ケイオスマジックスレ

0001名無しさん@お腹いっぱい。2023/09/16(土) 03:55:43.14ID:ATU3CSDQ
参考資料

無の書 (現代魔術大系)
トランプ時代の魔術とオカルトパワー
https://occultlibrary.wiki.fc2.com/
https://web.archive.org/web/20181106135024/http://www.geocities.jp/kerzenmeister/index.html

0646名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/01(月) 04:13:48.70ID:7H3bdwpo
悪口や荒らしを辞めろって諭されてるのに
辞められない人がいれば、まあ、問題の解決は遠のくわな

0647名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/01(月) 13:15:56.91ID:LDSRFJdv
じゃ、他に話題はないの?

0648名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/01(月) 14:36:24.42ID:G0lHERTF
地理と魔術の関係とかどう?
聖書が人間と動物を線引きしてるのは小麦の収穫率が低く畜産によって育てた動物を自分の手で殺して食べる必要があったため
輪廻転生の世界観がないのはユダヤ教の生まれた土地で雨が少なく生命の循環を感じられなかったため
という説があるらしい

0649名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/02(火) 03:26:17.75ID:sb2f/lOb
成程。生命の循環と管理感覚が
宗教観に影響を与えるって視点は面白いな

地理と言えば昔、朝松健という小説家が書いた話で
富士五湖がエノク語に見えると言って召喚儀礼に使う話が合った様な?

0650名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/02(火) 12:18:18.94ID:/7NNdp1v
地形や気候で労働条件や住居や食事も変わるし
コミュニティの性質も変わる
それが民族的な変化にまでつながるだろうから
民族性と宗教世界は大きな関連があるだろう

その民族の宗教が排砂的か解放的かとか、残虐性についての寛容度とか

0651名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/03(水) 01:31:02.19ID:XN3Rdw/V
>>648
生贄とか殺傷関係の儀式が増えそうな感じ?

0652名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/03(水) 02:45:22.77ID:qfvTWuO4
>>649
風土論とか生態史観があるし、学問の世界では割とある視点な気がする
上の方で触れた負債論やサピエンス史の農耕の話、マルクス経済学なんかも宗教は何らかの土台の上にあるという考え方をしてる

0653名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/03(水) 02:51:06.94ID:qfvTWuO4
というか上の地理学の話は風土論が土台になってそうだな

0654名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/03(水) 10:49:01.23ID:k4LwUK/r
地政学的魔術論を語るのであれば
マンデーン的占星術も加えて欲しい

ドラゴンヘッドとかドラゴンテイルの位置や移動を考えながら
国家や民族の繁栄や衰退を歴史的になぞると面白い

さっき言われたのだけど今年から来年7月にかけて
インパール作戦1944,3の月と冥王星の位置が重なるとか?

0655名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/03(水) 18:26:46.92ID:qfvTWuO4
>>654
なんかガイアの法則みたいな話だね

0656名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/03(水) 23:51:49.16ID:RhRWOrqO
インパール作戦の1944年3月を調べてみたけど
1944 月はさそり座〜水瓶座 冥王星と木星が獅子座
2024 月が獅子座 冥王星水瓶  

月と冥王星はスクエアで悪影響を与えあうみたいですね

後、気に掛かるのは羅睺星と計都星の位置ですかね?
ドラゴンヘッドとドラゴンテイルと言われる太陽と月の交差点です
深刻な危機がうかがえた様です

マンデン的な東洋占星術が専門なのでそれで当時を読むと
危ういカリスマによって上層部に誰も逆らえず
従う者は皆迷いに満ちていて
深刻な宿業に突き動かされて逃げられない
思い込みや願望にかけて動くと皆がとんでもなく振り回されて
深い痛手や死を孕むほどの危険となり
小集団の壊滅から大集団の壊滅にまで連鎖し
国家的大損失や国家的消失にまでつながる・・・

インパール作戦を考えるとなんとなく当っているんじゃないでしょうか?

正直ここまで読むともう未来を見るのはウンザリとなってしまった訳ですが。

0657名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/04(木) 11:41:12.92ID:bVn5KHAq
ガイアの法則・・・分かり身が深い

0658名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/05(金) 15:48:04.63ID:6KP+bxur
>>656
占星術なんでそう読めるのかも知れないけど
過去を読んでるだけなので
後付けで理屈を揃えてるようにも見える
そこが残念かな

0659名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/05(金) 16:44:19.14ID:4GTOe6F5
まあ太陽や月、海や山が人間に与える影響というのはあるだろうし何らかの理屈は付けられるのかもしれない

0660名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/05(金) 23:39:53.86ID:MtdackaP
太陽の黒点が農作物に影響を与えるってのは
古代から知られてたと言うしね
どの星が何処に来たら雨が降るとか
この季節は海流の影響が同行で魚の漁れ高がどうとかね

それにしては>>656は世界的というか社会的というか

0661名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/06(土) 16:32:05.46ID:V6iFWANB
Herokey Ave
@ABC1970
寝る前にYoutubeで見た
「ポリコレやフェミニズムがなんで炎上しやすいか?」

について言及してる動画で、モロに

「才能弱者による階級闘争」

と指摘しててビビった。

これは無意識のうちに言及避けてた部分だ。
午前8:30 · 2024年4月6日
·
78.7万
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Herokey Ave
@ABC1970
·
7時間
ワナビーの中でも才能には天地の差があって、そのうえで性欲並みに承認欲求は平等に与えられてるって論だった。

コレ、何が困るかって言うと、ディズニーの去年の映画がポリコレ監督に任せたら、死ぬほど酷い結果が出た説明がついてしまう。

才能なくても一攫千金狙えるゴールドラッシュだと。
Herokey Ave
@ABC1970
·
7時間
ワナビーが最もお手軽に成り上がれる手段が「ポリコレ軸」で、見なくても通り一遍の紹介記事斜め読みしただけで酷評できるという論だ。

IGNフランスが出した「ステラブレイド」の批判記事みたいなもんだ。

ロサンゼルスでリアルで起きてる高級店襲撃みたいなのに似てるよな。

0662名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/07(日) 15:37:41.59ID:aI4jd/lZ
海が近ければ海の宗教
山が近ければ山の宗教が発生するし
死生観も環境感も呪術体系も変わって来るんだろうけど
外国ではどうなんだろう?

0663名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/07(日) 16:53:24.06ID:BeveooC4
風土論的に言えば例えばユダヤ教なんかは砂漠の宗教という分類になるだろう
確か厳しい自然や敵対民族に対抗するため共同体意識が高まるんだっけか
ところでケイオスマジックのカオスって九鬼周造の偶然や自然の思想に似てる気がする

0664名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/08(月) 09:15:57.63ID:7ZfdBRM3
う〜ん そう来たか
九鬼周造の哲学として
正確にはその偶然性は必然性との間に生じる視点というか
生誕や個性の創造という「偶然」も
他者と自己の間から垣間見える視点を基盤にしたものだし
その他者も自己も「独立の二元の邂逅」という視点が出て来るし

九鬼に影響を与えたフランス実在論的哲学と
古代中国のタオイズムというか陰陽思想との
二元構造的なありゅいはそこから脱却する為の
「邂逅」を取り上げてもいいんじゃないかと思う

それが「いき」の哲学と云う物じゃないかな?

0665名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/08(月) 13:04:00.42ID:sy+I8mWR
キアって哲学的な概念だよな

0666名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/09(火) 12:47:48.87ID:87N2O8Zh
人間にとってはそうかもな

0667名無しさん@お腹いっぱい。 ころころ2024/04/09(火) 15:45:10.35ID:M1GPl6eK
哲学であろうがなかろうが機能すればそこに何かがある訳で
上でもやってた魔術とは何か?のテーマが再燃するかな?

0668名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/10(水) 01:50:10.21ID:rZs0KLFg
虚無魔術って儀式やドグマに頼らない純粋な魔術ってことで合ってる?

0669名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/10(水) 10:30:48.68ID:uVIP8xPH
それに近いんじゃないか?と思う

0670名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/10(水) 22:40:01.74ID:bTRbzgvY
そういうのは循環話法かスレスレって言わないか?

0671名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/11(木) 09:36:21.62ID:KCqNrE5n
むしろ言い出した奴が
どこが循環魔法なのかを解説すべし

0672名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/11(木) 12:07:08.12ID:4QOfM46x
儀式やドグマがあるから動いている体系が国書の系列なら、その部分を削っていて不完全になってるはずの物を
いきなり「純粋な魔術」とか褒めたたえる奇怪な文章になってるからそう言った

0673名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/11(木) 12:41:13.84ID:gACt4rJ2
>>672
スペアの時点で反宗教的な側面があるのがケイオスだし
循環話法の説明にもなってないと思うが

0674名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/11(木) 12:51:39.59ID:gACt4rJ2
虚無魔術の質問に対して何ら有益な答えが返ってこないのを循環話法と言ったのかと思った

0675名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/11(木) 16:45:42.52ID:LBtZXPZW
どっちも循環話法じゃないね
意味も分かってないのに知ってる言葉を使いたかっただけかな

0676名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/11(木) 17:51:40.67ID:4QOfM46x
ケイオスマジックの根拠を聞かれても長年培った5ch煽りのテクニックで相手が黙るまで喚いてた前科者が居るだろ
そいつの「効くから効くんだボケ黙ってろwwww」と言わんばかりの悲惨な論理と人生が循環論法スレスレじゃないのか?

0677名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/11(木) 18:02:11.63ID:gACt4rJ2
>>675
論点先取りって意味か

0678名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/13(土) 17:11:08.33ID:+go3J8+H
甑岳聖海って黒野の師匠なんだっけ?

0679名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/14(日) 09:53:12.96ID:fvn1NDhZ
>>678
自分の弟子が黒野さんの所で無断で修法を教えて揉めたんじゃなかった?

0680名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/18(木) 17:46:04.41ID:nVJTG76a
>>676
おかしいな?
効く訳ない、効かないから効かないんだ
と喚く人は何人かいたけどな

>そいつの「効くから効くんだボケ黙ってろwwww」と言わんばかりの悲惨な論理と人生が循環論法スレスレじゃないのか?

「言わんばかりの」ねぇ・・・
つまりそんなことは誰も言ってない訳だ
あんたが勝手にそう思ったという
あんたの感想で
今だにそうやってヒスを起こしてると、そういう風に読めてしまうけどな?

0681名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/18(木) 18:35:10.93ID:uVCWGUt2
儀式やドグマが無いってのは正確ではなくて極限まで簡略化してるってのが正確なのではないだろうか?

0682名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/19(金) 00:35:45.59ID:8f9wjqtK
「言わんばかりの」程度でそれはお前の妄想、はいお前ヒス野郎俺の勝ち

が通るなら、議論は何時でもどんな時でも止められて勝利宣言できそう
まあここの人間にそこまでの知能は求めてないけど

0683名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/19(金) 19:03:16.78ID:1UQFHr0x
だな

0684名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/21(日) 17:39:51.62ID:1Kj3tmtV
話のすり替えや捏造をどんなに注意されても
被害者ムーブと自分は正しい!
が辞められない奴がどんなにマウントに一生懸命になっても相手にされないってば

0685名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/21(日) 18:31:16.96ID:0GxENAQB
そんなことより無の書の復刊のために署名しようぜ
https://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=75608

0686名無しさん@お腹いっぱい。2024/04/29(月) 12:35:08.26ID:IMwSrHDr
サブカル板荒らされすぎだろ

0687名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/01(水) 01:28:27.16ID:D2MdNhu0
こんな過疎板まで荒らされるとはね

0688名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/01(水) 17:08:48.60ID:4JagI0qk
ここまだ人いる?無の書の新アイオンの魔術って何だっけ?

0689名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/06(月) 01:27:44.87ID:hG/6LhWv
Wikipedia見たんだけどNLP(神経言語プログラミング)って科学界からは割と疑問視されてるみたいだね
まあ似非科学だから魔術的に無意味って訳ではないだろうけど
科学的にコンセンサスを得てる最新の認知科学の理論とかを魔術に取り入れるとどうなるんだろうか

0690名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/07(火) 09:16:46.35ID:oE8Dk8fI
NLP(神経言語プログラミング)は似非科学だが
それでもそれなりに使い勝っては悪くないので
まあまあ、やり方次第

認知科学とはあまり関係ないんっじゃないか?

NLP(神経言語プログラミング)の有用性は他にあって
正しい意味で魔術的だとは思うわ

0691名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/07(火) 17:39:15.79ID:IBDrD+My
そういえば無の書とか他のケイオス系の本でも形態形成場仮説の話が出てくるけどケイオス界隈では結構支持されてる理論なのかな
確かにフレイザーの呪術理論やユングのシンギュラリティの系譜のように見えるけど

0692名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/08(水) 09:12:09.18ID:ZyfsfeeK
形態形成場仮説になると難しいなぁ
フレイザーと似てるし
理論としては扱いやすいし
儀式は作り易いけど
本当に効くかどうかの実践になるとどうだろう?

ケイオスは武術や気の理論とも相性がいいみたいだけど
認知論はそういう所にぶっ込めそうな感じ

あと魔術は全体的にコンピュータ言語や
量子理論や経済論やユング理論と仲良しという印象

0693名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/08(水) 11:41:23.69ID:JaEd1+s5
>>1を見てたら分かると思うけど
陰謀論と相性がいい。それがケイオス

0694名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/08(水) 19:02:38.55ID:3YN0v5kp
>>692
形態形成場仮説は実践で効くというか効く理由付けをする理論なんじゃないかな
形態形成場仮説も量子理論と仲良しな印象あるな
量子テレポーテーションが形態因果作用っぽいからだろうか
量子脳理論とこじ付けられることも多い気する

0695名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/08(水) 19:03:16.33ID:3YN0v5kp
>>692
あとケイオスが武術と相性良いってのはフラターUDの流派の話だね
武術との融合に否定的な派閥もいる
>>693
トランプ時代の魔術とオカルトパワーはタイトルは怪しいが内容は保守的政治思想とオカルティズムの関係について語った割と真面目な本だよ

0696名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/10(金) 06:50:04.45ID:tNK1gzEq
>>694
こじつけって言っちゃってるしw
その通りなんだけどw

>>695
合気道をやってたことあるけど
不思議に見える技の使い手は
ケイオスとは仲良しになれると思うな

指一本で投げたり動きを封じたり
手を触れずに投げたり距離の離れた相手を金縛りにさせる技は
魔術師は出来る人が多いのではなかろうか?
特にケイオスの人達は色んな工夫を重ねて
手っ取り早くやっちゃうと思うw

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