羽生結弦を冷静に語るスレ12

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ f66c-IUva) · 2022/06/09(木) 12:44:14.79

信者の度を越した称賛とアンチの罵倒にはもううんざり
スケオタ的目線で羽生の「演技について」を語りませんか？

※盲目オタと各選手アンチは立ち入り禁止
※オタ批判や競技に関係ない話題はスレチです

※次スレは>>980が立ててください

立てるときは本文の一番上に
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を必ず入れて下さい

前スレ

羽生結弦を冷静に語るスレ11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1650175883/

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**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Usof) · 2022/06/10(金) 09:05:46.77

1乙です
ファンタジーオンアイスどうでしたか？

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 866c-IUva) · 2022/06/10(金) 09:35:41.10

FaOIはアーティストが自分的に好みじゃなかったので今回はテレビで良いかなと思い現地スルーしました

もっともチケットが激戦だったから
取れなかった可能性もあるけど

でも正直テレビで十分だったかな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 866c-IUva) · 2022/06/10(金) 10:01:51.46

前スレ最後の方でも出ていたように羽生のコラボも…彼自身による振り付けなら仕方ないと思えどミヤケンとかプロによるものだとしたらあまりにも退屈な演技だった

羽生は日本語の曲で滑らない方が良いように思う
何故なら歌詞の意味を表現しようとし過ぎてくどくなるから

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-Ikx3) · 2022/06/10(金) 10:15:47.60

>>4
くどいってなんか分かる全てにおいて演出過剰なんだよね
なんていうか常に力み過ぎててみてるこっちが疲れる

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8530-+66E) · 2022/06/10(金) 11:00:57.68

そうかな、分かりやすい日本語の歌詞、分かりやすくそのまま振付に、ファンは分かりやすいサービスで大喜び
興業としては成功だから羽生には日本の歌謡曲がピッタリだなと思ったんだけど
散々馬鹿にしてた安っぽいアイドル売りじゃん…と嘆く人は微々たる数で

**スポーツ好きさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-9Ugc) · 2022/06/10(金) 12:27:43.70

まぁ前から24時間テレビのプロとかFaOIの歌謡プロは全くハマらなかった口なので実際自分と周りとの温度差はあった

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69ee-srSU) · 2022/06/10(金) 12:50:14.69

小粋でお洒落なナンバーとか演じてる姿なんてもはや全く想像出来ない

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-umYS) · 2022/06/10(金) 13:20:47.59

J-Rock特有のいわゆる精神性とか怒りとかそう言う歌詞の曲はどうしても力んで表情がキツくなったりがむしゃらに暴れてる風になるんじゃない。
私はスガさん１曲目の午後のパレードは爽やかで羽生選手に合ってると思う。
ミヤケンさんかななみさんが振り付けしたのを観たい。

**スポーツ好きさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-HSWO) · 2022/06/10(金) 13:40:50.50

ななみ先生振付の演技見てみたい
最後は…旧ロミジュリだっけ？

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-Usof) · 2022/06/10(金) 15:38:40.52

>>10
競技プロはね
最後は2014年NHKで放送されたりNHK杯エキシで演じた「花は咲く」だと思う
東日本大震災復興テーマソング
メイキング映像にななみ先生出てたよ

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-Ikx3) · 2022/06/10(金) 16:38:44.15

あれだけ不義理をして出ていってななみ先生側がずっと取材拒否してるくらいだから羽生個人の振り付けなんて受けるわけないでしょ
旦那さんに研磨頼み続けてるのもかなり図々しいと思う

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-+y34) · 2022/06/10(金) 16:54:42.61

前スレ見て思ったこと
自分は「色気」云々が好きか嫌いかはどうでも良い派
ただ前から言われてるように彼には体の動かし方についてあまり重点を置いてない感じはして洗練されないもどかしさはあった（期待してたので）
基礎的な鍛錬をしてれば見えてくるものがあるので

でも近年ファンがゲージュツだなんだ褒め称えてる割に見えて来たのは曲に効果的な音を足したりヴァイオリンマイム加えたりとかキメポーズやらが目立ちオンリー？な人達が喜ぶものとの感覚のズレを感じるようになった
前者体の動きの洗練は地味な毎日の基礎練習の積み重ね
後者は短時間で得られて（好む人には）インパクトがある
今回のFaOIの紙コップ演出は後者
両方出来るならあまり不満もないけど後者ばかりでちょっとかなしい
色気路線というか安易な方を選んで沸かせてるのが嫌

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-+y34) · 2022/06/10(金) 17:04:51.23

>>13
動きの鍛錬が嫌いなのか、もしかしたら彼が思うゲージュツは私の思うものとは違うのかもしれないけど

インプットを増やす方がいいには凄く賛成
始めは何だかなあと思っても食わず嫌いせず入力しとくと後ていろんなものが繋がることがあるかもしれないから
でももう少し若いうちからインプットが多ければもっと良かったかな

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-umYS) · 2022/06/10(金) 18:34:35.87

ちょっと話の趣旨が違って申し訳ないけど
2019のMOI EX の｢SEIMEI｣　
youtubeで見たんだけど平昌より構成レベルを落としてるのはわかりやすいけど平昌よりも動かし方がかなり洗練されてると思うけどどう思う？
わかりやすいヶ所は、ハイドロに入る前の１エイト分とハイドロ終了後の２カウント・２エイト分(イナバウアーに入る前)の動き
偉そうに申し訳無いけど平昌よりもかなり良い

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-ffpc) · 2022/06/11(土) 01:10:24.09

PCSが３項目に変更される件で
羽生ファンがこれまで以上のジャンプ大会になる！
コンパルを復活させるべき！
そうすればまたゆづが正しく評価される！と言ってるの見たけど
コンパルが何か知ってるのかな？

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8392-hiZJ) · 2022/06/11(土) 02:07:00.20

コンパル復活したら２度と世選出られなくなりそうだ
盲目って恐ろしいね

**スポーツ好きさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ng2a) · 2022/06/11(土) 09:13:40.68

PCS5から3ってむしろ羽生には都合良くない？
TRとSSのうち前者はともかく後者は何故高いと突っ込まれてたけど1本化されるなら批判かわせるじゃん

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-KsDt) · 2022/06/11(土) 10:40:41.81

羽生さんてコンパル下手なの？
練習してるところ(おそらくコンパル)映像で見たことあるけど一瞬だったから判断出来なかった

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ b31c-3Dih) · 2022/06/11(土) 10:47:25.17

>>18
TRはともかくSSは高過ぎる、という形で批判されてたとしたら
TRが無くなってSSという名称が残るのは不利では？
繋ぎよりも滑ることそのものを重視しますよというサインに見える

羽生に有利か不利かは別として
PCSの項目減らすとしたら
技術寄りで違いも説明しやすいSSとTRは残して
客観評価が難しく境界も曖昧な他の3項目を統合するかと思ってたから意外

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ b31c-3Dih) · 2022/06/11(土) 10:55:43.51

>>19
判断できる映像は見たことないね
あったらリンク欲しい

もし得意なら平昌のペットボトルスラロームで見せつけただろうと思うけど
上手下手がわからないようにふざけて誤魔化してたから
自信無いのかなと思った
ただあのときは怪我のせいかもしれないけどね

**スポーツ好きさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ng2a) · 2022/06/11(土) 11:29:24.50

>>20
そうか勘違いしてたかも
TRはCompositionに合体吸収されるんだね

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-j0pr) · 2022/06/11(土) 12:12:06.33

これからは繋ぎを盛り盛り入れてPCS稼ぐことは出来なくなる
ジャッジもロシア女子みたいに曲を無視してまで繋ぎを入れまくってPCS稼ぎするガチャガチャしたプロに辟易してるんじゃないの
今後は曲に溶け込むように効果的に繋ぎを入れて曲を表現する力と総合的なスケーティングスキルが鍵になると思う

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-/e9c) · 2022/06/11(土) 15:16:22.63

評価基準が３項目になっても
係数も変わるなら、トップ選手の評価は今と大して変わらないのじゃないのかね？
ジャンプ大会にはならないと思う

＞３項目になったことで係数は引き上げられ、男子はショートプログラム（ＳＰ）が１・０から１・６７倍に、
＞フリーは２・０から３・３３倍に。女子はＳＰが０・８から１・３３倍に、フリーは１・６が２・６７倍に。
＞満点の数値は５項目時と、ほぼ変わらないことになる。

https://hochi.news/articles/20220609-OHT1T51151.html?page=1

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-ffpc) · 2022/06/11(土) 16:30:22.14

羽生のエッジワークの稚拙さはずっと指摘されてた
インとアウトの使い分けが下手で
イーグルの方向転換をブレードで蹴ったり
ステップのターンでホップしたり
ペットボトルスラロームが出来てない動画も
わざとというより単に無理っぽかった

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8Kdv) · 2022/06/11(土) 20:03:01.01

なんかずーーーーっとペットボトルスラロームに拘ってる人がいるけど何なの？？
スケーターの必須課題か何か？
見たことがないから分からないんだけど
他に誰がやって誰が上手だったの？？

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8Kdv) · 2022/06/11(土) 20:05:46.98

>>25
エッジワークの稚拙さを指摘されてるって誰から？
エッジワークが稚拙で勝てるものなの？？
マジでわからないから教えて欲しい

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-2g4u) · 2022/06/11(土) 20:08:52.06

ルール改正で
SSにPower &speedが追加され
Conpositionにpattern and ice coverageが追加された

羽生にとっては有利とは言えないよね

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-j0pr) · 2022/06/11(土) 20:35:47.56

>>26
平昌オリンピックのEX練習中
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1509557718125735937/pu/vid/672x422/blrt25wdEa6yAIf1.mp4
わざとおちゃらけてるように見えるけど彼の性格だから出来るなら得意気にやってると思う
　

高橋のスラローム
https://youtu.be/0nkLpSbmFas

ボーリングのピンで触れるだけで倒れるからペットボトルよりより難易度が上がる

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8Kdv) · 2022/06/11(土) 21:02:40.55

>>29
この動画を見てあなたは羽生エッジワークが稚拙だと判断してるのね

これまでの競技や戦績は一切無視で
ジャッジの目が節穴なんですかね？

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-j0pr) · 2022/06/11(土) 21:11:15.10

>>30
試合でも羽生のエッジワークが上手いと思ったことは一度もない
PCSははっきり言って格付け点で実力より明らかにインフレしてると思う
シリアスエラーを取らなきゃいけないのに取られず上限を無視してるジャッジが多いし

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-ffpc) · 2022/06/11(土) 21:37:51.17

ペットボトルの動画を見て稚拙だと判断したというより
演技を見て羽生のエッジワークはあまり上手くないと感じていたのが
動画で補足された感じ
やっぱりスラロームも出来ないんだと

羽生のスケーティングスキルで高得点がもらえてるのは
繋ぎを入れていたからだけど
最近それを省いてもまだ点がもらえるのは実績点もあると思う

**スポーツ好きさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ng2a) · 2022/06/11(土) 21:40:52.10

例の冷静じゃない人が来てんのかな

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-gZpb) · 2022/06/11(土) 22:47:26.23

>>29
高橋のスラロームならこれよりTOKIOの特番でやったスラロームの方が
両手に物を持ってスピードに乗ったまま障害物を避けてて爽快だったよ
ああいうチャレンジ形式のバラエティは競技をよく知らない人にも見応えあって
実際実況やツイでも大ウケだったし誰でもいいからまたやって欲しいな

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-KsDt) · 2022/06/11(土) 23:24:02.75

>>34

YouTubeに上がってて見てきた
替え玉の湯切りが面白すぎた

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13d9-gm5v) · 2022/06/12(日) 00:27:46.05

国際試合に出る回数が他の選手に比べて極端に少ないからアラが見えないというか見逃されてる?これも2連覇の実績点なのかな　でももう直近の五輪メダリストでは無いしルールも変わるから次のシーズンからどうなるか

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 638e-sVTA) · 2022/06/12(日) 04:21:38.60

>>16
実際やってるとこ見てないので技術については保留するけど羽生って性格的にはコンパル向いてなさそうに思うんだけどなぁ
気分ややりやすさで振り付け変えたりするけどコンパルは真逆やん
あと確かオーサーもコンパルの練習はつまらなくて嫌いでついジャンプやっちゃってたとか言ってた気がする

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 638e-sVTA) · 2022/06/12(日) 04:26:53.26

手が滑って確認する前に送信してしもた
ジャンプやっちゃってたってのはオーサー自身の話ね
羽生なんて更にジャンプ厨だからジャンプの練習時間をくそ地味なコンパル練習のために割くとは思えない

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13d9-gm5v) · 2022/06/12(日) 07:17:29.99

コンパルが復活すれば羽生は正しく評価される!と思っているファンはどれくらいいるだろう　コンパルの練習はスピンと同じように地味に反復練習でしょう　うまくいかずすぐジャンプ跳びそう　

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6325-jzoI) · 2022/06/12(日) 07:20:36.85

少なくともソチの時にコンパルあったらPさんには勝てず
金メダルは無かっただろうね

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-j0pr) · 2022/06/12(日) 07:53:28.35

コンパルソリーってジャンプに関係ないようで実はかなり重要
町田がソチシーズンに急に覚醒したのは大西先生のとこに移りコンパルソリーをみっちりやらされ基礎固めしたことでクワドの精度が上がったったからなんだよね

**スポーツ好きさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ng2a) · 2022/06/12(日) 09:29:30.14

クリケ行った時にスケーティングがなってないと言われてた時点で素人以外から見ても良くはないんでしょうよ

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-/e9c) · 2022/06/12(日) 11:53:21.53

PCSの話で盛り上がっているけど
今回のルール改正で一番選手に影響あるのはシークエンスだと思う
男子で2Aシークエンス見る機会が増えるかもね

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-/e9c) · 2022/06/12(日) 11:55:37.36

3Aシークエンスは多種クワド持ちじゃないとメリットは少ないから
跳んでくる選手は少ないだろうと予想する

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-j0pr) · 2022/06/12(日) 12:43:10.44

>>43
シークエンスもそうだけどスピンもかなり変わるからコーチ付けてそれなりの対策を取らないとレベル取れないよ
あと男子で+2A+SEQ入れたら終わりだと思う

>>44
5クワドの宇野は3A+3Aで練習してるね宇野は+3T付けるほうが苦手だから入れてくるかもね
4Lzも練習してるから習得したら6クワドで羽生は到底太刀打ち出来ない

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-/e9c) · 2022/06/12(日) 13:05:45.33

>>45
＞男子で+2A+SEQ入れたら終わり

セカンドループ持ちじゃない２種クワドの選手には朗報かと思ったが
自分の思い違いかな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ b31c-3Dih) · 2022/06/12(日) 15:48:06.56

>>21だけどペットボトルスラロームのこと話題にしたのは私は初めて
そんなにしょっちゅう話題になってたっけ？

あれとコンパルソリーの技術がイコールと思ってる人はいないんじゃないかな
あの形ばかり練習してても他に応用できるとは限らないから
ただコンパルが上手いスケーターなら
ペットボトルスラロームも人並みより上手いだろうってこと
思い通りの位置にトレース描く技術が高いはずだから

>>32に概ね同意
ただ21に書いた通り平昌は怪我明けだから一時的に自信無かっただけかもとは思う
PCSが高止まりしてるのは不思議だけど理由は私にはわからない
他に思い当たる理由が無いから実績点なのかなあと思う程度

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ b31c-3Dih) · 2022/06/12(日) 16:03:05.30

>>32
＞羽生のスケーティングスキルで高得点がもらえてるのは
＞繋ぎを入れていたからだけど

だよね
クリケット行ってスケーティングが顕著に上手くなったとは思わなかったけど
繋ぎは濃くなってたしそれを見せるのが上手い振り付けだったと思う
それと3Aの入りは以前から高度だったんだけどクリケットはアピールが上手かった

でもソチ後数年の頃より羽生の繋ぎは減り
羽生より若い選手達の繋ぎは増えてるのに

ステップでのエッジもソチ後のバラード1番初年度の頃は改善してたけど
今は明らかにフラットに戻ってるのに
PCSが高止まりしてるのが謎
高止まりしてたと過去形になるかもしれないけど

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ b31c-3Dih) · 2022/06/12(日) 16:08:20.14

天と地とではステップシークエンス中に露骨な休憩が入る
ボーンが他の選手に振り付けたプログラムではそれは無いような気がする
SEIMEIにも無かったと思う

その辺りジャッジはどう思ってるのかな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-8Kdv) · 2022/06/12(日) 16:12:07.40

>>47
ペットボトルスラロームの事はずっと前から恐らく同じ人が言ってるだけ

さすがにあんな短時間のお遊びでスケーティング技術についてどうこう言うのは冷静ではない

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13d9-Wy/9) · 2022/06/12(日) 16:42:48.43

確かに短時間でのお遊びで語るべきではないけれど
試合での演技でSSが上手いと言われるものじゃないのは確かだよね
本人も改善しようとしていないように見える
それはPCSが実績点?で下がらないから

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8Kdv) · 2022/06/12(日) 17:48:43.23

PCSの「実績点」というのは
羽生に限らずいわゆるベテランと言われる選手にもれなく付いてない？

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-j0pr) · 2022/06/12(日) 18:33:05.80

>>46
男子が低難度の+2A+SEQ跳んだら女子みたいで萎えるってこと

>>52
羽生は特に盛られてる感がハンパない特に国内は
4Aは練習ですら降りていなく一か八かの博打で入れただけで成功する気配なし
まともに跳べる高難度は4T4S3Aの3種のみで4Sは成功率が低く4Loはリストラ
LzとFはトリプルさえも抜いた低難度構成のノロノロ演技に10点が並ぶのは羽生ブランドだからだと思う

**スポーツ好きさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ng2a) · 2022/06/12(日) 19:24:49.11

>>52
今なら羽生だけど過去なら他の選手にもついてたと思う
息が長い選手は目立つ

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-asaG) · 2022/06/12(日) 20:02:45.49

>>53
まあ、男子の2Aシークエンスに萎えるのは心情として分かるけど
ルールを最大限に利用するのは悪くない
逆に羽生は2Aシークエンスが苦手かもね

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-asaG) · 2022/06/12(日) 20:06:40.81

ぶつちゃけ羽生が4Loを諦めてなおかつ4Aも捨てて
2種クワドで戦う気があるなら2Aシークエンスを検討してもいいのでは？と
自分は思ったけど、このスレの人たちは大反対しそうだな
まあ何より羽生のプライドが許さないか

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3ee-UMou) · 2022/06/12(日) 20:34:35.49

確か2A跳べないとか言ってなかったっけ？
記憶違いだったらゴメン

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ b31c-3Dih) · 2022/06/12(日) 22:34:02.59

>>52
>>54
たしかに五輪で金メダル獲得した選手のその後のPCSが予想より高過ぎて驚いたことは他にも複数の選手であった
日本ではない同じ国の選手同士で五輪金持ちと若手のPCSの上下が納得いかないこともあった

羽生みたいに五輪金取った後も何年も続けてる選手は珍しいから
納得いかない高PCSが繰り返されてるように感じちゃうのかな

**スポーツ好きさん** (ｽﾌｯ Sd1f-KsDt) · 2022/06/13(月) 00:32:27.60

実績点とか最悪だね
若い選手に嫌われるの元だし
本人はわかってるだろうにモヤモヤしないのかな？
実績点とか必要無いくらいに改善していったらみんな清々しい気持ちで応援できるだろうに

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-j0pr) · 2022/06/13(月) 02:47:59.47

>>59
おそらく本人は実績で盛られてるのを当然分かっててそれを下げないために出た)だけに出て試合数を絞ってるのかもね
いたずらに試合に出続けて五輪の時のようなグダグダな演技を繰り返して羽生は終わったという印象を持たれたら頼みの綱のPCSが下がりかねないから

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 630b-YknO) · 2022/06/13(月) 07:01:31.27

わかってるんだったら、ジャンプ構成を下げて勝てた意義は大きい…みたいな自身の表現を自画自賛するような発言はやめてほしいな
ああいうことがヲタを増長させてる
点数で自分の上にくる全選手が叩かれてることを知らないわけもないだろうに

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13d9-gm5v) · 2022/06/13(月) 07:12:34.38

自画自賛するような発言って2019GPSスケートカナダでのかな　構成下げても勝てたから言ったんだろうけど勝てそうもない相手との試合でもそれを貫けばある意味カッコイイけどね　実際GPF
では急に構成上げてボロボロだったし

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 630b-YknO) · 2022/06/13(月) 08:09:45.15

例えばパトさんなんかは自分のスケーティングには絶対の自負があったと思うけど、「お尻の小さいスケーターのようには跳べない」とか言って、PCSが下がっていくことも受け入れてたように見えたけどね
その点、羽生はブレブレに思えてしまう
まず「勝ちたい」選手だと思うけれども、今現在を見ればわかるように勝てなくなる時は必ず来るし、その期に及んでも自身への賞賛を求め過ぎると見苦しさやファンの悪質化を招くんじゃないかな、と

**スポーツ好きさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ng2a) · 2022/06/13(月) 09:03:16.04

勝ちありきの選手なのに、勝てなくなってるのを今がいちばん上手いと言ってみたり直視できてない気がする
真っ向勝負でネイサンに勝てないから一度も成功していない4Aを北京にぶっ込んでみたり

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-j0pr) · 2022/06/13(月) 10:17:57.24

>>60
タイポに今気づいた

出た)だけ→出たい試合だけ

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-j0pr) · 2022/06/13(月) 10:20:06.90

負けは死とかも言ってなかった？なんか続ければ続けるほど晩節を汚してる感じだね引き際って大事だわ

**スポーツ好きさん** (ｽﾌｯ Sd1f-KsDt) · 2022/06/13(月) 10:20:10.32

それこそ潔くてカッコいいよね

昔高橋選手が
｢僕トウループ苦手で｣て言ってたみたいに
｢僕◯◯ダメです　キライ｣とか言っちゃったら人間味があっていいと思うけど

皆言ってるけど勝てなくなる時は必ず来る
かつて羽生選手がシニアに上がって間もなくトップに躍り出た時みたいに

そしてたとえ勝てなくなってもおそらくファンをやめる人はいないよ羽生さん
見てる？

**スポーツ好きさん** (ｽﾌｯ Sd1f-KsDt) · 2022/06/13(月) 10:21:57.15

↑は
>>67へ

**スポーツ好きさん** (ｽﾌｯ Sd1f-KsDt) · 2022/06/13(月) 10:22:59.89

違った

>>63へ
だった

**スポーツ好きさん** (ｽﾌｯ Sd1f-KsDt) · 2022/06/13(月) 10:46:21.23

負けはshiも同然　発言もいけなかったわ
アレはどうしちゃってたんだろ？

平昌で銅メダル獲得したハビさんが知ってたら
呆れられてたんじゃ
ハビさんは優しいし大人だから何も言わないだろうけど

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-U39w) · 2022/06/13(月) 12:38:43.43

>>67
勝てなくなったから応援辞めるファンは羽生ファンには多そうだけどね。
もちろん応援し続ける人はいるだろうから、その人たちを大切にすればいいのに
順位を求めたいならスケーティングの基本見直してジャンプ以外で今後も長く点稼げるようにすればいいのに

実施した演技に不相応な点がつくようになっちゃったから地道な努力を怠り、今そのツケが回ってきてる気がする
シニア上がりたての頃は、数年経てばステップや姿勢の悪さは改善されるものと信じてたのに

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 630b-YknO) · 2022/06/13(月) 13:37:53.64

「パトリックのスケーティングも20秒なら(だったっけ？)出来る」とか言ってたけれど、それもムベなるかなで、エッジを倒し続けてプログラムを滑るのには強靭な体幹や体力が必要
ヲタさんたちはその言葉を「ヤル気になれば出来ること」と都合良く受け取ったみたいだけど、バランス崩したり転んだりするリスクも格段に上がるし、日頃から訓練を積んでいなければとても試合でなんか出来ることじゃない
クリケに行った頃にはただプログラムを滑り切る体力さえなかったし、オーサーがスケーティング改善から軽さを活かした足捌きで点を取りにいくように即方針を切り替えたのはある意味賢明だったと思う
それは当然本人だってわかってるはず
鍵山や宇野が自分にはないものを持ってることも…ね
羽生のスケーティングにも彼ならではの個性があることはもちろんだけれど、「それこそが至高」のような周りの持ち上げに乗っかったり煽ったり…はいただけない

**スポーツ好きさん** (ｽﾌｯ Sd1f-KsDt) · 2022/06/13(月) 13:40:09.17

>>71
羽生選手が普段どんな練習をしてるのかわからないけど
faoi名古屋のインタビューで４A以外にも課題があると言ってたから
だったら本人が言っていたところの
｢やっぱ羽生結弦のスケート良いなって思ってもらえるように｣って言うのに
それをいつまでも言ってもらえるには地味で地道な練習も必要だってことスケーターなら知ってるはずだし
面倒くさがらずにやってほしいね
ケガのリスクも抑えられるよね

**スポーツ好きさん** (ｽﾌｯ Sd1f-KsDt) · 2022/06/13(月) 13:43:35.09

>>72
ほおお
勉強になります

改めてパトさん観てみます

**スポーツ好きさん** (ｽﾌｯ Sd1f-KsDt) · 2022/06/13(月) 13:48:40.69

なんかスケートしたい
習いたい(爆ワラ

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-j0pr) · 2022/06/13(月) 14:05:15.63

まあストレートラインを端から端までワンフットだけで踏んじゃうパトリックのスケーティングは唯一無二だから比べるのは酷だよ

**スポーツ好きさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ng2a) · 2022/06/13(月) 15:53:09.57

Take Fiveのあれは今見ても褪せないよなぁ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63df-icj7) · 2022/06/13(月) 17:26:57.37

>>58
実績点って五輪金メダリストに限らずあるように思うけどな
特にここ10年くらいはジュニア→シニアの移行時にそれが顕著だった
スケ―ティングや表現面が突出してる選手じゃなくてもジュニアで実績残してたら高めのPCSが出るみたいな

**スポーツ好きさん** (ｽﾌｯ Sd1f-KsDt) · 2022/06/13(月) 17:35:15.81

うわーもうなんやそりゃ！
昔何かのテレビ番組で浅田さんが
｢もし結婚して子供が出来たらスケートをさせたいですか？｣
みたいな質問に対して
「いいえ。私がもうフィギュアスケートの世界を知ってしまってるので・・・」て言う意味深な答えを思い出したわ

**スポーツ好きさん** (ｽﾌｯ Sd1f-KsDt) · 2022/06/13(月) 17:49:16.23

実績点と他には無い？
たまに思うんだけどもし羽生選手が身体が一回り膨張してて首短くて頭も一回り大きくて長くて色黒だったとしたらどうなのかな
クダラナイ疑問だけど

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-j0pr) · 2022/06/13(月) 18:33:50.03

>>79
そんなこと言ってないよ

>>80
ISUは金欠だから羽生を延命させて羽生ファンや日本のスポンサーを少しでも長く繋ぎ止めるために盛ってるのかなと感じることはある

**スポーツ好きさん** (ｽﾌｯ Sd1f-KsDt) · 2022/06/13(月) 19:10:19.97

うわーもう！
もしこの話が現実にあるとしたら羽生さん、もしスケーティングはもうこれでヨシとしてるなら、試合出場は最小限にしてショーにでるにしても
踊り好きで格好よく魅せたいなら習いにいってくださいお願いしますマジに。
こないだChoo Choo TRAIN踊ってるのyoutubeでみたけど、あれはアカン・・・
ショックやったわ

**スポーツ好きさん** (ﾜｷｹﾞｰ MMff-GGE9) · 2022/06/13(月) 20:33:28.86

>>79
逆なら見たことある、子供にもスケートをさせたいって言ってたよ
何か新年の特番で浅田さん以外は宮里藍とか4人くらい女性アスリートが集まってた番組で

**スポーツ好きさん** (ｽﾌｯ Sd1f-KsDt) · 2022/06/13(月) 23:06:51.58

>>83

確認したら子供の話じゃなかった。
恋愛事情を聞かれて

相手は同業の方が良いですか？という質問に

｢フィギュアスケーターではない方がいいです。私がフィギュアスケート界を知ってしまってるので、逆に知らない世界の方がいい｣
って言う相手の理想の話だった。
何をどうして勘違いしたのか。
ごめんね。

**スポーツ好きさん** (ｽﾌｯ Sd1f-KsDt) · 2022/06/14(火) 14:28:41.53

Faoi神戸公演のライブビューイングチケが取れた
新プログラムはどうなのかな
現地に行く方は楽しんできてね
ここのみなさんの感想をききたいです

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-2dnl) · 2022/06/14(火) 15:56:07.49

陸上のダンスをコピーして同じように氷上でやってもね
スケートは摩擦が無かったり上半身動かした時色んな方向にかかる力が打ち消しあったりするから
なんとも言えないものになる
足場の条件が別物なので
スケートに適した振り付けだといいけど

**スポーツ好きさん** (ｽﾌｯ Sd1f-KsDt) · 2022/06/14(火) 17:06:12.36

それは確かにありますね。
ただ悲しいんだけどそれだけじゃないと思われる
最近高橋選手シングル時代のプログラムを見て感動した
私事で恐縮なんですけどダンスやってて殆んどフィギュアスケートに興味無くて見てなかったんだけど、ちゃんと見ていれば良かったと後悔したほど
ブエノスアイレスとかも凄いし
白鳥の湖のヒップホップアレンジとか
本人が当時のことを語ってるのを見たけど
これをするためにニューヨークのダンススタジオに通ってたとの事で納得した
スケートに特化した振り付けだったとしてもおそらく今のダンサーが見ても素晴らしいと思えると思う
それに凄い人気だったんだね
キャーキャー　キャーキャー黄色い歓声が凄い特に彼がステップしだすと
でも納得出きる
あれは素晴らしい

羽生さんも動画見て真似するだけじゃなて
(以下省略)てほしい
絶対変わってくるから

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-j0pr) · 2022/06/14(火) 17:46:16.46

羽生がFaOI神戸静岡に向けてウィルソンとリモートで振り付けてるって
個人の新プロかアーティストとのコラボでいつものようにそのまま個人のEXに転用か
https://www.instagram.com/tv/CexO9fALZVe/?igshid=YTgzYjQ4ZTY%3D

**スポーツ好きさん** (ｽﾌｯ Sd1f-KsDt) · 2022/06/14(火) 19:14:11.41

このまま個人のEXに転用って
まさかrealfaceを今後試合後のEXでやる可能性があるってこと！？
えーーーっ
えーーーっ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 630e-E261) · 2022/06/14(火) 21:10:36.94

>>89
個人的に歌ものには大反対
歌と演技どちらかにしないとかち合うから

**スポーツ好きさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ng2a) · 2022/06/14(火) 21:46:22.02

全世界にお披露目は勘弁と思ったけどもしかして来季全日本とワールドにしか出ないなら対日本特化と言える…？
歌詞的に10年くらい前のほうがいいんじゃないか感すごいけど

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13d9-gm5v) · 2022/06/14(火) 22:32:32.38

まさかだよね　ワールドでも紙コップ芸するのでしょうか全世界がポカーンだわ

**スポーツ好きさん** (ｽﾌｯ Sd1f-KsDt) · 2022/06/14(火) 22:51:37.47

歌ありでもロックナンバーが好きなら洋楽が良いな
let me entertain me でやるくらいだから好きなんだよね？古い新しい関係なく

だったらFoo FightersのLearn to flyがいいな
個人的に好きな曲だけどなんかメロディーが爽やかで羽生選手に合ってると思う
最後の歌詞が
飛ぶために君の力が必要なんだ
みたいな感じだよ
ピッタリじゃん

やってほしいマジで

**スポーツ好きさん** (ｽﾌｯ Sd1f-KsDt) · 2022/06/14(火) 22:56:38.33

何故か Let me entertain meになってた

Let me entertain youですね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 630e-E261) · 2022/06/14(火) 23:05:33.78

>>92
私としてははしたない印象を持つのよね水被った時の瞬間なんかこぞって載せるし　何回も言うけどそんな事しなくてもかっこいいよ羽生は

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f0e-IRXD) · 2022/06/14(火) 23:36:42.83

マインドコントロールの手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する。
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法。
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法。

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf0b-Doa2) · 2022/06/16(木) 23:43:10.34

昨日ベニスの死という映画見たんだけど羽生君の17歳位の健康的な若さ中性的な所がピンときたのかな？と思った
顔全然ちがうけどどこか好きにさせる何かがあった？
今は違うけど印象的だったのかもね
今はわからない

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf0b-Doa2) · 2022/06/16(木) 23:58:00.64

日本の曲でもいいけどエキシビションがファンタジーのままなのがリズムも拍もあれでいいいのかなー？と思う陸ダンスにしても全力出していますが目立ちすぎでジャニーズやBTSとは違うような

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 330b-ffpc) · 2022/06/17(金) 00:43:22.74

>>97
本当にスケオタなんですか？
氷上のタジオといったらジョニーウィアーのニックネーム…

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ b36b-VJy7) · 2022/06/17(金) 00:53:48.18

>>97
「ベニスに死す」ですよね
タッジオと羽生を比べるのはかなり無理があると思います

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf0b-Doa2) · 2022/06/17(金) 06:02:33.01

若さと老いのまぶしさの違い健康はコレラ同じで心配
美とはなんだろうと言う自分への問いモラルとは？考えながら死んでしまったけど

幸せだったろうな美しい夕日の中で愛しているまで自覚した上で亡くなるとは
イタリア映画らしく良かった

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf0b-Doa2) · 2022/06/17(金) 06:19:44.47

タッジオ的な美少年リッポンガチンスキーデニス日本だと宇野くんマリニンメキシコの誰かジュンファンも可愛いい
イタリアの子も可愛い

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9c-2g4u) · 2022/06/17(金) 06:25:55.07

>>102
若い頃の巻毛のリッポンはタッジオで文句なしだわ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-zvX5) · 2022/06/17(金) 07:14:22.84

今更「ベニスの死」というくらい邦題にも無頓着なくらい芸術的素養が無く
ビョルン=アンドレセンを見て17歳羽生のことを想起する程度には実際の動く羽生（切り取られた写真以外の生演技や言動）を知らなさすぎる人が冷静スレに書いている…

濃ーい彼のみファンにはそう見えているの？改めてそのフィルター力に驚くばかりなのです

自分は99.102の1行目位までは許容しますけど

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 330b-ffpc) · 2022/06/17(金) 07:19:44.71

>>101
せめて原作くらい読みましょう

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf0b-Doa2) · 2022/06/17(金) 08:26:47.23

>>104
すみませんでした
テレビ変えたら毎日映画で面白いので見て消すをしてしまいました
タイトル間違えすみません
失礼あったと思いますごめんなさい

**スポーツ好きさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ng2a) · 2022/06/17(金) 08:55:18.66

なんか最近ズレてる人いるね
連続投稿して

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-j0pr) · 2022/06/17(金) 09:17:59.67

日本語がおかしいけどもしかして外国人？

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf0b-Doa2) · 2022/06/17(金) 09:27:47.89

びっくりしました綺麗すぎで妖絶で見た事ない子だったので
日本アニメやってました？
男性同士の恋わかるな位
わかってどうすりゃいいのでしょう
ここ、スケヲタなのに
スケヲタさんにまずごめんなさい

あの映画もおじさんが好きになって困ってなかった？命短命なの分かっていて少し気持ち悪かったジロジロ見られて愛されるってあんなに見られたらスカウトと思うわ

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-j0pr) · 2022/06/17(金) 10:21:00.27

日本語不自由な工作員だな全く文章になってないぞ
>>96のマインドコントロールの手法の投稿を流したいのかな

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-KsDt) · 2022/06/17(金) 10:41:51.52

faoi今日からバイオリン奏者が出演するけどもしかしてOrigin短いバージョン来るかな？
今までExではやったことないよね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-j5Xn) · 2022/06/17(金) 12:01:20.02

ここ羽生ファン一人もいないね
知ってたけど

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-8Kdv) · 2022/06/17(金) 13:06:42.66

いるけど別に話題もないし

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-8Kdv) · 2022/06/17(金) 13:07:09.02

アンチは昔話

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/18(土) 01:07:42.88

今回は演技で服の裾をまくり上げて腹見せてたってよ・・・

**スポーツ好きさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-uOoz) · 2022/06/18(土) 02:06:33.18

ここにファンがいないと思う人はここ合わないと思うから住み分けしてね
書き込みする必要もないから
いくらでもファンスレあるでしょうし
どうぞそちらへ

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-kyky) · 2022/06/18(土) 03:49:08.99

>>115
キャーキャー言われて味占めちゃったからまたやると思ってたらやっぱり分かりやすいやつだw

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd9-rgr4) · 2022/06/18(土) 06:03:09.39

放送なかったからレポ楽しみにしていたのに自らめくって腹見せとかオーラがすごくてよく覚えてないとかそんなのばっかりでガッカリだ

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/18(土) 09:58:39.73

あととにかくエロくてやばかったとか
エロい表情で近くに来たからきゃーって歓声が上がってそしたらシーってジェスチャーしたとかね
スケート見てない

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ba1-PIvG) · 2022/06/18(土) 10:55:59.31

スケオタTLなんだけど昔は結構ファンタジーも流れてきたけど今はほとんど流れてこなくなった　

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 769c-pMhV) · 2022/06/18(土) 12:35:02.19

>>119
完全にアイドルだね
本人がそういう人たちにインスパイアされてやっているんだろうけど
何目指しているんだろうか

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1397-xFla) · 2022/06/18(土) 14:32:14.55

競技から離れ、引退したらどんどんそういう方向に進む感じになっていきそうだなぁ

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-kyky) · 2022/06/18(土) 14:47:03.65

はっきりいって世の中羽生よりカッコいいアイドルは五万といるから陸に上がったら無価値に近いと思う
ジャニーズ顔負けのアイドル顔の宇野の身長があと10cm高かったら羽生ブームはなかったんじゃない

**スポーツ好きさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-MgxL) · 2022/06/18(土) 15:21:12.81

個人の意見だけど宇野はジャニ顔、羽生はKPOP顔

FaOI前半肌見せでキャーキャー言われたからそっちの路線でさらに攻めてきたんだなぁ
愚痴にしかならないけどそっちの方向は求めてないんよ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e42-D9Jg) · 2022/06/18(土) 16:01:50.73

セクシー路線で行くのかな
女と付き合った事なさそうだけど
妄想セクシーで

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-m8c+) · 2022/06/18(土) 17:29:58.82

>>123
そういう願望だろうけどアスリートでまぁまぁルックスが良ければ
引退後も無価値なんてことは無いよ

スポーツ関係のキャスターやコメンテーター、リポーターなどで重宝される筈
ましてや金メダリスト

他競技でもそういう元選手沢山いるよ
現実見なよ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17eb-jyZP) · 2022/06/18(土) 17:35:29.35

>>125
なんで付き合ったことない確定なの？
普通の今時の若者みたいな恋愛は難しいだろうけど、世の中口の固い人は沢山いるだろうし、全く何の経験もないとは限らなくない？

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-kyky) · 2022/06/18(土) 17:43:20.31

>>126
え、ルックスいい？それに自分のショーでもないのにありがとうございましたとか仕切っちゃう空気読めない人にキャスターやレポーターは無理だよ

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-m8c+) · 2022/06/18(土) 17:57:56.00

>>128
好みの問題だけど
ルックス悪くは無いでしょ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-qOzS) · 2022/06/18(土) 18:38:44.95

ルックスとか付き合い経験の有無は果てしなくどうでも良く
スケートが良いか悪いか
で
FaOI情報見る限りもうダメだね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17a6-hKxS) · 2022/06/18(土) 19:27:04.59

3Aミスってたみたいね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ b30b-fORn) · 2022/06/18(土) 20:02:54.81

>>128
ルックスだけで言えば並よりはいいんじゃないかな、と
でも、表情とか話し方とかが「公共の電波で伝える」仕事には…私はその点で単純にルックスも苦手になってしまった
特に男受けは致命的に良くないからなあ

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-kyky) · 2022/06/18(土) 20:15:03.89

>>131
得意のはずの3Aでさえ抜けたりコケだり演技の中で跳べなくなってるのは出来たばかりのプロだから？
4Aの練習ばかりしていて崩れてきてる？そもそもの練習が不足してる？もう100%の確率で自信を持って跳べる高難度ジャンプはないのではないか

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-qOzS) · 2022/06/18(土) 20:24:45.36

お客様受けする身振り手振りばかりが話題になってるし
ファンもそれが観たくて押しかけてるんだろうけど
自分にはあれは下品で嫌だけど喜ぶ客がいるからやっているのは
ショーだったら正しいと思う
でも映る映像見る限りスケーティングも更に劣化してるし
ジャンプも特に4A練習の結果かも知れないけど
3Aの確実性に影響与えてしまったような気がして残念だ
美点は細い軸で早く回るジャンプ
鉄板の3Aじゃなかったのかな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ b30e-TfHA) · 2022/06/18(土) 21:27:38.73

>>122
一番悲しくなるわ
悲愴とかホプレガ的なプロに感動したからなぁ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb8-TfHA) · 2022/06/19(日) 08:05:11.67

レゾンの横になってから起き上がるところがコンテンポラリーダンスみたい！めちゃくちゃ体幹いるやつ！って言ってる人見かけた
フジで映ったの見たら仰向けから足上げてうつ伏せになってから起き上がってて笑った
うつ伏せから起き上がるなら誰でもできるよ
コンテンポラリーダンスなめすぎ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ b325-RW72) · 2022/06/19(日) 09:28:30.04

ランビ→パパシゼの後だったから
動きの引き出しの少なさが目立ってた

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-KtZt) · 2022/06/19(日) 10:10:51.77

S-PARKの独占インタビュー見たけどまだ4Aの挑戦は諦めていないらしい
本人は進退について明言していないけれど、今シーズンは引退しなさそうだな

うーん、本人の自由ではあるけれど
残り少ない競技人生をジャンプ習得に費やすのは残念な気がするなあ
インタビューではダンスは独学とか言っちゃっていたし
結局この人はジャンプ厨なんだよなあ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a44-TfHA) · 2022/06/19(日) 10:33:59.80

>>138
私もそう思う。
もう競技人生も残り少ないのだから今までの集大成みたいなプロ作って発表して欲しい。
ジャンプは飛べるジャンプでいいから。
また使い回しプロでそれをまた正当化されるとうんざりするかも。

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ a70b-643o) · 2022/06/19(日) 10:35:58.88

4Aの練習を過酷ぶってるけど
所詮は自分の好きなジャンプを自分の好きなように練習してるだけだよね
今の状態なら練習しなきゃいけないエレメンツが沢山あるのに。
出たくない試合は理由をつけて休み放題だし
こんなに恵まれた現役生活はないと思うけど

ショーのは練習してないのがよくわかって悲しい気分になった

**スポーツ好きさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-MgxL) · 2022/06/19(日) 11:20:05.51

>>138
ダンス独学すごい！じゃなくてまぁ、あの動きはね…と残念な方に感じる
残念ながら

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/19(日) 11:45:43.52

これからライブビューイング見に行くけどまた変な動きしやしないか変な緊張してきた

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4eec-m8c+) · 2022/06/19(日) 11:57:45.09

>>138
頑固だからね
なんとしても試合で成功させるまで4Aに拘るんでしょうね

がっかりだ

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-m8c+) · 2022/06/19(日) 12:21:15.34

>>142
同じく
Bツアーはアーティスト含め評判良さそうだから急遽行くことにした
見ずにあれこれ想像で意見するのも嫌だし

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/19(日) 12:34:59.36

>>144
仲間がいてうれしい
では

また後でな。

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd9-rgr4) · 2022/06/19(日) 14:30:56.53

そうだろうと思っていたけどダンスは独学かあ　一度基礎だけでもきっちり習ったら良いのにね2シーズン4Aに特化した練習してきたからそういうことに時間取られるのも嫌なのかな　もうベテランなんだからジャンプだけじゃない魅せる演技してほしい

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ b30e-TfHA) · 2022/06/19(日) 17:03:05.47

会場と映画館中継組の方どうでしたか

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/19(日) 17:07:33.76

ライブビューing行ってきた
まずスケートに関しては私は全く詳しくないんだけど、私個人から見た感じは前回のRealFaceよりもスケートしてると思った
しかし何て言うか北京五輪金メダルの２人の次に観るのはちょっとキツいものがあったよ
何だかやりたい放題な動きに関してはやっぱりという感じで、意味不明なこれでもかと坐骨を見せつけに来る様な動きが、あれは何だったのかわかる人がいたら教えてもらいたい
はっきり言って前回の紙コップの方が一瞬だしマシに思えた
あと、ダンス目線で見るとああおそらくあの動きやりたかったんだな・・・とわかったのがいくつかあったがやっぱりあれはマズイ
せっかく名のある動きをやるのに超もったいないきちんと習ってほしいと思った
終わった後に左腕と肩を押さえながらはけた
脱臼でもしたのかなと気になったが、エンディングでは普通にしていたので一応修復したのか
やっぱり脱臼だったのかなと・・・

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/19(日) 17:13:37.48

エンディング良かった
ソロ一瞬だったけど、音楽がクラシックだったこともあって何だか不要物を一切取り払ったこれぞフィギュアスケート羽生選手でもっと見たいと思った

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/19(日) 17:17:57.50

あと隣のおばさんが羽生選手の時以外はずっと寝てた

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-m8c+) · 2022/06/19(日) 17:18:48.70

よくも悪くもやっぱり目立つよね
コラボはアーティストと歳が近いからか
滑りやすそうだった

ただ…何かセクハラされているような気分になったのは私だけ？

**スポーツ好きさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-MgxL) · 2022/06/19(日) 17:22:25.77

>>148
ダンス目線だと名のついてる動きがあったのか
有識者の見方はおもしろいね自分にはなんであの動きしてるのかさっぱりわからなかったよ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4eec-m8c+) · 2022/06/19(日) 17:32:57.95

自らシャツをめくってお腹を見せていたけど
セクシーでも何でもなくて「こういうの好きでしょ？」っていたずらっ子のような動作に見えた

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/19(日) 17:34:08.10

>>152
ワームっていうソウルダンスの動きがあったよ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ b30e-TfHA) · 2022/06/19(日) 17:38:22.51

>>149
詳しくありがとう
不要なものを一切取り除いたこれぞ羽生選手
それだわ
やっぱりノーブルなのが羽生には合ってると思う又はロックだとしてもセ◯シー要素なしで演技してほしいんだけども

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-kyky) · 2022/06/19(日) 17:49:27.88

>>150
最低だなスケーターに失礼過ぎる地蔵よりたちが悪い

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/19(日) 18:34:37.83

>>153
あれね、自分から出して見せるから品がなかったり子供っぽいんだよ
出して見せりゃ良いってもんじゃないわかってないはぬー選手は
見せるんじゃない
たまたま見えてしまったの方のが良いんだよね(たぶん)

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca50-hKxS) · 2022/06/19(日) 19:52:50.31

ショーを見に行って羽生のリンクの使い方が小さいという意味が今回よく分かった気がする
リンクの7割位しか使えていない
他のスケーターはもっと色んな場所で見せ場を作っていた
羽生はほぼショート側で何かやっていたという印象

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-TfHA) · 2022/06/19(日) 21:42:23.20

>>149
本人は150%出し切ってると言うが、洗練されていない無駄な動きが多すぎて幼稚だったり下品に見えたりする
引き算の美学を学んだほしい
それにはやはりダンスやバレエの基礎が重要だと思う

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ b30e-TfHA) · 2022/06/19(日) 21:46:49.38

>>153
それはOPでですか？

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/19(日) 22:29:33.68

>>159
それは個人プロのレゾンに対してだよね
その後のエンディングの皆で舞ったトゥーランドットでのソロは良かったと言ってる

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e42-D9Jg) · 2022/06/20(月) 16:09:50.56

今の所現役続行しそうだね

緒方何とかって作家？がいつもスレタイ絶賛しまくりでキモい

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ac2-SyZf) · 2022/06/20(月) 20:23:15.50

氷の上で寝転がってる振り付けはどうやらシングルショルダーフリップという技らしく
ツイでダンサーと羽生の動画を並べて比較してるやつがあった
呟き主は独学ですごい！みたいな感じだったけど
あれは逆に並べて比較したらいかんやつじゃなかろうか…
多分>>136が言ってるやつかな
スタイルいいからバレエなりダンスなり何か一つでも基礎からしっかり習ってれば姿勢も良くなったかもしれないし
ものすごい何かがハマってたかもしれないのにもったいないな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ac2-SyZf) · 2022/06/20(月) 20:28:36.86

いやけどその動画見れば見るほど実は単純に振り付けのひとつで
その技のつもりは全くなかったのかもしれない

と思えるほどには別物
本当のところは分からないですね

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/21(火) 00:27:48.76

じゃあこれでもかというくらい開脚して前屈してお尻を付き出す格好で(カメラに)向かってくる、迫り来る尻みたいなアレはいったい何なのかわかる人がいたら教えてほしいです

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ b30e-TfHA) · 2022/06/21(火) 00:51:51.75

>>165
まさかと思ってるけど本当にしてたの？そういうのがやりたかったのかなお残念すぎる

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/21(火) 01:04:13.14

あとオープニングの略奪で、冒頭からひとりでポップの胸出しヒット(たぶんポップやりたかったんでしょ)らしき動きをやってたけど出したあと下げなきゃいけないのに引っ込めようとするから背中が丸まってダサいことになってるんだよね
マジでどうかちゃんとレッスンを受けてくださいお願いします

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/21(火) 01:19:00.53

ダサいとか言ってごめんなさい
でも悪いことは言いませんのでよろしくお願いします

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-joua) · 2022/06/21(火) 05:46:07.17

変わった動きひとつしていたあれね
ショー向けの感じ？
試合であのポーズから始めたら面白いけど

うのくんのフリーの始まりは相当体沈みこませてから始まる風だった
背中痛くなるらしいのでどうなるかわからないけど音楽上品だと違和感ないんだよ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a8e-7W3u) · 2022/06/21(火) 05:46:26.21

昔の刑事龍樹との座談会で刑事は踊れるけど自分はそのへんまだまだとかジュニアだかノービスの頃に二人がバレエとか始めて自分は全然やってなかったから焦ったみたいな話してたの思い出して遠い目になってしまった
そこから地道にレッスンして型を身につける方に行かず自己満にいってしまったのがなんとも残念

コンテンポラリーだなんだと信者がもてはやしてるけど自己流でそれっぽく動いたってハイブランドのデザインパクったファストファッションみたいななんちゃってにしかならないのに
何やっても褒めそやしてくれる信者だけを相手にオタサーの王子としてやっていくならそれもありなのかもしれないけど本当にそれでいいの？とモヤモヤする

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-joua) · 2022/06/21(火) 06:01:53.66

ヒップホップの変形に見えたけどビールマンスピンも背骨痛めるからしてないのに大丈夫かな
ワールドスタンディング14位友野君より下でアサインも気になる

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb8-hKxS) · 2022/06/21(火) 07:51:33.18

アサインされても果たして出場するのかどうか
プログラム情報も出さないしコーチやリンク仲間もいないし順調に練習できているのかさっぱりわからない
GPSはまた怪我?で欠場になっても誰も驚かないと思う
怪我は本当なのかもしれないがもうそのあたりの信用は失っているよね
羽生の欠場は秋の季語とまで言われるくらいだから

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ea3-1INB) · 2022/06/21(火) 07:59:27.31

ピアノとかでもプロのピアニストの動画見て同じように弾いてみても同じ音は出ない
長年かけて基本を習って研鑽してきたものは見よう見まねでは得られないのよ
アーティストを目指すならここからでもきちんと基本を習ってほしいけれど、独学をアピールするのは自分には才能があるから誰に教えてもらわなくても素晴らしいものがクリエイトできると証明したいのかな

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/21(火) 10:55:07.61

そうかあれをポッピンやろうとしてたと思うからいけないのか
別物、別物
よし

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/21(火) 12:00:28.09

あと個人プロレゾンの仰向けで悶えてからの起き上がるあれも、シングルショルダーフリップっていう技(をやろうとしていた)らしく、Twitterで本当のそれと並べてupしてるのを見たけど別物だったよ
本当のはその名のごとく(シングルショルダー)片方の肩と両手だけで体を支えながら振り上げた脚とは逆方向に反転させ、その振り上げた脚のつま先が最初に床につかないといけないっていう大技だった
けど羽生選手のは腰を起こしたまでは良いが振り上げた脚は振り上げただけで終わってあとは勢いだけで反転して上体ごとビターンと床に付いてうつ伏せになってからよっこいしょと起き上がってた

これをあの技だと称賛してる人に言いたい
別物だから並べたらダサさが際立ってかわいそうです
もしくは
あの技はちゃんとやれば美しいしかなりかっこいいからやりたいのならきちんとレッスンを受けて習得してからやってほしい

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-kyky) · 2022/06/21(火) 12:06:23.39

>>175
これのことかな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ b601-dxN4) · 2022/06/21(火) 12:57:56.66

このスレFaOI見に行った人一人もいない…

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/21(火) 13:17:49.52

行きましたけど何かな

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/21(火) 13:20:28.50

名古屋は行って神戸はライブビューイングだけど何かな

**スポーツ好きさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-uOoz) · 2022/06/21(火) 15:03:58.77

なんか信者ってアンチなのかと思うほどコンテンポラリーだバレエだと大風呂敷を広げて賞賛してるけど
一応本人が「まだまだ」と言ってるなら羽生の首締めることになっちゃうよ

基礎に謙虚たれ
基礎のない「コンテンポラリー」は地雷になりますよ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ b30e-TfHA) · 2022/06/21(火) 18:33:31.63

>>180
確かに
本人がおかしな称賛ツイはスルーして
上達していけることを願う

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/21(火) 19:52:55.67

私はおかしな事は書いておりませんよ
ここがこう違うからきちんと指導を受けていただくことを切に願いますでないと滑稽でダサいです
きちんとレッスンを受けて習得してやっていただければ本来かっこいい動きですので惚れます

こんな気持ちで書いてる。ワララーン

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b30-KtZt) · 2022/06/21(火) 20:02:56.87

今まで散々バカにしてたアピールをやり出したせいで全肯定しないといけないファンがしんどそう

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc8-hLwM) · 2022/06/21(火) 20:15:02.30

4A健康体なら応援するけど怪我ありきの練習なんだよな
あの足首では必ず公式練習で怪我して痛み止め打って無理やり試合出るってパターンしか見えてこない今もショーでも体力なくて週に3公演が限界

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/21(火) 21:42:55.33

>>183
それは大げさ
何なのか良くわからない動きがあったけど、
本来の動きを知ってそれがとてもかっこ良かったのでどうせやるならきちん習って習得してやってほしいっていう願望

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ a70b-643o) · 2022/06/21(火) 22:31:50.74

付け焼刃以前の問題というか　それ風な何か　をやると盲目オタは大絶賛する
その絶賛を本気にとるかとらないかは本人次第だけど
見てると地味にコツコツ基礎を固めて正統なものを見てもらおうというより
その場で大技で派手で凄く見えればいいという性質にみえてしまう

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b44-lkdf) · 2022/06/21(火) 22:47:51.56

言えてるね
今回のFaOIは共感性羞恥が辛くて見れずにいる

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd9-rgr4) · 2022/06/21(火) 22:52:21.21

インタビューで人前で4A着氷したいと言っていたけど現在成功はあるのかな
五輪前一度も成功なくても挑んだんだからGPSで入れて来るのだろうか
ルールも変わるしスピンステップもっと練習してほしい自己満足な練習ではなく誰かに見てもらって

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57ee-643o) · 2022/06/22(水) 01:03:29.95

でも、もうGPシリーズ２戦にGPFそして全日本のフルコースをやるとは思えない
肉体的にもきついしピーキングも大変だし
本人的には全日本とワールドの２戦に絞りたいだろうし
レベル取りの確認のため１戦は出るかもね

ところでウイルソン振付のプロってあの氷上ワラワラびったーんなの？
あの部分のみセルフコレオとか？
それともまだ別にウイルソンプロはあるの？

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/22(水) 01:53:24.48

>>189
唄い出しの｢さよならと指切りの｣の時に小指をニョキッと出すところもセルフだと思う

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/22(水) 01:59:43.56

それとジャンプの後に胸元から下腹辺りまで手をモヤモヤーッと撫で下ろすのもセルフだと思う

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b30-KtZt) · 2022/06/22(水) 03:41:04.89

>>185
私が言いたいのはコンテンポラリー風の振付じゃなくセクシー・色気・エロアピールの話

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd9-rgr4) · 2022/06/22(水) 06:00:39.02

>>189
レベル確認のためには一試合は出場してほしいよね　それでレベル取れなかったらスピンステップ練習もするだろうし2年間全日本と国際大会一試合のみだからね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc8-hLwM) · 2022/06/22(水) 06:27:48.00

>>191
手先の動きはセルフというよりPV見て自分でやってるんじゃないかな
ショーだからそういう遊び心はいいと思うけどね
ショープロだと背筋が丸くなりがちなのは直されないのが気になる
自分の動画見てると思うけど猫背気にならないのかな

**スポーツ好きさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-MgxL) · 2022/06/22(水) 09:34:01.52

そしたらやっぱりウィルソン振付じゃないってことかな
もしかしたら来季の振付を今やったってだけで
少し安心した

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/22(水) 10:05:11.81

>>192
了解です

**スポーツ好きさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-rKa6) · 2022/06/22(水) 10:48:07.97

>>194
それ！
色んな意味で私が気になるのは以前のショープロでもありましたでしょう？
あれももちろん猫背でもー見てらんなかったけど、もしかしたらはぬー選手は勘違いしてるんじゃなかろうか？
フィギュアスケートはもちろんダンスで言うとバレエ、ジャズ、社交ダンス(もっとある)は姿勢大事だけどその他の例えば
ヒップホップ、ブレイクダンス、ソウル、ポップ、ヴォーグ、等々いわゆるはぬー選手のショーナンバーで使われそうであろうキレイ系ではなくどちらかと言えばclub系はジャンルは姿勢気にしなくても良いと・・・
ダンスはどのジャンルであっても猫背ダメなんだけどね
レッスンに行くと厳しい
知らないよねきっと
独学なら

**スポーツ好きさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-uOoz) · 2022/06/22(水) 13:23:21.53

>>181
ファンが地雷原に押しやってるように見えちゃってね
何だかいたたまれない

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e42-D9Jg) · 2022/06/22(水) 15:37:09.43

あんなにわざとらしいのに滲み出てる色気とか言ってる人信じられない
あの格好いい決めポーズのつもりだろうけど睨み付けるの大嫌い

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2344-TfHA) · 2022/06/22(水) 21:33:00.96

羽生はちゃんとプロに師事して身体の動かし方を覚えた方がいい
頑なにその辺放置してて完璧じゃない自分を認めたくないのかなと思う時ある
未熟な場所はいつだって伸び代なのにな