【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品99
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**注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品98
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1537955641/ ゲーム進行を阻害しないために後ろからついてくるキャラには判定はつけないというのは常識なのに
すり抜けられなかったり障害物に引っかかるというのはもう設定ミスレベルの話だよな 上でデボラがどうとか言われてたけどデボラってそれこそゲームとして「選べる自由」があったからそんな問題のあるキャラとは思わなかったなあ
ゲーム系で萌え駄目感強い作品って萌えキャラを強制的に使わせるor選ばせてる事が多いし
昔テンプレにあったBLゲーも攻略キャラを攻略できない所か萌え駄目キャラとのラブラブエンド見せられるとか他のゲームでやってもおかしいレベルだったし てかこの系統の話っていつも思うんだが
選択ゲーム(まあDQ 5は二択だけだからなんとも言えない話だが)で「これ以外選択するな」とか言う人格攻撃する矛盾した奴らって
自分に問題があるとわからないのかな？
むしろ自分は愛想尽かしてこれだけはやらないってなるな
それを俺屍なんてスタッフがやったんだから救いようがない
ましてやこの手の信者にありがちな批判してるのは○○だけとかやらかしたんだから >>953
デボラはちゃんと話すコマンドで色々聞いてれば凄くいいキャラなのに、
初見の印象と上で言われてる違うそうじゃないのせいで色眼鏡で見られる不憫なキャラだと思う
>>954
SFC版のときに先に兄がやってるの見てたんだけど
展開とかフローラ選ぶと最初NPC状態だとかで諸にビアンカ選べって言われているような気がして
かえってビアンカ選ぶ気を失くしたのを思い出したわ 11とかもエマとの結婚を選ばなければ最強レシピが入手出来ないのはかなり批判されてたしな
まあだからといってエマに萌えてる感じもしないのはある意味DQらしいけど
ただそれでじゃあ全員選べるようにしようってのはまた極端だと思ったが…女キャラだけじゃ駄目だったんかい デボラに関しては「既存のキャラから」攻略対象増やしてくれって話だったのに
新キャラを作りましただから「違うそうじゃない」って言われただけで
デボラそのものに問題があったわけじゃないと思う
もともと嫁がどっちも魔法系で戦士系の嫁が欲しいって意見はそれとは別に昔からあったし
そういう人にとってはまさに「待ってました！」なキャラだったわけで
まずその時点でユニットとしての性能人気は約束されていた デボラは「父親と同じ黒髪の子供がほしい」というプレイヤーの需要にも合致していたし >>955
９割近くがビアンカを選んだってのを聞いた堀井の感想が想像以上にフローラが多かっただからな。 ところでそろそろ次スレの時期なので半ばぐらいにあったソシャゲの期間はテンプレに入れるってことでいいのかな
一番賛成が多かったのは正確なサ終日付が発表されてから一ヶ月後だったっけ？ DQ5の結婚イベントは公式インタビューの発言とかから察するに
DQ名物の「はい」を選ぶまで無間ループする選択肢と同じで
実質一択みたいなもんだけどゲーム上の演出として選択肢を設けたよってのが制作意図だと思うんだよな
だからまぁ、そもそも嫁紛争みたいな形で話題が紛糾すること自体予想外だったんじゃないか
素で制作した場合萌えが無いゆえに萌えを重視するユーザーと温度差が生じて
そうしたユーザーに寄り添おうとするといまいち感覚がわからずそれはそれで温度差が生じる
ずっとそんな印象だわ 一ヶ月程度でサ終したソシャゲプレイヤーの怨念が晴れるとは思えないけどね…
まあそれで様子見で良いんじゃなかろうか 結婚システムだとイナイレ思い出すけどあれは煽るだけ煽っといて制作側がドライだったな
秋夏冬の誰が嫁でしょう？
→夏でした！
→冬も嫁です！アニメは夏でゲームは夏と冬の二択です！
→次のゲームは秋も入れて三択です！ちなみにアニメは嫁未登場
→さらに次回作は全員旧姓・もちろんアニメも嫁未登場
あくまで嫁選びは貰えるアイテムが違うだけのおまけシステムだからだけど
ひたすらカプ厨が振り回されるだけの結果だった てかこの手のカプ厨に媚びても本当にろくなことにならないな
本筋と程遠いポケモンアニメもXYで隅っこで勝手にサトシの嫁は〜とか妄想で暴れていたカプ厨と監督が同じことやったときにはやっちゃったなとうんざりした 近年のこういうのって製作陣が結婚してない独身だから結婚に飢えてるとかじゃないだろうな
スポーツやバトルや動物がメインの作品とかで恋愛優先されても迷惑なのだが ルート論者と正史厨の価値観の違いのぶつけ合いだと思う
製作者側がルート論者でどうせ脇道だし嫁旦那の選択肢は多いほうが楽しいよねと思って作ったものに
どれか一つが正解だという正史厨的なファンが付くとこういう事態になるのかと この系統ゲーの初代がセガのファンタシスター3だけど
あれは作品のシステムの悪さや知名度も低いからだったのか知らないけどその手の輩はまだまったくいなかった
ドラゴンクエスト5以降は下手すると自分のルートだけにそぐわない人にはその人の人生まで脅してくるから毎度背筋がぞっとするんだよな DQ5とかは続編や派生系だとビアンカルートな事が多いからますますもめるのかな
8も確かカードゲームとかでミーティアと主人公の結婚絵があるだけで一部の層は荒れてたし
本編以外の派生系で特定のヒロインルートだとそれが正史だともめたりするな
でも5はたとえ堀井がビアンカ好きでも作品は駄目になってないから燃えて駄目ではないのに昔はこのスレでも時々挙がってたのは不思議だった >>961
一ヶ月が妥当だと思う
>>970
５はたとえ公式が露骨にビアンカ誘導していても曲りなりとも最初の時点で嫁をどちらか選べたんだから
派生がビアンカばっかで揉めるのはわかる このスレで出てきたのは不思議だけども
けど８は最初は嫁はミーティアオンリーであまりにゼシカ推す声がデカい（多いとは言ってない）ので
リメイクでゼシカルート追加しただけなんだから、公式はミーティアで妥当だと思うんだけどな
それでも文句出るんだからこの手の話は面倒臭い 8は最初からそういうストーリーだったから別にだったから逆に追加は違和感
5はまあビアンカが普通に人気出たのでいいけどやっぱり少し複雑、ビアンカ選んだ側から見ても(デボラ登場で少しは改善された？)
でもレシピ強要される今回の11はさすがに追加した方がいいのは同意
ラスボス楽に勝ちたいなら結婚しろはさすがにキツかった むしろなまじ５で選択制にしてしまったのが後の８とかで面倒臭いことになった原因な気がする
あそこで潔くビアンカ固定だったら８でミーティア固定でも「ドラクエはそういうもの」として済まされたんじゃないかと
実際幻水も主人公の相手はプレイヤーそれぞれ好き好きでOK、
主人公に好意を持つ相手はいても話の上で主人公がどうのこうのする相手はいない、でやってきていて
「幻水はそういうもの」で確立していたところにリオンなんてぶち込むからより批判される要素が増えたわけで 正直言ってDQ5のせいでスタッフ推し=無理にでも受け入れろみたいな固定観念持った馬鹿も増えてしまったのも問題だな
そういうゲームでないゲーム、ビアンカに似ても似つかないキャラにすらそういうの沸いてくるから本当にどうしようもない
DQ 5はビアンカは人気出たから良かったとしてでも他もそれと同じにする理屈が理解できない そんなんどうでもいいわ
プレイヤーには選ぶ権利があり、その結果による
メリットやデメリットどちらも選択の結果なんだから
だから選択が意味をなさない幻水５や
そもそも選択を許さない俺屍２やゼスティリアがおかしいってだけのこと いい加減ドラクエ5とか8とかは話ずれてないか
これだから嫁話は以下略 ドラクエ5にしても8にしてもゲーム萌え駄目三連星並みにバランス崩して選択肢も与えず1キャラ推ししてる訳でもなく
場面場面で目立つキャラがいてもゲームのフレーバー以上のものではなく主人公がないがしろにされっぱなしでもなく
客観的に誰かに萌えてるという印象がない
かと言ってスタッフの誰かが明確にどれかのキャラに萌えてその萌えを語ってる訳でもない
この時点でキャラ萌えで駄目になった作品を語るこのスレではスレチだろう
それでもドラクエは駄目になってると思う人はいい加減ここじゃなくてそれ用のスレで存分にやってくんないかな
そもそも個人的には駄目になってすらいないと思うがね
ドラクエ5で駄目になってたとしたら11まで続いてるはずがないしまして楽々トリプルミリオンなんて売れるはずがないからな
ドラクエは一般向けだからこそ浮動票のライト層が多いから駄目になったとなれば売上に直結する影響がでるからな
あと、ここはあくまで製作者の萌えで駄目になった作品を語るスレで変なファンがついてるとかほんとどうでもいいんで 萌えが関係ない時点でスレチだからな
ただ萌えが関係ない時点でスレチなのにそんな長文で駄目になってない主張するのは逆効果なのでは >>965
XYのセレナは萌え駄目ではないけどサトシの恋人だけが役割に見えたからカプ厨問題を加熱させるとか別の意味で問題のあるキャラではあると思う プレイ自体を諦めてすら、一度生まれてしまった駄作が前作までを壊した事実は消えないもんな >>981
そういう他ゲームへの煽りみたいなのはやめとけ
「下を見ればまだマシ」と言われたって最強武器諦めなけりゃいけないのは普通にプレイヤー的には嫌だろ
ヌエコロゼ三成はすごいけどそれ僕や某エロゲは対象プレイヤーが求める要素がこれ以上ないくらい分かりやすいのにああなったのはすごい
それ僕なんてシリーズ物ですらないのに何でああなったのか未だに分からん ＞それ僕
脇役萌えという属性は確かにあるよ
漫画の人気投票でも1位が主人公以外という結果が結構あるから意外に多いのかもしれない
だけどblやエロゲでプレイヤーの選択を無視して別のキャラと3人では無謀すぎる
どうしてもやりたきゃ先に脇役好きに最適とかntrマニアやドM向けとそう知らせろよ このスレもドラクエ厨に乗っ取られて終わったね
スタッフに萌えはないと言われてるのにすぐに話を蒸し返して複数がそれにすぐに乗っかって延々続ける
元の住人は逃げ去って萌え駄目じゃないドラクエ叩きしかしないってならもう次スレもいらないし
駄目になったドラクエを叩くスレでも作って延々やればいいよ >>978
こんな長文で必死で萌え駄目じゃないって喚く奴が湧くってことがドラクエ5が萌え駄目である動かぬ証拠なんだよなあwww まあDQ5は置いとくとしてもその後の
正史厨やら公式厨やらがドン引きする存在なのは紛れもない事実かな
全くそうでもないゲームにまで殴り込んで固定にしようと自分で「自分の推しは公式!王道!、他は邪道!」無理矢理盛り上がって思い込むし気持ち悪い
これじゃ萌えよりも自由を選ぶ制作者なパターンですらいくら自由にしようともそれを潰すようなのがいるから悲しくなる
そしてこの手の話で利用されるビアンカ… あの手の連中がいるおかげで自由度ゲームが楽しくなくなる
まるで俺屍2のヲタッフと変わらん
あと立てた
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品100
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1551342251/l50 脇役萌えは萌え駄目と親和性高いと思う
二次見てても単なるマイナー嗜好の人よりアンチ主人公や作品テーマ無視・無関心・無設定やマイナー好きな自分好きの人の率高い
そういった人が二次創作に留まらず一次創作始めると屋台骨グラグラで主人公実質不在のなんちゃって群像劇か
主人公は良くて虐める対象悪くて空気、感情移入してる最強キャラは他所に居ますみたいな典型的アレになりがち >>989 立て乙です
>>990
原作や他の消費者・二次創作者と剥離した作風を貫ける時点で自信が強すぎるか、何かしらの得るものがあるタイプしか残らないんだと思う >>989
たて乙
なんだけど、ソシャゲに関する文言追加するって話じゃなかったっけ…
スレ消費させられて、話し合う猶予が無かったな すいません980でしたが建てられませんでした…
>>989さん、ありがとう >>989立て乙
脇役萌えって特に女性作家に多い印象あるけど男性作家だと逆に主人公とかが
気に入らなくて自萌えできるキャラにメインを寄せたがる傾向がある気がする 主人公はあまり奇抜なキャラにはしにくいので正統派または類型的なキャラになりがち
それで作者が好きに書ける脇役に比重行き過ぎてバランス取れなくなることが多い気する
実際、傾向としては作者の権限がまだ弱くて冒険しづらい新人時代は主役中心の王道的な作品書いてたが
実績を積んでベテランになってから脇役大活躍の型破りな作風に変わる場合が多いように思う
一方で若いころ"主人公消失マンガ"と呼ばれたが年が行ってから書いた作品は終始主人公が話の軸に居続ける
そんな青池保子のような例もあるので結局は自制心やプロ意識など作者自身の資質の問題かとも思ったり このスレッドは１０００を超えました。
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