエアで悪影響を与えあうみたいですね

後、気に掛かるのは羅睺星と計都星の位置ですかね？
ドラゴンヘッドとドラゴンテイルと言われる太陽と月の交差点です
深刻な危機がうかがえた様です

マンデン的な東洋占星術が専門なのでそれで当時を読むと
危ういカリスマによって上層部に誰も逆らえず
従う者は皆迷いに満ちていて
深刻な宿業に突き動かされて逃げられない
思い込みや願望にかけて動くと皆がとんでもなく振り回されて
深い痛手や死を孕むほどの危険となり
小集団の壊滅から大集団の壊滅にまで連鎖し
国家的大損失や国家的消失にまでつながる・・・

インパール作戦を考えるとなんとなく当っているんじゃないでしょうか？

正直ここまで読むともう未来を見るのはウンザリとなってしまった訳ですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/04(木) 11:41:12.92

ガイアの法則・・・分かり身が深い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/05(金) 15:48:04.63

>>656
占星術なんでそう読めるのかも知れないけど
過去を読んでるだけなので
後付けで理屈を揃えてるようにも見える
そこが残念かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/05(金) 16:44:19.14

まあ太陽や月、海や山が人間に与える影響というのはあるだろうし何らかの理屈は付けられるのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/05(金) 23:39:53.86

太陽の黒点が農作物に影響を与えるってのは
古代から知られてたと言うしね
どの星が何処に来たら雨が降るとか
この季節は海流の影響が同行で魚の漁れ高がどうとかね

それにしては>>656は世界的というか社会的というか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/06(土) 16:32:05.46

Herokey Ave
@ABC1970
寝る前にYoutubeで見た
「ポリコレやフェミニズムがなんで炎上しやすいか？」

について言及してる動画で、モロに

「才能弱者による階級闘争」

と指摘しててビビった。

これは無意識のうちに言及避けてた部分だ。
午前8:30 · 2024年4月6日
·
78.7万
件の表示

Herokey Ave
@ABC1970
·
7時間
ワナビーの中でも才能には天地の差があって、そのうえで性欲並みに承認欲求は平等に与えられてるって論だった。

コレ、何が困るかって言うと、ディズニーの去年の映画がポリコレ監督に任せたら、死ぬほど酷い結果が出た説明がついてしまう。

才能なくても一攫千金狙えるゴールドラッシュだと。
Herokey Ave
@ABC1970
·
7時間
ワナビーが最もお手軽に成り上がれる手段が「ポリコレ軸」で、見なくても通り一遍の紹介記事斜め読みしただけで酷評できるという論だ。

IGNフランスが出した「ステラブレイド」の批判記事みたいなもんだ。

ロサンゼルスでリアルで起きてる高級店襲撃みたいなのに似てるよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/07(日) 15:37:41.59

海が近ければ海の宗教
山が近ければ山の宗教が発生するし
死生観も環境感も呪術体系も変わって来るんだろうけど
外国ではどうなんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/07(日) 16:53:24.06

風土論的に言えば例えばユダヤ教なんかは砂漠の宗教という分類になるだろう
確か厳しい自然や敵対民族に対抗するため共同体意識が高まるんだっけか
ところでケイオスマジックのカオスって九鬼周造の偶然や自然の思想に似てる気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/08(月) 09:15:57.63

う～ん　そう来たか
九鬼周造の哲学として
正確にはその偶然性は必然性との間に生じる視点というか
生誕や個性の創造という「偶然」も
他者と自己の間から垣間見える視点を基盤にしたものだし
その他者も自己も「独立の二元の邂逅」という視点が出て来るし

九鬼に影響を与えたフランス実在論的哲学と
古代中国のタオイズムというか陰陽思想との
二元構造的なありゅいはそこから脱却する為の
「邂逅」を取り上げてもいいんじゃないかと思う

それが「いき」の哲学と云う物じゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/08(月) 13:04:00.42

キアって哲学的な概念だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/09(火) 12:47:48.87

人間にとってはそうかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** ころころ · 2024/04/09(火) 15:45:10.35

哲学であろうがなかろうが機能すればそこに何かがある訳で
上でもやってた魔術とは何か？のテーマが再燃するかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/10(水) 01:50:10.21

虚無魔術って儀式やドグマに頼らない純粋な魔術ってことで合ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/10(水) 10:30:48.68

それに近いんじゃないか？と思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/10(水) 22:40:01.74

そういうのは循環話法かスレスレって言わないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/11(木) 09:36:21.62

むしろ言い出した奴が
どこが循環魔法なのかを解説すべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/11(木) 12:07:08.12

儀式やドグマがあるから動いている体系が国書の系列なら、その部分を削っていて不完全になってるはずの物を
いきなり「純粋な魔術」とか褒めたたえる奇怪な文章になってるからそう言った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/11(木) 12:41:13.84

>>672
スペアの時点で反宗教的な側面があるのがケイオスだし
循環話法の説明にもなってないと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/11(木) 12:51:39.59

虚無魔術の質問に対して何ら有益な答えが返ってこないのを循環話法と言ったのかと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/11(木) 16:45:42.52

どっちも循環話法じゃないね
意味も分かってないのに知ってる言葉を使いたかっただけかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/11(木) 17:51:40.67

ケイオスマジックの根拠を聞かれても長年培った5ch煽りのテクニックで相手が黙るまで喚いてた前科者が居るだろ
そいつの「効くから効くんだボケ黙ってろｗｗｗｗ」と言わんばかりの悲惨な論理と人生が循環論法スレスレじゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/11(木) 18:02:11.63

>>675
論点先取りって意味か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/13(土) 17:11:08.33

甑岳聖海って黒野の師匠なんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/14(日) 09:53:12.96

>>678
自分の弟子が黒野さんの所で無断で修法を教えて揉めたんじゃなかった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 17:46:04.41

>>676
おかしいな？
効く訳ない、効かないから効かないんだ
と喚く人は何人かいたけどな

＞そいつの「効くから効くんだボケ黙ってろｗｗｗｗ」と言わんばかりの悲惨な論理と人生が循環論法スレスレじゃないのか？

「言わんばかりの」ねぇ・・・
つまりそんなことは誰も言ってない訳だ
あんたが勝手にそう思ったという
あんたの感想で
今だにそうやってヒスを起こしてると、そういう風に読めてしまうけどな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/18(木) 18:35:10.93

儀式やドグマが無いってのは正確ではなくて極限まで簡略化してるってのが正確なのではないだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 00:35:45.59

「言わんばかりの」程度でそれはお前の妄想、はいお前ヒス野郎俺の勝ち

が通るなら、議論は何時でもどんな時でも止められて勝利宣言できそう
まあここの人間にそこまでの知能は求めてないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 19:03:16.78

だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 17:39:51.62

話のすり替えや捏造をどんなに注意されても
被害者ムーブと自分は正しい！
が辞められない奴がどんなにマウントに一生懸命になっても相手にされないってば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/21(日) 18:31:16.96

そんなことより無の書の復刊のために署名しようぜ
https://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=75608