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羽生結弦を冷静に語るスレ12
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0001スポーツ好きさん (ワッチョイ f66c-IUva)
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2022/06/09(木) 12:44:14.79ID:r/QD5shH0

信者の度を越した称賛とアンチの罵倒にはもううんざり
スケオタ的目線で羽生の「演技について」を語りませんか?

※盲目オタと各選手アンチは立ち入り禁止
※オタ批判や競技に関係ない話題はスレチです


※次スレは>>980が立ててください

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前スレ

羽生結弦を冷静に語るスレ11
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0955スポーツ好きさん (ワッチョイ 917a-vFtL)
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2022/08/04(木) 15:23:48.22ID:vJW/Pvt60
引退した選手にネチネチとライフワークのように苦言呈してるよりはマシに見える
冷静なつもりか知らないけど
他人の悪口言ってイキイキしてる人たちってみっともない
0957スポーツ好きさん (ササクッテロレ Sp05-av2t)
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2022/08/04(木) 17:44:49.45ID:GbKr389Hp
羽生について技術的にあれこれ論じることもあった個スレも
すぐに信者があんちだあーとガーガー騒ぐことになり
日本男子スレも信者に乗っ取られ
という経緯で羽生の技術的な側面を語るスレで
そりゃ事実上引退しているのだから技術的に今のトップに敵わず
彼比でもやはり年齢的には落ちてきているから
どうしたって信者には辛い内容になりがちになるよ
今だったら自分らがたくさんいるスレに行ってください
0958スポーツ好きさん (ワッチョイ d66c-iixv)
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2022/08/04(木) 17:52:22.51ID:/I/t3aO40
羽生さんが自分の靴は2〜3年くらい保つと言ったら
荒川さんがびっくりしてミラクルだと言ってました
羽生さんは自分の身体自体で動くので靴そのものにはあまり負担をかけてない
とおっしゃってて流石だと思いました
小さい時スケート靴が高価なので親に負担をかけて申し訳ないと言ってたから
なるだけ長持ちさせようと努力したんだろうね
いじらしいね
0959スポーツ好きさん (ワッチョイ 7a0a-0/V6)
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2022/08/04(木) 19:37:48.37ID:dO/uPw0r0
>>957
厳しい意見と誹謗中傷は違う
羽生が言ってもいないのにこう思ってるに違いないとか
こうだと思うと自分のアンチ的思考で考えて誹謗中傷してる書き込みも多くあった
それにレスつけそうだそうだと盛り上がってたのも事実
年齢による体力の衰えなどはそうだと思う
そういう書き込みであれば文句は言わない
0960スポーツ好きさん (ワッチョイ 5db8-0tCF)
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2022/08/04(木) 20:10:42.05ID:XgCcRKGL0
>>958

> 羽生さんは自分の身体自体で動くので靴そのものにはあまり負担をかけてない

これはスケート経験者から見たら正直どうなの?
果たして美談なの?
私はバレエなら経験ありだけどポワント何ヶ月も長くもつなんて練習してないんだねとしか思われないよ
0961スポーツ好きさん (ワッチョイ 01ee-ST0D)
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2022/08/04(木) 20:56:38.46ID:qz8hkn0d0
>>959

見るからにアンチは流石に分かりやすいけど、多少アンチ目線は感じるけど頷ける面もある意見もあるから線引きは難しいね
スレの性格上そういったのも出てきがち

勿論誹謗中傷は論外だけど
0962スポーツ好きさん (スププ Sd9a-0tCF)
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2022/08/04(木) 20:56:51.69ID:AgX/Nkotd
確かに羽生はスケート靴のトラブルは聞いたことない気がするから長持ちするのは本当なんだと思う
こればっかりはスケートのタイプと個人差もあるんじゃないのかな
逆にもし練習時間少なくて金メダル取れるんならそれはそれですごく効率の良い練習してるってことにならない?
0964スポーツ好きさん (アウアウウー Sa09-ST0D)
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2022/08/04(木) 21:34:25.92ID:BdFOqO3ka
エッジ ね
バレエのポワントは基本的に地面に垂直だから爪先部分かダメになってくるけど、スケート靴のエッジを傾けると革部分に負荷がかかりそうなイメージ
0969スポーツ好きさん (ワッチョイ d66c-iixv)
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2022/08/04(木) 22:40:09.53ID:/I/t3aO40
なんかここの人たちは羽生さんが衰えた前提で話してるけど
去年の全日本の演技観ると全然衰えはないね
むしろさらに上手くなってて圧倒的な強さだった
今もものすごく美しい4T3A3Sコンボもできるし次々と新しい技術を
修得して表現の幅を広げている
0971スポーツ好きさん (ワッチョイ d66c-iixv)
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2022/08/04(木) 22:47:27.85ID:/I/t3aO40
思い出した
羽生さんは靴が合わない場合でも靴に自分を合わせるとおっしゃってた
どんな靴でも履きこなすようにしているとか
お金持ちじゃなかったので靴を買い換える余裕がなかったから
そうやって困難を克服していったんだね
0976スポーツ好きさん (ワッチョイ d66c-zcMS)
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2022/08/04(木) 23:39:32.41ID:r8Fg0bHr0
>>966
またでた!
ペットボトルスラロームにいつまでも拘ってる人www

嫌いになったスレでも毎日あっちでもこっちでも羽生の事を語りたくて仕方ない人
アンチじゃなくてむしろオンリーファンだよね♪
0978スポーツ好きさん (ワッチョイ 1d0b-sMW4)
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2022/08/05(金) 08:56:33.54ID:Utiiry2E0
正直羽生の「滑り」がTOP選手の中ですごく良かったことはないかな
本人比で良いとかはあったけど
元々ジャンプ選手だったし、それが彼の特徴なんだからそれを言われても「そうだね」としか思えないなぁ
最後の全日本現地で見てたけど、スピードのなさはすごく感じた
他の選手に比べて、もそうだけど、本人比でまじでスピードはなかった
でもそれも転ばないための作戦なんだからとやかく言われる筋合いじゃないと思うな
スピード出して転んで表彰台乗れなかったらマジで北京行けない可能性あったわけだから
0979スポーツ好きさん (ワッチョイ f192-G1eK)
垢版 |
2022/08/05(金) 12:01:56.32ID:i6mO0eab0
羽生のスケーティングがいいと思った事はないな
イーグルの方向転換をチェンジエッジじゃなくてブレードで蹴ってやった時は
頭痛くなった

ペットボトルスラロームがずっと言われるのは
羽生のエッジワークの稚拙さの、目に見える証拠として分かり易いからでしょ
0981スポーツ好きさん (オッペケ Sr05-gUg5)
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2022/08/05(金) 14:41:21.38ID:J8Iz4aLxr
体力の衰えじゃなくて元からない
氷上の練習量が圧倒的に少ない上に基礎体力付けるためにロードワークや陸トレするわけじゃないからいつまでたっても基礎体力が付かなない
だから5クワドなんて端から無理で本人もそれが分かってるから4Aに逃げて誤魔化した
0982スポーツ好きさん (ワッチョイ 41b7-IaIa)
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2022/08/05(金) 14:53:09.36ID:5kwXzF3p0
他のスケーターは普通にショーで2プロやってるよね
羽生もこれから2プロできるようにしたいそうだけど普通現役のほうが体力あるはずなんだよな
0983スポーツ好きさん (ワッチョイ ed92-G1eK)
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2022/08/05(金) 16:10:30.50ID:PknDX3gf0
本人全然休んでないって言ってるし他の現役より著しく体力が劣るって事はないはず
トップ選手によくある五輪までの密着ドキュメント等で練習風景映ったりしてるの?
自分が疎いだけかもしれないけどどんな練習してるだとか最近のは全然知らないわ
無駄な筋肉つけたくない等で陸トレはあまりやらないとか基礎体力に重きはおいてないのかな
0984スポーツ好きさん (ワッチョイ 01ee-ST0D)
垢版 |
2022/08/05(金) 17:26:53.53ID:qngTvSYp0
以前はショーでも2プロやってたよ
今厳しいのは年齢による体力の低下なのか、日々の練習がジャンプに偏って滑る基礎体力が無くなっているのか
後者なら練習次第で戻せるんじゃないの?
0985スポーツ好きさん (ワッチョイ 0a50-0tCF)
垢版 |
2022/08/05(金) 17:58:14.63ID:32jRkcO00
>>980
スレ立てお願いします

以前跳んでたこともある4回転ジャンプ(ループとルッツ)を跳ばなくなったのは足首の故障のせいもあるだろうけど体力面もあって跳べなくなったのかな
0986スポーツ好きさん (ワッチョイ 1d0b-sMW4)
垢版 |
2022/08/05(金) 18:14:43.92ID:Utiiry2E0
ループとルッツに関しては飛べていたというほどコンスタントに決まっていたわけではないから
単発で飛べたとしてもプログラムに組み込むのは厳しかったのかもね
体力の問題というよりも今はソチの頃よりもジャンプ失敗時の減点が大きいから、4Aと一緒に入れるにはリスクが高すぎる
羽生がそんなに体力ない方なのは確かだけど、競技スケーターとしては1日1回フリー滑り切れる分だけあれば良いわけで
まぁ今後に期待
0987スポーツ好きさん (アウアウウー Sa55-H/Uq)
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2022/08/06(土) 00:14:06.04ID:FNlfYGwMa
>>985
4Aを捨てたら跳べるんじゃない?ルッツは足首痛めてるし元々そこまで得意なジャンプではないようだけど、ループは簡単に跳べそう
だけどそれより4Aが跳びたいんだよ
0989スポーツ好きさん (ワッチョイ eb6c-RE1C)
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2022/08/06(土) 00:58:35.31ID:rJFdL0LM0
自分はそこまで羽生の4Aが見たいと思わないんだよね

4Sも4Loも試合に入れて加点が付くようになるまで結構時間がかかった
だからショーで魅せられるほど安定して入れられるようになるまで一体どれくらいの時間が必要なのか…
正直現実的とは思えない
0991スポーツ好きさん (ワッチョイ 3125-Fc9Q)
垢版 |
2022/08/06(土) 08:29:43.16ID:pl9ICMFp0
>>988
乙です 
ショーまで基本暗い中でやるけど4A挑むって危なくない?ただでさえ加齢と共に体力が落ちていって怪我に対して更に気をつけないといけなくなるのに
0993スポーツ好きさん (ワッチョイ a192-qy/x)
垢版 |
2022/08/06(土) 11:22:19.56ID:iNRBTrnS0
>>988 乙です

引退後もクワドをショーで見せ続けるってだけで十分なんだよね
跳ぶ必要がない4Aで苦労してる様を見せるより
着氷まで拘った完璧な4Tや綺麗なコンビネーションを安定的に見せる方が
現役の頃と遜色ないという印象を与え続ける事ができてファンも満足すると思う
0997スポーツ好きさん (スフッ Sd33-yePT)
垢版 |
2022/08/07(日) 20:33:24.25ID:wYS8oornd
>>994
開設にあたって協力してくれてる人がいることを説明しててそこは良いと思った。
撮影してくれる人や編集してくれる人、作る人がいないと出来ないのに有名人はそこを省略して、いかにも自分でやってるかのように
「YouTube始めましたー!」ってやる傾向にあるから。
たぶんこのYouTubeだけで余裕で稼げるようになるんだろうと思うから、良いチャンネルになるように頑張ってほしいと思った。
10011001
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life time: 59日 9時間 49分 6秒
10021002
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