X
ケイオスマジックスレ
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/17(日) 23:29:19.84ID:4RkfMdmp
テイラーエルウッド復活しないかな
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/19(火) 22:53:15.93ID:KPhTUaBk
ところで、
ケイオスマジックを実行してなんかよいことあったとか
こういうのが効果あったとかいう人いる？
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/20(水) 01:53:12.75ID:13cSiq3H
1乙

>>7　他の神秘行で何か経験はある？
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/20(水) 02:09:47.59ID:VCnbUk71
因みにこの板に建てた理由はかつてオカルト板で混沌魔術スレがあったけど殆ど機能しないまま落ちたから、ケイオスはオカルトの枠を飛び越えてサブカルみたいになってる感じあるからいいかなって
>>8
中途半端に知識だけは積み重ねたけど実践はない
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/20(水) 05:57:47.08ID:+g1Jg1vv
ま、実践はしない方がいいかも知れないな

ケイオスの要点は意識の作り方にあるんだけど
鬱屈した？感情を放つのか
それともドラッグを使うかってのが選択肢があって
正直どっちも勧められないしドラッグは近づきさえしない方がいい

失敗したら鬱みたいになって、状況が悪化して苦しむことになるかも
長年月抜け出せないと大変だからな

魔術と云う物は健全に修行させてくれる様な
良い師匠に出会うまで手を出さない方がいいかもな
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/20(水) 06:14:03.86ID:+g1Jg1vv
後はま、失敗と云うのか、
現実に変化は起きたけど何だかな？と云う話もよく聞く
要するに何処かで何かが捻じ曲がる

怪談で猿の手ってのがあるけどあんな感じで
シジルを作って願望を叶えられるか試した人が
かえって余計な厄介を抱えたりってのは聞く

例えば宝くじに当たるように願ったら
数十万円当選したけどクルマが盗まれたとか
それで良かったのか？　みたいな話でな

魔術ではこの手の話はあるけど
ケイオスマジックではそんな感じの話をよく聞く気がするな
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/20(水) 19:59:01.26ID:QFGSxuR+
カバラの大御所のO先生もそんな話をしてた
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/20(水) 19:59:19.21ID:QFGSxuR+
カバラの大御所のO先生もそんな話をしてた
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/20(水) 22:03:46.35ID:tVQWxFTq
＞カバラの大御所のO先生もそんな話をしてた

それは設定が甘かったからだという人もいるけれど
魔術を使った反動ってのはあるんじゃないかと憶測
現実に影響を与えられるというのが本当なら
周囲の関係者も環境も関係事情も全てが影響を受けて変化するのは確かだし
どうかしら？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 22:59:23.71ID:2W/d+CUj
>>11
これ疑問なんだけどケイオスのシジルって意識に感知されず無意識のみ文を送り込むことで願望を実現する訳じゃん
願望が不本意な形で実現することがあるってのは無意識が文を杓子定規に解釈してるってことか？
無意識ってむしろ普段文から暗黙のニュアンスを読み取ってるものだと思ってたんだが
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/22(金) 05:28:46.34ID:wkCEFaDv
＞願望が不本意な形で実現

考え方はいくつかあると思うけど

例えば
・無意識が暗黙の了解を受け取ってない
・暗黙の了解を受け取るのに邪魔する何かがある
　（例えば良心や教育されてきた倫理観など、
　　そんなに楽して手に入れちゃいけない！みたいな）
・世の中の仕組みとして、手に入れたら失う因果応報的な構造がある
・運命の性質として、器を過ぎた幸運の後には
　不幸が待っててバランスを取ってる

etc？？？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/22(金) 08:57:14.38ID:IneXZOyb
俺が思いつく可能性としては世の中のあらゆる力との相互作用によって願望をそのままの形で実現するってのが難しいんじゃないかと思ってる
世の中意図せずに魔術を行使してる人っていっぱいいそうだし
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/22(金) 10:34:44.67ID:8GbwiDFT
>>17
無意識が文を杓子定規に解釈してるなら杓子定規なままに真っすぐ素直な形で叶えてないか？
>>19
ケイオスチックなノリで意図せずに魔術を行使してる人なら居るかもな
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/22(金) 21:10:49.53ID:8mVyMu8g
>>18
＞・暗黙の了解を受け取るのに邪魔する何かがある
＞　（例えば良心や教育されてきた倫理観など、
＞　　そんなに楽して手に入れちゃいけない！みたいな）
＞・世の中の仕組みとして、手に入れたら失う因果応報的な構造がある

>>19
＞世の中のあらゆる力との相互作用によって願望をそのままの形で実現するってのが難しいんじゃないかと思ってる


↑この3つには同じことは言ってないにしても通底する何かを感じる
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/22(金) 22:15:32.45ID:l9l59J6A
>>21
言うほど何か共通点あるか？それら一括りにして
＞・運命の性質として、器を過ぎた幸運の後には
　不幸が待っててバランスを取ってる
これ仲間はずれにするのもよくわからん
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/22(金) 22:17:31.30ID:l9l59J6A
＞・暗黙の了解を受け取るのに邪魔する何かがある
　（例えば良心や教育されてきた倫理観など、
　　そんなに楽して手に入れちゃいけない！みたいな）
これに関してはケイオトはじゃあその固定観念を取り払おうって考えてるイメージ
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/23(土) 04:25:37.42ID:ub+K6Xfo
>>22
共通点というか。術者の外部問題であって同時に
大勢の人間達のかかわりがあると
そこに介在する大勢の意識も関わりやすいからじゃない？
楽して手に入れちゃダメストッパーとか妬みとかが複数人総出で係るとか？

運のバランスは人間の意識の問題じゃないから？
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/23(土) 04:31:00.13ID:ub+K6Xfo
>>23
ケイオトはそこを凄く重視してる気がするね！

伝統魔術でもサイコセンサーとかサイコバイパスを麻痺させたり
通過するって言い方してるみたいだけど
魔術は英語の家庭教師って本を懐かしく思い出すｗ

サイコバイパスの通過になると深淵を超えるとか
聖守護天使と出会うためにも出て来るね！

黒魔術の娘って本を思い出すｗ　
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/23(土) 06:06:01.21ID:5tYr2MOP
>>11　>>14
占いが全部はヒットしないのと同じぐらいには
願望実現もヒットしないかも
>>17
もしかして潜在意識って
そこまで賢くないのでは？
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/23(土) 13:21:23.29ID:wj3ZJCFo
https://news.kodansha.co.jp/9376
そもそも無意識は存在しないって意見もある
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/23(土) 22:44:11.76ID:urU315m7
>>28
昔っからその手の意見はあるけど
脳が即興で作り上げたのしては
その即興性に傾向もあれば癖もある
そうした傾向を形作るイデアというか元的原理はあるのでは？

ネットと同じで
ネット世界は物理的には実在しないし
ネット世界の周りを蠢く電子的情報量の交換があって
人がそれに従って即興的に動いてるが
サイバー空間はそれでもある
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/24(日) 04:29:46.46ID:xBplpqSb
>>19
＞世の中のあらゆる力との相互作用によって
＞願望をそのままの形で実現するってのが
＞難しいんじゃないかと思ってる

実に良い点をついてると思う
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/24(日) 09:47:29.98ID:lKB3V/UY
もしも世の中のあらゆる力との相互作用が少しずつ歪んでたら
ありとあらゆる力が集まった時、
その歪みも集まって大きくなりずれてくという事かな？
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/24(日) 21:05:17.41ID:hSwGbJtX
似たようなものかと

問題はありとあらゆる相互作用の風の中
どうやったら的に当てられるのか？

という所に話の焦点は向かう訳で
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/24(日) 21:10:30.60ID:NP+mHq8u
個人的に運命とか摂理とか持ち出さずに済むこの解釈はしっくりくる
ケイオスは宇宙は人間から独立した存在だって考え方があるから人間的価値観で解釈するのは違和感あるんだよね
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/25(月) 00:29:03.07ID:Bs8BFkdg
>>33
魔術関係なく世の中全部そうだけどね？
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/25(月) 02:07:15.82ID:hpNO5m0p
>>36
しかしこと魔術の話しなると特定の人間が行う魔術以外の影響は捨象されがちじゃね？個人的にもし魔術的な力が存在するのなら人間以外の動物、果ては非生物さえもが魔術的な力を操っていてもおかしくないと思う
捨象されがちなのは魔術が西洋的な考え方だからなのかな
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/25(月) 07:27:46.05ID:8vg1lm8X
＞もし魔術的な力が存在するのなら人間以外の動物、果ては非生物さえもが魔術的な力を操っていてもおかしくないと思う

同意。
でもよく考えれば童話にも怪談にもその手の話はあるけどね

ペットが死ぬ前に飼い主が来る場所を知ってて
そこで待ってて亡くなったとか
飼い犬がうなって呪いを跳ね返したとか
代わりに死んだとか
ペットが飼い主の病気を持って行ってあの世に行ったとか

狐の恩返しとかタヌキが化かしたとか
未だにそういう話はある
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/25(月) 07:27:46.05ID:8vg1lm8X
＞もし魔術的な力が存在するのなら人間以外の動物、果ては非生物さえもが魔術的な力を操っていてもおかしくないと思う

同意。
でもよく考えれば童話にも怪談にもその手の話はあるけどね

ペットが死ぬ前に飼い主が来る場所を知ってて
そこで待ってて亡くなったとか
飼い犬がうなって呪いを跳ね返したとか
代わりに死んだとか
ペットが飼い主の病気を持って行ってあの世に行ったとか

狐の恩返しとかタヌキが化かしたとか
未だにそういう話はある
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/25(月) 11:31:16.28ID:vhfhmGy3
その手の話は植物でもあるでよ
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/26(火) 08:49:31.25ID:/aQUj0mL
＞果ては非生物さえもが魔術的な力を操っていてもおかしくないと思う

パワーストーンとか

場所の魔力だと
パワースポットとか
温泉湯治とか
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 21:03:44.15ID:flZJF6oq
「トランプ時代の魔術とオカルトパワー」って実際どうなん？
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 06:35:04.50ID:RTUaSpEu
みんな、GOETIAの実践で「生まれなき者の儀式」と「サメクの書」の儀式を混同して「生まれなき者の儀式は光体で行え！日本はこれだから遅れてる！」って言うような魔術師にはならないでくれよ！
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 09:39:17.26ID:7mu3o1TL
ここ3年以内に出版されたオススメの洋書教えてくれ
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 19:30:41.89ID:2ZmUF3Ry
>>45
なんかそういう形式にこだわるのがケイオスっぽくない
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/02(月) 06:39:36.52ID:2qidfG9w
>>47
なるほどなるほど。
じゃあ最初に事実を曲解してさんざん「日本の魔術師は〜」って批判してたのはケイオスじゃないからなんだろうね。
別スレでもショーレムを引き合いに出されて論破されてたし、やっぱ理論を学ぶのって大切だなって思えたよ。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/05(木) 16:42:03.81ID:KPDvfM/J
>>1
仮に次スレ建ったら参考資料にこれ追加しとくわ

オースティン・スペアの魔術
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 00:03:01.44ID:pTLJXblw
>>50
そういえばドイツのケイオスは
氷の魔術戦からどうなってんだろう？

何かご存じ？
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 02:43:23.53ID:YEZCNBYi
>>46
>>52
このスレ建てた者だが英語そんな得意じゃないし海外の事情はそこまで詳しくないな
一応IOTやキャロル、テイラーエルウッドのサイトはGoogle翻訳使って目通したことはあるけどその程度
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 18:10:20.40ID:BvNNHpYh
向こうは獣の解放とか獣神の召喚とかやってなかったっけ？
ラルクラフトマイヤーのパワーマジックとか
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/16(月) 00:07:49.02ID:AXC2a3rH
>>56
まあでも日本語で読めるケイオス本って限られてるし個人的には少しでも入り口を増やすためのきっかけとして復刊してほしいんだよね
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/16(月) 01:22:07.65ID:tl1JUiGL
実際他人のシジルを活性化ってできるの？
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/16(月) 12:43:56.49ID:AXC2a3rH
シジルがどう働くかって人によって解釈違うよね
マリクはシジルは作ってる段階で活性化するって言ってたし
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/16(月) 23:22:02.46ID:ssNR88SN
他人が勝手に作った記号なんて意味解らんだろ

君は誰かが勝手に作った自分数字で
勝手な算数理論でっちあげられて
訳の分からん計算されたとして
理解できるの？

それが働くのは作ったそいつ独りだけだろ？
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/16(月) 23:45:42.05ID:JAwrTKtg
>>60
じゃあ記号を作る過程も教えてもらえばできるのか？
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/16(月) 23:47:05.31ID:ZalGWXYm
バンギさんは魔術＝自己暗示って主張してるからなあ
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/17(火) 00:33:32.61ID:T0l1HXVa
>>61
教えてもらって万人が理解できるのならそれは一般の数学では？

この程度の一般的な話でさえも何を言われてるのか理解できたない奴が
変人が独り善がりで作った本人しかわからん何かの
一体どんな要素を教えてもらえれば納得できるというんだ？

とまあ、そういう話なんだろうよ

>>62
確かに魔術には、特に混沌魔術には自己暗示の面が強いが
それだけでもないとは思うが、自己暗示だとして、
なお更に他人に自分で作ったシジルを活性化してもらって意味があるのか？
そういう疑問はどうしても出て来るだろう

たぶん、そういう話なんだろうよ
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/17(火) 01:28:08.11ID:09XM4R11
>>63
一般的なシジルって願望を文章にしてそれをさらに記号に組み立てる訳だろ？
元の文章はこれです、記号のこの部分はこの文字です、とか教えられないもんかね
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/17(火) 10:57:13.59ID:R7S9s0YO
>>64
それは作った個人以外に意味なさそう
元の文章だって省略され過ぎたら
作った本人にさえ訳ワカメ
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/17(火) 19:37:16.91ID:ZZDJWicg
しょーもない話かもしれないけどさ

忘れるのが目的ならそれでいいのかも知れないけど
例えば　
天使召喚　→　てんししょうかん　→てようか　→かてうよ　→　かちょう　→　かちょ
となったとして自分でそこまで省略する前に
もしも最初から　かちょ　とか　ちかよ　だけ見せられたとして
自分でも分からない自信はある

かちょ　から天使召喚に逆算は出来ないし
かてうよ　から　勝て右翼　みたいに政治運動に走っても困るし
ちかよ　から変なものに近寄られても困るし
科学調味料に溺れたり
違うよ　みたいな誤読もありそう

忘れるのがキーというならさ
そういう誤読の心配をしたことない？
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/17(火) 22:19:40.61ID:jDSqFnuq
>>66
シジルは忘れなくてもいい派もいるみたいだぞ
マリクとか
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 01:26:12.54ID:imZlAfz2
日本語シジルは割と元の文字わかりやすい気がする
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 01:47:22.51ID:imZlAfz2
>>66
MMMの書の音への集中の話を思い出すな、変な連想ができないくらい意味不明なシジルが望ましいんだろうな
後シジルのコンセプトは顕在意識で理解できないけど潜在意識では理解できる状態を目指すってものだからむしろパッと見で元の文章を逆算できない方が良いと思う
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 02:16:00.95ID:EMXCY8L4
顕在意識で理解できず
潜在意識でも理解できなくなると
全てが無駄になるので
そうなる前のバランス感があるのかしら？
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:10:07.97ID:rFeeSjE2
>>72
https://occultlibrary.wiki.fc2.com/
このサイトかは「混沌魔術」→「シジル　サーヴィター　ゴッドフォーム」で読める
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:31:58.95ID:imZlAfz2
>>71
よく思い出せない記憶も潜在意識には眠ってるって言うじゃん
だからシジルを作った時の記憶も潜在意識に眠ってるはずなのでシジルを理解できなくなることはないって考えてるのでは？
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 13:54:13.26ID:j1mNSLvI
潜在意識に眠ってるよく思い出せない記憶が
必ずしも正確で正しいとは思えないんだよな
人は思い違いや記憶違いで過ちを繰り返してきた

それが人類の歴史
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 16:49:47.75ID:imZlAfz2
>>75
その通りだな
だからシジルは複雑にしすぎない方が良いとか条件を付けすぎない方が良いとか言われてるんだろうな
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 17:26:52.36ID:Cf8ISD0y
潜在意識に刷り込むなら、シジルマジックの呪殺ってどうなるんだ？
やはりよくある潜在意識で人はつながっているから潜在意識を介して他人に魔術攻撃できるといいう理解になるのかな？
仮にそうだとすると自分の潜在意識をすり抜けても他人の潜在意識にどうやって悪意のあるシジルを沈められるのか疑問に思う。
そもそも悪意のあるメッセージを他人の潜在意識に沈めたいならいじめとか嫌がらせとかシジル以外にもいくらでも方法があるが根暗がこっそりと魔術攻撃をしても相手に届かなければ潜在意識に沈まないように思う。
あと別スレに羽田さんのブログのリンクが張ってあるが呪詛はばれると効かなくなるうえに跳ね返ってくるそうだがこのあたりどうなんだろう。ケイオスじゃないと言われればそれまでだが。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 18:06:53.97ID:ZNpjfDWs
>>77
無の書で読んだけど2種類の魔術攻撃を想定してたな
確か1つは単純に相手に不利になるように運命を操るみたいな感じ、多分普通のシジルに⚪︎⚪︎は口内炎になるとか書いたりするんだろう
もう1つはエネルギーを害するだか吸い取るだかだったかな、対象に近づかないといけないらしい、気功みたいな感じだろうか
まあうろ覚えだけど大体こんなん
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 18:28:07.79ID:ZNpjfDWs
そういえばケイオスって笑いの精神が最大の防御だみたいなこと言ってた気するけど笑いの精神あれば呪殺とか効かなくなるのだろうか？
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 19:05:15.97ID:Cf8ISD0y
>>78
ありがとう。
シジルで他人の運命に干渉できる原理が気になるところだね。

>>79
魔術攻撃を笑い飛ばせるぐらいの強メンタルの人には魔術攻撃は効かないと思う。
でもそうなると魔術なんて信じていない人には馬鹿馬鹿しくて笑われてしまうから魔術は基本効かないということになってしまうんじゃないか？
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 20:49:46.36ID:c0Gc9Wr7
>>80
他人の運命って言うけど宇宙は人間中心じゃないんだから本質的にはシジルで人を攻撃するのもブランド物のバッグを手に入れるのも一緒でしょ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 21:19:19.49ID:Cf8ISD0y
>>81
潜在意識とか無意識にシジル化した願望を刷り込むのがシジルマジックの原理ならなんで人を呪殺できたりするのが疑問に思っているんだ。
ブランド物が欲しいと潜在意識に刷り込んでもブランド物が降ってくるわけはないから結局は自分でお金貯めて買ったりして手に入れるんでしょ？
でも○○は死ね的な殺意が自分の潜在意識に刷り込まれてブランド物を買う感覚で相手に手を出したらただの殺人犯になってしまう。これじゃ魔術じゃない。
相手が勝手に病気になったり事故にあったりするようにするのが魔術攻撃や呪殺だと思うがどうして自分の潜在意識に刷り込むことでそれができるのかという理論が気になっている。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 22:16:44.12ID:c0Gc9Wr7
>>82
魔術＝自己暗示の立場だとその通りだけど一応魔術が実際に運命操ってるって立場もいるでしょ
無の書なんかは多分そういう立場で書かれてると思う読んだ感じ
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 23:31:17.51ID:hLyXwDRm
ブランド物が欲しいと潜在意識に刷り込んだら
知人からタダでもらえたが
それが盗難品であると判明してのちに警察沙汰や謝罪や返却、賠償・・・
みたいなのが魔術的な逸話には多いパターン

潜在意識には正しい記憶が眠ってるってのはどうかという疑問も
こういう所から出て来るのでは？
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 23:39:20.80ID:ZNpjfDWs
>>84
それは潜在意識の正しい記憶云々とは何か違うくね？
>>18>>19で言われてるように正しく記憶しているが不本意な形で願望が実現するって可能性もあると思う
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 23:46:35.22ID:CCil0+Sq
不本意な形で願望が実現する理由って
潜在意識に沈める時か潜在意識から浮かび上がる時か知らんが
正しく沈んでなくて歪んでしまってるからってことはないのかな？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 00:16:38.29ID:MkrZeTs8
というか金を得ようとしたら親戚の保険金という形で降りてきたとかバッグを得ようとしたら盗難品だったみたいな逸話って作り話じゃなく本当なのか？
まるで童話や漫画の上手い話には裏があるみたいな話だが
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 07:17:49.28ID:g07qxecB
>>87
童話と云う物は魔術的な本質や英知が
投影されてたりするという人もいる位だから
バカにしてはならない

疑うのなら自分で何かシジルをエンチャントしてみて
実験してみれば如何？
その気があるのなら報告待ってるよ

>>88
普通ならどこにもそんな保証ないけど
夢を見れば夢の何処かに現れるかもね
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 11:36:54.07ID:floc+q3o
>>88
物事を正確に理解する保証はないけど言葉の裏というか文脈を読み取るのは一般的な潜在意識のイメージでは得意そうだけどな
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 11:42:48.32ID:floc+q3o
情報量の多い文章は潜在意識と言えども正確には記憶できないだろう、欲しい車の条件が10個くらいあったらいくつかは抜け落ちるのが普通だろうな
ただ例えばお金が欲しいと言っている人間が親の保険金が欲しい訳ではないということはよほどのサイコパスでなければわかりそうなもんだが、潜在意識はそうではないのだろうか
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 14:46:15.98ID:xWlB90az
本当に潜在意識が言葉の裏というか文脈を読み取るのが得意なら
願望達成の時期や状況、内容が歪むのはおかしいんじゃないか？

となる筈
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 14:51:42.08ID:y5Svs8i5
>>92
だから俺は>>19みたいに考えてる
潜在意識が正しく捉えててもそれをそのまま現実に反映されるとは限らないと思う
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 16:44:01.02ID:7bZyN7Mi
>>93
潜在意識もそんなに正しくもなくて
その上いろんな人達や諸力の状態や都合も
色々な方向に積み重なってるから
まっすぐ通らないんじゃない？

コントロールの悪いひとが
乱気流の中で紙飛行機投げる様なもんで
そりあえずそっちの方向に長く飛べば上等！
狙った範囲に行けるなら絶賛！！
股に当てられたら達人！！！みたいな
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 16:49:40.96ID:7bZyN7Mi
>>87
むしろその手の話の方を多く聞く
特にお金系は、後で不幸になる話が多いんじゃない？

占いでも何でもそうだけど
運気には流れがあって
占いで見るだけでも運気は乱れてしまい
見た人や見られた人に反動が来るってのもよく聞く話

ましてや運勢に手を加えたり変えたりすれば
反動は余計に大きくなる、みたいな
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 17:37:30.06ID:nUDX8QNp
>>94
つまり潜在意識は文章の行間を読めないという立場？
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 21:01:40.91ID:UgIS2Kpb
>>96
そういう話ではない気もするし、逆に
そういう話の様な気もするけど

どうかしら？

潜在意識ってもしかしてサイコパスな面があるのかな
人類が戦争から逃れられないってのはそれが原因かも
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 21:02:33.64ID:UgIS2Kpb
>>87　>>95
猿の手って話みたいね
家のローン返済が欲しいとマジックアイテム猿の手に
願った老夫婦に息子が死んで同額の保険金が届いたって童話

>>84
偽物ブランドもそうだけど、
その人が手に入れるべき縁や運がないのに
ムリヤリ手に入れたら、
手に入ったとしても一時的ですぐに手放さなきゃいけないかったり
等価交換で何かを失うとかね
こういう運命って決まってるのに変えてしまうと
他の事で運が悪くなって不幸で自動補填されて
一時良運に恵まれても巡り巡って悲惨な目に遭うかもしれないみたいな？

魔法とか占いってそういう危険性があるかもしれないって
ちょっと真面目に考えなきゃいけないのかも
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 22:00:40.60ID:MkrZeTs8
>>99
運命のバランスを取るシステムがあったとしたら人間の頭の中だろうか（良いことは続かないみたいな観念？）
宇宙の法則ではない気する、ケイオスでは宇宙は人間に無関心だけど幸せ不幸せって人間の価値観だし
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 22:04:27.80ID:MkrZeTs8
潜在意識はサイコパスというより不安症なのかも
利益にはリスクが伴うはずだと疑った結果不本意な形で願望を実現してしまっている
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 23:05:22.59ID:k2Q3ONpU
>>101
サイコパ名無しさん＠お腹いっぱい。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 02:06:54.53ID:xII81XMi
なんか、ここ2,3日分の書き込み削除されてね？
削除てかデータが先祖返りしちゃったような
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 14:24:52.16ID:NGFFhcbt
ワクチンスレになってたからじゃない？
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 14:52:55.84ID:AJL5JPSG
だからって一片に消すなよ
普通に魔術について語ってるレスも消えてんじゃん
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 21:16:08.84ID:96rNXSg2
結構良い話の展開もあったのにもったいなかったね
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 02:04:43.03ID:s8zNAOK7
何処の板でもあるってよ
11月分がマルッと消えてーら
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/07(木) 15:32:02.25ID:U8IdOYTp
山に湧く水が川を流れ海に集まり空へと還りまた山や野原に降る様に・・・
という話が好きだった
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/14(木) 23:57:58.69ID:+eVznX0K
人間の心の奥底もそれと同じってな

仏教の話は悟りの段階や涅槃の種類とかだったかな
ろうそくの炎がふっと消える様に、、、みたいなの
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/15(金) 01:52:31.48ID:/RvgtCu2
なんとなくケイオスマジックのキアって概念は仏教の空って概念に似てるなと思った
さらに言えばノーシスは西田幾多郎の純粋経験に似てる
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/15(金) 23:48:18.05ID:gTHwdO1Q
あまり更新がないと心配になる
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 13:29:43.23ID:hrA6wDJQ
>>113
？誤爆？
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 10:56:43.90ID:MS3cnlkR
>>112
ノーシス、サマーディ（三昧）、純粋意識体験は一緒。

ちなみに西田幾多郎は笑いにも言及してる。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 20:16:10.46ID:ExvTyRwK
https://www.innersymposium.study/?p=765

https://occult.fandom.com/wiki/Illuminates_of_Thanateros
氷の魔術戦について英語のサイトを翻訳して調べてたわ
なんとなくピーターキャロルがIOTと喧嘩してたと思ってたけどピーターキャロルとラルフテグトマイヤー（フラターUD）が喧嘩してたんだな
というか海外は魔術の情報が充実してて良いな、日本だとケイオスマジック関係は黒野忍に検索汚染されてるし
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 20:21:43.34ID:ExvTyRwK
フラターUDの翻訳本が絶版なのもこれが関係してるのか？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/21(木) 18:02:03.85ID:nhriS5jW
アイスマジックって武道と関係があるの？
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 17:51:35.48ID:pbm8fT1Y
>>119
武道って神秘的な側面あるからね、殺禅とか神懸かりとか
黒野とかは武道と魔術混ぜるの否定派みたいだが
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/23(土) 04:34:58.88ID:9gSe25v4
古い武術に関して

接触があれば人の体の動きを操れるようにはなる
限定的な条件下では触れなくても投げたり
幻を見せて人を誘導させたりなどの技もあるが
あまり高度な技になると今も伝えてる所はほとんどないんじゃないか？

そしてある程度できる様になってみれば
だから何だ？みたいな感じになるので
あまり武術に神秘的なものを持ち込んでも意味はないかと
せいぜい金縛りにさせるとかその程度までにしておくべき

中国武術だと
戦いの神を降ろすかとか、動物に憑依させて
死に物狂いで戦う技もあるにはあるが
そこは西洋魔術と変わらんかも
アストラルパンチの練功法もあるが非推奨。

戦争中の記録を読むと悲惨な例もあるにはあるらしい。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 00:33:07.60ID:lzhUmGVR
前にJOJOを召喚した人のカキコの時も思ったが
ちょっと良質な話が出るとすぐに停止するのがこのスレ
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 15:25:26.66ID:kVCgn/NS
>>122
ミッキーマウスとか初音ミクを召喚しようとした人の話は聞いたことある
まあいわゆるタルパだよね
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 21:18:39.24ID:uqy+TvVY
タルパかな？
タルパって何度も話しかけたりするんでしょ？

K野さんはしない方がいい説だよね？
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/28(木) 02:21:45.91ID:MEVLA9Od
>>125
知らない
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/29(金) 14:44:59.42ID:ixSaXeWI
>>127
サーヴィターだね
https://occultlibrary.wiki.fc2.com/
このリンクから混沌魔術→シジル　サーヴィター　ゴッドフォームって行けばその辺のこと書いてある
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/29(金) 21:55:19.62ID:fzsCLxoJ
>>127
呼び出してみればロボット的なガチガチ感は何か分る
自由に滑らかに動いてないというか・・・？
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/01(月) 23:50:41.00ID:odVJIHWy
海外のケイオス系の情報翻訳しながら読むと黒野忍の発言にん？って感じること多いわ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/03(水) 22:42:12.76ID:yvauo8dg
1muffin ★
2024/01/03(水) 19:20:43.12ID:dMJRgS+V9
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/01/03/kiji/20240103s00041000473000c.html
2024年1月3日 19:06

お笑い芸人で占い師のLove　Me　Do（48）が12月29日に自身のYouTubeチャンネルで更新した動画で1日に起こった「令和6年能登半島地震」、2日に起こった乗客乗員379人を乗せた日航機と被災地へ救援物資を搬送する海上保安庁の航空機がと衝突した事故を予言していたとネットで話題となった。

Love　Me　Doは昨年12月29日に「【Love　Me　Doの緊急企画】2024年の大予言　2024年1月1日、2日に衝撃的なことがおこります　○○な人はヤバい　今年注目の漢字&ラッキーナンバーも公開！！」というタイトルで動画を投稿していた。

「辰という字は雨をつけると地震の震になります。手へんをつければ振動の振になります。ふるえるというイメージが出てくるので、24年は地震・噴火・津波に注意してほしい年です」と語っていた。

そして24年の要注意期間について話す中では「1月1日、2日。この2日間は幸運日としても取れるのですが、ありえない出来事が起こる日になりそうです。ニュースにも注目してみてください」と1日、2日の地震と事故を予言していた。

コメント欄では「ズバリ正確に的中している」「すごい」「当たってて鳥肌」「当たり過ぎで怖い」「年明け早々的中してる」などの声が上がった。

全文はソースをご覧ください

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/01/03/jpeg/20240103s00041000470000p_view.jpg
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/04(木) 07:54:01.06ID:wqeiP0Cc
あけおめ
占いをさっそく当てる人がいるって凄いね
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/04(木) 09:21:30.19ID:urYUReq7
>>0131

欧米人と日本人はメンタリティ的に相違があるので、そこらへんもあるのでは？
海外のケイオス系からの情報と黒野さんからの情報、どちらもフラットに考えてどちらか納得できる方を選択すればよいかと

結局は信念の問題なので。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/04(木) 12:49:10.29ID:g+w0v5wA
>>134
黒野忍は欧米のケイオス事情も知ってる設定じゃないの？
そもそも黒野忍は一般日本人のメンタリティとも相違ありそうだが
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/04(木) 17:27:32.20ID:RQ9ogsI2
>>135
一般日本人？
オカルティズム全般に染まってる時点で一般人と同じメンタリティとは違うかと。

もちろん欧米のケイオス事情も知ってるでしょ。
誰のどんな情報を翻訳して　ん？　と感じるのかはわかりませんが。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/04(木) 22:47:27.86ID:YmiaEnDi
黒野忍って虚言癖だろ
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 00:25:08.60ID:ocpvz7k3
>>131
黒野さん情報と海外のケイオス情報に
そんなに違いはないと思いますが・・・？

>>136
同意。

>>137
ぶっ飛んでいるのは間違いないというか
イマージナルな魔術世界に全力で振り切ると
あんな風になるのかもとは思ってる

それを居減と見なすかイマージナル全振りと見做すかで
印象は変わる気がします
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 01:38:11.60ID:LxiM1aAA
黒野がやたらピーターキャロルとの関係をアピールするのにピーターキャロルから黒野に触れたことが一切無いのは？
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 04:27:47.72ID:RGudzXOW
本場で元祖で開祖な人だから
基準として名前を出しても別に普通
関係アピールだと思う奴はそう思いたいだけだろ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 08:18:49.94ID:2hnSN08U
いや知り合いだとかシジル魔術について対談したとか言ってたんだよ
対談までしたなら相手のピーターキャロルが触れないのは不自然じゃね？
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 09:47:52.04ID:CJZlOo8v
別に？

IOTに居たんだから
知り合いなのも事実でしょ

あんたはどこかで誰かと会ったら
アチコチで触れて回らんと不自然なのか？
しかも両者ともに

普通はそんなこた〜ないが？？
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 13:22:12.13ID:LxiM1aAA
普段触れなくても海外の人とシジル魔術について対談したら普通は触れるんじゃね？あと黒野がピーターキャロルがプーチン呪殺を扇動してると言ってたがこれも触れてなかったな
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 16:05:28.59ID:1hMl8u/P
>>143

https://www.specularium.org/vat/itemlist/category/1-blog

直接のリンクはまずいかな？
ここでputinやjapanでページ内検索すれば幾つか出てきますね。

ここで書かれている日本の同僚ってのが黒野さんでは？
まだ直接会ったことがないとも書かれていますが。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 18:04:26.87ID:BBJc0gK8
>>141
まあ、異国の文化を
日本人が日本で広めようというのなら
異国で、発案者に会ってこんなだったって
機会があれば色んな人に紹介するわ

対して異国の人がそんな事
いちいち周りに言うかどうかは
その人が話をする機会や気持ちが
あるかどうかでしかないね
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 18:06:00.69ID:BBJc0gK8
この場合に当てはまるのかどうかも分からんが
君は外国人に日本料理を教えたとして
いちいちそんなことを日本人や外国人に喋って回るのか？
習った外国人は国に還れば
そりゃ喋って普及させようとするかもな
普及させようとしなくとも土産話にはするわ
でも教えた本人はそうでもなかろ？
もしも他の人にも教えてたら尚更だろ？
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 22:28:59.76ID:LxiM1aAA
俺の調べ方が足りなかったし俺が全面的に悪い
申し訳ない
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 23:33:57.92ID:1hMl8u/P
>>147
いえいえ、私も気になって調べたんですよ。

>>148
こういうこともあるある。
ドンマイ。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/06(土) 01:39:42.41ID:0tg55lmf
しかしケイオスマジックの権威であるキャロルがプーチンへの魔術攻撃なんて馬鹿げたことを支持してたとはケイオスマジック自体が批判されても仕方ないのかもしれないな
魔術攻撃されたプーチンがまだ生きているじゃんってのもあるし、そもそも仮にプーチンがいなくなったとしてもその後釜はプーチン以上の過激派なんだよね
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/06(土) 06:31:25.29ID:IFqPuGo0
>>148
間違いを認められる人は素晴らしい
新年早々気持ちが清々しくなった
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/08(月) 05:16:17.88ID:AEOM8rzc
>>150
その後釜も消せば問題ないと思っているのでは？

しかし呪殺で政治介入していくってのは
可能か不可能かを置いといてもキリがないし
手段が手段だけに何処に正義があるのか分からなくなる

魔術と云う物は色々な意味で
通常の思考や行動原理から外れた人向きなのだろうとは思う

発想として、
呪殺以外にも方法はあると思うんだけどな？
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/08(月) 13:50:01.85ID:ND5qw74/
>>153
そもそもの穏健派がいないと意味なくね？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/08(月) 18:20:05.71ID:f475eNtx
穏健派って本当に誰もいないのかな？
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/08(月) 21:05:40.45ID:YpqmaDc7
>>155
プーチンが相対的に穏健派っていう状況だぞ
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/08(月) 21:06:47.29ID:YpqmaDc7
てかプーチン以外の過激派を呪い殺すとしてプーチンにこんだけ時間かかってんのにあとどれだけの時間がかかるのか
その間ウクライナは耐えられるのか
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 10:37:17.59ID:SD7mMyVQ
>>156
あれで穏健派なのか

戦争開始時や勃発後の時の議会の様子や
議員とのやり取りを見てても穏健派には見えなかったｗ

政治的方向性はまだ穏健な方なのかな？
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 23:23:03.82ID:ejNtbP5J
>>159
相対的な話だろ
別に擁護して穏健派と言ってる訳ではなくプーチン個人が死んで何とかなるほど世の中は甘くないということ
そもそも本当に死んだらおそらく急病ということにして影武者とすり替えてから復帰したことにするだろうね、金正恩はそういうことが起こったのでは？と言われてるけど
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/11(木) 03:57:00.09ID:NbMj4kyX
>>160
言いたいことは分かるんだが
プーチンが死ぬ死なないは関係なく

戦争は絶対の悲惨に属する究極の状況だから
相対概念で片付けられないって話よ
戦争より酷いものは人間社会の行為にはない

戦争を起こした時点で穏健派ではない
穏健派は戦争を起こさない派閥を指して言うものだよ
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/11(木) 13:09:49.04ID:hPA/SCyk
>>161
まあどっちでも良いわ
黒野忍やピーターキャロルは適当で浅い奴らなんだなと思った
トカナのコメント欄見てもプーチン呪殺なんて冷ややかな目でしか見られてないし
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/11(木) 13:19:36.98ID:nVKd0JpA
前に言われてた仏教云々の話にも通じると思うけど短期的な目線で魔術を行使しても思ってたのと違ったって事態が起こりうると思うんだよね
プーチンがいなくなった後のことまでちゃんと考えてるの？って思った
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/11(木) 18:13:53.58ID:BL+slJLQ
いなくなった後のことまでは
たぶん考えてはいないと思う

もしも魔術に本当に力があって作用してるのなら
呪殺によってとんでもない事態が引き起こされる可能性があって
中々作用してないって事？

呪殺よりももっと奥の願いは戦争の終結だと思うので
呪殺によってそれが余計に複雑化して遠のくのなら
何時まで経っても魔術による願いはかなわないかも知れない

呪殺よりも大切なことは
最も影響力のある支配者や指導者の考え方を
如何にかして変える方がより安全だとは思うけどね

啓蒙の魔術を遠隔で・・・出来ないのかな〜？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/11(木) 22:36:10.05ID:oibOzSAc
つまり黒野もキャロルも後になってこんなはずじゃなかったとなる可能性を想定せず短絡的な考えで魔術活動をしていると言うことになるな
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/12(金) 00:22:03.77ID:ZEVYzncH
大体、キャロルさんは昔、「家族も家も金も何もかも捨てて魔術に取り組め」って言ってたんだろ？
だったら、まずオメーがコジキになれってのが話しの筋だよ。
自分の発言と行動が異なる人物が何言っても説得力ないわな。

プーチン呪殺という発想も、思考が短絡的で通常能力が疑われる。
そもそも、身内でこっそり行えば良いものを、なぜ一般に公開して呪殺を呼びかける必要があるのか？
争いにはそれぞれに言い分があり、それを事情も知らない第三者がマスコミ報道だけを信じて首を突っ込む事は偽善的だとは思わないのだろうか？
何か承認欲求を満たすために行っているとしか思えないが、それは魔術師のすることだろうか？
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/12(金) 01:35:18.48ID:iO9nH2dH
>>166
そうなの？キャロルって無の書で魔術と科学を駆使して娘に宇宙旅行させてあげるとか何とか言ってなかったっけ？
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/12(金) 01:38:36.09ID:iO9nH2dH
というかプーチンは流石に争いにはそれぞれ言い分あるで擁護するのは無理ある気がする
ただそれはそれとして戦争ってのは政治的な相互作用によって起きてる事象でプーチン1人を呪い殺して解決するかは微妙だと思う
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/12(金) 01:50:04.45ID:ZEVYzncH
>>168
物事には大抵、裏があるだろ。米が戦争を仕向けてるとか。プーチンの言い分にも一理あるだろ。

>>169
どこがどのようになのか具体的に示してもらわんと。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/12(金) 22:04:46.79ID:ZEVYzncH
どう考えても仕向ける方が悪いだろ。原因な訳で。
それで儲かる軍事企業を責めずにプーチンを責めるって愚だよ。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/12(金) 22:22:14.31ID:UhWROlrd
どう考えてもいきなり侵略戦争を起こす方が悪い

そして>>172みたいなパヨク掛かってる奴は
中国もまた恐ロシアのバックに居て
戦争を仕向けてる事には絶対触れないしな
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/12(金) 23:08:08.15ID:ZEVYzncH
子供とか大勢の人が死ぬ事を分かっていて、儲けるために戦争を仕向ける方が悪いだろ。
こうすれば戦争になると計算した上で仕向けてるんだから。
軍事企業は子供も多く死んだおかげでウハウハなわけだ。

それを表面的なマスコミ報道しか見ないでプーチン一人が悪いと考えるってヤバいだろ。
キャロルさんも歳だから、そろそろボケて来たんじゃなかって思う。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/13(土) 00:16:20.72ID:fzxcTHdg
今キャロルって何歳くらい？
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/13(土) 00:49:08.14ID:WVIBAS1Z
今年、71だよ。

黒野さんはプーチン呪殺のために折った歯売ればいいのに。桐箱に入れて。
あまり高くなかったら買うよ。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/13(土) 01:32:57.08ID:fzxcTHdg
>>176
どうせ実際は虫歯とかで抜いた歯を呪いのために折ったことにしたとかだと思う
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/13(土) 08:30:59.92ID:0MPeE51V
>>174
しなくても済んだ戦争だよ
世界中がそれで納得してる
大勢人が死ぬことに嫌悪してるのなら
戦争をしなければ良かっただけ

まさかロシアが戦争を起こすだなんてそれまで誰も思ってなかったんだから

仕向けられたから犠牲者って
のはロシア側の言い訳でしかないよ
実際に殺して回ってるのはロシアなんだから

どんな思想を持ってても構わないけど
特殊な思想の持ち主が
一般に受け入れられないのは自覚した方がいいと思う
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/13(土) 12:16:44.39ID:WVIBAS1Z
>>178
あんたのその言い分だと先に攻撃をしかけた方が悪いという理屈になる。
過去に起きた戦争で、先に攻撃を仕掛けた国が全部悪いのか？違うだろ。

代理戦争っていう言葉も知らないのか？
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/13(土) 12:31:56.32ID:0MPeE51V
ロシアでは戦争以降オルガリヒも戦争反対者もプーチン反対者も
次々と死んだり行方不明になってるニュースがあったけど
それは決してアメリカに嗾けられたからじゃないんだよね
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/13(土) 13:03:03.23ID:WVIBAS1Z
>>180
それは戦争とは別問題。

ちなみに以下の動画は、日本への原爆投下シーンの映像でのオバマとプーチンの反応の差。
オバマはガムを噛みながら拍手。プーチンは十字を切って追悼の意を表した。

https://youtu.be/RPvP1iin5fc?list=PLvPgK-mosaFPlM_F7YL3WvcozRRygf5yw
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/13(土) 14:20:41.88ID:fzxcTHdg
ちょっと話脱線したからってまたレスごっそり消さないでくれよ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/13(土) 15:41:19.98ID:YnWnUoDd
というか魔術があるなら当然プーチン等の政治家周りだって魔術を使ってるよな
「トランプ時代の魔術とオカルトパワー」もそれっぽい内容だったし
なんか黒野やキャロルは自分らだけが魔術を使えて抵抗できない相手を一方的に呪い殺せるみたいな想定だけど
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/13(土) 15:46:38.53ID:YnWnUoDd
というか魔術があったとしてできることには当然限界はあると思うんだよね
もし魔術で世の中の指導者呪えて自分の望む社会を実現できるなら既に誰かが魔術で世界を思い通りに動かされてて黒野やキャロルも支配されててもおかしくないね
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 04:11:47.26ID:fNAbZunS
親露パヨとかコロナは茶番マスク反対陰謀論者や
世界政府人口削減計画の悪魔信仰ディープステートは
黒魔術や陰謀が世界を動かしてると信じてるよ

その連中は何としても認めないだろうけど
実際問題としてアメリカやヨーロッパは
兵器の調達を渋ってるんだよね
議会でも反対の議席も多いし

そういう処はスルーして大量虐殺からも目を背け
親露擁護ばかりしてると
世間はますます首をひねる訳だけどね

でも本人達は見えてない

こうやって人類は滅びていくのだろうね・・・
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 08:11:36.78ID:fOqfgdt9
@Rrenzokutai
新たな謎の病気が中国とインドを席巻、専門家は「パンデミックの警告」を発する

SARS‑CoV‑2 (COVID-19)
@COVID19_disease
New mystery illness sweeps through China and India as experts 'warn of pandemic'

edinburghlive.co.uk
New mystery illness sweeps through China and India as experts 'warn of pandemic'
午後5:33 · 2023年12月4日
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 10:11:55.85ID:q34+YDzQ
政治を変えるのは、より強い政治力しかない。
大体こそこそ魔術でどうのこうのしようなんてのは、
自分が相手より弱いってことを自分で認めてるわけで、
そんなものは効果を発揮しないと思うよ。

もし魔術で今回の戦争をどうこうしようと思うなら、
相手や相手の側近を変えようとするのではなく、
「我が意図は、我がロシアの政策を変えうるほどの政治力を持てるようになる事なり」
ではないかな？

効果を発揮するかはわかりませんが。

よれよりももっとケイオス魔術の話題で盛り上がりましょう。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 12:09:01.40ID:C/V5yGlt
>>187
まあ一応「トランプ時代の魔術とオカルトパワー」って本があるし政治と魔術は関わりが深い
あと黒野とキャロルがプーチン呪殺なんてバカなこと言ってるからツッコミたくなった、プーチン呪い殺せてねーじゃんって
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 12:25:46.48ID:0R7N4HlR
マスコミ報道のみを鵜呑みにしてプーチンだけを悪人と思う時点で情弱でバカなんだと思う。
じゃあ、キャロルさんはバカなのか？
おれはバカだと思うよ。大体、言ってることと行動が矛盾してるし。

でも、ある混沌魔術師に言わせると、単純でバカな奴ほど混沌魔術師としての才能があるんだそうだ。
たぶん、その理由というのは、エネルギーを扱うポンプは複雑で繊細なほど壊れやすく、単純なポンプこそ高機能ということなんだと思うよ。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 12:29:09.95ID:0R7N4HlR
>>188
世界に向けて呼びかけたんだから、きちんと最後まで事後報告して結果を出さないといけないわな。
こういうところもキャロルさんの発言の無責任さが伺える。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 12:41:36.62ID:OwQ/ZYXx
>>190
バンギみたいに魔術は自己暗示って立場ならともかく黒野キャロルはそうじゃないからな
黒野とトカナの対談動画のコメント欄とか「プーチン死んでないけど？」って感じのコメントばっかだしただのインチキ霊能者みたいな冷めた目で見てる
特に黒野とかどの面下げて今までインチキ霊能者とか批判してきたのか
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 12:47:35.26ID:OwQ/ZYXx
てかやっぱり魔術ってのは自己暗示ってのが正しいんじゃないか？アレイスタークロウリーのセレマなんか自己啓発っぽい気がするし
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 14:03:58.16ID:q34+YDzQ
>>192
私は自己暗示+αという考えですね。
そのαがなんぞやと言われると答えようが無いのですが。

個人的にはPhilip H. Farber氏の著作なんかにかなり感銘を受けてます。

ケイオス魔術をキャロル氏、黒野氏、バンギ氏だけで語るのは日本国内や日本語で関われる団体や参考書籍が少ないのでしたかがないと思いますが、他にも参考になる人物も多いと思うんですよね。

先述したPhilip H. Farber氏やbluefulke氏なんかは分かりやすく面白いですよ。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 15:15:06.59ID:48huaDbH
ID変わったけどOwQ/ZYXxだぞ
日本は参考書籍が少ないのもあるけどせっかくの数少ない参考書籍が絶版になってしまうのがもったいない
「オースティンスペアの魔術」に引き続き「無の書」も在庫切れになっちゃったし
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 16:55:13.17ID:ci1Fpj09
>>194
Hiroのオカルト図書館時代に何度か拝見したことがありますね。

>>195
「オースティンスペアの魔術」は功罪が多い書物という印象です。
10ページにまとめられるような内容をすごく長々と解説。
そして自慰行為しながらシジルを見つめるという技法によって
どれだけの人間がどれだけの数のティッシュを無駄にしたことか。
技法としてはありなんだけど、これだけで願望が叶うなら誰も苦労はしないわな。

「無の書」は洋書、邦訳ともに一度は目を通したほうがいいかな。
しかしあまりに出来が良すぎるのか、自分のオリジナリティを出そうとしても
皆この書の訓練や技法の焼き直しになるという罠にはまってしまう。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 16:59:22.89ID:C/V5yGlt
無の書はマジで再販してほしいけど何か権利的にややこしい部分とかあるんかな
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/15(月) 02:56:49.38ID:woY0Uhib
魔術で政治を動かせるならみんなとっくにやってる筈っていう意見、、、

やってるんだよな既に
宗教が政治を動かす話なんて昔っからあるし
邪教が政府を乗っ取る姿なんて
日本人は皆目撃してるんじゃないかと思うが・・・？

そういうのも皆、魔術の一種だよ？
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/15(月) 13:02:30.32ID:q3xrNjXX
>>198
むしろ既にやってると思ってる
だからこそ国家レベルで魔術を行使しているのにサークルレベルの集団が魔術で指導者を殺せるのか疑問
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/15(月) 19:04:25.65ID:ad6OUbmj
っていうか、お金や通貨も法律も魔術の一種だからね
或る思想のもとに集団で行動しよう、
させようとする政治そのものが宗教的かつ魔術的と言ってもいい
ケイオス風に言えば啓蒙の魔術に近いのかな？

K野さん風に言えば洗脳魔術っぽいというか
「黒の書」はその点で非情に本質が鋭く書かれた名著だと思う

もしかしてプーチン云々の発言にも
大規模な洗脳魔術に
風穴を開けたいという思いがあるのかも知れないな
それもまた啓蒙の魔術かと思われ

ただ、黒の書や根底に流れる考え方は
過激だからとか信じられない信じたくないとか色々な意味で
受け付けない人も多いであろう、
支持者と非支持者が大きく分かれる名著にして問題作だろうなとは思う
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/15(月) 19:24:30.29ID:lJiLv5Ej
>>200
通貨や法律は魔術というか国家権力で暴力的に成り立たせてるものだと思うけどな
通貨が無いと固定資産税を払えない
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/16(火) 03:03:52.31ID:KqZHBFgB
国家権力が暴力的に成立させてる魔術なんだろうよ

時々失敗や返しの風が吹いて
エライ事になってる国もある
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/16(火) 12:49:40.72ID:1mzexL+q
どっちかと言うと暴力で成り立ってるお金をみんなの信頼で成り立ってるものだと誤魔化してることの方が魔術な気もするな
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/16(火) 22:55:52.10ID:3G1wpXwT
金銭市場の信頼性だって嘘じゃないからな

暴力云々が酷くなると
その国家の経済が成立しなくなる
メキシコやブラジルの歴史みたいな。

国家の暴力云々に拘る人は
共産主義や社会主義の暴力的な側面に触れないのもまた
一つの特徴というか、自覚なきまさに暴力的要素。

ちな、資本主義は国家でも制圧しきれない要素があり過ぎて危険
そこに国家の暴力なんてどれだけ通用するのか？
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/16(火) 23:23:58.07ID:1mzexL+q
>>204
国家の暴力が良い悪いとか暴力が行き過ぎるとどうこうとかじゃなくてお金とか経済は国家の暴力ありきで成り立ってるよねってこと
MMTとか負債論とかサピエンス全史とか見てそう思った
お金というのは農耕社会に移行した時に統治者が人々を暴力的に管理する必要が生まれ、その手段として租税が生まれ、租税を払わせる手段としてお金が成立したと思う、だから国家に依存しないビットコインなんかは価値が乱高下しやすく物凄く使いにくい
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/16(火) 23:28:35.20ID:1mzexL+q
魔術から脱線しかねない話をしたけど個人的には魔術と関係している話なんじゃないかなと思ってる
動物を飼ったり木の実を集めたりしてた時代から農業をするようになって人間の精神性をかなり変化させたと思うし、神秘的な世界に対する見方にも当然影響を与えてると思う
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/17(水) 01:18:31.26ID:dL5l0Pc9
>>200
角由紀子とのコラボ動画の辛辣なコメントとか見るにその試みとやらは成功しているのだろうか
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/17(水) 05:35:43.38ID:qHCoiwrB
ロシア爆撃機2機が日本海飛行 [首都圏の虎★]
全部前100次100最新50

0001首都圏の虎 ★
2024/01/16(火) 21:27:33.35ID:tXhth1MP9
　ロシア国防省は16日、核兵器を搭載可能なTU95爆撃機2機が日本海上空を飛行したと発表した。

　スホイ35戦闘機などが護衛。公海上で「国際規則を厳守」し、約7時間飛行したという。　

https://news.yahoo.co.jp/articles/6744060110ae1c087c8163b0145d206e258cc660


始まるのか？
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/18(木) 01:47:09.32ID:waXHrKWd
世の中の洗脳自体は暴力的な手段でもっとシンプルに行われてると思うんだよね、カルト宗教であれば部屋に閉じ込めるとか電気を流すとか
魔術は洗脳の暴力的な部分をあたかも暗示や心理誘導によって相手の意思を直接否定しないように行われてるかのように見せかける役割を担ってるのではないかと
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/18(木) 21:56:24.16ID:6Wkbppi8
そういうアンチ国家権力とか
国家暴力論で固められても
特殊な政治思想持ちの人以外は付いて行けない
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/18(木) 22:22:25.56ID:xiqGuMt1
別にアンチ国家権力じゃないよ
でも暴力装置で国家が成り立ってることは否定できないと思う
貨幣なり国家なりは観念的なもので幻想でみんなが信じているから存在しているみたいな考え方は魔術とかスピリチュアルの世界だけでなく世間ですらも受け入れられてしまっている気がするけど本当にそうだろうか
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/19(金) 04:46:23.34ID:CckI11gB
ＧＸ＿Ｐ２Ｖ】「目が白く変わると皆死んだ」…「致死率１００％」“コロナ変形ウイルス”を作り出した中国 [煮卵★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1705575724/

1煮卵 ★　2024/01/18(木) 20:02:04.33ID:Psvq5d4b9
中国研究陣が致死率が１００％に達する「コロナ変異株ウイルス」を作り出した。

１７日（現地時間）、米紙ニューヨーク・ポストによると、北京科技大学・北京ＰＬＡ総合病院・南京医科大学など現地研究陣は２０１７年鱗甲目から発見したコロナウイルスを変形させた「ＧＸ＿Ｐ２Ｖ」を製造した。研究陣が「ＧＸ＿Ｐ２Ｖ」を実験用ネズミ４匹に感染させた結果、８日後に全個体が死んだ。

今回の実験に使われたネズミは人にある「ＡＣＥ２」タンパク質を発現させた形質変形種で、遺伝的に人と非常に似たものだった。

ＧＸ＿Ｐ２Ｖはネズミの肺や骨、目、気管、脳に感染し、状態が悪化したネズミは結局死んだ。研究陣は「死ぬ前の数日間、ネズミは急激に体重が減って姿勢がやや曲がり、動作の速度が著しく遅かった」とし「死亡率が驚くほど高い」とした。

ニューヨーク・ポストは「死ぬ前日、ネズミの目が真っ白に変化した」とし「これが何よりも不気味だった点」と伝えた。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/19(金) 04:47:04.90ID:CckI11gB
今回の研究はコロナ関連のウイルスに感染したネズミの致死率が１００％と報告した初めての研究で、４日バイオ分野の論文シェアプラットフォーム「ｂｉｏＲｘｉｖ（バイオアーカイヴ）」に発表された。

該当の研究が発表されると、学界では２０１６〜２０１９年武漢ウイルス研究所の研究のように今回の研究がまた別のパンデミックを引き起こす「潜在的な感染性病原体」を作り出したとして深く懸念した。

ＵＣＬ（ロンドン大学ユニバーシティーカレッジ）遺伝学研究所のフランソワ・バルー所長は、この研究が「最悪で、科学的に全く無意味」とし「研究に使われた生物安全性水準や生物安全注意事項が明示されていない」と指摘した。

ニューヨーク・ポストは「このような研究結果を発表するということは、中国がパンデミック以降も研究を無謀に行っていたことを物語っている」とし「もう一つの世界的なパンデミックが再び始まる前に“火遊び”をやめなければならない」とした。

[中央日報]
2024年1月18日(木) 10:31
http://news.yahoo.co.jp/articles/de3bdc558373e2d1b0dd78b3cb3eb7cf51021340


24ウィズコロナの名無しさん　2024/01/18(木) 20:07:08.25ID:+joZb5kU0
だから中国経済を全世界が助けろ！って事かw
0025ウィズコロナの名無しさん　2024/01/18(木) 20:07:15.99ID:1V1LcJ1z0
え？ただの風邪でしょ？
0027ウィズコロナの名無しさん　2024/01/18(木) 20:07:48.71ID:8w6YK2Vr0
おいおい
先日目が白くなって死んでる浮浪者が発見されてるんだが日本で実験か？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/19(金) 07:03:17.10ID:xxwAMw+8
今度は致死率100％の新型武漢コロナウイルスの開発に成功か
まさしく中国共産党という国家の暴力装置が展開されていくのだろうな

今までの例えば自衛隊＝暴力装置みたいな概念ではなく
ネクストステージが中国共産党によって開かれた訳だ

ところでこういう意見を見つけたがどう思う？

＞781ウィズコロナの名無しさん2024/01/19(金) 01:07:16.23ID:TSs+cqv60
＞この期に及んで、この中国ウイルスの裏にはアメリカがとか
＞
＞
＞ユダヤがとか言ってるやつは
＞
＞
＞
＞全員、中国工作員なので要注意な
＞
＞
＞自分たちのやってることをアメリカに押し付けるのが奴らのやり口だから

＞782ウィズコロナの名無しさん2024/01/19(金) 01:07:44.90ID:rVObrryS0
＞国境線を守る米国と世界制覇国是な中国ロシア
＞どちらに付くかは考えるまでもなかろう
＞中国ロシアに征服されたいので？

日本人を大量虐殺したい、されたいという願望があるのなら話は別だろうが？
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/19(金) 13:33:44.61ID:qzNMiwZw
なんか触れちゃいけない話題に触れちゃったのかこれ
>>212
どこから突っ込んで良いのかわからないけどこの主張ってリベラリズムというか共同体主義寄りの主張だと思うんだ
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/19(金) 19:13:47.21ID:7GJuVwx6
共同体主義＝社会主義、共産主義
≒リベラリズム→左翼ではなくパヨク＝親中親露反ウク反米
＝コロナは捏造茶番ノーマスク

大体この公式が成立するので要注意な

そしてこの式のパヨク以降には
スピ系のエッセンスや地球市民ボーダレスやカルト要素が
振りまかれ編み込まれている事も多いので
そこも要注意
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/19(金) 20:39:41.23ID:CoqhvOGC
>>217
突っ込みどころしかない
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/19(金) 22:41:01.65ID:qzNMiwZw
なんか荒れてきたしとりあえずはこの話題はこの辺で終わりにしとこう
俺はただ魔術的世界観に一石を投じたかっただけなんだがな
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/20(土) 11:37:46.67ID:2WorLA+K
>>179名無しさん＠お腹いっぱい。2024/01/13(土) 12:16:44.39ID:WVIBAS1Z
＞>>178
＞あんたのその言い分だと先に攻撃をしかけた方が悪いという理屈になる。
＞過去に起きた戦争で、先に攻撃を仕掛けた国が全部悪いのか？違うだろ。
＞
＞代理戦争っていう言葉も知らないのか？

なんつーか滅茶苦茶に単純というか浅いというか非常識な考え方だな
反社とか逆賭けに憧れる中二病か何かなら早く卒業した方がいいぞ
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/20(土) 13:02:12.43ID:YbX9ufTM
戦争が始まってから
日本企業にもサイバー攻撃が増えていて報道によると
今現在もMSがロシア関与でサイバー攻撃受けてるらしいが
この不景気にそれでもロシアは悪くないと
喜んでる香具師は単にイカレてるか反日なだけだろ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/20(土) 15:21:49.69ID:DKP8OO5Y
>>221
他人の意見を否定するのなら、その根拠となるソースを書くのが話し合いのルールだ。
あんたは反論できないからって、単に否定するだけってのは非常識でめちゃくちゃカッコ悪いぞ。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/20(土) 23:49:42.06ID:meuOYj3i
youtubeでケイオスマジックを検索するとこの人が出てくるけど結構界隈で有名な人なの？
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/21(日) 02:47:32.90ID:iexb5Bkk
海外の権威がある魔法使い（）でメシを食っていた人間は、そういう虚偽が剝がれるのを嫌がる
実際は何も出来ない中高年がアオアオ言ってるだけ
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/21(日) 17:24:32.37ID:bmR2FCDI
ケイオスマジックって何というか権威を持つべき魔術じゃないと思うんだよな、権威に反発するからこその良さというか
権威を持つなら主流派の近代西洋魔術でいい
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/27(土) 04:50:57.68ID:wQR/+DUy
主流派の西洋魔術が権威と言われても困る気もするけど

ケイオスマジックは海賊戦のようなロマンがある
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/27(土) 11:38:53.64ID:Js0Ale24
>>223
根拠となるソース以前にお前の主張が滅茶苦茶なので
ソースは関係ない。その非論理性が否定の理由だな
で、お前自分のそのやり方がカッコいいとでも思ってるのか？
お得意のソ−スもなしにその主張は何だ？ｗｗｗ　
以上、お前がどれだけ身勝手で非論理的かの証明終了。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/27(土) 12:17:47.75ID:lEEJ0thF
>>227
まるで昔の学生運動とかパヨに憧れた連中みたいな
＞権威に反発するからこその良さ
みたいに言いだしても逆にダサいとしか・・・。

昨日も50年以上前の連続企業爆破事件の反日戦線が捕まってたけど
病気になって仮名で病院に逃げ込んで動けなくなって白状みたいな・・・


>>228
海賊船ようなかっこ良さとかロマンと言われれば・・・
そうかもしれないけど、それ映画とかの話で実際には迷惑極まりないよ？

今も紅海が封鎖されてるけど世界中がそのせいで物価高に・・・


このスレに集まる人達ってさ
大人に成れなかっただけの精神年齢中高生のままの
ワルに憧れ続けるチョイダサオヤジの集まり？　そんなのを見せつけられても・・・
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/27(土) 13:46:28.48ID:mL3htybf
>>228
パラダイムの海賊行為なんて言葉もあるしな
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/27(土) 14:34:13.84ID:LivI9YBc
>>229
だから人の意見を否定する場合はその根拠を示すのが常識だと言ってるだろ。
具体的のどの箇所がどのように間違っているのがルールだ。
お前は反論できないからウダウダ言ってる情けない奴でしかない。
恥を恥とも思わない底辺中の底辺でしかない。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/27(土) 14:38:08.54ID:mL3htybf
もういいだろ
この話は終わり
またレス大量削除されたら嫌だからな
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/27(土) 23:35:52.04ID:glPVV7OK
>>232
何処がどのように間違ってるのか
示されても分からない人がそれを言うのはどうなんだろ？
永遠にそうやってとぼけ続けていられるから
やり口としては感心できんわけよ
それが権威への反抗心と言われればもうどうしようもない

永遠にこのループが続くだろうから
この話は辞めたいという人がいるからそれに従った方が賢明だと思うわ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/28(日) 01:20:25.69ID:9SJp9DMk
>>235
自分が本当に正しいと信念を持っているなら、グダグダ言わずにさっさとどこがどのように間違ってるかはっきり言えよ。
なに逃げてるんだよ。
あんたのその逃げてばっかりの態度が、今までの人生でも負けっぱなしだったってのが文章から容易に読みとれる。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/28(日) 02:37:35.59ID:PgstIUrx
黒野に疑問を持つのは権威にこだわってるからなんだよな
バンギとシジルの代理活性化論争をしていた時もピーターキャロルを権威として扱ってるように見えた
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/28(日) 04:13:29.59ID:upsp5pbM
>>230　
う〜〜〜ん　ウクライナ戦線の拡大で
ドイツがロシアとの全面戦争をいよいよ備え始めたという話もBBCでやってたぞよ？

あと、米英がタッグ組んでフーシ派へ仕返ししとるな。当然っちゃ〜当然かな？
地下貯蔵施設やミサイル関連施設などの拠点計8カ所ねらいだとさ

https://news.yahoo.co.jp/articles/33635a408f489c61346df8debfe2a7de607195d5
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/28(日) 14:36:38.75ID:sm/UTT6I
>>230
言いたいことは分かるし正しい。
だが、そう言うな（笑）海賊船はロマンだから（汗）

実際に反社みたいなことをやり出すのはダメ絶対。
歳を取ったら相応に落ち着けよと言われたら
「その通りです」としか言えない（謝）
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/28(日) 17:56:41.53ID:PgstIUrx
現実の海賊は云々ってのはケイオスらしくないな
確かに昔の海賊は食べてるものも不味かったとは聞くが
現実を持ち出したらクリフォトの樹だって後の人がセフィロトの樹から連想しただけのただの創作だったはず
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/29(月) 06:01:11.01ID:rq33EUKJ
それを言い出せば
セフィロトの樹だって
楽園追放時のリンゴの話から連想しただけの
ただの創作だったはずでは？
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/29(月) 13:51:56.77ID:v6LOuVVk
だから一から創造しようってのがケイオスじゃないの？シジルとかそういうコンセプトに見える
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/30(火) 03:07:03.40ID:cVYRWIj4
魔術界の海賊って言われてる辺り
一からの創造じゃないのがケイオスらしいのかな？

それはそれでいいのかも知れないが、
ま、失敗した時は自己責任で誰も助け難いってのはあるかもね。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/30(火) 10:34:34.72ID:r6QyfFPr
（ブルームバーグ）： イランが支援する武装グループがヨルダン北東部の駐留米軍基地を無人機で攻撃して米兵３人が死亡したのを受け、バイデン大統領にはイランと直接立ち向かうよう求める圧力が強まっている。

米国の立場に詳しい関係者１人が匿名を条件に話したところでは、攻撃により米兵が死亡したことで米国がこれまでに比べ強い対応を余儀なくされるのは明白だ。大統領がまさに回避したい考えを示していた地域的な紛争拡大につながるリスクがある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/45f50d1c7c73b53b3d75a8b737ff9ec4d01f6a33
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/30(火) 18:26:18.58ID:PQvcqJyg
>>243
まあそもそも人間の創作自体完全に1からってのは難しいでしょ、基本的にどんな創作も本人の経験が元になってるだろう、エノク語の文法とか英語にかなり似てるらしいしね
あとケイオスに限らず魔術というものはそもそも自己責任だろう
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/31(水) 08:19:23.15ID:9HkbJw5u
黒野は学歴も実力も金もないコンプレックス拗らせ自称魔術芸人だから、ビトンやキャロルや角といった存在にしがみつくんだよ
他力依存そのもの
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/31(水) 15:20:35.03ID:7OoDukZp
>>246
キャロルもプーチン魔術攻撃とか言ってる芸人寄りだがな
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/01(木) 02:45:03.86ID:sLOYyeMa
ロシアのメドベージェフ前大統領は30日、岸田文雄首相が同日の施政方針演説で、領土問題を解決して日ロの平和条約締結の方針を堅持すると表明したことについて、「いわゆる北方領土についての『日本人の感情』は知ったことではない。それは『係争中の領土』でなく、ロシア（の領土）だ」とSNSで主張した。

　その上で、「特に悲しむサムライは、伝統的な日本の手法で人生を終えればいい。切腹だ。もちろん勇気があればだが」と述べ、「広島と長崎（での米国による原爆投下）を記憶から完全に消し、米国といちゃいちゃするのが楽しいのだ」と、切腹の場面の写真も添えて、日本人をからかうような投稿をした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fc695309934f8628291f14fa036e2bf7da8d541a
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/01(木) 07:06:02.77ID:tPfjS2oa
>>246
黒さんは、キャロルさんや角さんに気に入られようとして媚を売るのはどうかと思うよ。
歯折ったり、猫譲ったり。
他人の知名度を利用するのは魔術師らしくないし情けないと思う。

黒さんには魔術的実力はあるんだし、もっとカッコ良くあって欲しいとおれは願ってるんだが、本人に人気や評価を獲得するためのスキルがないからこんな風になってしまうんだろうな。
要するにブランディングが下手なんだよ。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/01(木) 14:11:44.50ID:ALS6OgAc
黒野忍はキャロルや青山正明との関係はホラじゃなかったがな
それにしても黒野は根本は権威主義者に思うんだよね、何を主張する時権威で相手を捻じ伏せるような主張の仕方をするし、キャロルや青山正明を権威と認識し利用しているように見える、ケイオスもサブカルも反権威主義な気がするんだけどな
後歯折ったのはどうせ虫歯とかで抜いたのを理由付けてるだけだと思う
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/01(木) 14:14:36.30ID:ALS6OgAc
キャロルは知らないけど青山正明とか明確に反権威主義を掲げてたっぽいし、黒野は反権威に憧れてるけど無意識に権威主義なのか？それともケイオスや青山正明の反権威主義的な姿勢には興味ないのか？
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/01(木) 19:22:29.60ID:ALS6OgAc
「トランプ時代の魔術とオカルトパワー」でもケイオスマジックの始まりは既存の魔術の思い違いなんだよね
混沌の騎士団の記事で民間の陰陽師は部落みたいな扱いだったから自分の家系が民間の陰陽師であることを誇らしげに言う奴はどうなの？みたいなこと言ってたけどそういう歴史認識にこだわるのはケイオスらしくないのでは？と思った
まあ民間の陰陽師云々に関しては歴史認識以前に昔差別されてたからアイデンティティを持つべきではないって考え方自体に疑問を持つが
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/02(金) 08:53:32.77ID:m/soczOi
>>251　>>251
あくまでも一般論的な話だけど

こういう感じの反権威への感想を見てると
反権威が組織を組んだとたんに序列が出来て
内部紛争を起こして壊れていく理由がよく見える気がする

学生運動とかたぶんそうやってなくなったのかな？
で、反権威は集団の権威の前には跡形もなく飲み込まれて消えてしまうと
現実の前にはバランスが取れないのが
反権威という名の振興権威の矛盾構造なのかもね？

>>253
君はそう思い込みたいのだろうけど
知識も実力もダントツだと思うよ？

>>251
魔術師が相手をねじ伏せようとするのは
あんましよくないなというか絶対にダメ

ちゃんとした正当な内容での論戦になって決着をつける
のが一番良い気がするが
あくまでも哲学として魔術を見る時に
先人はこういったとか創始者の考えはこうだから、、、
みたいな論述になるのは仕方ないとは思うよ？
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/02(金) 18:37:04.74ID:8rrUsphl
>>255
キャロルが言ったからといってシジルの代理活性化が不可能とは限らないと言ったバンギに対してキャロルが言ったことが正しいと論戦してた黒野はやっぱり疑問持つよ
既存の魔術の正しさから抜け出したのがアレイスターでさらにそこからも抜け出したのがスペアやケイオスのはずなのに必ずしもキャロルの言葉にこだわる必要はあるのか？
そもそもキャロルが全て正しいならプーチンはもうこの世にいないはずだし、キャロルの全肯定にしか見えない
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/02(金) 18:40:14.96ID:8rrUsphl
>>200
"もしかしてプーチン云々の発言にも
大規模な洗脳魔術に
風穴を開けたいという思いがあるのかも知れないな
それもまた啓蒙の魔術かと思われ"

しかしプーチン魔術攻撃なんて聞いて大衆が思うことは「ほらやっぱりプーチンは生きてるじゃん、魔術なんて実在しないのに馬鹿なことやってるな」なんだよね
0258sage
垢版 |
2024/02/02(金) 19:54:39.40ID:CZKJvAtF
キャロルさんは昔、他人に家族も身分も全部捨てて世捨て人になれと言っていた。
それが実際はどうだ？
あ、孫がいるだ？あ、投資してるだ？
オメー、口だけじゃねーか。
自分の発言に責任を持つってのが人間としての最低条件。
魔術師ってのはな、精神が進化した人間より高次の存在なんだ。それが人間以下ってどういう事なんだよ。
つまり、キャロルさんはまともに相手にしてはいけない人物というのが結論。
そして、このような口だけの人物は魔術界に山ほどいる。

ちなみに昨日も、黒さんの杖が置いてあった部屋にあった物（当時はこの物以外は部屋には置いてなかった）がテレビに出てた。
今年はすでに２回テレビに出てる。一体、いつまで続くんだろうな。
ちなみに過去には情熱大陸の出演オファーもあったｗ
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/03(土) 00:17:43.38ID:pgoKr2xR
黒野は知識も浅く、妄想と出任せで補填するから始末が悪い。
とにかく幼稚な見栄っ張りは品格のなさを示している。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/03(土) 15:24:47.41ID:OwwNu4hn
>>258
社会との関わりを断たせるのは洗脳の手段なんだってな
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/04(日) 16:38:02.34ID:Q+UD34ha
>>256
>>257
返事を有難う。
うん。これは反論が出来ない。
それを言われてしまうと、、、そうだね。としか言えない。

まあ、キャロルが全部正しいとも言わないし
呪いや魔術攻撃云々には呆れてはいるのだが、
そこを本気にせずに社会への風穴と擁護してみても
ま、世間はそう思うわ。何も言い返せない。すまん。

シジルの代理活性化については
やったことがないから何とも言えないけど
やってみた人が効果があったとか思えればそれでいいんじゃないかな？
そう思えなければ良くなかったとしか。

バンジージャンプの実験楽しそうだね。

>>259　
本人でも身内でもない。それこそ妄想と出任せでの補填では？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/04(日) 17:16:49.18ID:ZT6oe9JJ
そもそもキャロルなり黒野なりバンギなり、特定の誰かを盲目的に信じるのが良くないと思ってる
ケイオスは自由だからこそ自分で考え行動した方が良いと思う
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/04(日) 19:19:54.16ID:y4K+CuwJ
>>263
その通りではあるんだが
先輩達や経験者の話は聞きたいわな？

でも盲目的に誰かを信じ込んだり
依存したりはしない方がいいだろうね
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/04(日) 19:52:20.73ID:kjwsG0cb
>>262お前ずーっと黒野を盲信して褒めてるけど、相当恥ずかしいぞ？
本人か身内と思われても仕方ない位の異様な買いかぶりだぞ
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/04(日) 23:43:35.95ID:U1Yl0NCA
そもそもプーチンが死んだからと言って必ず平和になるとは限らないし、逆に悪化する可能性もある。
もし、そうなったらキャロルさんはどう責任を取るのだろうか。

それに、キャロルさんはプーチン呪殺なんてどうでもいいから、まず自分の発言に責任をしっかり持たないと。
キャロルさんがすべき事は、プーチン呪殺ではなくキャロルさん自身が世捨て人になる事。
それが人としての道理であり、魔術師としての道義だよ。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/05(月) 00:31:21.24ID:EXNPfKON
>>262
水蓮乙
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/05(月) 01:32:10.33ID:2G8ZJsHH
>>268
簡単にプーチン呪殺なんて言っちゃうことが呪殺なんてできない証拠、本当に呪殺ができるなら政府の要人への攻撃はもっと慎重に行われる
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/05(月) 02:14:12.48ID:ZZvoQ9Re
>>270これ。
キャロルの薄っぺらさはゲーム脳アニメ脳の現実逃避ヒキニート並み
薄っぺらさと見栄っ張りな所が黒野と互換性がある
要するに世間知らずのまま老いたハッタリ夢想人
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/05(月) 09:06:04.74ID:Q5XcDaRH
でも魔術師ってみんな薄っぺらで見栄っ張りで
世間知らずのまま老いたハッタリ夢想人だろ？
特にクローリー以降

このスレでもどの投稿が誰に違いないと
ハッタリ夢想の勘違いが暴れて妄想を書き散らして
やれ誰を誉めるな評価するなと指示まで始める始末

流石にそれで人様を非難できると思ってるならちょっと違うわ

魔術自体が世間からおかしな目で見られる理由や原因を
このスレはよく表してる。
特にゲーム能アニメ脳の連中が鏡の前で自覚なく暴れてる。

お前らが嫌いで攻撃してる誰かさん達は
お前さん達自信の影そのものなんじゃねーの？
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/05(月) 11:21:00.26ID:pdiVmu/l
いやー、でもこのスレの連中がダメダメ妄想アニメゲーム脳なのも
世間知らずのまま老いるハッタリ夢想人なのも良くも悪くも
先人達の欠点をそのままを受け継いでるとも言えるのかも？

やっぱ正統派のお手本ってのは必要なのか？
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/05(月) 18:20:30.26ID:gEZfJvEt
お手本は必要だと思うんだよな
魔術って事故が付き物じゃん？

バンギさんもそこは注意してたのを読んだことがある
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/05(月) 18:30:50.84ID:Iwv5+ojI
国書厨だのなんだのと、前の権威をバカにしていた割には
次の権威を作れず魔術業界自体がすり減っただけだったな
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/05(月) 21:02:59.72ID:rHaKLB/s
オースティンスペアや青山正明みたいに反権威を貫ければカッコいいのだが
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/06(火) 01:11:39.51ID:oT7aNlYC
魔術業界がすり減った原因って
権威とかの問題なのかな？
もちろんそれもあるのだろうけど

権威が現役の時からこの業界すり減ってる気がする
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/06(火) 06:54:39.08ID:KyOMyDJ2
>>277
魔術業界が擦り減ったのはオカルトブームが廃れたからだろ、まあケイオスの場合オカルトブームが再興したところで注目されるか微妙な気はするが
ケイオスなんて魔術に興味を持つ物好きの中でもさらに物好きが興味を持つからな
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/06(火) 11:02:46.37ID:r3SHBh07
日本はオウム真理教事件がったから
それ以来一般人の間では
オカルトやカルトは毛嫌いされている
毛嫌いってレベルではなく
オカルトやスピリチュアル＝基地外や人間の屑扱いして来る人までいる
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/06(火) 17:14:13.20ID:cfBkumlJ
ロシア専門家が言ってたがロシアがナチズムとよく言うのは
ロシアは多民族国家でソ連の時は共産主義の理念で国を纏めてたけど
ソ連崩壊で共産主義が駄目になり国がバラバラになる中で新しい理念が必要になった
そこでナチスドイツを倒して世界を救った偉大な国という方向で纏めたから
ロシアに敵対する相手をナチズムって呼ぶと国民が共感しやすいらしい

ロシアをナチズムを倒した世界の英雄
ロシアがナチズムを倒していなければ世界は破滅していた
ロシア（旧ソ連）がウクライナ（旧ソ連）に対して行ったホロドモールもナチスを倒すためだった
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/06(火) 17:15:50.93ID:cfBkumlJ
地球温暖化を主張する奇妙なリベラル方向を嫌うのならばプーチンの大きな負け戦はないほうが世界の未来はいい方向へとむかうとおもうね
ここでプーチンが負け欧州の奇妙な地球温暖化リベラルが大陸全土に広がることは世界の危機だとおもう
中国共産党の帝国主義も危険だけども欧州のそれもおなじように奇妙で危険だよ
もちろんプーチンの核兵器をつかう拡張主義も危険なのは言うまでもないけどね

早ければここ数年のうちに汎用人工知能が誕生し人間よりも賢い存在が生まれて量産され世界中にばらまかれる
そして10年ほどで核融合技術が生まれる可能性もそこそこある
そうなるといっきに月での居住など宇宙への展開がはじまる未来が訪れてくる

もうすこしだけ時間的な猶予があるほうがいい
なんとかなるきがする
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/06(火) 20:53:58.82ID:j1eg1Egr
>>272違うね。それは黒野に有りがちな論点そらしと保身の言い訳
兎にも角にも実力も実績もなくハッタリかまして自分をさも実力ある魔術師と宣伝する所に紛い物臭いみっともなさがある
魔術師と紹介する角らオカルト山師にも責任はあるが、
まあ、観てる連中もこのジイさんガゼッタ岡みたいだなと嗤ってる
黒野で墜ちたケイオスマジックの名誉を、誰が挽回するかね
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/07(水) 14:21:36.59ID:23Jz4UNV
>>279
リアルではそうだけどネットでは洒落怖とか一部のオタクコンテンツ(ラノベの禁書やエロゲの型月)辺りで一時的プチオカルトブームはあった気するんだけどね、オタクも当時は基地外や人間の屑みたいな風潮あったし
しかしそれももう飽きられて今に至る感じか
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/07(水) 16:01:12.40ID:yG2isK1i
こないだ何処だったかなぁ
オカルトやスピ嫌いに説教されてた奴を見たんだが

メジャーリーガーの〇谷は世界中で大人気だが
もしもスピがどうこうとか言い出したら（実際はスピではないが）
確実に人気が下がるだろう？
野球選手だけじゃないスーパースターでも皆そうだ
特に日本ではな
スピやオカルトが嫌われてるって現実はつまりそういう事だ

と言われてるのを見て
得も言われぬ説得力になんか落ち込んだわ

正直ショックで、何も言えず黙って言い合いしてるそいつらを見てたが
関係のない第三者なのに、心の中では泣いていた
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/07(水) 19:35:01.17ID:NexNDyZR
キャロルさんは他の魔術師に「家族も金も地位も捨てて魔術に取り組め」って言ってたのに、なんで自分には孫がいて投資してんの？
口だけは達者やねんな。
自称世捨て人の江口さんの方がはるかに上等じゃないか。

キャロルさんが他人に「世捨て人になれ」と言った以上、キャロルさん自身が世捨て人にならないといけない道義的責任がある。
すでに発言から数十年が経過しているが、もし、今後もキャロルさんが世捨て人にならなかった場合は、彼だけでなく混沌魔術という体系自体が安物、パチモンというレッテルを貼られることになる。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 03:54:13.60ID:Px6knPi9
ま〜ま〜、そう言うなって、
混沌魔術はあちこちの魔術やシャーマニズムのテクニックの
パクリと寄せ集めの上にシンプル化の篩に懸けてるから
混沌魔術がパチモンだったら
世の中の魔術やシャーマニズムは全部パチモンという事になるわな

つーか、そういうハッタリこそ魔術の真骨頂ともいえるから
いちいち真に受けて突っかかんなって

最近のレスの流れで言えば
世間一般からはオカルトは皆怪しいパチモン扱いな訳だがｗ

確かに異論はないｗ　やってる本人も限りなく怪しいと思ってるしｗ
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 14:47:49.61ID:kOg7k+mC
キャロルさんの発言を真に受けて、もし本当に家族や財産を捨てた魔術師がいたらどうするんだよ。
カッコ付けて世捨て人アピールしておきながら、孫がいて投資してたら、そりゃもう魔術師失格と言っても過言ではない。

大体な、神人合一とか、霊的進化とか、魂を磨くとか言うけど、息止めたり、オナニーしたり、リラックスしたり、呼吸を規則正しくしたり、瞬き止めることは霊的な進化とは一切関係ありませんって。
こんな事で神になるなら、我慢大会で優勝した奴とかオナニーしてる奴は神なのかね？
その辺のマッサージ嬢は解脱への案内人なのかね？
横隔膜を規則正しく上下させることは霊的進化と何の関係もありません。

この辺を勘違いしているから、バカな魔術師が出てくるんだよ。

そんな事よりも、自分の発言に責任を持ち、一度発言した事は必ず実行する筋の通った人間の方が、遥かに上等で霊的に優れている。
魂を磨くとは本来そういうものだという事。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 15:27:31.21ID:NJeZUC2b
>288
じゃあオカルトや魔術辞めれば？
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 15:38:19.04ID:kOg7k+mC
霊的進化のために魔術やってるなんて、一言も言ってないだろ。
現実を変えることぐらいしか魔術には価値がないと思ってる。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 15:56:27.13ID:NJeZUC2b
現実を変えられもしなければ呼吸法とヨガと我慢大会の区別も付かない、その時点で
ウソの塊か自分自身には体系を今のオカルト情報から見抜く目が無かったと思う判断力も無いんすね
時間の無駄
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 16:25:04.35ID:4aTHA19z
パクリとは言うがアートだって最初は模倣だろう、模倣を繰り返しながら自分だけの表現方法を探求すればいいじゃないか
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 16:56:32.07ID:NJeZUC2b
一部の身内がエコーチェンバー的に受けて回すか、或いはそれすらされないヘンテコな表現
別に作るなとは言わないがジジババが老健センターや役場でやってるしょもない作品群と何が違うのか？
そこにオカルトっぽい解説を入れることも可能なら入れない事も可能、ってだけで何の意味があるのかね
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 17:29:51.75ID:++tJT3cB
ジジババが老健センターや役場でやってる作品群にも
それぞれ意味や価値はあるさ
君にとってはしょもなくてもな

君だっていつかは老いる
お年寄りは大切に
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 17:31:06.95ID:4aTHA19z
>>294
エコーチェンバーは不健全だと思うがお年寄りのしょうもない作品で良いじゃないか、死後評価された芸術家だって生前はそんな感じの評価だろうしアートってのは他社からの名声だけが全てじゃないと思うよ
オースティンスペアだって絵画としての評価は微妙だし
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 17:35:33.22ID:4aTHA19z
まあだからこそ権威にこだわってるように見える混沌魔術師達はなんかカッコ悪いのかもな
自分のやってることを普通のお年寄りのやってる創作活動と同じだと認められる人間の方が結果的に魂が磨かれてそう
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 17:43:30.29ID:++tJT3cB
魔術ってのが宗教的な権威で飾られてるからね
そういうのを全部剥ぎ取って
最後に残るものは何か？ってのはケイオスなら判りやすいかもね
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 18:12:25.51ID:++tJT3cB
ま、なんであれ

あーでなきゃいけない
こいつはこーだから
よしあしがうんぬん
な〜んてのに束縛されずにさ

それをやることで本人や周囲が
満ち足りていれば
それでいいんだよ

特に歳を取ったらね

何らかの真理に触れていればなおいい

それがアート
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 18:34:19.17ID:kOg7k+mC
>>291
だったら、呼吸法でスーハースーハー横隔膜を上下させる事が、どのような作用機序で魂を進化させるのか答えてみろ。
呼吸法が魂を磨くなんて基地外もいいところだぞ。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 18:47:30.56ID:NJeZUC2b
魂の進化、みたいな極端過ぎる物とは少しズレてるがオカルティックな物が手に入るんだよ、ちゃんとやった場合にはな
というかそんな事もわからんのに何でマジックやらやってんの？
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 18:55:19.75ID:NJeZUC2b
ヨガなんかやり込んだ奴にロクなのが居ない、とか結局もろもろは解決してないじゃねえかみたいな突っ込みはあるべきだが
呼吸法やヨガに一切の意味を認めないならそいつは魔術やオカルトに致命的に向いてないから今すぐ辞め・・って歳でもないのなとっくに
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 18:58:21.52ID:NJeZUC2b
本来、10億くらい金払って貰ってから話すような内容なんだけどもな
まあたまには
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 19:06:56.05ID:AP10Cxj2
>>303
ではぜひ、拝聴というか拝読させていただきます

お邪魔にならないようにしてます
そのあと、>>300に向けて思う所を自分もちょっと書かせてもらおうかな？
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 19:14:55.23ID:NJeZUC2b
301と302で充分金取れるような内容だと思うのでそれ以上はあんまり言いたくないです
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 19:35:10.90ID:kOg7k+mC
>>301
だから、呼吸法が魂の進化と関係ないって言ってるだろ。超能力を得るには効果があるがな。

>>305
こういうタイプは本当は何も知らないんだよなｗ
まず、10億なんて相場から外れた値段を出してくるところがいかにも底辺っぽいｗ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 19:42:05.87ID:NJeZUC2b
ゴミがゴミをだまくらかすか、奴隷として洗脳しようとして逃げられるような底辺セミナー業界の教室本相場に通暁してないと
オカルトの機微を語ることは許されないらしいっすね、それこそ何も身につかなかった底辺の機微臭い
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 19:47:34.64ID:AP10Cxj2
>>300
じゃあ、横からですが、ちょっとだけ簡単に
お金がもらえるような話ではないですし
何をもって魂の進化とするかは知らないけれど

例えば、ストレッチや筋トレで身体トレーニングをすれば
身体能力や身体機能は磨かれる。それを成長というのなら

深呼吸をして、それで精神と肉体の変化がどうなるのか？を追求し
精神が落ち着くとか、リラックスできるとか
そういった働きや気付きのトレーニングをすれば
深呼吸によって得られる精神や身体の能力や機能も磨かれる訳で

より早く深くリラックスできる方法を見つけ磨いていけば
イザという時に慌てずに対応したり、
ひらめきなども思いつきやすくなるかもしれない
それを成長と言えば言えるのかも知れない。

例えば武道をやる人はそれを護身などで応用できる様になるだろうし
アートをやる人はパフォーマンスなどで役に立つでしょう
そういう能力や機能を磨いて
魔術とかシャーマニズムに使用できる人は
そちらの能力が磨かれて成長できるのでしょう。能力の開花と成長です。

どんな分野でも問題の解決や目的の達成の為に、落ち着いて物事を考え
必要な要素を見抜き、最短の時間で最善の方法を選ぶには
リラックスや落ち着き、そして呼吸と云う物はこういう意味でも必要なものだと思います。

今まで出来なかったことが出来たり、分からなかったことが分かる様になったり
後はそれをどこまで深めていくのか？　そういった追求が明確に出来る様になるのも
それが成長と云う物なのかもしれないですね。
それはきっと、あなたの言う、魂という所でも同じことだと思いますよ？
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 19:50:37.00ID:AP10Cxj2
>>307
呼吸法と超能力が関係あるの？
そこを上手に話せるのであれば、説明をお願いします。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 20:38:02.86ID:kOg7k+mC
>>309
呼吸法によって得られる集中力向上等の精神的効果はあくまで精神的効果であって、魂に何ら影響を与えるものではない。
例えば病気の人に病気が治るとか言って騙す魂の腐ったゲス野郎が、呼吸法を行ったからと言って改心して無欲にはならないのが何よりの証拠。

>>310
それは、おれなんかよりどっかの団体で詳しい人に教えてもらった方がいいだろうな。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 21:37:25.46ID:AP10Cxj2
>>311
いやね、その精神的効果に気付くというのがまず第一歩なのですよ。
そしてそれを如何に役に立てるかという事。
魂の旅路っていうのはその探求の積み重ねなのではないか？と

例えば深呼吸でリラックスをして身体の何処が詰まっているかが分かったとして
なぜそこが詰まったのか？　何が原因か？
精神的な癖やストレスが身体に現れているのか？
それとも身体尾の悪い使い方が原因か？　どうやってその原因を見つけ訂正や改定するのか？
そういった追及は身体にも精神にも応用される訳で
自分が今まで気付かなかった曇りや傷、ストレスに気付けたり、
自分で見えていなかった行動原理や思考原理の癖に気付いたり
大袈裟に言えばそうやって自分自身の原点にも帰れるわけです。

で、悪人が善人になるのは余り本人にその気があるか、本人の中に善へ向かう何かがないと難しいと思いますよ？

相当痛い目に遭っても悪人は悪人のままだったりしますし、成長環境に原因があったりしたらなかなか癒せないものかと？

そもそも欲望が消えるのが魂の成長ですかね？
欲望が消えたら人間生きること自体が出来なくなりますし、
魂の成長って一体何なのでしょうね？　その辺りの定義から必要なのかもしれませんが。


あと、呼吸と超能力の関係については
あなたは人に呼吸と端子委の成長の機序を述べよとか
10億の人にも何も知らないとか書いてらしたので
それを言うのであれば、表面的な機序でいいから簡単に説明してくれても悪くはないと思うのですが？
でもま〜、嫌ならムリにとは言いませんが。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 22:00:12.33ID:kOg7k+mC
>>312

あんたはまず魂とは何かをよく考えた方がいい。
じゃあ何か、魂の進化した強欲な奴がいるのか？有り得ないだろｗ

呼吸法が魂の向上になると思ってるバカがいたから、どのような作用機序で呼吸が魂を向上させるのか聞いただけだよ。
もちろん、呼吸法が魂を磨くわけないから作用機序なんてあるわけない。

10億の奴は答えられないから逃げてるだけ。だから、何も知らないと言っただけ。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 22:11:13.65ID:wDuGckja
原点回帰してピーターキャロルではなくオースティンスペアを、黒野忍ではなく青山正明を参考にした方が良いような気がするわ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 22:31:16.33ID:NJeZUC2b
認識が予想通り雑過ぎて話にならない
ヨガならヨガ、呼吸法なら呼吸法でそれは自身の一部をマシにはするが
それが魂の浄化、とかに即座に繋がる物ではないってのはこの展開の初めから解りきってた事よ
ただ何も無い訳でもない、けどそんな先はたっぷり現金払って貰わんと解説する気にまったくならない領域なのでとりあえずで出た数字が10億って大金に繋がるだけで。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 22:33:17.71ID:AP10Cxj2
>>313
＞あんたはまず魂とは何かをよく考えた方がいい。

いや、あなたからどうぞ？
あなたが思う魂とは一体何か？
それが分からないと話は噛み合わないだろうし
ずっと平行線のままだと思いますがね？

＞じゃあ何か、魂の進化した強欲な奴がいるのか？有り得ないだろｗ

欲望が全く消えてしまえば生きていけないとは書きましたが
強欲とは書いてませんが？
あなたは物事を極端から極端に振り過ぎです

さて、話を戻すならその欲望の原因や源泉にもよりますな
せっかくだからこちらもちょっと極端な話にしますと
例えば目の前で親兄弟や子供が殺された人が
誰かを助けようとした時にその方法や手段が強引や強欲なものであったら
誰かがそれを責めるのは難しいという事もあるでしょう
金さえあればあの時誰かを助けられたという苦い思いをした人が
いかなる手段でも金をかき集めて・・・みたいな状態になっても
諫めることはあるかもしれないけど自分はそういう人を責める気にはなれませんわ

その場面で冷めてる人が、魂の進化した人だとも思わないし
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 22:38:26.65ID:AP10Cxj2
>>313
ま〜、ついでにもう少し話を戻すなら

呼吸と魂の関係についても
あなたは一切人の話を聞こうとしない様だし
自分の思う所だけにしか視線が行かず耳を塞いだままみたいなので
きっと関係ないものは関係ないと
言い続けて終わるんじゃないでしょうかね？

結局、自分の考えだけが正しい
他の視点での考え方などいらない、人の話など聞きたくない。
それがあなたの本音で、あなたが一番言いたい事なのでは？

ま〜、あなたが誰かの別の意見を聞く気になったらまた話をしましょうか？
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 22:39:17.17ID:NJeZUC2b
呼吸法はせいぜい超能力が付くだけ、とか普通の人からすれば正気を疑われるような発言をしてみたり
自分がそもそも「何でヨガや呼吸法に意味が無いのに魔術やってんの？現実変えられる訳も無いでしょ？」と突っ込まれてるのを幾らでも無視して
話を進めてしまう程度には現実からもオカルトからも見放されたアワレな奴。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 23:00:02.15ID:WQDTADjr
魂の進化厨は、
何かそういう特殊で高貴な進化みたいなのが
あると思老いこんでんんじゃね？

上でも書かれてるけど
魂なんて人間の大元に戻るだけじゃね？

それに呼吸が何故注目されるのか？
そこに考えが至っていないみたいで
全体として考えが雑で浅いんじゃね？

「呼吸と魂なんて関係ないから関係ないんだ」じゃ
一人芝居でループしたままじゃね？

魂の進化とは関係なさそうな態度と考え方で
人様に考えろと喚く前に
態度と考え方を改めて
もっと自分自身で考えなきゃじゃね？
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 23:06:27.76ID:kOg7k+mC
>>316
>>317
あんたは不器用過ぎるんだよ。
おれは、あんたに魂は何かなんて聞いてないし、ご自分でよく考えてくださいって言っただけ。
あんたが強欲と書いてないのは分かった上で書いてる。欲なんて聖人でも悪人でも賢人でもアホでも誰でもあるだろ。
だから、理解しやすいように強欲のケースで表現したわけ。

あんたは魂の進化なんかよりも、その不器用さを何とかした方がいい。
その不器用さを解消して並の通常能力を獲得した時、超常能力を獲得する次のステップが訪れるだろう。

大体、その長文が不器用さをよく表している。まずはそこを直さないと。

>>318
逃げてないでさっさと作用機序を答えろよ。
301と302で金取れる内容って笑わせんなよｗ
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 23:12:12.20ID:kOg7k+mC
>>319
なんで、じゃね？ばっかりなんだよ。
自信がないからだろ。自信があるなら断定形ではっきり言え。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 23:16:09.67ID:WQDTADjr
>>320
＞あんたは不器用過ぎるんだよ。

そこは同意じゃね？

でもあんたもかなり不器用じゃね？

あ、俺も不器用じゃね？

＞逃げてないでさっさと作用機序を答えろよ。
＞301と302で金取れる内容って笑わせんなよｗ

そこも同意じゃね？
さすがに１０億はカマシ過ぎじゃね？
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 23:22:56.56ID:NJeZUC2b
318で詰めてる内容を無視していいなら幾らでも議論は意味をなさない方向へ行って終わり、お前の脳みそ相応に
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 23:36:45.54ID:kOg7k+mC
>>323
逃げてないでちゃんと答えてよ
っていうか、知ったかぶりした挙句に金もねーくせに10億だとか大ボラ吹いて、自分でみじめだと思わないのかよｗ
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/09(金) 00:09:28.67ID:z2xPDwQT
>>321
そういうキャラで
そういうスタイルで
そういうキメゼリフだからじゃね？

みんな不器用でみんな良い
だって人間だもの
じゃね？
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/09(金) 01:31:24.01ID:n8NTZPmb
多少は不器用であっても口が悪くても気の良い奴等ならそれでいい
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/09(金) 02:22:48.66ID:uDAzy07c
だがしかし魂進化も10億も
2人とも会話能力に難アリだぞ？
悪気がなくともこのパターンを延々とやられると
壊れたAIスクリプトのやりとりみたいになる
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 06:19:44.83ID:+O1A8K3q
>>321
断定形で押し付けがましくない方が好感度は高いと思う
あんたがウザがられてるのはそのせいかと思われ
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 08:47:54.69ID:eP9M6XWe
>>330
好感度って誰かの機嫌取るために書き込んでるんじゃないだろ。
断定形じゃないのは書いてる本人が正しいのか間違ってるのかよく分かってない証拠。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 09:02:27.90ID:B23HTOcQ
違うと言われてるのに
自分が正しいと断定してやまない

押し付けがましいから嫌われてるぞっと言われても
断定形じゃない奴が悪いと言った憚らない

自分に自信が有り過ぎというよりは
自分しか見えてない
他の意見など落として自分上げしかできない

それがお前の姿だ　誰も相手には出来ないだけじゃなく
それで魂の進化とやらを語るにはまだまだ早過ぎるだろうよ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 09:11:49.95ID:eP9M6XWe
>>332
言い訳はいいから、逃げてないでしっかりと論拠出せよ。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 10:42:58.52ID:LcV1Tc0/
>>333
思い込み激しい奴が人違いしてるの見ると
馬鹿々々しさが一層余計込み上がるものだｗｗｗ

その辺りがお前の限界なんだろうよ
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 11:06:06.27ID:eP9M6XWe
>>334
おれの意見を否定するなら論拠を書けってことだよ。
逃げてばかりでみっともないよ。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 11:33:04.97ID:9XQOyqkk
>>333　>>335
何一つ論拠を出せないお前が言っていい台詞じゃぁないぞ！
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 11:49:41.20ID:eP9M6XWe
>>337
具体的にどこのレスのどの文言が論拠を出せてないのか言ってみろ。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 11:55:16.77ID:8cRi8iAB
＞何一つ論拠を出せないお前が言っていい台詞じゃぁないぞ！
ほんそれ。

そう言や
呼吸で魂進化できない論拠と超能力が身に就く根拠は棚上げされ
何も答えられず、誤魔化されたままだな？

誰彼構わず絡みだしたのが
クレクレばかりのワガママちゃんで会話も怪しいモンスターとなると
ちょっとな、、、。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 12:02:03.14ID:eP9M6XWe
>>339
クレクレはお前だろｗ
おれは意見を否定されたから、だったら話し合いのルールとしてその論拠を示せと言っただけで、超能力云々についてはおれに説明する義理も義務もない。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 12:12:16.26ID:Y8XRvoTH
他の話題に行く？
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 12:20:03.44ID:eP9M6XWe
なんか面白い話題ないかね？
魔術界全体がつまらん。
黒さんのyoutubeもつまらんが、最近髪が紫のセミロングになってオカマみたいでウケたｗ
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 12:26:37.73ID:qIzvPSm9
>>340
お前の超能力の話も否定されてるぞ

っていうか、お前、ほぼ全否定されてないか？
尋ねられる度に逃げ回って誤魔化してるのもお前自身だし
いつも論拠も用意できてないのもお前自身だし
その事実も何度も突き付けられてた筈だけど？
それどころかブーメランばかりで自滅してるのがお前だろ？
何をどう人のせいにしてもお前の問題は絶対に解決しないから
自分の問題には自分で取り組めよな

>>341
それが良さそうだな。誰か、何か他の話題ある？
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 12:32:35.53ID:j5MIspm7
喧嘩は辞めなよ

他の話題ならトリップやヴィジョンなどで
ケイオスマジシャン特有の何かない？
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 12:55:35.31ID:j5MIspm7
ちな、西洋魔術のタットワはシンボルが混乱してるので
正しいシンボルに直して使うよ

こういうのはケイオスならではな気がするな
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 13:17:55.44ID:K3PvTQSa
トリップでもヴィジョンでも共通項があればいいんだけど

ケイオスはマンガのキャラでも喚起するので
一度好きなキャラを喚起しておいて
アストラルトリップの時に招待してもらえば
好きなマンガの世界にトリップ出来る
やってみたら結構楽しいのでお勧め
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 13:40:30.72ID:Zo1eymWl
自分には幾らでも問い詰める権利があるけどお前には無い、お前には答える義務があるってふんぞり返る人
相応の物が手に入ってるしこれからも相応にクソみたいな妄想の中で頑張ってね！
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 14:05:03.81ID:G+yEKkh0
>>345
タットワは案外シンプルで奥行きが深いよね

>>346
共通項というか、慣れたら療法目を開けていてもできるけど、、、
普通の視界特別化憑かなくなると
何だから、やらない方がいいのかな？

>>347
そいつはスルーしていいから
宜しければ、新しい話題に参加して下さいよ
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 15:05:52.00ID:eP9M6XWe
>>343
>>347
よく読めよ。おれの意見が否定されたからっておれに説明する義務ないだろｗ
おれが相手に説明を求める権利はあるがな。

だから、おれの言ってる事が間違ってると思うなら、どのレスのどの文言がどのように間違ってるのかはっきり書けよ。
それが会話のルールだろ。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 15:35:27.29ID:xTb9fdBV
効かない魔術ごっこw
糞の役にも立たないパクリ歪曲妄想本出してドヤ顔自画自賛をw
けど何も効かず時間だけ無駄に浪費するw
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 15:54:09.65ID:AMDNKjCz
このスレを見てると
魔術をやると人間が壊れていく様子が
丸見えになってる気がするな

ヤバいと自覚したらしばらく中止する勇気は必要だぞ
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 17:41:52.63ID:Tul6NAT6
まあ、魔術をやって

自我肥大起こしたり、妄想世界を生き始めたり
自分を世界の中心だと思い始めたり
自己基準でしか物事が考えられなくなったり
自分の言いたい事だけしか言えないおかしな自己主張で
会話能力の低下を起こしたり
周囲の人間と常識がズレだし
社会性や常識的価値観の後退が起こり始めたり
幼稚になったり気難しくなったり
一方的に誰かを支配したくなったり
支配出来ると思い込み始めたり
変な脳内ルールを作り出し他人に押し付けたり
ワンパターンな会話しか出来なくなったり
他人に合わせたりが難しくなったら

或いはその様に周りから思われる言動を取り始めたり
したら、魔術は辞めた方が良いだろうな

それで出来上がるのはただの化け物か壊れたロボットだ
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 17:42:09.90ID:Tul6NAT6
こういうのは本人に自覚がなかったりするから厄介だ
とは言え、魔術をやり以前に自分しか見えてない奴が多いのが
この世界なんだが
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 17:50:12.80ID:eP9M6XWe
他人の意見を否定しておいて、その論拠も示せない話し合いのルールも知らない非常識な奴が多いなｗ
まあ、社会的不適合者だから仕方ないんだろうが・・・
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 18:33:34.13ID:Zo1eymWl
つまり「呼吸法はせいぜい超能力が付くだけ」と論拠なしに主張して逃げた奴の頭が吹き飛ぶって事か
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 18:40:46.00ID:uPOx9MsX
既に中身は吹き飛んでそうだけどな
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 19:42:13.43ID:Zo1eymWl
具体的にドコのドレに対する論拠が欲しいの？？？？？
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 19:48:31.90ID:Zo1eymWl
なんて言うかなぁ、ヨガや瞑想みたいな技術抜きで魔術って成り立つの？現実変えられないじゃんという質問が一連の最初に出たんだけど
それにそれに対しての返答が一切出てきてない時点でまず議論が成り立ってねーよ
それはケイオスマジックが存在するんだ側が存在するって論拠を出して欲しい

というのをひたすら無視され続けてこっちが論拠は？ｗでひろゆき以下の理論を投げつけられてる訳だが
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 19:48:56.74ID:Zo1eymWl
あっこれアホにマジレスしたらダメなタイプか？ｗ
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 19:59:15.59ID:Zo1eymWl
自分は煙幕貼って相手に対しては無限に要求、ひたすら後退するだけのオカルトに捧げたクソみたいな人生送ってまつｗ
あｗあｗあｗ
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 20:37:44.43ID:ATI5ZndQ
>>344　>>345
そもそも、なんでG∴Dは
タットワをあんな風に変えてしまったのかな？
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 21:38:17.12ID:eP9M6XWe
呼吸法、つまり横隔膜を規則正しく上下させる事によって、なぜ魂が向上するのかその作用機序の論拠を求めてる。
人の意見を否定したんだからしっかり答えてよ。なんで逃げ回ってんの？逃げるってのはチキンのする事だよ。自分でチキンと認めてることになるよ。

あぁ、でも今まで人生が逃げっぱなしだったんだよな。逃げる事に慣れ過ぎて感覚がマヒして自分がチキンだという自覚もないんだな。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 21:50:42.33ID:Zo1eymWl
？？？？？？
IDを確認すれば分派しているのが分かるけれど、俺は呼吸法で魂が磨かれる訳ではない派の人間だが？
その足りない脳みそではイキリ立って格好つける事に精いっぱいで確認する余裕も何も足りなかったみたいっすね？さすがっすね

で、そのみっともない先走りが最序盤のケイオスマジックのあるなしとか機構という点に触れていない辺り何か言い残すことはありますか？ｗ
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 22:44:11.15ID:eP9M6XWe
それはお前の場合であってもう１人いるだろ。
おれはもう１人の人間に対して言っている。なんで、複数人いるのに自分だけと解釈するんかね？
そういうところが社会性のなさや自己中心性を表している。

あと、どのレスのどの文言が間違っているといいたいのかはっきり書け。
ただ逃げてるだけで、今まで具体的に反論してないだろ。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 23:02:36.77ID:Zo1eymWl
フフッｗ
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 23:37:44.84ID:eP9M6XWe
まぁ、たぶん否定してきた奴は、この修行したら魂が進化して霊的成長して神に近づけるぞって言葉を信じて一生懸命スーハースーハー呼吸法してたんだろうな。
そんな崇高な理念のもと努力してたのが、実は霊的成長とは一切関係ありませんって真実を知ったらそりゃ否定したくもなるわな。
残念だけど自分がバカだったと認めるしかないんじゃないの？
人間以下の口だけ野郎が達人を名乗ってる現実を見たら、各修行法が魂を磨かないのは一目瞭然だろ。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 00:30:25.99ID:4uBj+slt
モダンマジックの性魔術の洗脳に関する話で他人に禁欲だのSEXの強制だのやってたカルト団体のトップが1番性にだらしなく権力欲にもまみれた俗な人間だったって書いてたな
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 01:31:22.48ID:i+Em2/nR
>>365
>>367
そのお前が否定されたと思って
盾突いているらしい
もう一人の人も最初にはっきりと
魂の進化のことは分からないけれど、と書いてあったろ？

それでも呼吸法に意味があるとすれば
こういう風に考えたらどう？　
みたいな書き方で説明してた筈

妄想全開で魂の進化がどうこう言ってるのお前だけなんだが？
大丈夫か？
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 09:24:28.54ID:1UYycorN
>>369
だったら、もう１の奴は逃げずにどのレスのどの文言が間違っているといいたいのかはっきり書け。
そして、お前も逃げずにどのレスのどの文言が間違っているといいたいのかはっきり書け。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 11:52:35.37ID:7V5yRmoo
なんで自力で見つけようとしないんだこいつ？
偉そうに要求ばっかで
答えはこのスレに在って
その場所もヒントとして出してもらってるのに

だからクレクレちゃんもいい加減にしとけって言われてんだよ
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 12:03:10.61ID:1UYycorN
議論のルールも知らないんだな。
相手の意見を否定するからにはその論拠をはっきりと明示する必要がある。
逃げてばかりの社会的不適合者だから仕方ないが、それにしても非常識にも程がある。
糖質でもこの程度の常識は持っているぞｗ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 12:52:56.81ID:MYLhXQlF
またケイオスマジックの前提を問われてるのに逃亡してる〜
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 13:21:20.19ID:nNUtQ+ex
義務だの権利だのと言葉を都合よく使い分けて
自分は無限要求で反論する人には自分さえ守らないルールを押し付け
そして自分は何もしない、
何も答える義務はないで通そうとする奴なんざ
放っておけばよい
相手にする方がお人好し過ぎて利用されるだけだ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 13:54:54.50ID:S41rNwYH
自分では人と対等の立場に立ってルールを守ろうとしない
ワガママクレクレクレーマーが
上から目線で教えろ、ルールを守れとほざいています
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 14:28:47.18ID:1UYycorN
どのレスについてどんな理由でおれに答えなければならない義務があるのかはっきり書け。
逃げてばかりでブザマだと思わないのかね？
でも、おかげでどんどんおれの発言の優位性、信頼性が高まっているｗ
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 14:29:03.52ID:xzyhgckZ
「あなたは自己愛性パーソナリティ障害」は伝えない方がいい
https://kinimininaru.com/archives/3451
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 14:42:26.01ID:MYLhXQlF
なんで自力で見つけようとしないんだこいつ？
偉そうに要求ばっかで
答えはこのスレに在って
その場所もヒントとして出してもらってるのに

だからクレクレちゃんもいい加減にしとけって言われてんだよ
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 14:52:57.27ID:MYLhXQlF
うんｗ効きもしなければどう動作するかも特に決めてないクソの役にも立たないおまじないごっこに人生を注いだ奴に
どうケイオスが効くのか聞いた所で論点をズラし続けてお前が論拠を出せと言われて何も成り立たない事だけはわかったｗ
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 15:17:30.25ID:DNem+jUq
Ｑ「どこが間違ってるのか指摘して見せろや！それがルールだろ」
Ａ「こことここ。それにあの辺り。こういう考え方はどう？　他も全般的に」

Ｑ「それは違う、俺が正しい！さ〜、指摘してみろや？」
Ａ［すでに何度も指摘されてるが一切認めませんでした」

Ｑ「いいから根拠を示せ、ルールを守れや！さ〜、指摘してみろや？」
Ａ「は〜……。そこまで言うならもう自分で探したら？」

Ｑ「さあ、指摘してみろや？そうやって論点ずらして誤魔化しやがって！」
Ａ「聞く気ある？」
Ｑ「聞く気があるかどうか教えてやる義務はない！さ〜、指摘してみせろや！」
Ａ「……。」
Ｑ「おら、指摘して見せろや、聞かれた事に根拠で答えるのはルールだろ！」
Ａ「そうだね……。」

Ｑ「おら、指摘して見せろや、聞かれた事に根拠で答えるのはルールだろ！」
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 15:18:40.84ID:yZytEJRl
「呼吸法で霊的進化ができるわけない」って主張してる理由でやたらと「横隔膜の運動」ってのを主張してるけど実際は横隔膜とか関係なく「意識」に注目するべきところ。そりゃ雑念ばっかで呼吸法だけ行っても意味なんかない。全く瞑想慣れしていない人間に比べると瞑想慣れした人間の意識の働きは異なる。この時点でなんらかの「成長」や「変化」は存在することになる。
アカデミズムの世界でも先人である仏陀の研究は今も盛んで多くは存在したという前提に成り立っている。
全くなんら成長に寄与しないというのならそちらこそ論拠を示すべきだろうな。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 17:22:05.41ID:eOouww4n
>>381と>>309はほぼ似た様な事を書いてるな。
それへの魂進化厨の返答が>>311だから、
たぶん何も通じてないかと思われ

＞381の　何ら成長に寄与しないと云うなら、その論拠をこそ書くべき　

との当たり前の主張も
魂の進化厨に掛かれば
「俺様に説明してやる義務はない」で終わりだから。

＞309にはしっかり、最初に
「魂の進化と云う物は分からない」という旨が明記してあり
あなたの言う魂の進化も
「きっと」こういう風に
変化や成長とわせて考えれば分かりやすいのでは？
と最後にも記されてるが

結局は魂進化厨は>>367みたいな返答で終わってる。
読解力が未熟という範囲を超えて、もはや言葉が通じていないみたいだ
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 17:22:21.05ID:eOouww4n
>>364
>>365
以上、これらが、
　妄想全開で魂の進化がどうこう言ってる奴は独りだけ　であり
　魂の進化厨が孤独に一人芝居で暴れてるだけだ　との根拠の一つだが

どうやっても魂の進化厨は認めないだろうな

魂の進化厨は、どんな風に親切に教えられても
話を合わせてもらって説明された事実にさえ気付かず
「こいつら呼吸で魂の進化が出来ると信じてやがるｗｗｗ」と
馬鹿にして嘲笑ってお終いじゃないの？

他にも後付けの言い訳や弁解で
自分は間違ってないと言い張ってるだけの場面もあったが

そして>380みたいな感じへ戻り　ループ＆ループ
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 17:31:36.55ID:eOouww4n
という訳で、魂の進化厨のたった一人のワガママと勘違いで
周り中に喧嘩を売ってるだけなので　そこは自覚して
その立ち位置やループから早く切り上げられるようになって欲しい処

魂の進化厨が態度を柔軟に改めて、
誰かの反対意見でも聞き入れられるようにさえすれば
分かり合える未来もあるかもしれないのにな？

それこそが成長じゃないのか？
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 17:47:20.16ID:1UYycorN
呼吸法が精神に与える影響がないとは言ってないだろ。
しっかり読めよ。
もしかして、精神と魂を同じと考えているのか？

ほら、逃げてないでさっさと横隔膜の上下によって魂に及ぼす作用機序の論拠出せよ。
これは秘伝でも秘法でも口伝でもないから書いても問題ないだろ。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 18:04:50.45ID:QRqlqgnt
>>385
あー、こいつはあれだな、みんなが迷惑してるのもわかるわw
そんなに気になるなら自分でそれらについて反証でも証明でもどちらでもいいから関連する論拠を調べてここにURL付きで載せたうえで求めたら？
オカルトに熱中してるやつはバカなんだろう。
でも、ここにいるってことはそこそこ興味があってここにいるんだろう。
そのくせ呼吸法を単なる横隔膜の上下としか表現できない語彙に呆れるわ。
一貫して他力本願に論拠論拠言ってるのも地下鉄の「根拠を言え！」おじさんみたいww
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 20:04:45.63ID:1UYycorN
>>386
なんで逃げるの？信念あるならはっきり言えばいいじゃん。
どうせ「おれは霊的に成長して神になるぞ」と意気込んでスーハースーハーやってたんだろ？
残念ながら魔術で霊的成長することはありませんでした。

あんたら自称魔術師がしていることは、論拠も示さずにただひたすら逃げるだけ。
これは安い人間がすることだ。
そして、これこそが魔術師の実態であり正体だ。
魂の向上どころか、人間以下の知性と品性。逃げるだけしか能がない。
本当に霊的進化しないことは、このスレのあんたらのレスで実証された。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 20:24:12.56ID:QRqlqgnt
>>387
なるほど、ではあなたの問いに対しては僕なりの見解を述べると、横隔膜を上下させるだけではなんの変化もないとしておくよ。それは単なる一要素であって実際は意識へのなんらかの働きかけが必要。
アカデミックな見解としてはショーレムの書籍を参考にしてどうぞ。その中から批判点をページ指定なりしてくれればさらなる反証を行う。
どう？どの書籍のどのページが特にわからない？
十分アカデミックな場でカバラを論じてるから論拠になりえると思うけど。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 20:28:45.43ID:QRqlqgnt
>>387
てか、論拠論拠と求めるならこんなスレじゃなしに権威たちに問い合わせてみなよww
Xにもいるんだからリプ送ってみなよ。
それもできねーでこんなところで論拠論拠言って勝ち誇ってるのがまず馬鹿馬鹿しいし中途半端な奴だわww
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/11(日) 21:46:59.04ID:1UYycorN
>>388
つまり、横隔膜の上下、魔術修行としての呼吸法やその他の修行法は霊的成長、魂の向上といった効果がない事を認めるんだな？

>>389
バカだな。論拠なんかあるわけないだろ。論拠がない事が分かってるからその論拠を出してみろって言ってるの。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/12(月) 00:04:02.00ID:PztMh0II
>>390
バカだなぁw
おまけに読解力もないのかw
「横隔膜を上下させるだけ」の行動には意味がないと言ってんのw
んで？ショーレムの著作は読んだ？
ショーレムは実際にカバラの行法を体感しながらアカデミックな世界で権威になった。どの著作を読んでそれでもどこに論拠が見出せない？
具体的に指摘してくれたらこちらも説明できるんだけど。もしかして他人にはあーしろこーしろ言いながら具体的な論拠出されても確認しないの？
てか、論拠論拠言う割には「あんたらのレスで実証された」とか実証基準がガバガバなんだなww
自分に甘々じゃんw
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/12(月) 00:04:04.25ID:PztMh0II
>>390
バカだなぁw
おまけに読解力もないのかw
「横隔膜を上下させるだけ」の行動には意味がないと言ってんのw
んで？ショーレムの著作は読んだ？
ショーレムは実際にカバラの行法を体感しながらアカデミックな世界で権威になった。どの著作を読んでそれでもどこに論拠が見出せない？
具体的に指摘してくれたらこちらも説明できるんだけど。もしかして他人にはあーしろこーしろ言いながら具体的な論拠出されても確認しないの？
てか、論拠論拠言う割には「あんたらのレスで実証された」とか実証基準がガバガバなんだなww
自分に甘々じゃんw
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/12(月) 01:04:31.87ID:biwEyzDT
自分に甘々というのもたしかに
横隔膜野郎がここまで酷くなった原因じゃね？

でも、それより読解力と理解力に
著しい問題がりそうじゃね？

たぶんとんでもなく親切に教えてやったとて
何を教えられ
何を言われているのかさえ
理解できないんじゃね？

ましてや読解力に問題ある奴に
文献を確認しろと言ってやっても
難しいんじゃね？

横隔膜野郎本人が
自分で認めて
やり直す気になって
自ら努力しないと
どうしようもないんじゃね？
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/12(月) 01:46:09.33ID:cTsTcqXA
お前こそ読解力ないだろ。誰も著作物の紹介は頼んでないから。はっきりと論拠を示せと言ってる。
横隔膜上下以外の要素があっても魂は向上しない。なぜなら呼吸と霊的成長は一切関係ないから。
さあ、逃げてないで論拠出せよ。自称魔術師の人間以下さんよ。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/12(月) 04:16:09.16ID:PztMh0II
>>394
著作の紹介は立派な論拠ですよー。笑
「呼吸と霊的成長は関係ない」断言したね。
じゃあその論拠を逆に出してよ。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/12(月) 08:38:22.90ID:cTsTcqXA
>>395
おいおい著作の紹介だけでは論拠ではないだろ。
その著作の中の論拠となる部分を引用しろよ。

お前が否定して来たんだからお前が「呼吸によって魂が向上する論拠」を出せよ。
それが議論のマナーだろ。
お前がおれに論拠出せってのはマナーではなく単なるクレクレだろ。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/12(月) 09:04:40.51ID:PztMh0II
>>396
いや、全ての著作読めよw
そんなこともできねーのか。
てかふつー論拠なら書籍の提出で済むんだがw
んでさっさとこんなとこで論拠論拠言ってないで権威にでもリプして聞いてこいよw
そんなこともできねーのにこんなとこでイキってんのかw
あとショーレムの書籍も読んでないのに論拠論拠言ってんのやばすぎw
普段は文字の少ない絵本を読んでるんでちゅか？
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/12(月) 10:52:05.65ID:cTsTcqXA
>>397
いやいや、常識でもの言えよ。
論拠出すんだったら、その著作の該当する部分をしっかり引用しろよ。
引用もせずに何が論拠だよ。マジでその感覚普通じゃないしヤバいよ。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/12(月) 11:21:37.47ID:PztMh0II
>>398
あれれー？もしかして読んでないのー？
読んでたら書籍を指定しただけで内容わかるから思い出せるよねー？もしかしてオカルトものに興味があってこの板にいるのに本も読めないタイプの人？
じゃあ仕方ないかーw
あとさっさとヒエロスさんらにリプしてきたらー？
というかさっきから横隔膜の上下自体には成長もなにもないという姿勢なんだが？
四泊呼吸だけやって満足するようなもんだろw
代表的な四拍呼吸にしろ、カバラにしろ横隔膜の運動は単なる一要素に過ぎないのってわかる？
論拠おじさんw
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/12(月) 12:08:25.53ID:cTsTcqXA
>>399
逃げてないで引用しろよ。
なんで出来ないの？引用できないからでしょ？
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/12(月) 13:23:57.72ID:PztMh0II
>>400
引用まではしないよ、それくらい確認しろよ、気になるのお前だけなんだから。
あとなんで権威には聞きに行かないの？チキン？
論拠おじさんはいい歳してまでオカルトに縋ってきたのにこれといって効果もないから全てのオカルトを滅する悲しいモンスターになっちゃんたんだ。（泣）
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/12(月) 18:01:41.74ID:cTsTcqXA
>>401
いや、論拠だと言うなら引用しろ。
お前の本の名前だけ出して論拠と言い張るのは、社会の一般常識からかなり逸脱してる。
それはどの学会でも通用しないし、商取引やその他あらゆるシーンで基地外扱いされるとても非常識なことだぞ。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/12(月) 19:41:06.47ID:vDo3jg8T
>>402
あ、じゃあ引用して欲しいならせめて敬語使え？
社会的にって言うなら尚更引用「してやる」側へはそれなりの態度があるんだが？
ほらほら、どうした？もしかして敬語でお願いするのが恥ずかしいタイプ？
てかさっきから権威へ突撃してみればって言ってんのにことごとく都合の悪いところは聞こえないんだなw
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/12(月) 20:08:46.28ID:cTsTcqXA
>>403
引用するのに敬語使えとはさすが基地外ｗ
おれの意見を否定した上に、本が論拠などと意味不明のことを言ってきたんだから、引用を求めるのはおれの当然の権利。
お前には引用をしなければならない義務がある。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/13(火) 02:30:32.37ID:05jeV1Eg
>>402
横からだが

＞お前の本の名前だけ出して論拠と言い張るのは、社会の一般常識からかなり逸脱してる。
＞それはどの学会でも通用しないし、商取引やその他あらゆるシーンで基地外扱いされるとても非常識なことだぞ。

これは認められんな。
議論するにしても反論するにしても
せめて知識も実力もある程度以上でなくては成立しないので
知っておくべき基礎知識や常識は持っていることが要求される。
本が論拠というのもそれだな。
詠んでおいて当たり前の本を読んでないのなら話にならないし
そういう場合、本を論拠にしても問題はない。

お前が言うように、基地外扱いもされなければ非常識でもないし
ましてや非難されるのは、基礎知識を知らず
読んでいて当然の本を読んだことがない方だ。

そして礼節を守らろうともせず、
無限要求と命令を繰り返すだけの方が恥を知るべき。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/13(火) 08:28:51.04ID:tRvtgIfJ
>>405
何か論拠を求められた時、「〇〇という本が論拠です」なんて言ったら失笑ものだぞ。
っていうか冗談で言ってるのか？非常識過ぎて話しにならない。
本当に論拠があるなら、きちんとその該当する部分を引用するのが常識で当たり前。
だからこそ、引用は著作権侵害に当たらず公正な慣行として認められている。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/13(火) 17:26:36.91ID:sAjb2HFU
黒の書だったか何だったかうろ覚えだけど黒野の本に書いてある瞬き一切しないみたいな修行法ってアマゾンのレビューで科学的に不可能ですって突っ込まれてたな
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/13(火) 17:57:26.78ID:F+5oJGBY
>>406
指摘された内容を一切なかった事にして
失笑ものと決め付け
自分の主張だけを正解に仕立て上げマウント取りたがる
嘘吐きにとってはそうなんだろうな

あの著作は読みました？
から始まる専門的な会話が一切できないって事なんだから
これ以上しゃしゃり出て来るのはどうかな？
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/13(火) 18:25:03.08ID:Wf2TDTR1
>>407
瞬きをしない→科学的に不可能

この会話にはいくつかの問題があるが

瞬きを一切しないの意味が分からない奴は
魔術には向いてないのでは？

いや、魔術なんてヘンテコな趣味に向かなくても一向にかまわないが
魔術どころか他の人との日常での一般会話や
仕事にも向いてないかもな

瞬きを一切しないというのも不可能と言えば不可能なんだが
厳密に言えば、科学的にあり得ない、も間違ってるしな

その辺りの中間領域の話が出来ないって事なんだろ？
上で揉めてる、基礎教養の本を読んで出直せという普通の会話が出来ない野郎みたいに
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/13(火) 19:07:22.59ID:tRvtgIfJ
つべこべ言わずにさっさと引用しろよ。
論拠がないから引用できないんだろ。
引用ができない時点で、おれの言い分が正しいと認められるんだよ。
それが議論というもの。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/13(火) 20:02:12.31ID:usyZ1LTZ
>>410
それは引用すると言った人に言うべきで
誰彼構わず怒鳴りつける内容でもないしな

そして、お前の理屈で鏡返しをしておくかｗｗｗｗ、

つべこべ言わず読めと言われた本は読め
それが出来ない時点で
お前がどれだけ基礎知識もなく
間違いだらけかというかとが明らかになる

そもそも基礎教養の本も読んでないなら共有の会話が出来ないという事なんだから

そして引用なんて、そこだけ切り取ってもムダで
引用の前後にある論理展開を理解してないと意味がない
だから論述の最後に引用文献が纏められてる
その本を読んで確かめろって意味なんだよ

引用とはそういう意味があるので、
>>410の引用をしろしないなら俺が正しいの論は根底から間違ってるんだ
は根底から間違ってるんだわ

自分では何も努力はしない癖に要求だけは一丁前で
知識も実力もない癖に
自分が正しいしか言えない思い上りや
勘違いにになんか誰も付き合わんわ

そろそろいい加減にしておけ
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/13(火) 20:37:17.76ID:tRvtgIfJ
>>411
おれの意見を否定するなら逃げずに論拠だせ。
出せないくせに逃げるなチキン野郎。

論拠がないから引用できないに決まってるだろ。
ゴキブリみたいに逃げ回ってないではっきり論拠だせ。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/13(火) 20:53:02.79ID:8O8m5kUp
>>410
つべこべ言わず俺様のいう事を聞けー！って？

　怖いわー、この人
　あんさん、目を覚ましなはれ
　一体、何処の誰が
　どういう理由で
　あんさん如きの
　我儘を許しますのんえ？
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/13(火) 21:26:36.41ID:tRvtgIfJ
>>413
常識的な話しをしている。
他人の意見を否定するなら論拠を提示し、その論拠が文献に基づくものなら引用するのが常識。
その常識も理解できずに、ひたすら逃げるだけ。
まるでシューってやられて逃げ回るゴキブリみたいだよｗ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/13(火) 23:44:54.15ID:qUzc4n0b
それが常識ならもっと大勢に賛同を受けていてもいいとは思わないか？
君がこんなにも皆に受け入れられていない理由はどうしてだと思う？
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/14(水) 01:23:35.40ID:y1wPbcMJ
常識は常識だから。賛同とか関係ないから。

おれを論破したくないのか？
論拠があるんだろ。だったら早く論拠出しておれを論破してみろよ。
逃げるというのは負け犬のすることだぞ。
逃げてばかりの醜態晒してないで論破してカッコイイとこ見せてみろ。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/14(水) 01:43:49.71ID:29XbAuY8
>>410　>>416　お前の言ってる事を纏めると・・・

ツベコベ言わず俺のいうコトを聞け！
俺様が常識だ！　常識だからみんなの賛同は関係ない！
俺様に支配されろ！　俺を論破したくないのか？！
俺様に従わない奴はゴキブリだ！
殺虫剤を懸けられて逃げ回るゴキブリだ！
ヒャッハー！！



・・・独りだけ、ずいぶん世紀末のモヒカン暴走族みたいなノリだな
大丈夫か？

取り敢えずお前を論破したい奴なんていないと思うぞ？
何か心配事とかあまりのストレスがあったら
話を聞く位はしてやりたいが

あまりに弾け過ぎてるとちょっと手に負えないかも知れない
取り敢えずもうちょっと落ち着けよ
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/14(水) 03:10:26.33ID:qVmUZ+eN
>>409
見つめ続ければ瞬きを時々してもいいってことか
だったら瞬きをしてはいけないという書き方をしてはいけないな
中間領域というがそもそも黒野はスタンスがわかりにくいし言ってることも二転三転する（幽霊の存在とか）からわかりにくいんだよな
瞬きをしないことが身体的に重要な行為なのか精神的に重要な行為なのかもわかりにくい
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/14(水) 03:24:44.49ID:y1wPbcMJ
>>417
ゴキブリみたいに逃げ回ってないで論破してみろよｗ
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/14(水) 18:58:30.68ID:O1ebYz2h
>>418
＞見つめ続ければ瞬きを時々してもいいってことか

惜しいｗ
結果としてはそうなるし常識的にもそうならざるを得ないが
そうじゃないんだ。

二転三転するのも中間領域の説明の為だと思う

魔術の説明をするならそうならざるを得ない時もあるし
その方が実は説明しやすいんじゃないかな？

二転三転してると思うでしょ？違います
では、どういうコトか考えて下さいって意味なんだと思うよ？

実は既存の宗教でもこういった言い方をする伝統宗教もあるからね
それを参考にすれば実に趣深く、目標の高さが判ると思う

>>417
君、議論の邪魔だから。
どんな嘘を吐いてでもマウントを取りたい、
好き勝手に振舞って喜びたいというだけで、
最低限度の礼節も守れないで荒らすだけなら
正直出て行って欲しいくらいだ。

せめて親切に説明してくれてる相手や参考資料を教えてくれた人、
諭してくれてる相手に罵詈雑言を吐いて嘲笑うのは
辞めた方がいいんじゃないかな？
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/14(水) 20:10:29.20ID:YqTLppHI
夜叉戒入我我入とかパーフェクトジャスティスってどういう文脈で言ったのかわかる人いる？
あと昔混沌の騎士団のサイトで宇賀神の召喚とかヴァルキリアの力で呪殺みたいな記事あったけどもう見れないの？
↑
黒野忍に詳しいならこれ教えてほしい
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/14(水) 22:23:41.78ID:y1wPbcMJ
>>420
本当にそうだよな。逃げてるだけで何の論拠も示さないんじゃ議論の邪魔だっての。

本当に論拠があるなら、さっさと論拠出して論破すればいいのになぜか論拠を出さない。
つまり、論拠などどこにもなくて口だけだったって事。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/15(木) 01:17:06.82ID:fm3rIqKT
>>421
それは普通の喚起なんで
やりたけりゃ普通に調べて自己責任でなら、やって見りゃいいんじゃない？

宇賀神の喚起は簡単に取り組んでみたが面白いけど
ま〜、そこまでで辞めておくべきだともう

呼び出して成りきっても
きちんと憑霊が却っ行って、
自分が戻って来れればそれだけでいいし
それで呪いなんてやるもんじゃないと思う
読んだ髪が何者でどんな性質を持っていて、
それが宇宙（意識）の性質の一部だと分かれば良いだけだよ

つーか意識を編成させた、ただの本気全開の神の演技なんだから

神々を喚起した時や召喚した時、自分の内面宇宙がどう変わり
どんな感性やアイデア、気質、考え方の変化をもたらすかだ
そしてそれらは自分の生活に役に立たねば意味がないし、
それらの経験がやがては全て、
完成された神に向かうものだ。。。。と伝統な術師は語っていた

やり方は黒野氏の著作に安全なやり方が書いてあったのでそれを参照すればよいと思う
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/15(木) 01:28:44.34ID:fm3rIqKT
>>422
嘘吐きで御都合主義のお前は
そういう妄想世界を生きて行って
既にその世界の神になっているんだから
もうそれでいいんじゃないの？
他の世界を生きる人物達と関わりにならず自分の世界を突きつめて
それでどうなるのか？
全てお前の自己責任で、自業自得だろうよ

答えはこのスレで既に凡そ明らかになってるしなｗ

それで上手く行かなかったら
このスレで注意してくれた人たちの言葉を思い出して参照して
上手く行かなかったところは治せばいいんじゃないか？

じゃ、自己世界の神として頑張ってくれｗ！

、、嗚呼、自己世界の神は自分の世界をいつでも壊して
自分の精神を完全にリセットして
新たな世界、新たな価値観に切り替えてやって行ける者だろうから
今のお前みたいに、頑迷に構築した自分の世界に拘る必要はないのかも知れないぞ？

ま、自己責任で頑張ってくれや！じゃーねーｗ
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/15(木) 03:49:14.27ID:dcbjc/A8
>>424
逃げて逃げて逃げた挙句に負け犬の遠吠え、ダッセーｗｗｗｗｗ

ま、これが魔術師の正体です。
この人が本当に魔術で魂が向上して神に近づいたのなら、こんな非常識で無能で恥知らずなわけがありません。
魔術で霊的な成長や進化はしない、これが現実です。はい。

あと、魔術で芸術的センスが身に付くなんて言う人が多くいますが、これもウソです。
その証拠に芸術的センスがある魔術師なんていないじゃないですか。
はっきり言って魔術師のセンスは全員平均以下・・・というよりかなりダサいです。

まあ、魔術師の中には「現世利益を求めるな」「世捨て人になれ」と言う方がいるのだから芸術的センスがないのは当たり前ですね。
なぜなら、芸術的センスは優れた良いものに触れるほど伸びるから。

芸術的センスを伸ばすなら魔術を行う事なんかよりも高級ブランドを多く身に着けた方が遥かにはるかに効果があります。
結局、センスというのは物の良し悪しを見抜く能力なんですよ。
クロムハーツが持つ本物のセンスと、その辺のシルバーアクセサリーがどのように違うのか？その雲泥の違いが分からないなんて終わってます。

そういえば、前に瓜田さんのyoutubeで、黒野さんと奥さんが色違いでお揃いのダッフルコートを着てる写真が出てましたね。
このダッフルコート、私の審美眼に賭けて言いますが、これ間違いなく日本製ですよ。
フランス製やイタリア製が持つ独特のオーラがまるでない。かと言って中国製のような安っぽさもない。
いかにも日本製らしい雰囲気が漂うダッフルコートです。値段にして５〜６万台といったところでしょうか。
もし、この読みが外れていたら、本当に自分のセンスに自信を無くしてしまいます。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/15(木) 13:58:04.09ID:yJigT9Sj
>>423
宇賀神が普通の召喚なのはわかる、確か読んだ時も普通の召喚ですって書かれてたし
昔見れた記事ってもう見れないの？って聞きたい
あとヴァルキリアの召喚だか換起は呪殺のために普通じゃない解釈してるって見た気する
あと夜叉戒入我我入とパーフェクトジャスティスって何？パーフェクトジャスティスはアストラル界でバンギを剣で突き刺し血統を断続させた云々と関係ある？
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/15(木) 20:39:59.03ID:a7WcDKhO
>>426
詳しい事は何も知りません
昔見れた機序が消えてるのなら、もう期限切れか何かじゃないですかね？

入峩々入は密教用語ですね
神仏と自分は大きな差や虚礼がある様に思えども
本質的にはそうでもないと言った意味のようです・

夜叉はヒンズー教の精霊であり自然神であり
仏教に取り入れられてからは仏教の守護神と見做されてる様です

そのパーフェクト何とかってのは知りませんが
夜叉戒入峩々入と合わせてどこ情報ですかね？

検索したら前スレの>707に書いてありましたが・・・？

人を呪ったり魔術攻撃というのは、お勧めできません、
正直、手を染めない方がいいと思いますよ？
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/15(木) 22:12:01.56ID:rvM4U6jQ
>>427
黒野と個人情報関連で裁判してた人のツイート
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 17:10:54.24ID:SrVCfngS
そろそろ、何か新しい話題はないですかね？
出来れば平和で穏便な話題がいいです
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 19:32:46.13ID:43YtnlP+
無の書の再販の署名とか
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 13:12:28.74ID:+cX5j7R8
>>430
信念体系の話題ってのはどうですかね？
GD系やウイッカ、各種神話や宗教、NLPなどの脳神経学、などなど。
それを各個人がどう応用してるのは興味ありますね。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 13:56:30.95ID:nETUPbNQ
認知科学を取り入れるのは面白そう
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 22:14:37.30ID:tYcy+V/1
ケイオスマジックってもしかしてオワコン？
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 05:46:05.15ID:HpdKM2L/
そんなに人気でもないんじゃないかな？
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/27(火) 21:01:03.82ID:3JRSVXK7
>>433
>>434

ありがとう。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 00:48:12.30ID:gZtiaNiY
NLPてなんか得意じゃないんだよな
あんまりうまく行った試しがないっていうか
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 01:57:09.92ID:+Q1R4j3c
認知科学を取り入れて魔術で無意識と言ってる部分が何なのかを理論的に考えるのが面白そうだと思う
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 05:01:04.26ID:ucGXd9V5
信念体系と言うなら、ケイオスは宗教とかより
シャーマニズムと相性がいいと思う

パワーアニマルとか魂の旅みたいなな
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 12:04:31.01ID:+Q1R4j3c
個人的に1番相性良いと思うのは民俗学かな
あと風土論とか生態史観とかも
東洋思想と西洋思想の違いもわからないと魔術の普遍的な部分は何なのか？というケイオスのテーマはわからないと思う
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 15:49:42.67ID:oG9v1cx6
>>441
同意ではあるが
もう少し具体例をいくつか挙げてみて欲しい。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 22:26:09.25ID:MOYP40wx
>>442
何の具体例？
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/29(木) 14:16:09.00ID:MyNpq6Dn
>>444
魔術の普遍的な部分ってケイオスのテーマなはずだし、モダンマジックでも書かれてたから
シジルとか東洋魔術や西洋魔術の共通点を抽出したものに見える
風土論とか生態史観はキリスト教的価値観を俯瞰的に見るための例
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/29(木) 17:30:11.58ID:tMPiI19N
ぶっちゃけキリスト教士官も神も悪魔も
全部除去したら何が残るのか？
みたいな話でええんじゃね？

民族学も全部、宗教的要素を
一切取っ払っちまって残るものは？
みたいな
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/29(木) 17:39:29.58ID:MyNpq6Dn
>>446
文化が精神に与える影響はそんな簡単には取り払えない
いわゆる構造主義
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/01(金) 00:01:36.75ID:bdab/A6+
>>448
どういうこと？
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/01(金) 02:09:08.82ID:I/1uA9M2
そういえば昔
気功とかで高藤仙道ってのがあったな
宗教色とかオカルト的な所を全部排除して
取り敢えず気だけを体に回して何とかしてしまおうってやり方・・・かな？

宗教色を消せてもオカルト色は消せなかったけど
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/01(金) 13:26:16.27ID:bdab/A6+
キリスト教が顕著だけど宗教的価値観ってなかなか消えない
心理学者のマズローも理論にキリスト教的価値観があると批判がある
宗教に限らない、先進国の価値観も絶対ではないし、貨幣は物々交換から生まれたという思想も絶対ではない
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/01(金) 13:38:47.15ID:P2iZUbNg
それでも日本人なら割とやりやすいかも
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/01(金) 20:11:01.25ID:UPByrwCf
取り払ったと思い込んでるだけじゃね？という突っ込みは嫌がらせみたいに聞こえるが
そこから先を上手に詰める事が出来れば面白く、売れる本になるだろう
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/01(金) 20:28:48.50ID:bdab/A6+
特に貨幣が物々交換から生まれたという思い込みは何の証拠もないのに社会に浸透している
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/01(金) 22:15:07.07ID:CcyPWRpu
まあ、精神に浸透した宗教体系なんざ
簡単に払拭できないから
信念体系を上手く利用し様って考え方まである
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/01(金) 22:16:59.52ID:CcyPWRpu
>>454
スレ違いにはなるけど
では貨幣はどうやって成立したのかその過程と根拠をどうぞ

貨幣は物々交換の仲立ちとしてはちょうどよく機能してると思うけどね
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/01(金) 22:40:50.68ID:bdab/A6+
>>456
グレーバーの負債論なんかは貨幣の本質は負債だと言ってる
確か領主からの作物の前借記録が歴史上流通した貨幣として最も古いものだったか
巷のMMTなんかも貨幣は負債として無から生まれるという主張
貴金属のような人間から独立した商品が貨幣になり、貨幣の本質が希少性であり、人間の裁量で増やすと信用が無くなり紙きれになるという常識とどちらが正しいのか
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/01(金) 22:44:32.00ID:bdab/A6+
貨幣を紙切れだと思おうが銀行には貨幣で返済しないといけない、税金も貨幣で払わないといけない
貨幣は暴力で成り立ってる
やれ信念からの自由だ洗脳からの自由だと言ってるケイオスの魔術師が自分を取り巻く世界が暴力によって成り立ってると気づかないのは滑稽だと思ってる
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/01(金) 22:48:52.53ID:6Clj1Wrg
>>456
俺はスレ違いだと思わない
貨幣や経済を魔術を交えて語る人間もいる
それに宗教という形を取らないだけで経済への価値観は人間の信念体系そのもの
魔術によって即物的な願望を実現しようとする人間なんかは特に社会の価値観の影響を受けると思う
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/02(土) 00:54:41.04ID:YDOWb9l0
通貨は魔術的だとは思うけどね

それは暴力と言うよりは権力に近いのだと思う
まあ、権力＝暴力と言われればそれまでだが
暴力そのものではないわ

ケイオスとパワーマジックが相性が良いのもその辺りなのだろうか？

通貨の本質は負債とは思ってない
その辺りもうちっと詳しく頼む
個人的には通貨＝ラベリングと言うか陰陽道などで言う
名付けの術に近いと思うだと思ってるけどね

負債は呪いと言うか　それが巨大になると神性さえ帯びると言う感じで捉えている
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/02(土) 01:25:01.55ID:7zFiizsI
でもま、
通貨の発生論はアダムスミスよりも
デヴィッド・グレーバーの未開民族間の信用売りの方が
説得力はあるかもね

それが即、暴力とは思わないが

或いは古代社会で王が市場を創出するのに
兵士に通過を渡したとか神話的にも思える

グレーバーの場合はそれを植民地に当てはめたまま
即、他のヒエラルキーに当て嵌めるから極論になるし
現代社会では債権者と債務者が逆転してるって現象してると言ってるし
それで、人間が神を創るという
見立ても可能なのかもしれないが

個人的には通貨をもっとオカルト的に捉えているｗ
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/02(土) 01:31:07.69ID:itWIb2Kq
仮想通貨とかの投資詐欺は経済の信念体系を利用した洗脳魔術と言えるんじゃないかな
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/02(土) 01:42:37.19ID:itWIb2Kq
>>460
この話に乗ってくれて嬉しい
貨幣が負債なのは通貨なら税金で回収され銀行預金なら返済という形で回収されることが約束されてるから
簿記学ぶとわかりやすいけどあらゆる資産は負債とセットで生まれてる
>>461
グレーバーは確か未開民族間では貨幣は無かったと考えてたはず
負債とは言っても贈与という形でいつか何かの形で恩返ししてくれればそれでいいという類のもの関係を継続するためにあえて贈与を弁済しないという思想もあったとか
この辺は宗教にも影響を与えてるだろう、神から借りたとか大地から与えられたという風に
因みに植民地といえばイギリスが自国の通貨で税を課してから通貨が流通しだしたという話もあったね
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/02(土) 01:45:25.64ID:7zFiizsI
まあ、後ちょいと思い出したので
捕捉しとくとすれば

グレーバーが書いてた資本主義とは何か？って話で
社会主義の一形態で管理者が国家から資本家に移っただけって説

最古の通過は中国でもローマでも何でもいいけど
ローマは軍、宗教、法律のそれぞれで世界支配の機会を得たが
インドは宗教一択なんだよね

で、まあ、そのヒンズー的な歴史やシステムを破壊して
目を覚ませと言ったのが仏教でそれもまた
歴史の中で宗教化してしまった訳だが

その仏教的視点と言うのが、
資本主義から次の社会へ進展や移行はあるのか？
と考えた時、何かのヒントにならないかなぁ？　と　ならんけどさｗ

仏教の覚醒は社会制度そのものをぶち壊すような視点ではあるので
何度か経験、通過しておくべきだとは思うんだよね

そうすると社会に居場所なくなっちまうけどさ
でもま、魔術ってそういうとこあると思わない？

暴力性と言うより破壊性と言うか
通貨の破壊性が陰なら仏教は陽と言うか
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/02(土) 02:23:43.51ID:itWIb2Kq
>社会主義の一形態で管理者が国家から資本家に移っただけって説

個人的にはそうは思えないんだよね、まあ力関係は変化したかもしれないけど依然国家の力は健在に見える
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/02(土) 02:28:28.06ID:itWIb2Kq
「仏教の覚醒は社会制度そのものをぶち壊すような視点ではあるので
何度か経験、通過しておくべきだとは思うんだよね

そうすると社会に居場所なくなっちまうけどさ
でもま、魔術ってそういうとこあると思わない？

暴力性と言うより破壊性と言うか
通貨の破壊性が陰なら仏教は陽と言うか」

仏教というか魔術の修行、アブラメリンの聖なる魔術なんかもそうだよね
基本俗世から隔離されることを目指してる
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/02(土) 19:49:24.79ID:tLDjuZKt
キャロルさんの「家族も財産も捨てて世捨て人になれ」っていう御高説を真に受けて人生狂った魔術師とその家族もいるんじゃないか？
魔術を学ぶために入団したのに、こんなくだらない説教なんかされたら堪ったもんじゃないわな。
そりゃ、こんなんじゃIOTも内部分裂しますって。

しかも、その挙句にキャロルさんに孫がいて投資までしてるんだから、これはもう魔術師どころか人間失格だよ。
キャロルさんには世捨て人にならないといけない重大な道義的責任がある。
「現世利益を求めるな」と言った混沌魔術師やキャロルさんに魔術師としての誇りがあるなら、今後一切イモ以外は食うな。
一生、イモだけ食うってのがキャロルさんの魔術師としての正しい生き方だよ。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/02(土) 20:40:11.91ID:fdtGDvR6
アホを騙してセミナーや本で自分と一族を富ませていただけとは考えないのか
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/02(土) 20:42:29.61ID:o0GUQVlL
>>467
広義の負債だな
後から回収する約束を広義の負債だと考える立場がある
回収後は政府が無から支出した通貨と会計上相殺され破壊されるし
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/02(土) 22:31:42.67ID:itWIb2Kq
>>468
人間はそう簡単に世捨て人になれないし、世捨て人になっても世俗にまみれた人間に搾取されてるだけってパターンが多いな
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/02(土) 23:06:03.72ID:PiC34OJM
>>470
消費税とか
実は負債を押し付けられ
払ってるのはお店とかなんだよな

>>462
>>468
仮想通貨も投資も魔術でしょ

仮想通貨とかもう
何も持たないのに
携帯や呪文（パスワード）で金のやりとりできるから
不備を動かし呪文を唱えるのと同じ儀式レベルで
売買を中心に何でもできちゃう感じで

金は持たないが仮想通貨（エネルギーや魔術力）だけは
持っててなんでも儀式ひとつで叶う
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/02(土) 23:07:31.58ID:PiC34OJM
そうすると、AIとかかイコンやシジルになって
バーチャルユニバースとかがアストラルトリップ
になるのかな？
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/03(日) 00:36:14.28ID:jQlH6Qsa
>>470
ムリやり過ぎね？
最後の1行は訳ワカランし

もっと経済が分かってない人にもわかりやすい説明お願い
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/03(日) 00:56:56.45ID:hf1gIzD4
>>473
実際機械とかプログラミングとかって魔術的な側面あると思う
>>474
租税は政府が国民に課してる債務ってのはわかる？
MMTとかイネスとかの一部の異端派経済学は通貨を政府の負債だと考えてる
実際政府支出による通貨創造は政府にとって負債として計上される（実は国債とか日銀が絡む前に政府支出の段階で通貨は増えてる）
税金を払うことは国民の負債と政府の負債を相殺してるという考えられ方をしてる
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/03(日) 00:59:24.88ID:hf1gIzD4
俗世を捨てろ金を捨てろって言う人らの胡散臭さは捨てた後の責任は一切取らず、しかも自分は金を捨てないからなんだよね
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/03(日) 10:04:46.97ID:xUJA94mv
各個人の信念体系の話題、自分で振っておいて何も投稿してないな。
なので少し長文。

私は以前投稿した通り、Philip H. Farber氏のBrain Magicの影響が強いので、
あくまで自己暗示や自己啓発の強化版といった感じのアプローチですね。
正確には認知や行動に影響を及ぼす自動プログラムの修正って感じ。

具体例は避けますが、
大脳皮質＝五感・運動・思考
大脳辺縁系＝感情や記憶
脳幹＝呼吸・ホルモン調節・体温など生命維持
として、これらの領域をどう操っていくか？

※自分が本来使用している理論はまた少し違いますが概ね一緒。
ここら辺は説明省く。

それぞれの領域に何が出来て何が出来ないか？
どうすればそれぞれの領域にアクセスし、プログラムの修正が出来るのか？
といった視点からの研究と実践が主ですね。

例えば脳幹の領域に未来への展望や長期的な視点を求めるような事は無理でしょうし、
大脳皮質の領域に衝動的な行動を伴わせるような結果を求めるのも無理でしょう。

うーん、マジレス過ぎたかｗ
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/03(日) 13:59:06.66ID:lTesFD5g
ヨガや気功は古典の絵図にそれっぽく読める絵が描いてあるし有名なクンダリーニだから（？）
ど真ん中に挙げると超人ブームを一応作り出したんだよね
結果はご覧の通りだけど
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/03(日) 14:47:13.60ID:EUtikoOR
黒野は気功を会得できなかったんだっけ？
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/04(月) 20:45:53.09ID:ydPR4Yli
>>479
どうなんでしょう？
人間にはどうしても得手不得手ってものがありますからね。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/04(月) 20:55:10.76ID:AFQQUmtO
そういえば気功を科学的に検証した話があったよね
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/05(火) 15:05:21.39ID:TMKzoKbf
経済と魔術の話は面白いな

ただ権力、法、経済を直接暴力と規定してしまうと
其々の不備を補う考え方や反論も即暴力になってしまうので
それはどうかな？　と
ワンクッションを置く必要性はあるかと

それと　NLPと脳機能については
脳に本来それぞれの機能と役割があるので
例えば脳幹に呼吸や体温調整以外の思考的機能を求めても詮なきことでは？
ましてやそれらを操るのは危険すぎてどうなんだろう？
それ以前に可能か不可能かの問題もあるし。。。
と思いますが
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/05(火) 18:05:09.72ID:mxQYFGvz
>>483
権力、法、経済は暴力で成り立ってると思うけどその暴力をどう組み立てるかって部分は暴力ではないと思う
不備を補う考え方や反論もその組み立て方を変える行為であって即暴力ではないと思う、まあ歴史上は暴動とか革命とか暴力的な手段を取るまで変わらないこともあるけど
貨幣の暴力性を強調するのは魔術の世界でさえ貨幣は幻想でありそれに気づくことさえできれば人は自由になれるみたいな思想を感じるから
でももし貨幣が暴力で成り立ってるのなら自分の精神が変わっただけでは自由になれない
本来自由な人間が思い込みによって社会に囚われてるだけという言説自体が魔術的洗脳なんじゃないかと思う
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/05(火) 18:28:58.53ID:mxQYFGvz
あと世の中を自由な契約による交換を基準に考える経済観も欺瞞を感じるね
マルクスなんかは労働契約なんかは交換ではなく資本家が利益の分配を決める行為だと言った
契約や交換は魔術にもある考え方だと思うけど本来は対等なのか、本来は対等ではないのか
魔術における呪い返し等のバランス理論も等価交換的な世界観の前提があると思うんだけど、格差が拡大し富が偏る現実社会はその世界観に反してるようにも見える
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/06(水) 08:53:31.28ID:iM7fmC39
>>484
＞貨幣の暴力性を強調するのは魔術の世界でさえ貨幣は幻想であり
＞それに気づくことさえできれば人は自由になれるみたいな思想を感じるから

これは重要な所
貨幣も通貨も魔術的であり幻想なんだけど
それに気付いても社会に居る限り実は何も変わらない

＞でももし貨幣が暴力で成り立ってるのなら
＞自分の精神が変わっただけでは自由になれない

何故？　論理が飛躍してるように思える
ここは良く分からないので、もう少し詳しい説明が欲しい。
詳細をお願いします。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/06(水) 08:55:57.29ID:iM7fmC39
＞本来自由な人間が思い込みによって社会に囚われてるだけという
＞言説自体が魔術的洗脳なんじゃないかと思う

それ自体は嘘じゃないんだけど
人間が社会に捉われてるのは思い込みによってじゃなく
物質世界の法則と言うか、通貨社会のシステムによってなんだよね
どんなに精神が自由になっても
肉体は物質なので、肉体を持って生きてる限り自由になるのは
本当に世捨て人になるしかない。
原始仏教はその辺りの捨て身を語っていて
やがて付いて行けない弟子達が仕方なさや矛盾とぶつかり
歴史的に大乗仏教辺りからお布施が通貨システムと混然一体になり
宗教の腐敗化へ進んだのだろうとは漠然と思ってる

>>485
その辺りはカルマシステムで考えるのが整理がつきやすいのだろうけど
今、ちと時間がないので、また時間を作って何か書き込みたい

しかし実に興味深いテーマが出ていると思う
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/06(水) 12:23:31.02ID:FD5nVgnU
>>486
＞＞でももし貨幣が暴力で成り立ってるのなら
＞＞自分の精神が変わっただけでは自由になれない

＞何故？　論理が飛躍してるように思える
＞ここは良く分からないので、もう少し詳しい説明が＞欲しい。
＞詳細をお願いします。

貨幣の価値は幻想で紙切れと同じなんだと考えたところで固定資産税やローンの取り立てのためにやはり貨幣を手に入れる作業から逃れることはできない
刑罰による強制力への恐怖からも自由になれば逃れることはできるかもしれないけど
>>487
思い込みじゃないと言ってるんだよ
もちろん呪い返しについてはカルマシステム等の別の背景があることも知ってる
まあ富の偏り格差の拡大、ある人間は生まれながらに公害や戦争のリスクに晒されある人間は安全な場所で生まれるという事実をカルマでどう説明されるのかもそれはそれで興味あるけど
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/06(水) 19:13:46.89ID:xckBndzc
良く分からんけど
今起きてる経済ニュースは
日本の株価冒頭外国のインフレ
金の価値高騰
EV車の会社株価急落
通貨マネー暴落だっけ？

これが何を意味するのか？
オカルト経済暴力？に詳しいニキ、解説どうぞ
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/06(水) 22:02:16.85ID:FD5nVgnU
>>489
そういう枝葉の話をしたいんじゃないんだけどなあ
ただインフレとか株価の上昇とかを好景気なんて表現されてるのは魔術的洗脳だなあと思う
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/06(水) 22:05:49.29ID:FD5nVgnU
枝葉の問題ばかりに目が行くと根本がわからなくなると思うんだよね
真の意志と似てる
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/06(水) 23:29:16.05ID:HWMeFaFV
16アフターコロナの名無しさん
2024/03/06(水) 07:36:52.12ID:ROrqqebm0
1万ドル落ちたビットコよりマシ
https://i.imgur.com/nq96Lzu.jpg
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/06(水) 23:34:46.73ID:HWMeFaFV
NYダウ500ドルの大幅値下げ
ただの調整なのかバブル崩壊なのか？

NISAもさ、日本人が突っ込んでる海外株はほとんどがハイテク株だから？
ITバブルがはじけたら終わるよね

で、そのIT最先端の中国深圳やシリコンバレーなんだけどさ・・・？
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/07(木) 00:07:19.51ID:f4qWeKyk
気功の実験とかって信用して大丈夫なんだろうか
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/07(木) 00:23:20.60ID:asBio1fQ
>>490
枝葉の話ってより
今まさに誰の目の前でも
世界を舞台に大勢を巻き込みながら起きている
社会現象そのものでは？

>>494
実験した人と
被験者と
実験方法がどれぐらい確かなのかによって
変わるんじゃない？
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/07(木) 01:35:27.35ID:K2lfJHKS
>>493
※3月11日にシリコンバレー銀行破綻から1年を迎えるにあたって、米政府の緊急融資制度が終了します
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/07(木) 01:35:27.35ID:K2lfJHKS
>>493
※3月11日にシリコンバレー銀行破綻から1年を迎えるにあたって、米政府の緊急融資制度が終了します
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/07(木) 01:37:02.97ID:f4qWeKyk
>>495
社会現象じゃなくて社会がどう成り立ってるのかを語りたかったんだよね
個々の社会問題って社会そのものの歪みが原因だと思ってるんだよね
金の価値高騰、EV車の会社株価急落、通貨マネー暴落なりって投機により引き起こされてる側面があると思うんだけど、そもそも富裕層の投機によって庶民が物価高や失業に苦しまされる社会構造がおかしいとか
日本の株価冒頭外国のインフレについては、今までの日本でデフレを脱却するためにインフレが必要だなんて言われてたけど、デフレによる失業者を救済するために企業の投資を活性化させて銀行の貸し出しを増やしたり物価高を引き起こしたりなんて不確実で不公平な方法なんじゃないの？とか
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/07(木) 01:44:07.02ID:f4qWeKyk
社会や経済への価値観って信念体系だよね
でもって知らず知らずのうちに誰かの都合の良い信念体系を刷り込まれてる可能性もある
魔術も無関係ではない、魔術師でさえも社会や経済への価値観を元に願望を決めるし社会や経済への認識を元にこれをこうしたらこういうことが起きると想像する
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/07(木) 14:48:46.01ID:5mwT6X2a
真の魔術師になるための条件は世捨て人になる事ではなく、FXで元手500万以下を1億以上にする事である。
その理由は通常能力がない者に超常能力は身に付かないから。
魔術師でない者がＦＸで億万長者になるケースもごく僅かだが存在する以上、超人である魔術師がＦＸで財を築けないはずがない。

FXは理論上は1/2の確率で勝てるが、現実は9割以上が負けると言われている。
また、勝敗の原因は知識ではなく9割がメンタルだと言われている。
つまり、感情のコントロールが何よりも重要だという事である。
資産を短期間に失う恐怖に耐えなければならないのだから、相当な精神力が要求される。

ほんの10秒先の値の上下を予測できるだけで、元手1万でも1か月後には億万長者は確実。
未来予知や感情のコントロールにおいて、FXは魔術修行に非常に役立つ。
修行しながら稼げるかも知れないんだから魔術師は絶対FXやるべきだよ。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/07(木) 15:30:18.39ID:wzz/CufM
>>500
黒野ピーターもこれくらい開き直れ
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/07(木) 17:00:38.06ID:3bWcW+CZ
社会の潮流を分析するのは構わんが、有力な政治運動の流れこそケイオスマジックなのだとかリベラルが仕込んだネタで
馬鹿な貧乏人共云々と言い張り続ける何も出来ない惨めなアホを見た。
どこぞの詐欺団体とは少し似ていながらも、別の方向に牽強付会を繰り返すだけのアホが産まれただけに見えるが
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/08(金) 23:27:04.25ID:3+Y5E64G
507名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 1f0a-k0+a)
2024/03/08(金) 20:55:22.55ID:JmGbGtPD0

ちょっと前に潰れた名古屋のタクシー会社の運転手も
同僚が40人以上死んでると言っていたわ
最寄り駅の乗り場から何回も乗っていた
馴染みの運転手だったけど、
最後に俺が乗った二日後にその運転手も死んだと聞いた時は流石にビビった
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/09(土) 19:32:08.93ID:c1iXAbQ+
そういえば「トランプ時代の魔術とオカルトパワー」でミームが魔術だって言われてたっけな
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/10(日) 21:43:00.51ID:RpGfiqnK
「トランプ時代の魔術とオカルトパワー」をやたら推してる人がいるけど読む価値あり？
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/10(日) 22:36:47.68ID:4TWLHq8u
>>506
個人的には面白いと思う
あと推してるというか数少ない日本語のケイオス系の本だからここで名前出してるだけかな
一応ケイオスの歴史にも解説してる本だし
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/11(月) 20:34:55.79ID:d8WcTG0E
>>507
タイトルでオカルト系トンデモ陰謀論な本かと思ってました。
ケイオス系だったんですね。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/11(月) 22:12:10.10ID:UP89jRGK
>>508
そもそも魔術自体一般人からしたらトンデモだから
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/14(木) 04:27:23.56ID:reQi9ZVX
>>500
凄い穴だらけで欲望丸出しな理屈で
どう反応すべきかわからん
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/14(木) 22:46:24.88ID:dPwm9/sT
>>511
むしろ逆にFXをやってどうだったんだ？
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/14(木) 22:46:26.03ID:dPwm9/sT
>>511
むしろ逆にFXをやってどうだったんだ？
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/14(木) 22:58:01.81ID:6nuuFuvS
>>513
聞いてるのはこっちだよ。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 01:25:10.98ID:/ST7i56R
>>514
どう反応すべきか分からんと言ってる奴に何を訊いても
分らんとしか言えんだろうよ
言いだした奴が答える以外に進展はないんじゃね？
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 02:27:22.71ID:4L/8gu+a
>>515
その分からんと言ってる奴が「凄い穴だらけで欲望丸出しな理屈で」と分かった口をきいてるんだが。
有意義な議論をしたいのに、何も知らない無知な奴が分かったフリして口はさんで来るなってーの。

あ、そうそう、黒チャンネルは相変わらずつまらないからFXトレードのライブ配信したら面白いかもなｗ
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 02:38:16.54ID:sMlcVAER
黒野は滑舌がダメ過ぎるわ
ゆっくり魔術解説チャンネルにした方がいい
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 16:21:41.72ID:I6vD1KUh
>>500　>>516
で、幾らぐらい勝ったん？
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 23:58:13.04ID:1OQJhdO3
順序から言えば勝利宣言して
FXを宣伝したり勧めたりした人が
最初に自分の戦歴や戦績を言うべきかと思われ

それで話を聞く価値があると判断されたなら
皆、話を聞きたがるかも知れない

それが出来ないならスルーされても仕方ない
世の常識じゃね？
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 02:20:56.01ID:FgUm4D/2
変な盛り上がり方してるなｗ
みんな金の話好きか？ｗ　それはそれで構わんが。。。
経済原理と魔術原理を重ね合わせるのは分かる
だが金儲けや投資と魔術を重ね合わせるのは恐くないか？
東大教授だったかのあの人の話は有名だろ？
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 12:19:50.09ID:c/wZu6XM
>>522
経済原理と魔術原理を組み合わせるっていうか経済原理って科学っぽい体裁を取ってるけど思想であり思想はミーム魔術だよねって話
経済学の論理は一見客観的に見えるが実態はかなり主観的な思想が入り込んでるように個人的には思える
資本主義も民主主義もミーム魔術であり、経済学もまたミーム魔術なのでは？ということ
魔術はあたかも魔術ではないような、客観的な学問として現れることがあるのではないか
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 13:12:01.74ID:kKsIsbZf
https://kuronosinobu.com/2020/04/13/post-1664/
今更だけど黒野がアヤワスカの青井硝子に物申してたことあったな
個人的にトリップ目的で雑草加工してるのは事実だしそのことは道義的にどうなのとは思うけどさ
この言い分から法的な観点でアウトなんだって断言するのは素人のいっちょ噛みレベルでしかないと思う
アヤワスカにはDMTという麻薬成分が含まれてますってそんなこと当人もわかってるだろうし争点そこじゃないだろと思った
裁判だとDMT自体はオレンジジュース含め様々な植物に含まれていて違法になってない状況があり明確に化学反応処理もしていないものを麻薬とする根拠も読み取れないから法の明確性の原則に反するだろって争ってる訳で
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 18:51:38.41ID:Frb34bgl
クスリで頭ヤラれたボケ老人と、俺がミーム魔術だと認定したらそれは魔術なのだしか言えないしFXの実績叩きつけたら格好いいのだがそれが出来ない自称魔術師しか居なくてしおしお
まだ青井の方が実践に掛ける熱意はある、獄中で酔う羽目になるけどｗ
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 19:00:10.54ID:Bcv/kzxf
青井って執行猶予じゃなかった？
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 21:50:37.22ID:U4hsPDZM
＞＞522
金は単に欲望を満たすためのものじゃないからな。生き様のために金がいる。
社会で自分の生き方を通すには金が必要だ。
それを魔術師はスペアみたいに世捨て人になれって言うけど、スペアは単に無能なだけだったからｗ

＞＞525
よく読めよ。FXは精神鍛錬なるって内容の話しでそこに個人の勝敗の実績は関係ないだろ。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 00:04:51.92ID:Q9KzkgaK
>>525
あんたはどういう話題をしてほしいの？
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 00:38:40.31ID:jiAkY8wq
>>528
＞　＞＞525
＞よく読めよ。FXは精神鍛錬なるって内容の話しでそこに個人の勝敗の実績は関係ないだろ。

よくそんなこと言えるな
>>500に書いてあることをよく読めｗ
勝敗に関係ないのにどうやって財を築けって？

＞真の魔術師になるための条件は世捨て人になる事ではなく、
　FXで元手500万以下を1億以上にする事である。
　その理由は通常能力がない者に超常能力は身に付かないから。
　魔術師でない者がＦＸで億万長者になるケースもごく僅かだが存在する以上、
　超人である魔術師がＦＸで財を築けないはずがない。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 01:35:19.40ID:EGd4x4jJ
>>523
そゆこと。
ただ経済学を科学だと思ってる奴はそんなにいないのでは？
客観性も再現性もない科学なんて存在しない。
経済学なんてただの社会現象の後追い分析程度でしょう。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 02:20:38.47ID:JhGpkKDW
>>531
＞ただ経済学を科学だと思ってる奴はそんなにいないのでは？

そうなのかな
意外と多いと思ったからこんな話してたんだけども
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 02:32:56.71ID:AcxKkQ2a
＞＞530
だから、しっかり読めって。
FXは精神鍛錬で強靭な精神力がなければ勝てないって事を言ってる。
だから真の魔術師である証はFXで勝つ事であり、おれを含む魔術師連中はFXで億トレーダーを目指すべきだという趣旨の事を言ってる。
つまり、魔術訓練の論理を説いたものであり、そこにおれのＦＸの勝敗の体験など何の関係もない。

おれが勝ったからと言ってその論理が変わるはずもなく、もちろん負けた場合も同じ。
さらに言えば、ＦＸの勝敗パターンはコツコツドカンが定番であり、一定期間は勝っていてもある日大負けして一気にマイナスになる事はよくあること。
ある日突然、大負けしたからと言って論理が変わるわけがない。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 02:56:45.57ID:Q9KzkgaK
まあギャンブルって結構魔術的な要素あるしね
麻雀の天和や九蓮宝燈を出したら死ぬなんて話とか凄い魔術的
あとFXがギャンブルではないと主張するならそれは否定しないよ
ルーレットや宝くじで必勝法を見つけて実際に成功した人も歴史上にはいるからね
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 04:34:48.33ID:5gH1ayCD
>>533
言いたいことは分からんではないが
それは勝ってから言うべきとするのが
ほとんどの人の感想だと思うぞ？

でも、良くも悪くもケイオスってそういうとこあるかもね
魔術で願いを叶えるとして
それまでどれだけ時間がかかるのか分からん
と言い出す人もいる
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 04:35:40.66ID:5gH1ayCD
>>534
ギャンブルが魔術的なのは解るんだが、、、

麻雀の天和や九蓮宝燈を出したら死ぬなんて話は
東大の先生のエピソードと似てるね

学費が足りなくて魔術を使ったら
親の形見が盗まれて盗難保険金が支払われたというエピ

>>535
敵対する魔術師を経済的に破滅させたいなら
まずFXの話に乗せるべきかと？
それが最難関かもね

っていうか敵対する魔術師がそれで大儲けするかもしれないし
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 07:22:03.16ID:IZhznJOO
何かを勘違いして魔術が万能だとか超人だとか思い込んでる奴がいるようだが
まずはFXやギャンブルが魔術でどうにかなるって証明から始めないとな

古今東西の宗教がギャンブル的な技術と裏表関係だったのはご存じか？
神殿や宗教建築の地図が宇宙や聖人や人間の構造や歴史と重ねて作られていて
差乍らおもちゃの人生ゲームのような構造が多くみられたりする

ギャンブルは魔術的と言うより宗教的で運命的な何かのでは？
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 07:49:32.53ID:AcxKkQ2a
>>536
勝ってから言うべき事とは限らないぞ。
あくまで億トレーダーになる事が魔術師としての知性と精神力の証左なので目標とするべきと言ってるだけなので。
億トレーダーを目指すというのは、負けている本人が目標として言っても何もおかしくはない。

>>538
勘違いはあんただよ。
ギャンブルはギャンブルで魔術でもなければ宗教でもない。ギャンブルを信仰してどうするんだ。
あんたの言ってる事はパチンコ屋を崇拝するってことだぞ。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 07:52:06.53ID:AcxKkQ2a
多分、他の人はFXの事を単なるギャンブルで丁半博打ぐらいにしか思ってないんだろうな。
そこに深い精神性などあるわけがない。おれも最初はそう思ってたよ。
ところが、実際はFXには恐ろしいまでの精神性が潜んでいる。それはやった人にしか分からない。
それはある意味、FXによって悟りを開くと言っても過言ではない。

為替が暴落した日の翌日には、必ずと言っていいほどXのトレンドに「人身事故」が上がるだろ。
これはFXによって多くの人に死を決意させたという事。

前にも述べたようにFXの勝敗はメンタルが9割を占める。そして、9割以上が負ける。
これは強靭な精神力がないとFXで生き残れないということ。

FXがどれほどの精神的な高圧をもたらすか良い例の動画がある。
動画主はマイナスになり損切りがしたくてもそれが出来ずに焦っている。
含み損がどんどん膨らみ損切りのためにマウスをクリックしようとするが不思議なことに指が動かなくなる。
（26分25秒過ぎから）
https://www.nicovideo.jp/watch/sm11398044

人間、恐怖や不安で体が硬直する事はあるだろうがここまで体を硬直させる事は滅多にない。
パチンコや競馬等のギャンブルだけでなく、他の様々な精神修行でもあり得ない現象。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 13:38:21.11ID:Q9KzkgaK
>>537
単に麻雀漫画好きだからこの例え出しただけかな
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 21:16:42.69ID:qO+ikJMH
>>539
ここでギャンブルを宗教や魔術と一緒くたにして
信仰対象だとか言い出す
お前の読解力があまりにもヤバすぎるｗ
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 21:59:44.18ID:NVPN39CH
>>540
わかったわかった質問を変えようｗ

それでお前はそのFX魔術っつーかＦＸ修行法とやらで
悟りを開けたのか？

話はそれからだ
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 22:19:15.05ID:3R9JqqK2
暫く傍観してたけど熱くなりすぎじゃね？

あくまで個人的主観だけど、魔術はFXみたいな丁半博打には向かない。
精神性というか、精神的な素養は必要かと思うけど、FXはギャンブルで丁半博打だよ。
そしてこの精神的な素養はギャンブルに必要な神的な素養と同じものだと思う。

むしろ魔術は株式投資のようなものに向いてるよ。
自分以外の何か、世の流れというか気運みたいなものが介在するようなものにね。
例えば昔、知人との話半分やノリで無名の株やビットコインを買ってたら、今になって膨大な額になってるとかね。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 22:20:57.15ID:3R9JqqK2
神的な素養　✖
精神的な素養　〇
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 23:15:06.45ID:FDbNgAlj
>>544
魔術をFXに使うというかFXを魔術的意識を磨くために使うって感じじゃない？
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 23:50:44.93ID:AcxKkQ2a
>>542
「ギャンブルは魔術的と言うより宗教的で運命的な何かのでは？」とはっきり書いてあるだろ。

>>543
悟りと言っても色んな悟りがあるからな。当たり前だが霊的覚醒はしない。が、とにかく内面的に良くも悪くもかなり影響を与える。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 23:51:25.14ID:AcxKkQ2a
FXってのはな、対戦相手は世界の資本家、機関投資家なんだ。
このような連中がFXやってる奴をカモるために数千分の一秒で取り引きできるシステムとAI、心理学者や数学者を雇ってやって来る。
そんな巨大な敵の裏をかいてFXで億単位で勝ったなら、それはもう世界最高水準の知性があることが実証できたという事になる。

魔術の名言「通常能力がない者に超常能力は身につかない」のが事実だとすれば、FXで勝つ事こそが最強の通常能力であると言える。
最強の知性と最強の精神力、魔術師に必要な要素が揃っている。
だからこそ、魔術師はFXで勝利して億トレーダーにならなければいけないと言っている。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 23:59:06.92ID:Y/YBjrnu
アホクサ
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 03:00:56.14ID:eEZ/PiUn
魔術とギャンブルの関係は魔術と武道の関係と似ている気がする
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 12:30:03.29ID:hQVvR28L
魔術師には魔術師に相応しい職業ってものがある。
芸術家とか研究員とか無職とか。（金のある無職は立派な職業）
普通に会社勤めというのは魔術師らしくない。

魔術師なら何の役にも立たない非生産的なゲームなんかしてないで、もっと金になる事をしないと。
魔術を使わずに楽をして大金を稼いでこそ魔術師らしい職業と言える。

FXは丁半博打ではないし、その証拠に9割以上が負ける。
つまり難攻不落なわけだ。頭の悪いバカや精神が軟弱な者は絶対に勝つことができない。
で、魔術師でない人間が実際に億トレーダーになっている例があるんだから、精神力が凡人以上にあるはずの魔術師が勝てないわけがないだろ？
むしろ、億トレーダーになれなければ魔術師を名乗るのはおごがましいとさえ言える。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 20:50:31.44ID:9kmO44RF
何も出来ないし頭も良くなければ人を文章で煽る力もないのは良くわかったけど、こういう手合いは
長生きしていると「我が暗黒魔術に釣られて多数の魔術師を（経済的に）破滅させた」とか真顔で言い出しそう
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 21:50:50.02ID:9kmO44RF
「ぶおぉうくちんはオカルトに精根込めて呼吸法もスーハスーハやってみたりタコ踊りも色々やったけど何も身につかなかったんでFXで他人を道連れにしたいんでしゅううううううｗｗｗｗｗｗｗ」

「あ、まともに突っ込まれても負けを認めず煽り続ければ負けにはならない事だけはみにつきましたｗ」
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 22:23:16.41ID:WbGzSbmu
>>547　>>553
書いてある文章をお前の妄想フィルターと
脳内変換で独自解釈に作り替えられてもな

お前の妄想の中では宗教的で運命的と書かれてたら
即時それは信仰対象になるのか？

ギャンブルの一要素を見ての話だぞ？
ギャンブラーがギャンブルではなく
運命の神に祈ってる一般的な記号に心当たりないか？

競馬場で赤鉛筆を耳に刺したオッサンが
競馬新聞とお守り握りしめてるみたいな
ドラマやマンガでもよく出て来る記号

そういう話が出来ない奴は人様と言葉を使った会話や議論は出来ないぞ？

>>554も論外
そいつと似たもの同士でしかないわ
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 22:28:19.05ID:WbGzSbmu
>>544
ま、そんな感じだろうね
それなら話も分かる

>>547
霊的覚醒しないのなら魔術には関係ないな
それが全てでしつこいのはお前が趣味の話したいだけだろうが

あまりに馬鹿々々しいからこの話終わってくれ
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 22:48:00.61ID:j2qoNCZ2
>>552
＞「我が暗黒魔術に釣られて多数の魔術師を（経済的に）破滅させた」とか真顔で言い出しそう

なんか黒野っぽい言い方だな
黒野もよくこういう批判相手にお前はいつか頭がおかしくなって暴れて周りに危害を加えるみたいなこと言ってたわ
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 22:59:12.52ID:eEZ/PiUn
>>555
ギャンブルを題材にした創作とかだと祈ることを無駄と切り捨てて流れを読むとか流れを変えるとかとか流れを掴むとかそういう方向に行くことあるよね
なんかシジル魔術とかの執着すると願望が実現しにくいって話に似てる気がする
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 23:04:01.95ID:hQVvR28L
>>554
こういうのは通常能力なさ過ぎてFXで間違いなく負けるｗ

>>555
宗教イコール信仰なんだから宗教的と書いてあればそれは信仰と受け取れるだろ。
ギャンブラーが神に祈ってるとか競馬場でお守り握りしめてる奴のことを宗教的とは言わないぞ。
宗教的ってのは厳粛で神聖なものであって、競馬場でお守り持ったオヤジの事を宗教的というあんたの常識を疑うｗ

>>556
おれはＦＸは魔術修行にぴったりですよという事だとを言いたかっただけなんだが、色々、質問があったから答えただけだよ。
べつにおれはＦＸの話題をしたいわけじゃない。
他の話題をしたいならあんたがなんか話題を振ればいいじゃないか。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 23:29:34.05ID:PoP8JcNF
>>559
宗教＝信仰って言うのは余りに浅すぎないか？
その程度だから設けられもしない金と
ギャンブルでお前は頭が一杯なんだろ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 23:29:46.20ID:9kmO44RF
フフッｗ
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 23:30:48.81ID:PoP8JcNF
>>559
庵ろ質問なんてあったか？
拒絶反応ならかなりあるけど？

お前はだからそういう魔術世界を生きてるんだろ
おまえだけの魔術世界を
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 23:44:47.37ID:9kmO44RF
取り巻きがいてクソみたいな文章書いてもチヤホヤしてもらってた四流教祖様、そういうのが通用しない所に出たら実力がバレバレになったでござる
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 23:48:50.29ID:hQVvR28L
>>556
浅すぎないよ。宗教は神を信仰することなんで。あんたがウマシカなだけだろｗ

>>562
質問あったよ。意見もあったからそれに答えた。
あんたも質問や意見をしてるけどなｗ
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 01:09:54.19ID:8+CaAIo3
>>551
根本的な思い違いとして
魔術で金が稼げるとかギャンブルに勝てるに違いないと
信じ込んでるのがそもそも思い違いでは？

そういう信仰なのか？　な？　宗教と信仰は関係ないだろ？
マルクス思想でも共産主義でも宗教と関係なく信仰者はいるしな

お金を魔術で儲けるにはマネーと言う名の魔力を大量に持ってないと不可能。
現実を生きてる内は夢を見るな
夢を見て生きて行きたいなら魔術世界にどっぷりになるだろうけど
それではマトモには生きて行けないだろ？

今の段階だとあんたはただ魔術だの金だのFXだのに洗脳されて
自覚なく個人信仰を積み上げてるだけの様に見えるけどな？
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 01:22:15.13ID:P+HiQ2rn
>>565
おいおい、勝手な妄想して話しを作り変えるなよ。
おれは魔術で金を稼げるとかギャンブルで勝てるなんて一言も書いてないし、そんな事を思ってもいない。

何度も言うように、FXは精神力が必要だから魔術師を名乗るならFXで勝ってみろって事と、FXは精神鍛錬としてこれ以上のものはないという事を言ってる。

そんな魔術でFXで勝とうなんて欲丸出しの寝ぼけた考えでFXやったら速攻負けるぞ。
FXで勝つには高度な自制心と感情のコントロール、謙虚さが何よりも求められる。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 01:26:10.35ID:m9GGvMpe
>>562
まあでも魔術世界って究極的には1人1人にあるんじゃないかと思う
アレイスターの真の意志って概念はそのことを示唆してそう
>>565
関係ないけどマルクス思想には信仰者もいるだろうが反マルクス思想にも信仰者はいるだろうね
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 08:04:52.05ID:ZNN1Lw2P
精神鍛錬がしたければもっと厳しくて効果的な者は他にもあるし・・・

楽して大金を稼ぎたいと自分でも書いてる様に
ただの欲望に取りつかれた
認めたくないだけの自己中な金の亡者が叫んでるけれど

FXはただの丁半博打でしかなく
丁半博打である以上は運だろうね
しかもこの御時に世個人で勝ってる奴なんて居るのか？
まだビットコインの方が勝ってる奴もいるだろうね

ギャンブルでもそうでなくとも運と云う物を前提にして神秘行を考えた時
魔術が人間の運命に介入できるのか出来ないのか？
出来ないと思うけどね

それに魔術師如きが運命に介入するべきじゃないとも思う
波は無理に寄せたとしても必ず帰って来る
島を削ったり造ったりして海流や自然環境を変えれば何処かにしわ寄せも来る

運命への介入なんて・・・
逆にそんなことが出来た魔術師が歴史上いたの？
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 13:50:11.45ID:P+HiQ2rn
>>568
FX以上に精神鍛錬になるものがあるというなら具体的に例を挙げろよ。
それにFXやったことあるのか？
精神鍛錬というのは自分が経験していない場合は語っても説得力がないぞ。
どうせ、想像だけでもの言ってるんだろ。

楽して金を稼ぐというのは欲じゃなくて能力が高い証左だからだよ。
無能な者は苦労して働いて小銭を稼げばいい。
苦労して稼ぐのは当たり前、楽して稼いでこそ一人前なんだ。

FXは運まかせの丁半博打じゃないよ。そもそも投資だし。
なぜ、投資なのかは相場を予想することができるから。
そもそもFXは通貨を交換するだけなんだから外貨預金している人は全員FXしている事になる。
外貨預金はどう考えてもギャンブルじゃないだろ。

あと、運命とかそういう神秘的なことを一言も書いてもいないし、そんなことFXに求めてもいないから。
純粋にFXは精神鍛錬になるということだけを言いたかったって何度も書いてるだろ。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 13:57:55.62ID:/foXOciH
＞FX以上に精神鍛錬になるものがあるというなら具体的に例を挙げろよ。

FX以外の魔術的鍛錬や瞑想法では

＞それにFXやったことあるのか？
＞精神鍛錬というのは自分が経験していない場合は語っても説得力がないぞ。
＞どうせ、想像だけでもの言ってるんだろ。

で、あんたはやってみてどうだった？

＞楽して金を稼ぐというのは欲じゃなくて能力が高い証左だからだよ。
　無能な者は苦労して働いて小銭を稼げばいい。
　苦労して稼ぐのは当たり前、楽して稼いでこそ一人前なんだ。

FX教の教義としてはそうなんだろう
FX教の信者以外はそれを認めないだろうけど

＞あと、運命とかそういう神秘的なことを一言も書いてもいないし、そんなことFXに求めてもいないから。

お前がそんなものを求めてないことは分かった
全体的に凄く薄っぺらいってことは良く分かったよ
で、だから何？
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 14:02:06.01ID:/foXOciH
>>566
＞おいおい、勝手な妄想して話しを作り変えるなよ。
　おれは魔術で金を稼げるとかギャンブルで勝てるなんて一言も書いてないし、
　そんな事を思ってもいない。

ただの嘘吐きだな。
どれだけ稼げなければ魔術師としての能力に書けると書いて来たのか
もうコピペ引用するのもメンドくさいぐらいだ

おまえに必要なのは常識と「自分の言説ぐらい覚えておく記憶量だろ？
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 14:07:12.38ID:P+HiQ2rn
>>570

>FX以外の魔術的鍛錬や瞑想法では

具体的な鍛錬法と瞑想法は？

>で、あんたはやってみてどうだった？

逃げてないで答えろよ。

>FX教の教義としてはそうなんだろう
>FX教の信者以外はそれを認めないだろうけど

この格言はもともとビジネスにおいての格言だぞ。
なぜならFXが世間に出る前からビジネスにおいて言われてたから。

>お前がそんなものを求めてないことは分かった
>全体的に凄く薄っぺらいってことは良く分かったよ
>で、だから何？

見当外れなこと言ってるお前こそ薄っぺらいだろ。
だから何って、お前は自分のことをバカだとよーく自覚する必要があるってこと。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 14:12:43.49ID:P+HiQ2rn
>>571
「FXで稼げなければ魔術師としての能力が欠ける」と「魔術でギャンブルが勝てる」というのは全然意味が違うぞ。
日本語読解能力、大丈夫か？

「魔術師としての能力が欠ける」というのは魔術師の知性や先見力などの通常能力のことを言ってるんだぞ。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 18:40:12.22ID:o49pMZTj
自称、知性溢れる有能で通常能力にも霊的能力にも溢れてる人なので
2chで培った議論スキルを活かし弱点ガン無視相手の意見ひん曲げて議論してまつｗほかにとりえはありませんｗ
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 19:19:25.84ID:P+HiQ2rn
>>574
おれは自分に通常能力あるとか魔術能力あるなんて一言も言ってないよ。
FXで勝つには人並み以上の通常能力が必要だと言ってるだけで。
なんで言ってないことを言ったことにして妄想で語るのかね？ヤバいよ。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 19:55:07.53ID:o49pMZTj
シャブやヘンテコなクスリを推すだけ推して魔術能力と結びつけながら自分はやらないやってないその能力も無いと言い出す人の手合いだったんすね
まあそんなおつむの出来だとは皆気付いてましたが
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 22:41:40.89ID:P+HiQ2rn
おれもFXの話しして自分がFXしてないのもどうかと思ったから数日前からまたやりだしたよ。
1年以上ぶりだな。
今のところ勝ってる。今日もスキャルピング（数秒〜数分単位の超短期トレード）で13万以上勝った。
みんなのもFXやったら？
誰でも即日でFX口座作れるし、1万円の証拠金預けるだけでトレードできるよ。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 23:03:30.78ID:o49pMZTj
エコーチェンバーも無ければバカサヨク割で忖度RTしてもらえてたのも一切ないし、このスレの袋叩きのように
ウヨ側から穴を突かれてボコボコになってるんだけどそこはひたすら無視で自分が頭良いと思ってるバカサヨクの妄想かデマゴーグみたいな奴
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 23:45:43.42ID:P+HiQ2rn
ついでに言っておくとFXで人格が向上する。
ギャンブルで人間性が向上するわけねーだろって思うだろうけど、これは本当。
だからFXは精神性が深く、魔術訓練に最適だと言っている。

では、なぜ人間性が向上するのか？
その理由は謙虚でなければ勝てないから。
勝ったからと言ってキャバクラで派手に遊ぶトレーダーなんていない。
足るを知り、感情的にならず謙虚でなかれば勝てないから、FXを続けていると嫌でも謙虚になる。

さらに高ロットにも動じない勇気と自制心が要求されるから、魔術のおける意志の訓練にも最適だ。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 02:27:35.31ID:12+V43rx
ギャンブルで人間性は向上するのか論は漫画のアカギとか考えると無くはないと思う
ギャンブルに最適化された精神性は欲を捨てて悟りを開いた状態なのかもしれない
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 03:17:32.51ID:Ukw7qQPx
>>582
FXは最強の精神力が身に付く。
でも競馬等のギャンブルでは精神力は身に付かない。
魔術師に最もふさわしい職業がFXトレーダー。それは体験した人にしか分からない。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 05:27:48.24ID:utiQREeS
>>578
一応、良心が咎めるから、余計なお世話かも知れないが
あまり危険な事は辞めておいたら？　と、心配と注意だけはしておく。
後は君の問題だし、大人の君が自己責任で決めることだし
必要以上に口は出せないからここまでにして置くけどな。
成功したらしたでそれはいい事だろうし。

>>581　>>582
勘違いしてると思うけど
君の好きなギャンブル漫画とか、別に人間性が優れた人の話じゃないから。
主人公補正のフィクションという物語の中では人間力がある風に
見える様に魅力的にストイックに描かれているというだけで
あれが人間性のあるべき姿だと思い込んでるのなら
ちょっと考え直した方がいいと思うぞ？

それにギャンブルや賭けで敵を倒したり金儲けしてるのに欲を捨ててるとか
有り得ないから。

とは言え、武道とかで悟りを開く人も言い伝えられている様なので
戦いの果てに我欲を捨てる方向性があるかもしれない事までは否定はしないが

悟りについてはいい加減なことを言わないで
君が本当に仏教なら仏教の勉強をしたり
仏教の指導者に就いたり霊性の修行などをして
身に付け理解して、
実際に悟りを開いてから言うべき言葉だと思うけどな？

多分その日が来るとしてもそれは君がFXを卒業した時じゃないか？と漠然と思うけど
それまで大丈夫なのか、マジで心配だから

勝っても負けても安心して相談できる誰かはいるのか？　最後にそれだけは聞かせてくれよ？
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 12:21:46.82ID:12+V43rx
>>584
俺はFXなんてしてないがアカギとかは別に金のためにギャンブルをしてる設定じゃないし
欲を捨てることが勝負事における勝ちに繋がるみたいな話は色んなギャンブルを題材にした創作で出てくる
人間性に優れているとか仏教上の悟りであるかは別として欲を捨てるという精神面への言及がされているのは事実
ギャンブル系の創作をしている人間自身もギャンブルをしてきたのだろうし欲を捨てることに何らかの意味がある可能性はあると思う
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 12:35:15.28ID:12+V43rx
FX云々へのイラ立ち（気持ちはわかる）とギャンブルという言葉への偏見でしかないと思うな
魔術的鍛錬や瞑想法や霊性の修行などといった言葉しか出てきてないのは権威主義だと思うな
権威を引き剥がし普遍的な魔術を目指すのがケイオスではなかったのか
仏教の勉強をしたり、仏教の指導者に就いたり、ではそれで現代仏教における女性に対する偏見の妥当性を判断できるか？仏教には女性は悟りを開けないという差別的思想がある
幸いブッダ本人は女性であろうと悟りは開けると言っていたらしいが
権威は人種や性への偏見を正当化することがある
権威に寄り添い霊性を高めようとする人間は権威の欺瞞に気づけるか？
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 14:31:12.36ID:Ukw7qQPx
>>584
おれは>>581だけど、欲を捨てるなんて意味のことを一言も書いてないぞ。
あと、悟りっていうのは色んな種類があるから。霊的覚醒だけが悟りじゃない。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 14:33:10.93ID:Ukw7qQPx
誰でもFXで勝ち続けて調子の良い時ってのがある。
すると、これは誰でも必ず経験することなんだが「おれって天才なんじゃないか」と思ってしまう。
そう思ったが最後、数日以内に必ず大負けする。

何度もFXには精神性が重要だと言ってるが、本当にFXで勝つ要素は9割がメンタル。
チャートとか分析するのはあまり意味がない。
9割がメンタルなんだから、魔術師に本当に精神力があるならFXで勝てるはず。
むしろ勝てないと魔術師ではない。

現在、ドル円は151.570円で、前回、国の為替介入が入った151.940円までたったの40pips。0.4銭を切った。
もし、152円台を越え続けるようであれば、為替介入が入って僅か数分で3〜5円下がることになる。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 17:50:40.70ID:CbdHuXvo
わかったｗわかったからｗ
お前がタコ踊りしようがクスリキメようが音楽やろうが政治活動やろうが魔術の古典に触れようが神性も霊性もなーもかも感じ取れないから
ギャル100人斬り・美少年100人斬り・高齢をおして空手や柔道ボクシング始めて世界一でも釣り世界一でも直木賞受賞でもなんでも代入可能な所に
FXを何かの都合で入れてひたすらレスバで相手を黙らせるしか能のない上にそもそも実際にFXやってるのかすら何の証拠もないハリボテ野郎なのは皆わかってるからｗ
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 18:05:42.49ID:A+emIa5E
>>589
ま、こういった手合いを眺めるのも匿名掲示板の醍醐味なんだよねｗ

で、もうこの話は流して誰か次の話題を振らない？
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 18:11:52.22ID:12+V43rx
じゃあ無の書の再販について語る？
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 19:53:35.83ID:Ukw7qQPx
おれが伝えたかったこと全然分かってないだろｗ
FXの心理的重圧は相当なもので、多分、あんたらが想像してるものより数十倍はある。

FXは損切りができることが勝つための第一条件。
言うのは簡単だが実際に損切りするのは先に挙げた動画のようにものすごく難しい。
それを躊躇なく損切りできてこそトレーダーとしてやっていける。
つまり、欲に取りつかれててはダメで、聖人のような心境でないと勝てないということ。

魔術師は感情のコントロールができるとか、腕を刃物で切ったりして意志力を高めているというが果たしてFXで損切りできるだろうか。
ギリギリまでうろたえながら、最後は情けなく強制ロスカットになるのではないか？

おれは別にFXの話しをしたいわけではないので。他に話題ある？
無の書って再版するの？
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 19:58:38.72ID:A+emIa5E
>>591
国書刊行会に再販の条件を問い合わせるのが一番かな？
ただ、無の書に関しては洋書が手に入るからなー。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 21:33:37.14ID:oI9LbGnY
魔術＝コスプレみたいな説を見たことあるんだがネットで金持ちっぽい写真をうｐしたり有名人のふりしたりするのも魔術なのかな？
キャロルは貧乏人万歳みたいなこと言ってて金持ちという矛盾した奴なんだろ
そんなの見てるとケイオスは嘘も騙しも魔術というやべー系のカルトにしか見えないんだが
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 22:10:20.55ID:nHSiqvdZ
>>593
復刊ドットコムに登録されてるから復刊ドットコムが既に問い合わせくらいはしてるんじゃない？
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 23:29:24.19ID:12+V43rx
>>593
洋書じゃ初心者にはハードルが高いなあ
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 00:01:44.21ID:Geh0MzMS
FXの人には。何か心配だから
何かがあった時にきちんと相談が出来る人が
リアルで傍にいるのか聞きたかったんだが
書く気がないのなら別に書かなくてもいいや
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 00:04:39.51ID:Geh0MzMS
無の書の話はこれ以上は余り続かないだろうから

そもそも魔術とは何か？
の話ならFXや金持ちの真似してる？アンチキャロルの人も
受け入れられるかな？

そもそも魔術とはなにか？
例えば我欲を切り捨ててギリギリの所で己を保つというのなら
そういう仕事の人は聖人でなくともいっぱいいる

危険物取り扱いや爆発処理や高電圧機器修理
警察消防、災害ボランティア、外科医・・・
自分の命も他人の命もその肩に掛かっているし
そうとうな訓練と知識と体力と感情コントロールや精神力も必要だが
聖人ではない。超人ではあると思うが。
もしかして災害ボランティアの人は聖人に近いかもしれない。

じゃ、聖人って何さ？　どうある人を指すのよ？
魔術とは何よ？　って話になってくる訳で・・・どうよ？
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 02:02:08.87ID:m96yES+k
我欲を極限まで捨てた人はなかなかいないんじゃないかな
まあ探せばいないことはないかもしれないけど
あとまあアンチキャロルやアンチ黒野の人にとってはボランティアしてる人の方が聖人性や霊性は高いと判断するかもしれないね
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 02:17:31.44ID:m96yES+k
そして魔術とは何ぞや？ということだけどあくまで個人的な考えとしては理性を超える技術と理性を超えた結果得た技術が魔術なんじゃないかと思う
バンギとかバンギの信奉者は魔術とは認知を変えることだと考えているみたい、一理あると思う
個人的に認知を変えた結果それまで理性では理解できなかったことが理解できるようになって超常的なことができるということがあり得るんじゃないだろうか
武道やスポーツのゾーンであったり、ギャンブルの流れを読む直感力であったり、気功のような超能力のような現象であったり、タルパや変性意識のような精神制御能力であったり、カルト宗教の人心掌握術であったり
シジル魔術が現実に影響を与えているとしたら何か理性では理解できていなかった法則を制御しているんじゃないだろうか
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 03:00:35.38ID:qy8/zf3w
別にアンチキャロルさんやアンチ黒野さんではないけど
本気でボランティアしてる人は聖人性や霊性は高いと思うけど、違うの？

認知が変わることで今まで解からなかったことが解かる様になるのが魔術なら
大学教授や哲学者、発明発見者はみんな魔術師という事になるけど
ある意味では、それも正しいのかな？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 12:02:27.04ID:m96yES+k
>>602
ぶっちゃけ俺もボランティアの人の方が聖人性も霊性も優れていると思う
あと実際学者や研究者のインスピレーションには魔術的な側面あると思う
数学者のラマヌジャンとかわかりやすいと思うが
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 15:16:20.24ID:a0KUEnQh
ボランティアって剥き出しにされた人間の負の側面や悪意や焦燥、
痛みや絶望と嫌でも向かい合わねばならないし八つ当たりの対象にされる事もあるので
いつまでも純粋さをもってボランティア出来るものだろうか？と、いつも思う
それから昔、西洋のとある哲学者分類の人の本を読んだのだが
病気の人の世話をして廻るおばさん達が社会的弱者で奴隷のように扱われたり
嘲笑されていた側面があったと書いてあってショックを受けた事がある

不幸な人間は闇を抱えるものだから救済者は闇と対決する力も必要なんだろうな
知り合いの医者で化け物退治をする内に自らが化け物になった人を知ってるし
化け物を上手く飼いならせる技術とかは、
精神コントロールなのか、魔術的な方法が上手く行くこともあるのかな？
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 16:03:07.78ID:s/0R8pNi
黒野やキャロルは人間の負の側面と向き合ったり闇と対決したり化け物を上手く飼いならせたりできているのだろうか？
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 20:49:58.48ID:u02oHV9I
そこが魔術の危険性というヤツで
闇を飼いならすのか
闇に飲み込まれるのか
　・・・みたいな問題はどうしてもあるでしょ
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 21:31:52.02ID:xp6AMA3V
おや？
おやおやおや？
無の書の話題が振られてレスしたが、「無の書の話はこれ以上は余り続かないだろうから」って一瞬で終わりか。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 22:21:12.97ID:s6CJ9JbM
絶版してるからじゃね？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 15:36:55.59ID:dhw/VoOs
話題を出したい人は自分で出せば良いだけ

魔術や聖人とは何か？とはかなり良質な論題かと
魔を飼いならすとは、飲み込まれるとは？
みたいなとこまで広がってる訳だし初心者にも、優しく多彩でもある
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 15:38:27.97ID:dhw/VoOs
学者が新たな認識に気付き世界を広げていく・・・
これは素晴らしい定義だと思う
魔術とは何か？を改めて考えれば、つまりは想像力を利用して
内面世界を中心にして外的世界にも
認識できる世界を広げ開拓していくって事だと思う

ケイオスはそこで魔術的だったり宗教的だったりした要素を
かなり省略して現代的かつやり易くしたというだけで
認知科学やNLPと相性がいいのはそのためだと思うし
経済学的な視点を持って来てる人達もいて
哲学や認知学としての可能性を感じる
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 16:14:59.70ID:bfL/0/jI
>>612
魔術は認知を変え理性を超えることだとすると
魔とは人間性の脆弱性ではないかと
ちょっと前にレス削除に巻き込まれてしまったが麻原彰晃なんかは元々は普通の人で修行から帰ってきた辺りからおかしくなったと言われているらしい
アブラメリンや山籠りのような修行をやって理性を超えた時に人間性を失ってしまったのではないかと個人的に思う
アブラメリンや修験道のように魔術の修行は東西に関わらず社会から隔絶され精神を追い込むことを目的としている
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 16:19:05.84ID:bfL/0/jI
>>613
しかし学者の新たな認識による世界の広がりには上で議論したように洗脳魔術的な側面もある
学者の研究と言えども学者自身の思想や偏見を排除できているとは限らない
最も典型的な例を挙げるなら優生学
インスピレーションは素晴らしい魔術だが取り扱いに注意した方がいい
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 16:30:39.34ID:Pva13RHx
魔に遭遇するとかしないとか以前に、自我が腐ってる手合いが多すぎる
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/23(土) 00:55:15.69ID:1bY1hKZs
>>614　>>615
修業しておかしくなるぐらいなら何もしない方がいいね

学者でも大発見してても何でも誰でも
おかしなことを言い出したら
周りが止めるべきだけど
権力持ってたら止めきれんのよ
止めた人が処罰されたり損害被ったりするし
逃げられたらなだいい方な訳で

魔術とかじゃなく仕事でも何でも
周りの人が逃げ始めたら要注意かもね
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/23(土) 01:44:11.59ID:ASNMZFiL
キリスト教辺りが魔術を禁忌としていたこともある意味では合理性があったということか
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/23(土) 02:57:35.98ID:cM4B0Kw9
つーか、キリスト教自体がおかしなことにもなってたし
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/24(日) 02:09:05.54ID:3GiRIujy
要するに変な思想に染まったり
変な行動に出ない事が重要なのよ
極端な考えや行動も注意
常識は大事
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/24(日) 02:30:49.67ID:KSuIP0z5
キリスト教は昔の常識なんだが
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/24(日) 10:23:42.68ID:NZT9Dhp1
魔術とは何か？　って話なら一家言持ってるが
聖人とは何か？　と聞かれると答えに詰まるな

ここで問題に上がっているキリスト教を持ち出すと変な事になるかな？
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/25(月) 01:35:06.94ID:jC620zCE
複雑な社会背景や人間の精神性を考慮した上で
何を持って聖人と見做せるのかって改めて訊かれるとなぁ・・・？
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/25(月) 15:52:43.56ID:Rtb367do
虚無魔術について語れる人いる？
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/26(火) 04:24:50.03ID:wORqMJek
虚無魔術は、、、

あらゆる呪術、魔術、宗教密儀が望んだ究極に近いんじゃないかと解釈している
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/26(火) 19:19:43.97ID:vOxZxFPb
黒野自演劇場のキーワード>虚無魔術
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/26(火) 22:14:49.40ID:2lTCggEH
虚無魔術って黒野オリジナルなのか
確か未来予知だっけ？
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/27(水) 12:07:30.07ID:3W0iAvtY
>>631
じゃあ何？過去に干渉する魔術？
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/28(木) 02:18:05.10ID:ZuyfeEXS
違うんじゃね？？
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/28(木) 06:10:02.03ID:PlM7y1jR
虚無魔術はかな〜り誤解されてるみたいだが
どう誤解してるかで
その人の魔術センスが見えて来ると思う
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/28(木) 12:58:27.14ID:Cn/CV+V+
黒野の本や混沌の騎士団の記事買ったことない人はみんな正確に知らないでしょ
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/28(木) 13:53:57.02ID:qXSevddY
じゃあ、黒野さんの本を買って読めばいいじゃない？
それか外国の本を買って読めば書いてある本もあるでしょ？
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/28(木) 19:51:08.89ID:CIr+UfF/
誤解もクソも黒野しか言ってないオリジナルで中身もない。
こういう風に時々持ち出して、なんだそれ、て思わせるだけのワード。
黒野が何十年もやってる自演劇場こそが虚無魔術。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/29(金) 03:33:05.17ID:aE2O8mKB
誰かの悪口を言う前に
外国語の書籍や情報を狩猟しましょうよ
すぐに出て来るでしょう？

50p位の小冊子でも発行されてるし入手して読めばいいだけですよ
外国語が苦手な方は
辞書と首っ引きになるでしょうけど
それは仕方ないね
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/29(金) 13:09:36.10ID:KF2erI20
結局虚無魔術って何？
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/29(金) 16:48:30.25ID:KF2erI20
少なくとも俺は悪口で荒らしてないので教えてほしい
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/30(土) 20:58:50.12ID:J1cyphA2
スレの話題のために虚無魔術について聞いてるんだから調べたらわかるみたいに言われても困る
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/31(日) 11:47:47.56ID:objehRSb
仏像売って八桁はひっぱってる自演劇場が止め刺されるのを待ちなさいって事でしょう
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/01(月) 04:13:48.70ID:7H3bdwpo
悪口や荒らしを辞めろって諭されてるのに
辞められない人がいれば、まあ、問題の解決は遠のくわな
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/01(月) 13:15:56.91ID:LDSRFJdv
じゃ、他に話題はないの？
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/01(月) 14:36:24.42ID:G0lHERTF
地理と魔術の関係とかどう？
聖書が人間と動物を線引きしてるのは小麦の収穫率が低く畜産によって育てた動物を自分の手で殺して食べる必要があったため
輪廻転生の世界観がないのはユダヤ教の生まれた土地で雨が少なく生命の循環を感じられなかったため
という説があるらしい
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/02(火) 03:26:17.75ID:sb2f/lOb
成程。生命の循環と管理感覚が
宗教観に影響を与えるって視点は面白いな

地理と言えば昔、朝松健という小説家が書いた話で
富士五湖がエノク語に見えると言って召喚儀礼に使う話が合った様な？
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/02(火) 12:18:18.94ID:/7NNdp1v
地形や気候で労働条件や住居や食事も変わるし
コミュニティの性質も変わる
それが民族的な変化にまでつながるだろうから
民族性と宗教世界は大きな関連があるだろう

その民族の宗教が排砂的か解放的かとか、残虐性についての寛容度とか
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/03(水) 02:45:22.77ID:qfvTWuO4
>>649
風土論とか生態史観があるし、学問の世界では割とある視点な気がする
上の方で触れた負債論やサピエンス史の農耕の話、マルクス経済学なんかも宗教は何らかの土台の上にあるという考え方をしてる
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/03(水) 02:51:06.94ID:qfvTWuO4
というか上の地理学の話は風土論が土台になってそうだな
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/03(水) 10:49:01.23ID:k4LwUK/r
地政学的魔術論を語るのであれば
マンデーン的占星術も加えて欲しい

ドラゴンヘッドとかドラゴンテイルの位置や移動を考えながら
国家や民族の繁栄や衰退を歴史的になぞると面白い

さっき言われたのだけど今年から来年７月にかけて
インパール作戦１９４４，３の月と冥王星の位置が重なるとか？
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/03(水) 18:26:46.92ID:qfvTWuO4
>>654
なんかガイアの法則みたいな話だね
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/03(水) 23:51:49.16ID:RhRWOrqO
インパール作戦の1944年3月を調べてみたけど
1944　月はさそり座〜水瓶座　冥王星と木星が獅子座
2024　月が獅子座　冥王星水瓶　　

月と冥王星はスクエアで悪影響を与えあうみたいですね

後、気に掛かるのは羅睺星と計都星の位置ですかね？
ドラゴンヘッドとドラゴンテイルと言われる太陽と月の交差点です
深刻な危機がうかがえた様です

マンデン的な東洋占星術が専門なのでそれで当時を読むと
危ういカリスマによって上層部に誰も逆らえず
従う者は皆迷いに満ちていて
深刻な宿業に突き動かされて逃げられない
思い込みや願望にかけて動くと皆がとんでもなく振り回されて
深い痛手や死を孕むほどの危険となり
小集団の壊滅から大集団の壊滅にまで連鎖し
国家的大損失や国家的消失にまでつながる・・・

インパール作戦を考えるとなんとなく当っているんじゃないでしょうか？

正直ここまで読むともう未来を見るのはウンザリとなってしまった訳ですが。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 15:48:04.63ID:6KP+bxur
>>656
占星術なんでそう読めるのかも知れないけど
過去を読んでるだけなので
後付けで理屈を揃えてるようにも見える
そこが残念かな
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 16:44:19.14ID:4GTOe6F5
まあ太陽や月、海や山が人間に与える影響というのはあるだろうし何らかの理屈は付けられるのかもしれない
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 23:39:53.86ID:MtdackaP
太陽の黒点が農作物に影響を与えるってのは
古代から知られてたと言うしね
どの星が何処に来たら雨が降るとか
この季節は海流の影響が同行で魚の漁れ高がどうとかね

それにしては>>656は世界的というか社会的というか
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 16:32:05.46ID:V6iFWANB
Herokey Ave
@ABC1970
寝る前にYoutubeで見た
「ポリコレやフェミニズムがなんで炎上しやすいか？」

について言及してる動画で、モロに

「才能弱者による階級闘争」

と指摘しててビビった。

これは無意識のうちに言及避けてた部分だ。
午前8:30 · 2024年4月6日
·
78.7万
件の表示

Herokey Ave
@ABC1970
·
7時間
ワナビーの中でも才能には天地の差があって、そのうえで性欲並みに承認欲求は平等に与えられてるって論だった。

コレ、何が困るかって言うと、ディズニーの去年の映画がポリコレ監督に任せたら、死ぬほど酷い結果が出た説明がついてしまう。

才能なくても一攫千金狙えるゴールドラッシュだと。
Herokey Ave
@ABC1970
·
7時間
ワナビーが最もお手軽に成り上がれる手段が「ポリコレ軸」で、見なくても通り一遍の紹介記事斜め読みしただけで酷評できるという論だ。

IGNフランスが出した「ステラブレイド」の批判記事みたいなもんだ。

ロサンゼルスでリアルで起きてる高級店襲撃みたいなのに似てるよな。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 15:37:41.59ID:aI4jd/lZ
海が近ければ海の宗教
山が近ければ山の宗教が発生するし
死生観も環境感も呪術体系も変わって来るんだろうけど
外国ではどうなんだろう？
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 16:53:24.06ID:BeveooC4
風土論的に言えば例えばユダヤ教なんかは砂漠の宗教という分類になるだろう
確か厳しい自然や敵対民族に対抗するため共同体意識が高まるんだっけか
ところでケイオスマジックのカオスって九鬼周造の偶然や自然の思想に似てる気がする
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/08(月) 09:15:57.63ID:7ZfdBRM3
う〜ん　そう来たか
九鬼周造の哲学として
正確にはその偶然性は必然性との間に生じる視点というか
生誕や個性の創造という「偶然」も
他者と自己の間から垣間見える視点を基盤にしたものだし
その他者も自己も「独立の二元の邂逅」という視点が出て来るし

九鬼に影響を与えたフランス実在論的哲学と
古代中国のタオイズムというか陰陽思想との
二元構造的なありゅいはそこから脱却する為の
「邂逅」を取り上げてもいいんじゃないかと思う

それが「いき」の哲学と云う物じゃないかな？
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/08(月) 13:04:00.42ID:sy+I8mWR
キアって哲学的な概念だよな
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/09(火) 12:47:48.87ID:87N2O8Zh
人間にとってはそうかもな
0667名無しさん＠お腹いっぱい。 ころころ
垢版 |
2024/04/09(火) 15:45:10.35ID:M1GPl6eK
哲学であろうがなかろうが機能すればそこに何かがある訳で
上でもやってた魔術とは何か？のテーマが再燃するかな？
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/10(水) 01:50:10.21ID:rZs0KLFg
虚無魔術って儀式やドグマに頼らない純粋な魔術ってことで合ってる？
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/11(木) 09:36:21.62ID:KCqNrE5n
むしろ言い出した奴が
どこが循環魔法なのかを解説すべし
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/11(木) 12:07:08.12ID:4QOfM46x
儀式やドグマがあるから動いている体系が国書の系列なら、その部分を削っていて不完全になってるはずの物を
いきなり「純粋な魔術」とか褒めたたえる奇怪な文章になってるからそう言った
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/11(木) 12:41:13.84ID:gACt4rJ2
>>672
スペアの時点で反宗教的な側面があるのがケイオスだし
循環話法の説明にもなってないと思うが
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/11(木) 12:51:39.59ID:gACt4rJ2
虚無魔術の質問に対して何ら有益な答えが返ってこないのを循環話法と言ったのかと思った
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/11(木) 17:51:40.67ID:4QOfM46x
ケイオスマジックの根拠を聞かれても長年培った5ch煽りのテクニックで相手が黙るまで喚いてた前科者が居るだろ
そいつの「効くから効くんだボケ黙ってろｗｗｗｗ」と言わんばかりの悲惨な論理と人生が循環論法スレスレじゃないのか？
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/11(木) 18:02:11.63ID:gACt4rJ2
>>675
論点先取りって意味か
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 17:11:08.33ID:+go3J8+H
甑岳聖海って黒野の師匠なんだっけ？
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 09:53:12.96ID:fvn1NDhZ
>>678
自分の弟子が黒野さんの所で無断で修法を教えて揉めたんじゃなかった？
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/18(木) 17:46:04.41ID:nVJTG76a
>>676
おかしいな？
効く訳ない、効かないから効かないんだ
と喚く人は何人かいたけどな

＞そいつの「効くから効くんだボケ黙ってろｗｗｗｗ」と言わんばかりの悲惨な論理と人生が循環論法スレスレじゃないのか？

「言わんばかりの」ねぇ・・・
つまりそんなことは誰も言ってない訳だ
あんたが勝手にそう思ったという
あんたの感想で
今だにそうやってヒスを起こしてると、そういう風に読めてしまうけどな？
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/18(木) 18:35:10.93ID:uVCWGUt2
儀式やドグマが無いってのは正確ではなくて極限まで簡略化してるってのが正確なのではないだろうか？
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/19(金) 00:35:45.59ID:8f9wjqtK
「言わんばかりの」程度でそれはお前の妄想、はいお前ヒス野郎俺の勝ち

が通るなら、議論は何時でもどんな時でも止められて勝利宣言できそう
まあここの人間にそこまでの知能は求めてないけど
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/21(日) 17:39:51.62ID:1Kj3tmtV
話のすり替えや捏造をどんなに注意されても
被害者ムーブと自分は正しい！
が辞められない奴がどんなにマウントに一生懸命になっても相手にされないってば
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/29(月) 12:35:08.26ID:IMwSrHDr
サブカル板荒らされすぎだろ
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/01(水) 01:28:27.16ID:D2MdNhu0
こんな過疎板まで荒らされるとはね
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/01(水) 17:08:48.60ID:4JagI0qk
ここまだ人いる？無の書の新アイオンの魔術って何だっけ？
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/06(月) 01:27:44.87ID:hG/6LhWv
Wikipedia見たんだけどNLP（神経言語プログラミング）って科学界からは割と疑問視されてるみたいだね
まあ似非科学だから魔術的に無意味って訳ではないだろうけど
科学的にコンセンサスを得てる最新の認知科学の理論とかを魔術に取り入れるとどうなるんだろうか
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/07(火) 09:16:46.35ID:oE8Dk8fI
NLP（神経言語プログラミング）は似非科学だが
それでもそれなりに使い勝っては悪くないので
まあまあ、やり方次第

認知科学とはあまり関係ないんっじゃないか？

NLP（神経言語プログラミング）の有用性は他にあって
正しい意味で魔術的だとは思うわ
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/07(火) 17:39:15.79ID:IBDrD+My
そういえば無の書とか他のケイオス系の本でも形態形成場仮説の話が出てくるけどケイオス界隈では結構支持されてる理論なのかな
確かにフレイザーの呪術理論やユングのシンギュラリティの系譜のように見えるけど
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/08(水) 09:12:09.18ID:ZyfsfeeK
形態形成場仮説になると難しいなぁ
フレイザーと似てるし
理論としては扱いやすいし
儀式は作り易いけど
本当に効くかどうかの実践になるとどうだろう？

ケイオスは武術や気の理論とも相性がいいみたいだけど
認知論はそういう所にぶっ込めそうな感じ

あと魔術は全体的にコンピュータ言語や
量子理論や経済論やユング理論と仲良しという印象
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/08(水) 11:41:23.69ID:JaEd1+s5
>>1を見てたら分かると思うけど
陰謀論と相性がいい。それがケイオス
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/08(水) 19:02:38.55ID:3YN0v5kp
>>692
形態形成場仮説は実践で効くというか効く理由付けをする理論なんじゃないかな
形態形成場仮説も量子理論と仲良しな印象あるな
量子テレポーテーションが形態因果作用っぽいからだろうか
量子脳理論とこじ付けられることも多い気する
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/05/08(水) 19:03:16.33ID:3YN0v5kp
>>692
あとケイオスが武術と相性良いってのはフラターUDの流派の話だね
武術との融合に否定的な派閥もいる
>>693
トランプ時代の魔術とオカルトパワーはタイトルは怪しいが内容は保守的政治思想とオカルティズムの関係について語った割と真面目な本だよ
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況